El techo de los campamentos. El Ministerio de Defensa ha resumido dos veces la orientación sobre la compra de equipos alemanes.

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El techo de los campamentos. El Ministerio de Defensa ha resumido dos veces la orientación sobre la compra de equipos alemanes.Hace un par de semanas, hubo informes de la cancelación de la licitación para la compra de campamentos autónomos para el ejército ruso 16. Estaba programado para noviembre. Pero la Agencia Federal para la Orden de Defensa (Rosoboronzakaz) tomó la decisión después de verificar las condiciones de la licitación. Es cierto que la información detallada sobre los resultados de la inspección aún no ha aparecido hasta el día de hoy, a excepción de la única confirmación oficial de que la competencia se canceló con el texto "por decisión de la autoridad supervisora". Y todos nuestros intentos por descubrir los detalles en Rosoboronzakaz en sí no fueron coronados por el éxito. Según varias fuentes, que están involucradas en cierta medida en la organización o en la participación en este concurso, se pueden sacar conclusiones bastante definidas.

El Ministerio de Defensa de RF anunció por última vez una licitación para el suministro de campamentos de campaña autónomos (ciudades para el ciclo de soporte vital cerrado) de un submarino nuclear-500 por valor de 6,8 mil millones de rublos. De acuerdo con la solicitud publicada en octubre de este año en el sitio web de compras del estado por la Agencia Federal para el suministro de armas, equipo militar, equipo especial y material (Rosoboronpostavka), para el departamento militar fue necesario comprar campamentos 16: en el Centro de Entrenamiento Militar de Mulino (Región de Nizhny Novgorod) nueve sets y en el rango interespecífico 67 de Ashuluk (región de Astrakhan) siete conjuntos. E incluso después de la cancelación de la licitación, los campamentos de campo de APL-500 aún permanecen en la orden de defensa estatal para el año 2013 y el período planificado de 2014 - 2015.

Pero la principal intriga es que la cancelación de la licitación ocurrió por segunda vez este año. La primera competición con prácticamente las mismas condiciones y requisitos fue cancelada en el verano. A fines de mayo, Rosoboronpostavka, controlada por el Ministerio de Defensa, intentó organizar la compra de los mismos campamentos de 16 por un monto de ... 6,2 mil millones de rublos. Sí, solo unos pocos participantes de la competencia presentaron quejas sobre la falta de fundamento del procedimiento de fijación de precios y la confusión con los términos de referencia. Rosoboronzakaz realizó una auditoría, que resultó en la licitación declarada inválida. Lo que el director del Servicio Federal de Orden de Defensa, Alexander Potapov, anunció oficialmente en junio 20 en una reunión en la Oficina del Fiscal Militar Principal.

Como especificó el servicio de prensa del organismo de control, en la documentación de la licitación inicialmente no había información sobre los requisitos establecidos por las Fuerzas Armadas de Rusia para dicho equipo. Sin embargo, los participantes en la licitación señalaron que las condiciones de licitación estaban claramente "ajustadas" por las características técnicas de los campamentos de la empresa alemana Karcher Futuretech GmbH. Después de todo, uno de esos campamentos en 2010 se compró para el centro de entrenamiento de las Fuerzas Terrestres en Mulino, y el entonces Ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, lo quería mucho. Entonces el campamento fue demostrado efectivamente por el entonces comandante supremo Dmitry Medvedev, quien también aprobó lo que había visto. Después del cambio de los comandantes superiores, el General del Ejército Dmitry Bulgakov, que conservó el puesto de Viceministro de Defensa, declaró con confianza que los campos de campo autónomos de 2015 por un valor de 22 mil millones de rublos se adquirirían hasta el 9,8 del año. Y fue necesario que sucediera a esto: durante 2013, dos intentos de realizar (al menos parcialmente) el plan del ministerio fracasaron. Parece la segunda vez por la misma razón que la primera. Aunque los organizadores de la licitación pretendieron eliminar las deficiencias después de la cancelación de la competencia en junio, e incluso aumentaron notablemente los precios de los productos comprados.

Lo que debe ser un campamento

Vale la pena señalar aquí que la cancelación de verano llevó a los periodistas a solicitar una aclaración a PIK MIG, el distribuidor oficial de Karcher Futuretech GmbH. Pero su representante, Yevgeny Zenkov, repudió: la compañía ni siquiera planeaba participar en la licitación del Ministerio de Defensa, por lo tanto, todas las sospechas y reclamos de su dirección carecen de fundamento. Este vendedor se distanció de los planes de los milicianos del Ministerio de Defensa, pero no por accidente. Después de todo, el primer campamento de Karcher, comprado en el año 2010, fue gravemente golpeado en el primer invierno severo en la región de Nizhny Novgorod. Y el segundo campamento, suministrado por la compañía Karcher principalmente como recolector de equipos, se convirtió, por definición, en una serie de especialistas, "una mezcla de productos de Noruega, Turquía, China y algunos otros países muy exóticos". Pero se lanzó en el campo de entrenamiento de Chebarkul en la región de Chelyabinsk. Allí, la escarcha es aún más fuerte ... En general, sufrió mucho más que el Mulin APL-500.

Desde aquí surgen naturalmente una serie de preguntas. En primer lugar, ¿por qué apareció la compañía alemana Karcher en los socios del Ministerio de Defensa ruso? Seguramente en nuestro país, nadie produce tales campamentos de campo autónomos? Y si lo hace, ¿es realmente que los productos rusos son mucho peor en calidad que era imperativo comprar productos extranjeros? ¿Y seguro que hubo expertos que evaluaron con seriedad las capacidades del campamento alemán y advirtieron sobre las tristes consecuencias de su uso en nuestro difícil clima? Para responder a todas estas preguntas, solo necesita mirar hacia atrás: en el año 2010, cuando el Ministerio de Defensa comenzó a promover activamente la idea de adquisición para el ejército de campamentos de campaña autónomos. Y, subrayo, es producción nacional.

El ejercicio estratégico operacional "Vostok-2010", realizado a fines de junio, a principios de julio en Transbaikalia y el Lejano Oriente, fue invitado a dos docenas de periodistas de Moscú, entre los cuales se encontraba un observador de la NVO. En primer lugar, la fraternidad de escritura fue llevada al campo de pruebas de Tsugol en áreas donde se encuentran varias unidades de retaguardia, formaciones y servicios. La organización de la vida en el campo de campaña de una brigada de armas combinadas y su equipo fue demostrada por el jefe de logística de las Fuerzas Armadas Rusas, el viceministro de Defensa, y luego el coronel general Dmitry Bulgakov. Dio las más altas calificaciones al rendimiento del equipo presentado, que, según dijo, ya había equipado varias conexiones.

"Para las condiciones climáticas extremadamente diversas de Rusia, este equipo es el más adecuado, superando a muchos análogos extranjeros", dijo el General Bulgakov con un sentimiento de convicción (consulte "El Campamento puede ser conveniente" en el NVO de 30.07.10). "Ahora tenemos todo lo que necesitamos para organizar la vida normal del personal de las brigadas en el campo, para que los militares puedan concentrarse completamente en el entrenamiento de combate y realizar cualquier tarea de combate".

Se mostraron a los reporteros varios conjuntos móviles modernos para proporcionar tropas para diversos fines. Con un placer no disfrazado, mostraron un batallón móvil de alimentos y servicios de baño y lavandería, ya que en ese momento se lanzó en singular y se ingresó para proporcionar solo el quinto tanque brigadas Y su conveniencia, literalmente, apreciada por todos. Detrás de uno de los batallones de los camiones KamAZ se transportaron alrededor de una docena de contenedores de 20 toneladas de volumen variable. La unidad llegó a cierta área, se detuvo durante aproximadamente medio día, y en solo 2,5 horas los militares desplegaron una unidad de servicio compacta pero multifuncional: una cocina, unidades de almacenamiento de alimentos refrigerados, un salón con aire acondicionado, un amplio comedor, una panadería, duchas y baños. habitaciones (todas en cromo y níquel), baños igualmente civiles, cuarto de lavado con lavadoras potentes y de alto rendimiento. Luego, los periodistas tuvieron la oportunidad de probar personalmente estos encantos en el calor Transbaikal de 40 grados. Su corresponsal luego escribió en un artículo con entusiasmo: "¡¡El sueño de siglos de los militares rusos sobre una vida de campo digna se hizo realidad !!!" (ver "Y en el campo quiero comodidad" en "NVO" del 02.07.10).

La ideología de suministros completos, según la declaración del Coronel Alexander Turkov, el jefe asistente de logística de las Fuerzas Armadas de RF, se incorporó en el desarrollo de varios grupos de tropas móviles adicionales. Atención médica compleja móvil (PKVP) y el conjunto de "Compañía médica" utilizado en las brigadas. Juego móvil de mantenimiento y reparación de equipos. La sede de una brigada de equipo móvil, ubicada en módulos de contenedores unificados y capaz de aumentar el espacio de trabajo para acomodar el equipo necesario de un moderno sistema de comando y control.

Todos los activos en movimiento se crearon sobre la base de furgonetas y cajas de contenedores de volumen constante y variable, fabricados con tecnologías de fundición modernas. Están adaptados para ser transportados en vehículos del ejército de Kamaz todo terreno de las familias de Mustang y Ural de la familia Motokhovoz. Para mover rápidamente los cuerpos desde el chasis y hacia atrás, tienen elevadores hidráulicos en las esquinas, cada uno de los cuales es capaz de elevar toneladas de 7. Cuatro patas salieron del contenedor, lo levantaron unos centímetros por encima de la plataforma de carga y el automóvil salió. Bajamos el contenedor al suelo, nivelamos con la ayuda de todos los mismos dispositivos de elevación. La operación no toma más de 3 - 5 minutos.

