Escocia en el camino a la independencia

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Edimburgo cuenta seriamente con el éxito del referéndum de independencia, que permitirá crear un estado independiente en 2016. Noviembre 26 en Escocia presentó un plan de independencia de páginas 670 ("Libro Blanco"). "Lo más importante en historias La nación en los últimos años de 700 "el documento pretende revertir la opinión pública en esta región del Reino Unido. Hasta ahora, los que desean permanecer bajo el gobierno de la corona británica son poco más que partidarios de la independencia. Entonces, según las últimas encuestas, 38% de los escoceses apoya la independencia completa, mientras que 47% quiere quedarse en el Reino Unido. Entre los opositores de la rama está dominado por partidarios de amplia autonomía. Según los expertos, las posibilidades de secesión de Escocia son pequeñas, especialmente si durante el período restante antes del referéndum no ocurre algo excepcional. Lo más probable es que los separatistas escoceses se librarán de otra concesión de Londres.

Escocia en el camino a la independencia


El referéndum está programado para septiembre 18 2014. Solo hay una pregunta en el documento: "¿Debería Escocia convertirse en un país independiente?" Solo hay dos respuestas: "Sí" y "No". Si tiene éxito 24 March 2016, el estado escocés aparecerá en el mapa político del mundo.

La fecha de marzo de 24 no se elige al azar. En este día, 1603 fue concluido por la "Unión de la Corona", que unió a Inglaterra y Escocia en una unión dinástica. En 1603, murió la reina Isabel I, y el rey escocés, James VI, se convirtió en su heredero. La unión dinástica gobierna entre los dos estados en el período de 1603 a 1653 año (cuando la monarquía fue oficialmente abolida), y de 1659 año a la unificación de los dos países en 1707 año. Inglaterra y Escocia en ese momento estaban encabezadas por un monarca, pero formalmente se mantuvieron como estados independientes. Durante la dictadura de Oliver Cromwell, se anunció la fusión total del estado de Inglaterra y Escocia, pero bajo Charles II Stewart, se restauró la soberanía escocesa. En 1707, el Acta de la Unión entró en vigor. Inglaterra y Escocia se fusionaron en un solo estado: el Reino Unido.

Hasta ahora, el principal argumento de los opositores a la independencia escocesa era que los nacionalistas en el poder no sabían qué hacer con la libertad en caso de independencia. El documento titulado "El futuro escocés: su guía para la Escocia independiente" ofrece una respuesta detallada a esta pregunta. El jefe del gobierno escocés, Alex Salmond, promete construir un estado más equitativo después de la independencia. En su opinión, Escocia ocupará el lugar 8-th en términos de PIB per cápita entre los países 34 de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos. A modo de comparación: Inglaterra ocupará el lugar 17. La Escocia independiente creará unas fuerzas armadas nacionales, su propio sistema tributario. Las grandes reservas de hidrocarburos y una población relativamente pequeña (5,2 millones) permitirán el desarrollo exitoso de la economía durante medio siglo.

Anteriormente, el Ministerio de Finanzas británico advirtió que, en caso de separación de la región norte de Gran Bretaña, el impuesto anual sobre la renta de cada escocés podría aumentar a 1 miles de euros. El gobierno escocés ha asegurado que esto no sucederá. Además, las autoridades anularán el llamado. "Impuesto sobre el dormitorio", que se cobra a los propietarios de los apartamentos, donde hay más salones que miembros de la familia. Los escoceses prometieron aumentar las pensiones, reducir los costos de energía y mejorar el sistema de educación preescolar. El gobierno también planea ahorrar dinero en el cierre de la base de submarinos nucleares Faslin en la bahía de Gar Lough, en la desembocadura del río Clyde y el arsenal nuclear armas en la cercana bahía de Loch Long. Debo decir que la cuestión de la eliminación de la base submarina es muy molesta para Londres. Construir una nueva base es demasiado costoso, y se necesita tiempo. Incluso hubo una propuesta para declarar la base como territorio británico soberano, siguiendo el ejemplo de las bases británicas en Chipre. Este mensaje causó un alboroto en Edimburgo.

