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Proyectos de ametralladoras móviles e instalaciones de cañones para luchadores.

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Los primeros aviones de combate, por delante de la velocidad de sus antecesores de pistón, perdieron en maniobrabilidad. Los motores de ese tiempo no podían proporcionar una relación de empuje a peso suficientemente alta adecuada para llevar a cabo un combate aéreo de pleno derecho. Debido a esto, los ataques de los aviones enemigos, incluidos los bombarderos, podrían fallar, porque el caza no siempre tenía tiempo para completar la maniobra necesaria. Ya a finales de los años cuarenta, las primeras propuestas parecían resolver este problema. Además de crear motores más potentes, se propuso mejorar el sistema de instalación de armas.


AERO X17A

En 1950, los Estados Unidos crearon una nueva gama de armas para los combatientes. El sistema AERO X17A fue diseñado para su instalación en el caza Grumman F9F-3 Panther y, como se esperaba, podría mejorar significativamente sus capacidades de combate.

Proyectos de ametralladoras móviles e instalaciones de cañones para luchadores.


Cuando se desarrolla avanzado armas para el caza F9F-3, los diseñadores estadounidenses intentaron maximizar el tiempo que el objetivo permaneció en la zona disponible para el uso de armas pequeñas. Con este fin, se propuso instalar en el caza una instalación de ametralladora móvil capaz de dirigir ametralladoras o pistolas en dos planos. Los cálculos mostraron que en las dimensiones del avión Panther es posible desarrollar una torreta para ametralladoras de gran calibre capaces de disparar un objetivo desde arriba, abajo, derecha o izquierda de un caza con un ángulo de elevación del arma (en relación con el eje longitudinal del avión) a 120 °. El control de tal complejo de armamento debía llevarse a cabo con la ayuda de un sistema automatizado con una mira de radar.

El diseño preliminar del nuevo sistema, designado AERO X17A, mostró sus grandes perspectivas. Durante una batalla aérea, un luchador con una instalación de ametralladora móvil hubiera sido suficiente para acercarse al avión del enemigo durante varios cientos de metros, después de lo cual el equipo automático podría dirigir las armas y el fuego de forma independiente. Las dimensiones del sector de disparo, a su vez, permitieron que la aeronave con el AERO X17A se acercara al objetivo desde casi cualquier ángulo y sin restricciones significativas de velocidad o maniobra. Tales ventajas de un proyecto prometedor llevaron al montaje de un laboratorio volador para probar un nuevo sistema de armas.



El caza F9F-3 (número de serie 122562) fue elegido como la base para el prototipo de avión. De acuerdo con el proyecto, la nariz de la aeronave fue reemplazada por una unidad de tamaño y forma similares, pero con equipos diferentes. En el interior del carenado se colocaron cuatro ametralladoras de gran calibre Browning M2 con sistema de guía. Las ametralladoras estaban dispuestas en pares en dos mecanismos de elevación, lo que permitía que se desviaran del eje longitudinal del avión. Para garantizar el ángulo de elevación a 120 °, aparecieron muescas alargadas características en el carenado. En frente del carenado, entre las ranuras de las ametralladoras había una antena de radar. Finalmente, todo el cono nasal con ametralladoras y antena podría girar alrededor del eje longitudinal, girando el arma en la dirección correcta.

Los actuadores eléctricos del sistema AERO X17A permitieron rotar todo el carenado con armamento a velocidades de hasta 100 grados por segundo y dirigir las ametralladoras a velocidades de hasta 200 ° por segundo. Para controlar la rotación del carenado y la guía de las ametralladoras debería haber sido un sistema automático especial, junto con una mira de radar. Si es necesario, el piloto de la aeronave podría usar el sistema X17A como un arma de carrera, ametralladoras y una mira de radar en una posición neutral. La vista en la cabina del piloto se realizaba móvil.

Las pruebas de la Grumman F9F-3 Panther con la ametralladora móvil AERO X17A continuaron durante varios años. La parte mecánica del complejo de armamento no requería un largo final. En unas pocas semanas, se depuró el trabajo de los mecánicos y los diseñadores de Grumman y sus colegas de firmas relacionadas comenzaron a probar y refinar el sistema de control. Primero, hubo serios problemas con la visión del radar, y luego se agregaron las deficiencias de las primeras versiones del sistema de control.

El trabajo en el ajuste fino de los sistemas electrónicos continuó hasta el año 1954. En ese momento, se había logrado cierto progreso en la creación de una visión de radar, pero el sistema de control de armas seguía siendo burdo e inadecuado para su uso en la práctica. La correcta determinación de las coordenadas del objetivo en relación con el luchador, el cálculo de los ángulos de rotación del arma y su guía resultó ser todo un desafío. A pesar de todos los esfuerzos, los ingenieros estadounidenses no pudieron crear algoritmos utilizables para el funcionamiento del complejo.

