¿Por qué Turquía rechaza el proyecto para restaurar el Imperio Otomano?

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Turquía, que fue uno de los principales instigadores y organizadores de las revoluciones de Oriente Medio e incluso con la esperanza de revivir el Imperio Otomano con su ayuda, fue inesperadamente uno de los perdedores de los eventos de la Primavera Árabe. Ahora, el Ministro de Relaciones Exteriores Ahmet Davutoglu, quien durante mucho tiempo fue llamado el "Kissinger turco", está tratando de formular una ideología pragmática de política exterior diseñada para reemplazar el neo-otomanismo: habla de un nuevo giro de acercamiento con Occidente, vuelve a las ideas de integración europea y sugiere convertir al país en el mayor centro de energía.

Hace exactamente un año, el primer ministro turco, Recep Tayyip Erdogan, realizó su gira triunfal por los países del Magreb. En Egipto, Túnez y Libia, donde poco antes de que los regímenes seculares fueran derrotados de manera pacífica o sangrienta, Erdogan fue aclamado como un héroe. En los tres países, los ideológicamente cercanos al partido gobernante de AKP "Hermandad Musulmana" (en la versión tunecina de "An-Nahda") estaban en el poder en ese momento. Hoy no hay rastro de la antigua admiración de Turquía en el mundo árabe.

Según muchos expertos, las relaciones de Ankara con El Cairo pueden describirse utilizando el término "guerra fría". Turquía critica duramente al gobierno del general Abdel Fattah el-Sissi por el "golpe de Estado anticonstitucional" y la persecución de la Hermandad Musulmana. El nuevo régimen en El Cairo acusa a los turcos de interferir en los asuntos internos de Egipto: la cooperación con Ankara quedó congelada, el embajador turco fue expulsado del país. Y dado el hecho de que el-Sissi cuenta con el apoyo de Riad, las últimas gestiones de Ankara han tenido un impacto negativo en las relaciones turco-sauditas. Para convencerse de esto, basta con escuchar las críticas feroces a las que está sometido Erdogan en el canal de televisión Al-Arabiya controlado por los saudíes.

Dilema sirio

Sin embargo, el mayor daño del primer ministro turco fue causado por el apoyo imprudente de la oposición armada anti-Assad en Siria. A pesar de los discursos patrióticos de Erdogan, quien pidió apoyar un curso agresivo contra Damasco, la intervención en los asuntos sirios causó una profunda división en la sociedad turca. Si en el año 2011, según encuestas de opinión pública, 44% de turcos apoyó la posición del AKP, en la caída de 2013, dos tercios de los encuestados ya estaban en contra de la política del gobierno. Para muchos turcos, el momento de la verdad fue una explosión que ocurrió a fines de mayo de este año en Reykhanly, una ciudad que se encuentra cerca de la frontera turco-siria. Después de esta tragedia, quedó claro para muchos que un flujo incontrolado cruzaba la frontera en ambas direcciones. armas y los terroristas, y la propia Turquía es cada vez más vulnerable a los militantes de Al Qaeda.

Los eternos opositores de los islamistas, los partidos kemalistas y de izquierda, no dudaron en aprovechar los fracasos del gobierno en la dirección siria. El líder del Partido Republicano del Pueblo, una vez fundado por Ataturk, Kemal Kilicdaroglu, acusó al gobierno de Erdogan de aventurero e incluso hizo un viaje a Damasco, donde expresó su solidaridad con Bashar Asad. El líder del Partido del Movimiento Nacionalista Devlet Bahcheli en junio de este año señaló que "los países occidentales están presionando a Turquía, instándola a invadir Siria, pero los políticos en Ankara no deberían caer en esta trampa". Y uno de los líderes del Partido de los Trabajadores de Turquía, Hassan Basri Ozbey, incluso amenazó con acusar al Presidente Gul por "incitar a la guerra, apoyar el terrorismo en Siria y los acuerdos secretos con los Estados Unidos" (todo esto, dijo, puede considerarse una prueba de traición a la Patria).

Sin embargo, en las filas del gobernante Partido de la Justicia y el Desarrollo, existe un creciente entendimiento de que la estrategia elegida por Erdogan en el sector sirio ha llevado al país a un punto muerto. Esta posición fue expresada por nada menos que el presidente Abdullah Gul. Hablando sobre 8 en octubre en Estambul, sometió el alarmista curso de Ankara a la revisión y subrayó que Estados Unidos debería compartir la responsabilidad del destino de Medio Oriente con otras potencias principales: Rusia e Irán. Gul notó que las negociaciones estadounidenses-iraníes ayudarían a resolver la crisis siria y finalmente admitió que los grupos radicales y extremistas operaban en Siria. Dijo que esperaba una "solución diplomática y política integral al problema" y "la creación de una nueva administración que refleje las aspiraciones de todos los grupos del pueblo sirio". Curiosamente, Gul nunca criticó a Bashar Assad y no acusó al gobierno sirio de usar armas químicas.

¿Regreso al oeste?