Sin embargo, las autoridades escocesas no quieren un descanso completo. En particular, el primer ministro escocés dijo que el nuevo estado planea permanecer en la zona de la libra esterlina británica y mantener la membresía en la Unión Europea. Es cierto que el secretario de Estado del Gobierno británico para Escocia, Alistair Carmichael, dijo que es probable que Edimburgo tenga que abandonar la zona de la libra, independizándose. La idea de una unión monetaria con la Escocia independiente está en duda. El Secretario de Relaciones Exteriores británico, William Hague, dijo que la retirada de Escocia del Reino Unido también conducirá a la retirada de organizaciones de las que el Reino Unido es miembro, incluida la Unión Europea. El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, jugó junto a Londres, y dijo que si Escocia se declaraba independiente, Edimburgo tendría que solicitar la membresía a la UE y mantener conversaciones bilaterales con cada miembro de la UE. Claramente, incluyendo el Reino Unido. Así, Londres advirtió a Edimburgo sobre las consecuencias de la brecha. Otra consecuencia negativa es el deterioro de la seguridad. Escocia tendrá que formar las fuerzas armadas y los servicios especiales, y esto no se hará en un mes.

Según las autoridades escocesas, Escocia permanecerá en la zona de libre movimiento que opera actualmente entre Gran Bretaña e Irlanda, lo que minimizará los trámites fronterizos en el territorio del antiguo Reino Unido. Salmond mira positivamente la adhesión de Escocia a la OTAN. Sobre la cuestión de la forma de gobierno, la opinión predominante es permanecer en la Unión Británica, es decir, el monarca británico seguirá siendo el jefe formal de Escocia, como en Australia, Nueva Zelanda y Canadá. La cuestión de la abolición de la monarquía y la aprobación de la república es secundaria al tema de la independencia. Dicen que obtendremos la independencia y luego analizaremos si una república es necesaria o no.

Hay que decir que, a nivel de los hogares, los británicos y los escoceses se disgustan entre sí. Los escoceses recuerdan la confrontación de siglos de antigüedad, las victorias del rey Roberto I Bruce, el líder de los escoceses en la guerra por la independencia de Inglaterra, William Wallace es venerado como un héroe nacional. Los británicos enfatizan que Escocia es una región crónicamente subsidiada, se dice que está en movimiento. En particular, en el Reino Unido, abogan por la secesión de Escocia hasta el 32% de los encuestados, son principalmente partidarios de los Demócratas Liberales y el Trabajo. Conservadores contra la secesión de Escocia.

La idea de restaurar la independencia de Escocia se ha cultivado desde mediados del siglo XIX. En 1934, se estableció el Partido Nacional Escocés. Permaneció durante mucho tiempo en las afueras de la vida política. Solo en 1970-s la idea de independencia ganó una base económica: comenzaron a desarrollar la infraestructura para la extracción de hidrocarburos de la costa escocesa en la plataforma del Mar del Norte. El partido nacional ha fortalecido significativamente su posición. Sin embargo, todos los intentos de crear un parlamento escocés separado fracasaron. Sólo en el año 1997, cuando el Partido Laborista, deseando obtener el apoyo de los escoceses, presentó el eslogan de reconstruir el parlamento escocés en las elecciones nacionales, se dio este paso. El gobierno de Tony Blair aceptó un nuevo referéndum y los partidarios ganaron la creación de un parlamento escocés separado. En la primavera de 1999, se celebraron las elecciones y la apertura del Parlamento escocés.

En 2007, el Partido Nacional ganó la mayoría (47 de los escaños de 127) en el Parlamento escocés. En 2011, el éxito se consolidó: 69 de las ubicaciones de 129. Habiendo formado una coalición con los verdes de Escocia, el SNP recibió el derecho de formar una rama ejecutiva. El primer ministro fue el líder del Partido Nacional, Alex Salmond. Uno de sus primeros pasos en este post fue una propuesta para celebrar un referéndum sobre la independencia de Escocia en 2014.

Una característica del Partido Nacional de Escocia es que su plataforma política se basa en la socialdemocracia europea. Los nacionalistas escoceses no están asociados con una ola de sentimientos anti-migrantes e islamófobos en Europa. El SNP, por el contrario, enfatiza el compromiso con la idea del multiculturalismo y no apoya a Londres en su política de "apretar los tornillos" hacia los migrantes. Los nacionalistas escoceses enfatizan que están a favor del desarrollo de políticas multiculturalistas. El partido apoya activamente a personas de otras nacionalidades y religiones. Entonces, el musulmán Humza Yusaf incluso fue al segundo número en la lista del partido en la última elección. En este sentido, los nacionalistas escoceses son parte de la socialdemocracia europea, que tiene posiciones fuertes en la burocracia de la Unión Europea. Su nacionalismo está en confrontación con Londres, no en restringir la ola de migrantes. Por otro lado, en Escocia, no hay un problema serio con los inmigrantes. Los escoceses son hasta 88% de la población de esta región del Reino Unido, otro 7% - los británicos. Irlandeses, polacos, pakistaníes, indios, chinos y afrodescendientes son una pequeña minoría.

