¿Por qué Rusia desalentó a Moldova de firmar un acuerdo de asociación con la UE no es tan activo como Ucrania?

88
Los funcionarios europeos después del fracaso real de la "integración" de Ucrania decidieron cambiar su atención a aquellos cuyos cadáveres económicos ya estaban clavados en los ahorros europeos. Uno de estos países hoy es Moldavia, cuyo liderazgo no se atrevió a congelar (siguiendo el ejemplo del liderazgo ucraniano) un acuerdo de asociación con la UE. ¿Por qué no se atrevió? Bueno, al menos, porque desde Rusia no hubo advertencias especiales, digamos, sobre este tema. Kiev, todos los inconvenientes de firmar un acuerdo de zona de libre comercio con la UE se describieron de manera mucho más vívida y colorida, esto es un hecho.

Pero, ¿por qué en Moscú no "explicaron popularmente" a Chisinau oficial todas las dificultades que podría tener Moldavia si esta última se encuentra bajo el ala económica de Bruselas?

¿Por qué Rusia desalentó a Moldova de firmar un acuerdo de asociación con la UE no es tan activo como Ucrania?


En primer lugar, el liderazgo moldavo logró engancharse a sí mismo por la presencia de un problema de Transnistria no resuelto (y, en la actualidad, no resuelto). El deterioro de las relaciones con Tiraspol hoy está afectando cualquier intento de Chisinau de integrarse con Occidente. Como se informó en un artículo reciente sobre la "Revisión Militar", en Pridnestrovskaia Moldavskaia Respublika más del 90% de residentes apoya el deseo de integrarse con Rusia y la Unión Aduanera. Y si hoy las autoridades moldavas van a ignorar la opinión de la mayoría absoluta de los residentes de Transnistria, ¿en qué forma irá Moldova a la Unión Europea? Si solo en el que Georgia continúa yendo allí hoy, es decir, en "partes" ...

Por supuesto, en una cierta etapa, los exaltados planearon un plan que Occidente a Chisinau ayudaría a resolver el problema de Transnistria. Hay estas cabezas en Moldova ahora. Proponen retirar a los pacificadores rusos de la frontera de Moldova y Transnistria, reemplazándolos por "pacificadores internacionales". Dicen que los rusos se irán de aquí; rápidamente estaremos "de acuerdo" con Tiraspol con la ayuda de "argumentos de peso" y el apoyo de nuestros socios occidentales. Pero es evidente que Transnistria no va a embarcarse en tales "negociaciones".

En segundo lugar, desalentar a Moldova de la integración europea es algo extraño porque los representantes de la élite política de Moldova son ciudadanos de un estado como Rumania, y Rumania, recordamos, es miembro de la Unión Europea. En el Tribunal Constitucional de Moldova, cinco de los seis jueces tienen pasaportes rumanos. Y hace algún tiempo, el ex presidente del parlamento moldavo y el ex presidente interino. El presidente del país, Mihai Ghimpu, en relación con la ciudadanía de los jueces del Tribunal Constitucional, declaró que solo habría estado a favor si el Tribunal Constitucional hubiera celebrado la unificación de Moldavia y Rumania. Como dicen, no hay comentarios ...

Los ciudadanos rumanos, según la prensa moldava, son funcionarios de alto rango como el líder de la facción LDPM en el parlamento Valeriu Strelet, representante de Moldavia en la PACE Anna Gutu (la que intenta activamente reemplazar la noción de "lengua moldava" con la noción de "rumano"), Ministro del Interior Alexei Roibu, Vicepresidente de la Comisión Electoral Central Stefan Urytu. Hay un número considerable de ciudadanos de Rumania entre los parlamentarios "ordinarios".

Los propios ciudadanos moldavos sobre la presencia de declaraciones inocuas rumanas están de acuerdo en que el "pueblo soberano" de Moldavia está preparando una "paja" para ponerla bajo un punto débil en caso de una caída. El abogado moldavo Anatol Plugaru habla más específicamente. Según él, la doble ciudadanía de los funcionarios moldavos es un camino directo para promover los intereses de otro país.

Cabe recordar que la doble ciudadanía para los funcionarios de alto rango en Moldavia en 2007, gracias a la iniciativa de los diputados comunistas, fue prohibida. Insatisfechos (y, característicamente, entre los propios funcionarios) fueron encontrados rápidamente. Presentaron una demanda en el tribunal de Estrasburgo por la ilegalidad de la decisión que prohibía a la segunda autoridad tener un segundo pasaporte. El tribunal de Estrasburgo, que era de esperar, reaccionó en la dirección "correcta": se canceló la orden de prohibición. Y ahora, incluso un presidente puede ser ciudadano de otro estado en Moldavia, aunque el presidente del gobierno ...

Este estado de cosas, por así decirlo, provocó a los ciudadanos comunes, que se volvieron cada vez más activos en la dirección de obtener una segunda ciudadanía. Según el presidente de KROM (Congreso de las Comunidades Rusas de Moldova), Valery Klimenko, todos los meses 700-800 de familias moldavas (no individuos, sino familias) presentan peticiones para la concesión de la ciudadanía rusa. Y si hace dos o tres años se intentó obtener la ciudadanía rusa principalmente en Transnistria (si se considera que Transnistria de jure es parte de Moldova), hoy los residentes de otras regiones moldavas intentan convertirse en titulares de un segundo pasaporte.

Obtener una segunda ciudadanía en Moldavia está claramente tratando de no tener una buena vida. Según los últimos datos, el crecimiento económico registrado por 4 (bastante bueno, por cierto, los indicadores para los estándares actuales) de Moldavia se asocia principalmente con las remesas de los trabajadores invitados de Moldavia. El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la Unión Europea. En otras palabras, la economía moldava se basa en las personas que abandonan el país para trabajar. Dado el estado de cosas más específico, resulta que la prosperidad económica de Moldavia es posible solo si la mayoría de sus ciudadanos se van a trabajar fuera del estado ... Una paradoja económica ...

De hecho, en tales condiciones, es un tanto extraño hablar de que Moldova perderá al firmar un acuerdo de asociación con la UE. De hecho, no hay nada que perder ... Muchos, como dicen, los ciudadanos económicamente activos dominan los mercados laborales extranjeros. Alguien está esperando el pasaporte de un ciudadano de Rusia o de la misma Rumania para sacar su negocio de Moldavia (según los últimos datos, incluso los apiarios moldavos están siendo transportados). Y en general, de todos modos, de todos modos, Chisinau firmará un acuerdo con la Unión Europea o no firmará. De todos modos, parece que las autoridades moldavas, que ni siquiera interfieren con la salida masiva del país, dicen, pero al menos enviarán el "denyuzhku" en forma de transferencias junto con "grandes saludos" al país. Parece que a los que viven y trabajan en Moldavia no les importa, pero las autoridades no van a pedirles sus opiniones. El mensaje principal es: la UE nos dará las montañas de oro, y si no lo hace, la tomaremos nosotros mismos, bueno, al menos a través de la obtención de la ciudadanía rumana y el traslado de "toda Moldavia" a Bucarest ...

Unas horas antes de la apertura de la cumbre de la UE en Vilnius, el Primer Ministro rumano, Traian Basescu, dijo que la principal tarea para Rumania hoy es la adhesión de Moldavia.
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Makarov
    +8
    29 noviembre 2013 07: 00
    Y cuál ya difiere, ya sea "activa" o "pasivamente". Moldavia firmó la asociación, y después de la pelea no agitan los puños .......
    1. +35
      29 noviembre 2013 07: 39
      Cita: makarov
      . Moldavia ha firmado la asociación, y después de la pelea no agitan los puños ...

      Por eso no agitan, incluso cuando agitanguiño
      Rusia puede comenzar el proceso de reconocer la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna.Así lo afirmó el diputado de la Duma estatal rusa Sergey Gavrilov en una mesa redonda ayer en Moscú, en la que participaron representantes de la región y expertos rusos.http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/ На очереди Гагаузия amarrar
      1. +10
        29 noviembre 2013 09: 42
        Cita: Alexander Romanov
        Rusia puede comenzar el proceso de reconocimiento de la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna. Esto fue declarado por el diputado de la Duma del Estado ruso Sergei Gavrilov en una mesa redonda ayer en Moscú, a la que asistieron representantes de la región y expertos rusos. Http://news.mail.ru/inworld/ moldavia / política / 15855439 / Siguiente en la línea es Gagauzia

        Creo que la situación es bastante ambigua.
        Los ciudadanos de Transnistria para viajar fuera de su país (?) Se ven obligados a obtener un pasaporte moldavo. También es difícil "reprochar" a Gagauzov su actividad política. Y geográficamente, tanto Transnistria como "Gagauzia" están lejos de Rusia. Este no es un enclave de Kaliningrado, ni siquiera Abjasia y Osetia del Sur. El vínculo geopolítico Rusia-Ucrania-Transnistria (con Gagauzia) podría haber resultado, pero los propios ucranianos no saben lo que necesitan. Así será, Moldavia administrativamente fragmentada, corriendo por la carretera rumana como un perro callejero.
      2. Akim
        -43
        29 noviembre 2013 09: 52
        Cita: Alexander Romanov
        Rusia puede comenzar el proceso de reconocer la independencia de Transnistria después de la cumbre en Vilna.

        ¿Sobre qué base?
        1. +43
          29 noviembre 2013 10: 15
          Cita: Akim
          ¿Sobre qué base?

          En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...
          1. Akim
            -23
            29 noviembre 2013 10: 41
            Cita: Veter
            En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...

            En Kosovo, el tipo era genocidio de la población étnica. Por el mismo principio, Rusia reconoció a Abjasia y Osetia del Sur. ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?
            1. Hudo
              +21
              29 noviembre 2013 11: 02
              Cita: Akim
              En Kosovo, el tipo fue el genocidio de la población étnica.

              Cita: Akim
              ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?


              Hm! En este caso, resulta que durante el conflicto de Transnistria, los maniquíes treparon a Transnistria para genocidir allí sin ninguna razón (incluso étnica). (Bueno, no por la misma razón por la que subieron allí armados, para que los residentes de Transnistria pudieran entregar un pedazo de mamalyga).
              1. Akim
                -27
                29 noviembre 2013 11: 09
                Un conflicto hace tanto tiempo ... Un argumento débil.
                1. Hudo
                  +20
                  29 noviembre 2013 11: 13
                  Cita: Akim
                  Un conflicto hace tanto tiempo ... Un argumento débil.

                  Hm! Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será más fresco y más cubierto.
                  Tu argumento no baila, querido Akim, oh, no baila. Aquellos que desean convertirse en Guguts no fueron agregados al PMR, y no se esperan requisitos previos para esto.
                  1. Akim
                    -19
                    29 noviembre 2013 11: 26
                    Cita: Hudo
                    Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será cada vez más rico

                    ¿Qué tropas tiene Rusia allí? 200 pacificadores?
                    1. Hudo
                      +20
                      29 noviembre 2013 11: 32
                      Cita: Akim
                      Cita: Hudo
                      Tómalo, Dios no lo quiera, las tropas de Rusia, el conflicto será cada vez más rico

                      ¿Qué tropas tiene Rusia allí? 200 pacificadores?


                      ¿Recordarme cuántas fuerzas de paz rusas había en Osetia del Sur? Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.
                      1. Akim
                        -11
                        29 noviembre 2013 11: 37
                        Cita: Hudo
                        Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.

                        ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?
                      2. Hudo
                        +9
                        29 noviembre 2013 11: 47
                        Cita: Akim
                        Cita: Hudo
                        Y luego terminó con un grupo persistente y comiendo corbatas.

                        ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?


                        Para empezar, algo como esto.

                        Las Fuerzas Armadas de Transnistria consisten en fusil motorizado, aviación, artillería, unidades y unidades de defensa aérea, tropas de apoyo especiales y traseras, la reserva es la estructura de la Milicia Popular.

                        En el PMR, hay un deber militar universal, el término del servicio militar es de 1,5 años. Los reclutas anteriores forman una reserva. Además, parte del servicio militar está bajo contrato. El número total de fuerzas armadas del PMR es de 5,0 a 7,5 mil personas. En caso de hostilidades, el número se puede aumentar rápidamente a 25 mil personas.

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0
                        %BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1
                        %81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%
                        B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B
                        8% D0% BA% D0% B8
                        Le pido que tenga en cuenta que la motivación allí es digna de colgar en las orejas de las momias en ocasiones, solo al más alto nivel, a diferencia de los gitanos que comen maíz.

                        Y en el futuro, dado que los cascos azules están allí, en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, probablemente haya un papá discreto en la caja fuerte donde están escritos los puntos "quién, dónde, por qué" (c) Y pregunte por ahí.
                      3. Akim
                        -16
                        29 noviembre 2013 11: 53
                        Cita: Hudo
                        Y en el futuro, dado que los cascos azules están allí, en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, probablemente haya un papá discreto en la caja fuerte donde están escritos los puntos "quién, dónde, por qué" (c) Y pregunte por ahí.

                        Los transnistrios mismos están dando un cuello a los moldavos si Rumania no los apoya en secreto. y realmente no conocemos los planes del Estado Mayor General. Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.
                      4. Hudo
                        +13
                        29 noviembre 2013 12: 04
                        Cita: Akim
                        Los transnistrios mismos están dando un cuello a los moldavos si Rumania no los apoya en secreto.


                        ¡Asegúrate de apoyar, como ya estaba! Pero lo hacen todo en una sola cosa, los residentes del PMR no tienen a dónde correr, y el mouse llevado a una esquina se convierte en un tigre. Tan pronto como se traigan los ataúdes al país, se permitirá que el maíz se vaya, la situación en la economía no está allí y Ceausescu no se ha olvidado del triste destino.

                        Cita: Akim
                        y realmente no conocemos los planes del Estado Mayor General.


                        Y esto es bueno! ¡Para el misterioso Estado Mayor! bebidas

                        Cita: Akim
                        Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.


                        En mi humilde IMH, algo será arrojado por el VTA, por el espacio aéreo "U". Lavrov luego explicará esto, por ejemplo, por la extrema necesidad: no se puede pisotear la escuela de diplomacia soviética, y él no es el primero en superar tales dificultades.
                      5. Akim
                        -8
                        29 noviembre 2013 12: 16
                        Cita: Hudo
                        Según mi humilde IMX, un BTA arrojará algo por el espacio aéreo

                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?
                      6. Hudo
                        +9
                        29 noviembre 2013 12: 23
                        Cita: Akim
                        Cita: Hudo
                        Según mi humilde IMX, un BTA arrojará algo por el espacio aéreo

                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?