Y los sistemas modernos de soporte vital, que incluyen un sistema de ventilación y aire acondicionado, un sistema de calefacción, un sistema de presurización y filtración de aire, un sistema de extracción y purificación de agua, un sistema de iluminación y apagón, un sistema de energía, garantizan condiciones de trabajo cómodas para el personal en varias zonas climáticas en el rango de temperatura del aire ambiente desde menos 50 a más 50 grados Celsius. Los mismos sistemas también aseguran el alojamiento normal del personal en las carpas de marco del nuevo tipo, producido en Rusia. Bueno, todos juntos, estos medios móviles de apoyo, desarrollados, por cierto, de acuerdo con los requisitos del Ministerio de Defensa y declarados aceptados para el suministro en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, permitieron crear conjuntos combinados de un campo autónomo para un batallón de personas 400 - 600 y para una brigada combinada de 3 - 5. personal militar

FOCUS FALLADO

Elogiando los méritos del último equipo de campo de 2010 en el verano, el General Dmitry Bulgakov fue, bueno, muy convincente y parecía absolutamente sincero. Y quién hubiera pensado entonces que en solo seis meses comenzaría a explicar a los periodistas que los campamentos de campo autónomos, según parece, no se producen en nuestro país y ni siquiera los OKRy se realizaron para ellos. Por lo tanto, su necesidad en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia puede satisfacerse exclusivamente con suministros del extranjero. En resumen, la pantalla del equipo de campo para el apoyo trasero de las tropas durante el ejercicio "Vostok-2010" se usó solo como un empujador para arrastrar la idea de comprar productos extranjeros. Así que hubo una conjetura involuntaria: algún funcionario del Ministerio de Defensa claramente tiene un interés personal en cabildear sobre los intereses de un proveedor claramente definido entonces, Karcher Futuretech GmbH.

Pero en ese momento, representantes de los fabricantes rusos de equipos traseros de alta calidad, que fueron mostrados a los periodistas en el ejercicio, se dirigieron a la oficina editorial de NVO. Al final resultó que, durante muchos años, más de una docena de empresas nacionales que trabajaban en estrecha cooperación lo crearon. De acuerdo con las especificaciones del Ministerio de Defensa, llevaron a cabo más que el trabajo de investigación y desarrollo de 40 sobre este tema. Se desarrollaron, probaron y pusieron en producción muestras 56 de nueva tecnología que satisface las necesidades del departamento militar en complejos de campo móviles.

El jefe de la empresa líder en cooperación, Victor Ukhov, dijo en esta ocasión: "El campamento de campo se ha desarrollado lo suficiente hoy. Estamos listos para producir en masa todo el conjunto de equipos y suministrarlo en cualquier cantidad que las tropas solo necesiten ”(consulte“ Campos de campaña llave en mano en el NVO de 26.11.10).

Ukhov también llamó la atención sobre el hecho de que los productos agresivos de Karcher claramente no son adecuados para su uso en nuestras condiciones. Bueno, por ejemplo, un refrigerador para almacenar y transportar productos está destinado a ser usado solo en carreteras. Pero si se mueve al suelo, resulta que no puede ser remolcado detrás de nuestros vehículos de ejército KamAZ o Ural, cuya pista es mucho más ancha que este remolque. Por lo tanto, el contenido del refrigerador Kercher se convertirá rápidamente en una carne de res sólida o vinagreta. Y hay muchas características desagradables de los equipos extranjeros.

Mientras tanto, justo antes de 2013 de agosto, el general del ejército Dmitry Bulgakov nuevamente declaró públicamente que las estructuras de retaguardia del ejército ruso adquieren los mejores productos para sus necesidades, independientemente del país de origen. Paralelamente, varios canales de información pasearon por las ventajas de los campamentos alemanes, que se expresan en la presencia de sus sistemas de soporte vital, que incluyen equipos de ventilación, aire acondicionado, presurización, filtración y calefacción de aire, sistema de calefacción automático, sistema de purificación y producción de agua, iluminación ajustable, energía autónoma. el sistema Y como oposición, se da un ejemplo de nuestros campamentos, donde, digamos, un soldado tiene que tirar leños en las estufas del horno cada media hora en el invierno. Para asegurarse de que haya un engaño aquí, eche un vistazo a los siete párrafos al menos en el mismo artículo y lea.

No seremos astutos, el equipo puramente alemán parece un poco más atractivo que el nuestro, doméstico. Cuando es nuevo. Y, sin embargo, las afirmaciones sobre su superioridad operativa son completamente falsas. Uno de los especialistas rusos, que se estaba preparando para participar en la última licitación (cancelada) para la adquisición de campamentos, nos explicó: “En nuestra comprensión y comprensión de los inspectores del Rosoboronzakaz, la logística de la retaguardia de las Fuerzas Armadas sigue siendo un equipo militar especializado. Pero por alguna razón, los requisitos para los campos comprados como equipo militar y equipo militar no fueron establecidos por los organizadores de la competencia. Y por lo tanto, en realidad se compraron productos civiles. Tan pronto como se cambie este procedimiento, los productos rusos obtendrán de inmediato las ventajas en una serie de parámetros, que se desarrollaron en estricta conformidad con las tareas técnicas de nuestros militares ".

Queda por esperar a que el Ministerio de Defensa finalmente llegue a un entendimiento de la inutilidad de cabildear los intereses de los fabricantes extranjeros.
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90 comentarios
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  1. +40
    30 noviembre 2013 09: 39
    Es decir, para este artículo, ¿Bulgakov Ekonal-Polnick o un gran bastardo o un caballero de la Orden de Bilow?
    ¡Qué pena que ahora no sea el año 37!
    1. +17
      30 noviembre 2013 10: 01
      Es interesante, ¿es posible desarrollar (teniendo en cuenta la experiencia extranjera) en la cantidad de 9.8 mil millones de rublos y organizar la liberación de sus campamentos?
      1. +29
        30 noviembre 2013 10: 34
        Por lo tanto, no hay necesidad de desarrollar nada: todo ya ha sido desarrollado, probado y listo para la producción en masa, pero un ladrón en el rango de coronel general no brilla en su bolsillo, por lo que hay un escándalo por empujar mierda alemana para el área del parque y las carreteras asfaltadas. Toda la misma desgracia eterna - robamosam
        1. +23
          30 noviembre 2013 12: 09
          Cita: Andrey57
          Por lo tanto, no es necesario desarrollar nada: todo ya se ha desarrollado, probado y está listo para la producción en serie.

          Mi último campo de entrenamiento fue en Telembo en marzo. así que allí estábamos ubicados en las kungas para 6 personas, con nuestro propio lavabo, con lugares para dormir en 2 niveles a los lados, el acabado era como en un compartimiento ferroviario de la era soviética. Solo había calefacción, esto es un inconveniente, tuve que usar calentadores eléctricos. Pero esto se puede modificar fácilmente. ¡Alguien que diseñó estos módulos y los hizo! Nah nosotros algún tipo de no desarrollo? Un saludo a Bulgakov y un deseo de enfermarnos de alguna enfermedad terrible, en otros asuntos, así como a todos los malversadores.
        2. 0
          1 diciembre 2013 14: 51
          "ROLLBACK" tiene la culpa de todo
          ¿Quién dio el uno y la niña está bailando, que no está claro?
      2. +3
        30 noviembre 2013 12: 06
        Bellezas: la valentía de los pedidos sigue siendo una de las mejores tradiciones, te recuerda lo que sucedió con nuestro UDC (la grasa no es eso, etc.) Es decir, no se desmoronan en todo el mundo, pero nos hemos duchado

        En Interpolitech 2013, me aseguré de que los productos del Grupo Karcher
        Es una obra maestra

        No están muy preocupados de que no ganen la licitación, repito la frase. No trabajamos para sobornos, sino que nos centramos en estructuras no militares en nuestro país y los trabajadores de la industria petrolera los desmantelan, etc.


        Estoy mirando cuando VV anunció ayer que este año se asignarán 2,3 billones de rublos, aquellos que aún no se han activado en el comedero, a través de un diario (un método probado, Toko no siempre es efectivo) es bueno para aquellos que no están en el tema

        foto (clic Interpolitech-2013)
        Tactical Field Kitchen (TFK) Field Camp-Karcher Group

        PD: para aquellos que no se sienten cómodos. El interés en los productos de Karcher Group surgió con nosotros no por casualidad, en 2008 nuestros paracaidistas capturaron elementos del campamento de campo de Karcher Group en Georgia y los probaron con nosotros, después de lo cual en 2010 ordenaron el primero en Mulino

        Pero Bulgakov no tiene que conducir a un hombre competente
        1. +8
          30 noviembre 2013 12: 24
          aquí está el video 1m-48 sec

          Grupo de Campamento Táctico de Campo de Cocina Táctica Capturado (TFK) destacado

          1. +3
            30 noviembre 2013 13: 13
            Gracias por el video, información interesante.
          2. tomar el sol
            +6
            30 noviembre 2013 16: 59
            Cita: Rustam
            En Interpolitech 2013, me aseguré de que los productos del Grupo Karcher
            Es una obra maestra

            Hola rustam
            No estoy de acuerdo con los suyos con respecto a estos campamentos de campo de Karcher.
            Es mucho más rentable usar turnos en lugar de carpas, ya que para los trabajadores de gas y petróleo han sido estampados tanto.
            Un remolque de cambio hecho de un contenedor de 40 pies puede durar de 5 a 10 años.
            En una situación de combate, se puede fortalecer con tierra, sacos de arena.
            En movilidad, es comparable a todas las carpas, pero puedes vivir en un turno bien hecho tanto a -50 como a + 50, si hubiera un conder y una estufa.
            CONTENEDOR DE BLOQUES, por un valor de 49 mil rublos. Http: //pbk-service.ru/blok-kontejjnery-spec.html
            Carpa, servirá en el mejor de los casos, 3-4 años. A un costo comparable.
            1. +3
              30 noviembre 2013 17: 19
              ¡Hola
              Bueno, los alemanes Gazoviki y Neftyanniki son los principales clientes:principales clientes y no se preocupan por el Ministerio de Defensa ruso

              ¿Quiero escuchar su posición con respecto a la compra de todos los campos alemanes que no compran en nuestro ejército?

              eso es lo que su gente quiere decir en la prensa, hay muchos ejemplos de tal orden

              nuestra udk
              igor belousov

              y así sucesivamente
              PD: pero ofrecer algo como el nuestro no está en un estado, tristeza (usamos una revista de artillería pesada) para usarlo cuando comienzas a hablar y te tocas con el dedo y señalas a los competidoresun mu
              1. tomar el sol
                +3
                30 noviembre 2013 17: 40
                Cita: Rustam
                ¿Quiero saber su posición sobre la compra de todos los campos alemanes que no compran en nuestro ejército?