Obviamente, los fracasos en la dirección siria y la discordia con los estados que sobrevivieron a la "Primavera Árabe" obligan a Ankara a reconsiderar sus relaciones con los Estados Unidos. Los turcos están observando cuidadosamente la nueva política estadounidense en el Medio Oriente y ven en ella por sí mismos ciertos beneficios. Después de todo, siempre han estado interesados ​​en resolver el problema nuclear de Irán (recordamos que incluso durante las negociaciones de 2009 del año, Turquía intentó mediar entre Washington y Teherán). La retirada de la República Islámica del aislamiento internacional permitirá a Ankara obtener dividendos tangibles (en primer lugar, por supuesto, estamos hablando del transporte de hidrocarburos iraníes a través de Turquía).

Otro punto importante: cuando la elite turca se dio cuenta de que el camino hacia el Oriente árabe estaba cerrado, regresó a las ideas de la integración europea y espera que Washington lo ayude a "apretar" a Europa. La necesidad de fortalecer la asociación estratégica entre Ankara y Washington fue anunciada recientemente por el Ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Ahmet Davutoglu. En un artículo publicado en la influyente revista estadounidense Foreign Policy, él señaló en particular: "El acercamiento a Occidente durante la Primavera Árabe demuestra que los valores democráticos están en el corazón de la política exterior turca".

Davutoglu insinuó que Estados Unidos podría ayudar a los turcos en el proceso de integración europea: “Creemos que Turquía desempeñará un papel más constructivo en la configuración del futuro de Europa. En nuestras negociaciones con la UE, se ha abierto un nuevo capítulo relacionado con la simplificación del régimen de visados. Además, la OTAN sigue siendo la piedra angular de la política de seguridad turca. Estamos desarrollando una cooperación con Occidente en todas partes, desde los Balcanes hasta Asia Central, y en muchos aspectos esto nos permite garantizar la estabilidad en Eurasia ". Davutoglu dio la bienvenida al deshielo en las relaciones entre Estados Unidos e Irán y dijo que "el enfoque diplomático de múltiples vectores de Obama inspira esperanza de paz en la región de Medio Oriente".

Sin embargo, a pesar de los elogios a los Estados Unidos y el juramento de lealtad a la OTAN, el liderazgo turco está lejos de coordinar sus acciones con los estadounidenses. La cierta incoherencia de Washington en la dirección siria ha demostrado una vez más a los turcos que Estados Unidos no tiene aliados permanentes, sino intereses permanentes. No es una coincidencia que Ankara esté tratando de asegurarse incluso en cuestiones estratégicas militares, desarrollando una cooperación con otras potencias importantes. Un ejemplo de esto es el reciente acuerdo de armas con China. A finales de septiembre, el gobierno turco firmó un contrato con China para el suministro de sistemas de defensa de misiles FD-2000, que son una versión modernizada de los sistemas rusos C-300. El complejo es capaz de atacar misiles de crucero (7 - 24 km), aviones (7 - 125 km), misiles aire-superficie (7 - 50 km), bombas guiadas y misiles balísticos tácticos (7 - 25 km). Este acuerdo no tiene precedente. El estado que ingresa a la Alianza del Atlántico Norte, por primera vez, compra armamentos estratégicos no pertenecientes a la OTAN. Es cierto que no está del todo claro cómo Beijing explicará este contrato a Irán, que sigue siendo el principal comprador de armas chinas en la región. Probablemente, dicen los expertos, los chinos calmarán a sus socios en Teherán, dejando claro que al adquirir sus sistemas en lugar de los sistemas de defensa de misiles Raytheon, el ejército turco no podrá encajar en el sistema de defensa de misiles de la OTAN.

Se trata de la pipa

En noviembre de este año, Ahmet Davutoglu desarrolló una actividad inimaginable. Visitó los Estados Unidos, asistió a la reunión de Erdogan y Putin en San Petersburgo, visitó a su homólogo iraní Mohammed Javad Zarif y mantuvo conversaciones con el Primer Ministro iraquí, Nouri al-Maliki. En Bagdad, necesitaba lograr la actitud leal de las autoridades ante la apertura de un oleoducto que bombea petróleo desde el Kurdistán iraquí a Europa a través del territorio turco. Esta tubería duplica la tubería Kirkuk-Ceyhan controlada por Bagdad (esta línea con la capacidad teórica de 1,6 millones de barriles por día se carga solo en una quinta parte, además, las explosiones ocurren con una envidiable constancia). El nuevo gasoducto tendrá una capacidad de barriles 250 000 por día y, según los expertos, privará a Bagdad de las últimas palancas de influencia en la autonomía kurda, que, de hecho, recibirán independencia económica.

Para Ankara, esta ruta de transporte de petróleo tiene ventajas económicas y políticas. Demostrará vívidamente quién es el verdadero amigo de los kurdos, e incluso podrá convencerlos de la necesidad de emitir sus votos para el candidato del partido islamista en el poder en las elecciones presidenciales que se celebrarán el próximo año.

La elite turca actual ha soñado durante mucho tiempo con convertir al país en el mayor centro de transporte de hidrocarburos asiáticos y del Medio Oriente a Europa. Recordemos el proyecto del gasoducto Nabucco, que fue lanzado hace cinco años por ciertos círculos de la UE para llenar los mercados de Europa occidental con gas de cualquier lugar (desde Turkmenistán, Azerbaiyán, Irak, incluso Egipto), pero no desde Rusia. Después de que Turkmenistán reorientara completamente sus exportaciones de gas a los mercados asiáticos, los expertos hablaron sobre la pérdida y la inutilidad de este proyecto. Y con el inicio de la construcción de South Stream, Nabucco comenzó a desempeñar el modesto papel del Gasoducto Transadriático, a través del cual está previsto suministrar pequeños volúmenes de gas natural de Azerbaiyán a Italia.