                        Querido Akim, tú y yo nos hemos embarcado en un terreno inestable de suposiciones, pero diré que lo siguiente probablemente será así: el que se levantó primero, él y las zapatillas.
                      7. S-200
                        +13
                        29 noviembre 2013 13: 21
                        Cita: Akim
                        No quería tocarlo. Pero el espacio aéreo de Ucrania no cuenta? ¿Austria ha cerrado sus cielos para los aviones de la OTAN?

                        Los entregamos a través de Rumania ...
                        Los Marines de la Flota del Mar Negro capturarán la cabeza de puente en la costa, y luego ...
                        de acuerdo con el plan del Estado Mayor ruso -"¡Forțarea românii în lume!" wassat
                        ("¡Obligando a los rumanos a la paz!") enojado
                      8. Akim
                        +1
                        29 noviembre 2013 13: 56
                        Cita: S-200
                        Los Marines de la Flota del Mar Negro capturarán la cabeza de puente en la costa, y luego ...

                        ¿Y si Rumania no participará formalmente, sino simplemente para engañar?
                      9. +7
                        29 noviembre 2013 16: 30
                        Cita: S-200
                        "¡Forțarea românii în lume!"

                        Es muy recomendable que aprendas idiomas.
                        ¿Cuántos idiomas sabes? Tantas veces eres humano.
                        Déjame corregir tu cita.
                        La palabra "Rumania" se escribe RomâniEi, y la palabra "paz" se traduce como "ritmo".

                        Forțarea României spre incheerea păcii
                        Obligando a Rumania a concluir la paz.
                        hi
                      10. +3
                        29 noviembre 2013 23: 52
                        Estoy escribiendo este post scriptum al sonido de un saludo festivo.
                        con motivo de la firma de un acuerdo de asociación con la UE.

                        El documento aún no se ha firmado, pero 2 el día anterior
                        En la plaza central de Chisinau, el escenario ya ha sido montado.
                        En su 29.11.2013 de 17-00 a 22-00, hay un gran concierto.
                        No hay límite para el júbilo de la gente.
                        ¡Por supuesto!
                        El ayuntamiento organizó 5 horas de vacaciones a expensas del presupuesto de la ciudad.
                        (dinero público, por cierto).
                        Y vas en el mismo cuadrado central, y tienes un diente en el diente que no se cae.
                        Sobre la calidad de la superficie del camino.

                        Pues nada, vamos a entrar en Europa y ¡"el extranjero nos ayudará"!
                        Y los caminos serán reparados, y se le dará gas barato, y se comprará vino y tomates.
                        Los europeos nos enseñarán no solo a escupir en los contenedores, sino también a caer en ellos.
                        No solo para usar el inodoro, sino también para tirar el agua.
                        ¡Ve en la dirección correcta, dominor!
                      11. +1
                        29 noviembre 2013 16: 46
                        Cita: Akim
                        Evaluación subjetiva: las tropas rusas no tienen esa oportunidad.

                        ¿Y en el aire para qué, si no para tales casos?
                      12. Akim
                        -2
                        29 noviembre 2013 16: 50
                        Cita: ramzes1776
                        ¿Y en el aire para qué, si no para tales casos?

                        ¿Pero serán arrojados por el espacio?
                      13. +6
                        29 noviembre 2013 17: 09
                        Cita: Akim
                        ¿Pero serán arrojados por el espacio?

                        No te pierdas el tipo: otro tema más será, además del suministro de gas y la integración europea, para negociar por ti mismo las preferencias de Rusia que amas.
                      14. Akim
                        +1
                        29 noviembre 2013 17: 19
                        Cita: ramzes1776
                        Tipo no te pierdas?


                        Y luego decido. Simplemente no es legal, sin aprobación.
                      15. mi opinion
                        +1
                        29 noviembre 2013 20: 02
                        1. La población del PMR es principalmente rusa.
                        2. Busque en Internet un video de cómo la policía georgiana intentó no extrañar al ejército ruso.
                      16. Akim
                        -3
                        29 noviembre 2013 20: 15
                        Cita: mi opinión
                        Busque en Internet un video de cómo la policía georgiana intentó no extrañar al ejército ruso.

                        ¿Y qué? Hablas de esto como si hubieras tomado Berlín en mayo en lugar de nuestros abuelos. Estamos hablando de un tercero, porque Rusia y Transdniestria no tienen fronteras comunes.
                      17. Hudo
                        -1
                        29 noviembre 2013 12: 21
                        Hudo (1) SU hoy, 11:47 a.m. ↑


                        Domnule Gypsy riendo menos un fastidio enojado Compañero como se le presentarán gitanos en el PMR, ¡no corregirá! engañar
                      18. 0
                        29 noviembre 2013 23: 02
                        A través de Odessa.
                      19. +2
                        29 noviembre 2013 19: 28
                        Dudo que Ucrania extrañe a las tropas.
                        Si y por que? A los moldavos no les gusta pelear y no lo harán.
                2. 0
                  29 noviembre 2013 18: 54
                  Esclerosis y amnesia, estos son los mejores amigos de los demagogos.
              2. +1
                29 noviembre 2013 19: 25
                ¡No cagues, Hudo!
                En Transnistria, casi la mitad son moldavos, y en Moldova hay tantos hablantes de ruso.
                Y luego el alcista de la foto con las banderas "¡Europa!" hay la misma juventud estúpida que en Kiev.
                Para TS representa alrededor del 40% de la población.
            2. +10
              29 noviembre 2013 11: 05
              Cita: Akim

              En Kosovo, el tipo fue el genocidio de la población étnica.

              La palabra principal es TIPO.
              Cita: Akim
              ¿Y cuál es la población étnica en Transnistria?

              y allí, en contraste con los rumanos que viven en Chisinau, los moldavos viven hi
              1. Akim
                -12
                29 noviembre 2013 11: 13
                Cita: Alexander Romanov
                y allí, en contraste con los rumanos que viven en Chisinau, los moldavos viven

                Evaluar la situación actual. ¿O quieres alcanzar un objetivo para provocar un nuevo conflicto armado? Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.
                1. Hudo
                  +10
                  29 noviembre 2013 11: 20
                  Cita: Akim
                  Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.


                  Esta es una respuesta al movimiento de la OTAN hacia el este, ¿no es una premisa?
                  En el caso de Anschluss of Romania con Moldova, es posible cambiar las áreas de despliegue de elementos de la defensa antimisiles estadounidense, el sistema de información y control de combate terrestre Aegis, esta es la premisa número 2.

                  De nuevo los tuyos no bailan.
                  1. Akim
                    -15
                    29 noviembre 2013 11: 29
                    Cita: Hudo
                    En el caso de los Anschluss de Rumania con Moldavia

                    Cuándo será, si luego hablará.
                    1. Hudo
                      +9
                      29 noviembre 2013 11: 33
                      Cita: Akim
                      Cita: Hudo
                      En el caso de los Anschluss de Rumania con Moldavia

                      Cuándo será, si luego hablará.

                      Prepara un trineo en verano - un proverbio. Espero que hayas escuchado?
                      1. Akim
                        -9
                        29 noviembre 2013 11: 38
                        Cita: Hudo
                        Prepare un trineo en verano: un proverbio. Espero que hayas escuchado?

                        ¿Y participas en la preparación o simplemente saliste a chatear?
                      2. Hudo
                        +8
                        29 noviembre 2013 11: 53
                        De nuevo, ¿no tienes nada que cubrir? Una bandera, no es como una bandera israelí, pero trata de escapar de la pregunta haciendo tu propia pregunta completamente abstracta. De alguna manera te enfocas!

                        AkimAbdullah, baja tus manos. (C) riendo
                      3. Akim
                        -8
                        29 noviembre 2013 12: 03
                        Cita: Hudo
                        y resolver la pregunta haciendo su propia pregunta completamente abstracta

                        Porque una pregunta estúpida, lo siento. Por qué preguntar, sabiendo la respuesta de antemano. ¿Y quién no conoce estos proverbios?
                      4. Hudo
                        +7
                        29 noviembre 2013 12: 06
                        Cita: Akim
                        ¿Y quién no conoce estos proverbios?

                        ¡Culpable, señor! Me convencí personalmente, ¡todos lo saben! riendo
                2. +8
                  29 noviembre 2013 15: 00
                  Cita: Akim
                  ¿O quieres alcanzar un objetivo para provocar un nuevo conflicto armado?

                  Como muestra la historia, extinguimos conflictos, no provocamos.
                  Cita: Akim
                  Mientras tanto, no hay requisitos previos para tomar una decisión sobre el reconocimiento.

                  Si de verdad
            3. +9
              29 noviembre 2013 11: 43
              En Transnistria, viven los eslavos, en Gagauzia, de habla turca. Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia. Y reconocer esta independencia o no es ya el derecho soberano de cada pueblo.
              1. Akim
                -6
                29 noviembre 2013 11: 48
                Cita: vostok1982
                . Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia.

                Los kurdos en Turquía también tienen este derecho. Para esto, se necesitan precedentes. Ahora, si Moldavia quiere unirse con Rumania, por favor.
                1. +7
                  29 noviembre 2013 13: 09
                  Precedentes? Hay cientos de ellos desde 1918. Luego descolonización y así sucesivamente. Cientos de personas han ejercido este derecho.
                2. +7
                  29 noviembre 2013 15: 10
                  Cita: Akim
                  Para esto necesitamos precedentes.

                  ¡Para esto, solo necesitas el deseo de una de las superpotencias para reconocer la independencia de esta o aquella región y nada más! El reconocimiento de Transnistria por parte de Ucrania no dará nada, y el reconocimiento de Rusia creará un nuevo estado hi
                  1. Akim
                    -2
                    29 noviembre 2013 15: 52
                    Cita: Alexander Romanov
                    El reconocimiento de Transnistria por parte de Ucrania no rendirá nada, y el reconocimiento por parte de Rusia creará un nuevo estado

                    Ucrania no reconoce Transnistria, y Rusia es un tema controvertido.
                    1. +6
                      29 noviembre 2013 16: 36
                      Cita: Akim

                      Ucrania no reconoce Transnistria,

                      Es una tontería para Ucrania admitir que simplemente no se tomará en serio en el mundo. El Departamento de Estado dirá que esto es una broma, y ​​en Moscú simplemente sonreirán.
                      Cita: Akim
                      y Rusia es un tema controvertido.

                      Ya hablamos de eso
                      1. Akim
                        -3
                        29 noviembre 2013 16: 43
                        Cita: Alexander Romanov
                        El Departamento de Estado dirá que esto es una broma, y ​​en Moscú, solo sonríen.

                        ¿Pero qué hay de Kosovo y la isla de Formosa? El Departamento de Estado debe haber pasado por alto.
                      2. +1
                        30 noviembre 2013 06: 58
                        Cita: Akim
                        ¿Qué hay de Kosovo?

                        Y Kosovo reconoció una de las superpotencias
              2. +6
                29 noviembre 2013 15: 54
                La secuencia más simple de acciones:

                1. - Transnistria se une a Nueva Rusia
                2.- Nueva Rusia es miembro de la Federación Rusa como república soberana

                Legítimo, basado en los resultados del referéndum de 2015
              3. +9
                29 noviembre 2013 16: 00
                Aquí está el depredador.3  Sugerí tal opción. Pero esto es realista solo para 2020.
                1. Akim
                  -5
                  29 noviembre 2013 16: 07
                  Cita: Cherdak
                  Pero esto es realista solo para 2020.

                  Todo esto en un sitio de historia alternativa. La generación que nació en Ucrania tendrá 30 años. En cuanto a Transnistria, solo puedes divertir tu imaginación.
                  1. PLATOV
                    +1
                    29 noviembre 2013 23: 15
                    . La generación que nació en Ucrania tendrá 30 años. El mismo momento en que la mayoría de los padres se jubilan, a ucranianos en lugar de europeos. Vivirán un par de meses con pan y agua, se rascarán los nabos y Europa, y recogerán su mierda con un diploma. No todos fueron hechos por Lobachevsky.
                2. +9
                  29 noviembre 2013 16: 34
                  La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn. En la última ronda - Transcarpatia. Pero Galicia dejó partir al Lyakham. Al final, fueron los polacos quienes construyeron las ciudades allí.
                  1. +6
                    29 noviembre 2013 16: 38
                    Cita: vostok1982
                    Primero Crimea, luego Donbass y Mar Negro,

                    Primero habrá caos.
                  2. Akim
                    +2
                    29 noviembre 2013 16: 47
                    Cita: vostok1982
                    La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn

                    Por eso respeto a los rusos. Oposición o poder, pero aún así defender a Rusia. Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo. Cambia la bandera a soviética. Entonces será más honesto.
                    1. Hudo
                      +4
                      29 noviembre 2013 17: 34
                      Cita: Akim
                      . Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo.

                      ¿Su? ¡Eso es poco probable! Para mí, personalmente, todos los que abogan por mantener a flote el proyecto "Ucrania" debido a la culpa directa de que la destrucción y las pérdidas humanas superaron las pérdidas de la RSS de Ucrania durante la Segunda Guerra Mundial, al menos NO USTED MISMO.
                      1. Akim
                        -2
                        29 noviembre 2013 18: 24
                        Cita: Hudo
                        ¿Su? Eso es poco probable!

                        No dudé de ti. ¿Honestamente has revisado la bandera de la URSS? También me aflijo por él, pero él no ha estado por mucho tiempo.
                    2. +5
                      29 noviembre 2013 17: 43
                      Debido a que tenemos todo tipo de faraones de Tyagniboks, no están en contra de Rusia como tal (las tripas son muy débiles) sino en contra de los que hablan ruso en Ucrania y el idioma ruso. La llamada oposición, en nuestro país, no hace lo que se supone que debe hacer. Y ciertamente interfiere con la causa general del país. Sin embargo, este es nuestro problema interno, cuando las personas confían en más consignas que hechos.
                    3. 0
                      29 noviembre 2013 17: 43
                      Debido a que tenemos todo tipo de faraones de Tyagniboks, no están en contra de Rusia como tal (las tripas son muy débiles) sino en contra de los que hablan ruso en Ucrania y el idioma ruso. La llamada oposición, en nuestro país, no hace lo que se supone que debe hacer. Y ciertamente interfiere con la causa general del país. Sin embargo, este es nuestro problema interno, cuando las personas confían en más consignas que hechos.
                    4. biglow
                      +6
                      29 noviembre 2013 18: 03
                      Cita: Akim
                      Cita: vostok1982
                      La historia es cíclica. Por lo tanto, lo más probable es que sea así. Primero, Crimea, luego Donbass y la región del Mar Negro, luego Slobozhanshchina, luego Ukriana Central en Kiev, luego Podolia y Volyn

                      Por eso respeto a los rusos. Oposición o poder, pero aún así defender a Rusia. Y los nuestros están poniendo sus propias patadas en el culo. Cambia la bandera a soviética. Entonces será más honesto.

