Military Review

"El francotirador ruso es algo terrible"

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Como recuerdo, hace diez años, una ex alumna de la Escuela Central de Capacitación para Francotiradores de Mujeres A. Shilina dijo en una mesa redonda sobre un popular programa de televisión:


"Ya era un luchador experimentado que tenía fascistas de 25 en su cuenta cuando los alemanes comenzaron un" cuco ". Todos los días, no hay dos o tres de nuestros soldados. Sí, dispara con la mayor precisión: desde la primera bala, en la frente o en la sien. Causó un par de francotiradores - no ayudó. No hay cebo. Nos ordenan: como desees, pero debes destruir. Nosotros, Tossey, mi mejor amigo, cavamos en un lugar, recuerdo, pantanoso, alrededor de baches, pequeños arbustos. Comenzó a observar. El día quedó en vano, otro. En el tercero, Tosya dice: “Vamos a tomarlo. Si seguimos vivos, no, no importa. Los luchadores están cayendo ... "

Ella era más baja que yo. Una trinchera poco profunda. Toma un rifle, abrocha una bayoneta, se pone el casco y comienza a gatear, a correr, a gatear nuevamente. Bueno, yo cuido. La tensión es enorme. Y me preocupo por ella, y el francotirador no debe perderse. Veo que los arbustos en un lugar parecían un poco separados. El es Inmediatamente lo llevó a la vista. Él disparó, estoy allí. Oigo desde la línea frontal gritando: ¡chicas, hurra hacia ti! Me arrastro hasta Tosa, me veo - sangre. Una bala perforó el casco y rebotó alrededor de su cuello. Entonces llegó un pelotón. La crió - y en la unidad médica. Resultó ... Y por la noche nuestros exploradores sacaron a este francotirador. Maduro fue un centenar de nuestros soldados muertos ...

En la práctica de combate de los francotiradores soviéticos, los ejemplos son, por supuesto, más abruptamente. Pero comenzó con el hecho de que la primera línea Shilina dijo, no por accidente. En la década anterior, con la sugerencia de la escritora bielorrusa Svetlana Aleksievich, algunos publicistas e investigadores en Rusia están tratando de argumentar en la sociedad que el francotirador es una especialidad de primera línea demasiado inhumana, sin hacer distinciones entre quienes establecieron el objetivo de exterminar a la mitad de la población mundial y quienes se oponían a este objetivo. . Pero, ¿quién puede culpar a Alexander Shilin por el hecho dado al comienzo del ensayo? Sí, los francotiradores soviéticos se encontraron cara a cara con los soldados y oficiales de la Wehrmacht en el frente, enviándoles balas. Como si no Por cierto, los ases de fuego alemanes abrieron sus cuentas mucho antes que los soviéticos. Para el 1941 de junio, muchos de ellos habían destruido varios cientos de soldados y oficiales enemigos: los polacos, los franceses, los británicos.

... En la primavera de 1942, cuando hubo fieras batallas para Sebastopol, una francotiradora del Regimiento de Infantería 54 de la División 25 del Ejército Marítimo Lyudmila Pavlichenko fue invitada a la siguiente parte, donde el tirador de Hitler trajo muchos problemas. Ella entró en un duelo con el as alemán y lo ganó. Cuando miramos el libro de francotiradores, resultó que había destruido el 400 de los franceses y los británicos, así como sobre el 100 de los soldados soviéticos. El tiro de Lyudmila fue extremadamente humano. ¡Cuántos salvó de las balas de los nazis!

Vladimir Pchelintsev, Fedor Okhlopkov, Maxim Passar ... Durante los años de la Gran Guerra Patriótica, estos y otros nombres de francotiradores eran ampliamente conocidos entre las tropas. Pero, ¿quién ganó el derecho a ser llamado francotirador número uno?

Entre las muchas otras exhibiciones, el Museo Central de las Fuerzas Armadas de Rusia tiene un sistema de rifle de francotirador Mosin del modelo 1891 / 30. (Número KE-1729) “Nombre de los héroes de la Unión Soviética Andrukhayev e Ilyin”. El iniciador del movimiento de francotiradores de la división de fusileros 136 del Frente Sur, el instructor político Husen Andruhaev, murió heroicamente en una dura lucha por Rostov. Un rifle de francotirador que lleva su nombre se establece en su memoria. En los días de la legendaria defensa de Stalingrado, el mejor francotirador de la guardia, el capataz Nikolai Ilyin, derrota al enemigo de ella. En poco tiempo, él, con 115 destruido por los nazis, aumenta la puntuación a 494 y se convierte en el mejor francotirador soviético durante la Gran Guerra Patria.

En agosto, 1943 th cerca de Belgorod en combate cuerpo a cuerpo con el enemigo Ilyin murió. El rifle, que ahora lleva el nombre de dos héroes (Nikolai Ilyin recibió el título de Héroe de la Unión Soviética 8 en febrero 1943), fue tradicionalmente galardonado con el sargento Afanasy Gordienko al mejor francotirador. Trajo su cuenta de ella a 417 destruida por los nazis. Es honorable оружие Falló solo cuando un fragmento de shell lo golpeó. En total, fuera de este rifle, cerca de los soldados y oficiales de 1000 son alcanzados. Nikolay Ilyin hizo 379 disparos precisos de ella.

¿Qué era característico de este francotirador de veinte años de la región de Luhansk? Sabía cómo burlar al enemigo. Una vez que Nicholas rastreó al tirador enemigo todo el día. Se sintió por todas partes: un profesional experimentado se encontraba a cien metros de distancia. ¿Cómo eliminar el "cuco alemán"? Hizo un espantapájaros con una chaqueta acolchada y un casco y lentamente comenzó a levantarlo. Tan pronto como el casco apareció por la mitad, se escucharon casi dos disparos casi simultáneamente: los nazis cosieron un espantapájaros con una bala e Ilyin en el enemigo.

"El francotirador ruso es algo terrible"

Cuando se supo que los graduados de la escuela de francotiradores de Berlín llegaron al frente de Stalingrado, Nikolai Ilyin les dijo a sus colegas que los alemanes eran pedantes y que probablemente se habían aprendido los métodos clásicos. Debes mostrarles el ingenio ruso y cuidar el bautismo de los recién llegados a Berlín. Todas las mañanas, bajo bombardeos de artillería, bajo bombardeos, se acercó sigilosamente a los nazis para un tiro seguro y los destruyó sin fallar. En Stalingrado, la puntuación de Ilyin aumentó a 400 de los soldados y oficiales enemigos destruidos. Luego estaba el Arco de Kursk, y allí de nuevo brilló con ingenio e ingenio.

Assam número dos puede considerarse un Smolyanin, un jefe de personal auxiliar del Regimiento de Infantería 1122 de la División 334 (Frente Báltico 1), el capitán Ivan Sidorenko, quien destruyó a los soldados y oficiales enemigos cerca de 500 y preparó francotiradores para el frente cerca de 250. En momentos de calma, cazó a los nazis, llevándose con él la "caza" de estudiantes.

El tercero en la lista de los ases de francotiradores soviéticos más exitosos es el 59-th francotirador de la división 21 de la Guardia (Frente 2-Báltico) de la Guardia, el sargento mayor Mikhail Budenkov, quien derrotó a 437 de los soldados y oficiales de Hitler. Esto es lo que dijo sobre una de las batallas en Letonia:

“En el camino a la ofensiva había algún tipo de granja. Los ametralladores alemanes se establecieron allí. Era necesario destruirlos. Con pequeños guiones logré llegar a la cima de la altura y matar a los fascistas. No tuve tiempo de recuperar el aliento, lo veo; delante de mí en la granja corre un alemán, con una ametralladora. Disparó - y los nazis cayeron. Después de algún tiempo, al segundo le sigue un segundo con una caja de ametralladora. Sufrió el mismo destino. Pasaron unos minutos más, cientos y medio fascistas salieron corriendo de la granja. Esta vez huyeron por otro camino más lejos de mí. Disparé varias veces, pero me di cuenta de que muchos de ellos desaparecerían de todos modos. Rápidamente corrí hacia los ametralladores muertos, la ametralladora estaba en buenas condiciones y abrí fuego contra los nazis con sus propias armas. Luego contamos unos cien nazis muertos ".

Otros francotiradores soviéticos también diferían en sorprendente coraje, resistencia e ingenio. Por ejemplo, el sargento Maxim Passar de Nanay (117 Rifle Regiment de la División de Rifles de 23, Frente de Stalingrado), en cuya cuenta 237 destruyó a los soldados y oficiales nazis. Al rastrear a un francotirador enemigo, fingió ser asesinado y pasó todo el día en un campo neutral en un campo abierto, entre los muertos. Desde esta posición, envió una bala al tirador nazi, que estaba debajo del terraplén, en una tubería para drenar el agua. Solo por la noche, Passar pudo arrastrarse hacia el suyo.

Los primeros francotiradores soviéticos de 10 fueron destruidos por los soldados y oficiales enemigos de 4200, 20 primero, más que 7500 (ver tabla).


Los estadounidenses escribieron: “Los francotiradores rusos demostraron una gran habilidad en el frente alemán. Ellos incitaron a los alemanes a fabricar riflescopios a gran escala y entrenar francotiradores ".

Por supuesto, no se puede decir cómo se registraron los resultados de los francotiradores soviéticos. Aquí es apropiado referirse a los materiales de la reunión celebrada en el verano de 1943 por el Vicepresidente del Consejo de Comisarios del Pueblo K. Sí. Voroshilov.

Según los recuerdos de Vladimir Pchelintsev, un as francotirador, los presentes en la reunión sugirieron introducir un procedimiento único y riguroso para registrar los resultados del trabajo de combate, un solo "libro personal de francotiradores" para todos, y en el regimiento de rifles y una compañía: "Registros diarios de francotiradores de combate".

La base para tener en cuenta el número de soldados y oficiales nazis destruidos debe ser el informe del francotirador, confirmado por testigos presenciales (observadores de la compañía y del pelotón, artilleros y observadores de morteros, oficiales de inteligencia, oficiales de todos los grados, comandantes de unidades, etc.). Al contar los nazis destruidos, cada oficial equivale a tres soldados.

En la práctica, se mantuvo principalmente la contabilidad. Quizás el último artículo no fue respetado.

Por otro lado, hay que decir sobre las francotiradoras. En el ejército ruso aparecieron durante la Primera Guerra Mundial, la mayoría de las veces eran las viudas de los oficiales rusos que murieron en la guerra. Buscaban venganza contra el enemigo por sus maridos. Y en los primeros meses de la Gran Guerra Patria, los nombres de las mujeres francotiradoras Lyudmila Pavlichenko, Natalia Kovshova, Maria Polivanova se dieron a conocer a todo el mundo.


Lyudmila, en las batallas de Odessa y Sebastopol, destruyó a los soldados y oficiales nazis de 309 (este es el resultado más alto entre las mujeres francotiradoras). Natalia y Maria, en cuya cuenta más que 300 de los nazis, glorificaron sus nombres con el coraje incomparable de 14 de agosto 1942 del año. En ese día, no lejos de la aldea de Sutoki (región de Novgorod), Natasha Kovshova y Masha Polivanova, venciendo el ataque de los nazis, fueron rodeadas. Con la última granada, se inmolaron y los soldados de infantería alemanes que los rodeaban. Uno de ellos fue 22 del año, otro 20 de años. Al igual que Lyudmila Pavlichenko, se les otorgó el título de Héroe de la Unión Soviética.

Siguiendo su ejemplo, muchas chicas decidieron dominar las habilidades de francotirador para participar en peleas con armas en sus manos. Fueron entrenados en supermarcado de disparos directamente en unidades militares y formaciones. En mayo, 1943 crea la Escuela Central de Entrenamiento de Francotiradores de Mujeres. Sobre su 1300 las chicas pasaron por encima de las paredes de sus francotiradores. Durante las batallas, los alumnos destruyeron más de 11 800 soldados y oficiales nazis.

... En el frente, los combatientes soviéticos los llamaron "ordinarios sin fallar", como, por ejemplo, Nikolai Ilyin al comienzo de su "carrera de francotiradores". O, "sin un sargento," como Fedor Okhlopkov ...

Aquí están las líneas de las cartas de los soldados de la Wehrmacht que escribieron a sus familiares.

“El francotirador ruso es algo terrible. De él no te puedes esconder en ningún lado! En las trincheras no se puede levantar la cabeza. La más mínima negligencia - e inmediatamente recibir una bala entre los ojos ... "

“Los francotiradores a menudo pasan horas en el mismo lugar en una emboscada y vuelan sobre la marcha a todos los que aparecen. Solo en la oscuridad puedes sentirte seguro ".

"Banners están colgando en nuestras trincheras:" ¡Cuidado! Francotirador ruso dispara! "

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http://otvaga2004.ru/
182 comentarios
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  1. Hort
    Hort 5 diciembre 2013 07: 44
    +64
    El abuelo contó el incidente: también tenían un francotirador (Fritz) que regularmente cortaba el nuestro durante el ataque (oficiales, sargentos). Enviaron dos francotiradores y los mataron. En general, durante mucho tiempo no pudieron calcularlo.
    Luego les enviaron un campesino en parte, que terminó aplaudiendo. Resultó que el alemán se había asentado en el cadáver de un caballo muerto (era invierno), y desde allí disparó.
    1. Siroco
      Siroco 5 diciembre 2013 09: 53
      +22
      En cómo, escuché esta historia en mi juventud, de un vecino de un veterano de la Segunda Guerra Mundial. Mundo cerrado))))
      1. azkolt
        azkolt 5 diciembre 2013 17: 38
        +15
        Este caso se describe en el libro de Vasily Zaitsev, el famoso francotirador, "No había tierra para nosotros más allá del Volga".
    2. informe4
      informe4 5 diciembre 2013 10: 30
      +9
      Cita: hort
      El abuelo contó el incidente: también tenían un francotirador (Fritz) que regularmente cortaba el nuestro durante el ataque (oficiales, sargentos). Enviaron dos francotiradores y los mataron. En general, durante mucho tiempo no pudieron calcularlo.
      Luego les enviaron un campesino en parte, que terminó aplaudiendo. Resultó que el alemán se había asentado en el cadáver de un caballo muerto (era invierno), y desde allí disparó.

      Esto estaba en el libro "El arte de un francotirador" de Potapov.
      y desde su libro es una vinagreta de varias fuentes, muy probablemente fue algún tipo de memoria.
      1. Hort
        Hort 5 diciembre 2013 11: 28
        +2
        tal vez. Aunque no recuerdo tal momento en el libro, escuché la historia a la edad de 10-12 ...
        1. constructor
          constructor 5 diciembre 2013 16: 53
          +13
          Una estructura similar, hecha de papel maché, la idearon los franceses (Primera Guerra Mundial) para instalar en la línea del frente en lugares con un paisaje plano. Parece un caballo, pero si miras desde el otro lado, entonces por dentro está hueco e incluso con un teléfono. El soldado se vio obligado a permanecer en su refugio durante todo el día, transmitiendo información sobre los movimientos del enemigo y disparando silenciosamente al enemigo. Como dicen aquí, el tiroteo se realizó a través de un agujero natural en el cuerpo del "animal".
          Sin embargo, tal camuflaje podría engañar a una persona, pero no a una técnica. Así Samuel Benson, participante de aquellos hechos militares, recuerda en sus memorias cómo las tropas francesas, habiendo instalado un muñeco de un caballo muerto al amparo de la noche y colocando un francotirador en él, no tuvieron en cuenta que los alemanes estaban tomando fotografías aéreas de la zona. El piloto alemán, que filmaba las posiciones enemigas, no notó nada extraño desde el aire, pero en tierra, comparando las nuevas fotografías con las fotografías del día anterior, los alemanes intuyeron que algo andaba mal. El caso es que por la noche no hubo ataques de caballería y un caballo muerto que apareció de la nada lucía sumamente sospechoso. Sin pensarlo durante mucho tiempo, los alemanes dispararon al "caballo", matando así al francotirador.
          1. iConst
            iConst 5 diciembre 2013 17: 02
            +10
            Cita: stroitel
            Los alemanes sintieron que algo andaba mal

            Todavía no lo había leído, pero este pensamiento ya pasó por mi mente. A los observadores de todos los ejércitos se les enseña a notar todos los cambios en el paisaje.

