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¿Por qué Rusia desalentó a Moldova de firmar un acuerdo de asociación con la UE no es tan activo como Ucrania?

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Los funcionarios europeos después del fracaso real de la "integración" de Ucrania decidieron cambiar su atención a aquellos cuyos cadáveres económicos ya estaban clavados en los ahorros europeos. Uno de estos países hoy es Moldavia, cuyo liderazgo no se atrevió a congelar (siguiendo el ejemplo del liderazgo ucraniano) un acuerdo de asociación con la UE. ¿Por qué no se atrevió? Bueno, al menos, porque desde Rusia no hubo advertencias especiales, digamos, sobre este tema. Kiev, todos los inconvenientes de firmar un acuerdo de zona de libre comercio con la UE se describieron de manera mucho más vívida y colorida, esto es un hecho.


Pero, ¿por qué en Moscú no "explicaron popularmente" a Chisinau oficial todas las dificultades que podría tener Moldavia si esta última se encuentra bajo el ala económica de Bruselas?

¿Por qué Rusia desalentó a Moldova de firmar un acuerdo de asociación con la UE no es tan activo como Ucrania?


En primer lugar, el liderazgo moldavo logró engancharse a sí mismo por la presencia de un problema de Transnistria no resuelto (y, en la actualidad, no resuelto). El deterioro de las relaciones con Tiraspol hoy está afectando cualquier intento de Chisinau de integrarse con Occidente. Como se informó en un artículo reciente sobre la "Revisión Militar", en Pridnestrovskaia Moldavskaia Respublika más del 90% de residentes apoya el deseo de integrarse con Rusia y la Unión Aduanera. Y si hoy las autoridades moldavas van a ignorar la opinión de la mayoría absoluta de los residentes de Transnistria, ¿en qué forma irá Moldova a la Unión Europea? Si solo en el que Georgia continúa yendo allí hoy, es decir, en "partes" ...

Por supuesto, en una cierta etapa, los exaltados planearon un plan que Occidente a Chisinau ayudaría a resolver el problema de Transnistria. Hay estas cabezas en Moldova ahora. Proponen retirar a los pacificadores rusos de la frontera de Moldova y Transnistria, reemplazándolos por "pacificadores internacionales". Dicen que los rusos se irán de aquí; rápidamente estaremos "de acuerdo" con Tiraspol con la ayuda de "argumentos de peso" y el apoyo de nuestros socios occidentales. Pero es evidente que Transnistria no va a embarcarse en tales "negociaciones".

En segundo lugar, desalentar a Moldova de la integración europea es algo extraño porque los representantes de la élite política de Moldova son ciudadanos de un estado como Rumania, y Rumania, recordamos, es miembro de la Unión Europea. En el Tribunal Constitucional de Moldova, cinco de los seis jueces tienen pasaportes rumanos. Y hace algún tiempo, el ex presidente del parlamento moldavo y el ex presidente interino. El presidente del país, Mihai Ghimpu, en relación con la ciudadanía de los jueces del Tribunal Constitucional, declaró que solo habría estado a favor si el Tribunal Constitucional hubiera celebrado la unificación de Moldavia y Rumania. Como dicen, no hay comentarios ...

Los ciudadanos rumanos, según la prensa moldava, son funcionarios de alto rango como el líder de la facción LDPM en el parlamento Valeriu Strelet, representante de Moldavia en la PACE Anna Gutu (la que intenta activamente reemplazar la noción de "lengua moldava" con la noción de "rumano"), Ministro del Interior Alexei Roibu, Vicepresidente de la Comisión Electoral Central Stefan Urytu. Hay un número considerable de ciudadanos de Rumania entre los parlamentarios "ordinarios".

Los propios ciudadanos moldavos sobre la presencia de declaraciones inocuas rumanas están de acuerdo en que el "pueblo soberano" de Moldavia está preparando una "paja" para ponerla bajo un punto débil en caso de una caída. El abogado moldavo Anatol Plugaru habla más específicamente. Según él, la doble ciudadanía de los funcionarios moldavos es un camino directo para promover los intereses de otro país.

Cabe recordar que la doble ciudadanía para los funcionarios de alto rango en Moldavia en 2007, gracias a la iniciativa de los diputados comunistas, fue prohibida. Insatisfechos (y, característicamente, entre los propios funcionarios) fueron encontrados rápidamente. Presentaron una demanda en el tribunal de Estrasburgo por la ilegalidad de la decisión que prohibía a la segunda autoridad tener un segundo pasaporte. El tribunal de Estrasburgo, que era de esperar, reaccionó en la dirección "correcta": se canceló la orden de prohibición. Y ahora, incluso un presidente puede ser ciudadano de otro estado en Moldavia, aunque el presidente del gobierno ...

Este estado de cosas, por así decirlo, provocó a los ciudadanos comunes, que se volvieron cada vez más activos en la dirección de obtener una segunda ciudadanía. Según el presidente de KROM (Congreso de las Comunidades Rusas de Moldova), Valery Klimenko, todos los meses 700-800 de familias moldavas (no individuos, sino familias) presentan peticiones para la concesión de la ciudadanía rusa. Y si hace dos o tres años se intentó obtener la ciudadanía rusa principalmente en Transnistria (si se considera que Transnistria de jure es parte de Moldova), hoy los residentes de otras regiones moldavas intentan convertirse en titulares de un segundo pasaporte.

Obtener una segunda ciudadanía en Moldavia está claramente tratando de no tener una buena vida. Según los últimos datos, el crecimiento económico registrado por 4 (bastante bueno, por cierto, los indicadores para los estándares actuales) de Moldavia se asocia principalmente con las remesas de los trabajadores invitados de Moldavia. El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la Unión Europea. En otras palabras, la economía moldava se basa en las personas que abandonan el país para trabajar. Dado el estado de cosas más específico, resulta que la prosperidad económica de Moldavia es posible solo si la mayoría de sus ciudadanos se van a trabajar fuera del estado ... Una paradoja económica ...

De hecho, en tales condiciones, es un tanto extraño hablar de que Moldova perderá al firmar un acuerdo de asociación con la UE. De hecho, no hay nada que perder ... Muchos, como dicen, los ciudadanos económicamente activos dominan los mercados laborales extranjeros. Alguien está esperando el pasaporte de un ciudadano de Rusia o de la misma Rumania para sacar su negocio de Moldavia (según los últimos datos, incluso los apiarios moldavos están siendo transportados). Y en general, de todos modos, de todos modos, Chisinau firmará un acuerdo con la Unión Europea o no firmará. De todos modos, parece que las autoridades moldavas, que ni siquiera interfieren con la salida masiva del país, dicen, pero al menos enviarán el "denyuzhku" en forma de transferencias junto con "grandes saludos" al país. Parece que a los que viven y trabajan en Moldavia no les importa, pero las autoridades no van a pedirles sus opiniones. El mensaje principal es: la UE nos dará las montañas de oro, y si no lo hace, la tomaremos nosotros mismos, bueno, al menos a través de la obtención de la ciudadanía rumana y el traslado de "toda Moldavia" a Bucarest ...

Unas horas antes de la apertura de la cumbre de la UE en Vilnius, el Primer Ministro rumano, Traian Basescu, dijo que la principal tarea para Rumania hoy es la adhesión de Moldavia.
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  1. Makarov
    Makarov 29 noviembre 2013 07: 00 nuevo
    +8
    А какая уже разнится, то ли "активно" то ли "пассивно". Молдавия подписала ассоциацию, а после боя кулаками не машут.......
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 29 noviembre 2013 07: 39 nuevo
      +35
      Cita: makarov
      . Moldavia ha firmado la asociación, y después de la pelea no agitan los puños ...

      Por eso no agitan, incluso cuando agitanguiño
      Rusia puede comenzar el proceso de reconocer la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna.Así lo afirmó el diputado de la Duma estatal rusa Sergey Gavrilov en una mesa redonda ayer en Moscú, en la que participaron representantes de la región y expertos rusos.http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/ На очереди Гагаузия amarrar
      1. acosador
        acosador 29 noviembre 2013 09: 42 nuevo
        +10
        Cita: Alexander Romanov
        Rusia puede comenzar el proceso de reconocimiento de la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna. Esto fue declarado por el diputado de la Duma del Estado ruso Sergei Gavrilov en una mesa redonda ayer en Moscú, a la que asistieron representantes de la región y expertos rusos. Http://news.mail.ru/inworld/ moldavia / política / 15855439 / Siguiente en la línea es Gagauzia

        Creo que la situación es bastante ambigua.
        Граждане Приднестровья для поездок за пределы своей страны(?) вынуждены получать паспорт Молдавии. Гагаузов так же трудно "упрекнуть" в политической активности. Да и географически, и Приднестровье, и "Гагаузия" далеки от России. Это не калининградский анклав, и, даже, не Абхазия с Южной Осетией. Могла бы получится геополитическая связка Россия-Украина-Приднестровье(с Гагаузией), но украинцы и сами не знают, что им надо. Так и будет, административно раздробленная Молдавия, бегать по румынскому шоссе как бездомная собака.
      2. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 09: 52 nuevo
        -43
        Cita: Alexander Romanov
        Rusia puede comenzar el proceso de reconocer la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna.

        ¿Sobre qué base?
        1. Veter
          Veter 29 noviembre 2013 10: 15 nuevo
          +43
          Cita: Akim
          ¿Sobre qué base?

          En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 10: 41 nuevo
            -23
            Cita: Veter
            En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...

            En Kosovo, el tipo era genocidio de la población étnica. Por el mismo principio, Rusia reconoció a Abjasia y Osetia del Sur. ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?
            1. Hudo
              Hudo 29 noviembre 2013 11: 02 nuevo
              +21
              Cita: Akim
              En Kosovo, el tipo fue el genocidio de la población étnica.

              Cita: Akim
              ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?


              Hm! En este caso, resulta que durante el conflicto de Transnistria, los maniquíes treparon a Transnistria para genocidir allí sin ninguna razón (incluso étnica). (Bueno, no por la misma razón por la que subieron allí armados, para que los residentes de Transnistria pudieran entregar un pedazo de mamalyga).
              1. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 11: 09 nuevo
                -27
                Un conflicto hace tanto tiempo ... Un argumento débil.
                1. Hudo
                  Hudo 29 noviembre 2013 11: 13 nuevo
                  +20
                  Cita: Akim
                  Un conflicto hace tanto tiempo ... Un argumento débil.

                  Hm! Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será más fresco y más cubierto.
                  Tu argumento no baila, querido Akim, oh, no baila. Aquellos que desean convertirse en Guguts no fueron agregados al PMR, y no se esperan requisitos previos para esto.
                  1. Akim
                    Akim 29 noviembre 2013 11: 26 nuevo
                    -19
                    Cita: Hudo
                    Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será cada vez más rico

                    ¿Qué tropas tiene Rusia allí? 200 pacificadores?
                    1. Hudo
                      Hudo 29 noviembre 2013 11: 32 nuevo
                      +20
                      Cita: Akim
                      Cita: Hudo
                      Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será cada vez más rico

                      ¿Qué tropas tiene Rusia allí? 200 pacificadores?


                      ¿Recordarme cuántas fuerzas de paz rusas había en Osetia del Sur? Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.
                      1. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 11: 37 nuevo
                        -11
                        Cita: Hudo
                        Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.

                        ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?
                      2. Hudo
                        Hudo 29 noviembre 2013 11: 47 nuevo
                        +9
                        Cita: Akim
                        Cita: Hudo
                        Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.

                        ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?


                        Para empezar, algo como esto.

                        Las Fuerzas Armadas de Transnistria consisten en fusil motorizado, aviación, artillería, unidades y unidades de defensa aérea, tropas de apoyo especiales y traseras, la reserva es la estructura de la Milicia Popular.

                        En el PMR, hay un deber militar universal, el término del servicio militar es de 1,5 años. Los reclutas anteriores forman una reserva. Además, parte del servicio militar está bajo contrato. El número total de fuerzas armadas del PMR es de 5,0 a 7,5 mil personas. En caso de hostilidades, el número se puede aumentar rápidamente a 25 mil personas.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0
                        %BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1
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                        B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B
                        8% D0% BA% D0% B8
                        Le pido que tenga en cuenta que la motivación allí es digna de colgar en las orejas de las momias en ocasiones, solo al más alto nivel, a diferencia de los gitanos que comen maíz.

                        А в дальнейшем, раз там миротворцев держат, В ГШ ВС РФ, наверняка лежит неприметная папочка в сейфе где по пунктам расписано "кто, куда, зачем"(ц) Вот там и поспрошайте.
                      3. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 11: 53 nuevo
                        -16
                        Cita: Hudo
                        А в дальнейшем, раз там миротворцев держат, В ГШ ВС РФ, наверняка лежит неприметная папочка в сейфе где по пунктам расписано "кто, куда, зачем"(ц) Вот там и поспрошайте.

                        Los transnistrios mismos están dando un cuello a los moldavos si Rumania no los apoya en secreto. y realmente no conocemos los planes del Estado Mayor General. Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.
                      4. Hudo
                        Hudo 29 noviembre 2013 12: 04 nuevo
                        +13
                        Cita: Akim
                        Los transnistrios mismos están dando un cuello a los moldavos si Rumania no los apoya en secreto.


                        ¡Asegúrate de apoyar, como ya estaba! Pero lo hacen todo en una sola cosa, los residentes del PMR no tienen a dónde correr, y el mouse llevado a una esquina se convierte en un tigre. Tan pronto como se traigan los ataúdes al país, se permitirá que el maíz se vaya, la situación en la economía no está allí y Ceausescu no se ha olvidado del triste destino.

                        Cita: Akim
                        y realmente no conocemos los planes del Estado Mayor General.


                        Y esto es bueno! ¡Para el misterioso Estado Mayor! bebidas

                        Cita: Akim
                        Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.


                        По моему скромному ИМХу, что-то перебросят ВТА, через воздушное пространство "У". Лавров потом пояснит сие например крайней необходимостью -- против советской школы дипломатии не попрёшь, да и ему не в первой подобные трудности преодолевать.
                      5. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 12: 16 nuevo
                        -8
                        Cita: Hudo
                        Según mi humilde IMX, un BTA arrojará algo por el espacio aéreo

                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?
                      6. Hudo
                        Hudo 29 noviembre 2013 12: 23 nuevo
                        +9
                        Cita: Akim
                        Cita: Hudo
                        Según mi humilde IMX, un BTA arrojará algo por el espacio aéreo

                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?