                      El régimen de Bender no es nuestro, y hay muchas personas que aceptan la actual Ucrania como un malentendido temporal para la felicidad ...
                      1. Akim
                        0
                        29 noviembre 2013 18: 27
                        Cita: biglow
                        y hay muchas de esas personas que perciben la actual Ucrania como un malentendido temporal para la felicidad ...

                        Mucho poder también. Por lo tanto, vivimos como Obama en F ... en una vivienda.
                  3. +1
                    29 noviembre 2013 17: 36
                    Por lo tanto, no se pueden guardar "volosts Kemsky".
              4. -3
                29 noviembre 2013 18: 31
                Cita: vostok1982
                En Transnistria, viven los eslavos, en Gagauzia, de habla turca. Usando el derecho de las personas a la autodeterminación, pueden declarar su independencia. Y reconocer esta independencia o no es ya el derecho soberano de cada pueblo.


                ¡esto es separatismo, Oriente 1982! ¡y del separatismo al terrorismo, un metro!
            4. +1
              29 noviembre 2013 19: 45
              En Transnistria, la mayoría de los rusos y gagauz son principalmente rusos.
            5. +2
              29 noviembre 2013 21: 18
              Así es, ¡"como un genocidio ..."!
              1. Akim
                -2
                29 noviembre 2013 21: 24
                Cita: e-my
                Así es, ¡"como un genocidio ..."!

                No escribo palabras extra. Si no creyera que esta era una ocasión manchada, TYPE no escribiría las palabras.
            6. +1
              29 noviembre 2013 23: 55
              No hubo genocidio, fue inventado por los medios de comunicación occidentales, y nuestro tonto desapareció, como siempre.
              1. Akim
                0
                30 noviembre 2013 05: 17
                Cita: KuzmichDP
                No hubo genocidio, fue inventado por los medios de comunicación occidentales, y nuestro tonto desapareció, como siempre.

                Allí, por todos lados, la población fue destruida. Ya sean albaneses, sean serbios.
            7. pawel1961
              -1
              30 noviembre 2013 00: 30
              lo más que es ortodoxo.
        2. +8
          29 noviembre 2013 11: 35
          De hecho, los débiles inventan o buscan los motivos de tales pasos. Fuerte, solo haz lo que quieran. Estas son las realidades. Rusia es lo suficientemente fuerte como para resolver tal problema.
          1. Akim
            -11
            29 noviembre 2013 11: 43
            Cita: abrakadabre
            Rusia es lo suficientemente fuerte como para resolver tal problema.

            En términos del número de estados que apoyaron el reconocimiento de las repúblicas del norte del Cáucaso, no hasta ahora.
            1. +11
              29 noviembre 2013 11: 51
              Qué estas diciendo !!!!!
              ¿El reconocimiento por parte de otros no influye de alguna manera en la posición de Rusia? - No. Abjasia sigue siendo reconocida. Y con Transnistria será así.
              1. Akim
                -6
                29 noviembre 2013 12: 06
                Cita: abrakadabre
                ¿El reconocimiento por parte de otros no influye de alguna manera en la posición de Rusia? - No. Abjasia sigue siendo reconocida

                ¿Quién está negociando con ella? Solo rusia. No hay fronteras comunes con Transnistria. Mientras tanto, el comercio con está bajo un acuerdo especial. Y conviértalo en un estado independiente: todo está cancelado.
        3. +6
          29 noviembre 2013 11: 42
          Sobre la misma base sobre la cual se reconoce la independencia de Kosovo.
          1. Akim
            -9
            29 noviembre 2013 11: 48
            Cita: vostok1982
            Sobre la misma base sobre la cual se reconoce la independencia de Kosovo.

            ¡Lee el material!
            1. +26
              29 noviembre 2013 12: 40
              Seamos realistas, con el material que tienes y muy apretado. guiño
              Los Estados Unidos y la UE aprobaron el derecho a declarar unilateralmente la independencia de Kosovo por los siguientes motivos: el contexto de la desintegración de Yugoslavia, la depuración étnica y un largo período de administración de la región por parte de la administración de las Naciones Unidas.
              Todos estos componentes eran inherentes a Abjasia con Osetia del Sur y Transnistria.
              La única pregunta es cómo ciertos países aceptan evaluar estos componentes. Por sus propios intereses, este o aquel país se llama negro negro, y el otro blanco, y viceversa.
              Por ejemplo, los Estados Unidos consideran sus propios crímenes en Kosovo, organizados por agentes especiales, en forma de crímenes serbios, que fueron expuestos por periodistas en Europa e incluso pasaron al Parlamento Europeo, donde se ocultó cada vez más.
              Así que las cuestiones de reconocimiento o no reconocimiento son cuestiones de la ley del fuerte y sus intereses.
              Pero la justicia es el vigésimo quinto.
              Por la misma razón, Transnistria necesariamente será un estado independiente y pronto, dada la intensificación de los procesos de absorción de Moldavia por parte de Rumania y la UE.
              El momento más interesante aquí es la posición de Ucrania. Si Ucrania intenta jugar bajo las órdenes del Comité Regional y bloquea a Transnistria, corre el riesgo de tener problemas de Crimea y una fuerte confrontación con Rusia. Lo que está detrás de esto, ya lo hemos visto antes de la cumbre en Vilnius. Aunque Rusia solo insinuó.
              Nada personal
              Negocio limpio
              Si Ucrania ofrece algo que, en cierto momento, Moscú considerará más interesante, entonces Transnistria tendrá que esperar un poco más. Al final, cuando Ucrania y Rusia vuelvan a ir en la misma dirección, el problema con Transnistria se resolverá automáticamente.

              Ucrania no es un país que pueda permitirse la independencia sin el consentimiento de Rusia. El tiempo se acabo
              O Ucrania será la amada esposa de Putin, o sufrirá el destino de Yugoslavia.
              Rusia no puede darse el lujo de dejar a Ucrania fuera de su órbita.
              Y para Ucrania sería un error fatal.
              Sin embargo, la conversación entre Rusia y Ucrania debería moverse a un plano diferente, sin confrontación e insultos mutuos. Nosotros somos uno

              Voy a decir de antemano. Yo creo Creo que los cachorros me tiran piedras.
              1. babón
                +11
                29 noviembre 2013 12: 52
                Me gustaría agregar que pronto en Moldavia hay elecciones, y los integradores europeos, en el pueblo, no son respetados. Lo más probable es que los comunistas locales ganen las elecciones, y la asociación bien podría cancelarse. Rusia ya ha impuesto sanciones serias a los productos de Moldavia, bueno, mi opinión es la misma, amo a Europa y vende allí, ¿solo compra mucho?
                1. Akim
                  -11
                  29 noviembre 2013 12: 59
                  Cita: Babon
                  amar a Europa, vender y vender, solo comprar mucho?

                  Esta es la lógica de Medvedev: amor por la conveniencia.
                  1. babón
                    +11
                    29 noviembre 2013 13: 25
                    Esta es la lógica occidental)) De hecho, los países occidentales no hacen nada gratis. Es hora de que hagamos lo mismo, debemos hacer todo lo posible por el pago, es suficiente para ser buenos proveedores de pan.
              2. Akim
                -5
                29 noviembre 2013 12: 56
                Cita: Generalissimus
                Aunque Rusia solo insinuó.

                Negocios son negocios. Ucrania ha perdido 2 millones en comercio durante estos meses. Rusia: casi cuatro. Pero estaban en juego grandes sumas. El PIB de Transnistria es un poco más de una y media "sandías". La pregunta pasa a la categoría de geopolítica. Y de esos tres componentes, solo la limpieza étnica se parecía a Osetia del Sur y Abjasia.
                1. +20
                  29 noviembre 2013 13: 08
                  Rusia no puede permitirse perder ni 4 ni 40, y para ella no será un desastre. Ucrania, en este caso, se doblará al día siguiente.
                  Al mismo tiempo, en Rusia, la sustitución de importaciones ha estado en curso durante varios años.
                  Él mismo participó durante dos años, con 2009-2011, en la organización de la construcción de industrias y en estrecha cooperación con empresas ucranianas. Por extraño que parezca
                  En Ucrania, tales procesos no están marcados. Sí, ¿y de dónde?

                  En cuanto a Osetia del Sur y Abjazia, Transnistria y los tres componentes, estás equivocado.
                  Los tres están ahí.
                  El conflicto interétnico o el conflicto militar en sí mismo es comprensible.
                  El contexto de la formación de las repúblicas autoproclamadas es mucho más significativo que en Kosovo. Las tres entidades sucedieron sobre la base de la ley constitucional de la URSS durante el colapso de la propia URSS. Es extraño que no lo sepas.
                  En cuanto a la gestión, en las tres repúblicas, como en Kosovo, existen estructuras de gestión propias. La administración de la ONU es solo un nombre fuerte en los cuatro casos, pero está presente después del hecho. En el caso de Transnistria y las repúblicas caucásicas, estas son las fuerzas de paz de Rusia. Mandato de la ONU. El estatus es igual al del contingente de mantenimiento de la paz en Kosovo que opera allí.

                  Una vez más les recuerdo que todo depende de la interpretación de los interesados.
                  Rusia y la otra mitad de los países miembros de la ONU no reconocieron a Kosovo y las bases del mundo de Kosovo por Condoleezza Raise, y los Estados Unidos y la mayoría de los países de la ONU no reconocen Osetia del Sur y Abjasia. Sin embargo, esto no impide la existencia de las tres repúblicas. De hecho Si bien hay un fuerte, de pie detrás de su espalda.
                  1. Akim
                    -3
                    29 noviembre 2013 13: 20
                    Cita: Generalissimus
                    Las tres entidades ocurrieron sobre la base del derecho constitucional de la URSS durante el colapso de la propia URSS

                    los tres eran parte de las repúblicas, en forma de autonomías o regiones. ¿Con qué estamos discutiendo? No pueden probarse entre sí al más alto nivel.
                    ¿Qué pasa con el colchón financiero? Tiene razón. Ucrania no puede permitirse tal cosa con la pérdida de volumen de negocios. La sustitución de importaciones también está en marcha, pero no a un ritmo tan rápido. Pero esto nos aleja de la cuestión de Moldavia.
                    Financieramente, no es rentable para Rusia luchar por Tiraspol. Más desventajas que ventajas.
                    Geopolíticamente es otro asunto. Es como los Juegos Olímpicos de Invierno en Sochi subtropical.
                    1. +9
                      29 noviembre 2013 13: 36
                      El componente financiero siempre tiene un propósito determinado. Por supuesto, la cuestión aquí es política.

                      En cuanto a los Juegos Olímpicos, no estoy de acuerdo contigo. Sochi no es peor que la mayoría de las ciudades donde se celebraron los Juegos Olímpicos de Invierno.
                      Se olvida que, en vista de las características de las isotermas, así como la influencia de la Corriente del Golfo en el clima de Sochi, es la misma o un poco más cálida que la mayoría de las ciudades, las capitales de los Juegos Olímpicos de invierno.
                      La propagación de los arándanos de Sochi subtropical, no aptos para los Juegos Olímpicos, es el resultado del trabajo duro de los hámsters que roen las semillas de la propaganda antirrusa en su conjunto.
                      No lo creas: revisa, compara las ciudades, la capital de los Juegos Olímpicos de Invierno y su clima con Sochi. Las temperaturas medias anuales, las temperaturas de invierno y así sucesivamente. Te sorprenderás, al parecer.
                      Sólo el esquí es una preocupación. A menudo, en las competiciones de invierno era un problema, la falta de nieve.
                      En el caso de Sochi, sus grandes reservas ya se han acumulado en almacenes en las montañas.
                      1. Akim
                        -3
                        29 noviembre 2013 13: 59
                        Cita: Generalissimus
                        En el caso de Sochi, sus grandes reservas ya se han acumulado en almacenes en las montañas.

                        No hay duda de que Mocha celebrará los Juegos Olímpicos en el nivel adecuado. Pero valio la pena?
                      2. +5
                        29 noviembre 2013 14: 09
                        Por supuesto, valió la pena. Creó un enorme y poderoso cluster turístico. Y - para el invierno. En Sochi.
                        La Olimpiada también es tentadora porque parte de los costos de preparación, y esta es la construcción de infraestructura, es superada por los invitados de la Olimpiada, las transmisiones, etc. Y la infraestructura en sí aumenta tanto el nivel de vida como la oportunidad de trabajar en el futuro y da impulso a un mayor desarrollo. Los juegos no siempre pagan todos los costos, pero en la mayoría de los casos los costos se pagan en un período bastante corto después de los Juegos. Mucho depende de los objetivos establecidos por el liderazgo del país en términos del desarrollo de la región anfitriona. En el caso de Sochi, los objetivos son claramente ambiciosos, pero la ciudad en sí tiene grandes potencias.
                        Entonces, creo que las esperanzas de conseguir no son juegos, y la calidad del abrigo es bastante alta al final.
                      3. Akim
                        -1
                        29 noviembre 2013 14: 39
                        Cita: Akim
                        El hecho de que en Orina llevará a cabo los Juegos Olímpicos en el nivel adecuado, con

                        Lo siento - descrito
                      4. 0
                        29 noviembre 2013 20: 07
                        Cita: Generalissimus
                        características de las isotermas

                        qué Y que es esto wassat
                      5. +1
                        29 noviembre 2013 20: 26
                        Isotermas de enero

                        Isotermas (líneas de temperaturas iguales) de enero en Europa (basadas en los mapas climáticos del Atlas del Oficial) (M., Voenizdat, 1978)


                        Isotermas En los mapas climáticos, se trata de líneas de igual temperatura.

