Military Review

Discusión de la implementación de la orden de defensa estatal. ¿Por qué sin Rogozin, por qué sin Shoigu? ..

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La semana pasada, el presidente ruso Vladimir Putin en Sochi realizó una serie de reuniones dedicadas a la consideración de temas relacionados con las órdenes de defensa del estado y el estado general de las Fuerzas Armadas. El tema de la primera reunión (desde noviembre 27 2013 del año) estuvo directamente relacionado con el desarrollo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos.




El tema es definitivamente importante. También es importante que el iniciador de la discusión de este tema sea el presidente de Rusia y, por lo tanto, la reunión no debe ser similar al estado de una especie de "mezhdosboychik cercano a la defensa". Sin embargo, desde el primer personal de la transmisión de la reunión en Sochi, las personas que están interesadas en la esencia de los problemas de la orden de defensa estatal tienen algunas preguntas. Y, tal vez, la pregunta principal: ¿por qué no está entre los invitados por el presidente a esta reunión?

a) El viceprimer ministro Dmitry Rogozin, a quien el gobierno le pide que supervise todas las cuestiones relacionadas con la orden de defensa,
b) El ministro de Defensa, Sergei Shoigu, en calidad de funcionario principal del ministerio, que es el cliente directo de los nuevos equipos y armas militares.

Discusión de la implementación de la orden de defensa estatal. ¿Por qué sin Rogozin, por qué sin Shoigu? ..


Fue especialmente extraño porque la reunión fue la primera, y por lo tanto, por definición, debería haber sido de gran importancia. Hubo una gran importancia, pero la ausencia de los funcionarios mencionados anteriormente en la oficina reservado para discutir el suministro de nuevos sistemas de armas a las Fuerzas de Misiles Estratégicos en Sochi fue alarmante, por así decirlo.

Desde el departamento militar, el comandante de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, el Coronel General Sergei Karakaev, de los industriales, por ejemplo, Vladimir Degtyar, Director General (es el Jefe de Diseño) del Centro Médico Estatal "Buró de diseño que lleva el nombre de Akademik Makeyev" asistió a la reunión.

Antes de discutir el tema, Vladimir Putin notó que había reunido a dos partes (clientes y ejecutores de la orden de defensa del estado) para conocer los puntos principales de la implementación de los planes descritos anteriormente en la conversación productiva de trabajo y para aclarar qué tan rápido se financia el cliente y con qué claridad los industriales los cumplen directamente.

Vladimir Putin:
En la reunión de hoy, comenzaremos una serie de reuniones sobre la implementación de la orden de defensa del estado, y propongo analizar este problema de manera más amplia. Es decir, me gustaría saber de los principales diseñadores y los comandantes de los respectivos tipos y tipos de tropas durante estas reuniones: de la parte civil: cómo formula el pedido el cliente, qué tan estable es este orden, cómo va la financiación, qué tan rítmicamente, cómo se proporciona el apoyo administrativo; Me gustaría saber de los militares cómo la industria hace frente a sus tareas, si todo se hace a tiempo, si los productos son de la calidad adecuada.


Por lo tanto, la discusión de la situación con la implementación de la orden de defensa estatal (segmento de las Fuerzas de Misiles Estratégicos) tuvo lugar sin, de hecho, los principales funcionarios gubernamentales responsables de su implementación. No participaron en la reunión sobre el suministro de nuevos sistemas de armas en la Marina (en particular, el desarrollo de las fuerzas submarinas nucleares), que también se llevó a cabo el 27 de noviembre en Sochi.



Las reuniones de este tipo continuaron al día siguiente. La tercera reunión se dedicó a la implementación de la orden de defensa estatal en el segmento de la Fuerza Aérea Rusa. Y nuevamente, un punto interesante: la ausencia de Dmitry Rogozin y Sergey Shoigu en la reunión. Aquí el departamento militar estuvo representado por el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea, el Teniente General Viktor Bondarev.



Discusión de la situación sobre el desarrollo del sistema de defensa aeroespacial (defensa aeroespacial) de 28 en noviembre 2013



Reunión para crear alta precisión. armas de 29 noviembre 2013 del año



Reunión sobre el desarrollo de la agrupación orbital de naves espaciales militares y de doble propósito a partir de noviembre 29 2013.



Como puede ver, la situación es la misma en todas partes: el Ministro de Defensa y el Viceprimer Ministro correspondiente no están invitados a las reuniones.
A este respecto, el comentario preliminar sobre el tema de las reuniones de "defensa estatal" por parte del secretario de prensa del presidente ruso, Dmitry Peskov, parecía aún más extraño. Dijo que tal reunión en los próximos días se convertirá en la norma, y ​​que asistirán tanto el Ministro de Defensa Sergei Shoigu como el Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin. Pero, como ya hemos notado, no estábamos presentes ...

La reunión celebrada por el Presidente y el propio Ministerio de Defensa ignoró el último noticias en su sitio web oficial al comienzo de la reunión de Sochi, el Ministro de Defensa 26 November participó en las consultas interestatales ruso-italianas (con el Ministro de Defensa italiano, Mario Mauro) en Trieste. Y ni una palabra sobre la consideración de los problemas con la implementación de las órdenes de defensa del estado ...

Dmitry Rogozin 27 November informa a los lectores de su microblog que cita: "Vladimir Putin está escuchando a diseñadores generales y líderes militares" en Sochi, al mismo tiempo, por alguna razón sin aclarar las razones por las que él mismo (Dmitry Rogozin) no estaba en la reunión.

Se puede suponer que tanto Dmitry Rogozin como Sergey Shoigu finalmente (después de celebrar una reunión sobre la orden de defensa del estado bajo la presidencia del presidente sin su participación) recibieron todos los materiales por escrito, en forma de, digamos, informes extensos, y que todos estos materiales estaban frente a otros. reuniones, sin duda estudiarán y sacarán las conclusiones adecuadas. Pero incluso si fuera (será), ¿por qué todo es tan complicado? Después de todo, incluso en la oficina más ordinaria, cualquier reunión se lleva a cabo solo cuando existe lo que se llama quórum y, lo más importante, aquellos que tienen el control directo de la situación y son responsables de resolver los problemas planteados.

En otras palabras, si se discute, por ejemplo, la cuestión de cómo están equipadas las escuelas urbanas, invitar por separado a los directores de estas escuelas y los representantes del personal docente sin invitar a una persona de la administración de la ciudad a cargo de la situación con la educación local es algo extraño. No, usted puede, por supuesto, discutir todo, haber llegado a algunas conclusiones y decisiones, y sin este funcionario. ¿Pero cuál será la efectividad de las decisiones tomadas en este caso? Por supuesto, se puede suponer que este funcionario no se encontraba bien y, por lo tanto, no pudo participar en la reunión, pero en este caso sería más conveniente esperar a que cierre la lista de enfermos.

Si bien, de acuerdo con la información disponible, ni el Ministro de Defensa, ni el encargado de los asuntos complejos militares-industriales y la implementación directa de la orden de defensa del estado, fue al vicepresidente del gobierno para ir al hospital. Y si es así, ¿a qué se relacionó su ausencia y qué tan efectiva fue la reunión del presidente, que se realizó sin su participación directa?

Esta pregunta es respondida indirectamente por el propio Vladimir Putin. Afirma que le gustaría discutir temas relacionados con la implementación de planes para la orden de defensa del estado con los comandantes en jefe de las Fuerzas Armadas, comandantes de ramas militares e industriales militares, dando a entender que él mismo (sin ningún intermediario) reunirá una base de opiniones sobre el rearme del ejército ruso. y saque su propia conclusión en base a estas opiniones de expertos. Al celebrar reuniones en este formato, Putin demuestra que no va a abordar la situación con el curso de la modernización de las Fuerzas Armadas únicamente sobre la base de los informes que los representantes de las estructuras gubernamentales relevantes pusieron en su mesa. Qué pecado ocultar, un número considerable de ciudadanos rusos conocen bien con cuánta frecuencia el reflejo de la situación en los informes de los funcionarios está lejos de la situación real. La mayoría de los funcionarios en nuestro país confían en que su tarea no es reflejar la realidad objetiva, sino informar a sus superiores sin fallar en los "éxitos". Si hay éxito, es excelente, y si no hay éxito, lo pensaremos, lo inventamos ...

