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¿Cuál es la razón de un estado demográfico tan lamentable del pueblo ruso? Parte de 2

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¿Cuál es la razón de un estado demográfico tan lamentable del pueblo ruso? Parte de 2

Más reciente noticias Desde el "frente demográfico" no es alentador. Entonces, llegó la noticia de que la población indígena de Bielorrusia sigue desapareciendo. En 1 en noviembre 2013, la población de la República de Bielorrusia era 9 millones 467,2 mil personas. Así lo anunció el Comité Nacional de Estadística de la República. En enero-octubre, 2013 nació en Bielorrusia 99 499 niños murieron - 105 531 personas. Como resultado, el número de muertes en la república superó el número de nacimientos en 6,1%. El año pasado la situación fue peor: en enero-octubre, 2012, el número de muertes superó el número de nacimientos en 9,6%. Según datos oficiales, se registró una disminución de la población en las regiones de Grodno, Gomel, Mogilyov, Vitebsk y Minsk, en casi todas las regiones bielorrusas (La población indígena de Bielorrusia se está muriendo.).


Sin embargo, la disminución de la población no se produjo, ya que el aumento de la migración compensó la disminución de la población natural. El crecimiento de la migración en enero-octubre fue 2013. 9 428, lo que aseguró un aumento de la población de la República de Bielorrusia de 3,4 mil personas, informa Belstat. Además, el aumento de la migración aumentó en comparación con el mismo período de 2012 del año por parte de las personas de 2 398 (34,1%). Además, hubo una salida de mano de obra calificada en el extranjero, principalmente a Rusia. Las autoridades bielorrusas cambiaron a la política de reemplazar las reservas laborales con trabajadores migrantes de las repúblicas de Asia Central, así como de la RPDC y otros países extranjeros. Junto con las tendencias negativas, también hay algunas positivas: el número de matrimonios registrados ha aumentado (15,5%), el número de divorcios ha disminuido (en 11,4%). Por lo tanto, el cuadro demográfico en Bielorrusia es similar al de Rusia: la población indígena sigue desapareciendo, está siendo reemplazada por otros elementos étnicos.

Pérdida de valores morales.

Aquellos investigadores, que creen que la urbanización no es la causa principal de la extinción de la raza blanca, enfatizan la pérdida de valores morales. Solo un ciego no ve que Europa occidental se ha desprendido fuertemente de sus raíces cristianas. Los valores liberales y post-liberales han reemplazado a las personas con la fe en Dios. El culto al dinero y al consumo son los principales valores occidentales. Ahora dominan tanto en el este como en Rusia, aunque no han ganado una victoria completa.

La degradación moral de la sociedad conduce inmediatamente a varias consecuencias graves. Aquí y actitud indiferente hacia el niño por nacer, en el que no ven a la persona, la disponibilidad de abortos, su propaganda, la introducción agresiva de todo tipo de anticonceptivos y el “consumo” (consumo desenfrenado de bienes por el consumo), y la destrucción de la familia, los valores familiares, etc.

Uno de los sustitutos de una psique saludable es el llamado. El consumo, que forma agresivamente una sociedad de consumo. La autoestima de una persona en una sociedad así depende de cuánto consume, cuanto más usa, más compra, mayor es su satisfacción con la vida, su sentido de importancia personal. El primer sistema de este tipo creado en el oeste. Los Estados Unidos se convirtieron en la personificación del consumo: allí desarrollaron activamente la infraestructura que llevó a matar el tiempo a través de las compras, la emisión masiva de préstamos al consumo, la esfera de bienes y servicios sobredesarrollada y otras actividades de placer. El deporte profesional también se incluye en este sistema, donde una pequeña cantidad de atletas se convierten en ídolos para la multitud, y están hechos de "estrellas". Y la mayor parte de la población consume el espectáculo y una gran cantidad de productos relacionados, que a menudo no son necesarios para una vida normal. Enormes masas de personas matan el tiempo viendo programas deportivos, visitan estadios, absorben toneladas de comida chatarra y bebidas, incluidos los drogadictos (cerveza, etc.). Y esto en lugar de hacer que la cultura física regular sea parte de la vida de uno y la vida de sus hijos. El "divorcio" de la multitud se conoce desde la antigüedad: "Pan y circo". En la actualidad, los patrones occidentales han alcanzado casi el pináculo del arte en la manipulación de la población. La gente paga por la ilusión de la felicidad con sus esperanzas, energía y dinero.

Un gran ejemplo de consumo es la estampida y las peleas masivas en los Estados Unidos durante la temporada de ventas navideñas. Las personas están listas para empujarse y golpearse unas a otras por cosas. La brutalidad ha llegado a una etapa tal que los pocos vuelos no temen a las autoridades. Por ejemplo, en Nueva York, la policía incluso tuvo que arrestar a varias personas en uno de los centros comerciales de la red de Walmart para evitar una masacre. En California, en la ciudad de San Bernardo, un policía fue golpeado y separó a los combatientes. En Nueva Jersey, la policía tuvo que usar spray de pimienta para detener una pelea. En Chicago, un comprador enfurecido golpeó a un policía en un automóvil. Sus compañeros abrieron fuego y hirieron a un hombre. En Las Vegas, en el estacionamiento de un supermercado, comenzó una pelea con disparos desde detrás del televisor (En los EE. UU., Marcó el inicio de las ventas, peleas masivas y protestas.).

Los principales canales a través de los cuales se introducen los estereotipos de los consumidores son la televisión y la publicidad. Los instintos gregarios y sexuales más primitivos se imponen al hombre, convirtiéndolo en un subhumano. Los consumidores de la clase media y los estratos pobres de la sociedad imitan el comportamiento de los ricos, quienes con la ayuda de cosas caras demuestran su importancia. Prácticamente este comportamiento animal. Basta recordar el curso de biología.

En principio, una persona se distingue de un animal al comprender las relaciones de causa y efecto, la ética se basa en esto. La sociedad de consumo moderna complace precisamente la parte animal de la psique humana, además, forma específicamente la estructura animal de la psique. La sociedad de consumo asesta un poderoso golpe a la reproducción de sí mismos. Después de todo, ¡los niños interfieren con el consumo!

Es necesario abandonar la masa de cosas "necesarias", reducir su propio consumo, volverse más maduro, más responsable. Abandona mucho placer: después de todo, el hedonismo va de la mano con el consumo. A menudo, puede ver una familia completamente "llena", sin hijos o solo con un hijo. Pero estas personas tienen el tiempo y el dinero para comprar un auto nuevo o un perro de raza pura que consume al nivel de los niños de familias comunes. El razonamiento sobre la falta de fondos es verdaderamente ridículo cuando quienes sostienen esta opinión tienen en sus manos el último modelo de teléfono o computadora portátil, cuando se gasta más dinero en un automóvil por año que en el mantenimiento anual del niño ...

El razonamiento sobre el tema es popular: dicen, habríamos tenido un par de hijos si el estado nos proporcionara, como lo hace el estado en los Estados Unidos o en algún lugar de Europa occidental. Esto se refiere a la imagen cinematográfica popular, cuando la familia tiene un apartamento, una casa suburbana, varios autos, etc.

Pero esta es una imagen mítica. Primero, en Occidente solo la clase media vivía de esta manera, cuando era necesario para ellos mantener una buena vida en el contexto de la existencia de la URSS, de modo que no hubiera ningún deseo de organizar una revolución. Después del colapso, este modelo comenzó a apagarse. La clase media en Occidente se está reduciendo rápidamente, quedan los ricos y los pobres. En segundo lugar, el planeta no puede proporcionar recursos para una vida así para todos. La raza del consumo mata la biosfera y la humanidad con ella. En tercer lugar, no quienes lo merecen reclaman un alto nivel de consumo (científicos, diseñadores, pilotos de prueba, cosmonautas), sino jóvenes que no tienen calificaciones, “koyakers”, personas que no quieren trabajar y estudiar, sino que sueñan. sobre la vida de lujo.

Por cierto, es el consumismo lo que niega por completo la opinión de que la razón principal de la demografía deplorable en Occidente, en Rusia y Japón, es la falta de fondos. La falta de efectivo de los países más pobres de Asia y África no impide que la población crezca rápidamente. Y a menudo el estado no apoya a la población en absoluto. La pobreza no interfirió con la continuación de su clan y los campesinos en el Imperio ruso. La guerra, una existencia medio muerta de hambre, la falta de necesidades básicas no impidió que la URSS de Stalin aumentara su población. El oeste actual, Rusia y Japón son una zona de los "miles de millones de oro", en los que el nivel de consumo es mucho más alto que el del resto 6 mil millones de personas. Los latinoamericanos, africanos y asiáticos consumen mucho menos bienes, alimentos, energía, recursos per cápita (excepto para la clase "elite") que los residentes de los "miles de millones de oro". Sin embargo, la población de América Central y del Sur, África y Asia está aumentando rápidamente. Y Europa, Rusia (menos el crecimiento migratorio) y Japón están desapareciendo. La saciedad, un nivel de consumo relativamente alto no son incentivos para la fertilidad. Un individuo y una familia individual en una sociedad de consumo están interesados ​​en la baja fertilidad para garantizar un alto nivel de consumo y confort. Para ellos, los principales motivos son el consumo, la comodidad y los placeres (hedonismo que bordea el satanismo), no motivos para tener hijos.

El consumo (filistinismo) comenzó a desarrollarse en la URSS postestalinista. Sin embargo, las formas más feas y destructivas de consumo, el consumo de VIP y el consumo de los estratos medios y pobres de la población ya se han desarrollado en la Federación de Rusia. La burguesía soviética, que fue engañada engañosamente, privándolos de una gran potencia, el mejor ejército, la ciencia y la educación del mundo, finalmente llegó a los placeres simples de una sociedad de consumo. Las nuevas generaciones, la Pepsi y las Próximas generaciones, son incluso peores en algunos aspectos, por lo que no tienen los programas de restricción ni el nivel de educación, la amplitud de sus horizontes, que tenía el hombre soviético. Rusia quedó atrapada en el consumo.

La sociedad de consumo crea un círculo vicioso que lleva a las sociedades postindustriales a la degeneración, pérdida de identidad cultural y civilizacional. La población en tal sociedad está tratando de mantenerse a expensas de la baja mortalidad, los avances en medicina y un aumento en el número de migrantes que llenan nichos en el mercado laboral no calificado. Sin embargo, en primer lugar, esto conduce al crecimiento del matrimonio genético de generación en generación. En la sociedad, se dedica más atención y recursos a salvar a los enfermos desesperados, en lugar de crecer nuevas generaciones mental y físicamente sanas. En segundo lugar, el aumento en el número de forasteros conduce a la erosión de la identidad nacional, el crecimiento del conflicto dentro de la sociedad. A largo plazo, la afluencia de migrantes lleva a un conflicto sobre la redistribución de los medios de vida, los tipos de empleo y el hábitat.

Kosovo es un buen ejemplo: los colonos albaneses lo tomaron de los serbios. Se llevaron los medios de soporte vital, tipos de empleo y hábitat. Este es nuestro futuro, si solo permitimos la continuación de la migración masiva y no atendemos la supervivencia de la nación. Hay que decir que a nivel de instintos, los serbios sienten que la situación puede repetirse en otras áreas de Serbia y resistir la nueva afluencia de extranjeros. Por lo tanto, la decisión de Belgrado de ubicarse en el territorio de los asentamientos de inmigrantes que no tenían suficiente espacio en los centros de recepción especializados se encontró con una fuerte resistencia de la gente común (Los serbios se han rebelado contra la afluencia de refugiados.). Con el fin de prevenir la afluencia de migrantes, los serbios están bloqueando los caminos a sus aldeas con la ayuda de barricadas, un arnés diseñado para extranjeros. Así que la población serbia local contrarresta el movimiento de refugiados de los países de Oriente Medio, África y Asia Central a las aldeas. Según la prensa, Serbia, al igual que otros países europeos, está experimentando una afluencia sin precedentes de migrantes de Asia y África. Serbia se encuentra en la península balcánica, una de las principales rutas de migración a los países de la UE.

Además, la sociedad de consumo empeora dramáticamente el potencial defensivo del estado. Los ejércitos se convierten en cuerpos de policía punitivos o unidades de demostración de gala incapaces de una guerra real. En una familia con uno o dos hijos, los padres tratan de proteger a sus hijos de los "horrores del servicio", y durante la guerra el rechazo del ejército crece en orden. Varias docenas de muertos causan pánico, sumerge a la sociedad en un trance, las masas exigen la paz a cualquier costo (es decir, incluso están listas para traicionar los intereses nacionales). Aunque en una sociedad sana, la muerte de los guerreros se percibe no solo como dolor, inevitable en la guerra, sino también como motivo de orgullo para los héroes, satisfacción interna con el hecho de que la familia y la sociedad criaron verdaderos luchadores.

La sociedad de consumo se está convirtiendo en Rusia paso a paso. Toda la charla humanista sobre el valor intrínseco de la vida humana, la necesidad de trabajo de los trabajadores migrantes, la ausencia de civilización y los conflictos nacionales y la existencia de solo motivos domésticos, al final solo confirma la sociedad de consumo, conduce a la degeneración de la civilización rusa.

To be continued ...
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  1. svskor80
    svskor80 3 diciembre 2013 08: 30 nuevo
    +18
    El Occidente actual, Rusia y Japón son la zona de los "mil millones de oro", en los que el nivel de consumo es mucho más alto que el de los 6 mil millones de personas restantes.


    Hay muchas cosas en el artículo con las que uno puede estar de acuerdo, pero de todos modos, Rusia no se puede atribuir a los "mil millones de oro". Más bien, entre los "mil millones de oro" y una población aún más pobre.
    1. b0bi
      b0bi 3 diciembre 2013 10: 21 nuevo
      +16
      El artículo dice todo correctamente, pero esto no es todo y no son las razones principales. Las personas están programadas para morir desde la primera infancia a través de los medios de comunicación: televisión, revistas, Internet, inculcando conductas anormales y adultez temprana.