Sin embargo, esto no significa que para Gazprom no haya más amenazas desde el territorio turco. Si Occidente realmente rechaza las sanciones económicas ahora contra Teherán, los planes para el suministro de gas natural iraní a Europa, que se desarrollaron a principios de 2000, casi seguramente serán revividos. Y está claramente interesado en la actual élite turca.

El megaproyecto de Erdogan, que está relacionado con la construcción del "segundo Bósforo", el canal navegable de 50 kilómetros que conecta el Mar Negro con el Mediterráneo, también es motivo de preocupación. Si este proyecto se implementa, causará un daño enorme a los intereses rusos. De hecho, como resultado, las convenciones internacionales en Montreux serán revisadas, lo que permitirá a nuestros barcos de gran capacidad cruzar el Bósforo y los Dardanelos sin obstáculos. En general, con toda la variedad de vínculos económicos entre Rusia y Turquía, debe recordarse que seguimos siendo competidores constantes en los proyectos euroasiáticos y que una asociación estratégica entre nuestros países en el futuro previsible es casi imposible.
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42 comentarios
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  1. +3
    5 diciembre 2013 12: 05
    No entiendo lo que perderemos y lo que se revisará.
    Si se implementa este proyecto, causará un daño enorme a los intereses rusos. De hecho, como resultado, las convenciones internacionales en Montreux serán revisadas, permitiendo que nuestros buques de gran tonelaje crucen libremente el Bósforo y los Dardanelos.
    Razones para revisar? Después de todo, este canal básicamente duplicará el Bósforo y no cancelará acuerdos previos.
    En general, los turcos cambian sus planes cien veces al día, no confiaría en las palabras de Erdogan, como un búho de un político serio. Ha hecho un escándalo tanto en su propio país como en las relaciones internacionales. Después de los acontecimientos en Siria, muchos políticos de Oriente están tratando de hacer una buena cara con un mal juego.
    1. Lector enojado
      +4
      5 diciembre 2013 15: 28
      Simplemente no lo cambiarán ...) - se sentaron en un charco con Siria. ¿Dónde competir con Irán ...?
      Además, la fauna de abedul en el Mediterráneo de la flota rusa, ya que no da una carga de vigor a los neo-otomanos.
      Inmediatamente y cosido en el otomano culo-PKK ..)
      1. sens99.ru
        +3
        5 diciembre 2013 19: 01
        ¿Quién puede recordar cómo los otomanos se tambalearon hace 3 siglos? wassat ¡Entonces no quieren restaurar!
  2. +2
    5 diciembre 2013 15: 19
    ¿Por qué se niega? ... ¿Y quién realmente la dejará hacerlo? ...
    1. +12
      5 diciembre 2013 16: 52
      Ya sea que a alguien le guste o no, la Turquía de hoy es un estado poderoso, y debe tenerse en cuenta. Erdogan y otros son transitorios, pero Turquía no irá a ningún lado y se fortalecerá año tras año. Yo mismo no soy partidario de Erdogan, en mi opinión él confunde intereses. Turcos con los intereses de los árabes. Pero para cualquiera, subestimar a Turquía es simplemente estúpido y miope.
      1. +3
        5 diciembre 2013 16: 54
        [quote = xetai9977] Turquía no irá a ningún lado y se intensificará de año en año [/ quote
        ]
        Inequívocamente
        [quote = xetai9977] Yo mismo no soy partidario de Erdogan, en mi opinión, él confunde los intereses de los turcos con los intereses de los árabes. [/ quote]
        Absolutamente, y los turcos entienden esto.
      2. +6
        5 diciembre 2013 17: 12
        Cita: xetai9977
        Turquía es hoy un estado poderoso y debe tenerse en cuenta.

        Turquía siempre ha sido considerada ... No solo hoy, sino también en los tiempos soviéticos y pre-soviéticos. La estabilidad de la región del Mar Negro se logró precisamente por la uniformidad de las relaciones entre Rusia y Turquía.
        En este momento, los turcos están utilizando la posición inestable, o más bien oscura, de Ucrania y están tratando de fortalecer su influencia en la región. Me parece que, en términos geopolíticos, nada resultará de esto. en la clasificación puede ser destruido por la exacerbación del problema kurdo. Y para que el problema latente se convierta en un partido lo suficientemente pequeño y ardiente. Y no importa quién lo incendie, Estados Unidos, Israel, la OTAN o Rusia ...
  3. +7
    5 diciembre 2013 15: 22
    Como si Turquía quisiera que ella restaurara este imperio.
    1. Beck
      +4
      5 diciembre 2013 21: 06
      Cita: Zymran
      Como si Turquía quisiera que ella restaurara este imperio.


      Turquía, que fue uno de los principales inspiradores y organizadores de las revoluciones de Oriente Medio e incluso esperaba revivir el Imperio Otomano con su ayuda,

      Bueno, ¿qué tipo de tonterías? ¿Qué es el imperio otomano? Ahora en el siglo 21? ¿Que la era de las potencias coloniales no quedó en el olvido después del final de 2 MB?