                        Por ejemplo, esto muestra que Sochi es más frío que en París y Berlín, aunque estos últimos no están en los subtrópicos. E igualmente, por ejemplo, con Oslo (Noruega), que fueron los Juegos Olímpicos de Invierno.
                      6. 0
                        30 noviembre 2013 14: 14
                        Teniendo en cuenta que el clima en el territorio de Europa está asegurado por el transporte occidental, mientras que el clima continental se está intensificando en el continente (Eurasia), está claro que en Sochi hará más frío.
                        Esta información ha sido estudiada desde los grados 6-7.
                        Aunque, por supuesto, también tengo la Facultad de Geología y Geografía. Mechnikov se graduó
                        Las isotermas de amenazas pueden ser desplazadas. Después de todo, el clima no es un sistema fácil.
                    2. babón
                      +5
                      29 noviembre 2013 13: 40
                      Te sugiero que vayas a Sochi en invierno y vayas a esquiar, donde la nieve es considerada una de las mejores del mundo, incluso vienen de Francia, la calidad de la nieve es buena. solo porque el mar está cerca. Y los precios siempre fueron muy caros.
                      1. SV
                        SV
                        +1
                        29 noviembre 2013 20: 32
                        Una interesante salida del tema. Tenga en cuenta que en esta región, por lo que a la gente le gusta el arenque en ..., pero desde Siberia y el este huyen no por las heladas(Pienso dejarme)
                2. babón
                  +11
                  29 noviembre 2013 13: 37
                  Akim
                  Vi euronews hace una semana, incluso antes de la cancelación de la asociación por parte de Yanukovich. Entonces, describieron a Rusia como un monstruo que por siempre no da a nadie para vivir. Tanto polacos, lituanos como activistas de derechos alemanes fueron llamados al informe (está claro que no escuchan nada bueno sobre Rusia). Por lo tanto, la esencia del informe es que Rusia está obligada a darle a Ucrania gas barato, a comprar bienes ucranianos en masa para apoyar la entrada de Ucrania en UE, y le darán el derecho correcto. Entonces tienen más dinero y no quieren dárselo a Ucrania. En mi opinión, son insolentes allí en el oeste. Rusia no debe ni debe nada, sus 140 millones de personas, por lo que tenemos algo que hacer.
                  1. Akim
                    0
                    29 noviembre 2013 14: 03
                    Cita: Babon
                    En mi opinión, son insolentes allí en el oeste. Rusia no debe ni debe nada, sus 140 millones de personas, por lo que tenemos algo que hacer.

                    Este es un tema aparte, estoy cansado de liderar una discusión al respecto. Sí, y no tiene sentido. Disculpe.
        4. babón
          +7
          29 noviembre 2013 12: 23
          alegando que los propios transnistrios defendieron su independencia con las armas en las manos, al igual que Osetia del Sur y Abjasia. A diferencia de los albaneses en Kosovo, que no podían hacer nada con las fuerzas serbias. Hasta que la OTAN comenzó a bombardear, no habría habido Kosovo independiente.
          1. babón
            +7
            29 noviembre 2013 12: 27
            En general, el derecho internacional está lleno de precedentes cuando las nacionalidades defendieron su independencia con las armas en sus manos. Fue en África y América Latina. Pero como lo veo, el derecho internacional no se aplica a los países de la antigua sociedad. campamentos, es todo lo contrario.
            1. Akim
              -1
              29 noviembre 2013 12: 48
              Cita: Babon
              Fue en África y América Latina.

              Bueno, si no vas de manera civilizada, entonces probablemente. También hay niños allí para el desayuno.
              También en Siria, los rebeldes no se adhieren al enfoque correcto. Son bárbaros. Pero para algunos es beneficioso y los rebeldes son reconocidos como el gobierno legítimo.
              1. babón
                +6
                29 noviembre 2013 12: 57
                Yo, como bárbaros, no pertenezco a las personas. Ir de manera civilizada es una pregunta interesante. Solo tomamos el siglo XX, tomamos a los serbios, destruyeron alrededor del 20% de la población, y todo esto se ha hecho de manera civilizada. La población de abetos de Rusia se reducirá a 50 millones, a expensas de los vecinos. también será civilizado, por lo que ya es suficiente creer en cuentos de hadas.
              2. +7
                29 noviembre 2013 12: 58
                ¿Y por qué Moldova debería unirse a Rumania, y no al revés?
                “Besarabia, la provincia turca, situada sobre el Mar Negro entre el Danubio y el Dniéster, se divide en tres provincias. Desde la antigüedad, la gente es eslava. Néstor los llama el Dniéster.
                El nombre "Rumania", diseñado para recordar el origen latino de la lengua y el origen romano de la población, fue acuñado por el sacerdote uniado de Transilvania Inocencio Miku (1729-1751): tiene un origen mitológico y no contiene la realidad histórica que se le atribuye.
        5. +5
          29 noviembre 2013 12: 54
          Cita: Akim
          ¿Sobre qué base?

          Sí, con la misma independencia de los países de las antiguas repúblicas de la URSS, incluida Ucrania. El procedimiento, en principio, es civil, un referéndum puede servir como base, nadie ha cancelado aún el derecho a la autodeterminación, habrá un mar de juegos encubiertos, provocaciones, insinuaciones, pero con el apoyo externo esto es más que real. La pregunta es si la UE necesita Moldavia como país independiente o, para decirlo de otra manera, si la UE Rumanía necesita crecer más allá de las fronteras de Moldavia, así como lo que sigue a estas acciones, es decir. Bases de la OTAN, defensa antimisiles estadounidense en el territorio de Moldavia, ni siquiera estoy hablando de la recuperación económica de la resaca de Europa occidental que elevará la economía de Moldavia. Mientras tanto, vemos una cosa, Rumania y Occidente en su conjunto, quieren tener dinero que los moldavos ganen por los trabajadores migrantes (aproximadamente, por supuesto, pero lo es).
          1. Akim
            0
            29 noviembre 2013 13: 04
            Cita: Jura
            Sí, al igual que se reconoció la independencia de los países de las antiguas repúblicas de la URSS,

            Me gustaría recordar que en la Unión Soviética, las repúblicas (no las autonomías) eran estados independientes de facto y tenían más derechos que los estados de los Estados Unidos.
            1. +3
              29 noviembre 2013 13: 11
              Cita: Akim
              Me gustaría recordar que en la Unión Soviética, las repúblicas (no las autonomías) eran estados independientes de facto y tenían más derechos que los estados de los Estados Unidos.

              Estoy de acuerdo, no me importa, pero como ejemplo: las antiguas repúblicas autónomas de la URSS se convirtieron en las Repúblicas de la Federación de Rusia con derechos no menos, si no más, y esto no tiene ningún trastorno particular, para Transdniestria esto también será más que posible. En principio, esto no es lo principal, lo principal es el derecho a la autodeterminación.
              1. Akim
                +1
                29 noviembre 2013 13: 23
                Cita: Jura
                En principio, esto no es lo principal, lo principal es el derecho a la autodeterminación.

                y todavía existe el derecho a la integridad territorial, de lo contrario la mitad de los países del mundo se convertirían en algunos principados.
                1. babón
                  +7
                  29 noviembre 2013 13: 27
                  Y hay un acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras, y ¿cómo se observa?
                2. +2
                  29 noviembre 2013 13: 50
                  Una vez más, estoy de acuerdo, pero esto es exactamente hasta que las dos naciones decidieron dispersarse, por lo demás, es su derecho, así como la inviolabilidad de un determinado territorio por parte de ellos.
                  Akim: y todavía existe el derecho de integridad territorial, de lo contrario, la mitad de los países del mundo se convertirían en algunos principados.
        6. +6
          29 noviembre 2013 13: 51
          Cita: Akim
          ¿Sobre qué base?


          Y ni siquiera necesito una razón, y Crimea también se aplica a todo el este de Ucrania, incluyendo Odessa y Kiev.
          1. Akim
            -6
            29 noviembre 2013 14: 35
            Cita: APES
            incluyendo Odessa y Kiev.

            Vas a interrumpir. O no se acepta preguntar "esclavos". Entonces, ya sabes, la servidumbre fue abolida en 1861.
            1. babón
              +3
              29 noviembre 2013 14: 45
              ¿Estás hablando del 19 de febrero? guiñó un ojo Tiene razón, en Rusia no son esclavos, es hora de cambiar a las relaciones mutuas del mercado, sin ningún descuento.
              1. Akim
                -1
                29 noviembre 2013 14: 51
                Es hora de seguir adelante.
                1. babón
                  +3
                  29 noviembre 2013 15: 00
                  Bueno, solo que no nos hemos vuelto malos, las relaciones de mercado, lo que Ucrania, Alemania, un precio, pagar.
                  1. Akim
                    -3
                    29 noviembre 2013 15: 09
                    Cita: Babon
                    Qué Ucrania, qué Alemania, un precio, pagar.

                    y luego Putin se resistió a la FTZ? Amenazarla con Ucrania para cancelar. ¿O propones ir hasta el final? Ahora hay relaciones normales de mercado. Nadie hace ningún descuento.
                    1. babón
                      +7
                      29 noviembre 2013 15: 26
                      No estamos amenazando nada. Vendemos productos a Europa. ¿Comprarán mucho allí? Si hablamos de presión, recordemos el caso de Hilary Clinton, cuando empujó las barras de uranio estadounidenses, aunque el reactor está utilizando tecnología de la URSS, no encajan. Ucrania compró estas barras, y ahora las está eliminando en Rusia, ya que son muy peligrosas. Todo esto es caro. Presionan mucho más de Occidente que de Rusia.
                      1. Akim
                        +1
                        29 noviembre 2013 16: 00
                        Cita: Babon
                        No estamos amenazando nada. Vendemos productos a Europa. ¿Comprarán mucho allí?

                        Algo es comprado por Europa, algo por otros mercados, algo por Rusia. Deja de traducir temas ya. No lograrás nada. Es lo mismo que burlarse del perdedor Povetkin. Perdido hoy, mañana, ganará.
                      2. babón
                        +3
                        29 noviembre 2013 16: 06
                        Povetkin, este es un deporte. No considero un deporte así, bueno, no es interesante, la pregunta es: ¿por qué pagan esos millones? Bueno, duele mucho pagar por esto. Bueno, Klitschko ganó por las reglas, sin duda, pero esto no es un deporte. ¿Y cómo te burlas del oeste quieres que no te des cuenta? Bueno, ellos suben por todas partes y en todas partes, pero todos estamos en silencio.
                      3. Akim
                        -1
                        29 noviembre 2013 16: 16
                        Cita: Babon
                        Y a medida que Occidente se burla, no quieres notar

                        ¿Se comunican en polaco, español, francés e inglés? Entonces a ti aquí.
                        http://www.forum.militis.pl/
                        http://www.defensa.pe/index.php
                        http://www.air-defense.net/forum/
                        http://defenceforumindia.com/forum/
                        Estoy allí y defiendo a Ucrania no menos. Solo, gracias a Dios, casi no hay política en esos foros.
                      4. babón
                        0
                        29 noviembre 2013 16: 27
                        Fácilmente, solo transferimos todo al dinero, como zp deje que Ucrania venda sus productos a los británicos, franceses, etc. ¿Funcionará mucho? Véndelo.
                      5. Akim
                        0
                        29 noviembre 2013 16: 39
                        Cita: Babon
                        solo, simplemente transferimos todo al dinero

                        ¿Y ahora qué se calcula? ¿Qué hay de malo en las relaciones de mercado?
                        Habiendo leído Babona, a nivel emocional, empiezo a comprender a quienes firmaron la asociación en el Maidan y en el oeste. Como solía decir Zhenya a Ippolit "¿Qué estás ..."
                        Volvamos a Moldavia.
                      6. +2
                        29 noviembre 2013 17: 46
                        Ya escribí sobre lo mismo, que estos artículos constituyen un trasfondo emocional de odio mutuo. Aunque la mayoría de sus comentarios lo hacen. Es poco probable que los "gestos de patadas" atraigan seguidores del otro lado del muro. Más sadomasoquistas
                      7. babón
                        +1
                        30 noviembre 2013 16: 07
                        Pero porque, como Babon, acuden a familiares en un pueblo, donde hay un baño en la calle para todo el pueblo y un pozo. donde nadie ha escuchado nada sobre el gas, debe cortar el césped constantemente y luego cortar leña. No está claro por qué tanto amor por Ucrania? Cuando el nifig en sí no se ha hecho, hay algo que hacer en casa, ¿mi opinión quiere que Ucrania vaya a Europa? Por favor, con todas las consecuencias, los problemas están llenos de problemas sin resolver. ¿Qué debería preocuparme por el gas en Ucrania? En el mismo pueblo no se enteró de ningún gas.
                      8. +2
                        29 noviembre 2013 17: 35
                        ¡Hurra! Se estableció "Akim" +.
            2. +2
              29 noviembre 2013 14: 59
              En silencio sobre Crimea, nada que decir .........
              Cita: Akim
              Te matarás a ti mismo.

              NO
              Cita: Akim
              preguntar no aceptado

              Celebración de un referéndum sobre la reunificación con Rusia: la gran mayoría de las respuestas serán SÍ.
              Cita: Akim
              Asi que se

              Si estás hablando de una historia, entonces los eventos 1939-1940 del año deberían molestarte más.
              1. Akim
                -1
                29 noviembre 2013 15: 03
                Cita: APES
                Celebración de un referéndum sobre la reunificación con Rusia: la gran mayoría de las respuestas serán SÍ.

                Me pregunto cómo la gente define esto. Así que digan con confianza, si vives en Ucrania.
                1. +3
                  29 noviembre 2013 15: 06
                  Cita: Akim
                  Así que me pregunto cómo la gente lo define?

                  listas de maquillaje

                  Cita: Akim
                  Así que seguramente diga


                  Tu tambien estas en la lista riendo
                  1. Akim
                    +2
                    29 noviembre 2013 16: 01
                    Cita: APES
                    Tu tambien estas en la lista

                    Ahora no me voy a dormir por la noche.
          2. +1
            29 noviembre 2013 17: 39
            ¿Y sobre qué base lograste dividirnos a todos?
            Esto no es verdad. Huele a perversión, dividiendo a Ucrania de acuerdo con algunos principios que nosotros mismos no entendemos.
            1. Oleg Jarkov
              0
              30 noviembre 2013 03: 36
              El "territorio ocupado temporalmente" no quiere dividir, desintegrar o incluso matar su industria. Sinvergüenzas y bastardos en una palabra. Oh, sí, los ucranianos deberían estar orgullosos de la atención tan cercana de Rusia a su país, del que Moldavia está privada. Sería mejor si desarrollaran la cooperación técnico-militar (y de hecho cualquier cooperación) también; entonces uno podría estar orgulloso. De lo contrario, esta cooperación resulta tan poco rentable que solo puede continuar bajo la amenaza de asociación con la UE.
        7. 0
          29 noviembre 2013 19: 43
          La base siempre se puede encontrar. Abjasia y Osetia del Sur son un ejemplo de esto.
        8. pawel1961
          -1
          30 noviembre 2013 00: 28
          si simple para confrontar el hecho y todo. pero un montón de equipo
    2. AVV
      0
      29 noviembre 2013 16: 34
      ¡Rumanos en una palabra! ¡Eso lo dice todo, incluso más!
    3. Gluxar_
      +5
      29 noviembre 2013 16: 39
      Cita: makarov
      Y cuál ya difiere, ya sea "activa" o "pasivamente". Moldavia firmó la asociación, y después de la pelea no agitan los puños .......