Cuatro años de trabajo casi no produjeron resultados, sin contar alguna experiencia en la creación de equipos informáticos para aeronaves. Sin embargo, el sistema AERO X17A aún no pudo realizar sus tareas, razón por la cual se cerró el proyecto. Probablemente, los primeros éxitos en la creación de misiles guiados aire-aire avanzados ponen fin a este proyecto. La aeronave, armada con el complejo AERO X17A, permaneció en una sola copia, y una pequeña cantidad de desarrollos en el proyecto se usaron posteriormente en otros proyectos.

Aeronave "SN"

No se sabe si los diseñadores soviéticos conocían el proyecto americano X17A, pero en 1953, OKB-155 comenzó a trabajar en su propio proyecto de un sistema de armas similar para un luchador. Para aumentar la efectividad de combate de un avión prometedor, los diseñadores de la oficina A.I. Mikoyan sugirió usar una unidad móvil con armamento de cañón.

Para probar la nueva unidad llamada CB-25-MiG-17, un grupo de ingenieros liderados por N.I. Volkova creó un borrador de revisión del caza MiG-17 con el nombre "SN". Para instalar el nuevo complejo de armas tuvo que volver a trabajar significativamente la nariz del fuselaje. Debido a esto, el avión perdió su característica entrada de aire frontal, en lugar de lo cual fue necesario usar dos laterales. Además, el luchador recibió un nuevo carenado de la nariz.



La instalación de la pistola CB-25-MiG-17 llevó tres pistolas experimentales TKB-495 (AM-23) calibre 23 mm con municiones para las carcasas 100. Todas las pistolas se colocaron en un mecanismo de guía capaz de elevarlas a 27 ° 26 'y bajarlas a 9 ° 28' en relación con el eje de la aeronave. Dos cañones estaban ubicados a la izquierda del eje del luchador, uno a la derecha. En la nariz se proporcionaron ranuras de una forma característica a través de las cuales salían los troncos.

La mira del radar Aist y el radio-buscador Radal-M también se colocaron en la nariz de la aeronave, y la mira óptica ASP-4HM en la cabina del piloto. La mira estaba equipada con un mecanismo de giro que proporcionaba inclinación simultánea mientras se movían las pistolas. Por lo tanto, el piloto podría utilizar constantemente el mismo alcance, independientemente de la posición de las armas.

En 1953, la fábrica probó el avión "SN", y en febrero, 54-th comenzó a probar una nueva instalación de armas. Cabe destacar que de los vuelos 130 en el marco del programa de prueba de la instalación del cañón móvil CB-25-MiG-17, solo tres utilizaron el avión CH. El resto participó de una manera especial modificada IL-28, cuyas dimensiones permitieron colocar todo el equipo necesario. En los vuelos 13, un laboratorio volador disparó a objetivos terrestres. El consumo total de municiones fue de 15 mil conchas.

El personal del Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea estudió cuidadosamente la nueva montura de cañón y observó su alto rendimiento. Las pistolas móviles permitieron golpear objetivos en vuelo horizontal a una altitud de aproximadamente 100-200 metros sin la necesidad de entrar en una inmersión. Al mismo tiempo, sin embargo, el ángulo de elevación de las pistolas se limitó a los grados 9-10. El hecho es que, en grandes ángulos, la mira ASP-4HM ocupaba una posición en la que el piloto no podía usarla. Para resolver este problema, se propuso crear un sistema automatizado de guía de armas en ángulos altos, pero esto no resolvió otro problema. Los cálculos han demostrado que disparar ráfagas largas en altos ángulos de elevación puede cambiar la trayectoria de vuelo de la aeronave.

De acuerdo con los resultados de las pruebas de la instalación de SV-25-MiG-17, se hizo una propuesta para construir un pequeño lote de aviones SN con nuevas armas, pero el liderazgo de las fuerzas armadas no lo aprobó. Probablemente, la decisión del comando fue dictada por las características específicas del nuevo avión. Al tener características de combate bastante altas, este caza perdió notablemente ante el avión MiG-17 en términos de sus datos de vuelo. La velocidad máxima del "SN" fue 1058 km / h (60 km / h menos que el MiG-17), el techo práctico se redujo a los metros 14500 y el tiempo de giro a la altura de 10 km aumentó 15 segundos. Además, las tomas de aire laterales necesitaban un refinamiento serio. Debido a la construcción imperfecta de estas unidades, el empuje del motor disminuyó, apareció una tendencia a aumentar y varios otros parámetros se deterioraron.

En su forma actual, la instalación de la pistola del CB-25-MiG-17 permitió desviar las pistolas solo en un ángulo pequeño, lo que no permitió alcanzar las características esperadas. Este hecho y el deterioro de los datos de vuelo llevaron a la negativa a continuar trabajando. El control de automatización no se desarrolló y todo el trabajo sobre el tema de las instalaciones de armas móviles se detuvo.

TKB-700

A principios de los años ochenta, los diseñadores de aviones soviéticos recordaron nuevamente que se habían movido plataformas de cañones. En este momento, un sistema prometedor se convertiría en un arma de una nueva modificación del avión de ataque Su-25. Desafortunadamente, se sabe muy poco sobre el proyecto del cañón TKB-700, pero la información disponible nos permite presentar su aspecto.