                Si, nuestra industria, no puede producir tales campamentos. Por supuesto, para comprar y lo más importante para establecer la producción conjunta, es decir, en Rusia. Es deseable de nuestros materiales.

                Pero tales campamentos solo pueden usarse como campamentos de verano.
                Los alemanes están interesados ​​en el ciclo cerrado en sí, los campamentos.

                El resto del año, solo bloquean contenedores.

                Pero para esto es necesario, al menos para frenar la corrupción (ni siquiera el triunfo).
                1. +4
                  30 noviembre 2013 18: 37
                  b
                  pregunte Pero tales campamentos solo pueden usarse como campamentos de verano.


                  Estás equivocado desde la raíz. Por primera vez, este pedido salió en 2010 y se sabe de dónde crecen las patas

                  Los estándares de producción en Alemania son diez veces más altos que en Rusia
                  Estas carpas pueden soportar temperaturas de menos de -27 grados. ¡Y esto es solo para documentación técnica! Todavía hay contenedores allí, aquellos en general pueden trabajar en condiciones polares, hasta - 40.

                  ¡Y estos artículos son productores nacionales sin brazos que ofrecen envenenar aún más a nuestros soldados con estufas de barriga en tiendas de campaña (como en la foto) de las muestras de los años sesenta!

                  Lo principal es escribir bellamente y obtener el apoyo de ciertos burócratas para el% de la orden y el contrato a favor de una determinada parte.

                  Más fotos del campamento en este enlace http://twower.livejournal.com/843717.html?thread=57484229
                  1. tomar el sol
                    +2
                    30 noviembre 2013 19: 22
                    Cita: Rustam
                    Estas carpas pueden soportar temperaturas de menos de -27 grados. ¡Y esto es solo para documentación técnica!

                    No creo que pueda soportar temperaturas inferiores a -30 gr. La tecnología y los materiales lo permiten.

                    Estoy hablando de la comodidad y el costo de producción, los términos de operación.
                    A un precio similar al de un bloque de contenedores, incluso una tienda de tecnología como Karcher pierde en todos los demás aspectos.
                    Donde es imposible prescindir de las carpas, es mejor tener, Karcher, que de una lona.
                    1. +4
                      30 noviembre 2013 20: 09
                      Donde es imposible prescindir de las carpas, es mejor tener, Karcher, que de una lona.


                      Gracias a Dios que estás conmigo y los otros pocos guiñó un ojo

                      Sabes lo que mata. Es decir, nada como el nuestro de Karcher puede ofrecer, pero la gente no necesita saber, este es un enemigo extranjero, significa innecesario y aquellos que no entran en una discusión

                      Y que es de primera clase y probado, a nadie le importatristeza
                      1. +5
                        30 noviembre 2013 23: 10
                        Cita: Rustam
                        Y que es de primer nivel y probado nadie está interesado: tristeza

                        Sí, todos están interesados, Rustam ...
                        Pero "Pechalka" es diferente:
                        Toda esta basura no corresponde a lo que se necesita cuando ... "¡Trabaja" (!!!), ... y no en los sitios.
                        En el vertedero - "shavat" todo es posible. Y ESTE alemán ... "campamento" - el mejor indicador ... ENTRENAMIENTO y combate de la vida, y nada más.
                        Lo diré de nuevo: ENTRENANDO la vida.

                        Y cuando ... "Trabajo" ???
                        Ejemplo 1.
                        ... Bajamos las escaleras, llegamos al nivel de nieve derretida y la aparición de árboles.
                        Recogieron piedras en una pirámide, dejando un lugar en el medio, arrojaron allí las ramas rotas de los árboles (de la nieve que cayeron, la leña era exótica).
                        Raschegareli piedras a ... fuy nubes de piedras rojas.
                        Construyeron un dosel de bastidores de carpa de duraluminio, arrojaron una Pamirka quemada encima, cubrieron los cubos de lona con nieve (empujándolos dentro del "baño" en el puntal del piolet ... de lo contrario la nieve se derretiría y el agua se derramaría).
                        Seguridad expuesta.
                        Tirado dentro del "baño" dos sacos de dormir.
                        Y ... vamos vapor! (Se completa la misión de combate y la Orden)
                        Dos sacos de dormir no solo cayeron en la nieve bajo sus pies:
                        - Nos levantamos en un saco de dormir: agua bzdanuli de una olla sobre piedras opuestas (o escaldado con vapor en la liebre),
                        - Nos subimos a otro saco de dormir - salpicamos un poco de agua en piedras opuestas ...
                        - Se pararon y salieron al vapor ...
                        - Enjuagamos los cubos de lona.
                        Eso es todo, es hora de salir y ... cambiar con la PROTECCIÓN y el grupo de "entrega de nieve en cubos de lona".
                        Lo principal: cumplió la Orden y sobrevivió.
                        …………………………………………………….
                        Este soy yo, solo por un ejemplo práctico.
                        Prácticamente no existen tales "sistemas". Tal vez solo los especiales, no lo sé.
                        Y esta es solo una versión miserable de la experiencia de "shastanya" en las montañas.

                        Ejemplo de 2:
                        - En mi tanque (KR), siempre había una "clamidia" para una empresa, dispersa y fortificada en cajas de repuestos y desgarrada "desde arriba".
                        - En los tanques de comandantes de pelotón había la misma "clamidia" para un pelotón.
                        - En los tanques lineales estaba su propia "clamidia".
                        Aunque sabíamos que "esos" y "hogares" que proporcionaban batallón "telepeando" en algún lugar en la parte posterior, así como el regimiento "chm.shniki".
                        ¿Y CÓMO, joder, coser todo este "fuetu alemán"?
                        No hay lugar
                        ……………………………………………………….
                        Este kit alemán es bueno solo para una vida de ENTRENAMIENTO DE COMBATE, y no para ...
                        TRABAJOS

                        PD Y sobre el "Trabajo" - no se puede olvidar.

                        Rustam, acabo de hablar. Y no mas.
                        Atentamente,
                        Alex.
                        hi
                        bebidas
                      2. +2
                        1 diciembre 2013 00: 02
                        En el vertedero - "shavat" todo es posible. Y ESTE alemán ... "campamento" - el mejor indicador ... ENTRENAMIENTO y combate de la vida, y nada más.


                        Hola alexey
                        Estos campamentos son principalmente para la colocación de personal en centros de capacitación (Mulino-Chebarkul, etc.), pero no solo en el mismo campamento de 1000 personas que terminan hasta 50
                        y en el Cáucaso, las agrupaciones temporales del VV y el Ministerio del Interior se encuentran en viejos campamentos soviéticos (carpas) que probablemente también necesiten, ¿verdad?

                        Verá, hay muchas compañías que ofrecemos, pero cuando reciben un pedido y comienza el dinero, el problema es que el problema es (puede mostrar y dibujar cualquier cosa, hacerlo a tiempo y a tiempo, no todos son capaces)

                        ganó compró Stylochki en Bielorrusia decidió ahorrar, por lo que una semana más tarde comenzaron a volar debido a la mala calidad, hubo un escándalo


                        mi opinión es la compra de 2 campamentos (que ya han comprado el caso y finalizan)
                        aunque el mismo Bulgakov mostró este campamento y Shoigu, había otros chamanes allí y les gustó.

                        PD: es una pena (un poco) que mucha gente piense que no me gusta todo lo doméstico e idolatrar a Occidente, eso no es cierto, solo quiero que nuestro ejército reciba todo lo más moderno, incluso si no hay una etiqueta en Rusia.
                      3. +2
                        1 diciembre 2013 00: 46
                        Querido Rustam!
                        Estoy en contra de dar órdenes militares sobre la "colina". Y cualquiera, excepto con el propósito de conocerlos, o si no ellos mismos.
                        Pensé que era joven y estúpido que lo principal eran los tanques y los tanqueros del ejército y las unidades principales con tecnólogos en el mundo civil. Con la edad y la experiencia me di cuenta de que los servicios de apoyo primarios, sin un buen trabajo, no serían ninguna victoria en las batallas, ni el envío de productos al consumidor en producción. Incluyendo la provisión de recreación, nutrición, sueño, etc. Creo que para el ejército a través del sudor, las lágrimas, la hemorragia nasal y la mitad (perdón por el vulgarismo), debes hacer todo lo posible por ti mismo, no puedes confiar en un amigo.
                        Y su posición es comprensible y merece respeto, por lo que le viene bien.
                        Todo lo mejor. hi
                      4. +2
                        1 diciembre 2013 03: 00
                        Cita: Rustam
                        Solo quiero que todo esté actualizado con nuestro ejército, incluso si no hay una etiqueta en Rusia.

                        Y esto es Tostadas.
                        bebidas
                      5. tomar el sol
                        +2
                        1 diciembre 2013 12: 23
                        Cita: Aleks tv
                        Este kit alemán es bueno solo para una vida de ENTRENAMIENTO DE COMBATE, y no para ...
                        TRABAJOS

                        Naturalmente, donde el ruso es bueno para la muerte alemana (amer).
                        Lesch, en la guerra en el teatro de guerra, debería ser introdujo el concepto de BASE

                        Todos los equipos, bloques de contenedores, oficinas centrales, comunicaciones deben estar en esta área protegida.
                        Salida de las bases al combate, no más de 4-5 días.
                        En Afganistán, al entrar en combate, todos los vehículos de combate de infantería estaban llenos de basura.
                        Pero fue en los años 80 y 90, ahora en la década de 2000, estoy seguro de que hay muchos desarrollos nacionales y extranjeros.
                        Pero su implementación en las tropas debe ser realizada por el Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior.