El punto de referencia para los nacionalistas escoceses es los países escandinavos. El ideal para ellos es el modelo escandinavo (el modelo sueco) con su idea del "estado de bienestar", la gran redistribución estatal de la riqueza nacional, los grandes beneficios sociales, la baja corrupción, el fuerte movimiento sindical, la asociación desarrollada entre los empleadores, los sindicatos y el gobierno, los altos costos de la educación. y medicina, etc. Ya en Escocia, a diferencia de Inglaterra, la educación superior es completamente gratuita, los servicios médicos son más accesibles, etc. Sin embargo, el SNP considera que esto ólo el principio, y acusa a Londres de que él pone palos en la rueda en el proceso de construir el "socialismo del escocés." En particular, a Edimburgo no se le permite introducir una escala impositiva progresiva, no permite distribuir los ingresos de los ricos a los pobres. Otro serio reclamo separatista de Londres es que Escocia otorga al presupuesto del Reino Unido más de lo que recibe. Esto ya une a los nacionalistas escoceses con otros separatistas europeos, por ejemplo, el catalán.

La proximidad del Partido Nacional al movimiento socialdemócrata enfatiza su alianza con el Partido Verde Escocés y el Partido Socialista Escocés. Son los principales aliados de los nacionalistas en la secesión de Escocia. La propia Escocia es tradicionalmente una región de izquierda, durante mucho tiempo fue el bastión del Trabajo. Los conservadores que defienden la unidad del Reino Unido y las políticas económicas de derecha no tienen una posición fuerte en Escocia.
46 comentarios
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  1. +13
    28 noviembre 2013 07: 33
    En 1934, se estableció el Partido Nacional Escocés.
    Deberíamos permitirle abrir una oficina de representación en Rusia y moralmente para apoyar
    Para que sepas cómo cada g ... dar la bienvenida
    1. +14
      28 noviembre 2013 09: 26
      hola de Serbia chicos ... ahora tienen caso excepcional en la jurisprudencia mundial? ... ha vuelto a usted, ¿no esperaba eso tan pronto? Creo que Osetia del Sur y Abjasia no fueron la última respuesta de Rusia y tenemos la oportunidad de sumergir nuevamente al gobierno británico en su propia ambrosía.
      1. +11
        28 noviembre 2013 09: 42
        Gran Bretaña, junto con Estados Unidos, es responsable del colapso de la Unión Soviética (el etiquetado y su mujer probablemente fueron reclutados en Londres). Hay que hacer todo lo posible para que Escocia sea independiente. Ya le escribí a Lavrov, necesitas encontrar tiempo e ir a Edimburgo y hablar con la gente local para poder ayudarlos.
        1. +3
          28 noviembre 2013 10: 53
          Un error tipográfico salió:
          Cita: Canep
          Ya escribi: Lavrov necesita encontrar

          Y luego piensas que estoy dando órdenes al Ministro de Asuntos Exteriores. riendo
          1. -1
            28 noviembre 2013 22: 21
            Camarada Putin, ¿verdad?
        2. rodevaan
          +1
          28 noviembre 2013 16: 33
          Cita: Canep
          Ya le escribí a Lavrov, necesitas encontrar tiempo e ir a Edimburgo y hablar con la gente local para poder ayudarlos.


          - ¿Y cómo está él? ¿Espero que haya entendido todo?
        3. +1
          28 noviembre 2013 17: 59
          ¡Viva la Escocia independiente! sonreír
    2. +4
      28 noviembre 2013 10: 43
      Cita: Denis
      Se le debe permitir abrir una oficina de representación en Rusia y recibir un apoyo moral para que sepan cómo ... bienvenida