                        Querido Akim, tú y yo nos hemos embarcado en un terreno inestable de suposiciones, pero diré que lo siguiente probablemente será así: el que se levantó primero, él y las zapatillas.
                      7. S-200
                        S-200 29 noviembre 2013 13: 21 nuevo
                        +13
                        Cita: Akim
                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?

                        Los entregamos a través de Rumania ...
                        Los Marines de la Flota del Mar Negro capturarán la cabeza de puente en la costa, y luego ...
                        de acuerdo con el plan del Estado Mayor ruso -"Forțarea românii în lume!" wassat
                        ("Принуждение румын к миру!") enojado
                      8. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 13: 56 nuevo
                        +1
                        Cita: S-200
                        Los Marines de la Flota del Mar Negro capturarán la cabeza de puente en la costa, y luego ...

                        ¿Y si Rumania no participará formalmente, sino simplemente para engañar?
                      9. Mister X
                        Mister X 29 noviembre 2013 16: 30 nuevo
                        +7
                        Cita: S-200
                        "Forțarea românii în lume!"

                        Es muy recomendable que aprendas idiomas.
                        ¿Cuántos idiomas sabes? Tantas veces eres humano.
                        Déjame corregir tu cita.
                        Слово "РумыниИ" пишется RomâniEi, а слово "мир" переводится как "pace".

                        Forțarea României spre incheerea păcii
                        Obligando a Rumania a concluir la paz.
                        hi
                      10. Mister X
                        Mister X 29 noviembre 2013 23: 52 nuevo
                        +3
                        Estoy escribiendo este post scriptum al sonido de un saludo festivo.
                        con motivo de la firma de un acuerdo de asociación con la UE.

                        El documento aún no se ha firmado, pero 2 el día anterior
                        En la plaza central de Chisinau, el escenario ya ha sido montado.
                        En su 29.11.2013 de 17-00 a 22-00, hay un gran concierto.
                        No hay límite para el júbilo de la gente.
                        ¡Por supuesto!
                        El ayuntamiento organizó 5 horas de vacaciones a expensas del presupuesto de la ciudad.
                        (dinero público, por cierto).
                        Y vas en el mismo cuadrado central, y tienes un diente en el diente que no se cae.
                        Sobre la calidad de la superficie del camino.

                        Ну ничего, войдем в Европу и "заграница нам поможет"!
                        Y los caminos serán reparados, y se le dará gas barato, y se comprará vino y tomates.
                        Los europeos nos enseñarán no solo a escupir en los contenedores, sino también a caer en ellos.
                        No solo para usar el inodoro, sino también para tirar el agua.
                        ¡Ve en la dirección correcta, dominor!
              2. ramzes1776
                ramzes1776 29 noviembre 2013 16: 46 nuevo
                +1
                Cita: Akim
                Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.

                ¿Y en el aire para qué, si no para tales casos?
              3. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 16: 50 nuevo
                -2
                Cita: ramzes1776
                ¿Y en el aire para qué, si no para tales casos?

                ¿Pero serán arrojados por el espacio?
              4. ramzes1776
                ramzes1776 29 noviembre 2013 17: 09 nuevo
                +6
                Cita: Akim
                ¿Pero serán arrojados por el espacio?

                No te pierdas el tipo: otro tema más será, además del suministro de gas y la integración europea, para negociar por ti mismo las preferencias de Rusia que amas.
              5. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 17: 19 nuevo
                +1
                Cita: ramzes1776
                Tipo no te pierdas?


                Y luego decido. Simplemente no es legal, sin aprobación.
              6. mi opinion
                mi opinion 29 noviembre 2013 20: 02 nuevo
                +1
                1. La población del PMR es principalmente rusa.
                2. Busque en Internet un video de cómo la policía georgiana intentó no extrañar al ejército ruso.
              7. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 20: 15 nuevo
                -3
                Цитата: мое мнение
                Busque en Internet un video de cómo la policía georgiana intentó no extrañar al ejército ruso.

                ¿Y qué? Hablas de esto como si hubieras tomado Berlín en mayo en lugar de nuestros abuelos. Estamos hablando de un tercero, porque Rusia y Transdniestria no tienen fronteras comunes.
  2. Hudo
    Hudo 29 noviembre 2013 12: 21 nuevo
    -1
    Hudo (1) SU hoy, 11:47 a.m. ↑


    Domnule Gypsy riendo menos un fastidio enojado Compañero como se le presentarán gitanos en el PMR, ¡no corregirá! engañar
  3. ymNIK1970
    ymNIK1970 29 noviembre 2013 23: 02 nuevo
    0
    A través de Odessa.
  4. Vashok
    Vashok 29 noviembre 2013 19: 28 nuevo
    +2
    Dudo que Ucrania extrañe a las tropas.
    Si y por que? A los moldavos no les gusta pelear y no lo harán.
  • Arkan
    Arkan 29 noviembre 2013 18: 54 nuevo
    0
    Esclerosis y amnesia, estos son los mejores amigos de los demagogos.
  • Vashok
    Vashok 29 noviembre 2013 19: 25 nuevo
    +1
    ¡No cagues, Hudo!
    En Transnistria, casi la mitad son moldavos, y en Moldova hay tantos hablantes de ruso.
    А то бычьё на фотографии с флагами "Еуропа!" есть такая же бестолковая молодежь что и в Киеве.
    Para TS representa alrededor del 40% de la población.
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 29 noviembre 2013 11: 05 nuevo
    +10
    Cita: Akim

    En Kosovo, el tipo fue el genocidio de la población étnica.

    La palabra principal es TIPO.
    Cita: Akim
    ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?

    y allí, en contraste con los rumanos que viven en Chisinau, los moldavos viven hi
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 11: 13 nuevo
      -12
      Cita: Alexander Romanov
      y allí, en contraste con los rumanos que viven en Chisinau, los moldavos viven

      Evaluar la situación actual. ¿O quieres alcanzar un objetivo para provocar un nuevo conflicto armado? Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.
      1. Hudo
        Hudo 29 noviembre 2013 11: 20 nuevo
        +10
        Cita: Akim
        Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.


        Esta es una respuesta al movimiento de la OTAN hacia el este, ¿no es una premisa?
        En el caso de Anschluss of Romania con Moldova, es posible cambiar las áreas de despliegue de elementos de la defensa antimisiles estadounidense, el sistema de información y control de combate terrestre Aegis, esta es la premisa número 2.

        De nuevo los tuyos no bailan.
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 11: 29 nuevo
          -15
          Cita: Hudo
          En el caso de los Anschluss de Rumania con Moldavia

          Cuándo será, si luego hablará.
          1. Hudo
            Hudo 29 noviembre 2013 11: 33 nuevo
            +9
            Cita: Akim
            Cita: Hudo
            En el caso de los Anschluss de Rumania con Moldavia

            Cuándo será, si luego hablará.

            Prepara un trineo en verano - un proverbio. Espero que hayas escuchado?
            1. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 11: 38 nuevo
              -9
              Cita: Hudo
              Prepare un trineo en verano: un proverbio. Espero que hayas escuchado?

              ¿Y participas en la preparación o simplemente saliste a chatear?
            2. Hudo
              Hudo 29 noviembre 2013 11: 53 nuevo
              +8
              De nuevo, ¿no tienes nada que cubrir? Una bandera, no es como una bandera israelí, pero trata de escapar de la pregunta haciendo tu propia pregunta completamente abstracta. De alguna manera te enfocas!

              AkimAbdullah, baja tus manos. (C) riendo
            3. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 12: 03 nuevo
              -8
              Cita: Hudo
              y resolver la pregunta haciendo su propia pregunta completamente abstracta

              Porque una pregunta estúpida, lo siento. Por qué preguntar, sabiendo la respuesta de antemano. ¿Y quién no conoce estos proverbios?
            4. Hudo
              Hudo 29 noviembre 2013 12: 06 nuevo
              +7
              Cita: Akim
              ¿Y quién no conoce estos proverbios?

              ¡Culpable, señor! Me convencí personalmente, ¡todos lo saben! riendo
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 29 noviembre 2013 15: 00 nuevo
    +8
    Cita: Akim
    ¿O quieres alcanzar un objetivo para provocar un nuevo conflicto armado?

    Como muestra la historia, extinguimos conflictos, no provocamos.
    Cita: Akim
    Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.

    Si de verdad
  • vostok1982
    vostok1982 29 noviembre 2013 11: 43 nuevo
    +9
    En Transnistria, viven los eslavos, en Gagauzia, de habla turca. Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia. Y reconocer esta independencia o no es ya el derecho soberano de cada pueblo.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 11: 48 nuevo
      -6
      Cita: vostok1982
      . Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia.

      Los kurdos en Turquía también tienen este derecho. Para esto, se necesitan precedentes. Ahora, si Moldavia quiere unirse con Rumania, por favor.
      1. vostok1982
        vostok1982 29 noviembre 2013 13: 09 nuevo
        +7
        Precedentes? Hay cientos de ellos desde 1918. Luego descolonización y así sucesivamente. Cientos de personas han ejercido este derecho.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 29 noviembre 2013 15: 10 nuevo
        +7
        Cita: Akim
        Para esto necesitamos precedentes.

        ¡Para esto, solo necesitas el deseo de una de las superpotencias para reconocer la independencia de esta o aquella región y nada más! El reconocimiento de Transnistria por parte de Ucrania no dará nada, y el reconocimiento de Rusia creará un nuevo estado hi
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 15: 52 nuevo
          -2
          Cita: Alexander Romanov
          El reconocimiento de Transnistria por parte de Ucrania no rendirá nada, y el reconocimiento por parte de Rusia creará un nuevo estado

          Ucrania no reconoce Transnistria, y Rusia es un tema controvertido.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 29 noviembre 2013 16: 36 nuevo
            +6
            Cita: Akim

            Ucrania no reconoce Transnistria,

            Es una tontería para Ucrania admitir que simplemente no se tomará en serio en el mundo. El Departamento de Estado dirá que esto es una broma, y ​​en Moscú simplemente sonreirán.
            Cita: Akim
            y Rusia es un tema controvertido.

            Ya hablamos de eso
            1. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 16: 43 nuevo
              -3
              Cita: Alexander Romanov
              El Departamento de Estado dirá que esto es una broma, y ​​en Moscú, solo sonríen.

              ¿Pero qué hay de Kosovo y la isla de Formosa? El Departamento de Estado debe haber pasado por alto.
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 30 noviembre 2013 06: 58 nuevo
              +1
              Cita: Akim
              ¿Qué hay de Kosovo?

              Y Kosovo reconoció una de las superpotencias
  • Cherdak
    Cherdak 29 noviembre 2013 15: 54 nuevo
    +6
    La secuencia más simple de acciones:

    1. - Transnistria se une a Nueva Rusia
    2.- Nueva Rusia es miembro de la Federación Rusa como república soberana

    Legítimo, basado en los resultados del referéndum de 2015
  • Cherdak
    Cherdak 29 noviembre 2013 16: 00 nuevo
    +9
    Aquí está el depredador.3  Sugerí tal opción. Pero esto es realista solo para 2020.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 16: 07 nuevo
      -5
      Cita: Cherdak
      Pero esto es realista solo para 2020.

      Todo esto en un sitio de historia alternativa. La generación que nació en Ucrania tendrá 30 años. En cuanto a Transnistria, solo puedes divertir tu imaginación.
      1. PLATOV
        PLATOV 29 noviembre 2013 23: 15 nuevo
        +1
        . La generación que nació en Ucrania tendrá 30 años. El mismo momento en que la mayoría de los padres se jubilan, a ucranianos en lugar de europeos. Vivirán un par de meses con pan y agua, se rascarán los nabos y Europa, y recogerán su mierda con un diploma. No todos fueron hechos por Lobachevsky.
    2. vostok1982
      vostok1982 29 noviembre 2013 16: 34 nuevo
      +9
      La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn. En la última ronda - Transcarpatia. Pero Galicia dejó partir al Lyakham. Al final, fueron los polacos quienes construyeron las ciudades allí.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 29 noviembre 2013 16: 38 nuevo
        +6
        Cita: vostok1982
        Primero Crimea, luego Donbass y Mar Negro,

        Primero habrá caos.
      2. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 16: 47 nuevo
        +2
        Cita: vostok1982
        La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn

        Por eso respeto a los rusos. Oposición o poder, pero aún así defender a Rusia. Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo. Cambia la bandera a soviética. Entonces será más honesto.
        1. Hudo
          Hudo 29 noviembre 2013 17: 34 nuevo
          +4
          Cita: Akim
          . Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo.

          Свои? Это вряд ли! Лично для меня каждый кто ратует за поддержание на плаву проекта "Ukraine" по прямой вине которого разрушения и людские потери превысили утраты УССР в годы ВОв -- как минимум НЕ СВОЙ.
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 18: 24 nuevo
            -2
            Cita: Hudo
            ¿Su? Eso es poco probable!

            No dudé de ti. ¿Honestamente has revisado la bandera de la URSS? También me aflijo por él, pero él no ha estado por mucho tiempo.
        2. Cristall
          Cristall 29 noviembre 2013 17: 43 nuevo
          +5
          Debido a que tenemos todo tipo de faraones de Tyagniboks, no están en contra de Rusia como tal (las tripas son muy débiles) sino en contra de los que hablan ruso en Ucrania y el idioma ruso. La llamada oposición, en nuestro país, no hace lo que se supone que debe hacer. Y ciertamente interfiere con la causa general del país. Sin embargo, este es nuestro problema interno, cuando las personas confían en más consignas que hechos.
        3. Cristall
          Cristall 29 noviembre 2013 17: 43 nuevo
          0
          Debido a que tenemos todo tipo de faraones de Tyagniboks, no están en contra de Rusia como tal (las tripas son muy débiles) sino en contra de los que hablan ruso en Ucrania y el idioma ruso. La llamada oposición, en nuestro país, no hace lo que se supone que debe hacer. Y ciertamente interfiere con la causa general del país. Sin embargo, este es nuestro problema interno, cuando las personas confían en más consignas que hechos.
        4. biglow
          biglow 29 noviembre 2013 18: 03 nuevo
          +6
          Cita: Akim
          Cita: vostok1982
          La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn

          Por eso respeto a los rusos. Oposición o poder, pero aún así defender a Rusia. Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo. Cambia la bandera a soviética. Entonces será más honesto.

          El régimen de Bender no es nuestro, y hay muchas personas que aceptan la actual Ucrania como un malentendido temporal para la felicidad ...
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 18: 27 nuevo
            0
            Cita: biglow
            y hay muchas de esas personas que perciben la actual Ucrania como un malentendido temporal para la felicidad ...