                        Y el uso completo de los contenedores, para el transporte de todo (incluido el combustible y los lubricantes, incluidos.) En un contenedor de 4 pies, puede colocar un baño de lavado y lavado para todo el batallón.

                        La unidad sanitaria basada en un recipiente de bloque ducha agua fría, caldera, sistema de agua, lavabos, duchas, lavabos.
                      6. +1
                        1 diciembre 2013 17: 13
                        Cita: Aleks tv
                        Toda esta basura no corresponde a lo que se necesita cuando ... "¡Trabaja" (!!!), ... y no en los sitios.

                        ¡La opinión de una persona competente es clara! hi
                        Se debe enseñar al aire acondicionado a poder vivir en un campo en tiempos de paz, ya que él vivirá en este campo en una guerra. Para esto, las salidas en el campo están destinadas. Y las carpas, cocinas, etc. no deben ser alemanas, ni rusas, sino como estarían en condiciones de combate.
                        ¡Duro en aprender, fácil en batalla!
                        Mayor comodidad es después de los ejercicios de campo clases
                        Por supuesto, es conveniente, en Neoplan, conducir hasta el tanqueódromo, cuidadosamente de lado hacia el tanque y al baño de cerveza. El ejército no es un deporte, sino un trabajo duro y sucio.
                2. +8
                  30 noviembre 2013 20: 29
                  ¡Nuestra industria puede producir! nuestro estado no puede comprar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  NPO "Proekttekhnika" desde 1995 Lideró el tema sobre cuerpos de contenedores de volúmenes constantes y variables.
                  Todo está de acuerdo con los requisitos de GABTU y UNTVS del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, tanto calentadores como aires acondicionados, y el modo de funcionamiento de -50 a +50. La compañía está lista para cumplir cualquier capricho, ¡solo ordene!
                  Yo mismo he trabajado con ella durante 10 años en los temas del Museo Estatal Militar y Victor Ukhov, lo conozco muy bien no solo a él, sino también a otros empleados de la empresa.
                  Durante 10 años (de 1999 a 2009) 16 dispositivos médicos fueron probados y equipados con 3 MOSN.
                  Él personalmente experimentó los 16, desde un miembro del grupo de trabajo hasta un miembro de la comisión estatal, ha crecido. Todos los protocolos fueron firmados y los productos fueron recomendados para su adopción para equipar a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Y en 2009 El asistente de campo declaró que compraríamos todo esto a los alemanes.
                  y Bulgakov está protagonizada como Trotsky, lo sabe todo a la perfección, para la parte trasera "Proekttekhnika" ha hecho un comedor, módulos de recreación para l / s, duchas, lavanderías, etc. y un campamento también.
                  PD: quien esté interesado, visite el sitio "Proekttekhniki"
                  1. tomar el sol
                    +4
                    30 noviembre 2013 21: 21
                    Cita: sso-250659
                    ¡Nuestra industria puede producir! nuestro estado no puede comprar

                    Pero esto es cierto, aunque asqueroso.
                    Los materiales se pueden comprar en el extranjero y se pedirán nuestros productos.
                    Proyecto-Técnica ZAO, fundada en 1990 sobre la base de la ONG Lightning.
                    "" "" "NPP" Project-Technics "para crear sobre la base de cuerpos contenedores habitables de volumen constante y variable de varios módulos funcionales (centros médicos móviles, puntos de control, módulos residenciales y domésticos, complejos editoriales e impresos e incluso panaderías móviles). sistemas de soporte vital "" "" http://gas67.narod.ru/pr


                    oect_tech.htm
                    Mucho mejor, pon todo en un solo sistema.
                    1. +3
                      30 noviembre 2013 22: 41
                      Н
                      ¡Nuestra industria puede producir! nuestro estado no puede comprar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      NPO "Proekttekhnika"


                      Si es así, entonces es Boudrid. Pero hasta que lo vea yo mismo, no sienta, no me comunique
                      hablar de productos es prematuro para mí

                      Asegúrese de prestar atención a los productos de esta empresa en algún momento de la exposición, mi opinión puede cambiar
                      1. tomar el sol
                        +3
                        30 noviembre 2013 22: 56
                        Cita: Rustam
                        Asegúrese de prestar atención a los productos de esta empresa en algún momento de la exposición, mi opinión puede cambiar

                        Sería bueno, información ... para más información sobre esta compañía, principalmente sobre el componente militar de sus productos.
                        Y esta empresa se formó a partir de la ONG Lightning, Buran, construida.
                        Se debería haber conservado más tecnología soviéticaY lo más importante, metraje.
            2. tomar el sol
              +3
              30 noviembre 2013 17: 27
              La solución óptima hoy es un contenedor de bloques. Este diseño se puede implementar con éxito, para el papel de una ducha-lavandería, almacenes para diversos materiales, sede, etc.

              Los diseños de módulos de bloque están estandarizados. Se hace posible colocarlos de forma compacta. Además, es posible construir edificios temporales de poca altura. Esto logra la compacidad y la zonificación clara del campo de construcción.

              Las estructuras de construcción modulares permiten facilitar el despliegue y el transporte a cualquier ubicación, lo que aumenta la movilidad de los equipos. Y permiten (repito) proporcionar el nivel de confort necesario en casi cualquier zona climática.
              En Rusia, es producido por muchas compañías (Stroyservis LLC).
        2. +4
          30 noviembre 2013 12: 35
          Cita: Rustam
          Estoy mirando cuando VV anunció ayer que este año se asignarán 2,3 billones de rublos, aquellos que aún no se han activado en el comedero, a través de un diario (un método probado, Toko no siempre es efectivo) es bueno para aquellos que no están en el tema

          Totalmente cierto. Él mismo participó entre 1998-2000 en la prueba de alguna técnica. Y no creo que Tamu se "cayera". Los mismos sistemas están en servicio en Alemania. Y fueron probados desde el Sahara hasta Noruega, y solo entonces fueron aceptados. ¿O el clima en Noruega es "más cálido" que en Rusia?
        3. -1
          30 noviembre 2013 16: 18
          Cita: Rustam
          No es casualidad que estuviéramos interesados ​​en los productos del Grupo Karcher; en 2008, nuestros paracaidistas capturaron elementos del campamento del Grupo Karcher en Georgia

          ¿Y qué? Tal vez ayudó a los roedores, pero no lo sé.
          Toda esta basura burguesa es buena en imágenes, en condiciones reales simplemente no habrá tiempo para desplegar estos complejos de palacio Bueno, si este esplendor está constantemente en el campo de entrenamiento, donde el pueblo militar llega, en principio, para desplegar su (y a menudo no el suyo) BT y disparar, después de esto, vaya a la etapa 4 de los ejercicios (Por cierto, ¿por qué entonces en el campo de entrenamiento se erigen estructuras temporalmente? ¿No es más fácil construir edificios de capital?) ¿Y qué hay de las operaciones militares? Zae ---- ¡Recojo y desarmo!
          1. +2
            30 noviembre 2013 16: 55
            casi demob

            ¿Y qué? Quizás ayudó a los roedores


            La gente probablemente estará interesada en saber de dónde proviene el interés del Ministerio de Defensa ruso por los campamentos del Grupo Karcher.

            Bueno, si esta magnificencia se mantendrá constantemente en el campo de entrenamiento


            No entendí tu declaración, ¿reconoces que los campamentos de campo alemanes son mejores que los nuestros? Pero, a su vez, di que no son necesarios, una posición interesante
            Es decir, es necesario llevar nuestra miseria a un precio poco realista o ¿acaso no se necesitan campamentos?

            Tu ya decides

            Toda esta basura burguesa


            Sí, esta mierda si no eres una enfermera utilizada en los ejércitos de la OTAN, así como en el ejército de los EE. UU., Incluidos en Irak y Afganistán

            Los nuestros todavía no pueden hacer algo así

            fotografiado por el campamento de campo del Ministerio de Defensa ruso en la empresa Karcher Futuretech GmbH. Noveno brigada de rifles motorizados (Nizhny Novgorod)
            1. tomar el sol
              +4
              30 noviembre 2013 18: 02
              Rustam
              ¿Y si construyes los cuarteles y comedores con dispositivos móviles, transformadores de bloques?

              Solo haga pedidos de forma competitiva en empresas independientes (como un ejemplo de TONAR LLC).
              1. +4
                30 noviembre 2013 18: 27
                Cita: tomar el sol
                Cuarteles y comedores de móviles, transformadores de bloque?

                Buenas noches, Andrew.
                hi
                Transformador muy interesante ...
                Como opción, el equipo PVD es muy bueno.

                Y la tienda aún se conserva.
                La tienda tiene un nicho completamente diferente.. En el ejército, pasará mucho tiempo, y merecidamente.
                Por ejemplo, las bocanadas privadas de invierno 2 son bastante buenas: MB-332, MB-442, MB-552. Para modificarlos bajo el TTZ MO y reenviar.
                Y hay muchas de esas opciones, y no son peores que las alemanas.

                E importante es el "FARSH" INTERNO en ambos casos (dispositivos y equipos).

                Repetiré de nuevo: compramos una buena "sonda" alemana, la miramos y ... la hicimos nosotros mismos.
                Tendremos más experiencia de la vida "de campo".
                La compra de tecnología extranjera en todo el Ejército es escalofriante.

                Foto: Doble MB-552.
                1. tomar el sol
                  +3
                  30 noviembre 2013 19: 34
                  Cita: Aleks tv
                  La aplicación de nicho de la tienda es completamente diferente. Ella estará en las tropas durante mucho tiempo, y con bastante merecimiento.

                  Naturalmente necesario
                  Pero el artículo habla sobre el campamento como un sistema de circuito cerrado.