Putin dejó en claro que las nociones, disculpe, "no matar", y que él mismo llevará a cabo un control exhaustivo de la situación con la orden de defensa estatal. Bueno, al menos me gustaría que fuera así ...

A este respecto, ¿es posible decir que Putin no confía en quienes son responsables de supervisar la orden de defensa en el gobierno? Bueno, aquí está la única manera: confiar, pero verificar. Eso, como dicen, es nuestro.

Por cierto, 29 de noviembre y Dmitry Rogozin y Sergey Shoigu aún aparecen en la reunión con el presidente. Aquí aparecen los Viceministros de Defensa, el Ministro de Industria y Comercio, Denis Manturov, y otros miembros del gobierno. Putin les habla como si estuviera tratando de explicar que la astucia no funcionará, que él mismo, después de una serie de reuniones, es consciente de todos los problemas en la implementación de la orden de defensa estatal, es consciente de la situación real con el rearme de las Fuerzas Armadas de RF.



Vladimir Putin:

La conversación se basó en principios y, a veces incluso, como dicen en tales casos, imparcial, pero siempre procedimos de una sola cosa: del hecho de que las tareas asignadas deben resolverse, resolverse de manera efectiva y en el marco de tiempo necesario para el país.
Continuaremos trabajando en esta composición en el futuro. Le pregunto, todo lo que hemos acordado tener en cuenta, formalizamos todo esto en los documentos pertinentes, donde se nombrará a los artistas intérpretes o ejecutantes y las fechas límite. Exactamente en medio año nos reuniremos y veremos lo que se ha hecho, lo que no se ha hecho y por qué motivos.


PS La conversación fue muy importante, pero aquí hay unas cuantas botellas de vino cocidas y vasos de vino confusos, que se esconden en el fondo, para los funcionarios del Ministerio de Defensa.



Esperemos que haya una razón para anotar, y esto está relacionado exclusivamente con el hecho de que el reequipamiento de las Fuerzas Armadas de RF está en la fecha prevista, y que los industriales cumplan con sus obligaciones en su totalidad ... Y tal vez en tales buques haya agua mineral (reserva) en caso de sequedad en la garganta de cualquiera de los altavoces ...

PPS El iniciador de escribir el artículo fue el lector de "Military Review" E.S.Kulaga, un veterano de la cosmonauta rusa (número de certificado XXUMX).
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77 comentarios
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  1. Volkhov
    Volkhov 2 diciembre 2013 07: 27 nuevo
    -3
    Если присмотреться к репортажам то хорошо видно - в начале совещания резиновый Путин, в конце, с заключением - настоящий. Значит параллельно проходит 2 совещания, где открытое играет роль "зала ожидания" для экспертов.
    Поскольку флота нет, ракеты стали "белым слоном" значит тема второго совещания - Сухопутные войска и их печальная судьба под руководством "великих стратегов"...
    1. white_f
      white_f 2 diciembre 2013 08: 25 nuevo
      +1
      Cita: Volkhov
      Если присмотреться к репортажам то хорошо видно - в начале совещания резиновый Путин, в конце, с заключением - настоящий. Значит параллельно проходит 2 совещания, где открытое играет роль "зала ожидания" для экспертов.
      Поскольку флота нет, ракеты стали "белым слоном" значит тема второго совещания - Сухопутные войска и их печальная судьба под руководством "великих стратегов"...


      Puede capturas de pantalla, si no es difícil, por supuesto.
      1. Volkhov
        Volkhov 2 diciembre 2013 08: 48 nuevo
        -3
        http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201311281758-s36t.htm
        Aquí está el verdadero: es viejo e inteligente.
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cHwjjJBluOA
        Aquí y en la mayoría de los tiroteos en el artículo: goma, es joven y con hojas de trucos.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. ism_ek
      ism_ek 2 diciembre 2013 10: 32 nuevo
      +7
      В администрации президента такое называется "консервами". В течении нескольких часов с Путиным снимается несколько новостных сюжетов, потом в течение недели или месяца все порционно выдается в эфир. У нас с губернатором часто так бывает. Вроде встретился в Путиным, а сюжет выдают через две недели. Звонят Губернатору в день выхода, что бы затихарился в течение дня. С Рогозиным и Шойгу это сложно сделать.
      Todas estas reuniones son ciertamente buenas, pero Putin no es el primer año con las autoridades. Es hora de ver los resultados, una nueva técnica ...
      1. Evgeniy-111
        Evgeniy-111 2 diciembre 2013 12: 46 nuevo
        +2
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44326/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44322/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44329/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44318/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44317/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44298/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44270/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44265/
        y así sucesivamente ...
        1. ism_ek
          ism_ek 2 diciembre 2013 13: 05 nuevo
          -1
          Entonces, ¿qué sigue?
          ¿Se ha completado al menos un proyecto de la escala de la región industrial de Norilsk?
          2014 es el último año de la metalurgia ferrosa rusa.
          Industria pesada (Uralmash, Izhmash, VgTZ, ChTZ): ya cerró o redujo drásticamente la producción.
          Чем гордится Путин? - "Распилиадой?"
          Bajo Stalin, se construyeron más de 1500 instalaciones industriales importantes, incluidas DneproGES, Uralmash, KhTZ, GAZ, ZIS, fábricas en Magnitogorsk, Chelyabinsk, Norilsk, Stalingrad. Al mismo tiempo, en los últimos 20 años de democracia, no se ha construido una sola empresa de esta escala.

          Ya en 1947, el potencial industrial de la URSS se restauró completamente, y en 1950, creció más que 2 en relación con el año 1940 de preguerra. Ninguno de los países afectados por la guerra había alcanzado el nivel de preguerra en este momento, a pesar de las poderosas contribuciones financieras de los Estados Unidos.

          Los precios de los alimentos básicos, durante los 5 años de posguerra en la URSS, disminuyeron más de 2 veces, mientras que en los países capitalistas más grandes estos precios aumentaron, y en algunos incluso 2 o más veces.

          http://kprf.ru/history/soviet/122133.html
          1. i.xxx-1971
            i.xxx-1971 4 diciembre 2013 10: 39 nuevo
            0
            En Inglaterra, hasta la década de 50, las personas recibían tarjetas.
      2. Russ69
        Russ69 2 diciembre 2013 13: 19 nuevo
        +3
        Cita: ism_ek
        Es hora de ver los resultados, una nueva técnica ...

        Simplemente, los ojos deben limpiarse y verá todo ...
        1. ism_ek
          ism_ek 2 diciembre 2013 13: 47 nuevo
          0
          Cita: Russ69
          Simplemente, los ojos deben limpiarse y verá todo ...

          Limpie sus ojos y verá que en lugar de Uralmash hay almacenes de bragas. La mayor parte de los componentes para la tecnología militar y espacial se realiza en países de la OTAN o China.
          Compramos metal para equipo militar en China ...
          Ustedes son moscovitas, miren lo que se ha convertido con ZIL en Moscú, otras fábricas ... ¿Crees que la carretera de circunvalación de Moscú es diferente? ¿Fumas pipas? ¿Martens trabajan?
          Aún peor !!!
          1. Evgeniy-111
            Evgeniy-111 3 diciembre 2013 10: 44 nuevo
            0
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/43226/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/42568/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/41546/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/41544/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/43932/

            Pido disculpas por el enlace a sitios de terceros, tal vez todo esto esté en otro lugar ...
        2. dizelniy
          dizelniy 2 diciembre 2013 21: 11 nuevo
          +1
          Dos luchadores en Domna .....
    3. datur
      datur 2 diciembre 2013 13: 22 nuevo
      +2
      Volkhov - ¡finalmente deja de fumar basura en la mañana! guiño riendo
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. Volkhov
        Volkhov 2 diciembre 2013 14: 37 nuevo
        +1
        Bueno, fumaste antes de la cena ... cachimba, supongo.
  2. nemec55
    nemec55 2 diciembre 2013 08: 17 nuevo
    +4
    No debemos preocuparnos por la modernización como un simple mortal (en este momento). BB ha alcanzado un nivel tal que sus compañeros están listos para morderlo de cualquier manera. Bueno, para que esto no suceda, BB mantendrá a la madre de Kuzkin en buenas condiciones.
    1. rsnv
      rsnv 2 diciembre 2013 23: 56 nuevo
      0
      Волноваться простым смертным не стоит, поскольку "поздно пить боржоми, когда почки отказали".
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. ZU-23
    ZU-23 2 diciembre 2013 08: 23 nuevo
    0
    Sí, aunque estos adversarios necesitan ser controlados por Vladimir Vladimirovich, bueno, Shoigu y Rogozin pueden hacer esto básicamente.
    1. Odinoki
      Odinoki 2 diciembre 2013 20: 28 nuevo
      -2
      Cita: ZU-23
      El viceprimer ministro Dmitry Rogozin, pidió al gobierno que supervise todos los asuntos relacionados con las órdenes de defensa,