      Ya es hora, así como luchadores por la libertad para los nativos de América y otras astillas en los asientos de los arrogantes sajones y sus hienas.
      1. +1
        28 noviembre 2013 14: 00
        Cita: Sakhalininets
        Es el momento
        Tal vez una carta como, Makarevich sobre la corrupción, escribe Putin?
        Pero el no sabe guiño
        1. patriota
          0
          1 diciembre 2013 18: 34
          él lo sabe todo, no pienses que el jefe de estado en ignorancia sabe más que el nuestro en los medios, no todos escriben
    3. +5
      28 noviembre 2013 10: 44
      ¿Qué significa "apoyar moralmente"? Envíe de inmediato a nuestros mejores expertos sobre la independencia y el desarrollo de los países. Solo una pelirroja, todo el weh en plena vigencia, radio ehu, makarevich, svanidzu con un posner, maestro, serdyukov. Pon un iPhone a cargo y dale un oso etiquetado como sustituto. Permítales aprender qué y cómo hacer lo correcto con libertad. Revelarán el tema de los horrores de Isabelino y equipararán a los tiradores escoceses con los nazis. De todos modos, los chicos tienen experiencia, están estancados, creo que les gustará con nuevos productos.
      1. +3
        28 noviembre 2013 12: 27
        llanto lo siento por los escoceses, son personas ...
        1. patriota
          0
          1 diciembre 2013 18: 36
          y que sienten pena por nosotros, entonces no escatiman ni sueñan con destruirnos
  2. Makarov
    +4
    28 noviembre 2013 07: 39
    Déjalos hacer lo que quieran. También tienen suficientes tontos y mediocridades allí, probablemente tengan sus propios "Gaidars", "Chubais", "Yeltsin", "Berezovskie" y otros por el estilo. Quizás preparen algo.
    1. avg
      +2
      28 noviembre 2013 14: 42
      Allí también tienen bastantes tontos y mediocridades, probablemente tengan sus propios "Gaidars", "Chubais" ...

      Aún así, necesitas ayudar. Imagínese un artículo en el Times: "Chubais, agitando una caja de una fotocopiadora, declaró a Lizaveta una propiedad común, privatizó el Palacio de Buckingham y ya se lo está vendiendo a Abramovich". riendo
  3. +14
    28 noviembre 2013 08: 11
    ¡Abajo el sangriento régimen de la reina! ¡Libertad para los montañeses escoceses! matón
    1. +3
      28 noviembre 2013 12: 43
      Cita: GAV-111
      ¡Libertad para los montañeses escoceses!

      Firmado: ¿Duncan MacLeod? riendo
      1. +2
        28 noviembre 2013 20: 54
        Cita: Egoza
        Firmado: ¿Duncan MacLeod?


        no, William Wallace !! wassat
      2. +1
        28 noviembre 2013 21: 12
        Sus montañeros de los nuestros! Bolshoooy, con un pincel !!! wassat
  4. +6
    28 noviembre 2013 08: 14
    Los entiendo, cansados ​​del dominio (liberal) de la pedagogía y de todo tipo de negrura diferente.
    1. +5
      28 noviembre 2013 09: 05
      cita-En Edimburgo, contando seriamente. sobre el éxito del referéndum de independencia, que creará un estado independiente ya en el año 2016.

      El liderazgo de la Federación Rusa necesita pensar seriamente sobre la asignación de un lugar para la construcción o la asignación de un edificio bajo la Embajada de Escocia en la Federación Rusa. candidato
      1. +3
        28 noviembre 2013 10: 53
        El liderazgo de la Federación de Rusia simplemente está obligado a informar a los representantes escoceses que tienen el derecho legal de compartir las embajadas británicas, incluso si comienzan a dividirse.
      2. +1
        28 noviembre 2013 12: 56
        El liderazgo de la Federación de Rusia debe considerar seriamente la asignación de espacio para la construcción o la asignación de un edificio para la embajada de Escocia en la Federación de Rusia. bueno
        No para pensar, sino para anunciar la disposición a proporcionar un lugar, y que nuestras puertas siempre están abiertas para ellos, para prometer brindarles asistencia completa en la construcción de un estado democrático independiente. Decir que en estos momentos cada uno de nosotros es un pequeño escocés, y que de todo corazón esperamos que los grilletes del imperialismo caigan pronto de la sufrida gente de Escocia ... (en general, todo es según McCain). Creo que tales garantías en un lenguaje "democrático" comprensible definitivamente aumentarán el número de partidarios de la independencia.

        ¡Regala Escocia gratis! ¡Hurra!
      3. La horda
        +1
        28 noviembre 2013 19: 28
        Cita: Apollon
        El liderazgo de la Federación de Rusia debe considerar seriamente la asignación de espacio para la construcción o la asignación de un edificio para la embajada de Escocia en la Federación de Rusia.


        Creo que el liderazgo de la Federación de Rusia debería pensar seriamente en construir una BASE MILITAR en ESCOCIA AMIGA riendo
        1. +1
          28 noviembre 2013 21: 18
          Creo que el liderazgo de la Federación de Rusia debería pensar seriamente en construir una BASE MILITAR en ESCOCIA AMIGA
          Sí, preferiblemente con la posibilidad de aterrizar aviones como Tu - 160 ...
      4. 0
        28 noviembre 2013 21: 16
        Sí, en Milk Lane ... riendo
    2. +1
      28 noviembre 2013 12: 45
      Cita: Megatron
      cansado del dominio de la pedorastia (liberal) y de todo tipo de negrura.