En ese momento, se consideraron varias opciones para aumentar la potencia de fuego del avión Su-25, una de las cuales implicaba el uso de una pistola automática de calibre mm 45. Trabajando en un nuevo tema, el personal de la Oficina Central de Diseño de Tula de SOO propuso utilizar una munición radicalmente nueva. Para facilitar la pistola, así como para garantizar la alta potencia del proyectil, se decidió hacerla reactiva-activa. La longitud de la carcasa de 250 mm consistía en una ojiva acumulativa, un motor de cohete de combustible sólido y una carga de combustible. La penetración de la armadura del proyectil 45-mm estaba en el nivel de los milímetros 200.

Desafortunadamente, falta información sobre el diseño o el método de operación de la pistola TKB-700. Solo se sabe que esta arma puede disparar a una velocidad de hasta 1250 por minuto. Además, el diseño del soporte de pistola móvil en el que se propuso montar un arma prometedora, la composición del sistema de guía y otros aspectos del proyecto siguen siendo desconocidos.

Hay información sobre las pruebas de una instalación de pistola móvil con una pistola TKB-700 en el avión Su-25. De acuerdo con los datos disponibles, la velocidad de disparo y el sistema móvil para configurar la pistola permitieron "poner" en un objetivo del tamaño de un tanque de hasta 6-8 de una sola vez. La ojiva de proyectil acumulativa, a su vez, aseguró una derrota confiable de los vehículos blindados enemigos.

Sin embargo, poco después de la prueba, el proyecto TKB-700 se cerró y la aeronave de ataque Su-25T recibió una pistola 30-mm. Las razones para abandonar la nueva pistola con un cohete activo son desconocidas. Quizás, durante las pruebas, se revelaron algunas de sus deficiencias, o la renuencia del cliente a rechazar las municiones existentes tuvo un efecto. De todos modos, el sistema de armas para el avión de ataque Su-25 basado en la pistola TKB-700 llenó la lista de proyectos que no fueron más allá de la etapa de prueba.


En los materiales de los sitios:
http://airwar.ru/
http://tailspintopics.blogspot.ru/
http://strangernn.livejournal.com/
http://raigap.livejournal.com/
http://dogswar.ru/
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  1. loft79
    loft79 30 noviembre 2013 08: 18 nuevo
    +11
    Artículo muy interesante Gracias. hi
  2. mirag2
    mirag2 30 noviembre 2013 09: 06 nuevo
    +4
    Muy. No me imaginaba que hubiera tales instalaciones.
    Esto es algo de una serie de cosas imposibles, como nuestra instalación bajo el vientre de un bloque de avión de 77 (?) PPSh.
  3. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 30 noviembre 2013 11: 37 nuevo
    +2
    No justificaron ... De la misma manera, los montajes de cañones rotativos, que tienen lugar en helicópteros de ataque, no se justifican (al contrario del estereotipo establecido). Hermoso, genial, pero absolutamente inútil. Y el fuego de ellos en la gran mayoría de los casos solo conduce al ritmo. Todos los demás ángulos suelen ser una excepción ...

    ¿Por qué y por qué esculpir todo este maharasin? ..
    1. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 30 noviembre 2013 14: 07 nuevo
      +2
      Cita: Chicot 1
      ¿Por qué y por qué esculpir todo este maharasin? ..

      Bueno, tu mismo respondiste
      Cita: Chicot 1
      Bonito fresco
      riendo riendo riendo
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 30 noviembre 2013 16: 11 nuevo
        +1
        Esta era una pregunta exclusivamente retórica. En aras de la integridad, la imagen ... guiño
        1. Kir
          Kir 1 diciembre 2013 19: 55 nuevo
          +1
          Los defensores de este Pribluda le darán muchos ejemplos de esto, mientras olvida lo principal de que la munición no es ilimitada y, por lo tanto, la precisión no es la última, en la que las señales de giro son claramente inferiores a las monturas de cañón ubicadas cerca del centro de masa de la máquina, y también las pérdidas aerodinámicas.
    2. espaciador
      espaciador 30 Agosto 2014 02: 20 nuevo
      0
      Estoy leyendo tus comentarios aquí, y parece que no entiendes por qué el cañón necesita girar. Si me equivoco, explícame.
  4. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 14: 44 nuevo
    +2
    Del mismo modo, los montajes de cañones rotativos, que tienen lugar en helicópteros de ataque, no se justifican (al contrario del esterotipo establecido).


    Gracias a Dios que no todos piensan eso, de lo contrario los tanques se convertirían en esto:
    1. SSR
      SSR 30 noviembre 2013 21: 57 nuevo
      0
      Hay mucho de todo, pero lo que no era útil entonces se puede usar ahora como, como un misil lanzado, que dio la vuelta en la caída y fue al objetivo en un 90 - 180%. Algo como esto
  5. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 14: 44 nuevo
    +3
    Del mismo modo, los montajes de cañones rotativos, que tienen lugar en helicópteros de ataque, no se justifican (al contrario del esterotipo establecido).