      Lo que solo los autores no bryakat, solo para p ... rnut. O el autor de los líderes actuales de los estados considera idiotas. No hay otros problemas frente a Turquía, otras direcciones, otras prerrogativas de desarrollo tan pronto como el sultán se erige en el trono y la Turquía moderna es destruida al reclamar las antiguas tierras del imperio otomano.
      1. +4
        5 diciembre 2013 21: 09
        Cita: Beck
        Lo que solo los autores no bryakat, solo para p ... rnut. O el autor de los líderes actuales de los estados considera idiotas. No hay otros problemas frente a Turquía, otras direcciones, otras prerrogativas de desarrollo tan pronto como el sultán se erige en el trono y la Turquía moderna es destruida al reclamar las antiguas tierras del imperio otomano.


        + 1 Eso es correcto.
      2. 0
        5 diciembre 2013 21: 47
        Cita: Beck
        Cita: Zymran
        Como si Turquía quisiera que ella restaurara este imperio.


        Turquía, que fue uno de los principales inspiradores y organizadores de las revoluciones de Oriente Medio e incluso esperaba revivir el Imperio Otomano con su ayuda,

        Bueno, ¿qué tipo de tonterías? ¿Qué es el imperio otomano? Ahora en el siglo 21? ¿Que la era de las potencias coloniales no quedó en el olvido después del final de 2 MB?

        Lo que solo los autores no bryakat, solo para p ... rnut. O el autor de los líderes actuales de los estados considera idiotas. No hay otros problemas frente a Turquía, otras direcciones, otras prerrogativas de desarrollo tan pronto como el sultán se erige en el trono y la Turquía moderna es destruida al reclamar las antiguas tierras del imperio otomano.
        Bueno, a juzgar por los movimientos de Erdogan, Turquía no tuvo otros problemas. ¿Por qué los turcos necesitaban escalar a Siria? Por el amor al arte? ¿O por amor a la democracia de Amer? Si aman tanto esta democracia, ¿por qué ayudar a los Amers a imponerla a los sirios? ¿Por qué ellos mismos, dado que aman tanto la democracia, no la usan en casa? Pero no lo usan: Erdogan reprimió muy duro sus actuaciones debido a un bosque de tres árboles en Estambul. Y Yanukovich casi fue acusado de crímenes contra la humanidad por solo una décima parte de lo que Erdogan hizo a los manifestantes.
        ¿Y qué hay de la probabilidad general de restauración, más precisamente, de los intentos de restaurar el Imperio Otomano? ¿Ha oído hablar del efecto de "propagarse por las viejas vías" en la física de sistemas complejos y supercomplejos? Lea al menos para la erudición general, hablaremos más allí. Gracias por cambiar la bandera, ahora puedes discutir contigo sin emociones indebidas ni aversión indebida. Ahora el argumento es bastante lógico.
        1. -1
          5 diciembre 2013 22: 36
          Cita: aksakal
          Erdogan reprimió con dureza en su discurso debido a una especie de arboleda en tres árboles en Estambul.


          ¡Ja, ja, ja, en Turquía, y el nivel más alto de democracia en el este!

          ¿Beck menos de lo que amas Kazajstán? Y entiendo que él es menos de lo que amas
          tu patria? dime?
          1. +3
            6 diciembre 2013 07: 13
            Cita: ayyildiz
            Beck es menos de lo que amas Kazajstán? ¿Y cómo entendí que él es menos de lo que amas a tu tierra natal?

            - Bueno, cuando el liberalismo gira en el alma, es difícil amar no lo suficientemente liberal (e incluso no lo suficientemente democrático, lo admito, y SIN LO SENTIMOS) Kazajstán. Eso es exactamente lo que sucedió con Beck. Y colgó la bandera de ese país donde el nivel de liberalismo coincide exactamente con el nivel de liberalismo en su alma. ¿Entiendes eso?
            E incluso si ama a Kazajstán, gracias a él, pero Dios no permita que mi país tenga tales "aficionados". Yo personalmente miraré am am am ¿Lo dijo lo suficientemente claro?
            Cita: ayyildiz
            ¡Ja, ja, ja, en Turquía, y el nivel más alto de democracia en el este!

            - bandera en mano y estar orgulloso hasta la jubilación wassat
            1. +3
              6 diciembre 2013 13: 16
              Cita: aksakal
              Personalmente, ¿se me indicará con bastante claridad?

              ¿De dónde viene esta arrogancia?
              1. Beck
                +4
                6 diciembre 2013 19: 32
                Cita: ayyildiz
                ¿De dónde viene esta arrogancia?


                No podrá mirar. Él solo mirará.
  4. +4
    5 diciembre 2013 15: 24
    Cita: Zymran
    Como si Turquía quisiera que ella restaurara este imperio.