            Mucho poder también. Por lo tanto, vivimos como Obama en F ... en una vivienda.
      3. Cristall
        Cristall 29 noviembre 2013 17: 36 nuevo
        +1
        Так никаких "Кемских волостей" не напасешься.
  • Odinoki
    Odinoki 29 noviembre 2013 18: 31 nuevo
    -3
    Cita: vostok1982
    En Transnistria, viven los eslavos, en Gagauzia, de habla turca. Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia. Y reconocer esta independencia o no es ya el derecho soberano de cada pueblo.


    ¡esto es separatismo, Oriente 1982! ¡y del separatismo al terrorismo, un metro!
  • Simon
    Simon 29 noviembre 2013 19: 45 nuevo
    +1
    En Transnistria, la mayoría de los rusos y gagauz son principalmente rusos.
  • yo mío
    yo mío 29 noviembre 2013 21: 18 nuevo
    +2
    Вот именно - "типа геноцид ..." !
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 21: 24 nuevo
      -2
      Cita: e-my
      Вот именно - "типа геноцид ..." !

      No escribo palabras extra. Si no creyera que esta era una ocasión manchada, TYPE no escribiría las palabras.
  • KuzmichDP
    KuzmichDP 29 noviembre 2013 23: 55 nuevo
    +1
    No hubo genocidio, fue inventado por los medios de comunicación occidentales, y nuestro tonto desapareció, como siempre.
    1. Akim
      Akim 30 noviembre 2013 05: 17 nuevo
      0
      Cita: KuzmichDP
      No hubo genocidio, fue inventado por los medios de comunicación occidentales, y nuestro tonto desapareció, como siempre.

      Allí, por todos lados, la población fue destruida. Ya sean albaneses, sean serbios.
  • pawel1961
    pawel1961 30 noviembre 2013 00: 30 nuevo
    -1
    lo más que es ortodoxo.
  • abrakadabre
    abrakadabre 29 noviembre 2013 11: 35 nuevo
    +8
    De hecho, los débiles inventan o buscan los motivos de tales pasos. Fuerte, solo haz lo que quieran. Estas son las realidades. Rusia es lo suficientemente fuerte como para resolver tal problema.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 11: 43 nuevo
      -11
      Cita: abrakadabre
      Rusia es lo suficientemente fuerte como para resolver tal problema.

      En términos del número de estados que apoyaron el reconocimiento de las repúblicas del norte del Cáucaso, no hasta ahora.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 29 noviembre 2013 11: 51 nuevo
        +11
        Qué estas diciendo !!!!!
        ¿El reconocimiento por parte de otros no influye de alguna manera en la posición de Rusia? - No. Abjasia sigue siendo reconocida. Y con Transnistria será así.
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 12: 06 nuevo
          -6
          Cita: abrakadabre
          ¿El reconocimiento por parte de otros no influye de alguna manera en la posición de Rusia? - No. Abjasia sigue siendo reconocida

          ¿Quién está negociando con ella? Solo rusia. No hay fronteras comunes con Transnistria. Mientras tanto, el comercio con está bajo un acuerdo especial. Y conviértalo en un estado independiente: todo está cancelado.
  • vostok1982
    vostok1982 29 noviembre 2013 11: 42 nuevo
    +6
    Sobre la misma base sobre la cual se reconoce la independencia de Kosovo.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 11: 48 nuevo
      -9
      Cita: vostok1982
      Sobre la misma base sobre la cual se reconoce la independencia de Kosovo.

      ¡Lee el material!
      1. Generalísimo
        Generalísimo 29 noviembre 2013 12: 40 nuevo
        +26
        Seamos realistas, con el material que tienes y muy apretado. guiño
        Los Estados Unidos y la UE aprobaron el derecho a declarar unilateralmente la independencia de Kosovo por los siguientes motivos: el contexto de la desintegración de Yugoslavia, la depuración étnica y un largo período de administración de la región por parte de la administración de las Naciones Unidas.
        Todos estos componentes eran inherentes a Abjasia con Osetia del Sur y Transnistria.
        La única pregunta es cómo ciertos países aceptan evaluar estos componentes. Por sus propios intereses, este o aquel país se llama negro negro, y el otro blanco, y viceversa.
        Por ejemplo, los Estados Unidos consideran sus propios crímenes en Kosovo, organizados por agentes especiales, en forma de crímenes serbios, que fueron expuestos por periodistas en Europa e incluso pasaron al Parlamento Europeo, donde se ocultó cada vez más.
        Así que las cuestiones de reconocimiento o no reconocimiento son cuestiones de la ley del fuerte y sus intereses.
        Pero la justicia es el vigésimo quinto.
        Por la misma razón, Transnistria necesariamente será un estado independiente y pronto, dada la intensificación de los procesos de absorción de Moldavia por parte de Rumania y la UE.
        El momento más interesante aquí es la posición de Ucrania. Si Ucrania intenta jugar bajo las órdenes del Comité Regional y bloquea a Transnistria, corre el riesgo de tener problemas de Crimea y una fuerte confrontación con Rusia. Lo que está detrás de esto, ya lo hemos visto antes de la cumbre en Vilnius. Aunque Rusia solo insinuó.
        Nada personal
        Negocio limpio
        Si Ucrania ofrece algo que, en cierto momento, Moscú considerará más interesante, entonces Transnistria tendrá que esperar un poco más. Al final, cuando Ucrania y Rusia vuelvan a ir en la misma dirección, el problema con Transnistria se resolverá automáticamente.

        Ucrania no es un país que pueda permitirse la independencia sin el consentimiento de Rusia. El tiempo se acabo
        O Ucrania será la amada esposa de Putin, o sufrirá el destino de Yugoslavia.
        Rusia no puede darse el lujo de dejar a Ucrania fuera de su órbita.
        Y para Ucrania sería un error fatal.
        Sin embargo, la conversación entre Rusia y Ucrania debería moverse a un plano diferente, sin confrontación e insultos mutuos. Nosotros somos uno

        Voy a decir de antemano. Yo creo Creo que los cachorros me tiran piedras.
        1. Babon
          Babon 29 noviembre 2013 12: 52 nuevo
          +11
          Me gustaría agregar que pronto en Moldavia hay elecciones, y los integradores europeos, en el pueblo, no son respetados. Lo más probable es que los comunistas locales ganen las elecciones, y la asociación bien podría cancelarse. Rusia ya ha impuesto sanciones serias a los productos de Moldavia, bueno, mi opinión es la misma, amo a Europa y vende allí, ¿solo compra mucho?
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 12: 59 nuevo
            -11
            Cita: Babon
            amar a Europa, vender y vender, solo comprar mucho?

            Esta es la lógica de Medvedev: amor por la conveniencia.
            1. Babon
              Babon 29 noviembre 2013 13: 25 nuevo
              +11
              Esta es la lógica occidental)) De hecho, los países occidentales no hacen nada gratis. Es hora de que hagamos lo mismo, debemos hacer todo lo posible por el pago, es suficiente para ser buenos proveedores de pan.
        2. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 12: 56 nuevo
          -5
          Cita: Generalissimus
          Aunque Rusia solo insinuó.

          Раз бизнес, так бизнес. Украина потеряла за эти месяцы 2 млрд из товарооборота. Россия - почти четыре. Но на кону были большие суммы. ВВП Приднестровья немногим более полутора "арбузов". Вопрос переходит в разряд геополитики. А из тех трех составляющих - только этнические чистки походили под ЮО и Абхазию.
          1. Generalísimo
            Generalísimo 29 noviembre 2013 13: 08 nuevo
            +20
            Rusia no puede permitirse perder ni 4 ni 40, y para ella no será un desastre. Ucrania, en este caso, se doblará al día siguiente.
            Al mismo tiempo, en Rusia, la sustitución de importaciones ha estado en curso durante varios años.
            Él mismo participó durante dos años, con 2009-2011, en la organización de la construcción de industrias y en estrecha cooperación con empresas ucranianas. Por extraño que parezca
            En Ucrania, tales procesos no están marcados. Sí, ¿y de dónde?

            En cuanto a Osetia del Sur y Abjazia, Transnistria y los tres componentes, estás equivocado.
            Los tres están ahí.
            El conflicto interétnico o el conflicto militar en sí mismo es comprensible.
            El contexto de la formación de las repúblicas autoproclamadas es mucho más significativo que en Kosovo. Las tres entidades sucedieron sobre la base de la ley constitucional de la URSS durante el colapso de la propia URSS. Es extraño que no lo sepas.
            En cuanto a la gestión, en las tres repúblicas, como en Kosovo, existen estructuras de gestión propias. La administración de la ONU es solo un nombre fuerte en los cuatro casos, pero está presente después del hecho. En el caso de Transnistria y las repúblicas caucásicas, estas son las fuerzas de paz de Rusia. Mandato de la ONU. El estatus es igual al del contingente de mantenimiento de la paz en Kosovo que opera allí.

            Una vez más les recuerdo que todo depende de la interpretación de los interesados.
            Rusia y la otra mitad de los países miembros de la ONU no reconocieron a Kosovo y las bases del mundo de Kosovo por Condoleezza Raise, y los Estados Unidos y la mayoría de los países de la ONU no reconocen Osetia del Sur y Abjasia. Sin embargo, esto no impide la existencia de las tres repúblicas. De hecho Si bien hay un fuerte, de pie detrás de su espalda.
            1. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 13: 20 nuevo
              -3
              Cita: Generalissimus
              Las tres entidades ocurrieron sobre la base del derecho constitucional de la URSS durante el colapso de la propia URSS

              los tres eran parte de las repúblicas, en forma de autonomías o regiones. ¿Con qué estamos discutiendo? No pueden probarse entre sí al más alto nivel.
              Что же насчет "финансовой подушки", Вы правы. Украина такого себе позволить не может в потере товарооборота. Импортозамещение тоже идет, но не такими быстрыми темпами. Но это нас уводит в сторону от вопроса Молдовы.
              Financieramente, no es rentable para Rusia luchar por Tiraspol. Más desventajas que ventajas.
              Geopolíticamente es otro asunto. Es como los Juegos Olímpicos de Invierno en Sochi subtropical.
              1. Generalísimo
                Generalísimo 29 noviembre 2013 13: 36 nuevo
                +9
                El componente financiero siempre tiene un propósito determinado. Por supuesto, la cuestión aquí es política.

                En cuanto a los Juegos Olímpicos, no estoy de acuerdo contigo. Sochi no es peor que la mayoría de las ciudades donde se celebraron los Juegos Olímpicos de Invierno.
                Se olvida que, en vista de las características de las isotermas, así como la influencia de la Corriente del Golfo en el clima de Sochi, es la misma o un poco más cálida que la mayoría de las ciudades, las capitales de los Juegos Olímpicos de invierno.
                La propagación de los arándanos de Sochi subtropical, no aptos para los Juegos Olímpicos, es el resultado del trabajo duro de los hámsters que roen las semillas de la propaganda antirrusa en su conjunto.
                No lo creas: revisa, compara las ciudades, la capital de los Juegos Olímpicos de Invierno y su clima con Sochi. Las temperaturas medias anuales, las temperaturas de invierno y así sucesivamente. Te sorprenderás, al parecer.
                Sólo el esquí es una preocupación. A menudo, en las competiciones de invierno era un problema, la falta de nieve.
                En el caso de Sochi, sus grandes reservas ya se han acumulado en almacenes en las montañas.
                1. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 13: 59 nuevo
                  -3
                  Cita: Generalissimus
                  En el caso de Sochi, sus grandes reservas ya se han acumulado en almacenes en las montañas.

                  No hay duda de que Mocha celebrará los Juegos Olímpicos en el nivel adecuado. Pero valio la pena?
                2. Generalísimo
                  Generalísimo 29 noviembre 2013 14: 09 nuevo
                  +5
                  Por supuesto, valió la pena. Creó un enorme y poderoso cluster turístico. Y - para el invierno. En Sochi.
                  La Olimpiada también es tentadora porque parte de los costos de preparación, y esta es la construcción de infraestructura, es superada por los invitados de la Olimpiada, las transmisiones, etc. Y la infraestructura en sí aumenta tanto el nivel de vida como la oportunidad de trabajar en el futuro y da impulso a un mayor desarrollo. Los juegos no siempre pagan todos los costos, pero en la mayoría de los casos los costos se pagan en un período bastante corto después de los Juegos. Mucho depende de los objetivos establecidos por el liderazgo del país en términos del desarrollo de la región anfitriona. En el caso de Sochi, los objetivos son claramente ambiciosos, pero la ciudad en sí tiene grandes potencias.
                  Entonces, creo que las esperanzas de conseguir no son juegos, y la calidad del abrigo es bastante alta al final.
                3. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 14: 39 nuevo
                  -1
                  Cita: Akim
                  El hecho de que en Orina llevará a cabo los Juegos Olímpicos en el nivel adecuado, con

                  Lo siento - descrito
              2. Vashok
                Vashok 29 noviembre 2013 20: 07 nuevo
                0
                Cita: Generalissimus
                características de las isotermas

                qué Y que es esto wassat
              3. Generalísimo
                Generalísimo 29 noviembre 2013 20: 26 nuevo
                +1
                Isotermas de enero

                Isotermas (líneas de temperaturas iguales) de enero en Europa (basadas en los mapas climáticos del Atlas del Oficial) (M., Voenizdat, 1978)


                Isotermas En los mapas climáticos, se trata de líneas de igual temperatura.