      Según la teoría del modelado social, tanto los niños como los adultos adquieren actitudes, dominan las reacciones emocionales y los nuevos tipos de comportamiento copiando a los héroes de la televisión y el cine. La tarea del modelado social es crear, utilizando los medios, una persona con estándares predeterminados de comportamiento.
      Cómo se activan los mecanismos que cambian el destino de sus hijos

      No tengo televisión en casa, en Internet los niños solo visitan sitios web que se pueden visitar, solo los dibujos animados soviéticos pueden ver ... Pero hay un punto importante en el que no puedo influir: la escuela y la calle. Este es mi mayor dolor de cabeza. Veo cuántos otros niños están corruptos y desfigurados, y no puedo excluir su influencia en mis hijos :(
      1. pescador
        pescador 3 diciembre 2013 11: 03 nuevo
        +6
        Veo cuántos otros niños están corruptos y desfigurados, y no puedo excluir su influencia en mis hijos :(


        lata

        aquellos cuya atención está ocupada por el Kremlin y el becerro de oro (o trabajadores temporales, para quienes "aquí y ahora" está en primer lugar) no podrán, pero usted puede

        en primer lugar: siempre estar interesado en los temas que conciernen a sus hijos, ya sean dibujos animados, conversaciones e intereses de amigos de la escuela, pasatiempos, libros, deportes y más

        segundo: trate de encontrar tiempo para una discusión conjunta de estas situaciones (ya sea un evento o simplemente la portada de un libro), desarrollando el comienzo crítico de su hijo para que todo sea brillante (ruidoso, artístico, artificial)

        el método es muy simple: esta es una broma habitual, es decir Los chistes que son muy comunes entre los amigos, su hijo siempre estará feliz de compartir todos los secretos de los niños con usted, él y sus amigos le enseñarán su actitud sarcástica a todo lo superfluo, extraño, corruptor.

        también con nietos :) ayudarás a los niños

        En la película "Por circunstancias familiares" (1977), la idea de que las familias jóvenes necesitan vivir con sus abuelos se deslizó en unos pocos fotogramas, y eso fue sabiduría.

        pero "la sociedad ya estaba preñada de cambios"
      2. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 3 diciembre 2013 12: 34 nuevo
        +1
        b0bi

        . en la que no puedo influir - la escuela ... veo cuánto otros niños están corrompidos y desfigurados, y no puedo excluir su influencia sobre mis hijos :(

        Usted puede:

        Un pequeño hecho. Los partidarios de Kurginyan están planeando, o más bien ya se están preparando para implementar el concepto "Charter School", "Charter Education". Esto es para aquellos que no desean experimentar con sus hijos en el campo de la educación sexual y otros métodos y técnicas pedagógicas del Ministerio de Educación en una escuela secundaria. Esto es para aquellos que no quieren que el psicólogo de la escuela vea la imagen de su hijo, donde la madre y su padre en la imagen serán más y más importantes que su hijo, no llame a la tutela. En Francia, estas funciones las realizan las escuelas católicas. Para la élite de occidente, colegios privados. Y S. Kurginyan lo propone de forma general y está legalmente justificado. Alguien dirá que este es un mundo paralelo para el país. Sin embargo, recuerde lo que escribí anteriormente, a saber, la incapacidad actual para cambiar el curso del estado incluso dentro del marco de una fuerza política. Como dicen una medida forzada. ¿Habrá éxito en Rusia en el campo de las escuelas charter? Esto es lo que el propio Sergey Yervandovich dice acerca de esto:

        "... Entonces, queridos, queridos, la ley de estatutos: ¡todos tienen derecho a la proporción de fondos públicos asignados al niño! ¡Si doscientas, cien personas, o la cantidad de personas que necesiten, se reunieron y quieren ir a una escuela libre de trucos sucios, nadie tiene el derecho de evitarlos! Y esto es dinero del estado, así que aquí, en la carta, se igualan el principio de las escuelas privadas y ricas, y el principio de las escuelas para los pobres. Además, tienen el derecho no solo de compartir el hecho de confiar en un niño (y nadie puede retirarlo de este niño, nadie puede transferirlo a las cabañas de la madre o del padre): esto se le da al niño para que coma, beba Tenía libros de texto para que él descansara, y si sus padres aún están en desventaja (en alcohol, por ejemplo), esto no significa que no puedan transferir dinero de esta manera ... "

        Pero lo que Sergey Kurginyan dice acerca de Territorios civiles:

        "... Estamos creando un territorio civil, y en este territorio civil habrá una masa de otras escuelas, sí, con programas desarrollados, con un regreso a la tradición ruso-soviética, con todo esto limpio del mal moral, con tal supresión de los intentos de empujar a los niños con drogas y otros que todos se asustarán y se alejarán de estas escuelas, muy lejos. Entonces, la acción civil y la protesta civil se unirán.
        No delegamos a los ciudadanos todo. Entendemos perfectamente las funciones del estado, honramos sagradamente el principio de un gran estado centralizado e integridad territorial, entendemos perfectamente qué es un gran ejército, todo eso, entendemos perfectamente qué es una estructura de marco, pero si necesita que esté en una condición razonable incluso los años 5, NO PODEMOS poner a una generación entera en manos de jóvenes ocultos o explícitos para estos años 5. Y también todos los demás. Y tráete a protestar ... "

        Fuente: http://saboy.ru/eot/kurginyan/free-territory-for-civil-society.html

        http://topwar.ru/29012-sergey-kurginyan-na-puti-k-sssr-mezhdu-kaplyami-liberalno
        go-dozhdya.html
        1. pescador
          pescador 3 diciembre 2013 16: 44 nuevo
          +5
          Me cito a mí mismo:

          ¿Cómo es? el mismo que comenzó a penetrar en las amplias masas trabajadoras en los años 60 y 70 del siglo pasado, luego decidieron liderar este descontento, tomar el control, llamándolo "perestroika y aceleración" (recordemos cómo aceleramos todos), entonces esto El embarazo en Occidente se denominó un concepto armonioso: "viento de cambio", etc.

          Bielorrusia es un país hermoso, hay pocos ladrones, incluso muy pocos.

          solo hay un pequeño problema: es decir, a una parte de la población no le gustan los bienes y servicios domésticos, pero ama la forma de vida occidental

          Cabe señalar que el número de estas personas es tal que de vez en cuando las autoridades tienen que ahogar su moneda nacional frente al maldito dólar, por lo que limitan el apetito cada vez mayor de estas personas extrañas.

          tenemos a estas personas extrañas que comenzaron a aparecer en los años 60, los llamaron especuladores, camareros, tipos, granjeros, etc.

          así que este problema es un poco más profundo que los entierros, no es de extrañar que en China estas personas extrañas sigan "resucitando", están siendo fusilados y fusilados, y son resucitados y resucitados

          En cuanto a las sociedades cerradas (comunidades de viejos creyentes, por ejemplo, o sociedad soviética), tienen una gran ventaja:

          la parte más crédulo de la sociedad (es decir, los niños y adolescentes) están rígidamente protegidos de la perniciosa influencia del exterior, ya que no hay absolutamente ningún comienzo crítico en sus cabezas ("se comportan como imbéciles ante cualquier sinsentido, incluso en d..e..b..il. .b ..y..th conjunto de frases ")

          y un gran inconveniente (derivado precisamente de la gran ventaja), a saber: con el tiempo, toda la sociedad horizontal (desde Kaliningrado a Chukotka) y vertical (desde el cocinero hasta el Secretario General) se vuelve ingenua y confiada, como ...

          Como los mismos tontos, por ejemplo, me refiero a las actividades de los payasos políticos y económicos: Jruschov y Yeltsin

          Como ejemplos, también puede utilizar la esquizofrenia masiva que barrió nuestro país a principios de los 90

          MASA

          Esto es cuando nuestra compañía vendió en el brote de envases occidentales brillantes, sin siquiera molestarse en leer las instrucciones

          esto se llama vacunación; en sociedades cerradas no se puede obtener

          y necesitas disparar, esta es mi opinión privada (subjetiva)

          aunque entiendo perfectamente que esta no es solo una condición insuficiente (necesaria y suficiente, en otras palabras, un vector y la longitud de un vector), sino que ni siquiera es necesaria :)

          pecaminoso, pero tengo mis propias debilidades por estos

          "personas" :)
      3. shpuntik
        shpuntik 3 diciembre 2013 12: 36 nuevo
        +2
        No tengo televisión en casa, en Internet los niños solo visitan sitios web que se pueden visitar, solo los dibujos animados soviéticos pueden ver ... Pero hay un punto importante en el que no puedo influir: la escuela y la calle. Este es mi mayor dolor de cabeza.


        Es poco probable que la situación en el estado mejore en un futuro próximo. Veo una salida solo en la creación de universidades, posiblemente pagadas. En algunas escuelas, los padres influyeron conjuntamente en el director, cambiaron el plan de estudios de la escuela. Esto se refería principalmente a los "fundamentos de la cultura ortodoxa", generalmente se empuja hacia adentro.
        Aquí hay un video similar sobre publicidad. Una vez escuché que en Alemania hicieron un televisor, que advierte sobre publicidad, para que pueda cambiar a otro canal. Entonces está un poco prohibido sonreír .
      4. MahsusNazar
        MahsusNazar 3 diciembre 2013 20: 35 nuevo
        +3
        No se puede limitar a una persona de las redes sociales. loco, pero comparto tu preocupación, padre de cuatro hijos.
        Sin embargo, creo que el camino no es el aislamiento, sino la "inoculación" de la infección actual (sin comillas)
        aquellos. pensamiento crítico, la capacidad de distinguir la verdad de las mentiras
      5. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 21: 48 nuevo
        +2
        La salida se sugiere a sí misma: debes vivir como comunidad en el pueblo. Todo propio, toda la familia en esencia.
        1. smersh70
          smersh70 3 diciembre 2013 23: 10 nuevo
          +2
          Cita: Shur
          necesitas vivir una comunidad en un pueblo.

          .quizás en la ciudad ... pero necesitas apagar la luz ... wassat y para que hubiera más tiempo para dormir, porque antes no había Internet ... televisión ... compañeros de clase ... samoletikov ... y todos estaban ocupados con sus deberes conyugales ... y por lo tanto había más niños en familias ... riendo
          1. Shur
            Shur 4 diciembre 2013 00: 03 nuevo
            +2
            En la comunidad, si lo desea, puede crear su propia transmisión, ese no es el punto, sino lo que se transmitirá a los niños (hijas). La educación será. "Forma eslava antigua - pitѣti;
            Indio antiguo - pitúṣ (comida);
            en serbocroata - pītati, pītām (nutrir);
            en esloveno - pítati, рȋtаm (alimentación);
            en checo - pitat (alimentar, nutrir). Asociado con vocales alternas con pestuns.
            está relacionado con el lituano - piẽtūs (almuerzo). "¿Qué vamos a alimentar. Propongo aceptar de esta manera" con la palabra fiel y paternal de alimentar ". De ahí el negocio del hombre para criar. normas de comportamiento ".
          2. Shur
            Shur 4 diciembre 2013 00: 11 nuevo
            +5
            La ciudad es incomparablemente más difícil, menos autónoma. El trabajo como factor en la ciudad es simplemente difícil, ¿qué vas a hacer por el bien, y no solo por el bien de la "ocupación"? Ningún hombre comienza desde la tierra. Quien sepa vivir en la tierra, no se perderá. Mire las comunidades extranjeras de viejos creyentes, incluso preservaron el idioma tal como está. Salvaron la fe. Vivían en Argentina, Brasil, pero en el suelo, en el pueblo. Yo tampoco soy el mejor, pero tengo que empezar. De alguna manera en 1998 casi me agacho, prácticamente me fui volando, hubo una caída crítica de presión, dejé de respirar por un tiempo. Cuando se bombeó, era púrpura ... Y cuando volví en mí, desde entonces, incluso un poco es alegría. El tiempo empezó a pasar más rápido. Cuanto más cerca de "allí", menos significativo es todo este "estado material".
            Lo principal que debía dejar era algo en las personas y en la vida.
      6. lucidlook
        lucidlook 4 diciembre 2013 01: 55 nuevo
        0
        Cita: b0bi
        Veo cuántos otros niños están corruptos y desfigurados, y no puedo excluir su influencia en mis hijos :(

        Quizás se les debería dar un sentido saludable de fuerza (en algunos aspectos incluso superioridad) como base. Qué magnífico atleta sano sobre un "hematoma". Qué excelente es un excelente estudiante inteligente sobre un "moretón". Etc.
    2. Valery Neonov
      Valery Neonov 4 diciembre 2013 06: 19 nuevo
      0
      Y qué, Rusia alguna vez ha pertenecido a algo ... Rusia es un "continente" en el mundo, desconocido y no conquistado por nadie.
    3. V. Salama
      V. Salama 4 diciembre 2013 14: 14 nuevo
      -1
      Cita: svskor80
      ... de todos modos, Rusia no se puede atribuir a los "mil millones de oro".

      "mil millones de oro" piensa que el territorio de Rusia está en la zona de "mil millones de oro". En la "zona" los recursos de Rusia y la tecnología de Japón. Por tanto, debería leerse: "El territorio del Occidente actual, Rusia y Japón es la zona de los" mil millones de oro ", que puede incluir parte de la" élite "de estos países.
  2. Makarov
    Makarov 3 diciembre 2013 08: 31 nuevo
    +9
    El autor no ve en sus conclusiones, o no quiere ver, que el principal problema de la demografía es el problema de las condiciones sociales sin resolver para la mayoría de las personas. ¿Cómo puede una familia dar a luz a niños (?) Si no puede alimentarlos, vestirlos, mantenerlos calientes, etc. Así que las personas se ven obligadas a limitar artificialmente el nacimiento de descendientes basándose en las duras realidades de la vida. Después de todo, no importa cómo grites "miel", tu boca no será dulce.
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 09: 15 nuevo
      +10
      El autor no ve en sus conclusiones, o no quiere ver, que el principal problema de la demografía es el problema de las condiciones sociales no resueltas para la mayoría de las personas. ¿Cómo puede una familia dar a luz hijos (?),


      A menudo puede ver una familia completamente "empaquetada" con o sin hijos, o solo un hijo. Pero esas personas tienen tiempo y dinero para un auto nuevo o un perro de pura sangre, que consumen al nivel de los niños de familias simples. El razonamiento sobre la falta de fondos es realmente ridículo cuando quienes defienden esta opinión tienen el último modelo de teléfono o computadora portátil en sus manos, cuando se gasta más dinero en un automóvil por año que en una provisión anual para un niño ...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 3 diciembre 2013 10: 27 nuevo
      +10
      Cita: makarov
      El autor no ve en sus conclusiones, o no quiere ver, que el principal problema de la demografía es el problema de las condiciones sociales no resueltas para la mayoría de las personas.

      Buenos dias pasha hi La rigidez de las condiciones no detiene a los chinos en la fertilidad. Las principales razones de la degeneración siguen siendo la presión pseudocultural agresiva, en ausencia de una escala de valor para los jóvenes. Nuestra generación tiene en cuenta que, en primer lugar, debe organizar una vida para usted, comprar un apartamento, un automóvil y luego pensar en el niño. Inicialmente, un estereotipo vicioso, y en la situación económica actual, es la principal causa de extinción.
      1. Makarov
        Makarov 3 diciembre 2013 12: 41 nuevo
        +3
        "A nuestra generación se le está martillando en la cabeza que, en primer lugar, tenemos que arreglarnos la vida, comprar un apartamento, un coche y luego pensar en el niño ..."

        ¿Y quién inspira? Enemigos externos? Tal vez los sauditas? ¿O un malvado checheno? Papá y madre inspiran, abuelos ... y otros como personas cercanas, amables y serviciales.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 3 diciembre 2013 14: 35 nuevo
          +4
          Cita: makarov
          ¿Y quién inspira? Enemigos externos? Tal vez los sauditas? ¿O un malvado checheno?

          ¿Encendiste la televisión durante mucho tiempo? Enciende Disney Rusia, mira los dibujos animados de Phineas y Ferb y te sorprenderás desagradablemente. Estos no son abuelos que obstruyen a nuestros hijos con cerebros, es decir, ENEMIGOS,
          1. Makarov
            Makarov 3 diciembre 2013 18: 37 nuevo
            0
            Responderé con una vieja anécdota. Gromyko se arrastró hasta Brezhnev e informó que la gente mostraba descontento por el hecho de que los tapones de corcho de las botellas de vodka no tenían "oreja". Brezhnev escuchó, se encogió de hombros y firmó un decreto que se publicaría con un "oído". Después de que Gromyko se fue, abrió el refrigerador, tomó una botella de vodka, desatornilló el corcho, miró de cerca y dijo: - ¿Y hay ojo para el jerez?
            Soy yo quien no veo todo tipo de Disney Rush, y mi hijo menor tampoco se ve. Yo miro la tele solo en el modo de noticias, pero por lo demás, mi fibra óptica entra directamente en la casa. Miro lo que quiero y cuánto quiero, por solo 50 UAH. por mes. unos 6 dolares.
          2. Shur
            Shur 3 diciembre 2013 22: 24 nuevo
            +1
            Matan a todas las abuelas a través de series, a los abuelos en la "película criminal". Y todo, todas las tecnologías de publicidad y PNL.
        2. Shur
          Shur 3 diciembre 2013 22: 22 nuevo
          0
          Ellos son nosotros Somos su continuación.
    3. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 22: 21 nuevo
      +1
      De las duras realidades de la vida, usted también se convertirá en muy pocos en Ucrania. Si es tan amable, entonces mira a India, la población es más grande que China, todo es normal con la tasa de natalidad. En su mayor parte, las personas no están expuestas (extremadamente ricas), pero ya están luchando por una sociedad de consumo. Pero esto aún no ha sucedido. No hay necesidad de gritar. debemos ir al suelo otra vez. Salvar la vida en la unidad, la unidad es una comunidad, la comunidad es fuerte. Juntos es más fácil. Ese mismo paso es el más difícil, primero.
  3. Ols76
    Ols76 3 diciembre 2013 08: 48 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo en que la razón del deplorable estado demográfico del pueblo ruso es el problema de las condiciones sociales sin resolver para la mayoría de la población.
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 09: 17 nuevo
      +5
      Estoy de acuerdo en que la razón del deplorable estado demográfico del pueblo ruso es el problema de las condiciones sociales sin resolver para la mayoría de la población.


      aquellos. Al igual que en Suiza, también hay una demografía sin importancia debido a "condiciones sociales no resueltas para la mayoría de la población". :)
    2. mamba
      mamba 3 diciembre 2013 09: 53 nuevo
      +1
      Cita: Ols76
      Estoy de acuerdo en que la razón del deplorable estado demográfico del pueblo ruso es el problema de las condiciones sociales sin resolver para la mayoría de la población.