      ¿Qué puede decir Rogozin tal mierda, especialmente sobre el tema de las Fuerzas de Misiles Estratégicos? Creo que todo lo que pude decir ha sido dicho por los medios durante mucho tiempo. Pero en cuanto a Shoigu, probablemente estaba en algún lugar de la prueba o algo así. aquellos que son especialistas en fuerzas estratégicas de misiles.
      no Rogozin, no Shoigu no son especialistas en las Fuerzas Estratégicas de Misiles.
    2. dizelniy
      dizelniy 2 diciembre 2013 21: 15 nuevo
      +2
      ¿A qué se enfrentan? Hay un plan, ¿viste a alguien estrictamente preguntado o castigado por no cumplir?
  5. Ivan Petrovich
    Ivan Petrovich 2 diciembre 2013 08: 41 nuevo
    +8
    y, sin embargo, el camarada Stalin claramente no es suficiente ...
    1. Nayhas
      Nayhas 2 diciembre 2013 09: 28 nuevo
      +8
      Cita: Ivan Petrovich
      y, sin embargo, el camarada Stalin claramente no es suficiente ...

      No estés triste cuando lo encuentres algún día ...
      1. Naturalista maduro
        Naturalista maduro 2 diciembre 2013 22: 24 nuevo
        +2
        Los dos tienen razón.
  6. aszzz888
    aszzz888 2 diciembre 2013 08: 42 nuevo
    +3
    PD: la conversación fue muy importante, pero aquí hay unas cuantas botellas de vino cocidas y vasos de vino confusos, al acecho en el fondo, para los funcionarios del Ministerio de Defensa.


    En cualquier decisión de preguntas, incluso en el director, también hay lados positivos y, en consecuencia, recompensar a los distinguidos. Así que la respuesta es simple: para los destinatarios (no para una amplia gama de personas).
  7. askort154
    askort154 2 diciembre 2013 08: 45 nuevo
    +9
    ¿Por qué sin Ragozin, por qué sin Shoigu?

    Quizás para escuchar más verdades. Porque, en presencia de su superior inmediato,
    подчинённый не так "словоохотлив".
    1. S-200
      S-200 2 diciembre 2013 14: 05 nuevo
      +2
      Cita: askort154
      Quizás para escuchar más verdades. Porque, en presencia de su superior inmediato,
      подчинённый не так "словоохотлив".

      Los líderes de las empresas de defensa (Diseñadores generales) son ZUBR del complejo militar-industrial de Rusia, Shoigu y Ragozin, advenedizos políticos técnicamente incompetentes, a menudo con ideas estúpidas que deberían ser tímidos para hablar abiertamente para no ser ridiculizados (al margen) ...
      Por lo tanto, Putin decidió no humillar a las personas respetadas por la presencia de su guarida incompetente ... ¡para que no se avergonzara de la obvia idiotez!
  8. os9165
    os9165 2 diciembre 2013 08: 48 nuevo
    +7
    Sí, estamos cayendo al culo del mundo: el crecimiento de las máquinas herramienta ha caído a cero, la producción está irremediablemente desactualizada. No hay ingenieros calificados, tecnólogos, trabajadores, casi ninguno. El sistema de capacitación para trabajadores calificados y gerentes técnicos intermedios ha sido destruido. Ciencia aplicada destruida. No puedo evitar acercarme sigilosamente a las compañías científicas donde los estudiantes universitarios dotados resolverán tareas militares aplicadas, con fuerza. La pregunta es quién creará qué. Como puede ver, el dinero no resuelve todo. Recordemos que "EL PERSONAL DECIDE TODO" por I. El brillante dicho de Stalin.
    1. rsnv
      rsnv 3 diciembre 2013 00: 26 nuevo
      +2
      Cita: os9165
      el crecimiento de la industria de máquinas herramienta cayó a cero, la producción está irremediablemente desactualizada.

      El crecimiento de la industria rusa de máquinas herramienta no puede caer a cero. Durante todos los años de existencia de la Rusia independiente, la producción de máquinas herramienta ha disminuido constantemente. Para comprender mejor la situación de la industria de máquinas herramienta domésticas, vale la pena considerar algunas cifras. En los últimos veinte años, la fabricación de máquinas domésticas ha disminuido en veinte veces. En la época soviética 70 miles máquinas herramientas, y hoy solo en Rusia 3 (tres) mil máquinas herramientas, mientras que cien empresas están involucradas en la fabricación.
      De acuerdo con la evaluación de especialistas calificados, el número de máquinas en funcionamiento en toda la Federación Rusa varía de aproximadamente 900 mil a 1.5 millones de piezas. Cabe señalar que cada año, de la cantidad anterior, aproximadamente 50 mil equipos se vuelven inutilizables. La depreciación total del equipo es aproximadamente del 80 por ciento.
      Ahora, China es el líder mundial en la fabricación de máquinas herramienta, seguido de Alemania, Corea del Sur, Italia y Taiwán. Estados Unidos ocupa el séptimo lugar y Rusia el vigésimo primero.
      (источник: "Новости станкостроения" (www.4ne.ru) статья "Российское станкостроение:текущее состояние")
  9. Grbear
    Grbear 2 diciembre 2013 08: 53 nuevo
    +7
    Как все успели заметить, но П не допускает Протокольных ошибок. И если нет Главных, то это означает лишь одно — "зонтиков" не будет. Будут конкретные ответственные лица и их значимость подчеркивается отсутствием непосредственных начальников.

    Conversación (y un poco bebidas ) с "народом" и "за жизнь" полезна всем .
    1. Negoro
      Negoro 4 diciembre 2013 00: 55 nuevo
      0
      Или совещание "ознакомительное",что б было потом о чём с начальниками беседовать
  10. Motor de combustión interna
    Motor de combustión interna 2 diciembre 2013 09: 08 nuevo
    +7
    За 13 лет властвования Путин так и не научился даже азам руководства людскими коллективами. Вот и практикует своё "ручное управление" страной. Нельзя руководителю всё делать самому, потому что всего не охватишь чисто физически и провалишь дело. Надо уметь распределять обязанности среди подчинённых и руководить ими, контролируя их работу время от времени. Если подчинённые не справляются с обязанностями их либо переводят на другой участок, либо пинают под зад. У Путина вся страна под рукой с огромными ресурсами по кадрам, так в чём же дело.
    1. Aleta
      Aleta 2 diciembre 2013 09: 56 nuevo
      +5
      Cita: ICE
      No puede hacer todo por el líder usted mismo, porque no cubrirá todo físicamente y fracasará. Debe poder distribuir las responsabilidades entre los subordinados y administrarlos, controlando su trabajo de vez en cuando.

      Escribes todo correctamente. Pero aparentemente, se está preparando un gran schukher, y es mejor tener una idea de lo que está sucediendo en el sol, para saber cuánto tiempo puede medir con partes individuales del cuerpo.
    2. Boris55
      Boris55 2 diciembre 2013 10: 09 nuevo
      +1
      Cita: ICE
      Por 13 años de poder, Putin ...
      ¿Está todo bien con la aritmética? Los primeros dos períodos presidenciales son 4x2 = 8 más un año con un poco ahora y eso es 9.
      Si crees que Medvedev está controlado por Putin, entonces no entiendes nada en política.
      Medvedev es un representante de los liberales-occidentalizadores.
      Putin es el representante de los siloviki - estadistas.
      Estos grupos tienen ideas completamente diferentes sobre el destino de Rusia.