            PYSY: bueno, aparentemente no fue solo que los franceses fueron lanzados en cuestión de semanas ...
            1. Su24
              Su24 10 diciembre 2013 02: 47
              0
              Cita: iConst
              PYSY: bueno, aparentemente no fue solo que los franceses fueron lanzados en cuestión de semanas ...


              Los franceses no se lanzaron en semanas o años, porque estamos hablando de la Primera Guerra Mundial. Lea cuidadosamente.
              1. iConst
                iConst 10 diciembre 2013 10: 57
                0
                Cita: Su24
                Los franceses no se lanzaron en semanas o años, porque estamos hablando de la Primera Guerra Mundial. Lea cuidadosamente.

                Entre el primer y el segundo interruptor ... digo: la vida no ha enseñado nada.

                Mayor necesidad de pensar! guiño
    3. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 5 diciembre 2013 11: 59
      +37
      eh, cuando nuestras autoridades "soviéticas" normalizan su actitud hacia las armas, ¿cuántos hombres irían al campo de tiro los viernes en lugar de a un pub?
      1. EvilLion
        EvilLion 5 diciembre 2013 16: 53
        +3
        Tomar aires, sí conducir, o para esto necesita SVD necesariamente? Me apresuro a decepcionar, muy probablemente de este SVD en el hilo de alguien borracho disparará.
        1. iConst
          iConst 5 diciembre 2013 17: 47
          +8
          Cita: EvilLion
          Tengo prisa por decepcionar, muy probablemente por este SVD, le dispararán a alguien en un hilo borracho.

          ... repito: mañana iremos a pescar, ¡no lleven cañas de pescar, no bajen del autobús! ... riendo

          Pero en serio, ¿qué tipo de alcohol en el campo de tiro?
          1. bot.su
            bot.su 5 diciembre 2013 19: 29
            -3
            Cita: iConst
            Pero en serio, ¿qué tipo de alcohol en el campo de tiro?

            Es como si no estuvieras viviendo en Rusia. En el campo de tiro, el personal puede no permitir beber, pero nadie lo prohibirá en el campo de tiro. En general, una bebida alcohólica con armas es una diversión nacional rusa. Afortunadamente, las armas son en su mayoría de ánima lisa, la escena de acción es el bosque, llamado caza.
            1. iConst
              iConst 5 diciembre 2013 19: 52
              +8
              Cita: bot.su
              Es como si no estuvieras viviendo en Rusia.

              Si beber es en primer lugar, no es necesario disparar.

              Tengo todas las personas adecuadas que conozco. Al disparar combate, no un gramo.

              Luego, en el país, desde neumáticos para latas de cerveza ... riendo

              Pero también soy un oponente de esto: el ojo puede ser eliminado fácilmente.
              1. bot.su
                bot.su 5 diciembre 2013 20: 26
                0
                Entonces, al disparar, tal vez incluso un gramo. Pero en la misma cacería beben como si después de una cacería, pero con un arma y municiones, solo prestan una mano. Estoy de acuerdo, hay mucha gente adecuada. Pero cada vez más en diferentes sitios. Pero solo los cazadores inconscientes disparan mucho más a menudo a los bancos cuando están borrachos. Disparan señales de tráfico o, peor aún, estufas en chozas. Si bien todo esto va bastante lejos, y la fracción está volando cerca. Pero después de reuniones amistosas después de cerca del campo de tiro, y si hay armas rifladas, habrá más accidentes. Así que ahora todo está bien: después de cinco años de poseer un agujero liso, compre un riflado. Cuanto antes consigas tu escopeta, antes tomarás la saiga. Sí, por cierto, también lo entenderás en cinco años, pero ¿es necesario?
                1. Eugene
                  Eugene 6 diciembre 2013 00: 57
                  0
                  Y con razón. Iré a la tienda así el sábado. En el trabajo. Y hay cazadores allí. ¡Bombeado ...! ¡Quedaban un par de segundos antes de disparar! Pero costó. Pero cuánto costó ...
                2. Hort
                  Hort 6 diciembre 2013 06: 49
                  0
                  estos no son cazadores, esto es así - demonios
              2. Yarylo
                Yarylo 5 diciembre 2013 22: 50
                +4
                Cita: iConst
                Luego, en el país, desde neumáticos para latas de cerveza ...

                Según la ley de armas (ZOO), ¡y esto no es posible!
                De neumática con capacidad superior a 3J. y hasta 7.5J., NO dispare en NINGÚN LUGAR excepto en las áreas <Especializadas para disparar>.

                Disparos desde neumáticos con una potencia de más de 7.5J:

                1. En el caso de la neumática de caza (LRO, potencia superior a 7.5, no más de 25J), está regulada por las "Reglas de caza".

                2. Neumática deportiva con una capacidad superior a 7.5J. sólo se puede utilizar en ubicaciones de <Disparo designado>.
                Los lugares "especialmente designados para el tiro" son: campos de tiro, campos de tiro, puestos de tiro y caza, galerías de tiro pertenecientes a organizaciones, empresas, instituciones de cualquier forma de propiedad, abiertas con permiso de las autoridades competentes, donde se observan las reglas de seguridad establecidas.

                De lo contrario:
                a) [¡El artículo se aplica a TODOS los neumáticos más de 0J.!] Como resultado de un disparo, llegamos a algún lugar (causando daños a la propiedad) o alguien (obviamente, no cazando de acuerdo con las reglas de caza) - nos regimos por los artículos 167, 111 , 115, 245 hasta el 105 ° Código Penal de la Federación de Rusia, el resultado en esta situación es individual en cada caso. Las hemorroides se proveen al 100%, desde una multa, hasta un término real en caso de un golpe muy "infructuoso", que supuso lesiones graves, invalidez o muerte ... y en este sentido no solo personas, sino también representantes de "flora y fauna, así como representantes mundo animal "!

                Lo siguiente se aplica solo a los neumáticos con una capacidad de más de 3J.

                b) Disparamos en un lugar "especialmente designado para disparar" con infracciones: una multa de 3000 rublos. hasta 5000 rublos, con o sin confiscación de armas.

                c) Disparamos en cualquier lugar, es decir, fuera del lugar "especialmente designado para disparar": una multa de 40000 rublos. hasta 50000 rublos. con la retirada de armas.

                e) Disparamos en cualquier lugar, es decir, fuera del lugar "especialmente designado para disparar" por una empresa o borracho: una multa de 50000 rublos. hasta 100000 rublos. con la retirada de armas.
                http: // Щщщ.топгунс.ру / Law-on-arms-as as to to-pneumatics /? n = 1

                ¡Ten cuidado y cuidado!


                ¡En esencia, prácticamente no hay ningún lugar para entrenar para disparar, incluso desde neumáticas de baja potencia, en la Rusia actual, sin violar la ley!
                Los caminos de Tyra y sus muuuy pequeños !!!
                ¡Ese es el problema! ¿De dónde vendrán las "flechas de Voroshilov", en el caso de que llame la Patria?
                1. zao74
                  zao74 8 diciembre 2013 18: 59
                  +3
                  Sí, solo abre los polígonos, dispararé desde tu (polígono), nuevamente no tengo que comprar el mío. Y aún mejor, en el marco del PRT, conducir clubes de amantes de los deportes de tiro ... en lugar de pubs.
            2. Ilya Mikhalych
              Ilya Mikhalych 6 diciembre 2013 19: 34
              -6
              50 gramos para precisión es posible)
            3. Stix
              Stix 9 diciembre 2013 10: 55
              +1
              Si solo esta es tu diversión personal, entonces no eres ruso acostumbrado a escupir mierda
              1. bot.su
                bot.su 9 diciembre 2013 13: 07
                -1
                Usted, camarada, no conoce la vida rusa. ¿O eres señor? Es extraño que no esté en París, pero está claro por qué necesitas un arma. Es peligroso para los caballeros en Rusia sin armas.
            4. Larus
              Larus 9 diciembre 2013 17: 14
              0
              No es necesario que los ciudadanos no sean razonables, por eso las autoridades están constantemente comprometidas
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon 7 diciembre 2013 19: 02
          +13
          Cita: EvilLion
          más bien, desde este SVD, cuando están borrachos, dispararán un hilo.


          1. ¿Cuánto cuesta SVD? No todos pueden comprarlo.
          2. Algo entre los cazadores no son casos particularmente masivos de disparar a sus vecinos borrachos.

          PD: Ya basta de ensuciar esta vieja ficción: los rusos golpean de negro y les dan armas que ellos mismos se dispararán entre ellos. No dispararon, ni antes de la revolución (cuando la rotación de armas no era religiosa en absoluto) ni después del final de la Segunda Guerra Mundial (cuando cientos de miles de troncos yacían en los campos). ¿Cómo puede no entender la simple verdad? El criminal SIEMPRE encontrará un arma para sí mismo, y un ciudadano respetuoso de la ley DEBE tener medios para protegerse adecuadamente a sí mismo y a su casa.
          1. iConst
            iConst 7 diciembre 2013 19: 15
            +5
            Cita: Blackgrifon
            el criminal SIEMPRE encontrará un arma para sí mismo

            Este es un argumento absoluto. La vida nos muestra cómo es.

            Lo único: psicológicamente necesitas trabajar con personas, todos están amargados.

            Por otro lado, nuestra práctica "legal" ofrece esos trucos, justo para meterse en la soga.

            Recuerdo, hace mucho tiempo, hubo un informe: dos (tal vez tres) harinas treparon al patio de un dueño anciano. Uno estaba con un borde de tubería. Se produjo una escaramuza y su abuelo les disparó, no a la muerte. Más tarde fue condenado, excediendo la defensa necesaria.
            ¡Mierda! De acuerdo con la versión de curvatura, el abuelo tuvo que conseguir una tubería en la jarra primero, ¡y luego disparar!
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Sinbad
            Sinbad 7 diciembre 2013 20: 03
            +3
            En su juventud se dedicó a disparar balas. Había galerías de tiro, armas y cartuchos. No hay problema para las clases, habría ganas. Ahora me encantaría disparar, no desde la neumática, pero en ninguna parte. Sí, los miedos asociados al "descuido" están justificados, porque la cultura del manejo de armas debe inculcarse desde la niñez. Pero cómo enseñar a lidiar con lo que no lo es. Como no se puede aprender a usar una PC, sin una PC y con un arma.
        3. Realista58
          Realista58 9 diciembre 2013 21: 12
          0
          Cita: EvilLion
          Tomar aires, sí conducir, o para esto necesita SVD necesariamente? Me apresuro a decepcionar, muy probablemente de este SVD en el hilo de alguien borracho disparará.

          No svizdobolit querido. CASOS DE ASESINOS DE BEBIDAS DEL ARMA LEGAL DE LA UNIDAD Siempre y en todas partes, el arma de los asesinatos cuando estaba borracho era y es (con separación múltiple) CUCHILLO DE COCINA.
      2. iConst
        iConst 5 diciembre 2013 17: 41
        +2
        Cita: Yoshkin Cat
        eh, cuando nuestras autoridades "soviéticas" normalizan su actitud hacia las armas, ¿cuántos hombres irían al campo de tiro los viernes en lugar de a un pub?

        ¿Y qué normalizar? ¿Cuál es el problema?
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 8 diciembre 2013 01: 22
          +1
          Cita: iConst
          ¿Y qué normalizar? ¿Cuál es el problema?


          1. El marco de la autodefensa - existe tal concepto en nuestra legislación - ahora, al utilizar cualquier medio de autodefensa (excepto correr), si un delincuente ha sufrido daños a su salud (incluso si atacaron a uno de cada cuatro), entonces el ciudadano que se defendió se sentará - ha superado los límites de la autodefensa. Los límites son muy delgados y normalmente nadie los descifra. Aquí, como mínimo, es necesario introducir el principio "mi casa es mi fortaleza" y revisar por completo toda la legislación sobre autodefensa y sobre el uso de medios de autodefensa.

          2. Rotación de armas de corto alcance. Por alguna razón, una persona traumática es más fácil de conseguir que una pistola o un revólver. Y esto a pesar de que la persona traumática es tratada como un juguete, por eso disparan a todos en los muslos y el pecho del delincuente, pensando que se "quemarán" y todo irá bien. Y el hecho de que un disparo de un trauma pueda golpear una arteria o un órgano vital, pocas personas creen.
          1. iConst
            iConst 8 diciembre 2013 10: 17
            0
            Cita: Blackgrifon

            1. El marco de la autodefensa - existe tal concepto en nuestra legislación - ahora, al utilizar cualquier medio de autodefensa (excepto correr), si un delincuente ha sufrido daños a su salud (incluso si atacaron a uno de cada cuatro), entonces el ciudadano que se defendió se sentará - ha superado los límites de la autodefensa. Los límites son muy delgados y normalmente nadie los descifra. Aquí, como mínimo, es necesario introducir el principio "mi casa es mi fortaleza" y revisar por completo toda la legislación sobre autodefensa y sobre el uso de medios de autodefensa.

            2. Rotación de armas de corto alcance. Por alguna razón, una persona traumática es más fácil de conseguir que una pistola o un revólver. Y esto a pesar de que la persona traumática es tratada como un juguete, por eso disparan a todos en los muslos y el pecho del delincuente, pensando que se "quemarán" y todo irá bien. Y el hecho de que un disparo de un trauma pueda golpear una arteria o un órgano vital, pocas personas creen.

            1. Esto no está directamente relacionado con las armas. También puedes superarlo con pesas, un aparato de gimnasia.
            2. Traumático ya (casi todos) pasó a la categoría de tonterías. Lo que describiste es solo la consecuencia.

            La energía se reduce tanto (y todavía quieren bajarla) que la ropa ajustada ya es "resistente al trauma", y no hace falta hablar de chaquetas acolchadas.

            Eso extingue a la gente en nabos - ¡el efecto es necesario! Recuerdo la primera "Avispa". Disparo en la pierna: una cama durante una semana.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 8 diciembre 2013 19: 31
              0
              Cita: iConst
              Esto no está directamente relacionado con las armas.


              Sí, un ciudadano NO puede usar armas para defenderse en principio, cualquier investigador lo confirmará. Y dado que no hay forma de defenderse con armas, solo se corre (preferiblemente rápido).
    4. Kibalchish
      Kibalchish 5 diciembre 2013 14: 29
      +7
      Lee primero "ruso punto de referencia - esto es algo terrible " amarrar y mentalmente de acuerdo. Entonces pienso qué tiene que ver con el rap en el sitio militar y leer el titular de nuevo.
      1. iConst
        iConst 5 diciembre 2013 17: 45
        +1
        Cita: Kibalchish
        "El punto de referencia ruso es algo terrible", y estuvo de acuerdo mentalmente.

        ¡Es cinco! riendo riendo riendo
    5. Scoun
      Scoun 5 diciembre 2013 16: 21
      +9
      Por cierto, en el artículo 20, algo como esto ... no está completamente seleccionado .....
      La fama del francotirador Yakut sacudió el frente. Era terrible para los enemigos. Fue perseguido constantemente por los mejores francotiradores alemanes. Pero cada vez en intensas artes marciales, los Kulbertins salieron victoriosos. Uno de los oficiales alemanes asesinados cerca de Chernigov encontró una carta en la que había tales líneas: “Estamos sufriendo enormes pérdidas por parte de francotiradores rusos. Nos persiguen en cualquier lugar y no nos permiten levantar la cabeza. A veces es necesario soportar una sed dolorosa. Tengo sed, pero no saldrás del refugio; el francotirador se lo quitará. De los muertos y heridos en mi batallón, la mayoría cayó de los disparos de algún asiático ". Este asiático fue Ivan Kulbertinov.