      Bueno, los escoceses caminan en kilt! ¡Y no se proporcionan cobardes con ropa nacional! sentir Eso comenzó a temer! Recientemente, está en ellos y cazar! guiño
  5. +7
    28 noviembre 2013 09: 13
    Chegoy, por cierto, Irlanda se ha calmado sentir
    1. +1
      28 noviembre 2013 21: 19
      Esperando su turno!
  6. Clegg
    +2
    28 noviembre 2013 09: 28
    En principio, me opongo a la interferencia en los asuntos internos de otros estados, pero los británicos (a diferencia de los españoles) demostraron una vez más su grandeza, dando a los escoceses el derecho a la autodeterminación.

    Ya escribí sobre esto, pero repito. Tuve la suerte de hablar con un escocés sobre este tema, ella está en contra y odia a Alex Salmond (líder del ShNP). Dice que apenas Escocia se independizará.

    En cualquier caso, la elección depende de los escoceses. Debemos aceptar respetuosamente su elección.
  7. +2
    28 noviembre 2013 09: 44
    Abrir una docena de ONG en Escocia. Es bueno financiarlos y nos fijamos en el comienzo del referéndum de aquellos que quieren la independencia.
    Es necesario vencer a los detractores con sus propias armas y de acuerdo con su propia tecnología. Quizás algún día suceda un milagro y piensen en el hecho de que todos sus problemas son solo de ellos mismos.
    Sí, y en Texas puedes abrir un par de suboficiales ... no va a doler.
    1. 0
      28 noviembre 2013 10: 33
      Estoy mordiendo esto con las ONG, en los estados este tema no funcionará, la mayor parte de los recolectores irán a trabajar duro de inmediato. Ellos aprecian su país.
  8. +1
    28 noviembre 2013 09: 51
    Es necesario anunciar a nivel del Ministerio de Relaciones Exteriores que apoyamos el deseo de independencia de Escocia, y si eligen la independencia en un referéndum, Rusia reconocerá oficialmente el estado de Escocia.
    1. +1
      28 noviembre 2013 12: 48
      Cita: morpogr
      Debe expresarse a nivel mida

      ¡Y de inmediato habrá gritos sobre la "mano de Moscú" y sus "ambiciones imperiales"!
      ¿Creen que no serán aceptados en la UE? Bueno, serán lanzados, ¡déjenlos grabar en el TS! ¡Eso sería una bomba!
    2. 0
      28 noviembre 2013 12: 55
      Seguirá en la órbita de la influencia de la UE.
  9. Holanda
    +5
    28 noviembre 2013 10: 29
    ¡APLAUSOS! ESTO ES DONDE ES ESO PRIMAVERA !!! en la "GRAN BRETAÑA" !!!!
  10. +2
    28 noviembre 2013 11: 29
    Sí, independencia ... ahora mismo. detener ¿Qué nafig, independencia si, como escribieron en uno de los temas vecinos, la moneda seguirá siendo la libra esterlina y el jefe de estado es la reina británica? solicita
    Esto me recuerda el juego de la posguerra de la URSS en "independencia", en un intento por conseguir más votos en la ONU. no
    1. +3
      28 noviembre 2013 11: 55
      Cita: Landwarrior
      ¿Qué nafig, independencia si, como escribieron en uno de los temas vecinos, la moneda seguirá siendo la libra esterlina y el jefe de estado es la reina británica?


      Así son las cosas, pero en unos pocos años después de algunos grandes amantes de los sombreros glamorosos (Reina de Inglaterra) se les puede prohibir aparecer en público sin un hijab. Bueno, si, por supuesto, vivirá.
      1. +2
        28 noviembre 2013 13: 00
        Cita: Stiletto
        Reina de Inglaterra) puede tener prohibido aparecer en público sin un hijab.

        Y luego la situación: "¿Quién tiene la culpa? -¡Nadie!" am
        En un momento, los británicos pretendieron desprenderse de todas las colonias. En su lugar, crearon una estructura astuta llamada "Commonwealth of Nations", cuyo jefe es ... Así es, la Reina de Gran Bretaña. riendo
        Bueno, entonces todo es simple: miramos las banderas de los países miembros de esta Comunidad y sus principales religiones, y queda claro guiño Si intentas asimilar a otros países durante mucho tiempo, otros países comenzarán a asimilarte riendo
        Por cierto, el hecho de que los Scottes van a abandonar la libra y la reina simplemente dice que no tienen la intención de abandonar la Commonwealth. si
  11. +3
    28 noviembre 2013 12: 31
    El Reino Unido merecía un colapso similar, pero separar la libra esterlina es ridículo.
    1. avg
      +2
      28 noviembre 2013 14: 50
      ... separar a la libra esterlina es ridículo.
      Los escoceses simplemente recordaban bien: "¡Lo principal es empezar y luego nos vamos!" si
  12. +1
    28 noviembre 2013 14: 11
    Los brutos no son tímidos en las expresiones, si alguien accidentalmente los llama inglés. El catalán tiene una mueca en el rostro, si se le llama español. Viven en tal "armonía".
    1. 0
      28 noviembre 2013 16: 15
      Cita: Humpty
      Los brutos no son tímidos en las expresiones, si alguien accidentalmente los llama inglés. El catalán tiene una mueca en el rostro, si se le llama español. Viven en tal "armonía".