    ¿y qué, que el armamento principal se usa principalmente solo en el curso, es malo poder disparar a un enemigo sin dar la vuelta al auto?
    Los tanques también, según las estadísticas, usan las armas principales en 75-80% solo a la velocidad, ¿y ahora qué?
    comienza a esculpir esto:

    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 15: 46 nuevo
      +4
      Cita: gameover_65
      ¿y qué, que el armamento principal se usa principalmente solo en el curso, es malo poder disparar a un enemigo sin dar la vuelta al auto?

      Primero, calcule la fuerza de retroceso de un sistema de artillería automático (por ejemplo, el mismo 2A42). Luego, intente aplicar mentalmente esta fuerza al helicóptero (por ejemplo, el mismo Mi-28N), siempre que el tronco esté desplegado 45 grados con respecto al rumbo (a la misma velocidad de vuelo de crucero) y ángulo de elevación de menos 5 a menos 10 grados ( es decir, se baja el cañón de la pistola). La cadencia de tiro es alta, la cola es corta ...
      Ahora díganos cómo con un piloto tan introductorio contrarrestará la retirada del automóvil.
      Cita: gameover_65
      de lo contrario los tanques se convertirían en esto

      Mi consejo para ti es que nunca compares lo que nunca necesitas comparar ...
      Cita: gameover_65
      gracias a dios que no todos piensan eso

      Y aquí es una pena que la gran mayoría no esté libre de este estereotipo ...

      Y como para información:
      Al usar armas pequeñas y armas de cañón, el Mi-24P fue (basado en la experiencia de Afganistán) más efectivo que el Mi-24D y el Mi-24V ...
      El Ka-50/52 tiene una mejor precisión al disparar desde el sistema de artillería 2A42 que el Mi-28N equipado con el mismo arma ...


      PD: Y por interés, mire el video sobre cómo se comporta el Mi-24P cuando dispara desde el GSh-2-30, y cómo esto afecta su estabilidad direccional. Pero este no es el helicóptero más ligero de su clase, y el sistema de artillería es estacionario ...
      1. SkyMaXX
        SkyMaXX 30 noviembre 2013 21: 50 nuevo
        +2
        Bueno, también comparaste: la efectividad de las armas de cañón Mi-24P con Mi-24V. El Mi-24P tiene una pistola de 30 mm, y el Mi-24V tiene una ametralladora de 12,7 mm, por supuesto, el arma es mortal. Pero el Mi-24P es principalmente adecuado para equipos de combate, pero si necesita lidiar con pequeños grupos de infantería, entonces el Mi-24V es mejor con su ametralladora móvil de gran calibre. Al menos no necesitas bañarte con numerosos enfoques, solo puedes disparar mano de obra y vehículos ligeros a baja velocidad del helicóptero, girar la ametralladora sobre el objetivo e incluso colgar, aunque no se recomienda en la batalla. En el Mi-24P es imposible pelear así. Por cierto, siempre me sorprende cuando muestran entrenamiento disparando en el Mi-24P, cuando dos personas están en la cabina. Y sobre qué es el operador-tirador sentado allí, porque si un piloto puede disparar tanto desde NAR como con un arma fija, y generalmente un Asalto ATGM se pone en helicópteros muy raramente, por lo que el operador no tiene trabajo, obtiene un pasajero adicional. A menos que ayude al piloto como navegante, además de mirar la estación de observación y mostrar y dirigir al piloto hacia el objetivo.
        En cuanto al Ka-52 y Mi-28N, estoy de acuerdo en que el 2A42 en los primeros disparos con mucha precisión, dicen que el 2A42 en el Ka-50 / Ka-52 es el arma de 30 mm más potente y precisa del mundo. En el Mi-28, la ventaja 2A42 se pierde un poco debido a la gran extensión de proyectiles. Pero no me opongo a la pistola rotativa en el Mi-28, sería mejor si pusieran una pistola ligera GS-23 o GS-30.
  6. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 16: 30 nuevo
    +1
    Primero, calcule la fuerza de retroceso de un sistema de artillería automático (por ejemplo, el mismo 2A42). Luego, intente aplicar mentalmente esta fuerza al helicóptero (por ejemplo, el mismo Mi-28N), siempre que el tronco esté desplegado 45 grados con respecto al rumbo (a la misma velocidad de vuelo de crucero) y ángulo de elevación de menos 5 a menos 10 grados ( es decir, se baja el cañón de la pistola). La cadencia de tiro es alta, la cola es corta ...
    Ahora díganos cómo con un piloto tan introductorio contrarrestará la retirada del automóvil.