      Y creo que el punto es diferente. La actitud de las personas hacia su propia vida y la crianza de los hijos ha cambiado. Si en los años cincuenta del siglo XX había igualdad en la pobreza, los niños se vestían y calzaban como sus mayores, ninguno de sus padres y abuelos, porque todos trabajaban. Por tanto, los niños, independientemente de su número en la familia, pasaban días enteros corriendo por las calles a partir de los 20 años, y esto era normal, porque los vecinos tenían lo mismo. Pero ahora los padres no pueden permitirse ese estilo de vida, porque los vecinos no viven así. El principio estadounidense de "mantenerse al día con los Jones" es universal en todo el mundo. Si mis vecinos viven en la pobreza y se reproducen anualmente, yo haré lo mismo. Si mis vecinos son de clase media, me esforzaré, como ellos, por gastar todo mi dinero en mantener mi imagen. Todo lo demás será secundario, incluidos los niños, a menos que, por supuesto, se conviertan en un "chip de moda" cuando es "genial" tener, por ejemplo, cinco hijos. Y no necesariamente los suyos. Y si el estado paga bien por esto, incluso puede ganar dinero extra con los niños. En resumen, el ser determina la conciencia.
    3. Realista
      Realista 4 diciembre 2013 22: 16 nuevo
      0
      es absolutamente cierto, y hasta que se haga esta pregunta, la solución de este problema se convierte en una prioridad de la política estatal: nada espera buenos eslavos
  4. volver a registrar
    volver a registrar 3 diciembre 2013 08: 50 nuevo
    +6
    Curiosamente, ¿es posible participar en el "consumismo" en el mrot?
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 09: 19 nuevo
      +2
      Curiosamente, ¿es posible participar en el "consumismo" en el mrot?

      desafortunadamente, esto era imposible incluso bajo el socialismo desarrollado :)
    2. Averias
      Averias 3 diciembre 2013 10: 20 nuevo
      +15
      Resulta que es posible, ya que no es triste. Mira cuántas personas compran el famoso iPhone con un salario de 12 mil rublos. Y lo más importante, no a crédito. Sobre un préstamo con un salario de 12 mil rublos, generalmente me callo. Somos dueños (de la familia) de nuestra propia pequeña "fábrica de velas" (cosimos piezas de piel y artículos de cuero), yo mismo también soy vendedor (me siento en la tienda). Hay otras tiendas cercanas, hay vendedores, en su mayoría mujeres. Todos tienen iPhones, y esto es con un salario de 15 mil rublos. Aunque la edad de 35 años, parece, y no es una mierda. Y la vendedora, por el contrario, asesinada en el lugar, vino a trabajar con MakAir, cuyo precio es de aproximadamente 80 mil rublos. Lo compré a crédito. Y solo para ver "Dom-2". Y constantemente hacer que mi cerebro sepa qué y dónde presionar y por qué no funciona y otras tonterías (también soy un especialista en TI). Y dices el salario mínimo.
      1. pescador
        pescador 3 diciembre 2013 11: 12 nuevo
        +1
        Resulta que puedes


        admitir que estaba equivocado

        aparentemente estas personas pudieron construir su comunismo personal y, sorprendentemente, ellos mismos no sospechan esto :)

        y lo cual no es sorprendente que todavía estén descontentos con todo
        1. Averias
          Averias 3 diciembre 2013 11: 20 nuevo
          +5
          Cita: pescador
          y lo cual no es sorprendente que todavía estén descontentos con todo


          Esto es lo que más me "mata". Le pregunto, ¿con qué está insatisfecho? Después de todo, en principio, hay de todo. Y a Tailandia (o cualquier otro lugar), vuela todos los años (por el salario del vendedor). En casa hay tecnología moderna, los niños tienen computadoras, teléfonos inteligentes (aunque para mí esto no es un indicador de prosperidad y felicidad, sino de letras). El frigorífico no se aburre y "los ratones no se cuelgan en lotes". Hay dachas, carros. Yo pregunto, ¿qué más quieres? En respuesta, un gruñido indistinto, una historia sobre funcionarios con millones en sobornos, sobre la "prosperidad" de Europa. Cuando se le preguntó si estuvo allí (o más bien vivió) en esta Europa, ¿lo vio desde adentro hacia afuera? Moo, luego termino con el último argumento: que los burócratas están robando, sí. Así que parece que te ahogas como un sapo que no puedes robar tanto. Ofendido.
          1. pescador
            pescador 3 diciembre 2013 11: 49 nuevo
            +5
            Por supuesto, este es el mismo sapo

            en cuanto a las personas ladronas, Dios realmente es

            En relación a esta situación hay una frase maravillosa que suena algo así: "Los niños son la respuesta más completa de Dios a todas las preguntas".

            aquellos. todos obtienen lo que se merecen

            No creo que valga la pena envidiar a estos ladrones
            1. Averias
              Averias 3 diciembre 2013 12: 01 nuevo
              +4
              Cita: pescador
              aquellos. todos obtienen lo que se merecen

              No creo que valga la pena envidiar a estos ladrones


              Palabras de oro La envidia es uno de los pecados (aunque la piedad no me distingue).
              Siempre vivió según el principio: no es necesario contar un centavo en el bolsillo de otra persona. Usted mismo necesita ganárselos, pero no de ninguna manera. No necesita olvidarse de sus vecinos y no puede traicionar a las personas por dinero. Sí, y la ambición (para moderar el apetito) es necesaria. Vivir es acorde con las necesidades, no con los deseos absurdos. Pero, por desgracia, mucha gente piensa de manera diferente. Por alguna razón, mucha gente cree que todos deberían hacerlo todos. Y ellos, nada a nadie. Esto no sucede, como lo demuestran la práctica y la historia.
              1. pescador
                pescador 3 diciembre 2013 12: 17 nuevo
                +5
                La avaricia y el cinismo de algunos funcionarios ladrones (especialmente en el terreno) es tan adimensional como nuestro país :)

                "si comes, entonces en 3 gargantas"

                aquellos que se deslizan por un tamiz, por ejemplo, logran saltar al oeste, no podrán escapar de sus hijos, quienes también son muy codiciosos, prudentes y cínicos.

                pero dicen que no hay Dios :)
      2. volver a registrar
        volver a registrar 3 diciembre 2013 14: 58 nuevo
        +1
        Salario impresionante hasta 12 tr En nuestra área, un lunar de 5 tr
      3. anip
        anip 3 diciembre 2013 19: 19 nuevo
        0
        Cita: Averias
        Miras cuántas personas compran el famoso iPhone con un salario de 12 mil rublos. Y lo más importante, no a crédito. Sobre el préstamo con un salario de 12 mil rublos, generalmente me quedo callado. ... Todos tienen iPhones, y esto es con un salario de 15 mil rublos. ... Y tú dices el salario mínimo.

        Y 12 mil, ¿es ese el salario mínimo?
        ¿Y qué puedes comprar con un salario de 12-15 mil? No puedes comprar un auto o un departamento. Entonces compran, ahorran en todo, comen lo más barato, hacen alarde, tiran polvo a los ojos, dicen, son geniales, incluso el iPhone lo es.
  5. volver a registrar
    volver a registrar 3 diciembre 2013 08: 54 nuevo
    +5
    Digamos, ¿dónde voy a tener hijos si no tengo un apartamento? En la calle en una caja?
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 09: 24 nuevo
      +5
      en la época soviética, dieron a luz y se criaron en apartamentos de sus padres, vivían con sus padres, ¿cómo vivían? puedes ver una película: "Por motivos familiares" (1977)

      visualización agradable

      En cuanto a nosotros, los militares, de inmediato recibimos apartamentos solo en guarniciones distantes, en el carril central, ya que eran más suaves ... en general, vivíamos peor :)
      1. Prometey
        Prometey 3 diciembre 2013 10: 52 nuevo
        +3
        Cita: pescador
        en la época soviética dieron a luz y se criaron en apartamentos para padres

        Fue solo en los primeros 2-3 años de vida. Después de eso, las familias jóvenes adquirieron su espacio vital. Los niños con padres no podrán llevarse bien con un parche pequeño.
        1. pescador
          pescador 3 diciembre 2013 11: 20 nuevo
          +1
          Ya respondido, si lo desea, entonces puedo ampliar mi respuesta: algunas se recibieron en 2 a 3 semanas, ya que el tiempo se dedicó solo al papeleo, es decir, mucho antes de 2 a 3 años

          y segundo: estoy seguro de que no aceptarías obtener un departamento de oficina en 2 a 3 semanas, debido a la zona de esta ciudad :)

          En cuanto a las grandes ciudades (y no los "rincones del oso"), los trabajadores recibieron apartamentos "un poco más largos" que los 2-3 años de vida indicados por usted :)

          ver una película: "Por motivos familiares" o "Moscú no cree en las lágrimas"

          navegación agradable

          este:
          Los niños con padres no podrán llevarse bien con un parche pequeño.


          en primer lugar, comience con "Por motivos familiares"
    2. Habilidad
      3 diciembre 2013 09: 35 nuevo
      +8
      Lo principal es que, en sí mismo, el crecimiento de la riqueza de la sociedad, que parece proporcionar una oportunidad para alimentar a más personas, en realidad solo conduce a un aumento en el consumo y los placeres de los posibles padres. No importa cuán rica sea la sociedad, el motivo de la comodidad y el consumo gana el motivo para el parto. Exceso de huelgas infantiles a nivel de consumo.

      Una estimulación social y económica material de las familias numerosas, el apoyo socioeconómico de la tasa de natalidad, no resolverá el problema. La misma experiencia occidental muestra cuántos niños se transforman en una forma de ingresos. La asistencia material y social no puede ser la base del proceso. Aunque nadie dice que la asistencia estatal no es necesaria, es necesaria, pero no como una base.

      Lo principal es un cambio en los fundamentos de valor de la sociedad. El sistema capitalista y la sociedad de consumo conducen a la degeneración. Una transición a una sociedad de creación y una sociedad de conocimiento es necesaria. Un niño en una sociedad así no es un objeto de consumo y una disminución en el nivel de consumo de los padres, sino un nuevo creador, un creador.

      A expensas de la vivienda. En realidad, este es un problema de valores humanos (es necesario un cambio en la "matriz"). Tengo una familia joven familiar. Llevan un estilo de vida saludable, el tipo es un instructor de combate cuerpo a cuerpo. Nos mudamos de la ciudad a un pueblo abandonado, es decir, recibimos vivienda prácticamente gratis, iniciamos un colmenar, conejos, cabras, y desarrollamos la economía. Ahora esperan a su segundo hijo. Gana dinero con seminarios, entrena combatientes en casa. Varios amigos más planean mudarse a ellos, el pueblo cobra vida.
      1. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 22: 37 nuevo
        +1
        ESTO ES CORRECTO !!! ¡Bien hecho! Que Dios te ayude.
    3. Toporkoff
      Toporkoff 3 diciembre 2013 09: 44 nuevo
      -6
      Digamos, ¿dónde voy a tener hijos si no tengo un apartamento? En la calle en una caja?

      ¿Has intentado ganar dinero? es muy posible que durante tres años de arduo trabajo (si no eres abogado o economista), sin vacaciones y muy a menudo sin días libres ... y eres el feliz propietario de un panel "odnushka".
      1. Babon
        Babon 3 diciembre 2013 10: 10 nuevo
        +4
        Una pregunta interesante si vives con un solo salario. y no comprar ropa para uno mismo e incluso comer los productos semiacabados más baratos, especialmente porque la familia no comprenderá dolorosamente tales ahorros, luego, en 3 años, después de todo, es poco probable que compre un apartamento de una habitación. Pero si intentas "cortar" el botín de cualquier cosa, solo para llenar tu bolsillo más, entonces es muy posible.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 3 diciembre 2013 10: 35 nuevo
        +5
        Cita: Toporkoff
        ¿Has tratado de ganar dinero? bastante real por tres años de duro trabajo

        Irreal. El precio de odnushka es mínimo de 1,5 lyam. Z / P 20-23t.r máximo + 15 para la esposa = 1,3 - 1,4 Lyama. ¿Y para qué viven estos 3 años? engañar
        1. Toporkoff
          Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 01 nuevo
          -5
          Irreal. El precio de odnushka es mínimo de 1,5 lyam. Z / P 20-23t.r máximo + 15 para la esposa = 1,3 - 1,4 Lyama. ¿Y para qué viven estos 3 años?

          Bueno, esto es "quién estudió qué" ... ¿o planeas sentarte en un lugar con un solo salario toda tu vida? Lamentablemente ya no existe la Unión Soviética, no
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 3 diciembre 2013 11: 39 nuevo
            +3
            Cita: Toporkoff
            Bueno, esto es "quién estudió qué" ... ¿o planeas sentarte en un lugar con un solo salario toda tu vida?

            ¿Y dónde pagan más? Ayer, uno me dijo que en Komsomolsk-on-Amur el salario promedio era de 42 tr. Y en Moscú, y aún más. ¿Qué no puede hacer sin moverse?
            PD Dos educación económica superior, y yo trabajo con mis manos, gracias a Dios no de los sacerdotes crecen.
          2. anip
            anip 3 diciembre 2013 19: 28 nuevo
            +3
            Cita: Toporkoff
            Bueno, esto es "quién estudió qué" ... ¿o planeas sentarte en un lugar con un solo salario toda tu vida? Lamentablemente ya no existe la Unión Soviética, no

            ¿No es necesario el trabajo realizado en este "único lugar"? Bueno, vayamos todos a empresarios-altos-gerentes-ejecutivos, etc. etc. Pero, ¿quién trabajará en la mina, como ordenanza, cultivar pan, educar y enseñar a los niños, curar?
        2. Setrac
          Setrac 3 diciembre 2013 18: 21 nuevo
          +5
          Cita: Ingvar 72
          Irreal. El precio de odnushka es mínimo de 1,5 lyam. Z / P 20-23t.r máximo + 15 para la esposa = 1,3 - 1,4 Lyama. ¿Y para qué viven estos 3 años?

          La realidad es que 20 toneladas de rublos son un salario en el campo, un conductor de tractor obtiene mucho en nuestra granja colectiva, y en el campo una casa de tres habitaciones de 80-100 cuadrados cuesta alrededor de 600-800 mil rublos, lo que, en total, con el capital matriz, es bastante alentador.
      3. Prometey
        Prometey 3 diciembre 2013 10: 49 nuevo
        +11
        Cita: Toporkoff
        sin vacaciones y muy a menudo sin días libres ... y eres el feliz propietario de un panel "odnushka".