                  Si la carpa por el precio, el turno, se usa durante la temporada de verano o invierno, entonces requerirá reparación, en algunos casos, cancelación.

                  Lo único que pierden es los contenedores de bloques (carpa) al desplegar un campamento, solo en costos de transporte.
                  Pero si suma los costos operativos, el transporte, el bloqueo de contenedores para el despliegue del campamento, una gran ganancia económica.
              2. +1
                30 noviembre 2013 18: 38
                concepto interesante, me gustaria ver en vivo recurso
                1. tomar el sol
                  +1
                  30 noviembre 2013 21: 44
                  Cita: Rustam
                  concepto interesante, me gustaria ver en vivo

                  CN ZAO ,, Proyecto-Técnicas ,,.
                  Carpa contenedor KKLO. 1.20.01. Rustam, este producto ya es, al menos no peor, que el Kercher alemán, y en términos de tecnología, es MEJOR. Se trata de calidad.

            2. +3
              1 diciembre 2013 05: 50
              Cita: Rustam
              No entendí tu declaración, ¿reconoces que los campamentos de campo alemanes son mejores que los nuestros? Pero, a su vez, di que no son necesarios, una posición interesante
              Es decir, es necesario llevar nuestra miseria a un precio poco realista o ¿acaso no se necesitan campamentos?

              Tu ya decides

              Sí, ya lo he decidido durante mucho tiempo, y estoy seguro de que no puede ser mejor de lo que se produjo para nuestro ejército. La técnica se rompe, ¿quién la reparará? Incluso para facilitar su mantenimiento y uso según lo previsto, se necesitan especialistas. ¿Dónde conseguir? ¿O tal vez enviar a estudiar a Alemania? Y le diré con 100% de garantía que la mayoría del equipo no se utilizará en absoluto, en primer lugar para que no se rompa, y en segundo lugar, que es simplemente un exceso. La vida militar es modesta y sin pretensiones; todas estas condiciones de invernadero no son para el duro ejército ruso. Necesitamos un comedor, una cocina, por cierto, nuestra cocina de campo es la mejor del mundo, es reconocida por los militares burgueses, una casa de baños o una ducha, un inodoro y un cálido dormitorio. Sé lo que digo, porque no pasó un campo de entrenamiento. Y en este milagro alemán, las bolsas de agua (aquí rzhaka) y kirdyk terminarán, bebieron un poco de agua.
              Debemos obligar a los nuestros a hacer lo que realmente se necesita para el ejército, y no olfatear lo que quieren involucrarnos. Los desarrollos no son malos, especialmente porque algo, por supuesto, puede ser tomado de los mismos alemanes.
      3. S_mirnov
        +9
        30 noviembre 2013 12: 18
        Cita: mirag2
        Es interesante, ¿es posible desarrollar (teniendo en cuenta la experiencia extranjera) en la cantidad de 9.8 mil millones de rublos y organizar la liberación de sus campamentos?

        ¡No, no bajo nuestra autoridad! ¿Te imaginas cuánto irá a los sobornos y cuánto llegará a los artistas directos? Sí, y ahora los ejecutivos están ejecutando comercio, y el comercio puede vender, pero producir y establecer, no.
      4. AVV
        +3
        30 noviembre 2013 13: 29
        Los aserraderos del presupuesto militar aún no se han transferido, por lo que por esta cantidad puede instalar rápidamente casas plegables de acuerdo con la tecnología finlandesa y cuando necesite desmontar, ¡pero aquí nuevamente, el interés personal se establece en forma de sobornos! ¡Quieren atrapar otro pez en un agua fangosa! compradores y establecer responsabilidad personal para todas las compras para el MO !!!
      5. +2
        30 noviembre 2013 22: 32
        Cita: mirag2
        Es interesante, ¿es posible desarrollar (teniendo en cuenta la experiencia extranjera) en la cantidad de 9.8 mil millones de rublos y organizar la liberación de sus campamentos?


        Había 5 millones de soldados en la URSS, y en todas partes había complejos de campamentos.
        y por 9,8 mil millones de rublos puede configurar no solo la liberación de sus campamentos, sino que se puede hacer mucho más.

        los organizadores de la licitación necesitaban un corte, esa es la razón principal
      6. +3
        1 diciembre 2013 05: 26
        las llamadas "licitaciones", ¡ese es nuestro problema! ¡aquí está la fuente de corrupción y mala calidad! al fin y al cabo, a grandes rasgos, quien ofrezca más barato ganará, de ahí los "sobornos" y el robo de nuestro dinero ... am
      7. 0
        1 diciembre 2013 09: 35
        mirag2 (2) RU Ayer, 10:01 ↑, 16 submarinos nucleares alemanes costarán 387,5 millones de rublos por uno. Sería interesante saber el costo de un submarino nuclear ruso. Y allí todo encajará y entenderemos de dónde proviene ese interés en los complejos alemanes.
      8. Felix200970
        0
        1 diciembre 2013 12: 21
        Cita: mirag2
        Es interesante, ¿es posible desarrollar (teniendo en cuenta la experiencia extranjera) en la cantidad de 9.8 mil millones de rublos y organizar la liberación de sus campamentos?

        ¿Para qué? Solo se puede mejorar, pero se ha desarrollado y está en producción durante mucho tiempo.
      9. Evgeniy.
        0
        1 diciembre 2013 19: 51
        Creo que 6.8, te olvidaste de los intereses
    2. +9
      30 noviembre 2013 10: 10
      Cita: Mi dirección
      El cucharón general Bulgakov o el gran bastardo

      Ya es hora de despedir a Bulgakov junto con Pankov. Los camaleones y los oportunistas no deben destruir primero al Sol con el pretexto de aumentar la glucemia (y lamer diligentemente), y luego restaurar la destrucción ellos mismos.
    3. +8
      30 noviembre 2013 10: 13
      Cita: Mi dirección
      Es decir, para este artículo, ¿Bulgakov Ekonal-Polnick o un gran bastardo o un caballero de la Orden de Bilow?


      El caso de Serdyukov vive y prospera. Al parecer, durante mucho tiempo, S. Shoigu desarraigará a Serdyukovina del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
      1. S_mirnov
        +8
        30 noviembre 2013 13: 03
        Cita: Apollon
        El caso de Serdyukov vive y prospera. Al parecer, durante mucho tiempo, S. Shoigu desarraigará a Serdyukovina del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

        Para "desarraigar" b, debes enfrentarte a Serdyukov, y Shoigu juega en el mismo equipo (VVP). Por lo tanto, no se habla de "erradicar", sino de disminuir el nivel de robo a un nivel aceptable.
      2. +5
        30 noviembre 2013 16: 49
        Cita: Apollon
        Aparentemente, S. Shoigu desarraigará a Serdyukovshina del Ministerio de Defensa de RF durante mucho tiempo.

        Dios conceda que desarraigue a Serdyukovshchina, y que Shoygovshins no sea plantado. El Ministerio de Situaciones de Emergencia planteado por él, oh, cómo le gusta frotar el dinero del presupuesto también.
        1. militar
          +2
          30 noviembre 2013 17: 15
          No solo tyrit, sino también sobre la luna en la corrupción ...
    4. +9
      30 noviembre 2013 10: 19
      Cita: mi direccion
      Es decir, para este artículo, ¿Bulgakov Ekonal-Polnick o un gran bastardo o un caballero de la Orden de Bilow?
      ¡Qué pena que ahora no sea el año 37!

      Además, este gran bastardo, un representante del personal de comando más alto que tiene acceso a los secretos de estado, es mantenido por una compañía extranjera de un adversario potencial. este general debería haber estado tumbado en las mazmorras de la contrainteligencia durante mucho tiempo, en su propio hogar y mocos sangrientos
    5. +3
      30 noviembre 2013 10: 22
      No. Lacayo común.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. +2
      30 noviembre 2013 13: 53
      Queda una variante de una coincidencia "exitosa" de ambas "ventajas".
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. zub46
      +4
      30 noviembre 2013 14: 45
      Bueno, no tiene la culpa: sus subordinados dejaron sobre la mesa un certificado elogioso sobre estas ciudades modulares, etc. ¿Qué, él mismo o algo así, debería profundizar en su correspondencia con nuestras condiciones de campo y nuestra tecnología? No es una cosa real profundizar en tales tonterías. Hay mucho dinero en la tesorería. Me pregunto cómo se compartieron los sobornos para la celebración de contratos de suministro, y ¿con quién? La gran pregunta está cubierta de oscuridad.
    10. 0
      30 noviembre 2013 22: 36
      ¿Es eso lo que ofreces para decapitar al ejército reprimiendo a las mejores mentes, los oficiales más experimentados?
  2. +16
    30 noviembre 2013 10: 01
    Y aquí está. No podemos construir barcos, el problema también se está gestando con tanques, es mejor comprar vehículos todo terreno para fuerzas especiales en Italia, y no podemos coser tiendas de campaña para las tropas al nivel del siglo XXI. Ahora veo algo más, es más fácil robar cuando una orden está sobre una colina, y la usan. Todo esto se hace con un objetivo: destruir la industria nacional. ¡Las condiciones del año 21 y el artículo para la demolición son extremadamente necesarias!
  3. +7
    30 noviembre 2013 10: 08
    ¡Cuán profundamente penetraron las raíces corruptas de Serdyuk en la estructura del ejército ruso! Es una actividad lamentable del Coronel General Bulgakov. Los comerciantes insolentes de empresas extranjeras están buscando una brecha de corrupción que presione a un fabricante nacional. Desafortunadamente, la oficina del fiscal militar está en silencio ...
    1. depredador.3
      +11
      30 noviembre 2013 10: 41
      Cita: Ivanovich47
      Desafortunadamente, la oficina del fiscal militar está en silencio ...

      ¿Ella (la fiscalía) alguna vez abrió la boca? Todo el mundo está esperando que el "anterior" diga, no iremos muy lejos para dar ejemplos, ¡el mismo Vasilyeva y compañía, y el coronel Kvachkov! ¡Este escritorio funciona solo por orden o tiembla sobre el principio de que la iniciativa es punible!