                Por ejemplo, esto muestra que Sochi es más frío que en París y Berlín, aunque estos últimos no están en los subtrópicos. E igualmente, por ejemplo, con Oslo (Noruega), que fueron los Juegos Olímpicos de Invierno.
              4. Cristall
                Cristall 30 noviembre 2013 14: 14 nuevo
                0
                Teniendo en cuenta que el clima en el territorio de Europa está asegurado por el transporte occidental, mientras que el clima continental se está intensificando en el continente (Eurasia), está claro que en Sochi hará más frío.
                Esta información ha sido estudiada desde los grados 6-7.
                Aunque, por supuesto, también tengo la Facultad de Geología y Geografía. Mechnikov se graduó
                Las isotermas de amenazas pueden ser desplazadas. Después de todo, el clima no es un sistema fácil.
        3. Babon
          Babon 29 noviembre 2013 13: 40 nuevo
          +5
          Te sugiero que vayas a Sochi en invierno y vayas a esquiar, donde la nieve es considerada una de las mejores del mundo, incluso vienen de Francia, la calidad de la nieve es buena. solo porque el mar está cerca. Y los precios siempre fueron muy caros.
          1. SV
            SV 29 noviembre 2013 20: 32 nuevo
            +1
            Una interesante salida del tema. Tenga en cuenta que en esta región, por lo que a la gente le gusta el arenque en ..., pero desde Siberia y el este huyen no por las heladas(Pienso dejarme)
    2. Babon
      Babon 29 noviembre 2013 13: 37 nuevo
      +11
      Akim
      Vi euronews hace una semana, incluso antes de la cancelación de la asociación por parte de Yanukovich. Entonces, describieron a Rusia como un monstruo que por siempre no da a nadie para vivir. Tanto polacos, lituanos como activistas de derechos alemanes fueron llamados al informe (está claro que no escuchan nada bueno sobre Rusia). Por lo tanto, la esencia del informe es que Rusia está obligada a darle a Ucrania gas barato, a comprar bienes ucranianos en masa para apoyar la entrada de Ucrania en UE, y le darán el derecho correcto. Entonces tienen más dinero y no quieren dárselo a Ucrania. En mi opinión, son insolentes allí en el oeste. Rusia no debe ni debe nada, sus 140 millones de personas, por lo que tenemos algo que hacer.
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 14: 03 nuevo
        0
        Cita: Babon
        En mi opinión, son insolentes allí en el oeste. Rusia no debe ni debe nada, sus 140 millones de personas, por lo que tenemos algo que hacer.

        Este es un tema aparte, estoy cansado de liderar una discusión al respecto. Sí, y no tiene sentido. Disculpe.
  • Babon
    Babon 29 noviembre 2013 12: 23 nuevo
    +7
    alegando que los propios transnistrios defendieron su independencia con las armas en las manos, al igual que Osetia del Sur y Abjasia. A diferencia de los albaneses en Kosovo, que no podían hacer nada con las fuerzas serbias. Hasta que la OTAN comenzó a bombardear, no habría habido Kosovo independiente.
    1. Babon
      Babon 29 noviembre 2013 12: 27 nuevo
      +7
      En general, el derecho internacional está lleno de precedentes cuando las nacionalidades defendieron su independencia con las armas en sus manos. Fue en África y América Latina. Pero como lo veo, el derecho internacional no se aplica a los países de la antigua sociedad. campamentos, es todo lo contrario.
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 12: 48 nuevo
        -1
        Cita: Babon
        Fue en África y América Latina.

        Bueno, si no vas de manera civilizada, entonces probablemente. También hay niños allí para el desayuno.
        También en Siria, los rebeldes no se adhieren al enfoque correcto. Son bárbaros. Pero para algunos es beneficioso y los rebeldes son reconocidos como el gobierno legítimo.
        1. Babon
          Babon 29 noviembre 2013 12: 57 nuevo
          +6
          Yo, como bárbaros, no pertenezco a las personas. Ir de manera civilizada es una pregunta interesante. Solo tomamos el siglo XX, tomamos a los serbios, destruyeron alrededor del 20% de la población, y todo esto se ha hecho de manera civilizada. La población de abetos de Rusia se reducirá a 50 millones, a expensas de los vecinos. también será civilizado, por lo que ya es suficiente creer en cuentos de hadas.
        2. vasya
          vasya 29 noviembre 2013 12: 58 nuevo
          +7
          ¿Y por qué Moldova debería unirse a Rumania, y no al revés?
          “Besarabia, la provincia turca, situada sobre el Mar Negro entre el Danubio y el Dniéster, se divide en tres provincias. Desde la antigüedad, la gente es eslava. Néstor los llama el Dniéster.
          El nombre "Rumania", diseñado para recordar el origen latino de la lengua y el origen romano de la población, fue acuñado por el sacerdote uniado de Transilvania Inocencio Miku (1729-1751): tiene un origen mitológico y no contiene la realidad histórica que se le atribuye.
  • jurásico
    jurásico 29 noviembre 2013 12: 54 nuevo
    +5
    Cita: Akim
    ¿Sobre qué base?

    Sí, con la misma independencia de los países de las antiguas repúblicas de la URSS, incluida Ucrania. El procedimiento, en principio, es civil, un referéndum puede servir como base, nadie ha cancelado aún el derecho a la autodeterminación, habrá un mar de juegos encubiertos, provocaciones, insinuaciones, pero con el apoyo externo esto es más que real. La pregunta es si la UE necesita Moldavia como país independiente o, para decirlo de otra manera, si la UE Rumanía necesita crecer más allá de las fronteras de Moldavia, así como lo que sigue a estas acciones, es decir. Bases de la OTAN, defensa antimisiles estadounidense en el territorio de Moldavia, ni siquiera estoy hablando de la recuperación económica de la resaca de Europa occidental que elevará la economía de Moldavia. Mientras tanto, vemos una cosa, Rumania y Occidente en su conjunto, quieren tener dinero que los moldavos ganen por los trabajadores migrantes (aproximadamente, por supuesto, pero lo es).
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 13: 04 nuevo
      0
      Cita: Jura
      Sí, al igual que se reconoció la independencia de los países de las antiguas repúblicas de la URSS,

      Me gustaría recordar que en la Unión Soviética, las repúblicas (no las autonomías) eran estados independientes de facto y tenían más derechos que los estados de los Estados Unidos.
      1. jurásico
        jurásico 29 noviembre 2013 13: 11 nuevo
        +3
        Cita: Akim
        Me gustaría recordar que en la Unión Soviética, las repúblicas (no las autonomías) eran estados independientes de facto y tenían más derechos que los estados de los Estados Unidos.

        Estoy de acuerdo, no me importa, pero como ejemplo: las antiguas repúblicas autónomas de la URSS se convirtieron en las Repúblicas de la Federación de Rusia con derechos no menos, si no más, y esto no tiene ningún trastorno particular, para Transdniestria esto también será más que posible. En principio, esto no es lo principal, lo principal es el derecho a la autodeterminación.
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 13: 23 nuevo
          +1
          Cita: Jura
          En principio, esto no es lo principal, lo principal es el derecho a la autodeterminación.

          y todavía existe el derecho a la integridad territorial, de lo contrario la mitad de los países del mundo se convertirían en algunos principados.
          1. Babon
            Babon 29 noviembre 2013 13: 27 nuevo
            +7
            Y hay un acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras, y ¿cómo se observa?
          2. jurásico
            jurásico 29 noviembre 2013 13: 50 nuevo
            +2
            Una vez más, estoy de acuerdo, pero esto es exactamente hasta que las dos naciones decidieron dispersarse, por lo demás, es su derecho, así como la inviolabilidad de un determinado territorio por parte de ellos.
            Akim: y todavía existe el derecho de integridad territorial, de lo contrario, la mitad de los países del mundo se convertirían en algunos principados.
  • Monos
    Monos 29 noviembre 2013 13: 51 nuevo
    +6
    Cita: Akim
    ¿Sobre qué base?


    Y ni siquiera necesito una razón, y Crimea también se aplica a todo el este de Ucrania, incluyendo Odessa y Kiev.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 14: 35 nuevo
      -6
      Cita: APES
      incluyendo Odessa y Kiev.

      Перебьетесь. Или "холопов" спрашивать не принято. Так знайте, крепостностное право отменили в 1861 году.
      1. Babon
        Babon 29 noviembre 2013 14: 45 nuevo
        +3
        ¿Estás hablando del 19 de febrero? guiñó un ojo Tiene razón, en Rusia no son esclavos, es hora de cambiar a las relaciones mutuas del mercado, sin ningún descuento.
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 14: 51 nuevo
          -1
          Es hora de seguir adelante.
          1. Babon
            Babon 29 noviembre 2013 15: 00 nuevo
            +3
            Bueno, solo que no nos hemos vuelto malos, las relaciones de mercado, lo que Ucrania, Alemania, un precio, pagar.
            1. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 15: 09 nuevo
              -3
              Cita: Babon
              Qué Ucrania, qué Alemania, un precio, pagar.

              y luego Putin se resistió a la FTZ? Amenazarla con Ucrania para cancelar. ¿O propones ir hasta el final? Ahora hay relaciones normales de mercado. Nadie hace ningún descuento.
              1. Babon
                Babon 29 noviembre 2013 15: 26 nuevo
                +7
                No estamos amenazando nada. Vendemos productos a Europa. ¿Comprarán mucho allí? Si hablamos de presión, recordemos el caso de Hilary Clinton, cuando empujó las barras de uranio estadounidenses, aunque el reactor está utilizando tecnología de la URSS, no encajan. Ucrania compró estas barras, y ahora las está eliminando en Rusia, ya que son muy peligrosas. Todo esto es caro. Presionan mucho más de Occidente que de Rusia.
                1. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 16: 00 nuevo
                  +1
                  Cita: Babon
                  No estamos amenazando nada. Vendemos productos a Europa. ¿Comprarán mucho allí?

                  Algo es comprado por Europa, algo por otros mercados, algo por Rusia. Deja de traducir temas ya. No lograrás nada. Es lo mismo que burlarse del perdedor Povetkin. Perdido hoy, mañana, ganará.
                2. Babon
                  Babon 29 noviembre 2013 16: 06 nuevo
                  +3
                  Povetkin, este es un deporte. No considero un deporte así, bueno, no es interesante, la pregunta es: ¿por qué pagan esos millones? Bueno, duele mucho pagar por esto. Bueno, Klitschko ganó por las reglas, sin duda, pero esto no es un deporte. ¿Y cómo te burlas del oeste quieres que no te des cuenta? Bueno, ellos suben por todas partes y en todas partes, pero todos estamos en silencio.
                3. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 16: 16 nuevo
                  -1
                  Cita: Babon
                  Y a medida que Occidente se burla, no quieres notar

                  ¿Se comunican en polaco, español, francés e inglés? Entonces a ti aquí.
                  http://www.forum.militis.pl/
                  http://www.defensa.pe/index.php
                  http://www.air-defense.net/forum/
                  http://defenceforumindia.com/forum/
                  Estoy allí y defiendo a Ucrania no menos. Solo, gracias a Dios, casi no hay política en esos foros.
                4. Babon
                  Babon 29 noviembre 2013 16: 27 nuevo
                  0
                  Fácilmente, solo transferimos todo al dinero, como zp deje que Ucrania venda sus productos a los británicos, franceses, etc. ¿Funcionará mucho? Véndelo.
                5. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 16: 39 nuevo
                  0
                  Cita: Babon
                  solo, simplemente transferimos todo al dinero

                  ¿Y ahora qué se calcula? ¿Qué hay de malo en las relaciones de mercado?
                  Habiendo leído Babona, на эмоциональном уровне я начинаю понимать тех кто на Майдане и в западо б подписал ассоциацию. Как говорил Женя Ипполиту "Какой же Вы ..."
                  Volvamos a Moldavia.
                6. Cristall
                  Cristall 29 noviembre 2013 17: 46 nuevo
                  +2
                  Я уже писал о том же-что данные статьи делают эмоциональный фон ненависти к друг другу. Хотя больше их комментарии делают. "пинательные телодвижения" вряд ли привлекут сторонников по ту сторону стены. Больше садомазохистов
                7. Babon
                  Babon 30 noviembre 2013 16: 07 nuevo
                  +1
                  Pero porque, como Babon, acuden a familiares en un pueblo, donde hay un baño en la calle para todo el pueblo y un pozo. donde nadie ha escuchado nada sobre el gas, debe cortar el césped constantemente y luego cortar leña. No está claro por qué tanto amor por Ucrania? Cuando el nifig en sí no se ha hecho, hay algo que hacer en casa, ¿mi opinión quiere que Ucrania vaya a Europa? Por favor, con todas las consecuencias, los problemas están llenos de problemas sin resolver. ¿Qué debería preocuparme por el gas en Ucrania? En el mismo pueblo no se enteró de ningún gas.
        2. samoletil18
          samoletil18 29 noviembre 2013 17: 35 nuevo
          +2
          Ура! "Акиму" + поставили.
  • Monos
    Monos 29 noviembre 2013 14: 59 nuevo
    +2
    En silencio sobre Crimea, nada que decir .........
    Cita: Akim
    Te matarás a ti mismo.

    NO
    Cita: Akim
    preguntar no aceptado

    Celebración de un referéndum sobre la reunificación con Rusia: la gran mayoría de las respuestas serán SÍ.
    Cita: Akim
    Asi que se

    Si estás hablando de una historia, entonces los eventos 1939-1940 del año deberían molestarte más.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 15: 03 nuevo
      -1
      Cita: APES
      Celebración de un referéndum sobre la reunificación con Rusia: la gran mayoría de las respuestas serán SÍ.

      Me pregunto cómo la gente define esto. Así que digan con confianza, si vives en Ucrania.
      1. Monos
        Monos 29 noviembre 2013 15: 06 nuevo
        +3
        Cita: Akim
        Así que me pregunto cómo la gente lo define?

        listas de maquillaje

        Cita: Akim
        Así que seguramente diga


        Tu tambien estas en la lista riendo
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 16: 01 nuevo
          +2
          Cita: APES
          Tu tambien estas en la lista

          Ahora no me voy a dormir por la noche.
  • Cristall
    Cristall 29 noviembre 2013 17: 39 nuevo
    +1
    ¿Y sobre qué base lograste dividirnos a todos?
    Esto no es verdad. Huele a perversión, dividiendo a Ucrania de acuerdo con algunos principios que nosotros mismos no entendemos.
    1. Oleg Jarkov
      Oleg Jarkov 30 noviembre 2013 03: 36 nuevo
      0
      "Временно оккупированная територия" ну не хочет ни делиться, ни распадаться, ни даже убивать свою промышленность. Мерзавцы и поделцы одним словом. Ах, да, украинцы должны гордится столь пристальным внимание России к своей стране, которым обделена та же Молдавия. Вот лучше бы они ВТС ( да и вообще любое сотрудничесво) так же развивали -тогда можно было гордиться. А то получается это сотрудничество настолько невыгодное, что только под угрозой ассоциации с ЕС его и можно продолжать.
  • Simon
    Simon 29 noviembre 2013 19: 43 nuevo
    0
    La base siempre se puede encontrar. Abjasia y Osetia del Sur son un ejemplo de esto.
  • pawel1961
    pawel1961 30 noviembre 2013 00: 28 nuevo
    -1
    si simple para confrontar el hecho y todo. pero un montón de equipo
  • AVV
    AVV 29 noviembre 2013 16: 34 nuevo
    0
    ¡Rumanos en una palabra! ¡Eso lo dice todo, incluso más!
  • Gluxar_
    Gluxar_ 29 noviembre 2013 16: 39 nuevo
    +5
    Cita: makarov
    А какая уже разнится, то ли "активно" то ли "пассивно". Молдавия подписала ассоциацию, а после боя кулаками не машут.......