        ¿Y cómo comer y vestirse? Y, si una persona tiene que retroceder sin días libres y vacaciones por el bien de la "perrera", que estamos abarrotados a precios por los que una persona puede comprar fácilmente una pequeña casa en Canadá, esta es una especie de vida equivocada. Me parece que de tu parte esto es solo trolleo.
        1. Toporkoff
          Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 13 nuevo
          0
          Y, si una persona tiene que retroceder sin días libres y vacaciones por el bien de la "perrera", que estamos abarrotados a precios por los que una persona puede comprar fácilmente una pequeña casa en Canadá, esta es una especie de vida equivocada. Me parece que por tu parte esto es solo trolling.

          Esto no es trolling, sino un ejemplo de vida. Y en Rusia, ¿qué es una casa pequeña más cara? Un colega vive en la región de Tambov, su casa (caja, techo, ventanas) cuesta 800 tr, tomamos la misma cantidad para terminar y sale el mismo "odnushka" ...
          1. Babon
            Babon 3 diciembre 2013 11: 16 nuevo
            +2
            No sé de dónde sacaste esos precios, algo en Ulyanovsk tiene un apartamento de 2 lyamas. Inmediatamente la pregunta, ¿y cuánto costó llenar la base? Todo lo que sé llena solo la base de 400 a 000 Lyamas. Bueno, 2 lyama es un sótano hecho de concreto, para no ahogarse en la primavera.
            1. Toporkoff
              Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 19 nuevo
              +1
              No sé de dónde sacaste estos precios, algo en Ulyanovsk tiene un apartamento de 2 lyamas.

              En Voronezh, también, 2 lyamas ya. Ahora trabajo en Kursk, aquí 1.2 lama odnushka en un nuevo edificio.
              1. Babon
                Babon 3 diciembre 2013 11: 22 nuevo
                +3
                Propongo mirar los precios de los apartamentos en Bulgaria en la costa del Mar Negro, inmediatamente me sentí triste, y en la República Checa y los eslovacos, la sensación de que nuestra gente está siendo engañada.
                1. Toporkoff
                  Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 33 nuevo
                  -6
                  Propongo mirar los precios de los apartamentos en Bulgaria en la costa del Mar Negro, inmediatamente me sentí triste, y en la República Checa y los eslovacos, la sensación de que nuestra gente está siendo engañada.

                  ¿Por qué no miraron en Somalia? hay tal vez incluso más barato? riendo
                  1. Babon
                    Babon 3 diciembre 2013 11: 35 nuevo
                    +3
                    Bueno, en Somalia, por así decirlo, y s.p. claramente más bajo que el ruso, y menos confort creado, parecía países más o menos comparables, y trató de comparar. Y, sin embargo, el ruso en Somalia, tanto en el medio ambiente como en el clima, vivirá claramente en contraste, por lo que no miró. Y también lo es Belgrado, etc. donde miraba mucho, solo comparando precios.
                    1. Toporkoff
                      Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 42 nuevo
                      0
                      ¿Y qué vas a hacer en Bulgaria? Un colega vende 4 habitaciones en Chisinau. Desde hace 2 años vive y trabaja en Rusia, pero no puede vender un departamento, porque allí no hay trabajo y la gente no tiene dinero.
                      1. Babon
                        Babon 3 diciembre 2013 11: 44 nuevo
                        0
                        Y tengo un Gagauz familiar, a punto de comprar un apartamento el año que viene, bueno, lo más probable es que compre en Gagauzia, bueno, le preguntaré, tal vez Chisinau también le convenga.
                  2. Shur
                    Shur 3 diciembre 2013 22: 44 nuevo
                    0
                    Hay casas en Somalia wassat
              2. Babon
                Babon 3 diciembre 2013 11: 22 nuevo
                0
                Los nuevos edificios también son diferentes, los precios dependen mucho del paisaje de la zona. Y en Moscú, miré, también desde los servicios de HOA, de alguna manera miré 6.5 Lyamov, bueno, creo que estoy pensando que solo el alquiler es de 12 por mes, es para la protección del territorio, la limpieza, y de alguna manera es más costoso sacarles la basura, en general, esta opción no funciona, pero a veces es más costosa.
                1. Odinoki
                  Odinoki 3 diciembre 2013 21: 21 nuevo
                  +2
                  Cita: Babon
                  y de alguna manera son más caros para sacar la basura,


                  probablemente la basura se lleve al Bentley. qué
                  1. Babon
                    Babon 4 diciembre 2013 11: 21 nuevo
                    0
                    Aquí está el video, sin embargo, ahora han encubierto tal descaro, pero ahora lo están agarrando.
          2. Shur
            Shur 3 diciembre 2013 22: 43 nuevo
            +3
            Hacemos todo nosotros mismos con amigos y todo se levanta. Hacemos que la comunidad sea aún más accesible. Solían vivir así ... Había 10 niños en la familia. Los amantes del hambre organizaron una hambruna ... mezclaron la comunidad y la comuna.
      4. Babon
        Babon 3 diciembre 2013 11: 00 nuevo
        +2
        ¿Quizás escribieron sobre cosas más reales? Incluso trabajando en dos trabajos, bueno, en una habitación, en algún lugar de un departamento comunitario, puede ganar dinero con un trabajo relativamente honesto. O en esa parte donde es muy malo con jardines de infancia, tiendas y clínicas, y la caja de ahorros también importa, también lleva tiempo llegar allí y el estado de la vivienda no es muy bueno. También conocía el caso, compré un apartamento al lado de la barra de drogas, pero lo vendieron a bajo precio, pero es un poco incómodo caminar antes del porche.
        1. Prometey
          Prometey 3 diciembre 2013 13: 00 nuevo
          +4
          Cita: Babon
          Incluso trabajando en dos trabajos, bueno, en una habitación, en algún lugar de un apartamento comunal, puede ganar dinero con un trabajo relativamente honesto

          La palabra clave aquí es trabajo honesto
      5. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 22: 38 nuevo
        +1
        Luego, otros 25 años y puedes "lograr" una "odnushka" completa con una valla, pero lo que es impresionante ...
    4. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 22: 35 nuevo
      +2
      Piensa correctamente Te dijeron, me dijeron, que necesito un apartamento, pagamos servicios de vivienda y comunales, etc. Es necesario arrojarle ... a estos muchachos y correr a la tierra para construir juntos ... En el suelo y alimentar y ganar un centavo es posible, pero no fácil, pero, como dicen, el futuro será para la producción de alimentos, es decir, la agricultura.
      1. pescador
        pescador 4 diciembre 2013 14: 26 nuevo
        0
        Schur, estás bien hecho y piensas muy bien
    5. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 4 diciembre 2013 07: 30 nuevo
      +3
      ¿Y a quién señor creces en un departamento así? ¿Otro consumidor degenerado? Si no tienes miedo al trabajo, más cerca de la tierra, la naturaleza. ¡Todo en tus manos!
    6. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 4 diciembre 2013 07: 30 nuevo
      0
      ¿Y a quién señor creces en un departamento así? ¿Otro consumidor degenerado? Si no tienes miedo al trabajo, más cerca de la tierra, la naturaleza. ¡Todo en tus manos!
  6. volver a registrar
    volver a registrar 3 diciembre 2013 08: 55 nuevo
    +2
    ¿O tal vez en Rusia las condiciones naturales son tan suaves que permiten vivir en una choza?
    1. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 22: 46 nuevo
      0
      ¿Por qué inmediatamente choza-esto es http://biodoma.ru/
    2. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 22: 49 nuevo
      0
      Aquí hay una imagen más clara ... Se toma paja de centeno, a los ratones no les gusta ... Aunque estoy a favor de la leña, en el sentido de un árbol, es más caro, estoy de acuerdo, pero por ejemplo se puede comprar en invierno.
  7. volver a registrar
    volver a registrar 3 diciembre 2013 08: 56 nuevo
    0
    ¿Y podemos tomar tres cosechas al año en Rusia?
    1. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 23: 13 nuevo
      +2
      "El ingreso bruto de toda la agricultura en 1913 fue el 52,6% del PIB total. El ingreso de toda la economía nacional, debido al aumento del valor creado en la agricultura, aumentó en precios comparables de 1900 a 1913 en un 33,8%.
      La diferenciación de los tipos de producción agrícola por regiones condujo a un aumento en la comercialización de la agricultura. Tres cuartas partes de todas las materias primas procesadas por la industria provienen de la agricultura. La rotación de productos agrícolas aumentó durante el período de reforma en un 46%.
      Aún más, en un 61% en comparación con 1901-1905, la exportación de productos agrícolas aumentó en los años anteriores a la guerra. Rusia fue el mayor productor y exportador de pan y lino, una serie de productos ganaderos. Entonces, en 1910, las exportaciones rusas de trigo representaron el 36,4% del total de las exportaciones mundiales.
      El área sembrada aumentó en un 10% en general, y en las áreas donde los campesinos abandonaron más activamente la comunidad, en un 150%. Las exportaciones de cereales aumentaron en un tercio, alcanzando un promedio del 25% de las exportaciones mundiales de cereales y, en años buenos, el 40%. La cantidad de fertilizantes minerales aplicados se ha duplicado, las compras de maquinaria agrícola han aumentado casi 3,5 veces. La población de Siberia ha aumentado. El desarrollo de la agricultura, a su vez, influyó en el crecimiento industrial, cuya tasa en esos años era la más alta del mundo (8,8%) "¿Va a ser así?
  8. Lector enojado
    Lector enojado 3 diciembre 2013 09: 02 nuevo
    +1
    volver a desear (desear) y poder ... estas son dos grandes diferencias) ¿Qué hiciste para tener un apartamento?
    PD Con caché, pareces y te conviertes en un modelo de consumismo
  9. saag
    saag 3 diciembre 2013 09: 09 nuevo
    0
    Cita: volver a probar
    ¿Y podemos tomar tres cosechas al año en Rusia?

    Posible en invernadero
    1. volver a registrar
      volver a registrar 3 diciembre 2013 09: 17 nuevo
      +1
      ¿Y dónde conseguir la tierra debajo del invernadero?
    2. Prometey
      Prometey 3 diciembre 2013 09: 30 nuevo
      +1
      Cita: saag
      Posible en invernadero

      Pepinos dorados saldrán.
  10. calocha
    calocha 3 diciembre 2013 09: 21 nuevo
    +1
    ¡La razón es la ECONOMÍA mala! En la sustitución de valores. (En la adoración - el becerro de oro) LIBERALES: ¡arrástranos al sueño!
  11. Boris55
    Boris55 3 diciembre 2013 09: 23 nuevo
    +2
    La ideología de Occidente, que nos llegó en los noventa, da lugar a una sociedad de consumidores individualistas: "Me debes una y yo lo pensaré". El estado no le debe nada a nadie, el estado somos nosotros. Mientras pensemos que alguien nos debe algo, moriremos. En una sociedad así, siempre habrá un "simpatizante" que dirá: "Te debo maná del cielo" y nos llevará a la línea final ...
    Es urgente cambiar la ideología occidental a la nuestra. Su ideología es una ideología de autodestrucción.

  12. Prometey
    Prometey 3 diciembre 2013 09: 45 nuevo
    +7
    ¿Puede una familia existir normalmente sin su propia vivienda?
    ¿Puede una familia media joven de 3 personas dedicarse al consumismo pagando la hipoteca de un apartamento y un "apartamento comunal" en constante crecimiento (que se lleva casi todo el salario de uno de los cónyuges)?
    Intentaron calcular cuánto dinero se necesita para poner a un niño en edad preescolar (a precios actuales para la ropa de los niños), dado que los zapatos son solo por una temporada (los niños crecen rápidamente).
    ¿Es posible vivir en una metrópolis sin automóvil? Teóricamente es posible, pero personalmente no confío en mi vida y mi familia a los locos churabes locos en minibuses.
    ¿Pueden los padres proporcionar educación completa en Rusia a sus hijos? Uno, muy probablemente sí. Para dos niños, con mucha tensión. Tres, probablemente no. En este caso, ¿podrán los padres proporcionar una mejora en la vida a sus hijos?
    Según estas condiciones, se calcula la tasa de natalidad.
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 09: 48 nuevo
      -2
      Según estas condiciones, se calcula la tasa de natalidad.


      ingeniosamente

      aquellos. solo imprime dinero extra :)
      1. Prometey
        Prometey 3 diciembre 2013 10: 42 nuevo
        +6
        Cita: pescador
        aquellos. solo imprime dinero extra :)

        No es una cuestión de dinero, sino de una situación inestable. ¿Hay muchos que confían en el futuro? La economía está en constante fiebre, las empresas están cerrando trabajos decentes es difícil de encontrar.
        Mi padre, por ejemplo, trabaja en una empresa de construcción bastante grande. A medida que comienza la temporada laboral, de marzo a noviembre, reclutan trabajadores. La gente viene, trabaja (en verano durante 12 horas y casi siete días a la semana). Tan pronto como cae el volumen de trabajo, se les dice a los trabajadores: lo siento, no hay trabajo, no hay nada para pagar los salarios. Adiós. Pero la gente llegó a un trabajo permanente. Y luego les exprimieron el jugo, los dueños de las abuelas picaron y echaron a la gente. ¿Y cómo planificar un presupuesto familiar?
        Mi esposa ya no es joven. Pero cuando viene a buscar trabajo, se le hace una pregunta, no va a la maternidad, de lo contrario no necesitamos a esas personas aquí. Y antes había una pregunta, y entonces tienes un hijo pequeño. Hospital no pagamos. A menudo se enfermará, no lo mantendremos.
        Y alguien después de eso todavía dirá que el estado no le debe nada a nadie. En este caso, ¿existe la necesidad de un estado donde las leyes solo existan en las oficinas de sus redactores?
        1. pescador
          pescador 3 diciembre 2013 11: 35 nuevo
          0
          Sí, no se trata de dinero


          se trata de ellos

          más precisamente, en las personas que piensan constantemente en el dinero, hay tantos que es "difícil respirar"

          siempre, tan pronto como el número de trabajadores temporales en nuestro país pasa de cierto nivel crítico, comienza inmediatamente el "curso acelerado de la vida" (Dostoievski)

          Aquí hay un ejemplo para ti:


          "... Y toda esta horda recién nacida de personas, instantáneamente ascendió a una altura inalcanzable, millones de veces mayor que el tamaño de los deseos disponibles para su comprensión, nunca pensó en nada" social ", moralmente devastada en relación con el pasado reciente, mentalmente devastada actitud hacia el futuro, y en el presente colocada exclusivamente en la posición más favorable - viva en su propio placer - ay, ella no pudo inventar nada ni en términos de amplitud, ni en términos de fantasía, ni menos en términos de gracia. parte del capricho, esta horda burguesa no pudo inventar nada. "¡Compra!" es lo que trajo a la sociedad. Comprar la esposa de otra persona, comprar una bailarina de ballet (hubo un caso en que un comerciante de San Petersburgo compró la mitad de una bailarina de ballet, ya que ella ya estaba medio comprada ), comprar jefes, comprar electores, en una palabra, nada más que comprar.

          La horda burguesa comenzó desde el final: el Schnaps alemán necesitaba generaciones enteras para finalmente alcanzar el bienestar y un vaso de cerveza, y nuestro burgués primero logró y, por lo tanto, tuvo que ir directamente a la inundación, al resultado, a la coronación del edificio. Y en su relación personal, también exige un final. Cuida de una dama burguesa y no puede inventar nada más que un chapuzón. Regarla y abrasar todo lo que la rodea.

          “Su presencia hace que personas normales, es decir,“ personas con grandes exigencias morales, reduzcan al mínimo estos requisitos ”, porque“ ahora no es el momento para la manifestación de sus pensamientos altamente educados y metas asociadas a estos pensamientos ... gran conocimiento y gran moral e incluso, en general Hablando, las relaciones humanas ordenadas pueden y deben incluso posponerse para otro momento ... hasta que termine esta presión de la carga mortal de la vida ". Para ese primer burgués ruso se extendió" en una sociedad humana viva el olor de un cadáver frío "".