    Chicot xnumxBueno, ahora no son los años 40 del siglo pasado, cuando tuvo que ser contrarrestado y tenido en cuenta.
    existen computadoras y computadoras balísticas para esto, y no solo existen, sino que también se usan. El SLA del mismo helicóptero cumple perfectamente el disparo transversal en ráfagas cortas y la precisión del golpe no es peor que el disparo BMP-2 en movimiento.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 18: 18 nuevo
      +2
      Cita: gameover_65
      El SLA del mismo helicóptero cumple perfectamente el disparo transversal en ráfagas cortas y la precisión del golpe no es peor que disparar BMP-2 sobre la marcha

      Repito una vez más: no compare lo que a priori no necesita comparar. Sí, y no tiene sentido hacer esto ...
      Un helicóptero no es un tanque ni un vehículo de combate de infantería. Aunque los helicópteros de ataque a menudo se denominan "tanques voladores" ...
      Cita: gameover_65
      Bueno, ahora no son los años 40 del siglo pasado, cuando tuvo que ser contrarrestado y tenido en cuenta

      ¡Qué estás diciendo! ... Es decir, ¿todos esos fenómenos que actuaron en los aviones en los años 40 del siglo pasado (e incluso un poco más tarde), ahora, a principios del siglo XXI, se han abolido por completo de manera irrevocable?
      Cita: gameover_65
      hay computadoras y computadoras balísticas para esto, y no solo existen, sino que también se usan

      Dé un ejemplo de al menos uno de esos sistemas, que permite al piloto defenderse fácilmente de la desviación cuando dispara desde un sistema de artillería automático hacia el costado del curso instalado en helicópteros de ataque modernos ... ¿Está en el Mi-28N? ... ¿O en el AN-64 Apache? .. ¿O tal vez está presente en el Mi-35M? .. ¿O, digamos, en el Super-Hinda sintonizado por el sudafricano? ..
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alex 241
        Alex 241 30 noviembre 2013 18: 27 nuevo
        +3
        Variantes de la fuerza aérea rusa
        1. Alex 241
          Alex 241 30 noviembre 2013 18: 37 nuevo
          +6
          Aquí hay un interesante avión Yak-52bB con UB-32
          1. Chicot xnumx
            Chicot xnumx 30 noviembre 2013 19: 21 nuevo
            +2
            Buenas noches, Alexander ... ¿Estas instalaciones se han utilizado en la práctica en una situación de combate real? ... Y si es así, ¿qué tan efectivas fueron en comparación con las convencionales "no giratorias"?
            Pero la foto del Yak-52 con los bloques NURS para mí personalmente es casi una revelación. Nunca hubiera pensado que intentaron colgarle armas tan serias ...
            1. Alex 241
              Alex 241 30 noviembre 2013 19: 38 nuevo
              +3
              Vasily, bienvenido, el significado de estas instalaciones es disparar desde un vuelo directo sin bucear, la volea total es ciertamente poderosa, especialmente desde cuatro contenedores, pero el piloto también tiene que mantener un vuelo en línea recta, de lo contrario el objetivo se irá. En cuanto al Yak-52, este es el único avión que se suponía que debía usarse en Afganistán como un avión de ataque ligero, un análogo del Skyrader estadounidense, pero el MO rechazó este avión.
              1. tomar el sol
                tomar el sol 30 noviembre 2013 19: 43 nuevo
                +1
                Cita: Alex 241
                Yak-52, este es el único avión que se suponía que se utilizaría en Afganistán como un avión de ataque ligero, un análogo del Skyrader estadounidense, pero el MO rechazó este avión.

                Hola Sash, pero en vano se negó. En las montañas donde las alturas no permitían que los giradiscos actuaran con eficacia, estaría en lo cierto.
                ¿Crees que los UAV estarán equipados con pistolas de ataque?
                1. Alex 241
                  Alex 241 30 noviembre 2013 19: 59 nuevo
                  +6
                  Hola Andrew, rechazado por la falta de reserva, sobre el UAV, lo más probable es que no.
                  1. tomar el sol
                    tomar el sol 30 noviembre 2013 20: 40 nuevo
                    +4
                    Gracias por la información ... Sanya.
                    Pero el motor de tornillo, como el IL-10, con el eslabón perdido entre los giradiscos y el turborreactor, era obvio.
                    Ahora, está claro que este segmento está muy ocupado por BPL y no solo este.
                    IL-10 AM-42 es un "tanque de asalto ligero volador".
                    Es una lástima que descartaron temprano, en Afganistán y Chechenia, sería muy útil.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 30 noviembre 2013 20: 53 nuevo
                      +4
                      Los residentes de Ilyushin diseñaron el IL-102 para Afganistán, pero adoptaron el Su-25
                      1. tomar el sol
                        tomar el sol 30 noviembre 2013 21: 59 nuevo
                        +3
                        Cita: Alex 241
                        Los residentes de Ilyushin diseñaron el IL-102 para Afganistán, pero adoptaron el Su-25

                        Gracias por recordármelo. Leí sobre este proyecto IL-102.
                        Según algunas fuentes, el IL-102 era superior al Su-25 en términos de características de rendimiento.
                      2. SSR
                        SSR 30 noviembre 2013 22: 01 nuevo
                        +2
                        Parece serio
      3. doktor_alex
        doktor_alex 1 diciembre 2013 16: 53 nuevo
        0
        No sé qué está instalado allí y qué no está allí, pero existe un giroscopio durante 150 años, crear un sistema que combate cualquier cambio en la trayectoria de la aeronave que no sea causado por los controles del piloto es simple, incluso en los modelos RC se usa un sistema de este tipo, y este sistema giroscópico es del tamaño de Cajita de cerillas.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 18: 52 nuevo
    0
    Chicot xnumx, Entiendo perfectamente que disparar al encabezado es más conveniente y preciso
    Dé un ejemplo de al menos uno de esos sistemas, que permite al piloto defenderse fácilmente de la desviación cuando dispara desde un sistema de artillería automático hacia el costado del curso instalado en helicópteros de ataque modernos ... ¿Está en el Mi-28N? ... ¿O en el AN-64 Apache? .. ¿O tal vez está presente en el Mi-35M? .. ¿O, digamos, en el Super-Hinda sintonizado por el sudafricano? ..