      Cita: ICE
      ... Debemos poder distribuir las responsabilidades entre los subordinados ...
      ¿Entre los subordinados heredados de la perestroika y criados por los medios de comunicación con sobornos y sed de enriquecimiento personal de alguna manera, y luego corriendo por la colina?

      Cita: ICE
      Si los subordinados no cumplen con sus obligaciones, son transferidos a otro sitio o pateados en el culo.
      Un buen líder está involucrado no solo en la selección de personal, sino también en su educación.
      Новые кадры есть в так называемом "президентском резерве" подготовленные под чутким руководством врагов наших - вряд ли они будут лучше старых.

      Cita: ICE
      Todo el país de Putin está a la mano con enormes recursos para el personal, entonces, ¿qué pasa?
      Sedientos de compartir todo y no ofenderse, mucho, pero solo pocos estadistas ... e incluso en su frente no han escrito sobre eso.

      Si crees que el presidente es un rey, un secretario general o un dios, al mover el dedo meñique en cuya mano izquierda se postran los esclavos, entonces estás profundamente equivocado.
    3. ism_ek
      ism_ek 2 diciembre 2013 13: 17 nuevo
      +3
      Cita: ICE
      Вот и практикует своё "ручное управление" страной.

      Путин никогда не руководил страной "в Ручную". Его конек - это создание разных комиссий и департаментов, на которые можно всегда списать ошибки. Назовите, хоть одно решение, которое принял лично Путин!

      Подготовкой олимпиады в Лондоне занималось 35 чиновников. Вот это "ручное" управление.
      ¡Tenemos solo 25 departamentos en Olimpstroy! Cuarenta conductores personales !!!
    4. Naturalista maduro
      Naturalista maduro 2 diciembre 2013 22: 29 nuevo
      0
      Cita: ICE
      ... Entonces, ¿cuál es el trato?

      Как говорил мой ротный:"Нельзя доверять даже собственной ж-пе, потому что она может пёр-ть и обоср-ся."
  11. shpuntik
    shpuntik 2 diciembre 2013 09: 10 nuevo
    +11
    ¿Y quién es Shoigu? Capataz, maestro de la confianza, ¿de dónde sacó el rango militar sin servicio y escuela militar?
    ¿Quién es Rogozin, periodista en prácticas en Bruselas?
    Quizás los guerreros profesionales no los aceptaron como líderes, ¿se quejaron entre los militares? ¿Y Putin, como mediador, los persuade para que trabajen como deberían, soportando una reducción en los armamentos? Pan de jengibre prometido, celebrado con champán. Quizás estás en lo cierto.
    Cita:
    En julio de 2013, Sergei Shoigu, como Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, realizó una visita oficial a Suecia. Durante las negociaciones con su homólogo sueco Karin Enström [sv], Shoigu comentó:
    La cooperación militar ruso-sueca tiene una larga historia y raíces muy profundas.


    La sangrienta masacre cerca de los muros del Consejo Supremo de Rusia comenzó en el momento en que el 3 de octubre de 1993. Sergei Shoigu, presidente del Comité Estatal de Defensa Civil y Emergencias, entregó una gran cantidad de ametralladoras a Yegor Gaidar, primer vicepresidente del Consejo de Ministros, que se preparaba para "defender la democracia" de la Constitución rusa. Yegor Gaidar distribuyó más de 1000 armas pequeñas (rifles de asalto AKS-74U con municiones) del Ministerio de Situaciones de Emergencia en manos de "defensores de la democracia", incluidos los militantes de Beitar.
    http://www.rospisatel.ru/tarasov93.htm
    1. Apollon
      Apollon 2 diciembre 2013 09: 29 nuevo
      +6
      cita: ¿Es posible a este respecto decir que Putin no confía en los responsables de supervisar la orden de defensa en el gobierno? Bueno, aquí está la única manera: confiar, pero verificar. Eso, como dicen, es nuestro.

      Me inclino a confiar en esta versión. No descarto que Vladimir Putin visitará en primer lugar las unidades militares de las Fuerzas Armadas de RF en las que se planea el rearme, de acuerdo con los planes de la Orden de Defensa del Estado.
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 2 diciembre 2013 09: 33 nuevo
        +5
        El PIB no confía en nadie en la campaña, tal vez incluso en sí mismo, a todos los que trajo al poder, lo enmarcaron, por ejemplo, Serdyuk, iPhone y otros. Es hora de que comience ya con 38 años y comience con plagas en el Kremlin.
      2. shpuntik
        shpuntik 2 diciembre 2013 09: 56 nuevo
        +3
        Apollon AZ Today, 09:29 AM ↑ Nuevo
        No excluyo la posibilidad de que Vladimir Putin visite en un futuro muy cercano, en primer lugar, aquellas unidades militares de las Fuerzas Armadas de RF en las que se planea el rearme, de acuerdo con los planes de la Orden de Defensa del Estado.

        La esperanza muere al final.

        Coronel general
        tilovaykrisa (3) RU Hoy, 09:33 ↑ Nuevo
        Es hora de que comience ya con 38 años y comience con plagas en el Kremlin.

        Тут смело применим большевисткий приём: "вера в доброго царя". sonreír
      3. Asceta
        Asceta 2 diciembre 2013 10: 35 nuevo
        +7
        Cita: Apollon
        No excluyo la posibilidad de que Vladimir Putin visite en un futuro muy cercano, en primer lugar, aquellas unidades militares de las Fuerzas Armadas de RF en las que se planea el rearme, de acuerdo con los planes de la Orden de Defensa del Estado.


        Saludos Apolo! Muy bien, después de seis meses cuando el informe sobre el trabajo realizado está programado para ser escuchado, será en el ejército que habrá controles y ejercicios finales después de los resultados del período de entrenamiento de invierno y la probabilidad de la presencia del Alto Mando en las tropas es bastante alta. Muchos entendieron correctamente la razón de la ausencia de Shoigu y Rogozin en estas reuniones, porque una persona que conoce el servicio y el ejército desde adentro, es obvio.
        Cita: askort154
        Quizás para escuchar más verdades. Porque, en presencia de su superior inmediato,
        подчинённый не так "словоохотлив".

        Тем более ВГК может проводить совещания и проверки в любом формате и Протокол здесь не действует. К тому же главные лица реально руководящие и ответственные за ГОЗ присутствовали. От МО был Борисов и главкомы( которые при Шойгу напрямую ответственны за за выполнения планов модернизации своих видов и обеспечение их вооружением,тем более им в подчинение вернули все НИИ и ВП как было в Союзе.Первый момент это деньги и сроки, Второй момент отчасти вытекающий из первого это назревающий конфликт между МО в лице Борисова и ВПК в лице Рогозина и их групп влияния.Разногласия особенно критичны в вопросах стратегии развития флота. Если Борисов говорит что авианосцы нам нужны и этой темой надо заняться вплотную,то Рогозин утверждает что это дело далекого будущего. То же самое конфликт по многоцелевым АПЛ. На днях тут статья была из "РГ" где был опубликован доклад некоего экспертного совета при ВПК,где утверждается что проект Ash-árbolочень сложный и дорогой и предлагается пойти по американскому пути замену дорогостоящего проекта "Сивулф" на проект "Вирджиния", то есть ограничить строительство лодок проекта 885 4 - 6 корпусами и строить АПЛ нового проекта, "унифицированные с "Ясенем" по основным системам, но armas simplificadas Sin embargo, Borisov insiste en continuar el proyecto para crear un poderoso submarino nuclear unificado capaz de realizar una amplia gama de tareas y armas poderosas, en lugar de rociar fondos para la construcción de diversos barcos con un rango más limitado de tareas y armas simplificadas.
        Es decir, Putin hizo lo correcto para el Alto Mando, profundizando personalmente en la esencia del problema sin Shoigu y Rogozin, equiparándolos y no empujando sus frentes, lo que demuestra que los intereses estatales prevalecerán en el corazón de todos los problemas de rearme, y no las ambiciones e intereses corporativos de los funcionarios y comandantes
        Bueno, el vino, probablemente uno de los presentes cumplió años.
        1. shpuntik
          shpuntik 2 diciembre 2013 11: 13 nuevo
          +2
          Avatar Marshal
          Cita: Apollon
          No excluyo la posibilidad de que Vladimir Putin visite en un futuro muy cercano, en primer lugar, aquellas unidades militares de las Fuerzas Armadas de RF en las que se planea el rearme, de acuerdo con los planes de la Orden de Defensa del Estado.