      22 campos de campo autónomos por valor de 9,8 mil millones de rublos.


      Y 9,8 lemas no serán demasiado grasientos, por este dinero puedes construir 10-15 combatientes o cien tanques, pero es mejor vivir en perreras extremas en tus propias tiendas soviéticas, vivieron durante un mes y nadie se congeló, durmieron, incluso se desnudaron hasta x \ si.
      1. Wal
        +8
        30 noviembre 2013 11: 32
        De alguna manera, antes de salir del campo, fui a un comité de regimiento con la solicitud de que asignaría algo de dinero para la construcción del campamento. A lo que él respondió que con dinero cualquier tonto construiría e intentarías sin ellos. Construido
        1. +3
          30 noviembre 2013 12: 32
          Cita: Wal
          que con el dinero se construirá cualquier durak e intenta sin ellos

          Los soldados construirán todo de forma gratuita: las aldeas vecinas serán arrastradas a lo largo de un tronco o ¿cortarán el bosque?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        30 noviembre 2013 18: 22
        Cita: predator.3
        sí, es mejor vivir en aldeas extremas en sus tiendas soviéticas nativas, vivieron durante un mes y nadie se congeló, durmieron, incluso se desnudaron hasta x \ b.

        Incluso me cansé de eso. bebidas
        1. +1
          1 diciembre 2013 06: 22
          Cuando recuerdo una lona de veinte asientos con una "Polaris" en el medio, y ramas de abeto en el suelo, en el campo de invierno ... brrr ... la nostalgia desaparece por completo ...
    2. IGS
      +2
      30 noviembre 2013 18: 26
      Suficiente para echarle la culpa a Serdyukov, los generales siempre robaban, de lo contrario resulta que Serdyukov vino e impuso corrupción. En los años 90, Serdyukov solo comenzó a vender taburetes cuando vendió más de 50 barcos de la Flota del Pacífico al precio de la chatarra, ¿vendió Novorossiysk y Minsk a China por $ 9 millones? Debemos hablar sobre la verdadera razón. Y quieren culparlo todo y seguir robando con calma. ¡NO, YA, NO MÁS DE UN AÑO! Y por el bien de la justicia, con él al menos comenzaron a hablar sobre el hecho de que TRAJERON algo para el ejército y no limpiaron en silencio que alguien fue VENDIDO POR $ 1.
  4. +5
    30 noviembre 2013 10: 11
    Además, el desempleo es casi cien por ciento en las mismas ciudades de una sola industria. Tenemos más funcionarios ahora que en la Unión Soviética, pero ¿no hay nadie en quien pensar? De todos modos, probablemente pereza para trabajar.
  5. +7
    30 noviembre 2013 10: 25
    Es necesario que compren crematorios de los alemanes cuando los terminen para que no apestan por mucho tiempo, nuevamente fertilizantes orgánicos, al menos traerán algún beneficio a su tierra natal.
  6. +1
    30 noviembre 2013 10: 25
    Es necesario que compren crematorios de los alemanes cuando los terminen para que no apestan por mucho tiempo, nuevamente fertilizantes orgánicos, al menos traerán algún beneficio a su tierra natal.
  7. +3
    30 noviembre 2013 11: 06
    Cita: predator.3
    Y 9,8 lemas no serán demasiado grasientos, por este dinero puedes construir 10-15 combatientes o cien tanques, pero es mejor vivir en perreras extremas en tus propias tiendas soviéticas, vivieron durante un mes y nadie se congeló, durmieron, incluso se desnudaron hasta x \ si.

    ¡Estoy totalmente de acuerdo! Pero, ¿por qué no se te ocurre algo por esta cantidad? Robar o lavar ese dinero es aparentemente más fácil.
  8. +5
    30 noviembre 2013 11: 09
    Otro "bebió" la pasta en suministros de campos extranjeros que no son aptos para nuestras condiciones (surgió la idea de agregar campos de concentración), siempre que tengamos desarrollos propios, mucho más baratos y prácticos, y creados precisamente para las necesidades del ejército ruso. Al parecer, estos "generales" de "parquet" no terminarán de construir una casa en Rublevka.
    1. +4
      30 noviembre 2013 11: 36
      Cita: major071
      ... Aparentemente estos "generales" de "parquet" no terminarán de construir una casa en Rublevka ...

      ¿Es solo en Rublevka? ¿Quizás ya están terminando la construcción detrás del "montículo", cerca de los lugares de residencia de hijos y nietos?
  9. +2
    30 noviembre 2013 11: 21
    Hay personas, recursos también, ¿por qué comprar el propio edificio o no hay suficiente mente?
    1. +2
      30 noviembre 2013 11: 47
      Cita: SlavaS
      ¿Necesita construir el suyo o no hay suficiente mente?

      Estos pedidos son patrimonio de nuestra pequeña empresa, de cuyo desarrollo constantemente hablan nuestros presidentes, pero no les dejan entrar, no hay nada que quitarles. Pero los representantes rusos de varias empresas extranjeras - con pan y sal. ¿Qué no se puede hacer por la perspectiva de entrar en la gestión de estas empresas y otros "pan de jengibre" que lo acompañan, el servicio militar no es duradero, hay que cuidar el futuro ...
      Liendres - en una palabra.
  10. +5
    30 noviembre 2013 11: 40
    En la red encontré un anuncio de PTK, ofrecen campamentos de campo autónomos, es decir. ¿Todavía tenemos fabricantes?
  11. +1
    30 noviembre 2013 11: 40
    En la red encontré un anuncio de PTK, ofrecen campamentos de campo autónomos, es decir. ¿Todavía tenemos fabricantes?
  12. Lesnik
    0
    30 noviembre 2013 12: 00
    No creo que esta situación se deba a culpa del general. Creo que el tema debería divulgarse teniendo en cuenta los puntos de control de campo de la sede central superior, entonces la situación se aclarará.
  13. +6
    30 noviembre 2013 12: 05
    Mientras tanto, a más tardar en agosto de 2013, el general del ejército Dmitry Bulgakov nuevamente declaró públicamente que las estructuras traseras del ejército ruso estaban adquiriendo los mejores productos para sus necesidades, independientemente del país de origen.
    ¿No es hora de realizar AUDIENCIAS parlamentarias, inspiradas en las occidentales, para aclarar tales cuestiones ... Después de todo, está claro a simple vista que algo anda mal, se crearon campamentos similares en nuestro país en la época soviética y si ahora nuestro país no puede para liberar, significa que tenemos que ESTABLECER la producción, después de todo, tiene un propósito DUAL y Dios sabe que en términos de complejidad ... y suficiente para alimentar a otros trabajadores cuando, según el "premier", estamos planeando despidos masivos ...
    1. depredador.3
      +2
      30 noviembre 2013 12: 57
      Cita: svp67
      Pero, ¿no es hora de celebrar AUDIENCIAS parlamentarias, inspiradas en las occidentales, para aclarar estos problemas ...

      Estoy de acuerdo, pero para empezar sería bueno escuchar a los propios diputados.
  14. +2
    30 noviembre 2013 12: 10
    ¡Bastardos y ladrones!
  15. +6
    30 noviembre 2013 12: 19
    Me pregunto dónde están buscando la contrainteligencia, la fiscalía y el comandante en jefe.
    1. +10
      30 noviembre 2013 15: 44
      Buena pregunta ...
      Dirigiré))))
      El GRU / SVR colapsó, porque recolectaron documentos sobre los traidores en el FSB y los niveles más altos del gobierno, porque había más de un Gorbachov ... Yeltsin, Pasha-Mercedes)) y el actual Comandante en Jefe .....
      Desde entonces, nada ha cambiado: están saliendo con una manada de traidores, a quienes se les dio una "marca negra" incluso en el oeste y lo demostraron en Chipre ...
      Los traidores comenzaron a "vlazhivatsya" en el Ejército, y como no tienen sus propios medios, con la ayuda de ladrones extranjeros, de acuerdo con una OPCIÓN CARA, restauran sus defensas dañadas ...
      Desde que se dieron cuenta de que el dinero SIN APOYO DE PODER es una ocasión para el Tribunal de La Haya))))
      Ahora sobre Bulgakov ...
      Trabaja con traidores, Masson Shoigu, su asistente, el héroe clandestino de Rusia Makarov, etc. ¡Para SEGUIR TRABAJANDO ALLÍ, dice! De acuerdo con sus políticas ".....
      Y como el tío Él sabe leer y escribir, Es igualmente convincente tanto en el campamento alemán como en sus análogos rusos ... de lo contrario, expulsarán y colgarán sus desechos)))
      Muchos TRAICIONARON a su patria (ejército, gente)) un poco)))) porque "los niños necesitan ser alimentados.Lo dejo (((
      Como resultado, 30 millones de rusos murieron en los 25 años de la Dermocracia ... Y estábamos al nivel de la Edad de Bronce (podemos hacer algo, incluso usamos los beneficios de la civilización soviética pasada))) PERO ES DEGRADACIÓN .....
      Ya que no desarrollamos y no apoyamos nuestra producción .....
      Cualquier compra de "menstrual" mata al pueblo ruso y le hace la vida imposible ...
      NOSOTROS CRANTS CON ESTOS "Líderes" de compras, el Ejército, el estado .....