      Muchas personas tienen una comprensión algo distorsionada de lo que es el acuerdo de asociación con la UE y qué procedimientos deben hacerse para ratificar este acuerdo.
      El hecho de que Moldavia haya firmado en Vilnius es un "acuerdo de intención" de que Moldavia estará lista para transferir las normas europeas a su campo legal. En este caso, algunas normas legales de la UE también se aplicarán a Moldavia. En consecuencia, después de firmar la asociación con la UE, es necesario cambiar una serie de leyes y varios "estándares" en la propia Moldavia, y los funcionarios europeos deberán controlar todo esto y, si no encuentran ninguna violación, deberán firmar este acuerdo por su parte. Es decir, el proceso en sí lleva bastante tiempo.
      En el caso de Moldavia, por supuesto, no existe una amenaza para los mercados europeos, por lo tanto, no retrasarán la firma en la UE. Aunque puede haber algunos países que retrasarán este proceso.
      En cuanto a Rusia, por supuesto, cualquier proceso de integración sin la participación de la Federación Rusa es indeseable. Y el sentido económico no está en primer lugar. Por otro lado, la Federación de Rusia puede recibir más instrumentos legales para evitar que los productos moldavos o reexportar a través de Moldavia a sus mercados. Lo mismo es cierto para Georgia.
      Hay uno más que no es un buen momento. El hecho es que el colapso económico de tal asociación ocurrirá solo en un país tan grande como Ucrania, ya que los recursos de la UE no son suficientes para digerir "con seguridad" tal pieza. En el caso de Moldavia, solo para publicidad política, el país puede convertirse en un "escaparate económico" y publicidad sobre los beneficios de unirse o al menos asociarse con la UE. Después de todo, un país con una economía y una agricultura arruinadas, que vive de las transferencias de compatriotas que se han ido al extranjero, puede simplemente florecer cuando recibe inversiones y préstamos extranjeros "insignificantes". Si a Moldavia se le asignan mil millones de euros para el "desarrollo" del complejo agroindustrial, parecerá el crecimiento de la industria en un centenar de por ciento. Siempre que esa cantidad sea más del 1% del PIB del país, y esto es solo mil millones de los cuales cientos se gastaron solo en Grecia. Por tanto, la UE se beneficia claramente de la absorción de Moldavia de una forma u otra.
      Por otro lado, está el tema de Transnistria. ¿En qué estado firmó Moldavia la asociación? Si solo Moldavia sin PMR, entonces la asociación es posible. Si las normas se van a aplicar al PMR, entonces muchos países europeos de la vieja Europa pueden recibir un argumento para "no firmar" la asociación por su parte. Entonces, la pregunta aún no está realmente cerrada. Aunque la integración de Ucrania en la Unión Aduanera es mucho más importante, el problema de Moldavia se resolverá aún más fácilmente.
      1. +1
        29 noviembre 2013 18: 37
        Tengo una pregunta para aquellos que abogan por la independencia de Transnistria y las otras regiones mencionadas anteriormente. Si de repente Estados Unidos, Inglaterra y toda Europa comienzan a reconocer la independencia de las regiones de Rusia, ¿cuál será su reacción?

        PD argumentos como comemos, tiramos álamos, su intestino es delgado, etc. ¡no cuenta!
        1. Gluxar_
          +4
          29 noviembre 2013 20: 18
          Cita: solitario
          Tengo una pregunta para aquellos que abogan por la independencia de Transnistria y las otras regiones mencionadas anteriormente. Si de repente Estados Unidos, Inglaterra y toda Europa comienzan a reconocer la independencia de las regiones de Rusia, ¿cuál será su reacción?

          PD argumentos como comemos, tiramos álamos, su intestino es delgado, etc. ¡no cuenta!

          Han estado haciendo esto durante 22 años. Solo un poco de fuerza no es suficiente para implementar sus planes. Todo esto es una cuestión de poder estatal. No puedes simplemente tomar y mantener la independencia de alguien de algo. Al menos porque pocas personas realmente quieren ser independientes. Por ejemplo, Rusia puede apoyar las demandas de independencia de los pueblos indígenas de América del Norte de la ocupación estadounidense. Tales peticiones ya están ahí y se están resolviendo problemas. Pero, por ejemplo, EE. UU. O Inglaterra no pueden apoyar la independencia de Samara, porque nadie piensa en abandonar su propia patria.
          Por lo tanto, la conclusión es obvia. Es posible reconocer la independencia de alguien de algo solo si hay un estado de ánimo de protesta en alguna región y estas fuerzas tienen un poder y una fuerza reales detrás de ellos. En el ejemplo de Kosovo, Estados Unidos mostró su fuerza, en el ejemplo de Abjasia u Osetia del Sur, la Federación de Rusia ya ha demostrado su fuerza.
          Del mismo modo, en el caso de PMR, hay una mayoría absoluta de la población que apoya esa decisión. Y esta población tiene el poder de mantener su decisión. Una fuerza comparable a las fuerzas de Moldavia misma, de la cual el PMR quiere separarse.
          Si intenta separar Munich de Berlín, entonces esto no funcionará. Puedes enviar agentes y provocadores allí, pero no ganarán masa crítica para crear su propia área de influencia política. E incluso si una división privada de combatientes fue enviada allí en privado, organizaron la ciudadanía de Alemania y levantaron un levantamiento armado, como fue el caso en Chechenia. Esa fuerza de tal rebelión armada será insuficiente contra todo el poder del ejército de Alemania y tal proyecto fracasará, mientras que los costos del país iniciador serán mucho más altos que la defensa.
          Por lo tanto, para el reconocimiento de la independencia debe haber buenas razones y la coincidencia de una serie de condiciones específicas.
          Entonces, el reconocimiento de la independencia del PMR o Nagorno-Karabakh es posible, el reconocimiento de la independencia de Escocia o Flandes, Cataluña también es posible. Pero el reconocimiento de la independencia de Siberia o Arizona es extremadamente difícil.
  2. +12
    29 noviembre 2013 07: 01
    Bueno, al menos porque Rusia no presentó advertencias especiales, digamos, sobre la Asociación Moldava con la UE.


    Por supuesto que no. No hay nada de qué advertir. Moldavia ya es el país más pobre de Europa. No queda nada allí. Dales rienda suelta, todos se van de este país. Por lo tanto, nadie la necesita y nadie le advirtió sobre nada ...
    1. depredador.3
      +9
      29 noviembre 2013 08: 23
      Cita: Orel
      . Moldavia ya es el país más pobre de Europa. No queda nada allí. Dales rienda suelta, todos se van de este país.


      De hecho, en el país de niños y ancianos, recientemente hubo una transferencia por caja, ¡la mitad de la población adulta de trabajadores migrantes fuera de la colina!
      1. +8
        29 noviembre 2013 09: 43
        El territorio sin dueño debe tropezar en alguna parte. Ellos mismos por el culo no saldrán. No se puede administrar un PMR.
        1. +1
          29 noviembre 2013 21: 54
          A finales de los 80, personalidades pro-rumanas gritaban sobre la independencia deseada, también llevaban a la gente en autobuses desde los distritos hasta la Plaza "Grande" en apoyo, como recientemente a la Eurointegración ...
          ¿Tienes independencia y luego qué?
          Quiere comer, pero nadie llena el tazón, las empresas se detienen sin órdenes, pagan salarios y ¿de dónde viene el dinero?
          Registraron entonces que el país era militarmente neutral, vendieron el equipo por un centavo. Pero hay neutralidad que Europa necesita, y nadie más da dinero por ello.
          Ahora se están inclinando contra Rumania, es decir, Europa y la OTAN, tal vez alguien llene el comedero ...
  3. +19
    29 noviembre 2013 07: 13
    Moldavia como ratón de laboratorio. Deje que Ucrania vea lo que sucede con este mouse. ¿Quizás a Ucrania le gustará y ella también quiere convertirse en un ratón?)))
    1. +7
      29 noviembre 2013 08: 08
      De hecho, Ucrania está en el penúltimo lugar en términos de vida, inmediatamente después de Moldavia))
      1. Akim
        -11
        29 noviembre 2013 09: 06
        Cita: Andrey57
        en términos de vida, inmediatamente después de Moldavia))

        ¿Has mirado las estadísticas o lo has adivinado tú mismo?
    2. +4
      29 noviembre 2013 09: 25
      Cita: JIaIIoTb
      Moldavia como ratón de laboratorio. Deje que Ucrania vea lo que sucede con este mouse. ¿Quizás a Ucrania le gustará y ella también quiere convertirse en un ratón?)))

      ¿Y los ejemplos de los estados bálticos, Bulgaria, no son suficientes ...?
      1. Akim
        -8
        29 noviembre 2013 09: 37
        Cita: svp67
        ¿Y los ejemplos de los estados bálticos, Bulgaria, no son suficientes ...?

        Escuchen. Bueno, el búlgaro no es complicado. Suficiente para citar solo publicaciones rusas. Bueno escribe en google Economía en Bulgaria. Naturalmente, no hay ríos lácteos, pero no hay una catástrofe de pesadilla en la economía. Pero la salida de la población es.
        1. avt
          +9
          29 noviembre 2013 10: 22
          Cita: Akim
          Naturalmente, no hay ríos lácteos, pero no hay una catástrofe de pesadilla en la economía. Pero la salida de la población es.

          Sí, están corriendo para bajar de peso, comiendo en exceso en la Unión Europea y trotando desde el campo. No importa, pronto aumentará el número de "atletas" en Ucrania, la pasarela en Vilnius ya ha comenzado, firme y vaya directamente a la salida. riendo
          1. +5
            29 noviembre 2013 10: 31
            Cita: avt
            No importa, pronto aumentará el número de "atletas" en Ucrania, la pasarela en Vilnius ya ha comenzado, firme y vaya directamente a la salida.
            Una cosa que no entienden es que el número de plazas en estas "competiciones" es muy limitado y ya están TOMADAS, por lo que puede ser una carrera a CUALQUIER LUGAR ...
          2. Akim
            0
            29 noviembre 2013 10: 38
            Cita: avt
            Sí, corrieron para bajar de peso, comieron demasiado en la Unión Europea y corrieron fuera del país.

            Específicamente trato de evitar los de Ucrania. El otro día bebieron con un compañero de clase. Sigue siendo un militar activo. Entonces, su razonamiento es como el mío hace un año (cuando no entró en la economía y la política extranjeras). Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación. Si desea lograr el odio, se ha elegido el camino correcto. Y recuerda, todavía soy leal y deliberado, pero alguien vive con emociones.
            En cuanto a la reducción de la población en Bulgaria. Naturalmente, las personas eligen dónde puedes ganar más. Zapadentsy no va a Odessa, en Moscú su trabajo tiene una calificación más alta. Pero hay muchos de Transnistria y Moldavia. Ganó dinero y es más rentable gastarlo a precios nacionales.
            1. avt
              +11
              29 noviembre 2013 10: 57
              Cita: Akim
              Específicamente trato de evitar los de Ucrania.

              Bueno, ¿adónde ir si el proveedor de noticias, e incluso con su fría justificación, es el liderazgo de Ucrania y sus científicos políticos piadosamente creyentes "que Ucrania está dejando el mundo de los animales en el mundo de las personas"?
              Cita: Akim
              Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación.

              solicita Siempre me adhirí a la regla que se enseñó: no cometas tonterías, entonces no te llamarán tonto.
              Cita: Akim
              Si desea lograr el odio, se ha elegido el camino correcto.

              Yo no, son sus organizadores quienes inicialmente odian a Ucrania para unir la historia pasada, todos ustedes de pequeños a grandes.
              Cita: Akim
              Y recuerda, todavía soy leal y deliberado, pero alguien vive con emociones.

              Sí, tu voluntad, vive como mejor te parezca. Tu país, vives en él. ¿Y de dónde sacaste que te debes rascarte los oídos con palabras para que Dios prohíba ignorar la sutil autoestima? Toma palabras sabiamente? Bueno, no, sin énfasis, las emociones también son algo bueno con moderación, siempre y cuando el cerebro no se empañe, pero no es necesario asustarse con odio. Además, como muestra su independencia desde los 91 años, cualquier evento que sea negativo en la comprensión de aquellos que son independientes, termina con una búsqueda de intrigas y Mperts. Ya no está curado. Y si no te gusta la evaluación de tus aspiraciones a Europa, ve a Maidan, logra un resultado asociativo y avergüenza a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por cosas muy concretas, para que tengamos envidia. Sí, es solo que no se creen a sí mismos. Porque los argumentos a favor se parecen más al mantra de la autohipnosis. Bueno, sí, es asunto tuyo, independiente, de alguna manera también sobreviviremos y odiaremos, no en el primero.
              1. Akim
                -2
                29 noviembre 2013 11: 17
                Eso es todo, no quiero discutir contigo sobre este tema. Aún no puedes convencerme.
              2. +1
                29 noviembre 2013 18: 11
                Cita: avt
                Bueno, ¿adónde ir si el proveedor de noticias, e incluso con su fría justificación, es el liderazgo de Ucrania y sus científicos políticos piadosamente creyentes "que Ucrania está dejando el mundo de los animales en el mundo de las personas"?

                e inmediatamente nos transfieres toda tu actitud hacia ellos. Gracias por supuesto. La gente normal ni siquiera ha leído estos libros, donde están estas palabras. Pero por alguna razón, la gente tiene la culpa de un montón de gente. Es gracioso. Al parecer todos los días por votación general de todo el país decimos, ¿qué se les debe decir a los próximos "Zradovets" sobre Rusia?
                Cita: avt
                Cita: Akim
                Al principio, tales artículos sobre Ucrania causaron una reacción cero, luego indignación, ahora irritación.