    Muchas personas tienen una comprensión algo distorsionada de lo que es el acuerdo de asociación con la UE y qué procedimientos deben hacerse para ratificar este acuerdo.
    То что Молдавия подписала в Вильнюсе это "договор о намерениях", что Молдавия будет готова перенести европейские стандарты в свое правовое поле. В этом случае некоторые правовые нормы ЕС будут распространяться и на Молдавию. Соответственно после подписания ассоциации с ЕС нужно изменить ряд законов и различных "стандартов" в самой Молдавии ,а европейские чиновники должны будут все это отслеживать и если не найдут каких то нарушений, то должны будут подписать этот договор со своей стороны. То есть сам процесс занимает довольно много времени.
    En el caso de Moldavia, por supuesto, no existe una amenaza para los mercados europeos, por lo tanto, no retrasarán la firma en la UE. Aunque puede haber algunos países que retrasarán este proceso.
    En cuanto a Rusia, por supuesto, cualquier proceso de integración sin la participación de la Federación Rusa es indeseable. Y el sentido económico no está en primer lugar. Por otro lado, la Federación de Rusia puede recibir más instrumentos legales para evitar que los productos moldavos o reexportar a través de Moldavia a sus mercados. Lo mismo es cierto para Georgia.
    Есть и еще один не хороший момент. Дело в том что экономический коллапс от такой ассоциации произойдет только в такой крупной стране как Украина, так как ресурсов ЕС не хватит для того чтобы "безопасно" переварить такой кусок. В случае же с Молдавией, лишь для политической рекламы страну могут сделать "экономической витриной" и рекламой о пользе для вступления или хотя бы ассоциации с ЕС. Ведь страна с разрушенной экономикой и с/х , живущая на переводы выехавших за рубеж соотечественников, может просто расцвести при получении "незначительных" иностранных инвестиций и кредитов. Выделят Молдавии 1 млрд евро на "развитие" АПК , то это будет выглядеть как рост отрасли на сотни процентов. При условии что такая сумма будет больше 20 % ВВП страны, и это только миллиард которых было потрачено сотни только на одну Грецию. Так что ЕС явно выигрывает от поглощения Молдавии тем или иным способом.
    С другой стороны есть тема Приднестровья. В каком статусе Молдавия подписала ассоциацию ? Если в качестве только Молдавии без ПМР , то ассоциация возможно. Если же стандарты должны будут распространяться и на ПМР, то многие европейские страны старой Европы могут получить аргумент для "не подписания" ассоциации со своей стороны. Так что вопрос еще не закрыт на самом деле. Хотя куда важнее интеграция Украины в ТС ,тогда тема Молдавии будет решена еще проще.
    1. Odinoki
      Odinoki 29 noviembre 2013 18: 37 nuevo
      +1
      Tengo una pregunta para aquellos que abogan por la independencia de Transnistria y las otras regiones mencionadas anteriormente. Si de repente Estados Unidos, Inglaterra y toda Europa comienzan a reconocer la independencia de las regiones de Rusia, ¿cuál será su reacción?

      PD argumentos como comemos, tiramos álamos, su intestino es delgado, etc. ¡no cuenta!
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 29 noviembre 2013 20: 18 nuevo
        +4
        Cita: solitario
        Tengo una pregunta para aquellos que abogan por la independencia de Transnistria y las otras regiones mencionadas anteriormente. Si de repente Estados Unidos, Inglaterra y toda Europa comienzan a reconocer la independencia de las regiones de Rusia, ¿cuál será su reacción?

        PD argumentos como comemos, tiramos álamos, su intestino es delgado, etc. ¡no cuenta!

        Han estado haciendo esto durante 22 años. Solo un poco de fuerza no es suficiente para implementar sus planes. Todo esto es una cuestión de poder estatal. No puedes simplemente tomar y mantener la independencia de alguien de algo. Al menos porque pocas personas realmente quieren ser independientes. Por ejemplo, Rusia puede apoyar las demandas de independencia de los pueblos indígenas de América del Norte de la ocupación estadounidense. Tales peticiones ya están ahí y se están resolviendo problemas. Pero, por ejemplo, EE. UU. O Inglaterra no pueden apoyar la independencia de Samara, porque nadie piensa en abandonar su propia patria.
        Por lo tanto, la conclusión es obvia. Es posible reconocer la independencia de alguien de algo solo si hay un estado de ánimo de protesta en alguna región y estas fuerzas tienen un poder y una fuerza reales detrás de ellos. En el ejemplo de Kosovo, Estados Unidos mostró su fuerza, en el ejemplo de Abjasia u Osetia del Sur, la Federación de Rusia ya ha demostrado su fuerza.
        Del mismo modo, en el caso de PMR, hay una mayoría absoluta de la población que apoya esa decisión. Y esta población tiene el poder de mantener su decisión. Una fuerza comparable a las fuerzas de Moldavia misma, de la cual el PMR quiere separarse.
        Si intenta separar Munich de Berlín, entonces esto no funcionará. Puedes enviar agentes y provocadores allí, pero no ganarán masa crítica para crear su propia área de influencia política. E incluso si una división privada de combatientes fue enviada allí en privado, organizaron la ciudadanía de Alemania y levantaron un levantamiento armado, como fue el caso en Chechenia. Esa fuerza de tal rebelión armada será insuficiente contra todo el poder del ejército de Alemania y tal proyecto fracasará, mientras que los costos del país iniciador serán mucho más altos que la defensa.
        Por lo tanto, para el reconocimiento de la independencia debe haber buenas razones y la coincidencia de una serie de condiciones específicas.
        Entonces, el reconocimiento de la independencia del PMR o Nagorno-Karabakh es posible, el reconocimiento de la independencia de Escocia o Flandes, Cataluña también es posible. Pero el reconocimiento de la independencia de Siberia o Arizona es extremadamente difícil.
  • Orel
    Orel 29 noviembre 2013 07: 01 nuevo
    +12
    Bueno, al menos porque Rusia no presentó advertencias especiales, digamos, sobre la Asociación Moldava con la UE.


    Por supuesto que no. No hay nada de qué advertir. Moldavia ya es el país más pobre de Europa. No queda nada allí. Dales rienda suelta, todos se van de este país. Por lo tanto, nadie la necesita y nadie le advirtió sobre nada ...
    1. depredador.3
      depredador.3 29 noviembre 2013 08: 23 nuevo
      +9
      Cita: Orel
      . Moldavia ya es el país más pobre de Europa. No queda nada allí. Dales rienda suelta, todos se van de este país.


      De hecho, en el país de niños y ancianos, recientemente hubo una transferencia por caja, ¡la mitad de la población adulta de trabajadores migrantes fuera de la colina!
      1. Aleta
        Aleta 29 noviembre 2013 09: 43 nuevo
        +8
        El territorio sin dueño debe tropezar en alguna parte. Ellos mismos por el culo no saldrán. No se puede administrar un PMR.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 29 noviembre 2013 21: 54 nuevo
          +1
          В конце 80-х прорумынские личности кричали о желаемой независимости, так же везли автобусами народ из районов на "Великую" площадь для поддержки, как недавно для ЕвроИнтеграции ...
          ¿Tienes independencia y luego qué?
          Quiere comer, pero nadie llena el tazón, las empresas se detienen sin órdenes, pagan salarios y ¿de dónde viene el dinero?
          Registraron entonces que el país era militarmente neutral, vendieron el equipo por un centavo. Pero hay neutralidad que Europa necesita, y nadie más da dinero por ello.
          Ahora se están inclinando contra Rumania, es decir, Europa y la OTAN, tal vez alguien llene el comedero ...
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 29 noviembre 2013 07: 13 nuevo
    +19
    Moldavia como ratón de laboratorio. Deje que Ucrania vea lo que sucede con este mouse. ¿Quizás a Ucrania le gustará y ella también quiere convertirse en un ratón?)))
    1. Andrey57
      Andrey57 29 noviembre 2013 08: 08 nuevo
      +7
      De hecho, Ucrania está en el penúltimo lugar en términos de vida, inmediatamente después de Moldavia))
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 09: 06 nuevo
        -11
        Cita: Andrey57
        en términos de vida, inmediatamente después de Moldavia))

        ¿Has mirado las estadísticas o lo has adivinado tú mismo?
    2. svp67
      svp67 29 noviembre 2013 09: 25 nuevo
      +4
      Cita: JIaIIoTb
      Moldavia como ratón de laboratorio. Deje que Ucrania vea lo que sucede con este mouse. ¿Quizás a Ucrania le gustará y ella también quiere convertirse en un ratón?)))

      ¿Y los ejemplos de los estados bálticos, Bulgaria, no son suficientes ...?
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 09: 37 nuevo
        -8
        Cita: svp67
        ¿Y los ejemplos de los estados bálticos, Bulgaria, no son suficientes ...?

        Escuchen. Bueno, el búlgaro no es complicado. Suficiente para citar solo publicaciones rusas. Bueno escribe en google Economía en Bulgaria. Naturalmente, no hay ríos lácteos, pero no hay una catástrofe de pesadilla en la economía. Pero la salida de la población es.
        1. avt
          avt 29 noviembre 2013 10: 22 nuevo
          +9
          Cita: Akim
          Naturalmente, no hay ríos lácteos, pero no hay una catástrofe de pesadilla en la economía. Pero la salida de la población es.

          Ага ,для похудания бегут ,объелись в Эуросоюзе и трусцой из страны побежали . Ничего ,скоро на Украине количество ,,физкультурников" увеличится ,вот уже сходняк в Вильнюсе начался ,подпишите и сразу на старт . riendo
          1. svp67
            svp67 29 noviembre 2013 10: 31 nuevo
            +5
            Cita: avt
            Ничего ,скоро на Украине количество ,,физкультурников" увеличится ,вот уже сходняк в Вильнюсе начался ,подпишите и сразу на старт .
            Они одно не понимают, что количество мест на этих "соревнованиях" очень ограниченно и они уже ЗАНЯТЫ, так что это может быть забег в НИКУДА...
          2. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 10: 38 nuevo
            0
            Cita: avt
            Sí, corrieron para bajar de peso, comieron demasiado en la Unión Europea y corrieron fuera del país.

            Específicamente trato de evitar los de Ucrania. El otro día bebieron con un compañero de clase. Sigue siendo un militar activo. Entonces, su razonamiento es como el mío hace un año (cuando no entró en la economía y la política extranjeras). Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación. Si desea lograr el odio, se ha elegido el camino correcto. Y recuerda, todavía soy leal y deliberado, pero alguien vive con emociones.
            En cuanto a la reducción de la población en Bulgaria. Naturalmente, las personas eligen dónde puedes ganar más. Zapadentsy no va a Odessa, en Moscú su trabajo tiene una calificación más alta. Pero hay muchos de Transnistria y Moldavia. Ganó dinero y es más rentable gastarlo a precios nacionales.
            1. avt
              avt 29 noviembre 2013 10: 57 nuevo
              +11
              Cita: Akim
              Específicamente trato de evitar los de Ucrania.

              Ну а куда деваться ежели поставщиком новостей ,да еще с прикольным их обоснованием является руководство Украины и свято верящие ваши ,,политологи " в то что ,,Украина выходит из мира животных в мир людей " !?
              Cita: Akim
              Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación.

               solicitar Siempre me adhirí a la regla que se enseñó: no cometas tonterías, entonces no te llamarán tonto.
              Cita: Akim
              Si desea lograr el odio, se ha elegido el camino correcto.

              Yo no, son sus organizadores quienes inicialmente odian a Ucrania para unir la historia pasada, todos ustedes de pequeños a grandes.
              Cita: Akim
              Y recuerda, todavía soy leal y deliberado, pero alguien vive con emociones.

              Sí, tu voluntad, vive como mejor te parezca. Tu país, vives en él. ¿Y de dónde sacaste que te debes rascarte los oídos con palabras para que Dios prohíba ignorar la sutil autoestima? Toma palabras sabiamente? Bueno, no, sin énfasis, las emociones también son algo bueno con moderación, siempre y cuando el cerebro no se empañe, pero no es necesario asustarse con odio. Además, como muestra su independencia desde los 91 años, cualquier evento que sea negativo en la comprensión de aquellos que son independientes, termina con una búsqueda de intrigas y Mperts. Ya no está curado. Y si no te gusta la evaluación de tus aspiraciones a Europa, ve a Maidan, logra un resultado asociativo y avergüenza a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por cosas muy concretas, para que tengamos envidia. Sí, es solo que no se creen a sí mismos. Porque los argumentos a favor se parecen más al mantra de la autohipnosis. Bueno, sí, es asunto tuyo, independiente, de alguna manera también sobreviviremos y odiaremos, no en el primero.
              1. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 11: 17 nuevo
                -2
                Eso es todo, no quiero discutir contigo sobre este tema. Aún no puedes convencerme.
              2. Cristall
                Cristall 29 noviembre 2013 18: 11 nuevo
                +1
                Cita: avt
                Ну а куда деваться ежели поставщиком новостей ,да еще с прикольным их обоснованием является руководство Украины и свято верящие ваши ,,политологи " в то что ,,Украина выходит из мира животных в мир людей " !?

                и вы тут же переносите все ваше отношение к ним-на нас. Спасибо конечно. Нормальные люди даже не читали эти книги, где эти слова. Но почему то за кучку людей виноват народ. Забавно. Видимо мы каждый день общим голосованием всей страной говорим-что нужно сказать очередному "Зрадовцу" в адрес России?
                Cita: avt
                Cita: Akim
                Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación.