    Lo siento, pero probablemente me malinterpretaste.
    Estoy hablando del MSA (sistema de control de armas) en un helicóptero. Ayuda a dirigir y dar en el blanco.
    ¿Desde cuándo es la tarea principal del helicóptero mantener el rumbo en el campo de batalla?
    la tarea principal es alcanzar objetivos, y la herramienta se agudiza debajo de esto.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 19: 11 nuevo
      +1
      Cita: gameover_65
      lo siento, pero probablemente me malinterpretaste

      Lo entiendo. Aparentemente, no entiendes los detalles de un avión como un helicóptero ...
      Cita: gameover_65
      Estoy hablando del MSA (sistema de control de armas) en un helicóptero. Ayuda a dirigir y dar en el blanco

      Educación danesa Déjalo asombrado. Si solo esto no interfiere con la estabilidad general del helicóptero en el aire y su capacidad de control. Incluyendo retención ...
      Cita: gameover_65
      desde cuándo seguir avanzando en el campo de batalla, la tarea principal del helicóptero

      Y en su opinión, el plato giratorio debería estar colgando en el aire como h ... ¿un hámster en un lavabo? .. El concepto de "curso" tiene una dirección de movimiento elegida debajo de él. En este y en el caso concreto del vuelo ... Incluso durante la meneuvering ...
      Cita: gameover_65
      la tarea principal es alcanzar objetivos, y la herramienta se agudiza para esto

      Naturalmente, destruir objetivos en el campo de batalla es la tarea más importante de cualquier helicóptero de ataque. Pero al mismo tiempo, también debe ser estable y fácil de administrar ...
      Pero disparar desde sistemas automáticos de artillería fuera del recorrido es precisamente el mismo control de un helicóptero y lo hace difícil ...
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  10. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 19: 33 nuevo
    0
    Educación danesa Déjalo asombrado. Si solo esto no interfiere con la estabilidad general del helicóptero en el aire y su capacidad de control. Incluyendo retención ...

    Chicot xnumxque estás apegado a este curso? En la conducción de las hostilidades, la dirección más que el curso es más importante. después de acercarse al objetivo, para poder disparar al enemigo para que no pueda apuntar, creo que esto no está mal. Sí, salchichas al disparar, ¿y qué? Al disparar desde 30 mm, la velocidad incluso cae y ¿qué? nadie a una velocidad de 200 km / h ni siquiera pensará en disparar a un lado, pero tener esa oportunidad a bajas velocidades y con un bloqueo, creo que esto no es malo. tanto más, ya que la velocidad de girar el Kamov y la milla es diferente. por lo tanto, en la nave espacial es un arma de curso, y en el MI con un mecanismo giratorio.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 21: 25 nuevo
      +2
      Cita: gameover_65
      ¿Qué estás adjunto a este curso?

      No solo estaba apegado a él. Todo lo que vuela, nada o se mueve de otra manera está unido a él ...
      Cita: gameover_65
      En la conducción de hostilidades, la dirección en lugar del curso es más importante

      La dirección es un concepto suelto ... Y en cualquier dirección se mueven en una dirección u otra ...
      Cita: gameover_65
      después de acercarse al objetivo, para poder disparar al enemigo para que no pueda apuntar, creo que esto no está mal

      Quizás esto no es malo. Pero esto no es practicable ...
      Cita: gameover_65
      Al disparar desde 30 mm, la velocidad incluso cae y

      No solo disminuye la velocidad, sino que incluso a una velocidad de disparo alta, el helicóptero comienza a "picotear" ...
      Cita: gameover_65
      pero tener esa oportunidad a bajas velocidades y con un bloqueo, creo que no está mal

      ¿Crees que a bajas velocidades o en modo de desplazamiento el helicóptero se vuelve inmune al impacto del sistema de artillería? ..
      Cita: gameover_65
      tanto más, ya que la velocidad de girar el Kamov y la milla es diferente. por lo tanto, en una nave espacial, arma de curso y en un MI con un mecanismo giratorio