      En batallas y batallas, Kulbertin estuvo más de una vez al borde de la muerte, pero el destino mantuvo a nuestro compatriota. Durante los años de guerra, fue herido tres veces, una vez levemente en la cabeza, la segunda herida en el costado, la tercera en el brazo. El francotirador fue enviado al hospital dos veces, pero en el camino se escapó, regresó a su unidad y fue atendido en la unidad médica. "Te necesito aquí a la vanguardia", dijo.

      Enero de 1945, el Consejo Militar del 18 Ejército, que incluía la 2da División Aerotransportada de la Guardia, realizó una concentración de francotiradores del ejército. Ocho mejores francotiradores del ejército fueron galardonados con rifles de francotirador personalizados. Entre los premiados estaba Ivan Kulbertinov.

      En total por la guerra que destruyó 489 soldados y oficiales enemigos. Terminó el camino de batalla en Checoslovaquia.

      PS
      De hecho, para la mayoría de los francotiradores, el puntaje era mucho más alto ... simplemente no contaban si no había confirmación.
      1. Scoun
        Scoun 5 diciembre 2013 16: 38
        +1
        Aquí hay un artículo de febrero sobre este tema ... más detallado
        http://topwar.ru/24475-samye-rezultativnye-snaypery.html
    6. dark_65
      dark_65 6 diciembre 2013 23: 41
      0
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Номоконов,_Семён_Данилович
  2. Kolima
    Kolima 5 diciembre 2013 07: 58
    +14
    "Svetlana Aleksievich son algunos publicistas e investigadores" - bueno, no importa cuán locura se haya cancelado en algunos, ¿vale la pena prestar atención a esos benditos?
    La guerra y la humanidad en una oración son generalmente absurdas como parece, en mi humilde opinión. :))

    Gracias al autor, debemos recordar las hazañas y tragedias del pasado para no repetir esto nuevamente.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 diciembre 2013 11: 37
      +7
      Y la cara de las chicas es tan amable, tan amable ... riendo
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 16: 28
        0
        Cita: Ingvar 72
        Y la cara de las chicas es tan amable, tan amable ...


        Todos son buenos, amables, y luego dispararán a los huevos (o los cortarán, pero estos son francotiradores modernos) primero con una sartén en la cabeza ... ut, y luego todo ..., solo cantan en la ópera wassat
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 7 diciembre 2013 10: 23
        0
        Cita: Ingvar 72
        Y la cara de las chicas es tan amable, tan amable

        Los que "plyusanul" la mierda indicada son unos tontos. ¡Y el autor es un enemigo!
    2. Buivol
      Buivol 5 diciembre 2013 15: 26
      +5
      Svetlana Aleksievich escribió desde un punto de vista puramente femenino, femenino, diría, sobre un asunto absolutamente no femenino.
  3. borisjdin1957
    borisjdin1957 5 diciembre 2013 08: 00
    +11
    de don.
    : El hombre ruso es algo terrible: ¡en la frente de todos los rusófobos!
  4. Denis
    Denis 5 diciembre 2013 08: 05
    +42
    “El francotirador ruso es algo terrible. De él no te puedes esconder en ningún lado! En las trincheras no se puede levantar la cabeza. La más mínima negligencia - e inmediatamente recibir una bala entre los ojos ... "
    Directamente lo siento vrunishku, puedes esconderte. Es cierto en su Reich. Y como nadie llamó, pero inmovilizado, no me desespero ...
    Honor y alabanza, los francotiradores contribuyeron a la victoria
    Espero que tengan seguidores:
    1. vlad_m
      vlad_m 5 diciembre 2013 10: 28
      +29
      Un dato interesante: de 18 a 28 en enero de 1943, un francotirador del NKVD de todos los frentes se llevó a cabo en Moscú en enero. La gente de 309 participó en su trabajo. Después de un seminario metodológico de cuatro días, se realizó una pasantía de combate. Durante el mismo, el batallón consolidado de francotiradores de los participantes del mitin destruyó las tropas de la 2375 Wehrmacht durante diez días.
      1. Isla libre
        Isla libre 6 diciembre 2013 02: 36
        +4
        Cita: vlad_m
        concentración de francotiradores NKVD de todos los frentes.


        Cita: vlad_m
        Un batallón combinado de francotiradores de los participantes de la manifestación destruyó a 2375 soldados de la Wehrmacht en diez días.

        ni un maldito yo mismo consultado :)))
  5. Fitter65
    Fitter65 5 diciembre 2013 08: 13
    +34
    Casi al mismo tiempo, cuando apareció un artículo sobre nuestros francotiradores en la revista, apareció un libro-memorias de un francotirador alemán, ya no recuerdo al autor. Honestamente, leí a mitad de camino, hay tanta prisa por sus aventuras "heroicas" que los recuerdos de Rudel están en el trasfondo de esto " Las memorias "parecen verdaderas. Es cierto, el chico, yo respetaba, tomó un rifle ruso", ella golpeó más y más precisamente "... Leí hasta el momento en que mató a casi un escuadrón de soldados del Ejército Rojo que caminaban por el camino hasta la nuca de los demás con un disparo de este rifle. Luego de eso, el libro migró a la sacudida, en el estacionamiento.
    Bueno, creo que en un par de horas los "verdaderos" expertos se pondrán al día y explicarán por qué los francotiradores alemanes fueron mejores, cómo lucharon de manera competente, etc.
    Y nuestros compañeros, inflaron a los "superhombres" en la cara, firmaron por el Reichstag derrotado, y se fueron a casa para levantar sus bienes, los europeos desarrollados y arruinados.
    1. Nagant
      Nagant 5 diciembre 2013 12: 28
      +4
      Cita: Fitter65
      Es cierto que el niño, al que respetaba, tomó un rifle ruso, "golpeó más y con mayor precisión"

      Mosin o SVT? Hasta donde sé, SVT era muy popular entre los alemanes, incluso imprimieron el manual de instrucciones en alemán. En general, su carabina Mauser fue la principal arma de infantería desde el principio hasta el final de la guerra. Todos los Schmeissers estaban sin excepción solo en el cine, y en el mejor de los casos tenían sargento-comandante del escuadrón. Por lo tanto, si es posible, con gusto se agarraron al frente oriental de SVT o PPSh, y al oeste: Garandy, Thompson y Stan.
      1. Fitter65
        Fitter65 5 diciembre 2013 14: 16
        +2
        Honestamente, no recuerdo cuánto tiempo hace que tenía "esto" en mis manos. La mayoría de los marineros tenían francotiradores SVT, como simples SVT, su nivel de cultura técnica era aún mayor, y el "ario" pasó de Jarkov a Stalingrado, allí estaba él. Básicamente realizó sus "hazañas de Hércules".
        1. Mister X
          Mister X 5 diciembre 2013 19: 38
          +11
          Cita: Fitter65
          Los fusileros francotiradores SVT eran en su mayoría como SVT simple

          Nikolai Ilyin, por cierto, tuvo SVT.

          Starshina N. Ya. Ilyin con su rifle de francotirador SVT.

          Starshina N. Ya. Ilyin con su rifle de francotirador SVT.


          "¡Véngate de los fascistas!" - Le escribieron los soviéticos, cuyos familiares murieron a manos de los invasores.
          Ilyin les respondió: "Vengaré todas tus lágrimas ..."

          Nikolai no lanzó palabras al viento.
          Las actividades de combate del francotirador valiente se observaron repetidamente en los informes del SovInformBureau:
          "20 francotiradores bajo el mando del héroe de la Unión Soviética, el sargento mayor de la guardia Nikolai Ilyin mataron a 4 nazis en 123 días"
          - informó en el informe de la mañana para 12 de junio 1943 del año.

          El informe de 24 de junio de 1943 decía:
          “6 francotiradores, liderados por el héroe de la Unión Soviética, el sargento mayor Nikolai Ilyin, pasaron 7 días en una emboscada detrás de la línea del frente de nuestra defensa.
          Durante este tiempo, los francotiradores exterminaron a 125 nazis ".
          1. Fitter65
            Fitter65 6 diciembre 2013 02: 32
            0
            Estoy diciendo algo básicamente. Por supuesto, también estaban con las fuerzas terrestres.
      2. cero completo
        cero completo 5 diciembre 2013 15: 13
        +5
        revólver - estás confundiendo el MP-38/40 con Schmeisser (confusión común) - en cuanto al SVT, sí les encantó esta carabina, el hecho es que los alemanes son "akuratistas en la vida" lubricación, limpieza, cuidado de armas (un rasgo nacional) que funcionó en tales manos de SVT a la gloria
        1. Antabka
          Antabka 6 diciembre 2013 16: 36
          +1
          A los alemanes no se les ocurrió nada mejor que nuestra SVT. Se puede ver que otros estaban ocupados :)
          1. iConst
            iConst 6 diciembre 2013 17: 33
            +3
            Cita: Antabka
            A los alemanes no se les ocurrió nada mejor que nuestra SVT. Se puede ver que otros estaban ocupados :)

            No es.
            Con todas sus ventajas, el SVT y otros rifles similares tenían un inconveniente significativo: el poder excesivo del disparo.
            Como ha demostrado la práctica, la gran mayoría de las batallas tuvieron lugar a distancias de menos de 400 metros. Por lo general, 100-200 metros, sin contar la daga.

            SVT, si satisfacía al soldado de infantería, el aterrizaje era incómodo.

            Más universal a este respecto puede considerarse el FG-42 alemán. Se las arreglaron para llegar a un compromiso en esta área, aunque el problema de un cartucho de rifle de pleno derecho se mantuvo.

            En realidad, fueron los primeros en entender esto, y ya en la primera mitad del 43, aparecieron las primeras modificaciones de MKb42 / MP43 / StG44 (solo Schmeisser) en el frente de Leningrado, una clase de armas completamente nueva para un cartucho "intermedio".

            En realidad, el concepto (no el dispositivo) migró completamente a nuestro Kalash.

            Para aquellos que van a tirar caca, el propio Hugo Schmeisser trabajó durante aproximadamente dos años en el grupo Kalashnikov en la planta de Kovrov.
            1. Fedya
              Fedya 6 diciembre 2013 22: 57
              0
              ¡Schmeiser y Kalashnikov trabajaron en esta fábrica en diferentes momentos!
              1. iConst
                iConst 7 diciembre 2013 17: 19
                0
                Cita: Fedya
                ¡Schmeiser y Kalashnikov trabajaron en esta fábrica en diferentes momentos!
                Schmeisser no trabajó oficialmente en la planta de Kovrov.
                Dije "al mando", condicionalmente. Intentamos utilizar los especialistas alemanes exportados en muchos desarrollos. Y la mayoría de ellos fueron clasificados.

                Por supuesto, los alemanes no fueron admitidos directamente. Intentaron obtener consejos o dieron fragmentos extraídos del desarrollo general.

                Oficialmente, Schmeisser "trabajó" en la planta de Izhevsk y Kalashnikov, ¡en la planta de Kovrovsky y al mismo tiempo!

                Es dudoso que teniendo al "padre" del fusil de asalto "a su lado", no estuviera involucrado en el trabajo al menos en unidades individuales.

                También se sabe que Kalashnikov durante este período visitó repetidamente la planta de Izhevsk.
            2. Antabka
              Antabka 7 diciembre 2013 00: 21
              0
              Tenía un análogo de autocarga con los alemanes. Y sobre el cartucho intermedio, han logrado un éxito significativo. nuestros únicos 49 Kalashnikov en la serie permitidos
              1. iConst
                iConst 7 diciembre 2013 18: 18
                0
                Cita: Antabka
                Tenía un análogo de autocarga con los alemanes. Y sobre el cartucho intermedio, han logrado un éxito significativo. nuestros únicos 49 Kalashnikov en la serie permitidos

                bueno, eso es lo que digo: el FG-42 es esencialmente un rifle que puede disparar ráfagas.

                También G43 / K43 se acercó a las características de la TCC.

                Lo curioso es que los estadounidenses después de la Segunda Guerra Mundial no secaron el rifle de asalto.
                Su comando creía que el equipo actual del ejército satisface plenamente tanto las tareas actuales como las futuras.

                Por cierto: de todos los ejércitos principales, en ese momento, el ejército estadounidense estaba 100% equipado con armas automáticas: M1 Garand, M1 Carbine y, por supuesto, Tommy ...

                La guerra de Corea demostró que están equivocados. Y en Vietnam, los Yankees ya estaban paseando con el AR15 / M16.

                Nuestro comando inmediatamente sintió esto, en particular en el Frente de Leningrado, donde en el momento de la ruptura del bloqueo de Leningrado (43 de enero) y las ofensivas posteriores (verano-otoño 44), la Wehrmacht tenía un número significativo de rifles de asalto de varias modificaciones.

                Anteriormente, las ametralladoras, que los alemanes tenían suficiente, interferían fuertemente.

                Y en la nave espacial, se desarrollaron métodos bastante efectivos para suprimirlos:
                Tanques de soporte ligero T60, T70, francotiradores e incluso siguiendo las armas ligeras avanzando rodadas para fuego directo.

                Cera, entonces ser un artillero no era azúcar :).

                Ahora, la supresión de las ametralladoras no facilitó en gran medida la tarea: el fuego de la división de infantería se intensificó tanto.
                1. Shevron
                  Shevron 14 diciembre 2013 05: 19
                  0
                  Si. Americanos con armas pequeñas arruinadas. El m-14 de posguerra con un cartucho de rifle no tenía ninguna obligación en el servicio, y ahora en Afganistán prefieren el Kalash a prueba de fallas en lugar del modernizado m-16
          2. 11111mail.ru
            11111mail.ru 7 diciembre 2013 10: 29
            +1
            Cita: Antabka
            A los alemanes no se les ocurrió nada mejor que nuestra SVT. Visto a otros estaban ocupados

            Usted mismo respondió a su propia pregunta, estuvo involucrado en otro asunto. Las armas incautadas de la URSS fueron muchas. Y Hitler prohibió establecer el lanzamiento de una NUEVA arma.
            1. Antabka
              Antabka 7 diciembre 2013 15: 06
              +1
              Los intentos fueron el sistema de Walter, por ejemplo ... Una historia interesante con rifles de asalto cuando Hitler fue engañado con un cartucho intermedio parece ser como una nueva arma diseñada para un viejo rifle
              1. iConst
                iConst 7 diciembre 2013 18: 46
                0
                Cita: Antabka
                Una historia interesante con rifles de asalto cuando Hitler fue engañado con un cartucho intermedio parece ser una nueva arma diseñada para el viejo rifle

                Un poco mal.
                El desarrollo continuó, ya que el "rodaje" de las primeras muestras dio respuestas muy positivas por parte de los militares. Leyenda: fuлEr, habiendo aprendido que quieren lanzar un nuevo rifle MKb42 (H) en producción y, además, bajo un nuevo cartucho, se horrorizó: qué hacer con la munición disponible en los almacenes (según la leyenda, en grandes cantidades).

                Alemania a finales de 41 años se esforzaba con todas sus fuerzas, porque las pérdidas en el frente oriental eran enormes y contaban cada Reichsmark.

                Los guerreros, por otro lado, presionaron este tema, y ​​para no molestar a los poseídos una vez más, cambiaron el nombre del tema MP43, es decir, la pistola Machinen, como un cartucho de pistola.