          Preste atención ante todo a esto:

          "La horda burguesa comenzó desde el final: el Schnapps alemán necesitó generaciones enteras para finalmente alcanzar la prosperidad y un vaso de cerveza, y nuestro burgués primero logró y, por lo tanto,"

          "hay decisiones fáciles, pero hay decisiones acertadas"

          ¿y te pareció que si cambiamos al rey, entonces seguramente vendrá el paraíso terrenal y la prosperidad?

          esto requerirá generaciones y generaciones, si no lo crees, solo mira a Ucrania, hay un puñado de ... la pesca se convence a sí misma y a otros de que si cambian al rey (no recuerdo otra vez), se convertirán en el pueblo europeo: )
    2. Pequeño Saturno
      Pequeño Saturno 3 diciembre 2013 15: 36 nuevo
      +3
      ¡Totalmente de acuerdo contigo! Leí este artículo y pienso: "¿Dónde me involucré en el consumismo?" Luego leí tu comentario y entendí que no todo es tan claro como se describe arriba. La situación que usted describe en los comentarios me resulta muy familiar en mi propia piel, por así decirlo)) (excepto por la hipoteca, mientras que Dios tuvo misericordia).
      Y entonces, sí, ya no hay suficiente dinero para el consumismo, claro que los dejo ir a trabajar primero, y solo luego a esta palabra disonante, pero los últimos 1-1,5 años son suficientes solo para el trabajo))) ... La forma de vida ha cambiado no mucho, uso los "placeres de la civilización occidental" de manera muy moderada, apenas lo uso, el salario tampoco ha cambiado en +, y no en 1-1,5 años, pero en 3 años, el piso comunal pronto se duplicará en comparación con 2010, sobre comida No diré nada y todo está claro. Entonces resulta que el "consumismo" que puedo permitirme es: una película cada 3 meses, en invierno, esquiar los fines de semana (no siempre) - alquilar 100 rublos / hora, fútbol - sala 50-100 rublos de la nariz en 1-2 horas , cigarrillos - 55 rublos !!! paquete / 2 días (¡lo tiraré!), cerveza (opcional 1-2 veces a la semana), pesca ... oh sí, esto aparentemente ya no se aplica aquí)) Y ahora la pregunta: ¿Puedo ser considerado miembro de la "sociedad consumidora"? )))
      PD: pero todavía quiero un hijo, y por alguna razón no da miedo apretarle el cinturón a tu hijo, pero naturalmente no para 10 o incluso para 3, esto no es realista ahora y no porque sea el último iPhone No compraré, pero como le dará miedo, de repente no tiraré ...
  13. fennekRUS
    fennekRUS 3 diciembre 2013 10: 04 nuevo
    0
    Está bien, pero ¿solo hacer algo? ¿Cómo curar un pendal curativo?
  14. retirado
    retirado 3 diciembre 2013 10: 13 nuevo
    +1
    No sé, no sé ... Trabajo en una organización donde la edad promedio de los empleados no es muy superior a 30. Todos se reproducen sin excepción. Por ejemplo, mi compañero tuvo un hijo ayer. La mayoría tiene dos hijos. El jefe generalmente tiene 3er. En el decreto de nuestro departamento, las 3ras (como) mujeres están sentadas ... Entonces: no observo la crisis demográfica con el ejemplo de mi organización ...
  15. Energet1k_
    Energet1k_ 3 diciembre 2013 10: 21 nuevo
    +1
    ¡Aquí es la razón principal del estado deplorable de nuestra demografía, y no solo de la demografía, sino de la sociedad en su conjunto! Los valores morales son inferiores a las necesidades físicas y los placeres. La descomposición moral de la sociedad lleva a la civilización a un punto muerto. La antigua Roma mostró claramente cómo no hacerlo, pero aparentemente esto no le enseñó nada a Europa. Pero hay una súper arma efectiva contra las fuerzas del mal. sonreír , es muy simple y se basa en la sabiduría: "Si quieres cambiar el mundo, empieza por ti mismo"
  16. Asan ata
    Asan ata 3 diciembre 2013 10: 28 nuevo
    +3
    Diferente, imposible. Por supuesto, comer solo pan cuando hay cruasanes es agrio. Vivió joven con su esposa e hijo en una cabaña extraíble durante mucho tiempo, ni siquiera había dinero para los periódicos. Arado las 24 horas del día para ponerse de pie, para eso y para la juventud. Ahora vivo y bien, un montón de hijos y nietos, que también deseo para ti.
    1. Toporkoff
      Toporkoff 3 diciembre 2013 11: 37 nuevo
      +1
      Bueno, quejarse no es un trabajo de fábrica. riendo
      1. estilete
        estilete 3 diciembre 2013 11: 43 nuevo
        +3
        ¿Y la verdad es ese aullido, camaradas? ¿A quién estamos enterrando? Rusia fue, es y será. Y la demografía se mejora no combinando las letras en el teclado, sino mediante simples movimientos progresivos multiplicados por el amor y la lealtad en una familia normal de diferente sexo.


        Ah, deja argumentos innecesarios.
        Ya lo he probado todo por mí mismo.
        Mejores mujeres solo pueden ser mujeres
        En el que aún no han estado! riendo riendo riendo

        Y dejemos que los homosexuales menos las familias rusas correctas: ¡el correo es un honor saber que respiramos aire diferente con ellos! soldado
    2. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 23: 18 nuevo
      +1
      Mi abuela trabajaba mientras mis piernas estaban desgastadas, duro (trabajo rural), llegué a mi padre en la ciudad (mi hijo menor) y rápidamente se extinguió. Luego no pensaron en iPhones, no había necesidad, pero sabían que los niños eran el futuro.
  17. wanderer_032
    wanderer_032 3 diciembre 2013 10: 54 nuevo
    +1
    La disminución de la fertilidad no se debe al hecho de que haya préstamos de consumo (esto es solo parte del problema).
    Una persona inteligente siempre ve un medio en el dinero, pero una meta estúpida. Si existe la oportunidad de mejorar la vida de sus seres queridos y de los suyos en particular, utilizando fondos prestados para esto. ¿Es malo o qué?
    ¿Es mejor producir pobreza como antes en las familias campesinas?
    Vivir según el principio "alguien se ha roto un lapkka, pero se curará antes de la boda, pero morirá así".
    O como en una broma sobre una gitana, una gitana y una gitana cuando una gitana se ensucia en alquitrán, y una esposa gitana dice: -¿Qué crees que es más fácil lavar o hacer una nueva?
    Vivir según este principio es bestialidad.
    ¡Pero Rusia necesita gente sana e inteligente!
    Estoy de acuerdo con el autor sobre la salvación de los lisiados irremediablemente. Todo debe tener un equilibrio razonable. Y una medida razonable.
    Entonces todo será normal en nuestras vidas.
    Agregaré que el cuerpo femenino (dependiendo de la salud individual) puede tolerar y dar a luz a un número muy limitado de niños sanos (según la ciencia, en promedio tres +/- 1), el resto será con defectos físicos o mentales.
    Quiero llamar a todos a la voz de la razón, el respeto, el amor y el cuidado de sus mujeres. Recuerde que son personas vivas, no un transportador para la producción de niños.
  18. tina
    tina 3 diciembre 2013 10: 55 nuevo
    +3
    Según el autor, no hay necesidad particular de tratar a las personas, los más fuertes sobrevivirán, la computadora y el automóvil son lujosos, los valores materiales son innecesarios, lo más importante son más niños. Sí, y aquí, los apartamentos pueden vivir en la cueva, ¿por qué los ancianos deberían alimentar solo las pérdidas? tirar piedras, porque estamos dando a luz a una gran cantidad de nuevas ... Entonces la población aumentará a mil millones, solo el nivel de vida será como en África. Me pregunto cuántos hijos tiene el autor.
    1. Energet1k_
      Energet1k_ 3 diciembre 2013 11: 20 nuevo
      +1
      Cita: IVA
      Según el autor, no hay necesidad particular de tratar a las personas, los más fuertes sobrevivirán, la computadora y el automóvil son lujosos, los valores materiales son innecesarios, lo más importante son más niños. Sí, y aquí, los apartamentos pueden vivir en la cueva, ¿por qué los ancianos deberían alimentar solo las pérdidas? tirar piedras, porque estamos dando a luz a una gran cantidad de nuevas ... Entonces la población aumentará a mil millones, solo el nivel de vida será como en África. Me pregunto cuántos hijos tiene el autor.

      Esta es TU actitud hacia este artículo, el autor solo trae los "shells" y tú mismo lo cargas. El autor propone abandonar la sociedad de consumo que se nos impone, esto no significa que tengamos que comer un pan y agua y vivir en las peres, sino simplemente vivir no para el consumo, sino para otro objetivo superior: los niños.
      1. Dimon-chik-79
        Dimon-chik-79 3 diciembre 2013 13: 16 nuevo
        0
        Cita: Energet1k_
        no significa que tenga que comer un pan con agua y vivir en la cuna,

        Qué significa eso? ¿Qué pan puedes untar, no mucha mantequilla, sino los fines de semana?
        ¿Vivir no en una cueva, sino en una familia de Jruschov de una habitación con tres hijos (quizás heterosexual además)?
        En mi opinión, todos hemos pasado por esto al mismo tiempo ...
        ¿Por qué no somos dignos de vivir una vida buena, feliz y plena? ¿Por qué no podemos tener un apartamento decente de varias habitaciones (no un palacio!), Un buen auto moderno (¡no Beaäntley!), ¿Por qué nuestros hijos no deberían tener una buena educación y no necesariamente una educación superior (no Oxford)? ¿Eso es todo lujo?
        Les aseguro que tan pronto como nuestros conciudadanos alcancen un nivel de vida normal, ¡sus familias comenzarán a crecer! ¡Y tres o cuatro niños por familia adinerada (¡no rica!) Es un hecho cotidiano normal! ¡No pienses mal del pueblo ruso y juzga a la sociedad en su conjunto con copias únicas!
        "Simplemente vive, no por el simple hecho de consumir", no, solo consume riendo por el bien de la vida!
      2. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 23: 22 nuevo
        0
        Los niños son nuestra continuación, y no la meta más alta, son nuestro pago por nuestras vidas. Nos dieron la vida, vale la pena dársela a otros, ¿verdad? El objetivo es llegar a ser más espiritual, elevarte por encima de ti mismo.
  19. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 3 diciembre 2013 11: 16 nuevo
    +6
    ¡Mi opinión personal es un raro artículo sin sentido! ¡La impresión era que aquí se considera a una persona como una especie de recurso laboral y militar! El propósito del cual es satisfacer las ambiciones y otras necesidades del "consumidor" de un círculo reducido de personas seleccionadas. No importa qué nombre tendrán estas élites y qué sistema político establecerán para sí mismas. El significado permanece inalterado; la sociedad es un servidor de esta élite, creando riqueza material y condiciones para su existencia segura y cómoda (o mejor aún, permanente).
    Además, los propios intereses y necesidades de la propia sociedad y del individuo en particular no son, por supuesto, decisivos y prioritarios. Y están satisfechos (es decir, nuestro "consumismo" riendo ) precisamente en la medida que le permita desempeñar eficazmente las funciones anteriores asignadas a la sociedad.
    Entonces, esta es la razón principal de la crisis demográfica. Y créanme, si las fronteras del país y cualquiera, ya sea Europa, o América u otros, estuvieran cerradas para el acceso desde el exterior, la afluencia de "recursos humanos" extranjeros, entonces cualquier autoridad de cualquier país haría todo lo posible para resolver el problema demográfico y mantener el necesario (está claro por qué) el número de este recurso. Y para la élite, en general, no importa quién sea este recurso, de ahí la política impuesta de multiculturalismo y tolerancia universal.
    Es tan barato que hay material preparado y no es necesario invertir en crear las condiciones para la reproducción y aumentar la población indígena. ¡Eso es todo!
    1. Shur
      Shur 4 diciembre 2013 00: 26 nuevo
      0
      Un problema nació de otro y esto no tiene sentido. Los que finalmente establecen el tono y gobiernan son la élite. ¿Y qué, cuando ocurra la revolución islámica en Europa, alcanzarán la meta?
  20. dengy12
    dengy12 3 diciembre 2013 11: 32 nuevo
    +1
    Cita: pescador
    Curiosamente, ¿es posible participar en el "consumismo" en el mrot?

    desafortunadamente, esto era imposible incluso bajo el socialismo desarrollado :)

    No sé cómo en un lunar sino en un salario digno. He sido tan ignorado por 8 años sentir
    1. pescador
      pescador 3 diciembre 2013 12: 06 nuevo
      +1
      No sé cómo en un lunar sino en un salario digno. He sido tan ignorado por 8 años


      y si los niños ven? y nietos? no piense que voy a leer anotaciones, cuando llevamos a nuestros nietos a nosotros mismos, siempre ven que su abuela está haciendo algo en la casa, también trato de mantenerme al día :)

      no puedes engañarlos hablando sobre cómo vivir correctamente, mientras estás acostado en el sofá :) Exagero un poco, pero creo que entiendes el significado

      si no nosotros, los extraños se dedicarán a su educación, ya que fue más suave
  21. Diviz
    Diviz 3 diciembre 2013 11: 49 nuevo
    +4
    Los rusos no se rinden. Khokhlam Deseo que no exprimas la misma sangre.
  22. Yeraz
    Yeraz 3 diciembre 2013 11: 58 nuevo
    +3
    Sí, hay 2 problemas de diferentes categorías de personas.
    Te contaré sobre la situación en San Petersburgo.
    1. Las personas que vienen de las provincias, los rusos mismos, vienen a la metrópoli y comienzan a trabajar en silencio, puede encontrar trabajo de 30 mil. Salario del recolector 5 días con 9 horas 30-35 mil.
    Y es difícil para él formar una familia porque el alquiler es grande y hay otro para comer, la hipoteca es horrible. Y conozco a muchos que estarían felices por la familia, pero que necesitan la ayuda del estado. Pero esta categoría no es un hecho que dará a luz a 3 hijos, bueno, porque que la tendencia no es así
    2 .. estas son personas que tienen cabaña, PERO esta es una generación más "avanzada", donde descansa en iPhones, en perros que cuestan más que un niño.
    Pero también tienen una idea diferente sobre el niño, quieren que vivan en promedio o el mínimo necesario, quieren que los niños VIVAN AL MÁXIMO ABSOLUTO. Y, por lo tanto, los costos financieros son enormes, además de cuidarse a sí mismo, oh, arruinaré la cifra, los niños son responsabilidad, y menos niños, menos responsabilidad y más tiempo para ellos mismos.
    3. Una categoría de gente divertida, alquilan una cabaña, viven de un zepa en Za, pero deben tener un teléfono para 30, él o ella deben descansar en el extranjero una vez al año y deben ir a algún lugar para relajarse los fines de semana.

    No hay acciones, excepto bla, bla y, por lo tanto, la situación demográfica solo empeorará.
    Todos estos resultados, debemos tener en cuenta cuántos de estos rusos nacidos, además, cada año miles de personas reciben la ciudadanía rusa y en las estadísticas también se tienen en cuenta, los rusos que tienen dinero intentan salir de Rusia, conozco a 2 familias de médicos que se mudaron a la India, uno en Cuba, pero hay mucha gente dispuesta.
  23. shpuntik
    shpuntik 3 diciembre 2013 12: 04 nuevo
    +3
    Los principales canales a través de los cuales se introducen los estereotipos del consumidor son la televisión y la publicidad.