                Imagina yo también. En general, estoy seguro de que una persona común leerá estos artículos y especialmente los comentarios.
                Cita: avt
                Siempre me adhirí a la regla que se enseñó: no hagas cosas estúpidas, entonces no te llamarán tonto

                Una buena regla con respecto a la personalidad, pero no a las personas. Las personas mismas son en parte culpables de las estupideces de los representantes más estúpidos. Estoy seguro de que hasta este punto cualquier persona tiene la culpa.
                Cita: avt
                Yo no, son sus organizadores quienes inicialmente odian a Ucrania para unir la historia pasada, todos ustedes de pequeños a grandes.

                no repitamos el mantra: todos nosotros odiamos el ruso y todos los días escribimos maldiciones del pasado con maldiciones. Los autores de los libros son famosos. Y este no es Akim, ni yo ni todos los ucranianos en este foro. Ninguno de los que conozco cría a un niño en el odio a Roma, nadie lo lleva al templo a hacer un juramento para odiar a Roma por el resto de su vida.
                Estoy de acuerdo en que hay suficientes personas estúpidas y discursos estúpidos, pero los descarto como eslóganes de la nación.
                Cita: avt
                Sí, tu voluntad, vive como mejor te parezca. Tu país, vives en él. ¿Y de dónde sacaste que te debes rascarte los oídos con palabras para que Dios prohíba ignorar la sutil autoestima? Toma palabras sabiamente? Bueno, no, sin énfasis, las emociones también son algo bueno con moderación, siempre y cuando el cerebro no se empañe, pero no es necesario asustarse con odio. Además, como muestra su independencia desde los 91 años, cualquier evento que sea negativo en la comprensión de aquellos que son independientes, termina con una búsqueda de intrigas y Mperts. Ya no está curado. Y si no te gusta la evaluación de tus aspiraciones a Europa, ve a Maidan, logra un resultado asociativo y avergüenza a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por cosas muy concretas, para que tengamos envidia. Sí, es solo que no se creen a sí mismos. Porque los argumentos a favor se parecen más al mantra de la autohipnosis. Bueno, sí, es asunto tuyo, independiente, de alguna manera también sobreviviremos y odiaremos, no en el primero.

                Lo entendí así - Te humillaremos (verbalmente), con condescendencia "fraternal" porque, según tu entendimiento, no podemos lograr nada, pero somos muy susceptibles a tal "verdad"
                Es muy difícil mantener la calma, la moderación de China, leyendo comentarios a veces imparciales sobre el país. ¡Pero sobre todo los que nos dividen! En mi opinión, la sangre está hirviendo aquí ... Su país ha dado una garantía de integridad, pero desde hace mucho tiempo hay muchos fanáticos aquí "dividen y gobiernen como hermanos".
                Espero haber sido lo suficientemente políticamente correcto para TI.
              3. 0
                29 noviembre 2013 23: 21
                Cita: avt
                Y si no le gusta la evaluación de sus aspiraciones a Europa, bueno, entonces, en Maidan, logre un resultado asociativo y avergüence a los partidarios del TS con el despegue de Ucrania en todas las áreas por hechos bastante concretos, para que tengamos envidia.

                Saludos!
                Y aquí están los "maydanutye":
        2. +3
          29 noviembre 2013 10: 26
          Cita: Akim
          Pero hay una salida de población.

          ¿Cree que la salida de la población y la situación de la economía no están interconectadas? Quítense los "anteojos de color de rosa", el colapso de la economía - no hay forma de ganar buen dinero - hay una salida de la población, pero escribir en "informes estadísticos" sobre todo, todo es posible para la población, pero "votar con los pies" dice mucho
          1. Akim
            0
            29 noviembre 2013 10: 48
            Cita: svp67
            Quítese sus "lentes color de rosa", el colapso de la economía, no hay forma de ganar dinero, la salida de la población,

            Razón primitiva. Si hay una oportunidad de ganar más dinero en el barco filipino, el marinero irá a trabajar para él, y no para Rusia o Ucrania.
            1. +5
              29 noviembre 2013 10: 59
              Cita: Akim
              Si hay una oportunidad de ganar más en el barco de vapor filipino, el marinero trabajará para él y no para el ruso o el ucraniano.

              Por supuesto, especialmente si ya no hay vapores ucranianos o rusos, todos navegan bajo las banderas de conveniencia ... Y "PROFSOYUZ" existe solo nominalmente. Intenta contratar un "trabajador invitado" en cualquier país occidental, según los mismos principios que se hace en nuestro país, el sindicato arruinará a todos con las huelgas ...
              1. Akim
                0
                29 noviembre 2013 11: 22
                Cita: svp67
                Por supuesto, especialmente si ni el barco ucraniano ni el ruso ya están allí, todos van bajo banderas convenientes.

                No quiero decepcionarte, pero lo son. E incluso no hay lugares vacantes para ellos, porque la demanda excede la oferta.
            2. +8
              29 noviembre 2013 11: 49
              Razón primitiva. Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.
              Es posible sustituir un dúplex europeo, si es rentable. Por qué no? Este es el principal y más atractivo valor europeo. Pasarla a Europa de cualquier manera.
              1. Akim
                -9
                29 noviembre 2013 11: 56
                Cita: vostok1982
                . Lo principal es el botín.

                Patriotismo: no estarás lleno.
                1. +12
                  29 noviembre 2013 13: 11
                  Así es, ¡Malchish-Plohish es el héroe del nuevo tiempo ucraniano! Solo que él todavía se convirtió en transexual, satanista y Bandera además de traidor.
                2. PLATOV
                  0
                  29 noviembre 2013 23: 43
                  Habrá hijos, nietos, bisnietos. Será en la vejez a quien se servirá té o café, o lo que le recetará el médico.
              2. +4
                29 noviembre 2013 13: 12
                Cita: vostok1982
                Razón primitiva. Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.
                Es posible sustituir un dúplex europeo, si es rentable. Por qué no? Este es el principal y más atractivo valor europeo. Pasarla a Europa de cualquier manera.

                Entonces, ¿por qué necesitas tu propio país?
                ¿Qué es tan duro, qué es?
                ¿Cálida autoestima, o para quitarle tus centavos de la política?
                1. +4
                  29 noviembre 2013 16: 37
                  En realidad, fue sarcasmo dirigido a un partidario de la elección europea.
              3. 0
                29 noviembre 2013 18: 17
                Cita: vostok1982
                Patria donde la dupa es cálida. Si es más rentable trabajar para un colono polaco que trabajar en una fábrica ucraniana, debe ir a trabajar. Lo principal es el botín. Todo lo demás es propaganda de la KGB.

                En realidad no, está claro que una persona quiere ser más satisfactoria y cálida, pero cuando llegó a San Petersburgo se alegró de ver el nivel salarial. Habiendo vivido una semana, estoy tan aburrida en Odessa, no se puede decir. Bueno, no puedo vivir sin ella.
                Entonces mi chica de Rusia tuvo que ir a mí, y no yo a ella, a Rusia, donde parece ser mejor que la nuestra.
                1. Campo
                  0
                  30 noviembre 2013 07: 54
                  Algún día nos uniremos.
                  Tengo parientes (de Siberia) cerca de Kerch que viven con mi tía sn + pension para nuestros 8000
                  Familiarizado con muchos que van a familiares en Dnepropetrovsk, Simferopol, Odessa, Kiev, etc. y ven a Siberia a nosotros. Somos una persona
                  Es solo que a los mejores tuyos le gusta ser los mejores y hace todo lo posible para quedarse (y convertirse en alguien). Divide y conquistaras.
                  Panqueque independiente.
        3. +6
          29 noviembre 2013 11: 46
          Si. Y la autoinmolación en Bulgaria, entonces, PR. En la parte norte del país, donde solía estar la industria, el desempleo es de hasta el 60%.
          Hace un par de años, algunos conocidos estaban en Bulgaria. Antes de este viaje, eran partidarios firmes de la integración europea. Pero fueron allí, y cambiaron de opinión. Solo las aldeas costeras sobreviven debido al turismo, y un poco hacia el interior: kapets. Peor que después de la guerra.
          1. Akim
            -2
            29 noviembre 2013 11: 55
            Cita: vostok1982
            En la parte norte del país donde solía estar la industria,

            Cuando fue ella Hasta el 89, estoy de acuerdo.
            1. +7
              29 noviembre 2013 13: 13
              La conclusión es que Bulgaria en la UE nunca será un país industrializado. Sin embargo, incluso el sector agrario desarrollado no estará allí. A menos que los alemanes comiencen a crear latifundios en Bulgaria, con los que cederán centavos locales.
  4. +11
    29 noviembre 2013 07: 33
    El artículo no menciona que la prometida entrada "sin visado" a Europa, de la que se jactan las autoridades moldavas, PUEDE ser introducida a finales del próximo año y que esto se aplicará a los viajes TURÍSTICOS con un período de estancia extremadamente limitado. ¡Y los países europeos en este momento están planteando la cuestión de limitar la admisión de ciudadanos de la antigua Unión en sus países! (Bueno, algo como esto).
    ¡Y no será sorprendente que, como resultado de todo, Rusia introducirá un régimen de visas para Moldavia, y a sus trabajadores migrantes se les pedirá desde Rusia que regresen a su patria "europea"!
    ¡Pero el liderazgo actual de Moldavia es "lila" por esto!
  5. +17
    29 noviembre 2013 07: 35
    Hace unos 25 años, esas noticias se utilizarían en la sección de ciencia ficción o sexta. Es bueno que el abuelo del veterano de guerra no vea todo esto. Las repúblicas de la Unión, en su mayor parte, no plantean la cuestión de ser vendido, no ser vendido, la pregunta es más cara, aparentemente a nadie le importa.
  6. Pacifico militar
    +7
    29 noviembre 2013 07: 45
    Con Moldavia todo es más fácil, su Rumanía tan activa y descaradamente "ama" que ella, pobre, y sin Rusia, todo está claro ...
  7. +10
    29 noviembre 2013 07: 57
    Cómo se produce la conversación sobre Moldavia Recuerdo este video riendo
    1. +7
      29 noviembre 2013 08: 46
      genial)) el viejo morirá por los integradores del euro))
    2. +9
      29 noviembre 2013 09: 43
      Quien más regaña a Rusia: Polonia - el representante de Dzerzhinsky, Georgia - el representante - Stalin (Dzhugashvili), Beria, Ucrania - Jruschov, Brezhnev y todo el Politburó (Gromyko, Chernenko, etc.). Y esto es solo la punta del iceberg. Es inescrupuloso culpar a los rusos por todo.
      1. Akim
        -11
        29 noviembre 2013 09: 59
        Cita: Jarilo
        Ucrania: Jruschov, Brezhnev y todo el Politburó (Gromyko, Chernenko, etc.

        Nadie culpa a los rusos. En cuanto a la lista de ucranianos gobernantes de "élite" en el Politburó, al menos eche un vistazo a su biografía. De todos, solo Brezhnev puede atribuirse a Ucrania. El apellido ucraniano no es un hecho.
        1. +3
          29 noviembre 2013 18: 23
          Por lo tanto, surge la pregunta, si un poco que Jruschov (porque malo) inmediatamente ucraniano. Pero Sikorsky es el gran constructor de aviones ruso, aunque es de Kiev. Y hay muchos apellidos excelentes, pero la división sigue el principio del ruso soviético y, al final, republicano.
          Lo extraño de este principio no se canaliza en casos con Jruschov: el principio republicano de división sigue inmediatamente.
          Y después de todo, no tenemos una historia ...
          Y Jruschov de la región de Kursk lol ?)
          bueno, esto es ridículo; prefiero no plantear este tema.
    3. +13
      29 noviembre 2013 09: 47
      ... "Toda Europa sabe quiénes son los rusos" (c) .... Bueno, sí, cuando todos se lavaron en una palangana en sus castillos, construyeron baños rusos ... lol ¿Pocos de ellos fueron sacados de toda la mierda? ¿Cómo puedo explicarle esto a algo ???! ¡Muchos amigos y conocidos moldavos piensan de manera diferente! Pero mirando esto, recordé: ¿cómo es la guerra fratricida en Moldavia? - El "maestro de geografía" corta un carnero ... ¡Uf, maldita sea, 65 años, pero no me he decidido! engañar
      1. +11
        29 noviembre 2013 11: 42
        Bueno, sí, cuando lavaron sus castillos en la misma cuenca, construyeron baños rusos ...
        No te engañes a ti mismo ni a los demás. A menudo no se lavaban. ¡EN ABSOLUTO! Ni de personal, ni de una cuenca común.
        wassat
        1. +4
          29 noviembre 2013 15: 01
          Sí, no estoy intentando ... riendo Pero tú mismo escribes "FRECUENTEMENTE no me lavé en absoluto" ... Entonces, seamos justos, al menos a veces nos lavamos (1-2 imágenes como las que escribieron sobre eso) y a menudo vadean los ríos. Pero casi olvido un ejemplo: los castillos de los vecinos al otro lado del foso con agua también fueron asaltados ... wassat lol
          1. 0
            2 diciembre 2013 12: 39
            También debemos recordar que los recién nacidos fueron bautizados con un chapuzón en la fuente. Y sobre las lluvias.
            wassat
            Sobre este tema, a menudo citan las palabras de alguna condesa o duquesa que estaba orgullosa de haber lavado solo 2 veces en su vida. Como, Dios fue misericordioso, no tres o cuatro. La primera vez, fue bautizada, y la segunda ... No recuerdo qué había allí.

            También vale la pena recordar la carta de nuestro embajador a Pedro el Grande sobre una audiencia con Luis XIV. Algo como: "El rey del sol huele mal"
    4. +4
      29 noviembre 2013 11: 51
      Lo curioso es que el maestro no es moldavo.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. +10
      29 noviembre 2013 08: 20
      Cita: awg75
      Creo que será una patada decente en su economía.