                Y falló ...
            2. iConst
              iConst 7 diciembre 2013 18: 35
              0
              Cita: 11111mail.ru
              Y Hitler prohibió establecer el lanzamiento de una NUEVA arma.

              Incorrecto. Por el contrario, exigió a Speer el desarrollo de las últimas armas eficaces, la rápida modernización de las existentes y, en particular, las "armas de represalia".

              Hay un hecho confiable de que el primer gran lote de "Tigres" fue retirado de los frentes por orden de la fyu.лUna era para fortalecer la armadura, porque vio que se estaba abriendo paso con una pistola T34 (si no me equivoco).
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 7 diciembre 2013 21: 05
                0
                Cita: iConst
                Yo y, en particular, "armas de represalia"

                Los historiadores aún no han descubierto qué demonios pasa con el "arma de represalia".
                Cita: iConst
                un dato fehaciente que el primer gran lote de "Tigres" fue retirado de los frentes por orden del Fühler para reforzar la armadura, ya que vio que fue penetrado por el cañón T34 (si no me equivoco)

                A diferencia de J.V. Stalin, Hitler no visitó el frente, el lugar más cercano de su estancia al frente oriental = Vinnitsa. Y "personalmente" no vio agujeros de exactamente 76 mm en la armadura del Tiger.
                Tengo otra información: la instalación de un cañón de 34 mm en el T-85 es una respuesta al desafío alemán: el tanque Panther, que es casi una vez y media más pesado que el T-34 de la primera serie, por lo que el peso del T-35 aumentó a XNUMX toneladas.

                La unidad más antigua de los tanques Tiger era el 503º batallón de tanques pesados. Desde diciembre de 1942, este batallón participó en batallas en la zona de operaciones del Grupo de Ejércitos Sur.

                T-34-85 - Tanque mediano soviético durante la Gran Guerra Patria. Adoptado por el Ejército Rojo por el Decreto GKO No. 5020 cc, de fecha 23 de enero de 1944. [3] .. Es la modificación final del tanque T-34, modelo 1943.

                Oponente "Tigre" = "ES".
                1. iConst
                  iConst 7 diciembre 2013 21: 24
                  0
                  Cita: 11111mail.ru
                  A diferencia de J.V. Stalin, Hitler no visitó el frente, el lugar más cercano de su estancia al frente oriental = Vinnitsa. Y "personalmente" no vio agujeros de exactamente 76 mm en la armadura del Tiger.

                  No conozco ninguna visita de Stalin a ningún frente.

                  Hitler observó el resultado de la prueba Tiger en el sitio de prueba.

                  Sin embargo, tal vez también fue el Hrabin f22.
                  1. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 8 diciembre 2013 14: 30
                    0
                    Cita: iConst
                    No conozco ninguna visita de Stalin a ningún frente.

                    Lamentablemente no tengo recibos personales de I.V. Stalin, pero muy brevemente: 2 veces en 1941, 1 vez en 1942, más de 2 veces en 1943, en más detalle http://www.proza.ru / 2013/08/08/1044. Fue solo el mikitka calvo de maíz quien tuvo la osadía de declarar que el Supremo comandaba el globo ...
                    Cita: iConst
                    Sin embargo, tal vez también fue el Hrabin f22.

                    El arma que indicaste se convirtió en antitanque después de una revisión adecuada y se llamó Panzerabvehrkanone 36 (Rusia).
                    1. iConst
                      iConst 8 diciembre 2013 16: 28
                      0
                      Cita: 11111mail.ru
                      Cita: iConst
                      No conozco ninguna visita de Stalin a ningún frente.

                      Lamentablemente no tengo recibos personales de I.V. Stalin, pero muy brevemente: 2 veces en 1941, 1 vez en 1942, más de 2 veces en 1943, en más detalle http://www.proza.ru / 2013/08/08/1044. Fue solo el mikitka calvo de maíz quien tuvo la osadía de declarar que el Supremo comandaba el globo ...
                      Cita: iConst
                      Sin embargo, tal vez también fue el Hrabin f22.

                      El arma que indicaste se convirtió en antitanque después de una revisión adecuada y se llamó Panzerabvehrkanone 36 (Rusia).

                      1. Tal vez Stalin fue al frente, aunque esto es estúpido.

                      2. ¿Y qué tiene que ver la pistola trofeo modernizada con ella?
                      1. 11111mail.ru
                        11111mail.ru 8 diciembre 2013 17: 37
                        0
                        Cita: iConst
                        ¿Y qué tiene que ver la pistola trofeo modernizada con ella?

                        Encendiste el F-22, teníamos el "cañón divisional de 76 mm del modelo 1936" entre los alemanes, después de aburrir la cámara e instalar el freno de boca PAK 36 (r).
                        Cita: iConst
                        Tal vez Stalin fue al frente, aunque esto es estúpido.

                        No te corresponde juzgar al Supremo.
                        Cita: iConst
                        No entiendo por qué este séptimo punto

                        Lea las observaciones y conclusiones hechas por un oficial de tanques alemán que ganó experiencia en batallas con el IS-2:
                        http://dokwar.ru/publ/bronetekhnika/sovetskij_tjazhjolyj_tank_is_2/13-1-0-490
                        Considero que las nuevas polémicas con usted son inútiles en la dirección que está llevando. Te doy un hecho, eres tu próximo giro de acuerdo con el principio de "saúco en el jardín y tío en Kiev". Entonces los comerciantes discuten en el bazar. Termine el contacto.
                      2. iConst
                        iConst 8 diciembre 2013 18: 09
                        0
                        Cita: 11111mail.ru
                        Considero que las nuevas polémicas con usted son inútiles en la dirección que está llevando. Te doy un hecho, eres tu próximo giro de acuerdo con el principio de "saúco en el jardín y tío en Kiev". Entonces los comerciantes discuten en el bazar. Termine el contacto.

                        ¡Maldición! riendo

                        De hecho, la tesis fue "Y Hitler prohibió la producción de armas NUEVAS".

                        Mostré que no solo no prohibía, sino que también vigilaba de cerca las nuevas armas, y el Tigre en ese momento era una nueva máquina. Y que los vehículos de las unidades formadas (¡y los que no estaban en batalla!) Fueron retirados del mercado para modernizarse luego del bombardeo de armas soviéticas en el campo de tiro. Al mismo tiempo, consideró (pero no estaba seguro) que debido al hecho de que el T34 adquirió un arma de 85 mm.

                        En objeción, dijo que el F-22 también es posible.
                        Y aquí, por alguna razón, corrigió nuestro antiguo PaK, ¿cómo está allí ... Dispararon ellos mismos con las armas modernizadas?

                        Entonces, fuiste tú quien de repente arrastró IP aquí, ¡e incluso a "rivales"!
                        Usted prueba algo al referirse a algunas notas de un petrolero, ¿por qué? Ver la tesis anterior ...

                        Entonces Stalin ... - ¿Qué, no?

                        Y después de eso, me llevaré a un lado ... riendo

                        Sí ... realmente una discusión
              2. iConst
                iConst 7 diciembre 2013 21: 48
                0
                Cita: 11111mail.ru
                T-34-85 - Tanque mediano soviético durante la Gran Guerra Patria. Adoptado por el Ejército Rojo por el Decreto GKO No. 5020 cc, de fecha 23 de enero de 1944. [3] .. Es la modificación final del tanque T-34, modelo 1943.

                Oponente "Tigre" = "ES".

                Tal comparación no es correcta. Significaba la capacidad de un arma de tanque para penetrar la armadura.

                En términos tácticos, un tanque nunca se opuso a un tanque. Es decir, las tareas (principales) para cada tipo de tanque tenían las suyas.

                El IS era un tanque de gran avance, la tarea de irrumpir en una defensa enemiga fuertemente fortificada.

                Como destructor de tanques, no estaba posicionado, aunque el arma estaba diseñada para derrotar objetivos fuertemente blindados.
                1. 11111mail.ru
                  11111mail.ru 8 diciembre 2013 14: 10
                  0
                  11111mail.ru - Cita: Rival "Tiger" = "IS".
                  iConst - Respuesta: El IS era un tanque de gran avance; la tarea es entrar en las defensas enemigas fuertemente fortificadas.

                  iConst - Cita: Tácticamente, un tanque nunca se ha opuesto a un tanque. Es decir, las tareas (principales) para cada tipo de tanque tenían las suyas.
                  11111mail.ru - Respuesta: Estoy citando solo el séptimo punto - "7. Bajo ninguna circunstancia debes involucrarte en una batalla con los Stalin sin una superioridad numérica abrumadora. Un IS-2 debe tener un pelotón de Tigres".
                  полностью прочтите http://dokwar.ru/publ/bronetekhnika/sovetskij_tjazhjolyj_tank_is_2/13-1-0-490.
                  Fue "IS" la respuesta simétrica a "Tiger".
                  ¿Quizás niega que el Tiger fue un tanque de gran avance?
                  1. svp67
                    svp67 8 diciembre 2013 14: 12
                    +1
                    Cita: 11111mail.ru
                    El IS era un tanque de escape pesado
                    Más bien, "ganancia de calidad"
                  2. iConst
                    iConst 8 diciembre 2013 16: 20
                    0
                    Cita: 11111mail.ru
                    11111mail.ru - Cita: Rival "Tiger" = "IS".
                    iConst - Respuesta: El IS era un tanque de gran avance; la tarea es entrar en las defensas enemigas fuertemente fortificadas.

                    iConst - Cita: Tácticamente, un tanque nunca se ha opuesto a un tanque. Es decir, las tareas (principales) para cada tipo de tanque tenían las suyas.
                    11111mail.ru - Respuesta: Estoy citando solo el séptimo punto - "7. Bajo ninguna circunstancia debes involucrarte en una batalla con los Stalin sin una superioridad numérica abrumadora. Un IS-2 debe tener un pelotón de Tigres".
                    полностью прочтите http://dokwar.ru/publ/bronetekhnika/sovetskij_tjazhjolyj_tank_is_2/13-1-0-490.
                    Fue "IS" la respuesta simétrica a "Tiger".
                    ¿Quizás niega que el Tiger fue un tanque de gran avance?

                    No entendí para qué es este séptimo punto. Y no sé qué guió a los desarrolladores de "Tiger" cuáles fueron sus tareas. Probablemente más versátil.

                    No tiene sentido comparar estos dos tanques. En un duelo, el IS definitivamente perdió al Tiger en el rango:
                    1. Peor óptica
                    2. Peor trayectoria del proyectil
                    3. La velocidad de disparo es peor: el Tiger tiene un cartucho unitario, y el IS tiene una masa separada y grande.
                    4. Vista nocturna (no muy significativa, pero aún así)

                    Que fue mejor:
                    1. Potente armadura con la mejor protección contra explosivos, no siempre en la frente y el Tigre tomó
                    2. Gran energía de proyectil: golpear casi cualquier lugar sacó un tanque enemigo de la acción.

                    La lucha contra los tanques en la Wehrmacht se confió a los medios de los sistemas antitanque y las armas autopropulsadas, en particular al mismo yagdtiger.

                    Sin embargo, tenemos lo mismo ...
          3. iConst
            iConst 7 diciembre 2013 18: 35
            0
            Cita: 11111mail.ru
            Y Hitler prohibió establecer el lanzamiento de una NUEVA arma.

            Incorrecto. Por el contrario, exigió a Speer el desarrollo de las últimas armas eficaces, la rápida modernización de las existentes y, en particular, las "armas de represalia".

            Hay un hecho confiable de que el primer gran lote de "Tigres" fue retirado de los frentes por orden de la fyu.лEra para fortalecer la armadura, porque vio que estaba rompiendo el arma T34-85 (si no me equivoco).
    2. Fedya
      Fedya 6 diciembre 2013 23: 01
      +1
      ¡El mosquito tiene una precisión excelente, pero poca capacidad de recarga debido a la mira óptica! Pero SVT es al revés. Sí, y las vistas soviéticas eran solo 4 veces, nuestros francotiradores capturaron el trofeo zeiss si es posible.
      1. Antabka
        Antabka 7 diciembre 2013 00: 16
        +1
        Debido a la falta de automatización en el mosquito, el disparo es más preciso (cualquier tirador más o menos entrenado lo sabe) después de 42 redujeron drásticamente la salida del SVT después de que lo retiraron por completo, pero sobre óptica, ¡sí!
      2. sergeschern
        sergeschern 7 diciembre 2013 15: 29
        +1
        Pone en mi lugar el lanzamiento de los prismáticos de campo Zeiss de 1944. La calidad de la imagen es asquerosa (aberración cromática): prácticamente los ojos llorosos desde el segundo minuto. Si las vistas se hicieron de la misma manera, entonces no envidio al Fritz.
        1. Mister X
          Mister X 7 diciembre 2013 20: 52
          0
          Cita: sergeschern
          Tengo los binoculares de campo Zeiss 1944 de mi año en mi casa. La calidad de la imagen es asquerosa.


          Voy a expresar mis suposiciones:
          - cuando el producto se pone en producción en masa, la calidad comienza a debilitarse;
          - durante las guerras principales, la industria sufre una escasez de materiales,
          así en trabajadores calificados.

          Es posible que la calidad de la óptica alemana haya sufrido debido al hecho
          Se simplificó la tecnología de producción, se utilizaron los materiales disponibles.
          y no bastantes trabajadores calificados trabajaban en producción.
          Después de todo, toda Europa trabajaba en Alemania.
          En algunos lugares no despreciaron a los cautivos y los niños.

          Como ejemplo, dar la producción de Walther.
          Poco después de que comenzara la guerra, se abrieron nuevas producciones de HP.
          Con la expansión de las hostilidades, con el entendimiento de que la guerra no terminará pronto,
          se decidió abrir la producción de HP en las plantas de Mauser en Oberndorf y Spreverka en Grottau.
          Las partes, por cierto, se hicieron en los territorios ocupados.
          Sobre "Fábricas nacionales" en Bélgica y "Waffenfabrik Brun" - una armería en la República Checa.
          Con la expansión de la producción, la calidad de la pistola disminuyó, aunque incluso al final de la guerra.
          El P-38 seguía siendo una gran arma.
      3. iConst
        iConst 7 diciembre 2013 18: 52
        0
        Cita: Fedya
        ¡El mosquito tiene una precisión excelente, pero poca capacidad de recarga debido a la mira óptica!

        Bueno, la recargabilidad estaba al nivel de otros rifles. Solo en Lee-Anfield, la óptica se desplazó hacia la izquierda (podría estar equivocado).

        Pero para las armas de francotirador esto no es un obstáculo, generalmente se disparó un solo disparo. E independientemente del resultado, era necesario volcar Podobru-Pozdorov en otro lugar ...
        1. Fedya
          Fedya 9 diciembre 2013 21: 56
          0
          El mismo Pavlichenko no disparó como un francotirador: disparó, ¡se fue! Ella solo actuó a la inversa: mató a uno, los otros que llegaron más lejos a su vez. No utilizas tales tácticas de un mosquito, pero SVT está tranquilo.
  6. schta
    schta 5 diciembre 2013 14: 20
    +2
    Querida, ¿te refieres a "Las memorias de Ollerberg", un libro de ficción escrito por un escritor estadounidense lejos de la guerra y de Alemania?
  7. kaktus
    kaktus 5 diciembre 2013 16: 54
    +5
    Cita: Fitter65
    Con un disparo, mató a casi un destacamento de los soldados del Ejército Rojo, que caminaban por el camino hacia la parte posterior de la cabeza el uno al otro. Después de eso, el libro migró a un empuje en la flota.