    El artículo trata sobre el rencor del día, pero este problema siempre ha existido: el control de los deseos. En el ascetismo ortodoxo esto se llama propiedad lujuriosa del alma.
    (http://www.golden-ship.ru/load/v/varnavabel/439
    http://azbyka.ru/otechnik/?Grigorij_Nisskij/o_dushe_voskresenii
    ).
    En Rusia, la masacre comenzó con las palabras "libertad igualdad Hermandad"Sin embargo, buscó una sociedad libre, como lo hizo el ShA con socios. ¿Alcanzado?
    Y así es como los ascetas entienden la palabra "libertad": "La libertad es poder sobre el pensamiento, que viene de Dios"; S t. Isaac el sirio.
    Los rusos necesitan aprender de los judíos cómo crear su propio estado, qué escuelas y jardines de infancia quieren hacer, quién quieran: granjas colectivas de kibutz. Necesitamos aprender a defendernos, la tolerancia corroe a la sociedad como el óxido. Sí, y los impuestos deben poder contarlos e influir en ellos. Pero no veo una plataforma común. Si esto no es cristianismo, ¿entonces qué?
  24. lucidlook
    lucidlook 3 diciembre 2013 12: 13 nuevo
    0
    Curiosamente, ¿es la sociedad de habitantes, por ejemplo, de los países escandinavos una sociedad de consumo o qué? ¿Son los valores "liberales occidentales"? Si es así, entonces de alguna manera debemos explicar el hecho de que en la misma Noruega con su clima severo y un nivel extremadamente bajo de migración desde los países del sur, la tasa de natalidad es consistentemente más alta que la tasa de mortalidad. Como ejemplo ilustrativo, cito el gráfico de población de la página de Wikipedia. ¡Pero hay muchos ejemplos así!

    Apoyo plenamente los buenos comienzos de la crítica constructiva al desprecio de las autoridades rusas por el problema demográfico. Pero con las explicaciones de los procesos subyacentes en su conjunto, el autor se apresuró un poco, la base real tuvo que resolverse mejor.
    1. Stanislas
      Stanislas 3 diciembre 2013 19: 28 nuevo
      +1
      ¿Has dibujado un gráfico tú mismo?
      ¿Estás liberando Liberasts? Oh bien...
      1. lucidlook
        lucidlook 3 diciembre 2013 21: 25 nuevo
        0
        Cita: Stanislav
        ¿Has dibujado un gráfico tú mismo?

        ¿No me aclaré cuál es este horario y dónde? Al parecer todavía no lo tienes claro. Entonces, ¿por qué no preguntaste? Bueno, digamos que preguntaste. Contesto. Tengo un gráfico de población (en ruso "población"). Y tienes una tabla de fertilidad (es decir, crecimiento de la población). No hay contradicciones. Tu gráfico confirma y complementa perfectamente el mío; ya ves, no hay números negativos en el tuyo (y ni siquiera baja de 1.25 en ninguna parte). Me atrevo a sugerir que se trata de fertilidad (el número medio de hijos en una familia).

        Cita: Stanislav
        ¿Estás liberando Liberasts? Oh bien...

        dejo это en tu conciencia

        Todo lo mejor hi
        1. Stanislas
          Stanislas 3 diciembre 2013 23: 08 nuevo
          0
          El resto son de Suecia, Lituania y Polonia. Noruega ha establecido un límite anual para trabajadores migrantes calificados de 5 mil personas. ¿Y por qué esculpir una jorobada a la pared con tu población? Proporcione un enlace a la página de su gráfico de Wikipedia para que pueda hablar sobre conciencia más tarde
          1. lucidlook
            lucidlook 4 diciembre 2013 15: 50 nuevo
            0
            Cita: Stanislav
            ¿Y por qué esculpir una jorobada a la pared con tu población? Proporcione un enlace a la página de su gráfico de Wikipedia para que pueda hablar sobre conciencia más tarde

            ¿Te han prohibido en Google? Bueno, ok, mira el enlace
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D
            0%B5_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8
            1. Stanislas
              Stanislas 5 diciembre 2013 16: 50 nuevo
              0
              Cita: lucidlook
              ¿Te han prohibido en Google?

              No, nadie baneado, ayer en este sitio en algún momento el botón de "respuesta" dejó de funcionar. En el artículo de la wiki "Noruega" definitivamente no encontré tal horario. Pero hay esto: "Más del 90% son noruegos. La minoría nacional más grande son los árabes, varios cientos de miles de personas". Incluso, comprensiblemente, refuta su idea de que los migrantes del sur no van a este país del norte.
              Cita: lucidlook
              Bueno, ok, mira el enlace

              Enlace, lamentablemente, roto: 400 Solicitud incorrecta. Pero yo mismo encontré este gráfico en la página de Población noruega. Por supuesto, como ya escribí, este gráfico no refleja de ninguna manera la relación entre fertilidad y mortalidad, pero es notable que esté tomado de las publicaciones de la CIA. Aquí está el enlace: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2119rank.h
              tml? countryName = Norway & countryCode = no®ionCode = eu & rank = 118 # no Comparación de países // CIA El Consejo de Europa tampoco es la máxima verdad, pero tengo más confianza en sus publicaciones que en la CIA.
    2. Stanislas
      Stanislas 3 diciembre 2013 22: 49 nuevo
      +1
      Cita: lucidlook
      El hecho de que en la misma Noruega, con su clima severo y su migración extremadamente baja desde los países del sur
      FSE Nipalis Vikenge: en Noruega, que no es miembro de la UE y no va a entrar, la imagen es diferente. Los ingresos por petróleo y gas del Mar del Norte llegan regularmente. Para ayudar a los griegos y los portugueses, tampoco tienen que gastar dinero. Todo lo que ha ganado el país proviene del presupuesto estatal y del fondo "petrolero" de Noruega, que ya ha acumulado 560 mil millones de euros (¡con una población de poco más de 5 millones de personas!).
      Después del "terrorista blanco" Breivik fue inconveniente plantear el tema de los musulmanes. La líder conservadora Erna Solberg (Iron Erna, como se la llama en Noruega), que pronto se convertirá en primer ministro, incluso recurrió a sus colegas más derechistas del Partido Progresista para moderar su retórica antiinmigrante. Islam La posición de los gentiles bajo la Sharia, más en el artículo: ¿Qué es jizya? Una vez, en el siglo VIII, los antepasados ​​de los noruegos modernos, los vikingos, "caminaron" mucho en Marruecos y luego en la España musulmana. Pero ahora los musulmanes han recuperado por completo a los descendientes de los vikingos. Según diversas estimaciones, en la actualidad al menos 300 mil musulmanes viven en Noruega (inmigrantes, sus hijos y nietos convertidos al Islam en matrimonios mixtos, noruegos). Esto es el 6% de la población. Según algunos expertos, en los próximos 20-30 años, el número de seguidores del Islam puede ser el 11% del número total de noruegos). Además, la mayoría de estas personas no están ansiosas de percibir los valores de la sociedad en la que viven. Más bien, lo contrario. El número de violaciones hoy en la capital noruega es seis veces (porcentaje) más alto que el nivel de delitos similares en Nueva York. La mayoría de los violadores provienen de países musulmanes. Según el periódico Aftenposten, cada dos de cada tres. Muchos de ellos continúan viviendo de acuerdo con la ley islámica. De acuerdo con las mismas "leyes", una mujer puede quejarse a las autoridades sobre un violador, solo con cuatro testigos varones. De lo contrario, es lapidada por adulterio. En junio de 2011, todo el país estaba discutiendo la tragedia que sucedió en Trondheim. Un grupo de inmigrantes musulmanes violó a una colegiala, luego de lo cual la víctima se deprimió y murió. Los agentes de la ley admiten que la mayoría de las violaciones brutales en el país son cometidas por inmigrantes de África y Medio Oriente.

      Más información en http://voprosik.net/migranty-v-norvegii/ © PREGUNTA
      1. lucidlook
        lucidlook 4 diciembre 2013 16: 04 nuevo
        0
        Bueno, sí, por supuesto, Vladimir Nesterov, ¿qué pasa con la cuestión nacional, y de repente sin ella? (http://www.fondsk.ru/news/2013/09/18/vikingi-i-musulmane-22886.html, de ahí la reimpresión, ¿verdad?)

        Fuente confiable, ¡qué decir! Honesto, no sesgado, integral y con una gran base de hechos. La cantidad de datos iniciales y referencias a las fuentes en sus obras es a veces exactamente cero.

        Y afirmaciones de la serie "Pero el paro a finales de año alcanzará un récord del 12,4%". - ¡Es solo una especie de vacaciones! Comparar con datos de
        http://www.tradingeconomics.com/norway/unemployment-rate



        Entiendo quién necesita a este "científico", todos aquellos que necesitan retratar lo negativo de la cuestión nacional y económica "ahí lo tienen" de la forma más grave posible. Por qué es otra pregunta muy interesante. Pero solo tienes que preguntarte: ¿por qué deberías creer en esto?
        1. Stanislas
          Stanislas 5 diciembre 2013 17: 21 nuevo
          0
          Y nuevamente está cambiando el tema de la disputa: la tasa de natalidad en los países del consumismo. Cité un enlace a la tabla de fertilidad según los datos del Consejo de Europa para ese mismo período de consumo y, por alguna razón, te inunda con imágenes espeluznantes del crecimiento de la población durante 300 años y también escribes que la tabla CE de alguna manera "confirma y complementa" está profundamente escondida detrás de una serie de factores, incluida la migración. En esto, para mí, se manifiesta evidentemente un intento fallido de demostrar que los valores "liberales occidentales" no tienen ningún impacto negativo en la tasa de natalidad. Entonces mi conciencia está bien, puedes hacer ping a la tuya (ping -e host.your.conscience)
    3. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 23: 25 nuevo
      +1
      Noruega está llena de visitantes, árabes allí y otras cosas. ¿Están en las listas? En Europa, pronto habrá un hechizo de nacimiento y cada tercer niño se llamará Abdurahman.
      1. shpuntik
        shpuntik 4 diciembre 2013 02: 13 nuevo
        0
        Shur RU Ayer, 23:25 ↑
        Noruega está llena de visitantes, árabes allí y otras cosas. ¿Están en las listas?

        Gráficos completamente diferentes.
        lucidlook GB Ayer, 12:13
        Se dio la vuelta rápidamente, pero el calendario no era de natalidad, sino de asentamiento del territorio de Noruega durante 300 años. lol Los ejes no están firmados, pero sospecho que el eje Y está en un millón de personas. (hace trescientos años, ¿qué tipo de oligofrénico iría allí, en un clima tan frío? Ahora hace calor: las estufas son buenas, el combustible no se mide).
        А
        Stanislav RU Ayer, 19:28 ↑
        dio un calendario no solo para Noruega, y probablemente trabajó en el tema a la luz de las payasadas de Breivik. Pero veo en su gráfico: 2,5 personas por 1 mujer en promedio. Esto no es ni crecimiento ni declive. Puede haber una ligera preponderancia de la fertilidad sobre la mortalidad, que es lo mismo, en principio, el crecimiento. Lo que quería decir
        lucidlook GB

        El circulo esta cerrado. Todos resultaron tener razón. guiño
        1. El comentario ha sido eliminado.
  25. Averias
    Averias 3 diciembre 2013 12: 14 nuevo
    +6
    Un poco distraído del tema en discusión, aunque ..... En general, esto es lo que quiero decir:
    Me fui a descansar a Vietnam (literalmente desde un avión), y como el sol no es un aficionado (me quemo), dediqué mi descanso a qué ver. Diré brevemente sobre los lugareños: son personas trabajadoras, han estado trabajando desde las 5 a.m.
    Pero no sobre eso ahora, sino sobre nuestros compatriotas, o más bien compatriotas.
    Mujeres gloriosas.
    Amigo, esto es algún tipo de oscuridad. No esperaba ver esto.
    Beben negro, rudeza, vulgaridad, obscenidad, la actitud local como infrahumana. ¿Es esto del "sucio sí a los príncipes"? Aquí está, jolgorio de ambición podrida y falta de autoestima y baja autoestima.
    Los chicos, después de beber, se comportan decentemente, bueno, la alfombra se resbala (sin ella). Y eso es todo. Y las mujeres, sí, sí, son las mujeres las que actúan ...
    Está claro que en Rusia es fácil agarrar ese rollo. Y allí ... En general, la oscuridad, y lo más importante, hay muchos de ellos, la mayoría de los cuales vi se comportaron así.
    ¿Y con esas mujeres para aumentar la demografía? Sí, lo siento, el miembro no estará a la altura de esto.
    1. Prometey
      Prometey 3 diciembre 2013 19: 35 nuevo
      +4
      Cita: Averias
      Mujeres gloriosas.
      Amigo, esto es algún tipo de oscuridad. No esperaba ver esto.