      Hermano -2: "Me enseñaron así en la escuela: hay alemanes en Alemania, chinos en China, judíos en Israel y negros en África"
    2. Clegg
      +2
      28 noviembre 2013 17: 14
      Cita: Humpty
      El ganado no es tímido en expresiones, si alguien accidentalmente los llama inglés.

      bueno inventar historias
      1. +2
        28 noviembre 2013 17: 24
        Lo que veo con mis propios ojos, lo escribo. Como akyn
  13. Holanda
    -3
    28 noviembre 2013 14: 35
    NINGÚN FLORENCIANTE O NI-POLÍTICO NUNCA LO LLAMARÁN A SÍ MISMO ITALIANO, TODOS DESTACAN SU VERDADERO ESTADO, ITALIA UN EJEMPLO SIMPLE A ESTO, BIEN, NO HAY NINGÚN ESPÍRITU DE PERSONAS.

    EL ESPÍRITU DE VICTORIA, PODER Y SOBERANÍA ESTABA EN LA GRAN UNIÓN SOVIÉTICA, DONDE ERA DIGNIDAD, TRABAJO, JUSTICIA.
  14. 0
    28 noviembre 2013 15: 25
    Una especie de doble rasero entre nuestros patriotas. Cuando se trata de separatistas en Escocia, todo el mundo se quita la gorra, se regocija y anticipa: "Vaya, ahora viviremos ...". Al mismo tiempo, nadie evalúa adecuadamente el consentimiento de Londres al hecho mismo de tal referéndum.
    Y cuando comienzan los sentimientos separatistas en Siberia, en Inglaterra, en el Lejano Oriente, etc., inmediatamente se escuchan gritos: "Traidores, no lo admitas, los sinvergüenzas son juzgados ..."
    Habrías decidido qué es bueno y qué es malo.
    Para la integridad de Rusia, la separación de Escocia no sería el mejor precedente.
    1. rodevaan
      +2
      28 noviembre 2013 15: 59
      Cita: Сriceta
      Una especie de doble rasero entre nuestros patriotas. Cuando se trata de separatistas en Escocia, todo el mundo se quita la gorra, se regocija y anticipa: "Vaya, ahora viviremos ...". Al mismo tiempo, nadie evalúa adecuadamente el consentimiento de Londres al hecho mismo de tal referéndum.
      Y cuando comienzan los sentimientos separatistas en Siberia, en Inglaterra, en el Lejano Oriente, etc., inmediatamente se escuchan gritos: "Traidores, no lo admitas, los sinvergüenzas son juzgados ..."
      Habrías decidido qué es bueno y qué es malo.
      Para la integridad de Rusia, la separación de Escocia no sería el mejor precedente.


      - ¿Cómo puedo decirte - si es directa, abiertamente e intolerante, porque no hay nada que tolerar con los enemigos - "socios" - vamos a vencer al enemigo con su propia arma - es decir, con un doble rasero! ¡Los llamados a la división y desmembramiento de nuestro país deben ser castigados y reprimidos! Pero esto no debería aplicarse de ninguna manera a los llamamientos a la división y el caos en países hostiles, que para nosotros es la Pequeña Gran Bretaña. Dado que están siguiendo esa política, ¿por qué no deberíamos hacer lo mismo? Tomaremos un ejemplo de ellos en esto, no veo nada vergonzoso.
      Sí, tenemos exploradores y ellos tienen espías.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        28 noviembre 2013 16: 41
        Solo una persona de mente muy estrecha no entiende cómo la separación de Escocia tendrá hipo en Rusia.
        Nuestro país está muy integrado en los procesos mundiales y no puede escupir en la opinión de la comunidad mundial, como si a los movimientos patrióticos individuales no les gustara. Y si después de la separación de Escocia, cualquiera de las regiones de Rusia comienza a declarar la necesidad de tal referéndum, es muy dudoso que nuestros líderes puedan ignorar la presión de la ONU, las organizaciones de derechos humanos, etc. Y dado que tal precedente ya se creará en el mundo ... No algunos Kosovo o Abjasia con Osetia del Sur, sino la cuna de la democracia.
        En resumen, será divertido.
        Aunque estoy seguro de que Escocia no se separará en ninguna parte y el referéndum terminará con una victoria segura para los partidarios de un solo país, todas las encuestas hablan de esto.
        1. +2
          28 noviembre 2013 16: 55
          El hecho mismo de tal referéndum en Gran Bretaña, incluso con la pérdida de partidarios de la separación, es simplemente un enorme apoyo a los movimientos separatistas en todo el mundo.
    2. Clegg
      +2
      28 noviembre 2013 19: 07
      Cricetá