    Derecha Baron Munchausen algunos. wassat librito hay el lugar estáblecido,
    1. Antabka
      Antabka 6 diciembre 2013 16: 40
      0
      Solo puedes reir wassat
  • svskor80
    svskor80 5 diciembre 2013 08: 21
    +25
    En esos años, muchos soldados todavía en la vida civil recibieron el letrero "tirador de Voroshilovsky" y sin óptica, los alemanes fueron disparados bastante bien con rifles. Necesitamos revivir estos cursos masivos en las escuelas.
    1. Denis
      Denis 5 diciembre 2013 08: 52
      +28
      Cita: svskor80
      Necesitamos revivir tales cursos masivos en las escuelas.
      ¿Qué necesitamos, sino los parásitos del Ministerio de Educación? Ya conduzco lecciones de tolerancia, pero no hay NVP
      1. Siroco
        Siroco 5 diciembre 2013 09: 58
        +7
        Cita: Denis
        Ya conduzco lecciones de tolerancia, pero no hay NVP

        Tenemos todo de acuerdo a Chernomyrdin. Queríamos lo mejor, pero saldrá como siempre. Las autoridades dicen una cosa, pero en realidad otra. El dinero se asigna a las instituciones educativas solo para pagar los servicios comunales y para pagar los salarios a los maestros. De ahí las requisas en las escuelas. Aunque la gestión de la educación dice lo contrario. Impulse a tales poblaciones de Manage. Formar.
        1. Denis
          Denis 5 diciembre 2013 11: 40
          +3
          Cita: Sirocco
          Expulsar a esas poblaciones de Manage. La imagen
          ¿Y quién conducirá, lo mismo?
          Todo el mundo sabe que el cuervo no sacará el cuervo
      2. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 5 diciembre 2013 12: 02
        +8
        Los comerciantes privados gobiernan, cambian la ley soviética sobre armas, y las personas mismas, a sus expensas, alcanzarán campos de tiro y campos de tiro, esto dará un impulso tanto a los disparos como a los deportes de tiro, y puede mejorar radicalmente la posición de nuestros armeros y la industria de los cartuchos.
        1. Cerrajeria
          Cerrajeria 5 diciembre 2013 12: 16
          +2
          Cita: Yoshkin Cat
          unidades de comerciantes privados

          Duc ahora sin ningún problema - me apunté por un tiempo y vamos a disparar, pero si hay dinero y bastante grande, llevé a mi hija a disparar una pistola, por cuatro 5000 rublos, no siempre hay dinero "extra", y mi hija balbucea, vamos a disparar, me gustó. guiño
      3. Antabka
        Antabka 6 diciembre 2013 16: 46
        +1
        No te preocupes si lo que pasa encontrarán un lugar cálido para sus traseros
    2. EtickayaSila
      EtickayaSila 5 diciembre 2013 10: 00
      +23
      Estoy de acuerdo. Me gradué de la escuela habitual en la pequeña ciudad bielorrusa de Orsha y teníamos un gran campo de tiro en el sótano donde disparaban con rifles de pequeño calibre, AKSU no funcionaba para el montaje, desmontaje y equipamiento de las tiendas, en el verano fueron al campo militar para disparar desde ametralladoras, y en el Dnieper cavaron trincheras en el parque y se entrenaron para correr en pequeños trazos, escondiéndose detrás de los pliegues del terreno (las chicas estaban tomando el sol en el mismo lugar en el césped) ¡ESTO FUE CORRECTO!
      1. Mister X
        Mister X 5 diciembre 2013 14: 51
        +6
        Cita: EtickayaSila
        y en el parque de Dnieper cavaron trincheras y entrenaron para correr en pequeños guiones, escondiéndose detrás de los pliegues del terreno

        Con mi hermano salió aún más gracioso:
        "Principios de primavera Día escolar normal. Último par - NVP.
        Los chicos se visten como de costumbre: pantalones, suéteres, chaquetas ligeras.
        Voenruk ingresa al aula y anuncia que hoy tenemos interesantes ejercicios prácticos al aire libre.
        Nos alineamos en la calle, nos dieron máscaras antigás, el director militar se subió al estribo de "Bobik" y dio el visto bueno:
        “¡Corre marcha!”.
        Y corrimos. Y nuestro director militar nos alcanza, luego se queda atrás y sigue,
        De modo que nadie se deslice entre una mejilla y un gas oculte una caja de cerillas.
        Después de correr unos tres kilómetros, llegamos al parque con el lago.
        Y allí tuvimos que comprender el arte del movimiento oculto sobre un terreno accidentado,
        cavando zanjas, ocultando y vadeando obstáculos de agua.
        "

        Permítame recordarle que hubo una primavera temprana en el exterior, la nieve ya se había derretido y la tierra ya se había secado ligeramente,
        pero la hierba y las hojas en los árboles aún no han aparecido.
        Y los niños se arrastraban sobre sus vientres en busca de las hojas del año pasado para disfrazar sus posiciones.
        Y toda la ropa estaba mojada: forzaban el lago.
        En la época soviética, incluso en la escuela, a los niños se les enseñaba a "soportar con toda la carga y la privación del servicio militar".
        1. Gomunkul
          Gomunkul 5 diciembre 2013 16: 43
          +4
          En la época soviética, incluso en la escuela, a los niños se les enseñaba a "soportar con toda la carga y la privación del servicio militar".
          Eso es seguro, pasamos dos semanas en campamentos de entrenamiento militar durante 9 semanas en carpas de lona en el campo de entrenamiento, cavamos trincheras, superamos cursos de obstáculos, etc., etc. Pero dos episodios fueron especialmente recordados:
          1. Cuando nuestro NVPeshnik nos condujo con el torso desnudo para superar una carrera de obstáculos para exploradores.
          2. March lanzó 5 km a lo largo del tanque con elementos de entrenamiento de la batalla.
          Olvidé agregar, de los beneficios de la civilización solo había agua fría (el beneficio de junio fue caluroso)
          hi
          1. Antabka
            Antabka 6 diciembre 2013 16: 48
            0
            Es una pena que haya pocos hombres así
    3. Antabka
      Antabka 6 diciembre 2013 16: 44
      +2
      Leí sobre la defensa de la Fortaleza de Brest. Desde las primeras horas, los alemanes no se curaron de los disparos bien dirigidos del lado ruso. No creo que haya óptica en la fortaleza. La preparación estaba al nivel
  • borrado
    borrado 5 diciembre 2013 08: 22
    +24
    un francotirador es una profesión de primera línea demasiado antihumana, no hace distinción entre quienes se propusieron exterminar a la mitad de la población mundial y quienes se opusieron a este objetivo

    Este tonto bielorruso aparentemente está loco. ¿Sobre qué escribe ella?

    Se podría decir que los francotiradores son una infantería de élite, junto con los exploradores. ¡Honor y gloria para ellos! ¡Especialmente para las mujeres para quienes la guerra es una condición anormal!
    Tales especialistas carecían mucho en Chechenia. ¿Qué quieres decir? Olvidé las lecciones del pasado.
    1. rodevaan
      rodevaan 6 diciembre 2013 13: 05
      +6
      Cita: borrado
      un francotirador es una profesión de primera línea demasiado antihumana, no hace distinción entre quienes se propusieron exterminar a la mitad de la población mundial y quienes se opusieron a este objetivo

      Este tonto bielorruso aparentemente está loco. ¿Sobre qué escribe ella?

      Se podría decir que los francotiradores son una infantería de élite, junto con los exploradores. ¡Honor y gloria para ellos! ¡Especialmente para las mujeres para quienes la guerra es una condición anormal!
      Tales especialistas carecían mucho en Chechenia. ¿Qué quieres decir? Olvidé las lecciones del pasado.


      - En Chechenia, hubo suficientes francotiradores especializados que derribaron todo este escándalo de manera muy competente y profesional. No es necesario contar historias. No es culpa suya que nuestros tolerantes enemigos del pueblo, demócratas degenerados con todas sus fuerzas, no permitieron que el ejército luchara normalmente y aplastara a todos estos espíritus malignos de manera rápida y organizada. La guerra con los bandidos allí: no fue una guerra, fue una traición vergonzosa y masiva de soldados y oficiales rusos que permanecieron leales al país y lucharon no tanto con matones barbudos como con toda esta pandilla apical que estaba al timón del país y se benefició de la muerte de un simple Militares rusos. Y a pesar de esto, nuestro soldado ganó aquí también.

      Y el tonto bielorruso moderno simplemente no sabe de qué está escribiendo. Cuando toda esta densa manada de subhumanos alemanes salvajes se quemó y destruyó un tercio de Bielorrusia, y eso gracias a simples soldados y oficiales, y francotiradores en particular, este tonto ahora, nacido y vivo, se sienta aquí y garabatea sus cartas, por alguna razón. entonces estos tontos no piensan.
      Pero cada fascista, destruido por francotiradores, podría matar a nuestro soldado, ciudadano, niño, podría arruinar otra casa, dispararle a otra familia.
      Ella simplemente no entiende lo que podría haber sucedido si nuestro francotirador sin nombre no hubiera destruido a su 59 ° fascista, quien se imagina a sí mismo malinterpretado por alguien, su abuelo, un héroe de primera línea que tomó Berlín, no habría regresado a casa. Y habría otro dolor en otra de nuestras familias ruso-bielorrusa-ucraniana.
  • aszzz888
    aszzz888 5 diciembre 2013 08: 53
    +5
    ¡Podrían nuestros francotiradores alcanzarle el horror! ¡Bien hecho y verdaderos héroes!
  • Makarov
    Makarov 5 diciembre 2013 08: 54
    +5
    Lo más importante es que la escuela de francotiradores no ha desaparecido, continúa evolucionando en base a la experiencia y las tradiciones.
    1. igordok
      igordok 5 diciembre 2013 09: 46
      +15
      Cita: makarov
      Lo más importante es que la escuela de francotiradores no ha desaparecido, continúa evolucionando en base a la experiencia y las tradiciones.

      Si pero antes de la guerra misa entrenamiento en círculos de tiro. La insignia "tirador Voroshilovsky" valía lo que. Y ahora no huele a masividad.
      1. svp67
        svp67 5 diciembre 2013 12: 01
        +4
        Cita: igordok
        Insignia de tirador de Voroshilov

        Esto es bueno, pero también puede ir por un camino ligeramente diferente, por ejemplo, que todos los ciudadanos patriotas me perdonen, para el ejército alemán - para introducir un "cordón" Para un excelente tiro "" de diferentes grados - para el uniforme
        1. kaktus
          kaktus 5 diciembre 2013 16: 57
          +3
          no lo hagas, deja que los enemigos se estrangulen, la insignia es mejor sí
      2. No servido
        No servido 6 diciembre 2013 16: 10
        -1
        Y el propio Klim Voroshilov no disparó ...
    2. Sergey_K
      Sergey_K 5 diciembre 2013 14: 36
      0
      En Ucrania, ¿falta?
  • Ols76
    Ols76 5 diciembre 2013 08: 58
    +3
    El artículo es interesante +
  • Landwarrior
    Landwarrior 5 diciembre 2013 08: 59
    +9
    Para ser un francotirador necesitas nervios de cuerdas de acero. Lo intenté, pero no pude, sinceramente. Por lo tanto, los admiro sinceramente. soldado
  • Dije
    Dije 5 diciembre 2013 09: 02
    +19
    En la foto de la cara, estos no son para nada heroicos niños ordinarios. Y sin alardes, los nazis se amontonaron. Estoy orgulloso de estas personas, espero que sigan viviendo entre nosotros.
  • Shadowcat
    Shadowcat 5 diciembre 2013 09: 16
    +8
    Es bueno hablar sobre humanismo mientras se está sentado en un departamento cálido, en un sofá suave, sosteniendo una copa de coñac en la otra mano, apretando el control remoto del plasma de una pulgada, razonando que no deberíamos volver a disparar, sino simplemente reeducar.
    Eso es solo ponerse en la línea de fuego para pensar un poco más fácilmente. O disparas o te disparas. No hay un tercero.
  • ed65b
    ed65b 5 diciembre 2013 09: 40
    +1
    Había un finlandés solo, dice el número uno del mundo. El resto de la lista es toda nuestra.
    1. schta
      schta 5 diciembre 2013 14: 23
      +6
      Finn No. 1 Simo Haihe recibió una bala rusa en la cara. pero sobrevivió y ya no se acercó al arma.
    2. Fedya
      Fedya 6 diciembre 2013 23: 03
      0
      ¡Y disparó sin óptica!
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 5 diciembre 2013 10: 02
    +4
    El francotirador soviético fue quien olfateó el final, por cierto, entre los Fritz también hubo muchos de los que tenían un puntaje personal de más de 400, y sobre el tema si no hay profesiones humanas o antihumanas en la guerra.
    1. schta
      schta 5 diciembre 2013 14: 26
      +2
      Nuestro francotirador no lo abofeteó, el finlandés murió hace un par de décadas.
  • ivanovbg
    ivanovbg 5 diciembre 2013 10: 17
    0
    Recientemente leí las memorias del francotirador alemán Gunter Bauer "Muerte a través de una mira telescópica". Si alguien está interesado en cómo fue la Segunda Guerra Mundial por otro lado, lo recomiendo encarecidamente. El arte del francotirador alemán se describe de una manera muy profesional y realista, aunque bastante inhumana.
  • hummel83
    hummel83 5 diciembre 2013 10: 22
    +6
    El artículo no es malo, pero la calificación se toma desde el techo. Aquí hay otra calificación:
    http://www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm
    La verdad sobre el ganador del primer lugar (702 victorias) está escrita que es fruto de la propaganda soviética y el lugar está siendo desafiado. Sea como fuere, detrás de él otros 2 de los nuestros (601 y 534 victorias) 4 - ed65b, Simo Häihä en 4º lugar. Pero lo principal no es solo la cantidad, sino también la calidad - algunos lograron matar generales y algunos se especializaron como "anti-francotiradores" - en mi humilde opinión, ganar un duelo con un francotirador cuesta más de una docena de soldados enemigos retirados. Ejemplo: ¡Vasily Ivanovich Golosov se llevó 70! Los francotiradores enemigos entrenaron y entrenaron a muchos francotiradores, murieron cuando lo vieron y lo cubrieron con artillería.
  • retirado
    retirado 5 diciembre 2013 10: 33
    +8
    Incluso en los primeros días de la guerra, los alemanes notaron que los rusos disparaban con mucha precisión. Esto se observa, por ejemplo, en los informes sobre la división que asaltó la Fortaleza de Brest. Específicamente en qué libro no recuerdo, pero estoy absolutamente seguro de que los leí. Entonces no hubo olor a movimiento masivo de francotiradores. Empezó más tarde. Es solo que nuestro personal del Ejército Rojo disparó muy bien. Aprendieron a disparar cuando aún eran civiles. Si mi memoria no me falla, entonces la insignia "tirador de Voroshilovsky" fue otorgada a 10 millones. ¡hombre!
    1. El polar
      El polar 5 diciembre 2013 12: 03
      +3
      En las memorias de Manstein se decía que los soldados rusos tenían un excelente entrenamiento de tiro. Muchos mataron la frente o la sien
  • Denga
    Denga 5 diciembre 2013 10: 40
    +9
    Cita: Fitter65
    Casi al mismo tiempo, cuando apareció un artículo sobre nuestros francotiradores en la revista, apareció un libro-memorias de un francotirador alemán, ya no recuerdo al autor. Honestamente, leí a mitad de camino, hay tanta prisa por sus aventuras "heroicas" que los recuerdos de Rudel están en el trasfondo de esto " Las memorias "parecen verdaderas. Es cierto, el chico, yo respetaba, tomó un rifle ruso", ella golpeó más y más precisamente "... Leí hasta el momento en que mató a casi un escuadrón de soldados del Ejército Rojo que caminaban por el camino hasta la nuca de los demás con un disparo de este rifle. Después de eso, el libro se trasladó a la sacudida, en el aparcamiento. Bueno, creo que en un par de horas "verdaderos" expertos que explicarán por qué los francotiradores alemanes eran mejores, cómo lucharon de forma competente, etc., y así sucesivamente. Y nuestros compañeros, nadal "superhombres" en tazas firmadas en el Reichstag derrotado, y se fueron a casa para criar a sus arruinados europeos desarrollados, su propiedad.