      Sí, no hay necesidad de patear a nadie, comenzamos desde Transnistria, más allá de Gagauzia, y luego el poder cambiará en Molavia. Verdad Voronin no puede hacer nada por sí mismo, habría organizado una revolución hace mucho tiempo, todavía no. Loch en una palabra.
      1. +2
        29 noviembre 2013 08: 55
        Cita: Alexander Romanov
        partimos de Transnistria, más allá de Gagauzia,

        ¡Así que los más adecuados tendrán tiempo de huir con sus colmenares en Transnistria! ¿Y quién se quedará en esa Moldavia? Sin embargo, aún no se sabe cómo la gente conocerá a estos firmantes: ¡pueden estafar inmediatamente a los jefes! ¡Mientras "entran" y se van! Aunque, Rumania intentará inmediatamente mover tropas de la OTAN a este territorio, lo cual es malo. Pero, ¿qué pasa con aquellos que se han abastecido de pasaportes rusos?
  9. +2
    29 noviembre 2013 08: 54
    Es necesario desconectar Transnistria de Moldavia y anexar a Rusia. En mi humilde opinión, este es el único movimiento correcto en este estado de cosas.
  10. ed65b
    +1
    29 noviembre 2013 09: 01
    Tayikistán de moda. riendo
  11. +4
    29 noviembre 2013 09: 02
    En resumen, la OTAN marcha hacia el este.
  12. +13
    29 noviembre 2013 09: 03
    Moldavia bajo el dominio soviético era una república asombrosa. por un lado, es el sureste de Europa, un clima maravilloso, una población rica (para los estándares soviéticos), historia y cultura antiguas, una "encrucijada" en la que se encontraron los pueblos romnan, eslavo, turco y germánico; es interesante, inusualmente, si está interesado en esto ... por otro lado, extraño para las "características" de la Unión Soviética, bueno, por ejemplo, más del 30% de los reclutas no conocían el idioma ruso en absoluto, en las escuelas los piojos eran un fenómeno completamente común, un porcentaje muy alto de creyentes en todos los estratos de la sociedad, desde agricultores colectivos hasta científicos, los lazos familiares constantes son primos segundos , primos cuartos, padrinos, padrinos, etc. Entiendo que ahora he agrupado todo aquí, es solo una corriente de conciencia de una persona que vivió allí durante los últimos cinco años de la existencia de la URSS.
    Si es interesante, los valacos y moldavos no aprendieron a escribir bajo los romanos, Cirilo y Metodio les enseñaron a escribir, y la reforma de la escritura rumana en el siglo XIX estuvo relacionada con decisiones puramente poliméricas, como la creación del Reino de Rumania, etc. La reforma de la escritura moldava a fines del siglo XX, una broma política en general, renunciará a los ocupantes rusos.
    Por cierto, la vida en la época soviética en el territorio de la MSSR fue mucho mejor que en el resto de las extensiones, bueno, tal vez excluyendo a los estados bálticos.
    Y así, los rusos en Moldavia resultaron ser invasores ... Y los soviéticos fueron completamente esclavizadores del orgulloso pueblo moldavo ... En 1988, surgió la tesis "Un idioma, un pueblo, un país, y esta tesis se mantuvo hasta el primer gran terremoto en Rumania, cuando el PMK moldavo , venerables y civiles médicos y constructores participaron directamente en SNAVR en el territorio de Rumania: los moldavos vieron cómo viven los rumanos y los llamados a la unificación instantáneamente “se esfumaron”. Han pasado casi 30 años, se olvidaron ... Quieren de nuevo ...
    Además, los moldavos tradicionalmente son agricultores: en otoño caerán un palo en el suelo, en primavera se volverá verde, pero no por sí solo, sino gracias al trabajo y al cuidado ... ¿Es esto lo que? - Y al hecho de que después del colapso de la Unión, la industria en la República de Moldavia ordenó una larga vida ... Ida en la Unión Europea - no hay nada que perder ... Esos son solo los productos de la agricultura rural de Moldavia, desde el vino hasta los duraznos, nadie necesita en Europa tampoco - no tengo a dónde ir ...
    En resumen ... ¡Uy!
    1. +1
      29 noviembre 2013 17: 58
      Astronom KZ Hoy, 09:03 AM

      Bajo el dominio soviético, Moldavia era una república increíble.

      Estuvo allí en el otoño de 1988. También queda en cierto desconcierto.
  13. +11
    29 noviembre 2013 09: 08
    La principal Ucrania defendió ..! Todavía se alinearán para que seamos aceptados en el TS. Se necesita tiempo ...
  14. +8
    29 noviembre 2013 09: 09
    Los rumanos son ahora el 80% de los cuadros de los burdeles en Europa, y ahora se sumarán los moldavos. Creo que no hay necesidad de luchar por nadie. Elevar el nivel de vida en su propio país + reindustrialización + "ordeñar nuevas colonias" (La misma Moldavia y otras Kirgizia, siempre que no quieran integrarse, si quieren volver a aumentar su nivel de vida, pero menos que en la Unión Aduanera) + preservación de todas las posibilidades Unión de la Federación de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán con la participación "despiadada" en esta unión de Ucrania (incluso su parte llamada Novorossia): esta es la política por la que, en mi opinión, mi país debería guiarse.
  15. Akim
    -5
    29 noviembre 2013 09: 11
    Moldavia es interesante ahora solo como territorio. Pero Rusia tiene su propio territorio. Los empresarios no tienen nada que extraer de ella.
    1. +10
      29 noviembre 2013 09: 32
      Cita: Akim
      Y Rusia tiene suficiente territorio. Los empresarios no tienen nada que ordeñar con ella.

      No todo en este mundo se vende por rublos y hryvnia.
      1. Akim
        +3
        29 noviembre 2013 09: 43
        Cita: stalkerwalker
        No todo en este mundo se vende por rublos y hryvnia.

        Desafortunadamente, ahora nuestros países están gobernados por el capitalismo. triste
        1. +5
          29 noviembre 2013 15: 03
          Cita: Akim
          Desafortunadamente, ahora nuestros países están gobernados por el capitalismo.

          Nada nos impide ser ciudadanos de nuestro país, como un hombre de verdad (en el buen sentido de la palabra).
          1. Akim
            -1
            29 noviembre 2013 16: 02
            Cita: stalkerwalker
            Nada nos impide ser ciudadanos de nuestro país.

            El ser genera conciencia.
  16. +6
    29 noviembre 2013 09: 23
    Se les dio la oportunidad de vivir sus propias mentes y en su propio país, y solo tuvieron esta oportunidad.
  17. +3
    29 noviembre 2013 09: 40
    Cita: Alexander Romanov
    .http: //news.mail.ru/inworld/moldova/politics/15855439/

    Voronin no es un tonto, es astuto. Juega en la opinión de la gente contra la integración europea con el fin de obtener el apoyo de las masas. Y él mismo mira hacia el oeste ... En su historia ya era así.
  18. SAASA IVANOV
    +9
    29 noviembre 2013 09: 47
    La eurozona captura nuevas tierras. Este es un nuevo tipo de hegemonía mundial.
  19. 0
    29 noviembre 2013 10: 12
    Cita: Akim
    al menos mira su biografía

    Miré, doy una referencia:
    Andrei Gromyko nació el 5 de julio de 1909 en la región de Gomel, en tierras bielorrusas en la aldea de Stary Gromyki, el Territorio del Noroeste del Imperio Ruso (ahora el Consejo de la Aldea Svetilovichi del Distrito Vetka de la Región Gomel en Bielorrusia).
    Konstantin Ustinovich Chernenko: el padre, Ustin Demidovich, se mudó de Ucrania a la aldea siberiana de Bolshaya Tes del distrito de Novosyolovsky del territorio de Krasnoyarsk a fines del siglo XIX.
    Todos ellos son de Dnepropetrovsk.
    1. Akim
      0
      29 noviembre 2013 10: 17
      Cita: Jarilo
      Miré, doy una referencia:

      ¿Y qué los conecta con Ucrania? Sí, y antes no se midió. El Cáucaso es entendible. Tienen sus propias subculturas, que en ese momento solo estaban localizadas entre ellos.
      1. +6
        29 noviembre 2013 11: 18
        Rápidamente renuncias a la tuya, esto es malo.
        1. Akim
          -5
          29 noviembre 2013 11: 34
          Cita: Jarilo
          Rápidamente renuncias a la tuya, esto es malo.

          ¿De quién exactamente? Por supuesto, en la Rusia moderna es agradable asociar la leyenda de que el Jruschov ucraniano entregó Crimea a la RSS de Ucrania. Empezando a entrar en eso, la leyenda se está desmoronando
          1. +3
            29 noviembre 2013 11: 49
            Si sigues tu lógica, los que dejaron Ucrania no son ucranianos. Es lógico suponer que cualquiera que vino a Ucrania se convierte en ucraniano. En relación con Jruschov, esto se ve respaldado por el hecho de que se relacionó con Ucrania.
            1. Akim
              0
              29 noviembre 2013 11: 59
              Cita: Jarilo
              Si sigues tu lógica, los que dejaron Ucrania no son ucranianos.

              Brezhnev escribió ruso en su pasaporte o documento de identidad militar. ¿Es una cuestión de nacionalidad?
              1. +3
                29 noviembre 2013 12: 10
                No, por supuesto, es una cuestión de honor, que los oficiales rusos no podían abandonar antes.
                1. Akim
                  0
                  29 noviembre 2013 12: 20
                  Cita: Jarilo
                  No, por supuesto, es una cuestión de honor, que los oficiales rusos no podían abandonar antes.

                  No entendí la lógica. ¿Cómo pueden conectarse Jruschov y Brezhnev con los oficiales rusos?
                  1. +1
                    29 noviembre 2013 12: 35
                    ¿No es así? No solo rusos, oficiales rusos.
                    1. Akim
                      0
                      29 noviembre 2013 12: 57
                      Cita: Jarilo
                      No solo rusos, oficiales rusos.

                      Ampliar por favor. Entiendo cada vez menos.
                      1. +3
                        29 noviembre 2013 13: 12
                        Jruschov: Terminó la guerra con el rango de teniente general
                        Brezhnev: Miembro del Desfile de la Victoria el 24 de junio de 1945, comisionado del regimiento combinado del 4º Frente ucraniano.
                      2. Akim
                        +1
                        29 noviembre 2013 13: 29
                        Cita: Jarilo
                        Jruschov: Terminó la guerra con el rango de teniente general

                        No me hagas reír. De ellos oficiales, como de una vaca de caballos. Caminamos por la línea del partido en el ejército.
                      3. Hudo
                        +5
                        29 noviembre 2013 13: 49
                        Cita: Akim
                        No me hagas reír. De ellos oficiales, como de una vaca de caballos. Caminamos por la línea del partido en el ejército.

                        No diré nada sobre Jruschov, sino sobre Brezhnev: él, entre otras cosas, cruzó varias veces a través de la bahía de Tsemesskaya en un esquife andante, e incluso bajo los disparos.
                        Si no puedes presumir de algo más? ¿No? Así que sostén tu lengua excesivamente habladora.

                        Especialmente, para los parientes del parentesco que no recuerdan:

                        En abril de 1943, las tropas soviéticas libraron feroces batallas cerca de Novorossiysk. Un pedazo de tierra recuperado del enemigo se llamaba Tierra Menor. En las afueras de la ciudad, se creó una poderosa defensa antiaterrizaje, los enfoques desde el mar estaban cubiertos por campos minados.

                        más - http://pobeda.elar.ru/myshako/myshako_1.html
                      4. Akim
                        +2
                        29 noviembre 2013 14: 38
                        Cita: Hudo
                        Si no puedes presumir de algo más? ¿No? Así que sostén tu lengua excesivamente habladora.

                        ¿De qué debo presumir? En cuanto a Leonid Ilich, sin embargo, estoy de acuerdo.
                      5. Hudo
                        +4
                        29 noviembre 2013 14: 53
                        Cita: Akim
                        ¿De qué debo presumir?

                        No es necesario manchar a una persona decente con barro.
                        Cita: Akim
                        En cuanto a Leonid Ilich por cierto Puedo estar de acuerdo

                        Todavía estaba vivo, no necesitaba muchos favores ..., y ya estaba muerto y aún más. Lo recuerdan a él y a los muertos, pero si te recordarán es una gran pregunta.
                      6. Akim
                        -1
                        29 noviembre 2013 15: 04
                        Cita: Hudo
                        si te recordarán es una gran pregunta.

                        ¿Yo? ¿Para qué? La suya, por supuesto, será recordada. Un par de generaciones
                      7. 0
                        29 noviembre 2013 13: 55
                        En tiempos zaristas, los oficiales eran de la nobleza, ¿y qué significa esto? Que recibieron educación y educación apropiadas.
                      8. +5
                        29 noviembre 2013 14: 08
                        No es así, los cadetes y las escuelas militares aceptaron inmigrantes de todas las clases del imperio ruso, y no solo nobles ... Los nobles, de familias aristocráticas ricas, sirvieron principalmente en partes de los salvavidas, ya que el servicio allí estaba asociado con altos gastos A juzgar por las memorias publicadas de los oficiales de aquellos tiempos, las escuelas militares realmente proporcionaron una buena educación y educación.
  20. +8
    29 noviembre 2013 10: 31
    "Maldita sea", estos son sinvergüenzas, todos los puestos de liderazgo en Moldavia están ocupados por rumanos, está claro por qué existe tal situación.
  21. +2
    29 noviembre 2013 10: 35
    Cita: Veter
    Cita: Akim
    ¿Sobre qué base?

    En el mismo, en el que los Estados Unidos reconocieron la independencia de Kosovo ...

    Tan seguro
    1. Akim
      -2
      29 noviembre 2013 10: 49
      Cita: Cormoranes
      Tan seguro

      ¿Y si te parece?
  22. +8
    29 noviembre 2013 10: 41
    Ahí es cuando lees sobre el hecho de que los pasaportes rusos se emiten a cualquier persona de otros estados, en los cuales el PIB crece a nuestro costo, se convierte en una vergüenza para el estado. Una persona debe ser digna y útil para Rusia para obtener su ciudadanía. El ejemplo de los amirecos a este respecto es positivo y debe adoptarse, dado que la fortaleza de nuestro país está creciendo.
  23. +5
    29 noviembre 2013 10: 59
    No entiendo lo único. ¿Por qué somos tan amigables al emitir pasaportes a aquellos que solicitaron liberarse de Rusia? Bien ido y ido. Tienes tu libertad y déjalos vivir allí. Después de todo, en general, no quieren una unión con la Federación Rusa. Simplemente están listos para trabajar como Ravshans y Jamshuts. ¿Los necesitamos?
    1. Troya
      +5
      29 noviembre 2013 16: 02
      Exactamente. Y los rusos étnicos que desean regresar a su tierra natal histórica por más de un año están esperando permiso para obtener la ciudadanía, e incluso son criados para recibir sobornos. Por supuesto, dónde obtener el tiempo de servicio de pasaportes y visas, están ocupados con cada shushary moldavo tayiko-uzbeko uzbeco negativas
  24. +2
    29 noviembre 2013 11: 44
    He estado trabajando con moldavos durante diez o quince años. Entonces, cada ciudadano moldavo que se ha convertido en ciudadano de Rusia tiene un nuevo pasaporte de un ciudadano moldavo en su zagashnik, y muchos también tienen un pasaporte rumano. (Una de las grandes mentes hizo copias de los tres pasaportes y fue al Servicio Federal de Migración para registrarse, fue una risa) Entonces, Moldavia había resuelto todos estos problemas hace mucho tiempo y habría emprendido un viaje erótico.
  25. sashka
    +4
    29 noviembre 2013 11: 53
    No podemos ser "mamas" para todos los maydauns. Ellos mismos eligen el camino .. Bandera en mano y adelante ..
  26. +3
    29 noviembre 2013 13: 20
    no tienes que ser "bonito y esponjoso" para todos. Hay intereses nacionales (rusos) y nacionales (rusos). Y deben ser defendidos
  27. +5
    29 noviembre 2013 14: 24
    Transnistria es un enclave tan pequeño que la adhesión a la Federación de Rusia será completamente invisible. Pero habrá un PRECEDENTE.
    1. sashka
      0
      30 noviembre 2013 11: 59
      Sí ... es lógico. La pregunta es a dónde ir? ¿Y tiene sentido subir debajo de una falda? ¿Tal vez realmente necesites empezar a trabajar?
  28. 0
    29 noviembre 2013 15: 12
    El liderazgo moldavo está luchando para que Europa viva como políticos prominentes de Occidente, Rumania necesita a alguien que viva peor que ellos, además de que todavía viven lemas sobre la Gran Rumanía, aunque ha pasado un siglo desde que Europa estornudó en absoluto (voluntad vivir como decimos, porque la jerarquía es quién sobre quién ya existe). En todo este proceso, las personas no son tomadas en cuenta (bueno, hasta que escapan de la desesperación). Este último lo siento mucho.
  29. glagol
    +4
    29 noviembre 2013 15: 35
    A medida que los europeos civilizados estallan, listos para todo, aunque solo sea para expandirse.
    Cómo reorientarlos, de este a sur, traería libertad a África.
    Y nos dejaríamos solos ...
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +5
    29 noviembre 2013 16: 20
    En Transnistria, la mayoría de las antiguas empresas soviéticas que trabajaban para el complejo militar-industrial ahora trabajan para la industria de defensa rusa. Abrumado con órdenes por las que pagan bien. Al mismo tiempo, se conservaron los equipos en las fábricas, prácticamente no se cortó nada, esperaban que todo volviera. Y, por lo tanto, no creo que los habitantes de Transnistria quieran hundirse ...
    1. sashka
      0
      29 noviembre 2013 19: 56
      Cita: TampaRU
      No creo que los habitantes de Transnistria quieran hundirse ...