      Sí, sombrío Pero a veces recorres la ciudad lentamente en un atasco y no tienes nada que mirar desde ningún lado. Mira, aquí está BMW-6, hay un Range Rover, aquí hay un Lexus. Si miras quién está sentado al volante, serás engañado. Pezones: 25-27 años. Bueno, el hecho de que a esta edad no ganarás dinero con tal trabajo es indudablemente; aquí tienes y piensas, aparentemente bien chupa sus patrocinadores. Tales niños definitivamente nunca pensarán.
      1. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 23: 27 nuevo
        0
        Está floreciendo la vida, por así decirlo ...
  26. individual
    individual 3 diciembre 2013 12: 28 nuevo
    +2
    Hay muchas razones para la disminución de la tasa de natalidad.
    La gente está acostumbrada a la imagen de un consumidor de bienes.
    Las unidades pueden permitírselo.
    16-17 mil niveles de supervivencia, la cantidad mínima para trabajar para mantenerse a sí mismos y al niño.
    ¿El hogar estadístico promedio planificará para un baby boom?
    Para hacer esto, cada uno de los padres debe tener un ingreso de 70 mil rublos, y ahora el promedio nacional es de 30 mil.
    1. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 23: 33 nuevo
      +2
      Otro momento - Una vez que una amiga me dijo, fue a que la revisaran en la parte femenina y la enviaron a ponerse ingeniosa. Ven gryat allí te explicarán por tu vida sexual. Fui a la dirección que figura en el folleto y, en un lugar fijo, sin cartel, están sentados los ayudantes de caballeros en "planificación familiar". Creo que no es difícil adivinar quién los patrocina y de qué estaban hablando en la campaña. Eso es todo. No necesitas dar a luz, ¿quién eres? Si son personas, entonces lo pensarán, ¿por qué deberían engendrar pobreza? Para estos señores, la gente occidental no se arrepiente del dinero.
  27. individual
    individual 3 diciembre 2013 12: 38 nuevo
    +3
    Otra cosa preocupa.
    Mire los eventos en Ucrania: además de los provocadores políticos, las personas con privaciones económicas también provienen del oeste.
    Cuando los precios de los automóviles y los diamantes no aumentan, sino que aumentan para los alimentos y los bienes de consumo.
    Esta desigualdad lastima los oídos y los ojos.
    Los mendigos se empobrecen aún más y los ricos viven en plena satisfacción.
    Más sobre cómo elegir prioridades:
    El estado debería gastar dinero en el sistema de aplicación de la ley que "protege" los mítines o pagar tanto a las personas que no asistan a estos mítines. Esta es una elección de poder. Después de todo, la base de la tensión social es el nivel de vida extremadamente bajo de las personas. Mientras tanto, resulta que prefieren gastar en la policía.
    Cuando esta policía es golpeada, puede darle la espalda a este poder.
  28. aud13
    aud13 3 diciembre 2013 12: 46 nuevo
    +3
    La mala situación demográfica se asocia no solo con el hecho de que la tasa de natalidad es baja, sino también con otras razones. No hablaré de todos, porque no soy un especialista, pero me gustaría mencionar una cosa. A saber, la migración del capital humano desde Rusia.
    La semana pasada vi un programa de televisión en el que representantes de alguna universidad (aparentemente checa) invitaron activamente a nuestros jóvenes a estudiar en un video publicitario. Al mismo tiempo, las ventajas de estudiar (¡gratis!) Y el empleo posterior allí en la República Checa fueron pintadas de colores. Hablamos sobre los cientos de nuestros ciudadanos que han estudiado bajo el programa bajo el cual ofrecen estudiar.
    Mira lo que pasa:
    - una persona nació y se crió en nuestro país, se han gastado importantes sumas en educación, manutención, pago del capital de maternidad, etc. (hospitales, guarderías y jardines de infancia, escuelas, deportes y otras instituciones infantiles, etc.). Y a la salida de nuestro joven compatriota hacia la gran vida, es "interceptado" por "compradores" extranjeros y atraído hacia él. Y al final, los jóvenes que crecieron en nuestro país y criaron, incluso por nuestro dinero, comienzan a trabajar para nuestros competidores.. Además, los jóvenes generalmente no son los peores, abandonan lo malo y se van de aquí.
    Y esta universidad no es la única en Rusia que atrae. Y luego nos sorprende que algún joven que haya crecido en Rusia sea muy útil allí, etc.
    Durante mucho tiempo ha estado azotando para restablecer el orden en este asunto. El Estado debe por todos los medios legales (y a veces no del todo legales) evitar el atractivo de los jóvenes en el extranjero.
    Sería un deseo y cubrir esta tienda podría. Introducir licencias, controlar estrictamente cada respiración, aumentar los impuestos sobre este tipo en un 10%, etc. (Diez mil%, es decir, hacer que este tipo de actividad no sea rentable).
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. Conejo malvado
    Conejo malvado 3 diciembre 2013 14: 59 nuevo
    +1
    Finalmente, hubo una definición del estado actual de la sociedad: "Consumismo". Para tener un hijo, o incluso dos, tres, hay que renunciar a mucho, del descanso en el extranjero, y del descanso como lo entendemos en general, de un auto nuevo, de un montón de trapos generalmente innecesarios, tal vez incluso de una carrera, etc. Los valores son diferentes ahora. Los niños para muchos no son una alegría, sino un problema. Y no digas que primero DEBES disponer de una vivienda, preferiblemente gratuita, una guardería, etc., y luego pensaremos. Les garantizo que, después de pensarlo, muchos no se atreverán a tener hijos. El asunto no está en el bienestar material, sino en el estado del alma. Se produjo una sustitución de valores. Ya no soy una persona joven, nací en los años de la posguerra, mis padres nos tuvieron a tres, todos los familiares de nuestros padres tuvieron 3-4 hijos. Y no diré que estemos privados. Vivíamos en el lujo, en el lujo de comunicarnos con hermanos, hermanas, amigos. Y observe que no está "en línea". Solo había comida y solo ropa.
    Y, sin embargo, casi en cada segundo comentario hay "el estado debería ...", "darnos ...", pero ¿no es hora de pensar en lo que tú mismo puedes ...? Nuestros antepasados ​​no eran impotentes en todos los sentidos. , creó un gran imperio, y espero que hasta ahora lo hayamos cambiado todo por "guiso de lentejas".
    1. lucidlook
      lucidlook 3 diciembre 2013 18: 08 nuevo
      +2
      ¿Puedo hacerte unas preguntas?
      1. Tuviste libre educación (secundaria y superior)?
      2. Tuviste libre ¿servicio médico?
      3. Tuviste libre viajes y ocio en campamentos pioneros?
      4. Tus padres tenían trabajo? (Supongo que no eran parásitos)
      5. Tus padres tenían hipoteca? ¿Quizás no usted específicamente, pero muchos de su séquito vivían en viviendas provistas por el gobierno?
      6. Tu familia tenía ahorros? En la misma caja de ahorros. ¿Cómo te los quitaron regularmente?
      7. ¿Cuánto gastó su familia en viajes y comida (como porcentaje del ingreso mensual)?

      ¿La idea sigue siendo clara? El estado en aquellos años socialistas lejanos era, como mínimo, pobre, pero todavía se preocupaba por la mayoría de sus ciudadanos. Lo cual, desafortunadamente, no se puede decir hoy. Por supuesto, le importa, pero ya, sobre la minoría. Y - no vas a creer! - Esa minoría tiene muchos hijos en sus familias. Se trata de todos aquellos a quienes alimenta el estado. (Sí, incluido el Cáucaso, pero no solo).

      De eso se trata precisamente el "Estado debe ...". No en el sentido de que alguien lo ponga en el metro aquí, no, simplemente se puede juzgar por comparación y por analogía con todo lo que el Estado dio en ese entonces, en esos años lejanos, cuando todos le dábamos nuestro ardor y nuestra vida. ¿Y ahora qué? ... ¿solo impuestos? Y aún entonces ...
      1. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 23: 42 nuevo
        +2
        Sí, el abuelo recibió una "hipoteca" en Siberia, como un elemento poco confiable, un ex cosaco. Descarga con niños en la estación y pisa fuerte hasta el registro en un cuartel sin calefacción y otras cosas. Era diferente. Y mis escuelas "gratuitas", medicina, etc., no devolverán a los que murieron de sus familias. En una cosa tiene razón: fue el nacimiento de una sociedad verdaderamente social, es decir, una comunidad. Anteriormente, no cerrábamos las puertas de la casa y éramos felices a nuestra manera y no a la de otra persona. Por supuesto, esto y aquello ahora son extremos. Necesita vivir razonablemente con moderación. La propiedad y los bienes son necesarios según la necesidad, pero esto no se resuelve con revoluciones. Necesitamos una revolución en nuestras cabezas, una espiritual, ¡es imposible sin ella!
    2. Prometey
      Prometey 3 diciembre 2013 19: 53 nuevo
      +4
      Conejo malvado
      En algo tienes razón. De hecho, hay jóvenes que queman sus vidas en el hedonismo, para ellos los niños son el fin de la libertad ersatz. Y sé muchos de estos. Pero conozco a aquellos que tienen un hijo y les gustaría tener uno más. Pertenezco a tales también. Pero es precisamente la inestabilidad de la vida lo que la detiene. Como padre, me considero obligado a dar a mis hijos una infancia decente, no limitada a la entrada de su hogar. Mi hija tuvo un sueño de ver el mar, que vio en la televisión. Y escupí sobre todo y conduje a mi familia al Mar Negro para gastar el dinero que gané. Y considero que es mi deber, porque una vez en la infancia, mis padres y mi abuelo también me llevaron al mar.
      Y del estado no necesito nada más que una garantía de protección de la infancia y la maternidad.
  31. El comentario ha sido eliminado.
    1. volver a registrar
      volver a registrar 3 diciembre 2013 15: 07 nuevo
      +7
      Monos para niñas de 1 a 8 años. Precio 4900r
      http://vinnypooh.ru/girls/2924-1.htm

      Chaqueta de hombre. Precio 4000r

      http://kurtka.ru/catalogue/men/12813/

      De esto se puede ver que es muy sencillo hacer negocios con niños, ya que el niño necesita un mono, pero un adulto puede dejar el invierno y la vieja chaqueta.

      Salario mínimo Bryansk región 5205

      http://www.mojazarplata.ru/main/minimumwages/mrot-2013-po-subektam-rossisko-fede


      racii-moja-zarplata-v-rossii

      Alrededor de 5 tr.
      1. Shur
        Shur 3 diciembre 2013 23: 44 nuevo
        0
        Así lo hacen los medicamentos para personas gravemente enfermas. Sobre la muerte y nuestra vida, sobre todo. Esencia de Upyr.
      2. sable
        sable 4 diciembre 2013 16: 42 nuevo
        0
        Escupo en las tiendas, compro en Internet, te aconsejo
  32. rodevaan
    rodevaan 3 diciembre 2013 15: 28 nuevo
    +2
    ¿Cuál es la razón de un estado demográfico tan lamentable del pueblo ruso?

    - Sí, ¿en qué / en qué? No es necesario escribir largos argumentos en 2-3 hojas. Y así todo está claro.

    La sociedad de consumo, que existe solo para escalar supermercados, tener sed en los clubes nocturnos, follar con cualquiera y viajar al extranjero, ¡NO ESTÁ INTERESADA EN NINGUNA RESTRICCIÓN PERSONAL!

    Y la moderación para ellos son los niños. Los niños se limitan voluntariamente a todos estos placeres. Y muchos no quieren tener hijos, es decir, NO QUIEREN privarse de una vida ventosa y despreocupada, donde puedan comer, dormir, caminar y no hacer nada.

    - Aquí está la única razón. El capital materno se puede aumentar al menos 10 veces. De todos modos, no tendrá sentido el obdudu inactivo perezoso.
  33. Uhe
    Uhe 3 diciembre 2013 15: 29 nuevo
    +4
    En la URSS, la población rusa creció, a pesar de la urbanización, y ahora está desapareciendo. ¿No está claro que los rusos son simplemente incompatibles con el capitalismo?

    ¿Qué son los valores cristianos? Surround, conversadores;) El capitalismo surgió en los países cristianos, el cristianismo dio a luz al capitalismo y mata a sus padres, lo cual es bastante típico de estos temas: el asesinato de hermanos, padres y familiares por razones políticas, económicas y religiosas. Los rusos encontraron protección contra este mal en el siglo XIII, creando una doble fe, pero las reformas de Alexei Mikhailovich y su hijo lo rompieron nuevamente en los siglos XVII y XVIII, condenado para siempre - Peter 13. Encontraron protección bajo Stalin, y a fines de los 17- La perforaron de nuevo. ¿Lo encontraremos de nuevo?

    Entonces, ¿quién necesita una reproducción simple, sin importar la calidad? ¿El nuevo Hitrovka te da paz? Solo el socialismo y el poder popular pueden cambiar la situación.

    Para un refrigerio sobre "valores". Obispo Serapion de Vladimir, siglo XIII: "Tengo una profunda tristeza en mi corazón por ustedes, hijos míos. No cambiarán sus malos hábitos, hacen todo lo impío para la destrucción de su alma. Han rechazado la verdad, no tienen amor, la envidia y la adulación florecen en ustedes. ...

    Mejor, hermanos, alejémonos del mal, abandonemos todas las atrocidades: robo, robo, borrachera, adulterio, avaricia, resentimiento, robo, avaricia, perjurio, ira, rabia, venganza, mentiras, calumnias, usura.

    ... ¿Por qué no lamentas tu locura? Incluso los paganos, sin conocer la ley de Dios, no matan a sus correligionarios, no roban, no culpan en vano, no calumnian, no roban, no mienten a otros; ningún pagano traicionará a su hermano, y si alguien le causa problemas, lo expiarán y lo ayudarán en la necesidad, y le mostrarán a todos los que se encuentran en la subasta.

    Nos consideramos ortodoxos, bautizados en el nombre de Dios, y hemos escuchado sus mandamientos, pero siempre se cumplen las falsedades, la envidia y la misericordia. Robamos a nuestros hermanos, se los vendemos a los infieles, si pudiéramos, por denuncias, envidia nos uniríamos ... "
  34. iConst
    iConst 3 diciembre 2013 16: 35 nuevo
    0
    En general, estoy de acuerdo con el autor. Lo hice.

    Y en las discusiones correctamente, el mal principal son los medios de comunicación, o más bien la televisión. Parafraseando al líder del proletariado mundial, tomar la televisión bajo control público es una tarea clave.

    De hecho, los niños aprenden de los ejemplos, y en nuestro ritmo de vida, cuando los padres vuelven a casa por la noche y sueñan con colapsar en una silla, ¿dónde está la educación?

    Bidloyumor, dolchevita, sacudir la ropa sucia de putos "estrellas", series de crímenes con una violencia sin fin, el dolor absoluto en medio de la velada conforman el 90% del tiempo de los principales canales.

    Y publicidad, agresiva-histérica con voleas pesadas, latidos nerviosos, ¿qué más quieres?

    Introduciría una ley. Todos los programas se dividen en tres categorías:
    1er: científico, educativo, histórico y patriótico, arte, etc. subsidiado por el estado.

    2º: solo las películas, la moda, como KVN, etc., no están subvencionadas.

    Tercero: lo que transferí en 3%: deben pagar impuestos al estado (y no está mal). Por lo tanto, el dinero compensa la primera categoría.

    Así ocurre con los cines. Como en americos: consigue una categoría. (Por cierto, la mayoría de los derbmock de Hollywood que están en nuestras pantallas tienen el estado "no para mostrar en los EE. UU.").

    Para su información, la famosa película de los años 80 "Robocop" durante mucho tiempo no pudo obtener el estado de una película en los estados de la película.

    Y esas películas que dan la vuelta al mundo a menudo tienen una versión completamente diferente: casi no hay violencia, senos, etc.

    ¡Nuestros socios tienen dos caras!
    1. Shur
      Shur 3 diciembre 2013 23: 50 nuevo
      0
      Pato tienen un sistema de dos wassat Esa es su esencia.
  35. iConst
    iConst 3 diciembre 2013 16: 35 nuevo
    0
    En general, estoy de acuerdo con el autor. Lo hice.

    Y en las discusiones correctamente, el mal principal son los medios de comunicación, o más bien la televisión. Parafraseando al líder del proletariado mundial, tomar la televisión bajo control público es una tarea clave.

    De hecho, los niños aprenden de los ejemplos, y en nuestro ritmo de vida, cuando los padres vuelven a casa por la noche y sueñan con colapsar en una silla, ¿dónde está la educación?

    Bidloyumor, dolchevita, sacudir la ropa sucia de putos "estrellas", series de crímenes con una violencia sin fin, el dolor absoluto en medio de la velada conforman el 90% del tiempo de los principales canales.

    Y publicidad, agresiva-histérica con voleas pesadas, latidos nerviosos, ¿qué más quieres?

    Introduciría una ley. Todos los programas se dividen en tres categorías:
    1er: científico, educativo, histórico y patriótico, arte, etc. subsidiado por el estado.

    2º: solo las películas, la moda, como KVN, etc., no están subvencionadas.

    Tercero: lo que transferí en 3%: deben pagar impuestos al estado (y no está mal). Por lo tanto, el dinero compensa la primera categoría.

    Así ocurre con los cines. Como en americos: consigue una categoría. (Por cierto, la mayoría de los derbmock de Hollywood que están en nuestras pantallas tienen el estado "no para mostrar en los EE. UU.").

    Para su información, la famosa película de los años 80 "Robocop" durante mucho tiempo no pudo obtener el estado de una película en los estados de la película.

    Y esas películas que dan la vuelta al mundo a menudo tienen una versión completamente diferente: casi no hay violencia, senos, etc.