    En un momento vi un libro de un francotirador alemán en el frente oriental, al principio quería comprar y leer, pero luego pensé que de mi dinero, incluso si es un centavo, pagaré regalías a estas liendres que mataron a soldados soviéticos, en general no compré este libro . Este sigue siendo el único caso en mi vida cuando no comencé a comprar un libro por razones ideológicas, y por cierto, las reseñas de las personas que leen este libro son muy similares a las suyas.
  • Balalaikin
    Balalaikin 5 diciembre 2013 10: 45
    +19
    Sobre el francotirador Volodya http://politikus.ru/articles/7869-o-volode-snaypere.html
    Volodya no tenía un walkie-talkie, no había nuevas "campanas y silbidos" en forma de alcohol seco, tubos para beber y otros trastos. Ni siquiera hubo descarga, no se llevó el chaleco antibalas él mismo. Volodia solo tenía la carabina de caza de un viejo abuelo con óptica alemana capturada, 30 rondas, un frasco de agua y una galleta en el bolsillo de la chaqueta. Sí, había un sombrero raído con orejeras. Las botas, sin embargo, estaban buenas, después de la pesca del año pasado las compró en una feria en Yakutsk, justo en el rafting en Lena's de algunos comerciantes visitantes.

    Así es como luchó por el tercer día. Un pescador de sable, un Yakut de 18 años de un campamento de renos distante. Tuvo que suceder que vine a Yakutsk por sal y municiones, vi accidentalmente en la televisión en el comedor montones de cadáveres de soldados rusos en las calles de Grozny, tanques humeantes y algunas palabras sobre "los francotiradores de Dudaev". Golpeó a Volodya en la cabeza, con tanta fuerza que el cazador regresó al campamento, tomó el dinero que había ganado y vendió el oro lavado. Cogí el rifle de mi abuelo y todos los cartuchos, me metí en el pecho el icono del santo Nicolás y fui a luchar contra los Yakut por la causa rusa. ...
    1. Andrey Ulyanovsky
      Andrey Ulyanovsky 5 diciembre 2013 13: 09
      +3
      Gracias por el enlace. Leer en uno. Así es, ¡no hay países sin patriotas!
  • Stas57
    Stas57 5 diciembre 2013 11: 37
    +5
    "El francotirador ruso es algo terrible"
    Cualquier francotirador es algo terrible, en nuestras memorias también hay suficientes momentos que describen cómo el francotirador molestó. Después de todo, la presencia de un francotirador aumentó el peligro para los comandantes, y así sucesivamente.
    Pero personalmente, admiro lo nuestro, ¡mienten durante varias horas bajo el sol o en el calor por el bien de 1! tiro ...
  • Svyatoslavovich
    Svyatoslavovich 5 diciembre 2013 11: 44
    +4
    El vecino de la abuela, Baba Katya, fue un francotirador durante los años de guerra y dijo que pasaban todo su tiempo libre "cazando" en el campo de tiro. Tuve que atarme una almohada hecha de un paño de abrigo a mi hombro, ya que había un moretón en mi hombro.
  • SIT
    SIT 5 diciembre 2013 11: 47
    +6
    En las fotos con gorros marinos, las chicas están completamente. Los hombres no tienen suficiente salud para que todos se tumben en el suelo así todo el día. Y después de todo, no había alfombras de poliuretano entonces. ¿Y cómo en el frío? Antes del anochecer, cuando ya puedes volcar, un par de veces aún tienes que pensarlo. Pero hace más de 30 en el calor, en el frío puede y pica más de una vez, no lo sé, gracias a Dios que no lo he probado. Bueno, si por avaricia fue engullido por algo desconocido y la barriga se retorció entonces, con los pantalones llenos, incluso en el calor, el zumbido sigue siendo el mismo. Sí, y todos los insectos que están en el distrito acuden al olor, y si te mueves, detectarán y luego la estrella. Comenzarán a disparar frenéticamente desde todos los sistemas y calibres como si un regimiento de tanques los hubiera atacado en ataque.
  • El polar
    El polar 5 diciembre 2013 11: 59
    +3
    ¿Y dónde está el héroe de Stalingrado Zaitsev Vasily?
    1. Fedya
      Fedya 6 diciembre 2013 23: 11
      +2
      Este es Vasily Zaitsev.
  • svp67
    svp67 5 diciembre 2013 12: 09
    +9
    ¿Cuántos francotiradores eran mujeres ...






  • hummel83
    hummel83 5 diciembre 2013 12: 16
    +4
    Zapolyarets: ni siquiera está en la cuenta de los veinte primeros (en mi opinión, tiene menos de 200 victorias). Pero repito el relato, este es un asunto relativo, en 3 meses de lucha en Stalingrado, destruyó algo en la región de 150, no solo salió de su posición. Además, cuando se hizo famoso, comenzó a ser enviado a entrenar a otros francotiradores, fue un teórico, desarrolló la acción de pares de francotiradores (4-o y 6-o), organizó un movimiento de francotiradores.
  • alex-kon
    alex-kon 5 diciembre 2013 12: 18
    +2
    ¡Sí bien hecho! Para empezar, comencé a enseñar a los mismos pequeños sobre neumática. Vamos a cambiar para crecer. riendo
  • svp67
    svp67 5 diciembre 2013 12: 19
    +4
    Pero quién luchó contra nuestros soldados ...


    Pero una foto interesante

    El francotirador alemán usa una capa de camuflaje soviético, compare, aquí están nuestros guardias fronterizos justo antes de la guerra
    1. Fisgón
      Fisgón 6 diciembre 2013 07: 18
      +2
      Entonces, los alemanes no estaban particularmente obscurecidos por los disparos (West. Term) antes de la Segunda Guerra Mundial. Tienen las mismas tácticas de blitzkrieg, por lo que los francotiradores se desvanecieron en el fondo. En la URSS, por el contrario, atribuyeron gran importancia al arte de francotiradores.
      Aquí está la insignia de preguerra del francotirador del Ejército Rojo.
      Aquí hay una cita de un artículo extranjero sobre francotiradores de la Segunda Guerra Mundial:

      “Los francotiradores altamente calificados valieron su peso en oro durante la Segunda Guerra Mundial. Luchando en el Frente Oriental, los soviéticos posicionaron a sus francotiradores como tiradores experimentados, notablemente dominantes en muchos aspectos. La Unión Soviética es la única que entrenó a francotiradores durante diez años, preparándose para la guerra. Sus "listas de defunción" confirman su superioridad. Los francotiradores experimentados mataron a muchas personas y, por supuesto, fueron de gran valor ".
      "... después de la Primera Guerra Mundial, los alemanes tenían una gran experiencia en el campo de los francotiradores. Pero después de que la Wehrmacht adoptó las tácticas de guerra relámpago Blitzkrieg, los francotiradores quedaron relegados a un segundo plano. Los alemanes recordaron su valiosa experiencia de la Primera Guerra Mundial solo cuando se enfrentaron a tácticas soviéticas. "Terror de francotiradores" (un término de fuentes occidentales). Los militares de todos los países líderes del mundo en los años 30 se olvidaron del arte del francotirador, lo consideraron un experimento interesante de la Gran Guerra Posicional, pero sin futuro, vieron el futuro solo en la guerra de motores, con la excepción del liderazgo militar soviético ".
      insignia de francotirador
      1. Fedya
        Fedya 6 diciembre 2013 23: 14
        0
        No haga ! ¡Fritz tenía escuelas de francotiradores! Http: //www.youtube.com/watch? V = 5W-oOYCPwfk
  • Ivan Pomidorov
    Ivan Pomidorov 5 diciembre 2013 12: 36
    +7
    Algunos publicistas e investigadores en Rusia están tratando de afirmar en la sociedad la opinión de que un francotirador es una especialidad de primera línea demasiado antihumana


    Y casi siempre, la escoria, imaginándose a sí mismos como una "raza superior", habiendo recibido un digno rechazo, comienza a quejarse de "humanismo" y "valores democráticos".
    Con esto, las órdenes de "no tomar prisioneros" son absolutamente justas, a menos que solo se realicen 1-2 copias para un juicio y la pena capital.
  • morpex
    morpex 5 diciembre 2013 12: 47
    +12
    Artículo plus. Realmente agregaría a Smolyachkov Feodosiy Artemyevich aquí también. En el Ejército Rojo desde 1941, desde el mismo año en el frente de la Gran Guerra Patria. En las batallas en el frente de Leningrado, 125 destruyó a soldados y oficiales alemanes, habiendo gastado todas las municiones 126. Pogib en el área de Pulkovo 15 en enero 1942 del año, de la bala de un francotirador alemán. Fue enterrado en el cementerio de Chesme.
    Por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS 6 de febrero 1942, por el desempeño ejemplar de las misiones de combate del comando en el frente de la lucha contra los invasores fascistas alemanes y mostrando coraje y heroísmo al puesto, el héroe de la Unión Soviética fue otorgado póstumamente al soldado del Ejército Rojo Smolyachkov Feodosiy Artemyevich.
    Galardonado con dos órdenes de Lenin.
  • Corsair
    Corsair 5 diciembre 2013 13: 08
    +15
    Cita del artículo:
    Lyudmila, en las batallas por Odessa y Sebastopol, destruyó a los soldados y oficiales nazis 309 (este es el resultado más alto entre las francotiradoras).

    Lyudmila Pavlyuchenko, (1916 - 1974) - Francotirador del 25 de la División de Infantería Chapayevsky, Mayor, Héroe de la Unión Soviética (1943).
    Después de ser herida en 1942, fue secundada a los Estados Unidos y Canadá con una misión de propaganda, que llevó a cabo con honor.

    En particular, Ludmila habló en la Asamblea Internacional de Estudiantes en Washington, ante el Congreso de Organizaciones Industriales (CIO), así como en Nueva York, pero muchas personas recuerdan su actuación en Chicago. "Señores", una voz resonante resonó sobre la multitud de miles de personas. Tengo veinticinco años. En el frente, ya había logrado destruir a trescientos nueve invasores fascistas. ¿Creéis, caballeros, que se han estado escondiendo a mis espaldas demasiado tiempo? La multitud se congeló por un minuto, y luego explotó en un frenesí de aprobación ...
    1. UzRus
      UzRus 5 diciembre 2013 15: 35
      +2
      ¿No creen, caballeros, que se han estado escondiendo a mis espaldas durante demasiado tiempo? - Sí, encontré a alguien con quien contactar ... Hasta que nuestra mitad de Europa fue planchada, estos pin-ups no abrieron el segundo frente.
      La multitud se congeló por un minuto, y luego explotó en un frenesí de aprobación ... - Exactamente, el ruido de aprobación de las fuerzas fue suficiente.
  • Valquiria
    Valquiria 5 diciembre 2013 13: 09
    +3
    En general, la guerra es algo inhumano, pero en la guerra todos los medios son buenos. Estos "humanistas" son todos de la misma serie que los liberales con tolerantes. Ellos mismos serían enviados a la guerra, les darían una pistola de juguete en sus manos y los dejarían luchar de manera humana.
    Gracias al autor del artículo.
    1. xan
      xan 5 diciembre 2013 14: 09
      +5
      Cita: Valkyrie
      La guerra es generalmente inhumana, y en la guerra todos los medios son buenos.

      Suvorov: "Si no los enviamos al inframundo, iremos allí nosotros mismos" ¿Qué diablos es la humanidad?
  • Kowalsky
    Kowalsky 5 diciembre 2013 13: 34
    +5
    Ilyin es compatriota. Si no me equivoco, en Lugansk no hay una calle con su nombre, ni un monumento aún más. No debemos olvidar a los héroes.
  • Luga
    Luga 5 diciembre 2013 13: 34
    +7
    "En la década anterior, por sugerencia de la escritora bielorrusa Svetlana Aleksievich, algunos publicistas e investigadores en Rusia están tratando de hacer valer en la sociedad la opinión de que un francotirador es una especialidad de primera línea demasiado inhumana ..."

    Aquí ... Si no me equivoco, en las memorias del francotirador Nikolayev (Frente de Leningrado) leí cómo disparó al primer fascista en la cacería en el muslo, y luego disparó a los que intentaron sacar a los heridos. El gansik está acostado, gimiendo, ya hay tres o cuatro cadáveres a su alrededor, los demás tienen miedo de acercarse ... Y podría gemir así todo el día. Un excelente efecto desmoralizador, en mi opinión, de la serie "Hice todo bien". Nadie los invitó a nosotros. "Una profesión inhumana ..." Era una profesión muy humana: los heridos fueron rematados antes de dejar el cargo. Para no sufrir, y lo más importante, para no recuperarse.
    1. SIT
      SIT 5 diciembre 2013 16: 21
      +5
      Cita: Luga
      Aquí ... Si no me equivoco, en las memorias de un francotirador Nikolaev (Frente de Leningrado) leí cómo disparó al primer fascista en el muslo en una cacería, y luego disparó a los que intentaron sacar a los heridos. Mentiras gansik, gemidos, a su alrededor ya tres o cuatro cadáveres, el resto tiene miedo de venir

      En esta situación, es necesario cambiar la posición al menos 2 veces, y durante este tiempo los heridos serán arrastrados. Si no se cambia la posición, entonces 5 disparos desde una posición son 100% en respuesta a media hora de fuego de mortero en el lugar recortado, sin contar a todos los artilleros circundantes. No hay posibilidad de que el francotirador sobreviva.
      En cuanto a la humanidad, por el contrario, un francotirador es la opción más humana. Él dispara 3 dedos sobre el chaleco antibalas. Es inmediatamente para las damas sin tormento. Mentir y empujar los intestinos cortados por fragmentos de una mina, aullando de dolor, es mucho menos humano, pero el final es el mismo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Radist Bort
    Radist Bort 5 diciembre 2013 13: 45
    +8
    Aquí hay una historia entretenida de cómo un oficial alemán fue asesinado "a través" de una barcaza de acero. Kravchenki, una familia de francotiradores, una disputa familiar.
    "Imagínese: la línea del frente estaba en el río, por un lado los alemanes se atrincheraron y sabían que por el otro, nuestros francotiradores los estaban protegiendo, y la distancia era decente: 800-900 metros, alrededor de la llanura. Los Kravchenkos mataron a varios soldados y rozaron la sala de oficiales que sobresalía durante todo el día. tubo estereoscópico, pero nunca dispararon para no delatarse.
    Pero el oficial tampoco estaba, y no miró. Aunque llorar. De repente ven: una barcaza larga, oxidada, carbonizada y medio inundada se arrastra a lo largo del río, y cuando estaba nadando, bloqueó por completo al oficial de francotiradores, el alemán "no decepcionó": decidió estirar los brazos y las piernas que se habían adormecido durante el día y enderezarse a su altura máxima. Kravchenko lo mató de inmediato, aunque no vieron a través de la barcaza, pero sintieron que tenía que mirar por la trinchera.
    Es solo que un alemán, como usted no era un francotirador, no sabía que a tanta distancia la bala describe un arco tan alto que incluso una barcaza podría caber debajo de él,
    metro y medio, dos metros de altura ... "
  • Motor de combustión interna
    Motor de combustión interna 5 diciembre 2013 13: 54
    +5
    En el acto, matar al enemigo en muchos casos es ineficaz. Es mejor lastimar, pero tan naturalmente que hay una pérdida irrecuperable (golpear la articulación, por ejemplo). Con esta opción, el enemigo se verá obligado a desviar fuerzas significativas para liberar a los heridos desde la línea de contacto hacia la parte trasera. Por supuesto, tal recomendación no es para todos los tipos de combate. Pero para los detalles de la guerra en curso en Siria, los francotiradores de las fuerzas republicanas sirias pueden recomendar tal táctica de bandoleros. Al ver videos filmados sobre este conflicto, puede ver cuánto gastan los militantes energía para evacuar a los heridos. Está claro que la distracción no fortalece el filo.
    1. hummel83
      hummel83 5 diciembre 2013 14: 18
      +2
      así que los alemanes lo hicieron, nos comportamos de manera diferente)) - solo cuando necesita frustrar el ataque usó estos métodos
  • sashka
    sashka 5 diciembre 2013 14: 25
    -1
    Los atletas ucranianos no han perdido contacto con la sociedad. En Chechenia, todo se manifestó.
    1. terp xnumx
      terp xnumx 5 diciembre 2013 15: 47
      0
      ... los estados bálticos son los mismos ...
      1. SIT
        SIT 5 diciembre 2013 16: 34
        +4
        Cita: terp 50
        Balts - lo mismo ...