      Cuanto antes entendamos esto, más posibilidades tendrán nuestros hijos de crecer libremente y no en los Campings de Karcher Futuretech GmbH))))
  16. +1
    30 noviembre 2013 12: 19
    Me pregunto dónde están buscando la contrainteligencia, la fiscalía y el comandante en jefe.
    1. militar
      +1
      30 noviembre 2013 12: 44
      Y personalmente el ministro!
  17. +3
    30 noviembre 2013 12: 29
    Mis disculpas a la administración del sitio, pero ¿quién está interesado en ver la versión "alemana", hay muchas fotos
    http://abunda.ru/107456-novyj-polevoj-lager-59-foto.html
    Debo decir de inmediato: nada sobrenatural, podemos hacerlo nosotros mismos.
  18. +4
    30 noviembre 2013 12: 52
    ¿No está realmente claro que en la sociedad de la oligarquía burocrática no se nos han dado otros generales: cuanto más alto es el rango, más grande es la rata que, por las buenas o por las malas, sobrevive a todos? Esas tareas para la creación de complejos móviles se devolvieron en la URSS y se resolvieron con éxito. Un ejemplo de esto es el hospital móvil del Ministerio de Emergencias, originario de la URSS. pero puedes cortar el nuestro, pero es difícil compartir más.
  19. +3
    30 noviembre 2013 13: 13
    <<< Queda por esperar que el Ministerio de Defensa finalmente llegue a comprender la inutilidad de presionar los intereses de los fabricantes extranjeros. >>>
    ¡Aquí están las metástasis del "serdyukovismo" que golpeó todas las estructuras del Ministerio de Defensa! Se necesitará mucho tiempo y mucho esfuerzo y daño para deshacerse del legado de un "gerente eficaz". Primero que nada, ¡es importante deshacerse de sus "clones" para que no haya recaídas de esta infección!
    1. militar
      +1
      30 noviembre 2013 13: 23
      No, estas son las consecuencias del período naaaamnoy temprano: Pasha-Mercedes, si recuerdas, ¡las raíces de la violencia de género a partir de ahí!
  20. +2
    30 noviembre 2013 13: 50
    Cita: Ivanovich47
    Ahora veo algo más, es más fácil robar cuando una orden está sobre una colina, y la usan. Todo esto se hace con un objetivo: destruir la industria nacional. ¡Las condiciones del año 37 y el artículo para la demolición son extremadamente necesarias!

    Estoy 100 por ciento de acuerdo. Los "seguidores" de Serdyukov deberían tomarse por las agallas.
  21. +14
    30 noviembre 2013 14: 46
    Recuerdo que critiqué las compras masivas de campamentos en Alemania, mi madre no se preocupó demasiado ... No pienso en la comodidad de los combatientes.

    Bueno, como la experiencia de servicio de equipos de entoy en Rusia? Si nada. Escupimos una nube de dinero fusible y ahora pensamos qué hacer con estos trapos rotos, que en peso se compran al precio del oro.
    Nadie estaba en contra de la compra de campamentos experimentales para aprender de la experiencia. Pero la compra para todo el Ejército ... no es solo beber la masa, ya huele a cambio de estado.

    Tener nuestra propia base industrial capaz de producir estos kits y sistemas es un problema estratégico en el contexto de las operaciones de combate. Napoleón y Hitler patearon en la parte trasera porque aprendieron no solo a luchar, sino también a vestirse, calentarse y alimentarse con calor.

    El asunto no es solo en carpas calientes ... La cosa está en el equipo suministrado con estas carpas. Necesita mucho.
    Por ejemplo, tome solo un aspecto: el suministro de agua de campo:
    Lo que tenemos en servicio:
    - Máquina hidráulica aburrida BGM-1, instalación de taladro móvil PBU-200 (PBU-50М)
    - Estación de filtrado automotriz MAFS-3,
    - Estación de desalinización OPS-5,
    - Planta de tratamiento de agua portátil PVU-300,
    - Estación de limpieza compleja de SKO-0,3. SKO-8c.
    Y esto es solo un equipo para la extracción y purificación de agua ... ¿Y las carpas con marco? ¿Y su calentamiento? ¿Y almacenamiento y cocina? ¿Y lavado y lavandería? Baños? Sistema de suministro de energía? Sistema de seguridad y protección? ¿Mantener armas, municiones y equipo?
    El campamento es un COMPLEJO, y no solo una hermosa carpa y una lavadora enchufados a una toma de corriente. Debe ser producido por el SAM por sus condiciones naturales.
    Y los campamentos no son solo tiendas de campaña ... Google busca estructuras portátiles para protección, servicio y residencia tipo "Bunker", KVS-A, KVS-AM, KVS-U, LKS-3. ¿Quién nos venderá tal tecnología? ¿También los olvidas?
    Siguiente:
    ¿Cuál es la temperatura mínima para el uso del equipo de Karcher Futuretech GmbH? Los que ponen Rusia -17 grados. Si la temperatura es más baja, eso es todo, estamos posponiendo la guerra.
    Y nuestras zonas climáticas en Rusia son como pulgas en una esponja. Comenzando desde los subtrópicos y terminando con la región Polar (la brigada 200 todavía alimenta el desayuno, y atraviesan el verano 30 (!!!) D-30 y duermen en carpas simples en la nieve).

    ¿Has comprado una buena muestra? Experiencia aprendida?
    Bien hecho.
    Agregue esta experiencia a RICOS SU PROPIA EXPERIENCIA. Tenemos muchos especialistas trabajando en temas de la vida de campo.
    Para aquellas abuelas que se desabrocharon con trapos extranjeros desgarrados en Chebarkul (que estaba en este sitio, él sabe lo que es TAM), fue posible actualizar TODAS las fábricas involucradas en este proceso en Rusia.

    A menudo distorsiono cuando veo hermosos tubos del metal más delgado y escalones rectos y suaves en cada equipo de exhibición que se anuncia para el Ejército.
    Simplemente vivía en tales condiciones, en vertederos, en áreas de reunión, en el campo, en las montañas sobre 2000m. y entiendo perfectamente que ESO ES FOLLAR, además y ... desechable.

    ps Y por último:
    Por ejemplo, la estación de limpieza compleja SKO-0,3С está destinada a purificar el agua de contaminantes naturales, sustancias tóxicas, agentes bacterianos y sustancias altamente tóxicas.
    ¿Crees que los alemanes aplicarán los filtros más correctos, que están envenenados valientemente con las mejores sustancias tóxicas alemanas?
    Heh ...
    Foto: SKO-0,3С
    1. tomar el sol
      +5
      30 noviembre 2013 18: 52
      Hola Lesh, estoy de acuerdo con la mayoría de tus conclusiones.

      Pero aprender y adoptar la tecnología alemana es simplemente necesario.
      Cita: Aleks tv
      El campamento es un COMPLEJO, y no solo una hermosa carpa y una lavadora enchufados a una toma de corriente. Debe ser producido por el SAM por sus condiciones naturales.

      Los alemanes tienen hoy mejor este complejo hoy, en términos de organización misma, y ​​equipando el campamento con electrodomésticos.

      Hemos desarrollado la tecnología para construir campamentos por turnos, esta es una vivienda de pleno derecho en cualquier temperatura y condiciones climáticas y altitudes.
      Por lo tanto, debemos desarrollar esta dirección, sin abandonar tecnologías y materiales avanzados (y, por desgracia, casi todas las importaciones).

      "" "ROSMODULPROM participó en el Programa Federal Objetivo" Desarrollo de las Fronteras del Sur de la Federación de Rusia en 2003-2010 "para la Dirección para el Desarrollo de la Frontera Estatal de la Región del Cáucaso Norte.
      El proyecto "Ciudad militar del Keoni"
      El proyecto "Campamento militar POZZ" Khushet "....
      implementación del Programa Federal de Objetivos "Frontera Estatal de la Federación de Rusia" ... se fabricaron módulos contenedores de puestos de comunicación .. "" "http://www.rosmodulprom.com/ru/node/8

      Afganistán de la OTAN.
    2. +3
      30 noviembre 2013 22: 13
      Querida Alexey!
      De acuerdo con sus comentarios, puede ver que ha encontrado el problema de proporcionar a una gran masa de personas que descansan en el campo. Y entiendes que esto no es una tarea fácil. No es simple, tanto en términos de rendimiento óptimo, como en términos de influencia en la capacidad de trabajo de combate. Entendí esto en los años civiles posteriores a 35. Y de inmediato comenzó a apoyar la prestación de servicios: mecánicos, electricistas, ingenieros de potencia, proveedores, etc.
      Por lo tanto, al menos es tonto dar apoyo a la preparación para el combate del extranjero, lejos de ser un amigo. Al menos Sin mencionar el apoyo de la industria de otra persona.
      1. +2
        30 noviembre 2013 23: 18
        Cita: Mi dirección
        Al menos es una tontería dar apoyo para la preparación para el combate a un extranjero, lejos de ser un amigo.

        si
        Sí, Alexander, esto es al menos ... mínimo (!!!) de lo posible, hmm ... "проблем".
    3. Corriente 72
      +1
      1 diciembre 2013 01: 57
      ¡Estoy de acuerdo contigo! Algunos que abogan por las compras en el extranjero. Por lo tanto, en su opinión, debemos proporcionar órdenes a los trabajadores extranjeros y garantizar su bienestar, en lugar de dar trabajo a nuestros trabajadores y garantizar el bienestar de sus familias. ¡Así que ustedes son verdaderos traidores, de su gente trabajadora! Sí, podemos hacer todo: desde el bien, y desde la mierda, una bala excelente. Tal vez estoy equivocado, y tal vez tenga razón. Esta es mi opinión.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +1
    30 noviembre 2013 15: 28
    Woof ** empacado en una envoltura de dulces alemana no es cariño, quien no cree que lo deje darse la vuelta y morder ... wassat
  24. +2
    30 noviembre 2013 15: 29
    Si este general dijo una cosa, y después de medio año completamente diferente, entonces es claro para el bebé que él tiene su propio interés. Pero no habría habido ruido, y silenciosamente se lo compraron a los alemanes, y luego alguien compró una casa nueva.
  25. tnship2
    +5
    30 noviembre 2013 15: 46
    Nada nuevo. Bueno, los grandes querían recortar algo de dinero para facilitarlo. Pero no funcionó, es la vida cotidiana. Como dijo el generalísimo Suvorov: ¿Pueden colgar de forma segura a los intendentes en un año? No me equivoqué. Corríjame hermanos si mentí.
  26. tnship2
    +1
    30 noviembre 2013 15: 46
    Nada nuevo. Bueno, los grandes querían recortar algo de dinero para facilitarlo. Pero no funcionó, es la vida cotidiana. Como dijo el generalísimo Suvorov: ¿Pueden colgar de forma segura a los intendentes en un año? No me equivoqué. Corríjame hermanos si mentí.
  27. +5
    30 noviembre 2013 16: 38
    Amo a nuestro SMYU (I) por la devoción al útero de la verdad. Eso es justo, la lealtad ha sido durante mucho tiempo venalidad, y el útero, sin verdad, puede colgarse de la nariz de cualquiera. Y prueba que ...