          Asceta SU hoy, 10:35 ↑
          Bueno, el vino, probablemente uno de los presentes cumplió años.

          Stanislav, saludo hi Doy la bienvenida a Apolo hi , buen razonamiento contigo. Pero estos adivinos podrían entenderse en el primer año de gobierno. ¿Y ahora?
          Quién los baraja si no Putin: el Ministerio de Defensa, el jefe del Estado Mayor, el principio. ramas militares?
          ¿Cuál es la razón, tal salto de personal, crees?
          1. Asceta
            Asceta 2 diciembre 2013 12: 35 nuevo
            +8
            Cita: shpuntik
            los adivinos podrían entenderse en el primer año de gobierno.


            ¿Sabes que en los primeros años del gobierno de Putin, Rusia no pudo resistir el llamado huelga de desarme США высокоточным и обычным оружием? У нас была утеряно управление космическим сегментом СПРН "ОКО", в наземной части в СПРН зияли дыры. Авиация не летала,флот ржавел на базах. У американцев даже был план нанесения ударов при помощи АУС и АПЛ "Огайо" Топорами с разных напрвлений и противопоставить этому удару мы ничего не могли ибо даже Граниты оставались бесполезной игрушкой при отсутствии МКРЦ "Легенда". Потом в 2010 этот американский план стал достоянием гласности ибо уже на десятый год правления Путина,который успел за это время "всё развалить" стал неосуществим.Не помню как он назывался но по ТВ тогда шло активное обсуждение с картинками и схемами. В то время у американцев была одна но существенная для них проблема - La posibilidad de una confirmación confiable del XNUMX% de la destrucción del potencial de un ataque de represalia en tiempo real.Quienes sirvieron en las Fuerzas Estratégicas de Misiles conocen las diferencias en conceptos.PU listo para el cielo y PU en un retraso para comenzar..Так вот американцы не могли определить при помощи всех видов разведки что будет полностью небоеготово а что всё-таки способно взлететь. Ответно-встречный мы в первые годы правления Путина нанести просто не успевали по времени.Об этом мало кто знает и воспринимает слова Путина о том что Россия стояла на пороге банкротства и распада всего лишь как пиар. В 2006г. появился первый КА системы СПРН, ход строительства новых РЛС "Воронеж" и сроки неоднократно здесь обсуждали, на орбите появились первые Лотосы и Пионы и теперь у нас есть целеуказание для ПКР дальнего радиуса,полная группировка ГЛОНАСС
            con estaciones láser para corrección diferencial, y ya estamos hablando de crear un solo campo de radar del país. Y esta no es una lista completa de lo que se ha hecho para fortalecer la defensa del país, que incluso podría convertirse en Yugoslavia o Iraq, que puede ser bombardeada impunemente por zonas de vuelo.
            1. shpuntik
              shpuntik 2 diciembre 2013 22: 32 nuevo
              +3
              Ascetic SU Today, 12:35 ↑ Nuevo
              ¿Sabes que en los primeros años del gobierno de Putin, Rusia no pudo resistir el llamado ¿Ataque de desarme de Estados Unidos con precisión y armas convencionales?

              No pude resistirme como en la URSS, pero pude responder. Por lo tanto, el ShA no atacó, no hay tontos. No ganarás dinero en el desierto nuclear, o incluso en el territorio contaminado, son solo gastos.
              Todo es como tú dices, pero ¿a qué costo? Aproximadamente de la misma manera, comparando los logros de la ShA y la URSS, es razonable hacer la misma pregunta. Las centrales eléctricas de los distritos estatales, las centrales nucleares, los altos hornos para la fusión de metales y logros similares en Occidente se realizaron sin mucho esfuerzo, sin el Instituto Gulag y otros costos en forma de víctimas humanas.
              Hoy: tome la exportación de materias primas, divídala entre 140 millones de habitantes, y recibirá la cantidad por la cual cualquier familia puede pagar $ 1000 mensuales a la defensa nacional. Esto no está funcionando. Gazprom, Rosneft y empresas similares trabajan, que sea el 5% de la población activa. Ahora da al resto el 95% de trabajo. Compre máquinas, construya fábricas y obtendrá Suiza al cuadrado. En el sentido de seguridad. Por la velocidad de movilización de ellos, se puede tomar el mismo ejemplo.
              Где Хабаровский завод "EVGO", Комсольский "Авест", чем занимается ДВ? Правильно: лес кругляк в Китай гонят, стоят нефтедобывающие платформы(только металлоконструкции), буксиры обеспечения платформ, строят судостроительный завод в ЗАТО Б.Камень-будут газовозы, танкера. Начинка соответственно вся импортная-начиная с дизелей, заканчивая плоттером.
              No estoy hablando de mariscos, flota pesquera.
              Resumiré que no me enojaré: el PIB y su equipo son delincuentes económicos. En cuanto a las Fuerzas de Misiles Estratégicos, el S-500 es la protección de los recursos (Shtokman y mucho más que no sabemos). De todos modos, el toro está acariciando lo mismo antes de la matanza. Entonces, ¿cuál es mi visión de la situación?
              que aún podría convertirse en Yugoslavia o Iraq, que puede ser bombardeada impunemente organizando zonas de exclusión aérea.

              Podría, pero luego otros bombearían recursos. Ahora la oligarquía local, por así decirlo, es más leal. Tal vez.
              1. Asceta
                Asceta 3 diciembre 2013 00: 52 nuevo
                +5
                Cita: shpuntik
                shpuntik

                De lo que estás hablando se llama apoyar la economía en la demanda interna. Que en las condiciones del mercado liberal, nuestra economía no podrá satisfacer porque no es competitiva ni rentable. Bajo Putin, se creó un sistema en el que las ganancias del exceso de ganancias (al menos una gran parte de ellas) a través de un sistema de relaciones económicas y a través del presupuesto se redistribuyeron y se les permitió tapar agujeros en la economía y asegurar su crecimiento en un mercado liberal. en particular, a través de la creación de los bancos de respaldo del Banco Central y el Fondo de Bienestar. Es decir, a diferencia de la era de Yeltsin, el dinero entró en desarrollo, incluida la defensa. La gente comenzó a recibir salarios y pensiones, porque el dinero apareció, y no como Eltsin golpeó los cascos y recibió salarios con ataúdes, porque todos los ingresos fueron bombeados por los oligarcas petroleros de Khodorkovsky, Abramovich y Berezovsky. Ahora hay tal situación que estos el exceso de ganancias (el precio del petróleo es establemente alto) ya no puede cubrir la disminución de la rentabilidad de su propia economía¿Dónde será alto si el beneficio de la exportación de materias primas se convierte en la economía estadounidense a través de reservas de oro y divisas, más la tasa de descuento del Banco Central en préstamos, por decirlo suavemente, no contribuye a la competencia de nuestro empresario con uno extranjero, de dónde proviene la rentabilidad? En Rusia, la mayoría de los bienes de consumo son importados y un aumento en el poder adquisitivo conducirá a una mayor demanda de la moneda y, en última instancia, a la devaluación del rublo y, en el mejor de los casos, al retorno del poder adquisitivo, en el peor de los casos debido al pánico financiero, a su reducción. Un mercado único de aproximadamente 300-400 millones. ¿Cómo desarrollar el sector manufacturero sin préstamos largos y baratos en un entorno competitivo y también en un país con una logística no tan buena y un clima intensivo en energía? Puede crear una sola Suiza en la región de Moscú para la que trabaja la provincia, y aquí tendremos un modelo del orden mundial neocolonial occidental en el que sin ningún GULAG en Suiza se enriquecen y mueren de hambre en Malí, siempre que haya más oro en Malí que en todos los bancos suizos. Por lo tanto, sin cambiar la política monetaria del Banco Central y la política fiscal, todo el sistema que fue creado en los años 90 por los reformadores de Gaidar, no habrá crecimiento económico interno ni demanda del consumidor, ya que nadie invertirá en él, no podrá obtener ganancias y no se desarrollará. porque seguirá siendo no rentable. Y para reorientar la economía hacia los mercados internos de suministro, es necesario, en primer lugar, tener un mercado con una población tanto de la URSS como del campo social y un sistema monetario unificado. Aquí es donde la lucha por el TS y EurAsEC y, en particular, por el mercado ucraniano de 80 millones.
                1. studentmati
                  studentmati 3 diciembre 2013 01: 10 nuevo
                  +1
                  Competente y razonablemente! estáblecido,
                2. shpuntik
                  shpuntik 3 diciembre 2013 10: 40 nuevo
                  0
                  Ascetic SU Today, 00:52 ↑ Nuevo
                  Por lo tanto, sin cambiar la política monetaria del Banco Central y la política fiscal, todo el sistema que fue creado en los años 90 por los reformadores de Gaidar, no habrá crecimiento económico interno ni demanda del consumidor,