        Estas perras tuvieron suerte de disparar contra los tipos no entrenados. Para cosas como disparar en las pelotas, etc., es costumbre que "las personas interesadas en trabajar en África y que sepan disparar" cacen, tomen con vida y luego ... En fin, no te dejarán morir en menos de un par de días, pero cada segundo te arrepentirás acaba de nacer.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. morpex
      morpex 5 diciembre 2013 18: 57
      +5
      Cita: Sasha
      Los atletas ucranianos no han perdido contacto con la sociedad. En Chechenia, todo se manifestó.

      Tomemos los hechos. Foto. Nombres de familia. Una prueba en el estudio. Y es mejor en otro artículo. Ni siquiera tiene que hacerlo aquí cuando se trata de los héroes de la Gran Guerra Patria, sr.a.h.
    3. Vashok
      Vashok 5 diciembre 2013 20: 26
      +1
      Cita: Sasha
      Los atletas ucranianos no han perdido contacto con la sociedad. En Chechenia, todo se manifestó.


      ¡Tú, Sasha, cuenta cuántos nombres ucranianos hay en la lista de nuestros mejores francotiradores durante la Segunda Guerra Mundial!
      8 de 20, es decir 40% de descuento!
      (Esta es información para quienes preguntan "¿Qué nos importa Ucrania?").
    4. Antabka
      Antabka 7 diciembre 2013 00: 28
      0
      No solo es necesario ennegrecer a Ucrania. ¿No vendieron sus cámaras militares a los chechenos?
  • schta
    schta 5 diciembre 2013 14: 41
    +2
    memoria de minutos. "Anti-francotiradores rusos".
    1939. Belofinskaya. Los finlandeses utilizan francotiradores ampliamente. los nuestros sufrieron pérdidas. Pero en el momento de la ofensiva de Voroshilov, Karelians y Pomors movilizados comenzaron a cazar cazadores. El mismo Simo Haiha fue calculado y fusilado.
    1941. El uso masivo de francotiradores rusos se retiró ante los alemanes en represalia. El número de francotiradores alemanes comenzó a crecer. Los francotiradores rusos fueron entrenados originalmente como "cazadores cazadores". Tiro simple de infantería - para principiantes. Y la destrucción de francotiradores enemigos es para profesionales que no desperdiciaron sus pequeñas cosas.
    y si. La principal contribución a la Victoria fue hecha por los "dioses de la guerra", y los francotiradores en "números generales" fueron una gota en el océano.
    1. hummel83
      hummel83 5 diciembre 2013 15: 25
      +3
      Estoy de acuerdo en que los correctores de arte fueron más efectivos, pero no se les permitió trabajar como francotiradores guiño
    2. iConst
      iConst 5 diciembre 2013 15: 56
      +5
      Cita: schta
      y si. La principal contribución a la Victoria fue hecha por los "dioses de la guerra", y los francotiradores en "números generales" fueron una gota en el océano.

      No subestimes la contribución de los francotiradores a la alcancía de la victoria. Las niñas y los niños que estaban parados junto a las máquinas herramienta no golpearon ni un solo Fritz. ¿Y qué?

      Pero francotiradores: el componente desmoralizador no era peor que la artillería ...
    3. m262
      m262 5 diciembre 2013 20: 15
      +1
      Cita: schta
      los francotiradores en "números generales" son una gota en el océano.

      Cita: schta
      los francotiradores en "números generales" son una gota en el océano.

      ¡Pero qué efecto psicológico!
      1. oficial29
        oficial29 6 diciembre 2013 22: 53
        0
        Cita: m262
        Cita: schta
        los francotiradores en "números generales" son una gota en el océano.

        Cita: schta
        los francotiradores en "números generales" son una gota en el océano.

        ¡Pero qué efecto psicológico!

        Cuando era niño, estaba acostado en el hospital con un veterano de la Gran Guerra Patriótica, por lo que dijo que los artilleros de francotiradores que podían entrar en un enemigo atacante eran muy valorados, ¡un proyectil que perforaba la armadura dividía a un hombre en dos a lo largo o ancho!
  • 123321
    123321 5 diciembre 2013 15: 28
    0
    Cita: svskor80
    Hombres, que caminaban por el camino en la parte posterior de la cabeza el uno al otro. Después de eso, el libro migró al temblor

    El llamado TRP
  • iConst
    iConst 5 diciembre 2013 15: 36
    +1
    Disparé varias veces, pero me di cuenta de que muchos de ellos se esconderían de todos modos. Rápidamente corrió hacia los ametralladores muertos, la ametralladora estaba en buenas condiciones y abrí fuego contra los nazis con sus propias armas. Luego contamos unos cien nazis asesinados.

    Disculpe, pero mierda. Dispara a cien con un número!

    Una ametralladora, que era la 34 o la 42 (una figura), realiza alrededor de 1000 balas por minuto. El modo de disparo único es ineficiente. Explosión corta: 4-5 rondas (¡para un artillero entrenado!).
    Las cintas fueron en su mayoría 250 rondas (ensambladas a partir de 50 rondas).

    Atacando a Fritz: ciento y medio. No todas las líneas alcanzan la meta. Si suponemos que los Fritz no tenían experiencia y que cada segundo (!) Turn alcanzó la meta, entonces 80 Fritz en 2 turnos durante 5 rondas = 800 rondas. Con intensos combates, disparando 250 rondas, debes cambiar el cañón. Y también una cinta. ¡Por uno mismo! Más tiempo: ¿caminaban como moscas soñolientas?

    ¿Quién explicará cómo es esto posible?

    Entiendo si Max estaba de pie: tiene agua, y lo más importante: ¡un escudo! Pero aún así, solo ...
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 16: 37
      +4
      En Israel, se creó el batallón * Aliya *, principalmente de los ex militares de la URSS que pasaron por Afganistán, Chechenia, soldados de las fuerzas especiales. Al principio, generalmente estaban involucrados en la seguridad en los territorios, pero luego, en el apogeo de la segunda intifada, comenzaron a ser atraídos como francotiradores. Como regla general, trabajaron estrechamente con la brigada de Givati. Hombres sanos, de edad, solo había leyendas sobre ellos. Se fueron por la mañana y regresaron por la tarde, y solo los mensajes de Shabak (están a cargo de la inteligencia interna y la inteligencia en los territorios) decían cuánto ponían allí. Como resultado, se disolvieron. Por una razón bastante banal: primero dispararon y luego pidieron permiso. Luego, muchos de ellos se convirtieron en entrenadores de francotiradores.
      1. sergey72
        sergey72 5 diciembre 2013 16: 53
        0
        En 2006, en el apogeo de la agitación libanesa, un grupo "anti-francotirador" apareció en las noticias: hombres sanos en bultos rusos con emblemas de BB.
        Cita: atalef
        * Aliya * batallón fue creado en Israel, principalmente de
        ¿Estás hablando de ellos?
        1. atalef
          atalef 5 diciembre 2013 19: 24
          0
          Cita: sergey72
          ¿Estás hablando de ellos?

          No sé exactamente qué y con qué BB, pero en el libanés lucharon igual
          Me dijeron uno. le dispararon a uno. así que parado a su lado. y él ya está en agonía, temblando. aquí entra el ordenado (de los reclutas), están ahí para él: la persona muere. Inyecte la infusión con urgencia. le inyecta una infusión. Bueno, por supuesto que muere ---- le dice Roma - ¡¡Bueno, él mató a un hombre !!!
          El recluta pobre luego rehabilitó un mes.
      2. iConst
        iConst 5 diciembre 2013 17: 16
        +1
        Cita: atalef
        dijeron cuánto pusieron allí

        ¿Cada cien por día? Sí, los árabes ya deberían haber terminado ... riendo

        Estoy hablando de este episodio.
      3. oficial29
        oficial29 6 diciembre 2013 23: 03
        0
        Puedo complementar lo anterior. Mi colega, que actualmente vive en Israel, dijo que por iniciativa propia, se formó un batallón de fuerzas especiales de antiguos ciudadanos de la URSS, y cuando este batallón demostró sus habilidades y habilidades (¡sin armas!), Los representantes del Ministerio de Defensa israelí se negaron a armarlo. y sugirió que el batallón se disolviera solo !!! hi
    2. Sibiriya
      Sibiriya 5 diciembre 2013 17: 02
      0
      Todo depende de la distancia y las habilidades. Hubo personas que dibujaron una figura de Hotchkiss en 300
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 7 diciembre 2013 10: 46
        0
        Cita: Siberia
        Hubo personas que sacaron de hotchkiss a 300m

        1. Héroe del Epifan Kovtyukh civil (descrito por Serafimovich, príncipe "Iron Stream") - firmado por "MAXIM".
        2. El comandante R.Ya. Malinovsky en la Primera Guerra Mundial luchó como ametrallador en el frente ruso (Príncipe R. Malinovsky "Soldados de Rusia"), entonces entre los mejores combatientes rusos luchó en el frente occidental como parte del cuerpo expedicionario ruso.
  • Sibiriya
    Sibiriya 5 diciembre 2013 17: 05
    +2
    El artículo es positivo pero incompleto.
    Los francotiradores comenzaron a cocinar completamente durante el finlandés cuando se encontraron con sus cucos.
    Cursos de tirador Voroshilov también dio mucho en términos de entrenamiento de tiro.
    Restaurarlos ya que muchos jóvenes serían arrancados de toda la basura.
    1. iConst
      iConst 5 diciembre 2013 17: 32
      0
      Cita: Siberia
      durante el finlandés cómo encontraron a sus cucos.

      ¿Por qué "cucos"? Los francotiradores finlandeses no se sentaron en los árboles, todas son mentiras.
      1. novobranetas
        novobranetas 5 diciembre 2013 18: 28
        +2
        Incluso mientras se sentaban. El francotirador finlandés anida en los árboles, a una altura de diez a quince metros, una muestra de camuflaje. Puedes mirarlo directamente y no ver nada, los polipastos de cuerda en contrapesos te permitieron subir y bajar en segundos.
        1. iConst
          iConst 5 diciembre 2013 19: 39
          +3
          Cita: novobranets
          Incluso mientras se sentaban. El francotirador finlandés anida en los árboles, a una altura de diez a quince metros, una muestra de camuflaje. Puedes mirarlo directamente y no ver nada, los polipastos de cuerda en contrapesos te permitieron subir y bajar en segundos.

          ¿Y dónde está, querida, lo leíste, de los Escritores que inventaron episodios inexistentes?
          ¿Has estado en el istmo de Carelia? ¿Has visto árboles en invierno?

          Ve al bosque y primero encuentra un árbol así para construir un "nido" discreto para ti y el segundo, ¡sin sacudir la nieve de las ramas!

          Ascensores ... 10-15 metros ... "cucos" finlandeses estaban sentados en baobabs, ¡no de otra manera!

          Y sentarse en un árbol en un "nido" en invierno. Y ese invierno resultó ser tan cálido ... riendo

          Hubo un tiempo en que me gustaba la guerra de invierno. Y leí mucho, pero no ficción, sino resúmenes, archivos, análisis, etc., todo lo que pude encontrar.
          Los propios finlandeses se sorprendieron mucho cuando les hicieron preguntas sobre los "cucos".

          Tal vez, se hicieron casos / intentos aislados, solo que esto es puro suicidio.
          1. novobranetas
            novobranetas 5 diciembre 2013 19: 51
            +1
            La esclerosis está condenada, recuérdame cuando la bebimos en el Brudershaft. Y los finlandeses son cazadores nacidos que han estado desaparecidos en el bosque durante semanas en el invierno.
            1. iConst
              iConst 5 diciembre 2013 19: 55
              0
              Cita: novobranets
              La esclerosis está condenada, recuérdame cuando la bebimos en el Brudershaft.

              Oh, vamos ... Pero si realmente me ofendiste, lo siento ...

              Pero, por cierto ... bebidas - Derramo - tu salud ... riendo
            2. iConst
              iConst 5 diciembre 2013 19: 59
              +3
              Cita: novobranets
              Y los finlandeses son cazadores nacidos que han estado desaparecidos en el bosque durante semanas en el invierno.

              Oh querida, bueno, no hables de los finlandeses. Conozco muy bien a estos chicos guapos. Él mismo en San Petersburgo.

              Durante semanas, es caminar por el bosque: moverse y venir al pabellón de caza por la noche. Y no duermas en la nieve.

              Mitos, mitos otra vez ...
              1. novobranetas
                novobranetas 5 diciembre 2013 20: 48
                0
                Llamó accidentalmente la atención sobre los restos de una estructura erigida sobre un árbol. Cerca se encontró una segunda construcción similar. En un caso se apoyó una escalera contra un árbol; en otro, se conservaron clavos de tablas clavadas al tronco, que cumplían la misma función. Las estructuras en sí están hechas de tablas y ramas gruesas, donde un adulto podría acomodarse cómodamente. Naturalmente, se puede suponer que alguna vez pudo haber sido un "nido de cuco", así como una plataforma para observar o ajustar el fuego, una estructura de caza, una torre de observación de cazadores, simplemente diversión para niños o algo más.

                En apoyo del nido puedo traer los siguientes argumentos:

                En ambos casos, el camino que existió durante la guerra y los asentamientos conectados o que tenía acceso a la bahía se ve desde arriba. Definitivamente solo puedo decir sobre un caso, en el segundo no me atreví a subir a un árbol, pero el lugar está en una colina y la probabilidad de que una sección del camino sea visible es bastante alta.
                No quedan cimientos viejos de edificios residenciales en las inmediaciones de las estructuras.
                Un foso poco profundo sale de un árbol con una escalera preservada, conectando pequeñas ranuras en el suelo, lo más probable es que sirva como refugio, observe o dispare en una posición boca abajo y conduzca a un cobertizo colapsado con un tubo de escape. Capacidad estimada del refugio, no más de 1-2 personas. También cerca se encuentran los restos de un pozo en el que todavía hay agua. Teniendo en cuenta lo anterior, podemos hablar no solo del nido, sino de un conjunto de estructuras preparadas previamente que permiten al soldado permanecer en su puesto de forma autónoma y durante bastante tiempo.
                Usando un detector de metales dentro del radio de 5 metros del árbol, se descubrieron los siguientes objetos:

                Clavos de sección cuadrada. La forma de las uñas, es decir, su sección transversal y su sombrero cuadrado, hablan de origen finlandés.
                El botón es de metal, aparentemente de cobre.
                Bala de un rifle o ametralladora. Hay una bala, por lo que hubo un propósito para el cual fue lanzado.
                Trozos de metal de forma irregular, muy probablemente fragmentos de la concha.