                Imagina yo también. En general, estoy seguro de que una persona común leerá estos artículos y especialmente los comentarios.
                Cita: avt
                Siempre me adhirí a la regla que se enseñó: no hagas cosas estúpidas, entonces no te llamarán tonto

                Una buena regla con respecto a la personalidad, pero no a las personas. Las personas mismas son en parte culpables de las estupideces de los representantes más estúpidos. Estoy seguro de que hasta este punto cualquier persona tiene la culpa.
                Cita: avt
                Yo no, son sus organizadores quienes inicialmente odian a Ucrania para unir la historia pasada, todos ustedes de pequeños a grandes.

                no repitamos el mantra: todos nosotros odiamos el ruso y todos los días escribimos maldiciones del pasado con maldiciones. Los autores de los libros son famosos. Y este no es Akim, ni yo ni todos los ucranianos en este foro. Ninguno de los que conozco cría a un niño en el odio a Roma, nadie lo lleva al templo a hacer un juramento para odiar a Roma por el resto de su vida.
                Estoy de acuerdo en que hay suficientes personas estúpidas y discursos estúpidos, pero los descarto como eslóganes de la nación.
                Cita: avt
                Sí, tu voluntad, vive como mejor te parezca. Tu país, vives en él. ¿Y de dónde sacaste que te debes rascarte los oídos con palabras para que Dios prohíba ignorar la sutil autoestima? Toma palabras sabiamente? Bueno, no, sin énfasis, las emociones también son algo bueno con moderación, siempre y cuando el cerebro no se empañe, pero no es necesario asustarse con odio. Además, como muestra su independencia desde los 91 años, cualquier evento que sea negativo en la comprensión de aquellos que son independientes, termina con una búsqueda de intrigas y Mperts. Ya no está curado. Y si no te gusta la evaluación de tus aspiraciones a Europa, ve a Maidan, logra un resultado asociativo y avergüenza a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por cosas muy concretas, para que tengamos envidia. Sí, es solo que no se creen a sí mismos. Porque los argumentos a favor se parecen más al mantra de la autohipnosis. Bueno, sí, es asunto tuyo, independiente, de alguna manera también sobreviviremos y odiaremos, no en el primero.

                я понял так-Мы вас унижать будем(словестно), снисходительно "по братски" потому что по вашему пониманию мы ничего не можем добиться, но очень обидчивы на такую "правду"
                очень сложно сохранять китайское спокойствие, выдержку, читая порой нелицеприятные комментарии в адрес страны. Но особенно тех кто делит нас! По моему тут кровь закипает... Ваша страна дала гарантию целостности-но долгое время здесь много поклонников "разделяй и властвую по братски"
                Espero haber sido lo suficientemente políticamente correcto para TI.
              3. Kurkul
                Kurkul 29 noviembre 2013 23: 21 nuevo
                0
                Cita: avt
                Y si no le gusta la evaluación de sus aspiraciones a Europa, bueno, entonces, en Maidan, logre un resultado asociativo y avergüence a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por hechos bastante concretos, para que tengamos envidia.

                Saludos!
                А вот и "майданутые":
        2. svp67
          svp67 29 noviembre 2013 10: 26 nuevo
          +3
          Cita: Akim
          Pero hay una salida de población.

          А Вы считаете, что отток населения и положение в экономике вещи не взаимосвязанные? Снимите "розовые очки", развал в экономике - нет возможности нормально заработать - отток населения, а написать в "статистических отчетах" особенно, для населения можно всё, но "голосование ногами" - говорит о многом
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 10: 48 nuevo
            0
            Cita: svp67
            Снимите "розовые очки", развал в экономике - нет возможности нормально заработать - отток населения,

            Razón primitiva. Si hay una oportunidad de ganar más dinero en el barco filipino, el marinero irá a trabajar para él, y no para Rusia o Ucrania.
            1. svp67
              svp67 29 noviembre 2013 10: 59 nuevo
              +5
              Cita: Akim
              Si hay una oportunidad de ganar más en el barco de vapor filipino, el marinero trabajará para él y no para el ruso o el ucraniano.

              Конечно, особенно если ни украинского, ни русского парохода уже нет, все ходят под удобными флагами... И "ПРОФСОЮЗ" существует только номинально. Попробуй в любой западной стране принять на работу "гасторбайтера", по тем принципам как это делается у нас, профсоюз - забастовками всех разорит...
              1. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 11: 22 nuevo
                0
                Cita: svp67
                Por supuesto, especialmente si ni el barco ucraniano ni el ruso ya están allí, todos van bajo banderas convenientes.

                No quiero decepcionarte, pero lo son. E incluso no hay lugares vacantes para ellos, porque la demanda excede la oferta.
            2. vostok1982
              vostok1982 29 noviembre 2013 11: 49 nuevo
              +8
              Razón primitiva. Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.
              Es posible sustituir un dúplex europeo, si es rentable. Por qué no? Este es el principal y más atractivo valor europeo. Pasarla a Europa de cualquier manera.
              1. Akim
                Akim 29 noviembre 2013 11: 56 nuevo
                -9
                Cita: vostok1982
                . Lo principal es el botín.

                Patriotismo: no estarás lleno.
                1. vostok1982
                  vostok1982 29 noviembre 2013 13: 11 nuevo
                  +12
                  Así es, ¡Malchish-Plohish es el héroe del nuevo tiempo ucraniano! Solo que él todavía se convirtió en transexual, satanista y Bandera además de traidor.
                2. PLATOV
                  PLATOV 29 noviembre 2013 23: 43 nuevo
                  0
                  Habrá hijos, nietos, bisnietos. Será en la vejez a quien se servirá té o café, o lo que le recetará el médico.
              2. vasya
                vasya 29 noviembre 2013 13: 12 nuevo
                +4
                Cita: vostok1982
                Razón primitiva. Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.
                Es posible sustituir un dúplex europeo, si es rentable. Por qué no? Este es el principal y más atractivo valor europeo. Pasarla a Europa de cualquier manera.

                Entonces, ¿por qué necesitas tu propio país?
                ¿Qué es tan duro, qué es?
                ¿Cálida autoestima, o para quitarle tus centavos de la política?
                1. vostok1982
                  vostok1982 29 noviembre 2013 16: 37 nuevo
                  +4
                  En realidad, fue sarcasmo dirigido a un partidario de la elección europea.
              3. Cristall
                Cristall 29 noviembre 2013 18: 17 nuevo
                0
                Cita: vostok1982
                Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.

                En realidad no, está claro que una persona quiere ser más satisfactoria y cálida, pero cuando llegó a San Petersburgo se alegró de ver el nivel salarial. Habiendo vivido una semana, estoy tan aburrida en Odessa, no se puede decir. Bueno, no puedo vivir sin ella.
                Entonces mi chica de Rusia tuvo que ir a mí, y no yo a ella, a Rusia, donde parece ser mejor que la nuestra.
                1. Campo
                  Campo 30 noviembre 2013 07: 54 nuevo
                  0
                  Algún día nos uniremos.
                  Tengo parientes (de Siberia) cerca de Kerch que viven con mi tía sn + pension para nuestros 8000
                  Familiarizado con muchos que van a familiares en Dnepropetrovsk, Simferopol, Odessa, Kiev, etc. y ven a Siberia a nosotros. Somos una persona
                  Просто верхушке вашей нравиться быть верхушкой, и она делает все чтобы ею остаться(а кто то стать). "Разделяй и влавствуй".
                  Panqueque independiente.
        3. vostok1982
          vostok1982 29 noviembre 2013 11: 46 nuevo
          +6
          Si. Y la autoinmolación en Bulgaria, entonces, PR. En la parte norte del país, donde solía estar la industria, el desempleo es de hasta el 60%.
          Hace un par de años, algunos conocidos estaban en Bulgaria. Antes de este viaje, eran partidarios firmes de la integración europea. Pero fueron allí, y cambiaron de opinión. Solo las aldeas costeras sobreviven debido al turismo, y un poco hacia el interior: kapets. Peor que después de la guerra.
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 11: 55 nuevo
            -2
            Cita: vostok1982
            En la parte norte del país donde solía estar la industria,

            Cuando fue ella Hasta el 89, estoy de acuerdo.
            1. vostok1982
              vostok1982 29 noviembre 2013 13: 13 nuevo
              +7
              La conclusión es que Bulgaria en la UE nunca será un país industrializado. Sin embargo, incluso el sector agrario desarrollado no estará allí. A menos que los alemanes comiencen a crear latifundios en Bulgaria, con los que cederán centavos locales.
  • Starover_Z
    Starover_Z 29 noviembre 2013 07: 33 nuevo
    +11
    В статье не упомянуто, что обещаемый "безвизовый" въезд в Европу, которым кичатся власти Молдовы МОЖЕТ будет введён к концу следующего года и то, это будет распространяться на ТУРИСТИЧЕСКИЕ поездки с крайне ограниченным сроком пребывания ! А страны Европы в это время поднимают вопрос об ограничении принятия граждан бывшего Союза в своих странах! (ну как-то так).
    И неудивительно будет, что в результате всего, Россия введёт для Молдовы визовый режим, а ёё трудовых мигрантов попросят из России вернуться на свою "европейскую" родину !
    Но на это нынешнему руководству Молдовы "сиренево" !
  • Dymkovsky
    Dymkovsky 29 noviembre 2013 07: 35 nuevo
    +17
    Hace unos 25 años, esas noticias se utilizarían en la sección de ciencia ficción o sexta. Es bueno que el abuelo del veterano de guerra no vea todo esto. Las repúblicas de la Unión, en su mayor parte, no plantean la cuestión de ser vendido, no ser vendido, la pregunta es más cara, aparentemente a nadie le importa.
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 29 noviembre 2013 07: 45 nuevo
    +7
    С Молдавией всё проще, их Румыния так активно и беззастенчиво "любит", что ей, бедной, и без России всё понятно...
  • bairat
    bairat 29 noviembre 2013 07: 57 nuevo
    +10
    Cómo se produce la conversación sobre Moldavia Recuerdo este video riendo
    1. MolGro
      MolGro 29 noviembre 2013 08: 46 nuevo
      +7
      genial)) el viejo morirá por los integradores del euro))
    2. Jarilo
      Jarilo 29 noviembre 2013 09: 43 nuevo
      +9
      Quien más regaña a Rusia: Polonia - el representante de Dzerzhinsky, Georgia - el representante - Stalin (Dzhugashvili), Beria, Ucrania - Jruschov, Brezhnev y todo el Politburó (Gromyko, Chernenko, etc.). Y esto es solo la punta del iceberg. Es inescrupuloso culpar a los rusos por todo.
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 09: 59 nuevo
        -11
        Cita: Jarilo
        Ucrania: Jruschov, Brezhnev y todo el Politburó (Gromyko, Chernenko, etc.

        Русских никто не обвиняет. что до списка "элитных" правящих украинцев в Политбюро, хоть бы посмотрели их биографию. Из всех только Брежнева можно отнести к Украине. Украинская фамилия не факт.
        1. Cristall
          Cristall 29 noviembre 2013 18: 23 nuevo
          +3
          Por lo tanto, surge la pregunta, si un poco que Jruschov (porque malo) inmediatamente ucraniano. Pero Sikorsky es el gran constructor de aviones ruso, aunque es de Kiev. Y hay muchos apellidos excelentes, pero la división sigue el principio del ruso soviético y, al final, republicano.
          Lo extraño de este principio no se canaliza en casos con Jruschov: el principio republicano de división sigue inmediatamente.
          Y después de todo, no tenemos una historia ...
          Y Jruschov de la región de Kursk lol ?)
          bueno, esto es ridículo; prefiero no plantear este tema.
    3. 311ove
      311ove 29 noviembre 2013 09: 47 nuevo
      +13
      ..." Вся Европа знает,кто такие Русские"(с).... Ну да, когда они по своим замкам все в одном тазике мылись-русские бани строили..... lol Мало их из всякого дерьма вытаскивали? Как вот тут такому чего обьяснить???! Куча друзей и знакомых молдаван думают по-другому! А вот на этого глядя вспомнилось: как по молдавски братоубийственная война?- "учитель географии" барана режет... Тьфу,блин 65 годиков, а ума не нажил! engañar
      1. abrakadabre
        abrakadabre 29 noviembre 2013 11: 42 nuevo
        +11
        Bueno, sí, cuando lavaron sus castillos en la misma cuenca, construyeron baños rusos ...
        No te engañes a ti mismo ni a los demás. A menudo no se lavaban. ¡EN ABSOLUTO! Ni de personal, ni de una cuenca común.
        wassat
        1. 311ove
          311ove 29 noviembre 2013 15: 01 nuevo
          +4
          Sí, no estoy intentando ... riendo Но сами пишете" ЗАЧАСТУЮ не мылись вообще"....Так-что будем справедливы- хоть иногда но мылись(1-2 картины вроде о том ими написаны) да и через речки зачастую вброд переправлялись. А вот чуть не забыл пример- замки соседей через ров с водой тоже штурмовали... wassat lol
          1. abrakadabre
            abrakadabre 2 diciembre 2013 12: 39 nuevo
            0
            También debemos recordar que los recién nacidos fueron bautizados con un chapuzón en la fuente. Y sobre las lluvias.
            wassat
            Sobre este tema, a menudo citan las palabras de alguna condesa o duquesa que estaba orgullosa de haber lavado solo 2 veces en su vida. Como, Dios fue misericordioso, no tres o cuatro. La primera vez, fue bautizada, y la segunda ... No recuerdo qué había allí.

            Еще стоит вспомнить письмо нашего посла Петру Первому об аудиенции у Людовика XIV. Что-то вроде: "От короля-солнца смердит зело"
    4. vostok1982
      vostok1982 29 noviembre 2013 11: 51 nuevo
      +4
      Lo curioso es que el maestro no es moldavo.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 29 noviembre 2013 08: 20 nuevo
      +10
      Cita: awg75
      Creo que será una patada decente en su economía.