                  Recientemente, en el sitio web aparecieron noticias de subvenciones del gobierno para el HSE; se organizó en 1992, al igual que el instituto de Gaidar, el IET. De Wiki:
                  Por un decreto del Presidente de Rusia del 25 de abril de 2012, los participantes en el trabajo sobre la Estrategia 2020 recibieron órdenes y medallas. Los expertos que trabajan en el desarrollo de la "Estrategia 2020" actualizada recibieron premios del gobierno, incluidos los empleados de E.T. Gaidara

                  En principio, estamos hablando de lo mismo, solo yo sostengo que un vaso por encima de la mitad se rompió, no se puede llenar con estas personas. Nos quedaremos en nuestro lugar. hi
        2. Onyx
          Onyx 2 diciembre 2013 13: 58 nuevo
          +1
          Cita: Ascética
          De Moscú fue Borisov

          Borisov no estuvo en ninguna de las reuniones
          1. Asceta
            Asceta 2 diciembre 2013 14: 17 nuevo
            +2
            Cita: Onyx
            Borisov no estuvo en ninguna de las reuniones


            Да точно. перепутал с совещанием на "Приборе" в Москве. Как раз за неделю до Сочи Борисов проводил совещание по Сухопутным войскам.
            1. Onyx
              Onyx 2 diciembre 2013 14: 21 nuevo
              0
              Cita: Ascética
              Sí exactamente. mezclado

              Sucede. Y así, como me pareció, él es un especialista competente.
              1. Asceta
                Asceta 2 diciembre 2013 15: 59 nuevo
                +2
                Cita: Onyx
                Sucede. Y así, como me pareció, él es un especialista competente.


                Fue el primero en el ejército desde la Escuela Suvorov. Luego se graduó de la Escuela Militar Pushkin de Radio Electrónica de Defensa Aérea y la Universidad Estatal de Moscú. Durante 20 años sirvió en el ejército como oficial. , ingeniero en electrónica de radio.
                2 de julio de 2008: por orden del Gobierno de la Federación de Rusia, el número 960-r fue nombrado Viceministro de Industria y Comercio de la Federación de Rusia.
                Bajo su liderazgo, se desarrolló una estrategia de desarrollo para la electrónica de radio y el correspondiente programa federal objetivo, y la atención a esta industria creció notablemente.
                Marzo de 2011: el primer ministro Vladimir Putin firmó un decreto por el que se nombra a Yuri Borisov como primer vicepresidente de la Comisión Militar-Industrial bajo el gobierno de Rusia, liberándolo de su cargo anterior como viceministro de Industria y Comercio.
                "Borisov es un funcionario talentoso, hizo mucho por el desarrollo de la electrónica en Rusia", dice Boris Avdonin, director general del Instituto Central de Investigación de Electrónica.

                15 de noviembre de 2012 - Vladimir Putin nombró a Yuri Borisov Viceministro de Defensa de la Federación de Rusia. Bajo el liderazgo de Borisov, el Ministerio desarrolló una estrategia para el desarrollo de la industria electrónica y el correspondiente programa federal de objetivos. El decreto de Vladimir Putin por el que se nombra a Borisov para el cargo de viceministro de Defensa no indica sus responsabilidades.
                De hecho, es el ayudante del equipo militar y militar,
                "Jefe de armas y tecnología" en la "oficina de Shoigu"
      4. dmb
        dmb 2 diciembre 2013 14: 36 nuevo
        +1
        А на мой взгляд, все гораздо проще. Для чего необходимо тарахтеть об этом совещании по всем федеральным каналам во всех новостях и аналитических программах? Правильно, чтобы доверчивые сограждане могли в очередной раз заголосить: "Путин поднимает Россию с колен". Если там решались рабочие вопросы, то достаточно 30 секунд и один раз за день. а остальное - к специалистам, коими как справедливо замечено, ни Путин, ни Шаойгу с Рогозиным не являются. Вообще, очень веселит, когда Вова, беседуя с каким-нибудь министром, минут 20 рассказывает ему. чем его министерство занимается, а тот согласно кивает головой.
    2. Odinoki
      Odinoki 2 diciembre 2013 20: 32 nuevo
      +3
      Cita: shpuntik
      La cooperación militar ruso-sueca tiene una larga historia y raíces muy profundas


      En esto tiene razón, la cooperación comienza solo con Pedro el 1 y Carlos el 12 wassat
      1. shpuntik
        shpuntik 2 diciembre 2013 23: 26 nuevo
        +1
        solitario (1) AZ Hoy, 20:32 ↑
        En esto tiene razón, la cooperación comienza solo con Pedro el 1 y Carlos el 12 wassat

        Por supuesto, dijo diplomáticamente correctamente, no se le puede culpar por la estupidez.
        En general, Shoigu habla correctamente, sin agua, en esto es similar a Sobyanin. Pero el Ministerio de Emergencias debería ser un ministerio para la prevención de situaciones de emergencia, y no solo una emergencia. No tomo terremotos y cosas por el estilo, tomo incendios forestales y medidas de seguridad.
  12. saag
    saag 2 diciembre 2013 09: 33 nuevo
    0
    "...от промышленников, например, генеральный директор (он же генеральный конструктор) ГРЦ «КБ им.академика Макеева» Владимир Дегтярь. "
    Curiosamente, desde MIT significa que no se menciona o no, se puede suponer que Bulava irá en una pequeña serie, y habrá una transición a los cohetes líquidos Makeevka
    1. Asceta
      Asceta 2 diciembre 2013 12: 06 nuevo
      +3
      Cita: saag
      Curiosamente, desde MIT significa que no se menciona o no, se puede suponer que Bulava irá en una pequeña serie, y habrá una transición a los cohetes líquidos Makeevka


      Te ruego Solomon (a la derecha) y Nikulin (no entré en el cuadro).
      Putin para que no haya conflictos, confusión y vacilaciones, está construyendo un sistema de liderazgo basado en el modelo soviético. Se creará el organismo apropiado en la AP, o el servicio supervisará la modernización del ejército y la marina (como el departamento correspondiente del Comité Central del PCUS). El gobierno y la comisión militar-industrial (MIC) que opera bajo su dirección, encabezada por el viceprimer ministro Dmitry Rogozin, desempeñarán funciones puramente técnicas (como un organismo similar en la Unión). Las fuerzas estratégicas de misiles (fuerzas estratégicas de misiles) permanecerán "El componente principal de las fuerzas nucleares estratégicas" y se desarrollará en orden de prioridad. Lo cual, dado el estado de crisis de la economía del país, es comprensible. Fuerzas estratégicas de cohetes: la rama militar de más bajo costo. En un momento, el ex ministro de Defensa Igor Sergeyev declaró que, resolviendo casi el 100% de las tareas estratégicas de defensa del país, solo el 8% del gasto militar se gasta en las Fuerzas de cohetes estratégicos. En el futuro, no solo se desarrollará combustible sólido, sino también misiles pesados ​​líquidos capaces de superar la defensa antimisiles de EE. UU. Es decir, no habrá un sesgo unilateral hacia PGRK.
      La razón de esta decisión radica en la superficie. Leemos cuidadosamente a Putin
      "Está viniendo gran financiamiento estable programas de armas, pero en diferentes etapas hay "reveses y fracasos", y "varios proyectos clave están flotando en el tiempo".
      En este sentido, El presidente supervisará personalmente este proceso.
      1. Onyx
        Onyx 2 diciembre 2013 14: 08 nuevo
        -2
        Cita: Ascética
        En el futuro, no solo se desarrollará combustible sólido, sino también misiles pesados ​​líquidos capaces de superar la defensa antimisiles de EE. UU.