    ¡Nuestros socios tienen dos caras!
  36. Narrador.tales
    Narrador.tales 3 diciembre 2013 16: 47 nuevo
    -1
    Un ejemplo simple, para "crear" algo para una persona que necesita tiempo, ya sea la invención de armas o la fundición de acero, o la creación de obras maestras de arte, no habrá tiempo para enseñar a los niños (para ambos padres) que es fácil decirles a todos lo que crecerá con un niño así. No sé dónde hay una familia para que uno de los padres no trabaje. El hecho de que bajo el zar dieran a luz a 10-12 niños llevó a la revolución al 80% de los esclavos analfabetos, que, solo para devorar y amar, de diferentes formas.No hay problema demográfico, fue en 1992-99, no ahora. dijo que hay, todos ustedes creen. el hecho de que los pueblos no rusos den a luz más es un problema de reproducibilidad y no un problema demográfico con nosotros.
  37. kaktus
    kaktus 3 diciembre 2013 16: 53 nuevo
    +3
    Este tema es interminable y el problema demográfico solo se resolverá en combinación con otros. Nadie discute que una familia necesita vivienda, necesita medios para vivir, los niños necesitan atención y costos ... todo esto es justo. PERO de por vida, la gente no está obligada a irrumpir en una metrópoli o en una granja abandonada. La base del estado ruso siempre ha estado en los llamados. "provincia" - pequeñas ciudades, pueblos, aldeas, aldeas. Con el apoyo del "interior" ruso - la construcción de viviendas, escuelas, hospitales, carreteras, etc., empleo de personas no "lejos", pero cerca de casa - se resolverán muchos problemas, incluido el demográfico. Quizás no sea fácil ni rápido. Pero la alternativa son las pequeñas granjas entre monstruosas megaciudades (brr, una especie de apocalipsis am) EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  38. makeev.dmitry
    makeev.dmitry 3 diciembre 2013 16: 56 nuevo
    +1
    Todo es así. pérdida de pautas morales. sustitución de valores verdaderos por valores falsos. hedonismo urbanización alcohol y aborto. estrategia de exterminio a largo plazo
  39. Nikotin13
    Nikotin13 3 diciembre 2013 17: 42 nuevo
    0
    Creo que debes comenzar con el aborto es el asesinato legal de una persona.
  40. Nikotin13
    Nikotin13 3 diciembre 2013 17: 42 nuevo
    0
    Creo que debes comenzar con el aborto es el asesinato legal de una persona.
  41. wanderer_032
    wanderer_032 3 diciembre 2013 17: 58 nuevo
    -1
    En general, todo el tema con un problema demográfico es tratar de impulsar el poder en nuestras cabezas.
    Y en nuestro país es imposible confiar en las autoridades, es posible verificarlo, pero es imposible creerlo.
    Mira mejor a tu alrededor.
    Si ve niños en la guardería cuando va a trabajar por la mañana, pasando por la escuela, no sea demasiado vago y mire por las ventanas y los verá allí también.
    Y créanme que hay muchos de ellos. En consecuencia, los problemas de la demografía no son tan terribles o alguien cada vez los inventa más específicamente para manipularnos.
    Solo puedo decirle una cosa a todos. Dar a luz tantos hijos como sea posible. Este es un asunto privado de cada pareja. Y nadie tiene derecho a imponerlo.
    Por cierto, no me di cuenta de que los representantes de nuestro gobierno por ejemplo personal inspiraron a los ciudadanos a mejorar esta situación (aunque no parecen estar en la pobreza).
    1. Setrac
      Setrac 3 diciembre 2013 20: 41 nuevo
      +1
      Cita: wanderer_032
      Solo puedo decirle una cosa a todos. Dar a luz tantos hijos como sea posible. Este es un asunto privado de cada pareja. Y nadie tiene derecho a imponerlo.

      Sin embargo, hay un cierto mínimo, tres hijos, que cada familia debe cumplir por el bien de la supervivencia de la nación, por el bien de la prosperidad, al menos cinco, para ser un líder en el mundo, más de siete. En este momento, el papel de Rusia en el mundo se establece en veinte años, y este papel depende de cuántos niños crecerá el país.
      Y, sin embargo, si no tiene hijos, el estado tiene derecho a rechazar su pensión.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 3 diciembre 2013 22: 08 nuevo
        +2
        Y si da a luz tantos niños como escribió, y sin garantizarles una educación decente (simplemente no tendrán demanda como trabajadores, o no podrán abrir sus propios negocios y generalmente serán personas de segunda clase, o tal vez personas de tercera clase), sin proporcionar condiciones básicas (comida, ropa, etc.), corre un gran riesgo de perjudicar gravemente su salud y no vivir en absoluto hasta la pensión que nuestro estado puede garantizarle.
        Y por mi parte, notaré esto no solo palabras vacías, si está interesado, puede ver en el dominio público información sobre el estado actual de nuestro fondo de pensiones (su déficit y otras cosas interesantes).
        Esta es información para que pienses en un sueño futuro.
        Creo que lo que ves allí no te hará muy feliz.
        Como la mayoría de nuestros ciudadanos.
        1. Setrac
          Setrac 3 diciembre 2013 22: 33 nuevo
          +1
          Cita: wanderer_032
          Y si da a luz a tantos niños como escribió, sin proporcionarles una educación decente

          El conductor allí, o un soldador, o un conductor de tractor, el estado aprenderá gratis. El país necesita personas que trabajen en especialidades, no parásitos que especulen sobre servicios íntimos.
          1. wanderer_032
            wanderer_032 4 diciembre 2013 08: 37 nuevo
            0
            Bueno, aprendí (tengo 4 especialidades técnicas), pero no puedo encontrar trabajo con un salario normal.
            Como simplemente no quieren pagarlo, es más fácil para los migrantes contratar un plato de sopa que un trabajador calificado.
            Por supuesto, este no es siempre el caso, pero donde pagan allí, por regla general, no se requiere a nadie.
            Hay otro vicio del “nepotismo”, es mejor tener un familiar, incluso uno tonto, pero se apegará.
            Desde el lado no llegarás allí.
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. wanderer_032
    wanderer_032 3 diciembre 2013 18: 45 nuevo
    +3
    Me gustaría agregar a lo anterior.
    Sobre lo que callaron, sobre la justicia de menores que se cierne sobre la gente con una espada de "domocles".
    Para aquellos que no recuerdan, este es un conjunto de leyes que recientemente han estado tratando de pasar de contrabando a través de la Duma del Estado.
    De acuerdo con estas leyes, un padre siempre es culpable y un hijo querido puede, en cualquier oportunidad, entregarlo a tías "amables" de cuidado, incluso por el hecho de que usted acaba de obligar a limpiar su habitación.
    Y esos "benefactores" que llaman para dar a luz a los niños lo están arrastrando.
    Recuerde el año pasado cuando hubo un pico en la retirada de niños de familias completamente normales. Al igual que las prostitutas de la tutela, sintiendo la verdad última bajo el disfraz de la policía, literalmente sacaron a los niños de las manos de sus padres. Y esto es sin una decisión judicial, simplemente porque así lo decidieron y quisieron.
    ¿Y qué tipo de mujer me dice (si no es tonta), después de tales ejemplos, le gustaría vivir, por así decirlo, para dar a luz a un niño con tal desorden?
    Nadie tiene razón. Cualquiera que dude de la veracidad de lo que he dicho puede buscar esta información por su cuenta, ya que es de dominio público.
    Esta es información para que usted piense, por así decirlo.
    1. Stanislas
      Stanislas 6 diciembre 2013 11: 10 nuevo
      0
      Cita: wanderer_032
      Y esos "benefactores" que llaman para dar a luz a los niños lo están arrastrando.
      Como capataz - capataz: hacer trampa no es bueno. La justicia juvenil está siendo transportada por las mismas personas que se preocupan por el control de la natalidad en los centros de planificación familiar.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. Vadim2013
    Vadim2013 3 diciembre 2013 20: 04 nuevo
    +1
    Tengo una hija No pude traer a un niño por las razones mencionadas anteriormente.
  47. kaktus
    kaktus 3 diciembre 2013 20: 23 nuevo
    0
    Cita: lucidlook
    De eso se trata precisamente el "Estado debe ...". No en el sentido de que alguien lo ponga en el metro aquí, no, simplemente se puede juzgar por comparación y por analogía con todo lo que el Estado dio en ese entonces, en esos años lejanos, cuando todos le dábamos nuestro ardor y nuestra vida. ¿Y ahora qué? ... ¿solo impuestos? Y aún entonces ...


    Y si el estado está interesado en preservar, especialmente en aumentar la población, aún debería invertir en futuros trabajadores y soldados (en términos generales). Si el estado es solo una "prensa hidráulica", entonces tenemos lo que tenemos.

    Cita: wanderer_032
    ¿Y qué tipo de mujer me dice (si no es tonta), después de tales ejemplos, le gustaría vivir, por así decirlo, para dar a luz a un niño con tal desorden?


    Cita: Vadim2013
    No podría tener un hijo por las razones mencionadas anteriormente


    Las prohibiciones y los lemas ya no funcionan, en los últimos 100 años, se ha desarrollado una fuerte inmunidad. no
  48. Cedro
    Cedro 3 diciembre 2013 21: 06 nuevo
    -1
    nosotros mismos somos los culpables de todo. y florecieron y despidieron a sus mujeres ...
  49. Alexandr0id
    Alexandr0id 3 diciembre 2013 23: 45 nuevo
    +1
    fuera de tema, por supuesto, pero no podía faltar tal herejía.
    Un buen ejemplo es Kosovo: fue tomado de los serbios por inmigrantes albaneses.

    Basta de tonterías sobre los serbios pobres y los albaneses que aparecieron de la nada. Los albaneses, los pueblos indígenas de los Balcanes occidentales (ilirios), vivieron allí mucho antes de la aparición de los serbios. Después de que los eslavos llegaron a los Balcanes en el siglo VII, la población indígena fue expulsada de la costa, sin embargo, después de mil años en la era otomana, los albaneses comenzaron a regresar a Kosovo y en el siglo XVIII se convirtieron en la principal población allí. Fue solo durante el colapso del Imperio Otomano que esta región no se mudó a Albania, sino a Serbia, que, sin embargo, no cambió la composición étnica de la región. Por lo tanto, la retirada de Kosovo de Serbia es un proceso absolutamente lógico, así como el colapso de Yugoslavia en general, un país artificial, como el actual Irak o Siria. Solo esto podría suceder.
    1. Shur
      Shur 4 diciembre 2013 00: 55 nuevo
      0
      Esta es la opinión en Pedia "En el siglo III aC. La comunidad de Hallstatt se desintegra; se forma la cultura celta-tracia de La Tene, hostil a los ilirios. Los celtas comienzan a empujar a los ilirios desde el norte y a los griegos desde el este. Celtización (se formó un grupo de tribus Illyro-Celtic).
      En el siglo III. antes de Cristo e., cuando los ilirios entraron en colisión con los romanos, se encontraban principalmente en la etapa de descomposición del sistema de clanes (las primeras clases de clase temprana aparecieron entre las tribus de los ilirios del sur incluso antes: en el siglo IV a. C. en los Enheleanos y en la segunda mitad del siglo IV BC a los Tavlantianos, a mediados del siglo III aC a los Ardiyes).
      Subyugando a las tribus vecinas, los Ardiyes crearon un poder extenso con la capital en Skodra (Shkoder moderno). Como resultado de las llamadas guerras ilirias (en 229–228, 219, 168–167 a. C.) entre los Ardiyes y los romanos, el territorio del poder de Ardiean fue conquistado por los romanos (167 a. C.) y se convirtió en parte de los romanos Provincia de Macedonia (148 a. C.). Las áreas costeras del norte habitadas por los liburnios, dálmatas y iapodos fueron conquistadas por los romanos en los siglos II y I. antes de Cristo e. finalmente fueron conquistados durante la guerra iliria de 35–33 años antes de Cristo. mi. Al mismo tiempo, las tribus panonias en el centro de Sava fueron conquistadas. En los años 13-9. antes de Cristo mi. Los romanos conquistaron tribus al norte del Sava hasta la mitad del Danubio. Las tribus de Dalmacia interior (desityats, pirusts, etc.) fueron conquistadas por los romanos durante la represión del levantamiento Pannon-Dalmatian de 6-9 años antes de Cristo. mi. Los ilirios sufrieron una romanización rápida y poderosa (especialmente en la costa y en las ciudades).
      Durante la Gran Migración, los ilirios finalmente fueron asimilados; luego también desapareció la antigua lengua iliria ".
    2. Shur
      Shur 4 diciembre 2013 00: 55 nuevo
      0
      O aquí hay otro de ahí ee "Según el diccionario enciclopédico de Brockhaus y Efron, los albaneses son descendientes directos de los antiguos pelasgos, cuya lengua han conservado hasta ahora, con esos, por supuesto, cambios que se han producido en ella a lo largo de los milenios.
      La etnogénesis de los albaneses es extremadamente complicada y confusa, en esta etapa del desarrollo de la ciencia (debido a la falta de investigación sobre el ADN mitocondrial), todas las teorías sobre la etnogénesis de las personas no son más que hipótesis libres. Basado en los documentos en efectivo del reino búlgaro y del Imperio bizantino, la primera mención de los albaneses dentro de las fronteras del estado actual se remonta al siglo X. En este momento, su rango se limita a las montañas del norte de Albania: Mirdita, Dukagini, Malissia. Esta convicción es apoyada por el dominio de los topónimos albaneses (Shqip) en la región y la escasez de nombres eslavos tan comunes en el sur de Albania (Laberia, Toscia).
      "Cuando en 1041 los bizantinos volvieron a conquistar Epiro y destruyeron el dominio de los eslavos, la antigua población local iliria comenzó a aumentar y aparecer de forma más y más definitiva e independiente bajo el nuevo nombre común de los albaneses [7]"
      En los siglos XII-XIV, los albaneses fueron reasentados desde las montañas del norte hasta los valles y hacia el sur, la asimilación de los ilirios romanizados anteriores y su completa desaparición. En el sur de Albania, poblada por eslavos, así como por macedonios romanizados, sármatas y venetos (estos últimos son el punto de partida para los aromas), el idioma se propaga sin una influencia genética significativa de los albaneses. Esta propuesta está respaldada por el hecho de que, según el tipo antropológico, los norteños de Geghi son muy diversos con un predominio del tipo dinarico y del este del Cáucaso [fuente no especificada 188 días], y los sureños (melancolía y laboratorios) pertenecen principalmente a la raza alpina y en algunos casos - con la influencia de las razas Dinar e Indo-iraní (subrazas iraní-afgana y Ferghana) [fuente no especificada 188 días]. En el siglo XVI, la asimilación de los eslavos y la población romanizada en el norte de la actual Albania termina con un alfiler y, a fines del siglo XVII, la difusión de la lengua en lengua pin (la versión toscana) en el sur estaba en Laberia y Toscia.
      También hay influencias posteriores eslavas, turcas y griegas, pero estas fueron principalmente de naturaleza genética o cultural local ".
      Estoy de acuerdo con la fuente oscura, pero la frase "La etnogénesis de los albaneses es extremadamente compleja y confusa, en esta etapa del desarrollo de la ciencia (debido a la falta de investigación sobre el ADN mitocondrial) todas las teorías sobre la etnogénesis de las personas no son más que hipótesis libres" es muy cierta.
      Muchos pueblos en esos días tomaron los "nombres" de otros pueblos. Sin embargo, es necesario comprender su etnogénesis. Serbios, por supuesto, de todo tipo, pero como podemos ver todavía fueron expulsados ​​de la tierra. ¿Es esto justicia histórica?
      1. Alexandr0id
        Alexandr0id 4 diciembre 2013 22: 04 nuevo
        +1
        Con el ADN y los haplogrupos, todo es muy complicado, en casi todos los grupos étnicos modernos hay portadores de varios (muchos) haplotipos. de hecho, el origen de una nación generalmente se deduce del idioma. que el albanés es una continuación del ilirio (no sé uno o varios) es indudable. en realidad en los antiguos Balcanes no era tan difícil con los idiomas: los griegos del sur, los ilirios del oeste, los tracios del este.
  50. Director
    Director 4 diciembre 2013 00: 52 nuevo
    -1
    Una disminución en la tasa de natalidad es característica de todos, sin excepción, los países urbanizados.
    Para una familia urbana promedio, un niño, una fuente seria de gastos con 20 años de anticipación. El segundo niño está cayendo en la pobreza, el tercero es la pobreza crónica.
    Además, la infertilidad generalizada en los niños y niñas urbanos modernos. El siglo XXI será el último siglo de crecimiento demográfico. Además, una tendencia constante hacia la disminución de la población. La raza blanca se reducirá más rápido y antes que el resto.
    1. Stanislas
      Stanislas 8 diciembre 2013 13: 28 nuevo
      0
      Cita: Director
      Una disminución en la tasa de natalidad es característica de todos, sin excepción, los países urbanizados.

      ¿Por qué a algunas personas les gusta probar? Katar. La población rural es del 4%. La fertilidad se estima en 15,6 por 1000 habitantes, mortalidad: 4,52 por 1000. Rummage, encontrarás muchos más ejemplos para no escribir de manera irresponsable.