      Sí, no hay necesidad de patear a nadie, comenzamos desde Transnistria, más allá de Gagauzia, y luego el poder cambiará en Molavia. Verdad Voronin no puede hacer nada por sí mismo, habría organizado una revolución hace mucho tiempo, todavía no. Loch en una palabra.
      1. Egoza
        Egoza 29 noviembre 2013 08: 55 nuevo
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        partimos de Transnistria, más allá de Gagauzia,

        Так самые адекватные успеют в Приднестровье слинять со своими пасеками! И кто в той Молдове останется? Впрочем, еще неизвестно, как люди встретят этих подписантов - могут и сразу бОшки поотрывать! Как "войдут" так и выйдут! Хотя, Румыния там сразу постарается НАТОвцев продвинуть на эту территорию.Вот это плохо. А как быть с теми, кто русскими паспортами запасся?
  • Nickanor
    Nickanor 29 noviembre 2013 08: 54 nuevo
    +2
    Es necesario desconectar Transnistria de Moldavia y anexar a Rusia. En mi humilde opinión, este es el único movimiento correcto en este estado de cosas.
  • ed65b
    ed65b 29 noviembre 2013 09: 01 nuevo
    +1
    Tayikistán de moda. riendo
  • Gardamir
    Gardamir 29 noviembre 2013 09: 02 nuevo
    +4
    En resumen, la OTAN marcha hacia el este.
  • Astronom
    Astronom 29 noviembre 2013 09: 03 nuevo
    +13
    Молдавия при Советской власти была удивительной республикой. с одной стороны это юго-восток Европы, прекрасный климат, богатое (по советским меркам) население, древняя история и культура, "перекресток", на котором встретились ромнанские, славянские, тюркские и германские народы - интересно необыкновенно, если этим интересоваться... с другой стороны странные для Советского союза "особенности", ну, например, более 30% призывников русский язык не знали вообще, в школах педикулез являлся совершенно рядовым явлением, очень высокий процент верующих во всех слоях общества от колхозников до ученых, постоянноподдерживаемые родственные связи троюродные, четвероюродные, крестные, крестные крестных и т.п. Я понимаю, что здесь сейчас свалил все в одну кучу - это просто поток сознания человека, который там прожил последние пять лет существования СССР.
    Si es interesante, los valacos y moldavos no aprendieron a escribir bajo los romanos, Cirilo y Metodio les enseñaron a escribir, y la reforma de la escritura rumana en el siglo XIX estuvo relacionada con decisiones puramente poliméricas, como la creación del Reino de Rumania, etc. La reforma de la escritura moldava a fines del siglo XX, una broma política en general, renunciará a los ocupantes rusos.
    Por cierto, la vida en la época soviética en el territorio de la MSSR fue mucho mejor que en el resto de las extensiones, bueno, tal vez excluyendo a los estados bálticos.
    И вот русские в Молдавии оказались захватчиками... А советские и вовсе поработителями гордого молдавского народа... В 1988 году возник тезис "Один язык, один народ, одна страна, и продержался этот тезис до первого крупного землетрясения в Румынии, когда молдавские ПМК, веные и гражданские врачи и строители приняли непосредственное участие в СНАВР на территории Румынии - увидели молдаване, ка живут румыны и призывы к объединению мигом "протухли". Прошло почти 30 лет - забыли... Снова хотят...
    Además, los moldavos tradicionalmente son agricultores: en otoño caerán un palo en el suelo, en primavera se volverá verde, pero no por sí solo, sino gracias al trabajo y al cuidado ... ¿Es esto lo que? - Y al hecho de que después del colapso de la Unión, la industria en la República de Moldavia ordenó una larga vida ... Ida en la Unión Europea - no hay nada que perder ... Esos son solo los productos de la agricultura rural de Moldavia, desde el vino hasta los duraznos, nadie necesita en Europa tampoco - no tengo a dónde ir ...
    En resumen ... ¡Uy!
    1. samoletil18
      samoletil18 29 noviembre 2013 17: 58 nuevo
      +1
      Astronom KZ Hoy, 09:03 AM

      Bajo el dominio soviético, Moldavia era una república increíble.

      Estuvo allí en el otoño de 1988. También queda en cierto desconcierto.
  • Mikhan
    Mikhan 29 noviembre 2013 09: 08 nuevo
    +11
    La principal Ucrania defendió ..! Todavía se alinearán para que seamos aceptados en el TS. Se necesita tiempo ...
  • Kagorta
    Kagorta 29 noviembre 2013 09: 09 nuevo
    +8
    Румынки сейчас это 80% кадров публичных домов Европы, теперь еще добавятся молдованки. Я считаю ни за кого бороться не надо. Повышение уровня жизни в собственной стране + реиндустриализация + "доение новых колоний" (Та же Молдавия и прочие Киргизии,при условии что они не хотят интегрироваться, если хотят то опять повышение у них уровня жизни, но меньше чем в Таможенном союзе)+ сохранение всяческое союза РФ, Беларуси и Казахстана с "безжалостным" втягиванием в этот союз Украины (даже ее части под названием Новороссия)- это та политика которой по моему должна руководствоваться моя страна.
  • Akim
    Akim 29 noviembre 2013 09: 11 nuevo
    -5
    Moldavia es interesante ahora solo como territorio. Pero Rusia tiene su propio territorio. Los empresarios no tienen nada que extraer de ella.
    1. acosador
      acosador 29 noviembre 2013 09: 32 nuevo
      +10
      Cita: Akim
      Y Rusia tiene suficiente territorio. Los empresarios no tienen nada que ordeñar con ella.

      No todo en este mundo se vende por rublos y hryvnia.
      1. Akim
        Akim 29 noviembre 2013 09: 43 nuevo
        +3
        Cita: stalkerwalker
        No todo en este mundo se vende por rublos y hryvnia.

        Desafortunadamente, ahora nuestros países están gobernados por el capitalismo. triste
        1. acosador
          acosador 29 noviembre 2013 15: 03 nuevo
          +5
          Cita: Akim
          Desafortunadamente, ahora nuestros países están gobernados por el capitalismo.

          Nada nos impide ser ciudadanos de nuestro país, como un hombre de verdad (en el buen sentido de la palabra).
          1. Akim
            Akim 29 noviembre 2013 16: 02 nuevo
            -1
            Cita: stalkerwalker
            Nada nos impide ser ciudadanos de nuestro país.

            El ser genera conciencia.
  • morpogr
    morpogr 29 noviembre 2013 09: 23 nuevo
    +6
    Se les dio la oportunidad de vivir sus propias mentes y en su propio país, y solo tuvieron esta oportunidad.
  • Bueno
    Bueno 29 noviembre 2013 09: 40 nuevo
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    .http: //news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/

    Voronin no es un tonto, es astuto. Juega en la opinión de la gente contra la integración europea con el fin de obtener el apoyo de las masas. Y él mismo mira hacia el oeste ... En su historia ya era así.
  • SAASA IVANOV
    SAASA IVANOV 29 noviembre 2013 09: 47 nuevo
    +9
    La eurozona captura nuevas tierras. Este es un nuevo tipo de hegemonía mundial.
  • Jarilo
    Jarilo 29 noviembre 2013 10: 12 nuevo
    0
    Cita: Akim
    al menos mira su biografía

    Miré, doy una referencia:
    Andrei Gromyko nació el 5 de julio de 1909 en la región de Gomel, en tierras bielorrusas en la aldea de Stary Gromyki, el Territorio del Noroeste del Imperio Ruso (ahora el Consejo de la Aldea Svetilovichi del Distrito Vetka de la Región Gomel en Bielorrusia).
    Konstantin Ustinovich Chernenko: el padre, Ustin Demidovich, se mudó de Ucrania a la aldea siberiana de Bolshaya Tes del distrito de Novosyolovsky del territorio de Krasnoyarsk a fines del siglo XIX.
    Todos ellos son de Dnepropetrovsk.
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 10: 17 nuevo
      0
      Cita: Jarilo
      Miré, doy una referencia:

      ¿Y qué los conecta con Ucrania? Sí, y antes no se midió. El Cáucaso es entendible. Tienen sus propias subculturas, que en ese momento solo estaban localizadas entre ellos.
      1. Jarilo
        Jarilo 29 noviembre 2013 11: 18 nuevo
        +6
        Rápidamente renuncias a la tuya, esto es malo.
        1. Akim
          Akim 29 noviembre 2013 11: 34 nuevo
          -5
          Cita: Jarilo
          Rápidamente renuncias a la tuya, esto es malo.

          ¿De quién exactamente? Por supuesto, en la Rusia moderna es agradable asociar la leyenda de que el Jruschov ucraniano entregó Crimea a la RSS de Ucrania. Empezando a entrar en eso, la leyenda se está desmoronando
          1. Jarilo
            Jarilo 29 noviembre 2013 11: 49 nuevo
            +3
            Si sigues tu lógica, los que dejaron Ucrania no son ucranianos. Es lógico suponer que cualquiera que vino a Ucrania se convierte en ucraniano. En relación con Jruschov, esto se ve respaldado por el hecho de que se relacionó con Ucrania.
            1. Akim
              Akim 29 noviembre 2013 11: 59 nuevo
              0
              Cita: Jarilo
              Si sigues tu lógica, los que dejaron Ucrania no son ucranianos.

              Brezhnev escribió ruso en su pasaporte o documento de identidad militar. ¿Es una cuestión de nacionalidad?
              1. Jarilo
                Jarilo 29 noviembre 2013 12: 10 nuevo
                +3
                No, por supuesto, es una cuestión de honor, que los oficiales rusos no podían abandonar antes.
                1. Akim
                  Akim 29 noviembre 2013 12: 20 nuevo
                  0
                  Cita: Jarilo
                  No, por supuesto, es una cuestión de honor, que los oficiales rusos no podían abandonar antes.

                  No entendí la lógica. ¿Cómo pueden conectarse Jruschov y Brezhnev con los oficiales rusos?
                  1. Jarilo
                    Jarilo 29 noviembre 2013 12: 35 nuevo
                    +1
                    ¿No es así? No solo rusos, oficiales rusos.
                    1. Akim
                      Akim 29 noviembre 2013 12: 57 nuevo
                      0
                      Cita: Jarilo
                      No solo rusos, oficiales rusos.

                      Ampliar por favor. Entiendo cada vez menos.
                      1. Jarilo
                        Jarilo 29 noviembre 2013 13: 12 nuevo
                        +3
                        Jruschov: Terminó la guerra con el rango de teniente general
                        Brezhnev: Miembro del Desfile de la Victoria el 24 de junio de 1945, comisionado del regimiento combinado del 4º Frente ucraniano.
                      2. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 13: 29 nuevo
                        +1
                        Cita: Jarilo
                        Jruschov: Terminó la guerra con el rango de teniente general

                        No me hagas reír. De ellos oficiales, como de una vaca de caballos. Caminamos por la línea del partido en el ejército.
                      3. Hudo
                        Hudo 29 noviembre 2013 13: 49 nuevo
                        +5
                        Cita: Akim
                        No me hagas reír. De ellos oficiales, como de una vaca de caballos. Caminamos por la línea del partido en el ejército.

                        No diré nada sobre Jruschov, sino sobre Brezhnev: él, entre otras cosas, cruzó varias veces a través de la bahía de Tsemesskaya en un esquife andante, e incluso bajo los disparos.
                        Si no puedes presumir de algo más? ¿No? Así que sostén tu lengua excesivamente habladora.

                        Especialmente, para los parientes del parentesco que no recuerdan:

                        En abril de 1943, las tropas soviéticas libraron feroces batallas cerca de Novorossiysk. Un pedazo de tierra recuperado del enemigo se llamaba Tierra Menor. En las afueras de la ciudad, se creó una poderosa defensa antiaterrizaje, los enfoques desde el mar estaban cubiertos por campos minados.

                        más - http://pobeda.elar.ru/myshako/myshako_1.html
                      4. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 14: 38 nuevo
                        +2
                        Cita: Hudo
                        Si no puedes presumir de algo más? ¿No? Así que sostén tu lengua excesivamente habladora.

                        ¿De qué debo presumir? En cuanto a Leonid Ilich, sin embargo, estoy de acuerdo.
                      5. Hudo
                        Hudo 29 noviembre 2013 14: 53 nuevo
                        +4
                        Cita: Akim
                        ¿De qué debo presumir?

                        No es necesario manchar a una persona decente con barro.
                        Cita: Akim
                        En cuanto a Leonid Ilich por cierto Puedo estar de acuerdo

                        Todavía estaba vivo, no necesitaba muchos favores ..., y ya estaba muerto y aún más. Lo recuerdan a él y a los muertos, pero si te recordarán es una gran pregunta.
                      6. Akim
                        Akim 29 noviembre 2013 15: 04 nuevo
                        -1
                        Cita: Hudo
                        si te recordarán es una gran pregunta.

                        ¿Yo? ¿Para qué? La suya, por supuesto, será recordada. Un par de generaciones
                2. Jarilo
                  Jarilo 29 noviembre 2013 13: 55 nuevo
                  0
                  En tiempos zaristas, los oficiales eran de la nobleza, ¿y qué significa esto? Que recibieron educación y educación apropiadas.
                3. guardabosque
                  guardabosque 29 noviembre 2013 14: 08 nuevo
                  +5
                  No es así, los cadetes y las escuelas militares aceptaron inmigrantes de todas las clases del imperio ruso, y no solo nobles ... Los nobles, de familias aristocráticas ricas, sirvieron principalmente en partes de los salvavidas, ya que el servicio allí estaba asociado con altos gastos A juzgar por las memorias publicadas de los oficiales de aquellos tiempos, las escuelas militares realmente proporcionaron una buena educación y educación.
  • Cormoranes
    Cormoranes 29 noviembre 2013 10: 31 nuevo
    +8
    "Блин" вот негодяи, все руководящие посты в Молдове занимают Румыны, понятно почему там такая ситуация.
  • Cormoranes
    Cormoranes 29 noviembre 2013 10: 35 nuevo
    +2
    Cita: Veter
    Cita: Akim
    ¿Sobre qué base?

    En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...