        А разве твердотопливные ракеты не способны преодолевать ПРО США? Да, Дегтярь что-то говорил о необходимости ракеты "с повышенной грузоподъемностью", но Путин об этом ничего не сказал.
        Cita: Ascética
        Es decir, no habrá un sesgo unilateral hacia PGRK.

        Los álamos-M y los Yars se colocan no solo en el PGRK, sino también en las minas, por lo que no habrá un sesgo unilateral hacia el PGRK
      2. saag
        saag 2 diciembre 2013 18: 32 nuevo
        0
        Putin firmó un decreto sobre la creación de una corporación conjunta de construcción de cohetes, ahora necesitamos ver quién encabezará si Solomonov, entonces la tendencia principal es hacia los misiles TT, si alguien más quiere decir algo más, trazando en una palabra con UAC
        1. Onyx
          Onyx 2 diciembre 2013 19: 18 nuevo
          +1
          Cita: saag
          Putin firmó un decreto sobre la creación de una corporación conjunta de construcción de cohetes, ahora necesitamos ver quién encabezará si Solomonov, entonces la tendencia principal es hacia los misiles TT, si alguien más quiere decir algo más, trazando en una palabra con UAC

          Не так. "Президент РФ Владимир Путин подписал указ о создании ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» (ОРКК) на базе «Научно-исследовательского института космического приборостроения» (НИИ КП)". ОРКК будет объединять предприятия гражданского ракетостроения. Соломонов тут не причем
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Nayhas
    Nayhas 2 diciembre 2013 09: 36 nuevo
    +1
    Sí, solo eso! Kuzhugetych golpea, pero no tomaron el hablador. él no sabe nada ...
    1. AK-47
      AK-47 2 diciembre 2013 11: 34 nuevo
      +1
      Cita: Nayhas
      Sí, solo eso! Kuzhugetych golpea, pero no tomaron el hablador. él no sabe nada ...

      Difícil, pero esa versión tiene un lugar para estar.
    2. Onyx
      Onyx 2 diciembre 2013 14: 10 nuevo
      0
      Cita: Nayhas
      Sí, solo eso! Kuzhugetych golpea, pero no tomaron el hablador. él no sabe nada ...

      ¿Bebes con él?
      1. Odinoki
        Odinoki 2 diciembre 2013 20: 33 nuevo
        +1
        Cita: Onyx
        ¿Bebes con él?


        Bueno, ¿por qué inmediatamente regordete? Bebe lentamente y muerde lol
  15. Aguijón
    Aguijón 2 diciembre 2013 10: 18 nuevo
    0
    Lo más probable es que decidió lidiar con una maraña de problemas él mismo, habiéndolos escuchado de primera mano. Los hombres del cohete han estado luchando durante mucho tiempo entre los oficiales de armas sólidas (MIT) y los hombres de Makeevtsy con armas líquidas, los Tushniks e Ilyushintsy estaban colgados en las fuerzas aéreas y los submarinos discutían en las flotas. Creo que sí. Por cierto, Stalin, para rechazar el deseo de los comandantes del frente de embellecer la situación, mantuvo a los representantes del Cuartel General del Comando Supremo independientes de ellos.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. veteran56
    veteran56 2 diciembre 2013 10: 20 nuevo
    0
    Ситуация с совещанием в Сочи очень непонятная.Вроде бы ВВП с Шойгу друганы, а на совещании не пригласили.Может " собака где-то в другом месте зарыта ".Хотелось бы.
  18. bosque
    bosque 2 diciembre 2013 10: 32 nuevo
    +1
    Yo, como muchos, también llamé la atención sobre la ausencia de Shoigu y Rogozan. No veo nada en esto que pueda alertar y causar preocupación. Si no es un líder formal, entonces las opiniones a continuación de quienes tienen y tienen puestos responsables son muy importantes y pueden tener sus propias opiniones y experiencia. Solo en el caso actual, y se desarrolla, la imagen real.
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  20. Averias
    Averias 2 diciembre 2013 11: 11 nuevo
    +1
    На мой взгляд, тут нет ничего странного. Путин, на этих совещаниях, говорил с "технарями". с людьми "от станка" так сказать. Людьми знающими специфику. А г-н Рогозин и г-н Шойгу зачем? Они ведь не спецы. Они кураторы, что они могли принципиального сказать, не зная тонкостей и специфики тех же РВСН?
    Ahora discutirán, igualarán los resultados, y solo entonces habrá una conversación con Rogozin y Shoigu.
  21. shurup
    shurup 2 diciembre 2013 11: 15 nuevo
    +3
    El presidente puede proporcionar más asistencia necesaria de la que puede pagar el ministro o el viceprimer ministro.
    Una encuesta de reclamos contra superiores debe realizarse sin la presencia de superiores y no bajo grabación de video. La encuesta debe realizarse inesperadamente para los superiores. Una copa de vino durante la encuesta crea un ambiente confidencial. Sochi es un lugar mejor para esto que una alfombra en la oficina del Kremlin.
    Frotar las gafas se está volviendo más difícil para Putin.
    1. Avenich
      Avenich 2 diciembre 2013 11: 42 nuevo
      +1
      Согласен. Меня крайне удивил круг вопросов обсуждаемых на совещании в Сочи. Разве, что привязка "100 дней до приказа"( простите до олимпиады).
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. DmitryK
    DmitryK 2 diciembre 2013 11: 57 nuevo
    +1
    Llamé la atención sobre el uniforme de los militares. Shoigu estaba invisiblemente presente en estas muestras de colores de payasos descuidados, camisetas debajo de una túnica color carne de medias de mujer. Primero vistió al Ministerio de Emergencias en la forma de un nivel de diseño de la casa de ropa del distrito, ahora se les ha permitido al ejército.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. samoletil18
    samoletil18 2 diciembre 2013 11: 59 nuevo
    +1
    Surgió una analogía con los tiempos de la Segunda Guerra Mundial. En las memorias: el nuevo comandante del ejército, o incluso el cuerpo, antes de partir hacia el frente, se reúne con Stalin para conversar. Espero que un gran kipish en este momento no valga la pena la espera. Fue como antes de la guerra hubo reuniones con los principales diseñadores, directores de industrias clave y el ejército.
  26. chunga-changa
    chunga-changa 2 diciembre 2013 12: 20 nuevo
    0
    Quizás Shoigu sea empujado más alto y ahora el receptor está mirando, bueno, pero Rogozin obviamente no puede hacer frente y tal vez irá más abajo, y nuevamente hay shows de novia.
    1. Onyx
      Onyx 2 diciembre 2013 14: 15 nuevo
      +1
      Cita: chunga-changa
      Mira del receptor.

      ¿Y qué tipo de receptor será: un receptor de radio, un televisor, quizás GLONASS?
      1. chunga-changa
        chunga-changa 2 diciembre 2013 15: 05 nuevo
        +1
        Sí, tienes razón, sucesor. Pero el receptor y el receptor siguen siendo cosas diferentes.
        1. Onyx
          Onyx 2 diciembre 2013 17: 19 nuevo
          0
          Cita: chunga-changa
          receptor y receptor siguen siendo cosas diferentes.

          ¿En qué se diferencian?
          1. chunga-changa
            chunga-changa 2 diciembre 2013 18: 00 nuevo
            0
            Obviamente deletreando y sonando.
            1. Onyx
              Onyx 2 diciembre 2013 18: 28 nuevo
              0
              Y por valor es uno y lo mismo
              1. chunga-changa
                chunga-changa 4 diciembre 2013 00: 45 nuevo
                0
                Нет, не одно и тоже. В данном контексте "приемник" написанное с ошибкой слово "преемник". Вот если бы я написал "пиемник УКВ диапазона" тогда да, было бы написанное с ошибкой слово "приёмник" и оно значило бы одно и тоже. А так похоже вы мне приписываете свои фантазии.
  27. DmitryK
    DmitryK 2 diciembre 2013 13: 32 nuevo
    0
    Nah ..... mucho más alto? Por encima es necesario tener un pensamiento estratégico, la experiencia del gerente no será suficiente.
  28. DmitryK
    DmitryK 2 diciembre 2013 13: 32 nuevo
    0
    Nah ..... mucho más alto? Por encima es necesario tener un pensamiento estratégico, la experiencia del gerente no será suficiente.
  29. pista
    pista 2 diciembre 2013 14: 10 nuevo
    0
    Cuando hablamos del estado. defensa. no había orden Shoigu y Rogozin? ¿Y qué cambia eso? Todas las reuniones que Obeshchalkin celebra en modo monólogo. Члены правительства и приглашённые - немая массовка, которым в лучшем случае разрешено сказать: "Спасибо Вам, Владимир Владимирович, что указали как нам быть и что делать.... Да мы после Ваших указаний о-го-го что теперь наворочаем...".
    "А воз и ныне там". (басни Крылова).
    1. Onyx
      Onyx 2 diciembre 2013 14: 20 nuevo
      +5
      Cita: piston
      ¿Y qué cambia eso? Todas las reuniones que Obeshchalkin celebra en modo monólogo.