    Turquía, tal vez, quería, pero solo la lista de deseos para ella aún no ha crecido lo suficiente.
  5. alex-kon
    +7
    5 diciembre 2013 15: 29
    Turquía es mejor no pelear con Rusia. Sin nuestros turistas y un gran mercado de ventas, tendrán que apretarse el cinturón.
    1. +7
      5 diciembre 2013 17: 14
      Por lo tanto, según la Embajada de Turquía en Moscú, el volumen de comercio de los dos países en 2012, junto con los costos indirectos, ascendió a 50 miles de millones de dólares, pero a pesar de esto, las exportaciones de Turquía a Rusia son equivalentes a solo miles de millones 12-13. Turquía depende de Rusia en el campo de la energía (gas natural, petróleo), y la mitad del volumen del comercio (25 mil millones) corresponde a las exportaciones de energía rusas. Los ingresos de Turquía de los turistas rusos ascienden a alrededor de 4 mil millones de dólares,

      Leer más: http://www.inosmi.ru/world/20131127/215179043.html#ixzz2mbcj4Pgy
      Síguenos en @inosmi en Twitter | InoSMI en Facebook
    2. Clegg
      +3
      5 diciembre 2013 20: 05
      Cita: alex-kon
      Turquía es mejor no pelear con Rusia. Sin nuestros turistas y un gran mercado de ventas, tendrán que apretarse el cinturón.


      lol Me estoy riendo de ti)
    3. +1
      5 diciembre 2013 21: 04
      Cita: alex-kon
      Turquía es mejor no pelear con Rusia. Sin nuestros turistas y un gran mercado de ventas, tendrán que apretarse el cinturón.


      Al menos, siga los vínculos de las relaciones comerciales y económicas entre Turquía y Rusia.
      ¿Por qué escribir tantas tonterías?
  6. +9
    5 diciembre 2013 15: 50
    Los turcos han soñado durante mucho tiempo con revivir el gran imperio "Turan". Incluso si continúan soñando, no tienen tiempo para eso. Después de que Atatürk llevara a cabo reformas desde 1924 hasta 1934 del siglo pasado, Turquía tomó un rumbo hacia la europeización y se adhirió a él durante bastante tiempo. Pero el actual líder de Turquía, Erdogan, tomó un rumbo hacia la islamización de la vida en el país, lo que condujo a la actual agitación en la política del país. Tíralo pronto. si
    1. Negoro
      +1
      5 diciembre 2013 23: 22
      Sí, es probable que hoy las autoridades turcas tengan que pensar no en la reactivación del Imperio Otomano, sino en mantener la integridad del estado actual. Si calienta adecuadamente los problemas internos, será problemático evitar que Turquía se derrumbe.
  7. +3
    5 diciembre 2013 16: 01
    ERDOGAN trasplantó a los militares en su país,
    intentó rehacer la sociedad turca ya rehizo ATATYURKOM (padre de los turcos))
    de nuevo, ve a las fundaciones Shiri'i, después de haber partido de la SEGUNDA sociedad ...
    A menudo viaja a Washington,
    Arrastró los sistemas MIM-104 "Patriot" a su territorio, escondiéndose detrás de los problemas con Siria,
    Aterricé un avión desde Moscú !!!! y Putin no hizo nada, así que por orden de los "tíos mayores")))
    ¿Llevar a cabo una política de destrozar la sociedad, no en el interés nacional, debilitando al Estado?
    Irresponsable ... pelea con los estados del Medio Oriente, además, personalmente y en contra de los intereses de los negocios y la política (jugando su juego entre bastidores)) e interesantemente, ¡Putin lo apoya!?! Implícitamente (bueno, digamos que no le importa))))
    Peones en un juego político cuyo objetivo es encender toda la región en las llamas de la Gran Guerra ...
    Objeciones de alguien que no veo ... Creo que tendrán éxito))))
    El plan de Rothschild es dividir el mundo en varias zonas monetarias.
    eso es todo POLÍTICA de Erdogan))))
    1. +4
      5 diciembre 2013 16: 09
      Cita: Asgard
      El plan de Rothschild es dividir el mundo en varias zonas monetarias. Aquí y en todas las POLÍTICAS de Erdogan))))