      El punto es la velocidad del giro de uno u otro helicóptero, pero la Oficina de Diseño de Kamov dio un paso completamente nuevo al colocar el sistema de artillería en el centro de masa del helicóptero. Además, el mecanismo giratorio (¡y está ahí!) En el Ka-50/52 tiene un accionamiento hidráulico, que en cierta medida amortigua las vibraciones al disparar ...
      La instalación giratoria Mi-28N está ubicada en la proa del fuselaje, lo que por sí solo ya afecta negativamente la precisión de la instalación. Además, esta instalación cuenta con accionamientos eléctricos. El embrague es rígido, no se produce amortiguación de las oscilaciones (incluso parciales) ...
      Estos matices finalmente determinan la precisión del disparo y la efectividad del sistema de artillería en un helicóptero particular ...
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  12. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 20: 38 nuevo
    +1
    Aquí hay algunos ejemplos para disparos en transversal. ¿Qué no los saca de curso?
    especialmente en el Bell UH-1
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 21: 37 nuevo
      +2
      Cita: gameover_65
      Aquí hay algunos ejemplos para disparos en travesía

      ¡Perfectamente! Casi convencido, si no fuera por uno "pero" ... ¿Es este un dispositivo serial o algo así, deléitese con el archivo? ...
    2. Zerstorer
      Zerstorer 2 diciembre 2013 11: 19 nuevo
      +1
      Rebusqué en la red y encontré ... Esta es una pistola XM30 de 140 mm. Según tengo entendido, el ancestro lejano del cañón Apache. Baja velocidad inicial del proyectil y baja cadencia de tiro, por lo tanto, bajo retroceso.
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    1. Alex 241
      Alex 241 30 noviembre 2013 21: 01 nuevo
      +2
      Hay un retorno para cualquiera, cualquier arma de avión tiene un amortiguador que compensa el retroceso, incluso hay una ecuación diferencial para el movimiento de armas en el amortiguador, en este caso se muestra un arma con una unidad de cañón giratorio en una plataforma estabilizada. En la foto a continuación, el amortiguador de pistola GS-23L.
    2. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 21: 33 nuevo
      +1
      Esta es una ametralladora de 7,62 mm. Originalmente hablé sobre sistemas automáticos de artillería montados en helicópteros ...
      Mi comentario es a las 11:37. El que sirvió como punto de partida para nuestra discusión con usted ...
      Cita: Chicot 1
      los montajes de cañones rotativos que tienen lugar en helicópteros de ataque no se justifican (al contrario del estereotipo establecido)

      ¿Cuál es la diferencia entre las ametralladoras de gran calibre y las pistolas automáticas y mecanizadas de pequeño calibre, ¿imagina o tendrá que explicar? ..
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 21: 10 nuevo
    +1
    disparar siempre es un problema.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 30 noviembre 2013 21: 40 nuevo
      +1
      Cita: gameover_65
      disparar siempre es un problema.

      Sobre lo que desde el principio te dije ...
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. gameover_65
    gameover_65 30 noviembre 2013 21: 23 nuevo
    +1
    Alex 241 Sería muy interesante ver tal diseño para el arma ShVAK
    1. Alex 241
      Alex 241 30 noviembre 2013 22: 13 nuevo
      +1
      La pistola ShVAK con amortiguadores se instaló solo en la versión de la pistola motorizada.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 01: 30 nuevo
    +1
    No lo entendí, pero ¿por qué se eliminaron mis publicaciones? ¿Estoy rompiendo una regla?
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 01: 35 nuevo
    0
    PPC, y aquí no puedes discutir con los generales. estúpidamente eliminar comentarios, y dejar conveniente para una respuesta

    Administradores - ¡Bravo!
  23. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 01: 35 nuevo
    0
    PPC, y aquí no puedes discutir con los generales. estúpidamente eliminar comentarios, y dejar conveniente para una respuesta

    Administradores - ¡Bravo!
    1. Alex 241
      Alex 241 1 diciembre 2013 01: 36 nuevo
      +1
      Nick no elimina nada, solo tienes mensajes duplicados.
  24. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 02: 28 nuevo
    +1
    Pido disculpas, no pude ver el sueño.

    La instalación giratoria Mi-28N está ubicada en la proa del fuselaje, lo que por sí solo ya afecta negativamente la precisión de la instalación.

    disculpe, pero ¿qué tipo de parámetro es esta "precisión de instalación"?
    1. Alex 241
      Alex 241 1 diciembre 2013 02: 35 nuevo
      +2
      Esto se refiere a la "precisión" del disparo, la precisión y la densidad de los proyectiles que golpean el objetivo. El hecho es que el cañón pesado "tanque" está instalado lejos del centro de masa del helicóptero y el retroceso afecta en gran medida la precisión del fuego. Esto es especialmente notable en grandes ángulos de deflexión del PPU. Reducir la masa del cañón mejorará significativamente la precisión del fuego y la velocidad del giro del cañón.
      1. studentmati
        studentmati 1 diciembre 2013 02: 47 nuevo
        +1
        Cita: Alex 241
        el arma está montada lejos del centro de masa del helicóptero, y el retroceso afecta en gran medida la precisión del disparo