    Tan seguro
    1. Akim
      Akim 29 noviembre 2013 10: 49 nuevo
      -2
      Cita: Cormoranes
      Tan seguro

      ¿Y si te parece?
  • PDM80
    PDM80 29 noviembre 2013 10: 41 nuevo
    +8
    Ahí es cuando lees sobre el hecho de que los pasaportes rusos se emiten a cualquier persona de otros estados, en los cuales el PIB crece a nuestro costo, se convierte en una vergüenza para el estado. Una persona debe ser digna y útil para Rusia para obtener su ciudadanía. El ejemplo de los amirecos a este respecto es positivo y debe adoptarse, dado que la fortaleza de nuestro país está creciendo.
  • REDBLUE
    REDBLUE 29 noviembre 2013 10: 59 nuevo
    +5
    No entiendo lo único. ¿Por qué somos tan amigables al emitir pasaportes a aquellos que solicitaron liberarse de Rusia? Bien ido y ido. Tienes tu libertad y déjalos vivir allí. Después de todo, en general, no quieren una unión con la Federación Rusa. Simplemente están listos para trabajar como Ravshans y Jamshuts. ¿Los necesitamos?
    1. Troya
      Troya 29 noviembre 2013 16: 02 nuevo
      +5
      Exactamente. Y los rusos étnicos que desean regresar a su tierra natal histórica por más de un año están esperando permiso para obtener la ciudadanía, e incluso son criados para recibir sobornos. Por supuesto, dónde obtener el tiempo de servicio de pasaportes y visas, están ocupados con cada shushary moldavo tayiko-uzbeko uzbeco negativas
  • Pushkar
    Pushkar 29 noviembre 2013 11: 44 nuevo
    +2
    He estado trabajando con moldavos durante diez o quince años. Entonces, cada ciudadano moldavo que se ha convertido en ciudadano de Rusia tiene un nuevo pasaporte de un ciudadano moldavo en su zagashnik, y muchos también tienen un pasaporte rumano. (Una de las grandes mentes hizo copias de los tres pasaportes y fue al Servicio Federal de Migración para registrarse, fue una risa) Entonces, Moldavia había resuelto todos estos problemas hace mucho tiempo y habría emprendido un viaje erótico.
  • sashka
    sashka 29 noviembre 2013 11: 53 nuevo
    +4
    Мы не можем быть "маменьками" для всех майдаунов. Сами выбирают путь..Флаг в руки и вперёд..
  • vasya
    vasya 29 noviembre 2013 13: 20 nuevo
    +3
    не надо быть для всех "красивыми и пушистыми". Есть национальные (России) и национальные (Русских) интересов. И их надо отстаивать
  • Tektor
    Tektor 29 noviembre 2013 14: 24 nuevo
    +5
    Transnistria es un enclave tan pequeño que la adhesión a la Federación de Rusia será completamente invisible. Pero habrá un PRECEDENTE.
    1. sashka
      sashka 30 noviembre 2013 11: 59 nuevo
      0
      Sí ... es lógico. La pregunta es a dónde ir? ¿Y tiene sentido subir debajo de una falda? ¿Tal vez realmente necesites empezar a trabajar?
  • propolsky
    propolsky 29 noviembre 2013 15: 12 nuevo
    0
    El liderazgo moldavo está luchando para que Europa viva como políticos prominentes de Occidente, Rumania necesita a alguien que viva peor que ellos, además de que todavía viven lemas sobre la Gran Rumanía, aunque ha pasado un siglo desde que Europa estornudó en absoluto (voluntad vivir como decimos, porque la jerarquía es quién sobre quién ya existe). En todo este proceso, las personas no son tomadas en cuenta (bueno, hasta que escapan de la desesperación). Este último lo siento mucho.
  • Glagol
    Glagol 29 noviembre 2013 15: 35 nuevo
    +4
    A medida que los europeos civilizados estallan, listos para todo, aunque solo sea para expandirse.
    Cómo reorientarlos, de este a sur, traería libertad a África.
    Y nos dejaríamos solos ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tamparu
    Tamparu 29 noviembre 2013 16: 20 nuevo
    +5
    En Transnistria, la mayoría de las antiguas empresas soviéticas que trabajaban para el complejo militar-industrial ahora trabajan para la industria de defensa rusa. Abrumado con órdenes por las que pagan bien. Al mismo tiempo, se conservaron los equipos en las fábricas, prácticamente no se cortó nada, esperaban que todo volviera. Y, por lo tanto, no creo que los habitantes de Transnistria quieran hundirse ...
    1. sashka
      sashka 29 noviembre 2013 19: 56 nuevo
      0
      Cita: TampaRU
      No creo que los habitantes de Transnistria quieran hundirse ...

      Bueno, entonces no te acostumbres.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tamparu
    Tamparu 29 noviembre 2013 16: 25 nuevo
    +6
    При этом, я уверен, в Приднестровских "схронах" ещё столько оружия припрятано на случай "1992 года", что не скоро Румыно-Молдавская полуколхозная армия решится присоединять Приднестровье...
    1. Vashok
      Vashok 29 noviembre 2013 23: 46 nuevo
      0
      Cita: TampaRU
      ejército agrícola semi-colectivo decide anexionar Transnistria


      Армия в 1992 участия не принимала только "полностью колхозная" полиция.
      Но это не меняет всей козлячьей сущности того "конфликта".
      А полицию тогда раздули настолько, что сейчас кайдый второй чертила - бывший "полюцай".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 29 noviembre 2013 16: 31 nuevo
    +4
    En el Tribunal Constitucional de Moldavia, cinco de cada seis jueces tienen pasaportes rumanos.

    Y tenemos casi lo mismo. ¿Por qué es la doble ciudadanía en Rusia?
    Necesitas cancelarlo, joder. Y luego, como Posner, los pasaportes tienen ruso, francés y Estados Unidos. Debe hacerse en Alemania, no hay doble ciudadanía.
    1. Tamparu
      Tamparu 29 noviembre 2013 16: 42 nuevo
      0
      Dios salva ... riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ramzes1776
      ramzes1776 29 noviembre 2013 17: 15 nuevo
      +4
      Cita: Sergei Medvedev
      Y luego, como Posner, los pasaportes tienen ruso, francés y Estados Unidos.

      Познеру вообще ультиматум поставить надо.Или работа на 1 ТВ с одним российским паспортом или пусть в "матрасии" передачи ведёт.Интернационалист хренофф.
  • Mhpv
    Mhpv 29 noviembre 2013 17: 03 nuevo
    +1
    El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la UE.

    Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia. riendo
    En esta ocasión, un buen proverbio en Ucrania:
    "Бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте."
  • Mhpv
    Mhpv 29 noviembre 2013 17: 03 nuevo
    +1
    El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la UE.

    Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia. riendo
    En esta ocasión, un buen proverbio en Ucrania:
    "Бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте."
    1. Farik
      Farik 29 noviembre 2013 17: 29 nuevo
      +1
      Cita: mhpv
      Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia.

      ¿A quién le ordenaremos la reparación de un apartamento barato?)
  • Mister X
    Mister X 29 noviembre 2013 18: 15 nuevo
    +1
    antiguo I.O. El presidente del país, Mihai Ghimpu, ha
    que estaría a favor de la unificación de Moldavia y Rumania
    Autor Volodin Alexey

    Silbar y gritar las consignas correctas son todo mucho.
    Называется "Игра на публику".
    Pero resulta que Monsieur Ghimpu copia los hábitos de Panikovsky:
    "Вы мне дайте Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу конвенцию."
    En nuestro caso, la siguiente interpretación es posible:
    "Elíjame como el presidente de Gran Rumania y firmaré todo lo que me permita."
    ¿O alguien ingenuamente piensa que después de la fusión se duplicarán todos los ministerios y departamentos?
    ¿Quién abandonará su cartera ministerial a favor de la fusión?
    Después de todo, no habrá dos ministros de finanzas o asuntos internos.
    Todas las publicaciones serán reducidas a la mitad.

    El Acuerdo de Asociación con la UE contiene más de 900 páginas.
    Firmó cada página.
    Poner firmas y cámaras sonrientes - te cansas,
    y para leer y analizar todo: este trabajo titánico no es para agricultores colectivos.
    quien se apoderó del poder.
    Dudo que al menos lean el texto de este acuerdo antes de firmarlo.
    Desde la escalada de la piel, solo para satisfacer las expectativas de los "comisionados" de la UE y el Tío Sam.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Cristall
    Cristall 29 noviembre 2013 18: 47 nuevo
    +2
    Artículo extraño ¿Por qué sí por qué ...
    ладно бы я еще понял статью с названием "Почему Украину.." это тренд..но Молдавию трогали мало. Борьбы там не было почти. Ну не смогли, не хотели, не нужно, не стоит--откуда нам знать.
    За каждую "Украину, Сирию и прочие.." бороться-ни у кого ресурсов не хватит.
    Personalmente, mi solicitud --- enfriar después de seis meses de discusión sobre Ucrania y su gente.
    ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
    Nos respetamos el uno al otro. Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ...
    1. sashka
      sashka 29 noviembre 2013 20: 04 nuevo
      0
      Cita: Cristall
      Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ...

      Hermoso estilo .. Pero debería haber una continuación
    2. SV
      SV 29 noviembre 2013 21: 49 nuevo
      0
      действительно пи чём здесь "военное обозрение"???????????????
    3. SV
      SV 29 noviembre 2013 21: 56 nuevo
      0
      действительно при чём здесь "военное обозрение"???????????????
      Cita: Cristall
      ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tamparu
    Tamparu 29 noviembre 2013 19: 33 nuevo
    +1
    Cristall UA  Hoy, 18:47 Nuevo


    Artículo extraño ¿Por qué sí por qué ...
    ладно бы я еще понял статью с названием "Почему Украину.." это тренд..но Молдавию трогали мало. Борьбы там не было почти. Ну не смогли, не хотели, не нужно, не стоит--откуда нам знать.
    За каждую "Украину, Сирию и прочие.." бороться-ни у кого ресурсов не хватит.
    Personalmente, mi solicitud --- enfriar después de seis meses de discusión sobre Ucrania y su gente.
    ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
    Nos respetamos el uno al otro. Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ... [quote = Cristall]


    Здесь я полностью согласен. Я, гражданин РФ, живущий в Украине (так получилось), вижу, что есть определенное недопонимание простых людей, живущих в РФ, того, что происходит в этой стране. Такое ощущение, что работает "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать. И в результате, как в той басне у Крылова "Лебедь, рак и щука". И если никто не захочет все таки его отремонтировать, то люди сидящие на разных концах провода в конец перестанут друг друга понимать и тогда все..."абзац", приехали...
  • Akim
    Akim 29 noviembre 2013 20: 32 nuevo
    -1
    Cita: Gluxar_
    Pero el reconocimiento de la independencia de Siberia o Arizona es extremadamente difícil.

    Sobre Siberia, incluso da miedo imaginarlo. Pero Arizona puede ser legalmente un estado independiente. Solo que ella no quiere.
    1. ramzes1776
      ramzes1776 29 noviembre 2013 20: 40 nuevo
      +2
      Cita: Akim
      Pero Arizona puede ser legalmente un estado independiente. Solo que ella no quiere.

      Se olvidaron de Texas. ¿Quién puede separarse legalmente de la voluntad de la gente, pero no lo darán, incluso si la gente quiere!
      http://expert.ru/2011/03/9/tehas-na-chetvert-nezavisim/
    2. avg
      avg 29 noviembre 2013 21: 59 nuevo
      +1
      ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?

      Akim, ¿ir a Deribasovskaya para conocer al valiente cuerpo de marines de la Flota del Mar Negro? A menos que, por supuesto, sean jardines, no atravesarán el estuario del Dniéster. guiño
  • Cristall
    Cristall 29 noviembre 2013 23: 42 nuevo
    +2
    ¿Ir a la retaguardia de los rumanos? ¿O por la participación conjunta en el desfile con los ucranianos? sonreír
    Es difícil marchar sobre Deribasovskaya ... olvidaste qué tipo de cobertura hay.
    Cita: TampaRU
    "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать

    да это характерно и тут про Россию, мы так же узнаем новости либо из Первого канала--где все хорошо, или других что все ужасно(я про кабельные и интернет каналы) либо через рунет, где тоже самое, либо еще где то --но тот же "телефон"
    En la mente, por cierto, todavía existe un hecho, me enteré de las noticias sobre la inundación en el Lejano Oriente. Pensé, qué pena. Y solo después de un tiempo me di cuenta de lo lejos que estaba, y al principio no pensé que fuera generalmente en otro país. Todavía no puedo negarme a pensar 1/6 del planeta (aparentemente, la educación soviética está afectando)
    Entonces, ¿por qué soy yo? A medida que criamos niños nosotros mismos, también lo hará nuestra gente. Nuestros padres lo intentaron, los políticos también lo intentaron. ¡Hagámoslo mejor que la política!
  • Cristall
    Cristall 29 noviembre 2013 23: 42 nuevo
    0
    ¿Ir a la retaguardia de los rumanos? ¿O por la participación conjunta en el desfile con los ucranianos? sonreír
    Es difícil marchar sobre Deribasovskaya ... olvidaste qué tipo de cobertura hay.
    Cita: TampaRU
    "испорченный телефон" и никто не стремится его отремонтировать

    да это характерно и тут про Россию, мы так же узнаем новости либо из Первого канала--где все хорошо, или других что все ужасно(я про кабельные и интернет каналы) либо через рунет, где тоже самое, либо еще где то --но тот же "телефон"
    En la mente, por cierto, todavía existe un hecho, me enteré de las noticias sobre la inundación en el Lejano Oriente. Pensé, qué pena. Y solo después de un tiempo me di cuenta de lo lejos que estaba, y al principio no pensé que fuera generalmente en otro país. Todavía no puedo negarme a pensar 1/6 del planeta (aparentemente, la educación soviética está afectando)
    Entonces, ¿por qué soy yo? A medida que criamos niños nosotros mismos, también lo hará nuestra gente. Nuestros padres lo intentaron, los políticos también lo intentaron. ¡Hagámoslo mejor que la política!
  • Cristall
    Cristall 30 noviembre 2013 01: 00 nuevo
    0
    Árboles de Navidad, ¿de dónde es el doblaje? Y no borrar
  • Cristall
    Cristall 30 noviembre 2013 01: 00 nuevo
    +1
    Árboles de Navidad, ¿de dónde es el doblaje? Y no borrar
  • Akim
    Akim 30 noviembre 2013 05: 50 nuevo
    0
    Посмотрев комментарии, к статье, оценивая ранее написанное я понял, что в России кардинально другое мнение не допускается. Видимо за тысячу километров видно лучше, чем нам в полутора часах езды. И дело не в минусах, которые насобирал сегодня немеренно. Дело в том, что надоело доказывать, что есть третье мнение, которое не поддерживает ни ту, ни другую сторону. Но на форуме работает принцип: "Кто не с нами - тот против нас".
    К тому же "Военное обозрение" все дальше скатывается в политическую площадку для обсуждений. Даже сугубо военные темы, превращают в шоу политической направленности. Я не могу сюда писать переводы (особенно польские)с иностранных военных сайтов, ибо они получают нелепый оттенок политики, а не трезвую беседу на военный профиль. "Военное обозрение" стало приобретать больше демагогии и меньше профессионализма. В таких условиях не хочется дальше продолжать общение. Вам нравится, чтобы все было гладко, как на бумаге, или как сказали ваши властедержателии? Что ж, оставайтесь клубом по таким интересам. Всего вам доброго. hi
    1. Cristall
      Cristall 30 noviembre 2013 14: 28 nuevo
      0
      en general, a veces hay que ir contra todos, contra el sistema. A pesar de las consecuencias. Quizás sea un trabajo, pero no se perderá. Al menos para mí un hermoso ejemplo. El sistema pone desventajas para ti, porque no estás con todos.
      А ты забей--я к примеру никому не ставил ни плюсы ни минусы. Уверен что сделай кнопочку "Пристрели собеседника" и ее будут нажимать лишь бы "було"
      Es imposible leer todos estos artículos sin usted y Kars y otros pocos ucranianos, personalmente me volvería loco.
  • Alexei
    Alexei 30 noviembre 2013 13: 00 nuevo
    +1
    50% жителей Молдавии (даже без Приднестровья) -за Таможенный Союз. Было даже собрано необходимое количество подписей за организацию референдума по этому вопросу, но местные евро"демократы"-руководители всячески замыливают решение. Но скоро выборы в Парламент и, вполне может быть, что многое изменится.