      El plan de Erdogan para revivir el pan-turquismo y la Gran Turquía. Esto no está incluido ni en los planes de Estados Unidos ni de Europa. Por lo tanto, late como un pez en el hielo y fue en vano. Así que fue en vano, luego se pelearon con los Estados Unidos. Europa, Egipto y, en general, en la región, simplemente no se digiere, y por extraño que parezca
      Los árabes confían cada vez menos en él, y el índice de confianza en él en países como Egipto, Arabia Saudita, Siria cayó por debajo del zócalo
  8. +1
    5 diciembre 2013 16: 03
    Turquía, como un mestizo, ladró mucho, se enredó, se escondió en una perrera y se sentó en silencio. Son uno en +, que las sabrosas rutas a lo largo de este stand pasan, yam-nyashnye piedras serán lanzadas hacia adelante.
    1. +5
      5 diciembre 2013 17: 54
      No, el mestizo está ladrando desde su puesto, ya sabes cómo se siente el perro desarraigado como un perro lobo, mientras está en la cadena. Sí, de vez en cuando sale de la cabina para satisfacer sus necesidades, ya sea en el Cáucaso o en Siria, es decir, donde la cadena es suficiente.
  9. +7
    5 diciembre 2013 16: 06
    Gee-gee-gee! Intercambiaron, se divirtieron, pensaron, derramaron lágrimas ... Los turcos trataron de construir algo, utilizando tanques, ametralladoras, aviones bomba como herramienta, y como constructores de gángsters, asesinos y tuiteos divorciados por tontos amerikosy. Pan-turquismo sin dejar rastro de la presencia del cerebro ...
    Si vas a construir un gran poder, tienes dos formas. Nuestro y occidental. Lo nuestro es guerra y construcción, ayuda, colaboración. Y con mayor frecuencia, incluso sin guerras, negociamos, construimos, producimos ... Occidente: guerras, robos, captura y matar-matar-matar. Hasta que el instinto conquistado de resistencia desaparezca.
    Turquía ha encontrado un "camino especial": el camino de un lacayo bajo los organizadores de la "Primavera Árabe", esperando por alguna razón que se le permita recibir todos los dividendos de operaciones exitosas. Al mismo tiempo, los turcos ni siquiera entendieron adecuadamente qué hacen estos "manantiales" con los países en los que ocurren. Creo que el resultado se adapta completamente a los organizadores de la destrucción de los países árabes estables. Fue posible trasladar casi por completo la responsabilidad del caos, la sangre y las lágrimas a Turquía. Además, sus gobernantes han mostrado tal entusiasmo en autoennegrecerse y asumir la responsabilidad de los ríos de sangre que simplemente se quedan desconcertados. En verdad, toda mente tiene un límite de fuerza. Y solo la estupidez es ilimitada ...
    Vanguey, como dicen en los sitios juveniles. Ucrania todavía ha esquivado. Ahora, con el mismo entusiasmo idiota, Turquía abandonará su economía para extender la dulce vida de la Unión Europea. Sería realmente necesario llevar menos dinero, construir resorts para ellos ...
  10. +6
    5 diciembre 2013 16: 08
    ¿Qué sabe rechazado?
    Cualquier estado quiere desarrollarse para ser más fuerte, dar al menos un montón de nombres para esto, pero el proceso continuará.
    Ahora, la solución del conflicto con Irán está en manos de Turquía: se están convirtiendo en el centro de energía, los transportistas de energía del Caspio atraviesan su territorio, han acordado con Irak y el centro y los kurdos, el mismo Bósforo.
    Lo único que entusiasmó a los turcos fue expandirse en todas las direcciones.
    Y por favor, no empecemos con el dilema de que la enorme Turquía, una de las 20 economías más grandes, vive de los turistas ala Tagil con "tos enormes" y casi vende el 90% de sus exportaciones a Rusia))
  11. 0
    5 diciembre 2013 16: 12
    El pan-turquismo no ha sido abolido. En los Balcanes, el Cáucaso, y especialmente en Asia Central, no están restringidos. Los turcos son personas pacientes y saben cómo esperar / esperar.
    1. +1
      5 diciembre 2013 19: 29
      El pan-turquismo no significa el papel dominante de un estado turco; es una sociedad igualitaria de pueblos turcos fraternos.
    2. Beck
      +4
      5 diciembre 2013 21: 50
      Cita: knn54
      El pan-turquismo no fue abolido, no está restringido en los Balcanes, el Cáucaso y especialmente en Asia Central.


      ¿Qué es el pan-turquismo? En realidad, nunca lo fue, no hay nada para revivir. Los lazos culturales y económicos son sí. Pero el pan-turquismo en su conjunto es un delirio por el cual algunos autores asustan a los lectores poco inteligentes.

      Planten juntos un uzbeko, un kirguiso, un kazajo, un turcomano, así que en medio día, tal vez no medio día, y media hora habrá tantas contradicciones que no habrá ningún lugar para quejarse.

      Pero, por supuesto, hay pintores que están listos para desgarrar sus gargantas por una suposición mítica, pero no hacen el tiempo.
    3. smersh70
      +1
      5 diciembre 2013 23: 34
      Cita: knn54
      El anturquismo no fue abolido: en los Balcanes, el Cáucaso y especialmente en

      ... y especialmente en Ucrania ... ingrese a su área se llama MAIDAN .. probablemente los antepasados ​​de Klitschko. estaban en las tropas de Atilla ... wassat .
  12. avt
    +2
    5 diciembre 2013 16: 26
    Cita: knn54
    El pan-turquismo no ha sido abolido. En los Balcanes, el Cáucaso, y especialmente en Asia Central, no están restringidos. Los turcos son personas pacientes y saben cómo esperar / esperar.

    candidato Sí, no abandonaron el resurgimiento del Imperio Otomano, el pan-turquismo no se ha eliminado de la agenda como una idea avanzada. Es solo que Erdogan se dio cuenta del comité regional de Washington que aún no es capaz de desempeñar el papel de un jugador de clase mundial y no se le permite caminar sobre el tablero de ajedrez por su cuenta. el juego continúa - "Solo cuando todos estén muertos, solo entonces el Gran Juego terminará"
  13. +5
    5 diciembre 2013 16: 48
    En Kazajstán, las ideas del pan-turquismo entre los jóvenes son relativamente populares, pero solo como el desarrollo y el fortalecimiento de los lazos comerciales, económicos y culturales entre los países turcos. Quiero decir, sin un hermano mayor.
    1. 0
      5 diciembre 2013 19: 29
      Cita: Zymran
      En Kazajstán, las ideas del pan-turquismo entre los jóvenes son relativamente populares, pero solo como el desarrollo y el fortalecimiento de los lazos comerciales, económicos y culturales entre los países turcos. Quiero decir, sin un hermano mayor.