      Si ni siquiera tiene la mente para comprender que solo las palabras iniciales de Putin entran en los medios, esto no significa que las reuniones se realicen en forma de monólogo.
      1. pista
        pista 2 diciembre 2013 14: 26 nuevo
        0
        ¿Cómo sabes que no asistí a tales reuniones?
        Ten cuidado y no serás enviado.
        1. Onyx
          Onyx 2 diciembre 2013 14: 50 nuevo
          0
          Cita: piston
          ¿Cómo sabes que no asistí a tales reuniones?

          Esto es comprensible por las tonterías que escribió.
          Cita: piston
          Ten cuidado y no serás enviado.

          Gira tu cabeza solo
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. DimychDV
    DimychDV 2 diciembre 2013 15: 13 nuevo
    +1
    Думаю, просто Шойгу пока что попросту не имел отношения к утверждению планов, итоги выполнения которых обсуждались. Рогозин - скорее идеологическая величина, чем экономическая. А тут всё же - рабочий разговор по вопросам госприёмки. А спиртное на заднем фоне - это чтобы никто не строил версий: "Неужто никто не нарежется после такого-то сходняка? Не по-военному как-то..."
    ¡TODO ES NECESARIO, TODO EN EL MILITAR, EN RUSO! Y quién no puede vigilarse a sí mismos es un filtro al mismo tiempo.
    Una vez escribí sobre el luchador, cuando Putin entregó medallas y órdenes a un gran grupo de soldados. Composición urgente: té, café, jugos, compotas, bollos y más. Con los oficiales, bebimos una copa de vino, con reclutas sentados a la hora del té. Y les dio a todos dos semanas de vacaciones. Según el ciudadano, en el hotel y centro cultural, entre un grupo de chicas en un festival internacional y con un centro médico a la mano, pero aún centralmente, bajo los comandantes. En restaurantes, por un grupo civil, y cualquier plato, pero sin alcohol.
    Pregunte: ¿para qué? Y esto es después de que cazaron en Gelayev durante aproximadamente un mes en las montañas. Era importante para el PIB que nuestros paracaidistas contaran con él. Y los soldados fueron contados, honestamente, como se les enseñó.
    Es cierto, luego, en febrero, o algo así, salió de algún lugar y un par de guardias fronterizos de Daguestán con él dispararon, pero ya en el otro mundo, finalmente. Y las versiones de este puntaje sonaban contradictorias. Aunque los chicos Héroes de Rusia se han apropiado.
  32. tank64rus
    tank64rus 2 diciembre 2013 15: 41 nuevo
    +6
    El camarada Stalin, antes de celebrar una reunión sobre un problema particularmente importante, siempre comenzó con los gerentes de base o intermedios. Un compañero convocado al Kremlin le dijo que entendía los problemas en esta dirección. Podrían haber sido llamados por varias personas hasta que el Supremo llegó al núcleo del problema. Como saben, mentir en este caso fue mortal. Luego, el Supremo ya había mantenido una reunión con altos funcionarios y era imposible darle nada, por lo tanto, hablaron allí como en confesión, e incluso allí los jóvenes comenzaron a informar, para que los mayores no fueran aplastados por la autoridad. El Supremo escuchó a todos, a veces tirando líneas, al final expresó su decisión.
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  35. a.hamster55
    a.hamster55 2 diciembre 2013 15: 51 nuevo
    -1
    Estimado ism_ek! Bueno, ¿por qué necesitamos tanto metal para desarrollar nuevos depósitos?
    ¿Qué dinero extra mucho? Chatarra y así con un exceso de oferta: todos los puntos de recepción se llenan hasta el borde. Sí, y use menos metales ferrosos. Pero hay pocos buenos aceros. Admiro pasatizhi del conjunto del automóvil Studebaker suministrado bajo el Préstamo y Arrendamiento: esto es acero. Si personalmente no tiene suficiente hierro, vaya a la farmacia.
  36. Andrey skokovsky
    Andrey skokovsky 2 diciembre 2013 16: 52 nuevo
    0
    nos encantan algunos trucos en todas partes pon tu nariz
    el simple y primitivo deseo del presidente de resolver la situación por sí mismo y hablar con los ejecutores directos en ausencia de sus superiores inmediatos parece no entrar siquiera en sus cerebros,
    нет, нам бы чего позаковырестее, насмотрелись блин долбоящика "онолитики"
    sin ambigüedades menos toda esta canoa
  37. Andrey skokovsky
    Andrey skokovsky 2 diciembre 2013 16: 52 nuevo
    -1
    nos encantan algunos trucos en todas partes pon tu nariz
    el simple y primitivo deseo del presidente de resolver la situación por sí mismo y hablar con los ejecutores directos en ausencia de sus superiores inmediatos parece no entrar siquiera en sus cerebros,
    нет, нам бы чего позаковырестее, насмотрелись блин долбоящика "онолитики"
  38. PQ137
    PQ137 2 diciembre 2013 18: 17 nuevo
    +1
    Llego a la conclusión de que la razón (la ausencia de Shoigu y Rogozin) es banal y está en la superficie. Ni un solo subordinado será tan franco en su liderazgo, mucho menos militar. El PIB lo sabe, un hecho obvio. Es como un padre comandante, bueno, hijos, confiesen dónde presionan, cómo presionan. No es intrincado, pero al mismo tiempo no mentirás, y quién sabe qué pasó después de la parte abierta a la prensa, tal vez hubo un pequeño sabantuychik relajante y relajante con preguntas y respuestas francas.
  39. Metlik
    Metlik 2 diciembre 2013 19: 37 nuevo
    0
    Шойгу и Рогозина не было на совещании? Ничуть не удивлен. Они не вписываются в PR компанию президента "альтернативы мне нет".
    1. Odinoki
      Odinoki 2 diciembre 2013 20: 36 nuevo
      0
      Cita: Metlik
      Шойгу и Рогозина не было на совещании? Ничуть не удивлен. Они не вписываются в PR компанию президента "альтернативы мне нет".


      ¿Piensas que Rogozin es una alternativa a Putin? o Shoigu?

      Je, Shchutnik! hará una barbacoa fuera de esta red, no te olvides de invitar !! riendo
      1. Metlik
        Metlik 2 diciembre 2013 20: 43 nuevo
        0
        Cita: solitario
        ¿Piensas que Rogozin es una alternativa a Putin?

        Рогозин - политик, и довольно успешный, в кремле это понимают, иначе ему бы не дали должность и не услали бы в Брюссель. Всех, более менее заметных людей высылают из Москвы, а потом делают печальное лицо "Кто же если не Путин?"
  40. Evkur
    Evkur 3 diciembre 2013 01: 32 nuevo
    +1
    Cita: Naturalista Maduro
    Cita: ICE
    ... Entonces, ¿cuál es el trato?

    Как говорил мой ротный:"Нельзя доверять даже собственной ж-пе, потому что она может пёр-ть и обоср-ся."

    El mío también dijo lo mismo))))
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. Eso creo
    Eso creo 3 diciembre 2013 21: 18 nuevo
    0
    La charlatanería habitual con las manos vacías a nivel del presidente ... Todavía no recuerdo lo que hizo este presidente de la PROMESA ... Y luego la DEFENSA ... hablarán de pintura en la pantalla y olvidarán ... como siempre, sin embargo ...