      Finalmente esperé un comentario razonable. Respeto a la honestidad!
  15. rodevaan
    +2
    28 noviembre 2013 15: 57
    Escocia en el camino a la independencia

    - ¡UNA GRAN NOTICIA! Alex Salmond! ¡Un gran número de rusos apoya el deseo del pueblo escocés orgulloso y original de independizarse de un enemigo sangriento que ha arruinado Escocia durante siglos! El pueblo escocés está obligado a apoyar y completar con éxito las aspiraciones y empresas de sus grandes antepasados ​​y héroes nacionales: William Wallace y Robert Bruce, que lucharon contra los invasores británicos por todos los medios posibles, ¡y finalmente pusieron una bala en la causa histórica de la independencia!
    Los patriotas irlandeses retomarán su acto histórico con entusiasmo, y quién sabe, quizás la lucha de siglos de los irlandeses contra los sangrientos verdugos de Aglitsky también terminará finalmente con la separación de Irlanda del Norte.

  16. avg
    +1
    28 noviembre 2013 16: 02
    Algunos dobles raseros en nuestros patriotas.

    Obviamente sus patriotas en otro sitio están despeinando. Pero sobre los estándares, es cierto, tienen exactamente dobles estándares.
    1. 0
      28 noviembre 2013 16: 50
      ¿A qué más llamas? Aquí la mayoría aboga por la separación de Escocia del principio: no me importa que mi vaca esté muerta, lo principal es que mi vecino tiene dos.
      1. rodevaan
        +1
        28 noviembre 2013 16: 59
        Cita: Сriceta
        ¿A qué más llamas? Aquí la mayoría aboga por la separación de Escocia del principio: no me importa que mi vaca esté muerta, lo principal es que mi vecino tiene dos.


        "Sí, son solo todos estos westoides, y especialmente los anglosajones", que ya lo entendieron con su cueva, la rusofobia, el odio, las guerras eternas, las guerras, las crisis y otras revoluciones naranjas-ogalizaciones contra nuestro país y nuestra gente, que cualquier falla de ellos causa satisfacción. Maldita sea, que mi vaca estaba muerta, pero si la peste se agravaba aún más, ¡entonces estoy a favor! ¡Porque sé por 100, aplaudirán si hay una situación inversa!

        ¡Lea su prensa! Qué chillido de cerdito y delicia de cachorro les hace morir de la nación rusa (¡aunque ellos mismos están muriendo aún más rápido!), Corrupción en nuestro gobierno, decadencia de nuestro ejército. Tienen bandidos, terroristas que hacen explotar a los rusos en el metro; son simplemente "luchadores por la libertad", y los irlandeses que hacen explotar su metro con los mismos fines ya son terroristas malvados.
        Entonces, ¿cómo me relaciono con esos enemigos? ¿Amarlos y favorecerlos o qué? ¿Cómo me siento acerca de un país que quiere que mi país y mi gente tengan problemas, desgracias, guerras y cataclismos?

        No es necesario pretender ser buenos corderos y decir que son amables, esponjosos: ¡nos darán mucho como país y como pueblo para desaparecer! Si goteas un poco más profundo, entonces siempre se meten en la espalda sigilosamente. Entonces, ¿por qué debería simpatizar o no alegrarme por sus fracasos? ¿Explícamelo? ¿Nobleza? Pero perdóname, de alguna manera nunca mostraron nobleza a los rusos, aunque gritaron a todos lo civilizados que son, entonces ¿por qué debería mostrárselo a los enemigos directos?
        1. +1
          28 noviembre 2013 17: 21
          Porque en este caso, no es más rentable que Rusia se separe de Escocia que la secesión.
          1. rodevaan
            0
            28 noviembre 2013 17: 34
            ¿Qué es más rentable?
            1. 0
              28 noviembre 2013 17: 57
              No establezca un precedente.
              1. rodevaan
                +1
                29 noviembre 2013 03: 31
                Cita: Сriceta
                No establezca un precedente.