    Un par de preguntas engañar :
    1. Bulgakov es el único que ha tronado en el artículo. En nuestros generales, no "nadan" solos. ¿O algo extraordinario?
    2. Nuestros generales pueden ser cualquier cosa menos tontos detener . Si Bulgakov fue pellizcado una vez, entonces, ¿por qué otro lo sustituiría?

    El hecho de que necesitas alimentar a los tuyos, entonces, ¿quién puede discutir? Pero no son sólo los generales quienes deciden - el Ministerio de Economía y Desarrollo, el Ministerio de Finanzas y otro talón de "Min-s". Y sus combinaciones no son en dos movimientos.
    Algo por el estilo. hi
  28. +2
    30 noviembre 2013 18: 16
    Antes de convertirse en general, Bulgakov era probablemente un coronel, etc., y aparentemente habla expresado incluyendo compañeros de trabajo más altos o más bajos. ¡Es asqueroso que las personas que defienden a su país debido a tales gerentes tengan que soportar dificultades en el campo, solo para que el próximo bastardo le dé masajes en el jacuzzi de su casa! ¡Delitos a la respuesta! Ah, fiscales. !
  29. +2
    30 noviembre 2013 18: 24
    Cita: Polar
    Cita: mi direccion
    Es decir, para este artículo, ¿Bulgakov Ekonal-Polnick o un gran bastardo o un caballero de la Orden de Bilow?
    ¡Qué pena que ahora no sea el año 37!

    Además, este gran bastardo, un representante del personal de comando más alto que tiene acceso a los secretos de estado, es mantenido por una compañía extranjera de un adversario potencial. este general debería haber estado tumbado en las mazmorras de la contrainteligencia durante mucho tiempo, en su propio hogar y mocos sangrientos

    cosas aterradoras que dices pero no parece funcionar de manera diferente
  30. +1
    30 noviembre 2013 18: 24
    Cita: Polar
    Cita: mi direccion
    Es decir, para este artículo, ¿Bulgakov Ekonal-Polnick o un gran bastardo o un caballero de la Orden de Bilow?
    ¡Qué pena que ahora no sea el año 37!

    Además, este gran bastardo, un representante del personal de comando más alto que tiene acceso a los secretos de estado, es mantenido por una compañía extranjera de un adversario potencial. este general debería haber estado tumbado en las mazmorras de la contrainteligencia durante mucho tiempo, en su propio hogar y mocos sangrientos

    cosas aterradoras que dices pero no parece funcionar de manera diferente
  31. +4
    30 noviembre 2013 18: 51
    Esta historia es similar a la historia de los transportes de personal blindados italianos. Pisaron al diletante, los asesinos asintieron, los aseguraron con regalos y destruyeron su defensa.
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. s1н7т
    +5
    30 noviembre 2013 22: 03
    No entiendo de qué se trata esto. Si hablamos de equipar centros de formación, entonces hace mucho tiempo, donde hay jefes inteligentes, construyeron todo capital. Y si el "páramo", entonces esto es imprudencia. Recuerdo que alrededor de la medianoche llegué a la carpa y ni siquiera entendía si hace calor o frío, me caí estúpidamente en mi cama, me envolví en lo que sea, y a las 5 me levanté y otra vez mierda, qué cómodo está por aquí, porque tengo que trabajar. Los baños móviles eran la única delicia, incluso había una pequeña piscina. Entonces solo quieren cortarlo de nuevo. "nada nuevo bajo la luna" (C).
    1. +2
      30 noviembre 2013 23: 24
      Cita: s1n7t
      Recuerdo que en la región de la medianoche llegué a la tienda de campaña y ni siquiera entendí si hacía calor o frío, se desplomó estúpidamente en una cuna, envuelto en cualquier cosa, y en 5 fue un ascenso y de nuevo es increíble lo cómodo que es, porque es necesario trabajar. Lo único agradable eran los baños móviles, incluso había una pequeña piscina.

      En el mismo PUNTO, Valentine.
      candidato
    2. 0
      1 diciembre 2013 01: 37
      Si se trata del equipo de los centros de capacitación, durante mucho tiempo allí, donde los jefes inteligentes construyeron todo capital. y entonces, ¿qué aprenderán los cadetes camaradas? así como al menos instalarán carpas de manera competente con equipos, etc. y el año pasado durante los ejercicios en octubre en los refugios estuvieron juntos dos semanas y nada soldado
  34. s1н7т
    0
    30 noviembre 2013 22: 03
    No entiendo de qué se trata esto. Si hablamos de equipar centros de formación, entonces hace mucho tiempo, donde hay jefes inteligentes, construyeron todo capital. Y si el "páramo", entonces esto es imprudencia. Recuerdo que alrededor de la medianoche llegué a la carpa y ni siquiera entendía si hace calor o frío, me caí estúpidamente en mi cama, me envolví en lo que sea, y a las 5 me levanté y otra vez mierda, qué cómodo está por aquí, porque tengo que trabajar. Los baños móviles eran la única delicia, incluso había una pequeña piscina. Entonces solo quieren cortarlo de nuevo. "nada nuevo bajo la luna" (C).
  35. EdwardTich68
    +3
    1 diciembre 2013 01: 43
    Aquí en Rusia no puedes disparar a los sinvergüenzas, cualquier estiércol con charreteras se considera más inteligente que todos,
    no fue posible tragar un centavo de los alemanes, así que la mierda se derramará sobre la parte superior de la cabeza. Dispara esto para no disparar
    abominaciones en el ministerio.
  36. EdwardTich68
    +1
    1 diciembre 2013 01: 48
    Cuando este campo alemán se volvió repentinamente malo, especialmente para los rusos, este bastardo enfurece
    insaciable.
  37. +2
    1 diciembre 2013 09: 08
    La situación recuerda a la compra de automóviles blindados italianos Iveco, parece que Rusia tiene buenos autos y puede hacerlo, pero por alguna razón decidieron comprar otros extranjeros.
  38. +1
    1 diciembre 2013 09: 50
    Cualquiera que sea la noticia es triste, pero no desesperada.

    El hecho de que haya tantos cabilderos de productos extranjeros es comprensible. En el período de posguerra, el ejército primero se deshace de los generales militares. En 1950-1970 no nos pareció porque había demasiados generales de BATALLA en 1945.

    Pero hoy....

    No desesperado por lo antiguo. Tenemos al general general Moroz.
    Los occidentales no pueden vencerlo. Pero nuestros artesanos aún no han transferido ... Y hacen copias individuales para exposiciones y concursos ... a veces por su dinero. ... Ivan los tontos ...

    Según tengo entendido, ¡el ejército de veinte idiomas no está listo para un nuevo viaje a Rusia!
  39. +1
    1 diciembre 2013 10: 04
    En cualquier condición, puedes sobrevivir si hay una sola herramienta HEAD !!!!!! Gracias por la información en los comentarios, si HEAD hubiera funcionado, los campamentos móviles habrían estado en el ejército durante mucho tiempo. Me gustaría ofrecerle a Suvorov las capacidades tecnológicas de nuestro siglo. Entonces los héroes habrían obrado su milagro.
  40. +1
    1 diciembre 2013 14: 33
    Uno de los especialistas rusos, que se estaba preparando para participar en la última licitación (cancelada) para la adquisición de campamentos, nos explicó: “En nuestro entendimiento y en el entendimiento de los inspectores de Rosoboronzak, el equipo trasero de las Fuerzas Armadas sigue siendo equipo militar especializado. Pero los organizadores de la competencia por alguna razón no presentaron requisitos para los campamentos comprados como equipo militar y equipo militar. Y por lo tanto, de hecho, se compraron productos civiles. Tan pronto como se modifique este pedido, inmediatamente se recibirán las ventajas en una serie de parámetros en la subasta de productos rusos, que se desarrollaron en estricta conformidad con las especificaciones técnicas de nuestro ejército ".

    Me suscribo a la opinión de muchos miembros del foro y el artículo "plus", "Serdyukovschina" todavía vive y florece en la región de Moscú. Como D. Buldakov no es mejor que Vasilyeva, se preocupan más por su bolsillo que por el Ejército. Por cierto, en el norte de Siberia, en el campo, nuestros módulos se justifican desde hace muchos años.
  41. +1
    1 diciembre 2013 15: 06
    Es hora de cancelar el concepto de licitación, no es nuestra palabra la que da lugar a la corrupción total, como las fábricas como el estado y el ejército como el ruso, pero están pujando como un bazar, y todos quieren arrancar una pieza y dejar salir nuestras cabañas. la producción no es peor, y a veces mejor, se puede poner sobre ruedas
  42. 0
    1 diciembre 2013 15: 24
    Puede organizar campamentos en general en casas de verano de generales, ya que es bueno que pueda organizar un batallón de personal en una cabaña, y usted sabe cuántos de sus generales
  43. 0
    2 diciembre 2013 03: 08
    ¿Por qué comprar en el extranjero? Por este dinero, es posible establecer un problema en la Federación Rusa. Solo Serdyuchka para todo el colapso debe ser talado para enviar. Y mejor, a la pared.
  44. 0
    2 diciembre 2013 03: 08
    ¿Por qué comprar en el extranjero? Por este dinero, es posible establecer un problema en la Federación Rusa. Solo Serdyuchka para todo el colapso debe ser talado para enviar. Y mejor, a la pared.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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