      Entonces, el hecho es que tanto el liderazgo turco como, lo más importante, los turcos mismos no miran a los países y pueblos del mundo turco, a diferencia de Rusia con sus eslavos.
      1. +5
        5 diciembre 2013 19: 54
        Bueno, no me digas hermano. Alguien se cruza. Hay inteligentes, pero hay muy arrogantes, que no quieren escuchar sobre la fraternidad. El primer curso es más.
  14. Makarov
    +1
    5 diciembre 2013 17: 03
    ¿Quizás valga la pena susurrarles a los camaradas del Partido de los Trabajadores Kurdos que Erdogan y K * están tratando de devorar sus intereses vitales? ¿Qué crearían problemas para él? De lo contrario, verías a Bedolak aburrido.
  15. +1
    5 diciembre 2013 18: 09
    No habrá un gran Turan. Ya se ha convertido en un cuento de hadas para los pequeños turcos.
    1. +5
      5 diciembre 2013 19: 34
      Cita: asadov
      No habrá un gran Turan. Ya se ha convertido en un cuento de hadas para los pequeños turcos.

      Bueno, está claro mientras esto es utopía.
      Pero lo que no puede ser imposible para nosotros decidir que todo puede ser. Ahora sí, y en el futuro ...
  16. Cristiano
    -11
    5 diciembre 2013 18: 27
    Turquía, en los próximos 20 años, se dividirá entre Rusia, Grecia, Armenia y Kurdistán. Turquía es nuestro enemigo eterno e invencible.
    1. 0
      5 diciembre 2013 19: 30
      Christian, no digas gop hasta que saltes. Todavía se desconoce qué país se dividirá ...
    2. +5
      5 diciembre 2013 19: 32
      Cita: cristiana
      Turquía, en los próximos 20 años, se dividirá entre Rusia, Grecia, Armenia y Kurdistán. Turquía es nuestro enemigo eterno e invencible.

      jaja, aquí algunas personas lo toman antes de escribir)))
      Armenia misma no puede proteger sus territorios, cuál es el territorio de Turquía y para qué viven los kurdos, las tierras que los armenios reclaman, cómo van a estar de acuerdo)))
      Grecia bueno, divertido
      Pero Rusia no puede hacer frente a la población del pequeño Cáucaso, como lo hará con los 80 millones de habitantes de Turquía. Y, por cierto, ¿qué territorios dejará Rusia?
      1. 0
        6 diciembre 2013 06: 39
        No apoyo el post de Christian, pero
        Y Rusia no puede hacer frente a la población del pequeño Cáucaso,
        no puede, pero no quiere. Y estas son dos grandes diferencias;)
    3. +1
      5 diciembre 2013 19: 56
      ¡Por el amor de Dios, participa en las drogas!
      1. +3
        5 diciembre 2013 21: 07
        Cita: Rattenfanger
        ¡Por el amor de Dios, participa en las drogas!


        esto no son drogas, es una enfermedad y es incurable)))
    4. 0
      5 diciembre 2013 20: 35
      ¿Vas a ayudar a compartir? riendo
    5. +2
      5 diciembre 2013 21: 10
      Cita: cristiana
      Turquía, en los próximos 20 años, se dividirá entre Rusia, Grecia, Armenia y Kurdistán.

      No estaría de más preguntar a Rusia y Grecia al menos: ¿es necesario? y por qué el rayo es tanta felicidad, los tayikos al menos cantan para que comas otros 20 millones de turcos engañar
      1. +4
        5 diciembre 2013 22: 39
        Cita: Ruslan67
        entonces otro millón de turcos xnumx agregar

        80-90 millones!
        1. +4
          5 diciembre 2013 22: 41
          Cita: ayyildiz
          80-90 millones!

          Entonces divide como cuatro qué ¿O los otros ya han abandonado esa felicidad de antemano? riendo
          1. +2
            5 diciembre 2013 23: 30
            pregunta a los alemanes, ¡enviarán los suyos!
          2. 0
            5 diciembre 2013 23: 30
            pregunta a los alemanes, ¡enviarán los suyos!
    6. Realista
      +2
      5 diciembre 2013 22: 27
      el enemigo es el enemigo, pero no necesitas perder el sentido de la proporción
  17. +4
    5 diciembre 2013 19: 05
    Turquía seguirá siendo Turquía ... al menos en los próximos años 20 = 30 ... No les queda nada de otomano (sin embargo, el área turística) el envío de Erndogan a la cuenta de Siria (derribando a las fuerzas de combate derribadas en Siria ...) y luego el silencio ... Turcos recordaron a los rusos durante mucho tiempo ... Déjenlos unirse al TS (saldrán de la OTAN) y tendrán el Imperio Otomano (solo en la otra dirección))) matón Es real ... je je
  18. reyngard
    +7
    5 diciembre 2013 19: 26
    ¿Por qué hay tanta alfabetización en el sitio? (Me refiero a la ortografía). Ustedes, caballeros, son buenos, primero aprendan a escribir en ruso y luego escriban comentarios reflexivos sobre Turquía, el patriotismo ruso, etc.
    1. +1
      5 diciembre 2013 20: 06
      Cita: Reyngard
      Bueno, caballeros, buenos, primero aprendan a escribir en ruso, y luego escriban comentarios reflexivos sobre Turquía, el patriotismo ruso, etc.

      Sucede .. Lo principal es que entiendes la esencia ...)))
  19. +1
    5 diciembre 2013 19: 54
    ¿Turquía abandona la idea de recrear el Imperio Otomano? ¿Y "Boz kurt" con sus ideas del Gran Turan es eso? ¿Un intento de crear una unión mundial de Santa Claus?
  20. +3
    5 diciembre 2013 19: 54
    ¡Los turcos son nuestros viejos enemigos!