                - El precedente ya se ha creado y hace mucho tiempo. Manos de los mismos anglosajones. Cuando Serbia fue hecha pedazos, nadie pensó en precedentes posteriores. Cantamos todo tipo de cuentos populares de Geyropei sobre algún caso incomprensible y excepcional (aunque tales casos en los anglosajones no han sido durante mucho tiempo una excepción, sino la regla). Y advertimos! Ya entonces. Ahora déjalos salir.
      2. avg
        0
        28 noviembre 2013 17: 53
        Una especie de doble rasero entre nuestros patriotas. Cuando se trata de separatistas en Escocia, todo el mundo tira la gorra, se regocija y anticipa: "Vaya, ahora viviremos ..." ¿Y cómo más llamarlo? Aquí la mayoría aboga por la separación de Escocia sobre la base del principio: no me importa que mi vaca haya muerto, lo principal es que mi vecino tiene dos.

        Es solo que aquí, básicamente, son patriotas. Hay muchos militares, y la vieja escuela, y el lema "Pon la otra mejilla" no funciona aquí. Pero cuando, g. Los británicos comienzan a comprender el significado de las palabras de su compatriota R. Stevenson "El que vive en una casa de cristal no debe arrojar piedras a los demás", entonces esto agrada. hi
  17. Dinero
    +1
    28 noviembre 2013 16: 22
    Tengo un sentimiento de déjà vu: creo que vi este artículo hace unos seis meses
  18. +1
    28 noviembre 2013 16: 38
    Si Escocia se independiza, me da pena los irlandeses. Los británicos se aferrarán a Irlanda del Norte como nunca antes, y ciertamente no se lo darán a su vecino.
    1. rodevaan
      +1
      28 noviembre 2013 16: 56
      - Veremos más ...
  19. +1
    28 noviembre 2013 17: 19
    Gran Bretaña no permitirá la división de su unión isleña. Sí, ciertos pensamientos marginales sobre el separatismo están presentes (sería extraño si no lo estuvieran), pero el nacionalismo escocés, por desgracia, no podrá dominar al imperialismo inglés (demasiado --- en la salida). Como una herramienta de campaña electoral, el tema de la separación es la cuestión. Siempre con calidez pertenecía a los Bearskins, soldados escoceses, guardias. Estos tipos saben por qué viven hi
  20. EdwardTich68
    0
    28 noviembre 2013 17: 49
    Será un milagro, no lo creo.
  21. Ex marimán
    0
    28 noviembre 2013 18: 47
    Como por accidente, ¡todos no notaron que solo el 38% de los escoceses apoyan la independencia total y, según otras fuentes en general, el 30% (http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/26/1039077.html)! Las primeras ilusiones!
  22. +3
    28 noviembre 2013 19: 21
    ¡Listo para defender el derecho legal a la autodeterminación de los pueblos de Escocia, Gales e Irlanda del Norte! Compañero candidato bebidas
  23. 0
    28 noviembre 2013 20: 30
    "Escocia hacia la independencia": no pasará nada
  24. loshka
    0
    28 noviembre 2013 20: 39
    luego enojarse
  25. +1
    28 noviembre 2013 20: 57
    )) que cree en la independencia de Escocia, entonces no conoce la diplomacia inglesa))
  26. +1
    28 noviembre 2013 21: 40
    Si Escocia se independiza y no es aceptada en la Unión Europea y la OTAN, Escocia debería ser invitada a la EurAsEC y la CSTO.
  27. 0
    28 noviembre 2013 22: 12
    ¿Qué pensará Inglaterra para mantener a Escocia en un estrecho abrazo? La situación es, oh, qué delicada, hoy: Escocia, pero también está Gales, ¡sin mencionar Irlanda! Como decía el clásico: "¡Que la tormenta estalle con más fuerza!"
  28. Saxófono
    0
    28 noviembre 2013 23: 10
    Cita: propolsky
    ¿Qué pensará Inglaterra para mantener a Escocia en un estrecho abrazo? La situación es, oh, qué delicada, hoy: Escocia, pero también está Gales, ¡sin mencionar Irlanda! Como decía el clásico: "¡Que la tormenta estalle con más fuerza!"


    Y qué pensar, solo necesita recurrir a la experiencia de Rusia. ¿Cómo es la situación en Chechenia, Dagistán, Tatarstán?
  29. -Patriot-
    0
    1 diciembre 2013 21: 10
    Creo que no quieren que les sea tan fácil separar Escocia de sí mismos ... E incluso con hidrocarburos ...