                La impresión general de lo que vio y leyó de los libros con las memorias de los participantes en la guerra de invierno fue la siguiente: Un soldado francotirador finlandés vestido con uniforme de camuflaje fue colocado sobre una estructura preparada previamente en la copa de un árbol. El sitio está ubicado de tal manera que proporciona una descripción general de la sección de la carretera por la que puede moverse el enemigo. Al mismo tiempo, el observador pasó desapercibido, disfrazándose en las ramas y fundiéndose con otros árboles. Se proporcionó una escalera para el ascenso y descenso, lo que permitió al soldado finlandés abandonar rápidamente su puesto y esconderse en el bosque. El mismo término "cuco" se debe muy probablemente a la forma de comunicación entre los francotiradores, para disfrazar a los pájaros imitando la voz común en estas partes, o debido a la asociación de una estructura con un nido. Además del árbol, también se utilizaron otros refugios, lo que permitió al tirador disparar y permanecer invisible para el enemigo.
                La foto de este artículo es una de varias. bebidas
                1. iConst
                  iConst 5 diciembre 2013 21: 18
                  +1
                  Cita: novobranets
                  ...
                  En apoyo del nido puedo traer los siguientes argumentos:
                  ...

                  Tengo dudas:
                  En primer lugar, para estructuras de madera de 70 años al aire libre en el clima de Carelia, el período es increíblemente largo. El árbol se habría podrido hace mucho tiempo. Lo más probable es que esta sea una construcción posterior.

                  En segundo lugar, una escalera apoyada contra un árbol es una señal clara y es difícil no notarlo. Hacer ese "nido" por el bien de uno o dos (con un riesgo demencial) disparos - y difícilmente darán más - es una ocupación dudosa.
                  Además, donde necesita saber dónde construir con anticipación, no delante del enemigo, no funcionará especialmente en secreto.

                  Sería bueno saber las coordenadas de estas estructuras. Mucho podría explicar.

                  Si se trata de edificios de esa época, lo más probable es que sea un NP remoto con un teléfono o un walkie-talkie (que es un lujo), y no un punto de disparo.
                  1. novobranetas
                    novobranetas 6 diciembre 2013 15: 12
                    0
                    El autor parece haber estado hablando de la región de Vyborg. En general, parece una posición, entre varias publicaciones sobre "cucos", algunos detalles permanecen sin cambios, una escalera, clavada o atada, una cuerda con un trozo de tronco (un tronco de compensación de peso), una piragua o un escondite, un arroyo o un pozo cercano. En cuanto a piezas de madera, en el suelo como si se hubieran podrido, habrían sobrevivido con el viento Las contraventanas de madera de las casas, plataformas, etc., no duran mucho más.
                    Para hacer un "nido" así por el bien de una o dos (con un riesgo insano), y difícilmente darán más
                    Puedo, si lo desea, traer los recuerdos de un comandante de batallón cuando los francotiradores finlandeses aterrorizaron a su batallón y el camino a la sede durante un mes. Se las arreglaron para ver su posición en el fondo del bosque por casualidad, y un caso raro fue que tomaron un francotirador.
        2. Kolovrat77
          Kolovrat77 6 diciembre 2013 02: 51
          +1
          las aletas golpean el dosel sobre los cuadrados - sabes a lo que me refiero - no hay flash - no se oye ningún sonido - los luchadores se están cayendo - has mandado el informe --aaaa ep cuckoo-- y estaba girando, y la aleta está sentada en un punto de disparo simplemente tirando de las cintas y aplastando a la nida con presión sobre el sudor Por supuesto, tratamos de descifrar cuál es el truco, identifiquemos y martilleemos, pero el informe ya está en la cima (y Rusia siempre es Rusia, incluso en finlandés, incluso en checheno). Puede que los pensamientos no sean míos, pero estoy de acuerdo con ellos en que al comienzo de la guerra, los finlandeses tenían 1.5 docenas de francotiradores (tal vez un poco más) para toda la manada.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Radist Bort
    Radist Bort 5 diciembre 2013 17: 08
    +7
    Aquí hay un hecho interesante:
    Hombres ahogados Pavel Mitrofanovich. Sniper derribó un avión.
    "Nacido en 1923. Desde 1942, en las filas del Ejército Rojo, el Makinsky RVK (República Socialista Soviética de Kazajstán, región de Akmola, distrito de Makinsky) ha sido llamado. Compatriota, también nací cerca de Akmola. Desde el 26 de septiembre de 1942, en los frentes de la Gran Guerra Patria.

    El 9 de noviembre de 1942, un francotirador de la cuarta compañía de fusileros del 4 ° regimiento de fusileros, el sargento mayor P. M. Utoplennikov para el avión enemigo derribado de un fusil y la destrucción de 796 fascistas, fue presentado por el comando del regimiento para recibir la Orden de la Guerra Patriótica de segundo grado.

    Por orden del 40º Ejército del Frente de Voronezh No. 69 / n de fecha 14 de diciembre de 1942, se le concedió la Orden de la Estrella Roja ".
    Hacer click.
    1. Asan ata
      Asan ata 5 diciembre 2013 23: 08
      +1
      Zema bebidas¡Tengo padres de Makinsk!
      1. Radist Bort
        Radist Bort 6 diciembre 2013 06: 24
        0
        Cita: Asan Ata
        Zema bebe, ¡tengo padres de Makinsk!

        Nací en Sandyktava, dos meses fui transportada a Siberia. Constantemente fui a mi abuelo en Zerenda. Por el olor de la estepa, bastardo, de forma natural. estáblecido, bebidas
        1. Asan ata
          Asan ata 9 diciembre 2013 01: 37
          0
          Makinsk ya no es una estepa: son bosques de monte bajo, abedul y pino, pero la estepa está cerca, un poco al sur. Y, sobre todo, ¡un cielo azul infinito! ¡La belleza!
  • kaktus
    kaktus 5 diciembre 2013 17: 09
    +2
    S. Aleksievich NO tiene la condena del autor de francotiradores, así como otras especialidades militares.
    "La guerra no tiene rostro de mujer" - una colección de memorias de participantes en la guerra, ninguno de ellos consideró la guerra como algo
    "bueno". Trabajo forzado, duro y a menudo aterrador. Lea el libro antes de regañar. En mi humilde opinión sí
  • JonnyT
    JonnyT 5 diciembre 2013 17: 21
    +12
    además del artículo
    Joven héroe ...

    Octubre 23 1941 menor Vasya Kurka se ofreció como voluntario para el Regimiento de Infantería 726 de la División de Infantería 395 (futuro Taman), que incluía un glorioso camino de combate de Torez a Tuapse, defendiendo el Donbass y el Cáucaso del Noroeste, y de Tuapse a Sandomir, liberando a Kuban, Taman, la margen derecha de Ucrania y Polonia, primero como un luchador ordinario de la unidad trasera, luego como un francotirador de combate, como un comandante de pelotón de rifles y un instructor de entrenamiento de francotiradores.

    Vasya Kurka llegó al regimiento durante el período de feroces batallas con los invasores alemanes por la Cuenca del Donets. A él, un menor, no se le confiaron armas y se lo identificó en las unidades traseras. Llevó a cabo diligentemente todo el trabajo hasta reabastecer las lámparas de queroseno, y en abril 1942, cuando organizó cursos para francotiradores, Kurka, cuando supo que los cursos serán impartidos por el notable portador de órdenes de francotiradores Maxim Bryksin, instó al comandante del regimiento a inscribirlo. francotiradores de la escuela de cadetes. Su solicitud fue satisfecha y para 1 May 1942 del año, Vasya Kurka aprobó el examen para el título de "francotirador" perfectamente, y 09.05.42 del año abrió una cuenta de combate: destruyó al alemán.

    En septiembre, 1942, el Sr. Vasya Kurka, destruyó el 31 del ocupante, incluso durante el período de defensa en el río Mius - 19. Durante el verano de 1943, el comandante de pelotón Teniente Junior Vasily Timofeevich Kurka preparó francotiradores 59 que destruyeron a más de los invasores 600, y casi todos recibieron órdenes y medallas de la Unión Soviética, y aumentó su puntaje a invasores exterminados de 138, de los cuales solo en las batallas para los tamanes Península - 12.

    Incluso los enemigos sabían el nombre de Vasya Kurka. Un oficial de la Wehrmacht capturado en uno de los interrogatorios mostró: el comando alemán es muy consciente de que "entre las unidades soviéticas del general Grechko hay un súper francotirador, un francotirador, un as cuyo cuerpo casi se fusiona con un rifle".

    Gracias a su autocontrol y coraje, Vasya Kurka se convirtió en uno de los tiradores soviéticos más exitosos. Fue galardonado con la Orden de la Bandera Roja (04.11.42) y la Estrella Roja (31.10.43), la Medalla "Por la Defensa del Cáucaso", el Diploma del Comité Central de la Liga Comunista Joven Leninista de toda la Unión, un rifle de francotirador. Las notas sobre los logros militares de Vasily Kurki y sus fotografías durante los años de guerra se publicaron repetidamente en el ejército y los periódicos divisionales Znamya Rodina y Red Warrior.

    13 Enero 1945, teniente Kurka, murió de las heridas sufridas en la batalla de cabeza de puente de Sandomierz.

    Con todo, la cuenta de combate 179 de Vasily Kurki de soldados destruidos, de los cuales se trata de oficiales enemigos 80, así como un avión Focke-Wulf-189 (Frame).
    1. Fedya
      Fedya 6 diciembre 2013 23: 22
      -1
      Bueno, en la literatura soviética, ¡leí dos versiones de su muerte! ¡El primero es que estaba involucrado en el ajuste de la tubería de la fábrica, y el segundo, que miró fuera de tiempo y fue asesinado! ¿Cómo fue realmente?
  • polly
    polly 5 diciembre 2013 17: 37
    +12
    Una belleza de la región de Arkhangelsk, Roza Egorovna Shanina es un francotirador soviético.
  • Negro
    Negro 5 diciembre 2013 18: 03
    +1
    Cita: Ingvar 72
    Y la cara de las chicas es tan amable, tan amable ... riendo


    Si, es realmente bueno.
    Pero no entiendo por qué las chicas arrojaron esto al infierno ... Las chicas jóvenes - para la primera línea, en francotiradores, en el campo por enfermeras - esto no es asunto suyo.
  • novobranetas
    novobranetas 5 diciembre 2013 18: 21
    +4
    La mera comprensión de que un francotirador enemigo estaba sentado en algún lugar hizo que su cabeza se hundiera en sus hombros. El fuego efectivo podría interrumpir un ataque. Hay una buena película "Sniper, un arma de represalia", muestra cómo en Stalingrado, un grupo de nuestros francotiradores detuvo el avance del batallón. Es por el constante sentimiento de miedo de que los francotiradores no sean amados y no sean hechos prisioneros. Ni nuestros ni esos.
    1. iConst
      iConst 5 diciembre 2013 20: 32
      0
      Cita: novobranets
      Es por una constante sensación de miedo que los francotiradores no son amados y no son hechos prisioneros. Ni los nuestros ni los de ellos.

      Bueno, un sentimiento de miedo sin francotiradores puede ser. Allí, los aviones de ataque después del 43, todas las venas del Fritz estaban agotadas ...

      Y no les gusta más porque desde el punto de vista de un soldado esto es de alguna manera malo: a menudo fuera de combate y no cara a cara.

      Un poco fuera de tema: se prestó especial atención al momento de la "confraternización" tanto de un lado como del otro. Y los francotiradores aquí jugaron un papel muy importante (desde el punto de vista del mando) del irritante.

      En algunas áreas (por ejemplo, Karelian), los frentes se estabilizaron durante un período bastante largo. Y entre las partes no hubo contactos de combate en absoluto.

      De repente, resultó que este odiado Fritz es solo un salchicha que no entiende qué clase de infierno está sentado aquí y luchando con los rusos.
      Y solo sueña con volver a Alemania.
      Y la imagen del enemigo sediento de sangre comenzó a derretirse.

      En general, tales contactos afectaron negativamente, como dirían ahora, la motivación de los luchadores. Y el comando se esforzó por suprimir tales fenómenos.
  • George
    George 5 diciembre 2013 20: 07
    +3
    Gracias por el artículo.
    Buen Fritz apilado.
  • vkrav
    vkrav 5 diciembre 2013 21: 07
    +1
    Hay muy buenas memorias de un francotirador Pilyushin que luchó cerca de Leningrado. Sin ningún "impulso" y otra "acción", la gente simplemente hizo su trabajo:
    http://militera.lib.ru/memo/russian/pilushin_ii/index.html
    Al estar gravemente herido y haber perdido su ojo derecho, Pilyushin volvió al servicio, luchó y entrenó a francotiradores ... No por el botín y no por espectáculo ... ¡Por la Patria!
  • Obliterador
    Obliterador 5 diciembre 2013 21: 23
    -2
    Una compañía de francotiradores apareció en el regimiento ... ¡de niñas y mujeres jóvenes! Los distribuyo según los deberes en los batallones, y ya hay comandantes de batallón, en compañías y nidos. Cuando miro ahora las reuniones de veteranos de guerra, donde las mujeres francotiradoras brillan con sus premios, recuerdo involuntariamente ese momento. ¡Y ya en la ladera de mis días repito que lo que no es necesario en el ejército es una mujer con un arma! ¡Es inútil e ineficaz! Las rubias altas están de pie frente a mí, mi pecho es un milagro y, una por una, dos órdenes de la Bandera Roja. Y ellos mismos tienen los ojos grandes y miran en busca de caballeros. Francotiradores! He visto todas esas situaciones en el frente ...
    Los llevaron a sus lugares. Y ellos desaparecieron. No se escuchan disparos en nuestras líneas frontales ni durante días ni al amanecer. Estoy caminando por la trinchera en el 1er batallón, hay los míos en los puestos, ¡pero ni una sola francotiradora! Que se estableció en las piraguas con los comandantes de pelotón, los capataces de las empresas o los comandantes ...
    El comandante de la compañía no pudo recoger a sus francotiradores: desaparecieron en las trincheras, y eso es todo. Finalmente encontré, ¡pero tres se han hundido en el agua! La omnisciencia del jefe de gabinete Alexei Tsvetkov, luego coronel retirado en Novosibirsk, y luego un teniente de alto rango, sugirió: Uno se está escondiendo de esto, el otro de eso y el tercero allí ...
    Lo encontré. El comandante de la compañía me trajo sus libros con marcas sobre el asesinado Fritz, confirmado por las inscripciones de soldados y sargentos. Devolviéndole esto, más o menos, mierda, le dije que se habría llevado a sus francotiradores lo antes posible. De lo contrario, los desarmaré y los rifles de francotirador, tan necesarios para nosotros en los batallones, seleccionaré. Para todo el batallón solo teníamos uno de esos fusiles. Y luego todo un arsenal ...

    Mikhail Suknev: "Notas del comandante del batallón. Recuerdos del comandante del batallón 1941-1945".

    Y también había tales "francotiradores".
    1. iConst
      iConst 5 diciembre 2013 21: 31
      0
      Obliterator, no diré nada, pero espera. ¡No les gusta esto aquí! guiño

      Personalmente, no creo en este libelo.

      Todos conocen a las esposas de primera línea. Todas las personas, todos los seres humanos tenían prisa por vivir, especialmente los jóvenes. Estoy seguro de que hubo episodios. Pero no creo en un "6lyadstvo" tan general.

      Sin embargo, esta rama ya se ha extinguido, por lo que no se romperá mucho ... riendo
      1. Fitter65
        Fitter65 6 diciembre 2013 02: 51
        +1
        Cómo fue realmente, no lo sabemos, ya que cualquier recuerdo es subjetivo. Y el mismo episodio se describirá para cada uno de diferentes maneras. Alguien no se "rompió" y les arrojó barro a todos. Después de la perestroika, muchos empezaron a contar " la verdadera "verdad sobre la guerra ...