      Bueno, entonces no te acostumbres.
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. +6
    29 noviembre 2013 16: 25
    Al mismo tiempo, estoy seguro de que todavía hay tantas armas escondidas en los "escondites" de Pridnestrovia en el caso de "1992" que no pasará mucho tiempo antes de que el ejército de granjas semi-colectivas rumano-moldavo decida anexar Pridnestrovie ...
    1. 0
      29 noviembre 2013 23: 46
      Cita: TampaRU
      ejército agrícola semi-colectivo decide anexionar Transnistria


      El ejército en 1992 no intervino sólo la policía de "fincas completamente colectivas".
      Pero esto no cambia toda la esencia caprina de ese "conflicto".
      Y entonces la policía se infló tanto que ahora el kaydy estaba dibujando el segundo, el antiguo "polyutsay".
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. +4
    29 noviembre 2013 16: 31
    En el Tribunal Constitucional de Moldavia, cinco de cada seis jueces tienen pasaportes rumanos.

    Y tenemos casi lo mismo. ¿Por qué es la doble ciudadanía en Rusia?
    Necesitas cancelarlo, joder. Y luego, como Posner, los pasaportes tienen ruso, francés y Estados Unidos. Debe hacerse en Alemania, no hay doble ciudadanía.
    1. 0
      29 noviembre 2013 16: 42
      Dios salva ... riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +4
      29 noviembre 2013 17: 15
      Cita: Sergei Medvedev
      Y luego, como Posner, los pasaportes tienen ruso, francés y Estados Unidos.

      Por lo general, Pozner necesita dar un ultimátum, o trabajar en 1 televisor con un pasaporte ruso, o dejar que el programa lidere el "colchón". Un hrenoff internacionalista.
  36. +1
    29 noviembre 2013 17: 03
    El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la UE.

    Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia. riendo
    En esta ocasión, un buen proverbio en Ucrania:
    "Los ojos de Bachili, estaban bañados, ahora, si quieres".
  37. +1
    29 noviembre 2013 17: 03
    El dinero proviene de quienes trabajan en Rusia, Ucrania, en los países de la UE.

    Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia. riendo
    En esta ocasión, un buen proverbio en Ucrania:
    "Los ojos de Bachili, estaban bañados, ahora, si quieres".
    1. +1
      29 noviembre 2013 17: 29
      Cita: mhpv
      Los moldavos ahora están trabajando en la mayoría de los sumideros en Moscú y Moscú, por lo que tan pronto como estas filas comienzan a disminuir, el proceso de integración europea de Moldavia ha comenzado, con la ayuda de Rusia.

      ¿A quién le ordenaremos la reparación de un apartamento barato?)
  38. +1
    29 noviembre 2013 18: 15
    antiguo I.O. El presidente del país, Mihai Ghimpu, ha
    que estaría a favor de la unificación de Moldavia y Rumania
    Autor Volodin Alexey

    Silbar y gritar las consignas correctas son todo mucho.
    Se llama "Jugar para la audiencia".
    Pero resulta que Monsieur Ghimpu copia los hábitos de Panikovsky:
    "Si me das las tierras altas de Rusia central, firmaré la convención".
    En nuestro caso, la siguiente interpretación es posible:
    "Elíjame como el presidente de Gran Rumania y firmaré todo lo que me permita."
    ¿O alguien ingenuamente piensa que después de la fusión se duplicarán todos los ministerios y departamentos?
    ¿Quién abandonará su cartera ministerial a favor de la fusión?
    Después de todo, no habrá dos ministros de finanzas o asuntos internos.
    Todas las publicaciones serán reducidas a la mitad.

    El Acuerdo de Asociación con la UE contiene más de 900 páginas.
    Firmó cada página.
    Poner firmas y cámaras sonrientes - te cansas,
    y para leer y analizar todo: este trabajo titánico no es para agricultores colectivos.
    quien se apoderó del poder.
    Dudo que al menos lean el texto de este acuerdo antes de firmarlo.
    Desde la escalada de la piel, solo para satisfacer las expectativas de los "comisionados" de la UE y el Tío Sam.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. +2
    29 noviembre 2013 18: 47
    Artículo extraño ¿Por qué sí por qué ...
    Bien, habría entendido el artículo con el título "Por qué Ucrania ..." es una tendencia ... pero Moldavia se emocionó un poco. Casi no hubo lucha allí. Bueno, no pudieron, no quisieron, no necesitan, no necesitan, cómo lo sabemos.
    Por cada "Ucrania, Siria y otros ..." para luchar, nadie tiene suficientes recursos.
    Personalmente, mi solicitud --- enfriar después de seis meses de discusión sobre Ucrania y su gente.
    ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
    Nos respetamos el uno al otro. Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ...
    1. sashka
      0
      29 noviembre 2013 20: 04
      Cita: Cristall
      Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ...

      Hermoso estilo .. Pero debería haber una continuación
    2. SV
      SV
      0
      29 noviembre 2013 21: 49
      realmente pi ¿qué es "revisión militar" ???????????????
    3. SV
      SV
      0
      29 noviembre 2013 21: 56
      realmente, ¿qué tiene que ver la "revisión militar" con esto ???????????????
      Cita: Cristall
      ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. +1
    29 noviembre 2013 19: 33
    Cristall UA  Hoy, 18:47 Nuevo


    Artículo extraño ¿Por qué sí por qué ...
    Bien, habría entendido el artículo con el título "Por qué Ucrania ..." es una tendencia ... pero Moldavia se emocionó un poco. Casi no hubo lucha allí. Bueno, no pudieron, no quisieron, no necesitan, no necesitan, cómo lo sabemos.
    Por cada "Ucrania, Siria y otros ..." para luchar, nadie tiene suficientes recursos.
    Personalmente, mi solicitud --- enfriar después de seis meses de discusión sobre Ucrania y su gente.
    ¡Hoy fui a VO en la lista de artículos discutidos sobre UCRANIA! ..... y esto es para VO ... y los artículos no son sobre VS en absoluto.
    Nos respetamos el uno al otro. Cada ladrillo de la pared está hecho o extraído de la pared solo por nosotros mismos ... [quote = Cristall]


    Aquí estoy totalmente de acuerdo. Yo, un ciudadano de la Federación de Rusia que vive en Ucrania (sucedió así), veo que hay un cierto malentendido por parte de la gente común que vive en la Federación de Rusia sobre lo que está sucediendo en este país. Parece que un "teléfono dañado" funciona y nadie quiere repararlo. Y como resultado, como en esa fábula de Krylov "Swan, Cancer and Pike". Y si nadie quiere repararlo de todos modos, entonces las personas que se sientan en diferentes extremos del cable al final dejarán de entenderse, y luego todo ... "párrafo", llegó ...
  44. Akim
    -1
    29 noviembre 2013 20: 32
    Cita: Gluxar_
    Pero el reconocimiento de la independencia de Siberia o Arizona es extremadamente difícil.

    Sobre Siberia, incluso da miedo imaginarlo. Pero Arizona puede ser legalmente un estado independiente. Solo que ella no quiere.
    1. +2
      29 noviembre 2013 20: 40
      Cita: Akim
      Pero Arizona puede ser legalmente un estado independiente. Solo que ella no quiere.

      Se olvidaron de Texas. ¿Quién puede separarse legalmente de la voluntad de la gente, pero no lo darán, incluso si la gente quiere!
      http://expert.ru/2011/03/9/tehas-na-chetvert-nezavisim/
    2. avg
      +1
      29 noviembre 2013 21: 59
      ¿Cómo los entregarán en caso de que no traigas Goopod, por qué?

      Akim, ¿ir a Deribasovskaya para conocer al valiente cuerpo de marines de la Flota del Mar Negro? A menos que, por supuesto, sean jardines, no atravesarán el estuario del Dniéster. guiño
  45. +2
    29 noviembre 2013 23: 42
    ¿Ir a la retaguardia de los rumanos? ¿O por la participación conjunta en el desfile con los ucranianos? sonreír
    Es difícil marchar sobre Deribasovskaya ... olvidaste qué tipo de cobertura hay.
    Cita: TampaRU
    "teléfono dañado" y nadie quiere repararlo

    sí, esto es típico aquí sobre Rusia, también nos enteramos de las noticias ya sea por el Canal Uno - donde todo está bien, u otros que todo es terrible (me refiero a los canales de cable e Internet) ya sea a través del Runet, donde lo mismo, o en algún otro lugar - pero el mismo "telefono"
    En la mente, por cierto, todavía existe un hecho, me enteré de las noticias sobre la inundación en el Lejano Oriente. Pensé, qué pena. Y solo después de un tiempo me di cuenta de lo lejos que estaba, y al principio no pensé que fuera generalmente en otro país. Todavía no puedo negarme a pensar 1/6 del planeta (aparentemente, la educación soviética está afectando)
    Entonces, ¿por qué soy yo? A medida que criamos niños nosotros mismos, también lo hará nuestra gente. Nuestros padres lo intentaron, los políticos también lo intentaron. ¡Hagámoslo mejor que la política!
  46. 0
    29 noviembre 2013 23: 42
    ¿Ir a la retaguardia de los rumanos? ¿O por la participación conjunta en el desfile con los ucranianos? sonreír
    Es difícil marchar sobre Deribasovskaya ... olvidaste qué tipo de cobertura hay.
    Cita: TampaRU
    "teléfono dañado" y nadie quiere repararlo

    sí, esto es típico aquí sobre Rusia, también nos enteramos de las noticias ya sea por el Canal Uno - donde todo está bien, u otros que todo es terrible (me refiero a los canales de cable e Internet) ya sea a través del Runet, donde lo mismo, o en algún otro lugar - pero el mismo "telefono"
    En la mente, por cierto, todavía existe un hecho, me enteré de las noticias sobre la inundación en el Lejano Oriente. Pensé, qué pena. Y solo después de un tiempo me di cuenta de lo lejos que estaba, y al principio no pensé que fuera generalmente en otro país. Todavía no puedo negarme a pensar 1/6 del planeta (aparentemente, la educación soviética está afectando)
    Entonces, ¿por qué soy yo? A medida que criamos niños nosotros mismos, también lo hará nuestra gente. Nuestros padres lo intentaron, los políticos también lo intentaron. ¡Hagámoslo mejor que la política!
  47. 0
    30 noviembre 2013 01: 00
    Árboles de Navidad, ¿de dónde es el doblaje? Y no borrar
  48. +1
    30 noviembre 2013 01: 00
    Árboles de Navidad, ¿de dónde es el doblaje? Y no borrar
  49. Akim
    0
    30 noviembre 2013 05: 50
    Después de mirar los comentarios al artículo, evaluando lo escrito anteriormente, me di cuenta de que en Rusia no se permite una opinión radicalmente diferente. Aparentemente desde mil kilómetros puedes ver mejor que nosotros en una hora y media en coche. Y no se trata de las desventajas que reuní hoy inconmensurablemente. El caso es que estoy cansado de demostrar que hay una tercera opinión que no apoya a ninguna de las partes. Pero el principio del foro es: "El que no está con nosotros, está contra nosotros".
    Además, Voennoye Obozreniye se está deslizando cada vez más hacia una plataforma política de debate. Incluso los temas puramente militares se convierten en una muestra de orientación política. No puedo escribir aquí traducciones (especialmente las polacas) de sitios militares extranjeros, porque tienen una connotación absurda de política y no una conversación sobria sobre un perfil militar. Voennoye Obozreniye comenzó a adquirir más demagogia y menos profesionalismo. En tales condiciones, no quiero seguir comunicándome más. ¿Te gusta que todo sea tan suave como en el papel o como decían tus gobernantes? Bueno, sigue siendo un club para esos intereses. Todo lo mejor. hi
    1. 0
      30 noviembre 2013 14: 28
      en general, a veces hay que ir contra todos, contra el sistema. A pesar de las consecuencias. Quizás sea un trabajo, pero no se perderá. Al menos para mí un hermoso ejemplo. El sistema pone desventajas para ti, porque no estás con todos.
      Y lo olvidas: yo, por ejemplo, no le dije a nadie pros ni contras. Estoy seguro que harás el botón "Disparar al interlocutor" y se presionará si solo "bulo"
      Es imposible leer todos estos artículos sin usted y Kars y otros pocos ucranianos, personalmente me volvería loco.
  50. Alexei
    +1
    30 noviembre 2013 13: 00
    El 50% de los residentes de Moldavia (incluso sin Transnistria) pertenecen a la Unión Aduanera. Incluso se recogió el número necesario de firmas para la organización de un referéndum sobre este tema, pero los líderes "demócratas" locales del euro desdibujan la decisión de todas las formas posibles. Pero las elecciones parlamentarias se acercan pronto y es muy posible que muchas cosas cambien.