        Sanya, hola! Entiendo que, además del centro de masa, la dinámica del producto también afectará la precisión. Para tal caso, según tengo entendido, hay giroscopios. Entró en el tema, mirando el helicóptero en el estacionamiento.
        1. Alex 241
          Alex 241 1 diciembre 2013 02: 55 nuevo
          +1
          Por supuesto, Sash, uso GSP incluso en montajes de torretas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. gameover_65
        gameover_65 1 diciembre 2013 02: 58 nuevo
        0
        Alex 241, sí, entiendo lo que quiero decir, soy yo, para tener coraje.))
        2-3 al objetivo, el resto a la leche. Esto es cierto en la tecnología terrestre.
        pero solo el suelo no funciona en tres planos, y aquí la cara del sistema de control de helicóptero que funciona perfectamente. Sí, y las FSU, que por el trabajo de la pistola sopló 5-10 grados a la velocidad ¿Qué generalmente nos aferramos a la pistola? ¡un arma es un arma que se usa cuando no queda nada!
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 03: 03 nuevo
    0
    Alex 241, buenas fotos.
    aquí tienen disparos de 3-6 mil disparos por minuto, absolutamente no interfiere con el pilotaje.
    Pero interfiere con nosotros.
    1. Alex 241
      Alex 241 1 diciembre 2013 03: 08 nuevo
      +3
      [/ Center]
      Los medidores son diferentes, rifle y cañón.
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 03: 14 nuevo
    0
    AH-64 Apache con M230 Chain Gun, puedes. nada los molesta. pero si los rusos lo tienen, entonces son necesariamente heces.
    1. Alex 241
      Alex 241 1 diciembre 2013 03: 24 nuevo
      +2
      Los cañones, a primera vista, son los mismos en ambos helicópteros: calibre automático de un solo cañón de 30 mm montado en torretas con aproximadamente los mismos ángulos de disparo. De hecho, la diferencia entre ellos es enorme. El cañón M-230 está diseñado específicamente para el Apache, es un arma relativamente ligera que pesa 54 kg, su cadencia de disparo es de 750 disparos por minuto. En el arma montada Mi-28 2A42, "prestada" del BMP-2. Esta herramienta es una clase completamente diferente. La salva de 2A42 minutos es de 301 kg, y la salva de M-230 minutos es de 147 kg. Un cañón del ejército no teme tanto al polvo y al manejo descuidado como un cañón de aviación especializado, además, es menos sensible al sobrecalentamiento del cañón durante el disparo. En la prensa aparecieron informes de que disparar desde el cañón Apache solo es posible en ráfagas cortas, a partir de 2A42 todas las municiones se pueden liberar de inmediato sin ninguna consecuencia especial para el cañón. El uso del cañón 2A42 en el Mi-28 hizo posible aumentar drásticamente la potencia de fuego del helicóptero, pero causó serios problemas. La masa del cañón es de unos 200 kg, y el retroceso al disparar es mucho mayor que el de los cañones de los aviones.

      La colocación del arma en las torretas condujo a un fortalecimiento local de la estructura (el peso de un helicóptero vacío está creciendo). Cuando se dispara debido al alto impulso de retroceso y la presencia de un hombro al centro de masa, se crea un momento balanceando el helicóptero, respectivamente, la precisión del disparo se deteriora; Este efecto es especialmente pronunciado en ángulos de torreta cercanos a 90 °. Sin embargo, los representantes de la Planta de Helicópteros de Moscú afirman que la precisión de disparar un cañón al Mi-28 es mayor que la del AN-64A. La munición del Apache tiene 1200 proyectiles, el Mi-28 tiene solo 250, pero para destruir el objetivo del Mi-28, dada la eficiencia mucho mayor de su arma de montaje (3-4 veces según diversas estimaciones), se necesitan menos proyectiles. Además del cañón, se suspenden una variedad de armas en los cuatro nodos debajo de los dos helicópteros. El "calibre principal" son los ATGM, el "Fuego Infernal" - para el "Apache", el "Ataque" para el Mi-28. Su número es el mismo para ambos: 16. Los ATGM Hellfire tienen guía láser, su uso por la noche es problemático. ATGM "Attack" tiene guía de comando de radio, respectivamente, no hay restricciones en la transparencia de la atmósfera cuando se aplica, pero su sistema de guía está sujeto a interferencia de radio. En términos generales, el rábano picante no es más dulce que el rábano, es mejor tener ambos (como se hace en el AH-64D, cuyo armamento incluye Fuego Infernal con guía de comando de radio y láser).
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  30. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 03: 26 nuevo
    0
    Bueno, por eso los amers en Apache pueden tener una pistola de 30 mm, pero en el MI-28 es imposible.
    1. Alex 241
      Alex 241 1 diciembre 2013 03: 28 nuevo
      +2
      ¿Y cuál está en MI-28?
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. gameover_65
    gameover_65 1 diciembre 2013 10: 47 nuevo
    0
    Me cansé de decir que las armas con un mecanismo giratorio en el 90% de los casos se usarán como un curso, y poder disparar a un lado no está mal.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Turquestán
    Turquestán 2 diciembre 2013 10: 05 nuevo
    0
    En mi opinión, el artículo no está completo y en realidad es unilateral. No contiene información sobre montajes de cañones móviles, por ejemplo, como DB-65u instalado en aviones DA, BA, BTA.