    Necesitas recordar esto.

    A pesar del flujo de caja actual.

    Y recomendaría a nuestras autoridades que aumenten el atractivo turístico de Rusia. Para que nuestros ciudadanos no dejen dinero en Turquía, sino con nosotros.
    1. +4
      5 diciembre 2013 20: 39
      Cita: Enot-poloskun
      Y recomendaría a nuestras autoridades que aumenten el atractivo turístico de Rusia. Para que nuestros ciudadanos no dejen dinero en Turquía, sino con nosotros.


      Y aconsejo a los nuestros: ¡un mínimo de gasóleo y gas de Rusia! riendo
  21. Clegg
    +4
    5 diciembre 2013 20: 08
    Entiendo que Turquía no es favorecida. Está en los cinco primeros países para los que odian. Estados Unidos, Inglaterra, Turquía, Japón e Israel. Aquí hay cinco países que todos aquí odian)
    1. +2
      6 diciembre 2013 10: 42
      Te olvidaste de Azerbaiyán y Kazajstán
      1. lilit.193
        -1
        6 diciembre 2013 15: 22
        Cita: xetai9977
        Te olvidaste de Azerbaiyán y Kazajstán

        Nunca nos olvidamos de ellos. guiño Pero están a la altura del liderazgo en el macizo turco como antes de Beijing con cáncer. guiño
  22. +1
    5 diciembre 2013 20: 19
    Cita: Clegg
    Entiendo que Turquía no es favorecida. Está en los cinco primeros países para los que odian. Estados Unidos, Inglaterra, Turquía, Japón e Israel. Aquí hay cinco países que todos aquí odian)

    Turquía no debería haber incluido en esta lista .. (Antalya sin embargo))) riendo Continúa ... Me pregunto por qué ...
    1. Clegg
      +2
      5 diciembre 2013 21: 34
      Cita: MIKHAN
      Continúa ... Me pregunto por qué ...


      ¿No tienes idea? Después de todo, enemigos históricos, excepto Israel.

      En Rusia, ser antisemita es la norma.
      1. +3
        5 diciembre 2013 21: 37
        Cita: Clegg
        En Rusia, ser antisemita es la norma.

        ¿No te golpearon la batería con la cabeza en la infancia?
        1. Clegg
          +2
          6 diciembre 2013 07: 55
          Cita: Ruslan67
          ¿No te golpearon la batería con la cabeza en la infancia?


          Las familias kazajas no hacen esto, pero ¿tuviste esos problemas?
  23. Director
    +3
    5 diciembre 2013 21: 08
    Turquía es un país en desarrollo dinámico con una economía bastante fuerte. Tiene altas tasas de crecimiento del PIB. Posición geopolítica muy favorable. Con el tiempo, tiene la oportunidad de convertirse en un centro de atracción para países que anteriormente formaban parte del Imperio Otomano, que se están desarrollando con menos éxito. Si Turquía supera a Rusia en términos de desarrollo y prosperidad, muchos pueblos de habla turca pensarán: ¿Con qué país debería conectar su futuro?
    El proyecto imperial, que Turquía se esforzará por implementar de todos modos, se está implementando en el siglo XXI no por la fuerza de las armas, sino por el poder económico y la superioridad tecnológica.
    1. +4
      5 diciembre 2013 22: 43
      Totalmente de acuerdo hi
  24. yuri p
    0
    5 diciembre 2013 23: 28
    "¿Por qué Turquía está abandonando el proyecto de restaurar el Imperio Otomano" ... sólo porque Rusia no quiere esto, fue a expensas del territorio de Rusia que Turquía planeó revivir su imperio.
  25. conejo rosa
    +3
    5 diciembre 2013 23: 37
    ¡Querido! Sultan Suleiman Khan Hazret Leri!
    1. +8
      5 diciembre 2013 23: 39
      riendo visto muchos programas de televisión turcos)))
  26. Beck
    +4
    5 diciembre 2013 23: 38
    Cita: yurii p
    "¿Por qué Turquía está abandonando el proyecto de restaurar el Imperio Otomano" ... sólo porque Rusia no quiere esto, fue a expensas del territorio de Rusia que Turquía planeó revivir su imperio.


    Las flores se marchitaron y las hojas se cayeron después de tal caída. Bueno, ¿cómo a expensas de Rusia? Antes de Rusia, deben cruzarse los Balcanes y llegar a la costa marroquí del Atlántico.

    Y en general, ¿qué tipo de imperio? La influencia en los países vecinos, de una forma u otra, quiere tener un país, pero ¿revivir el Imperio Otomano? Completa tontería.
  27. Pacifico militar
    +2
    6 diciembre 2013 00: 11
    ¿Por qué Turquía está abandonando el proyecto de restauración del Imperio Otomano?

    ¿Y quién postuló esto y dónde está la respuesta a esta pregunta en el artículo?
    Otra cosa es que todo es como en ese chiste: "Quiere querer, pero quién le dará ...".
    Amba, el imperio naglo-sajón, se marcó un lugar excluyendo en principio a cualquier imperio. Como dice el refrán, "Bolívar no soportará dos".

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