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Israel está tratando de encontrar un reemplazo para los Estados Unidos

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Israel está tratando de encontrar un reemplazo para los Estados UnidosLa política exterior de los Estados Unidos en el Medio Oriente claramente no se digna a Israel: el alivio político de la región ha cambiado tan rápidamente que Washington se ve obligado a abandonar a su aliado a merced del destino para hacer alianzas más rentables con los enemigos más duros de Tel Aviv. Antes de 2011, los Estados Unidos tenían suficiente espacio para maniobras: Israel, Jordania, Egipto, Arabia Saudita y las monarquías del Golfo eran sus socios estratégicos en el Este. Pero con el comienzo de la llamada "Primavera Árabe", las contradicciones entre estos países pasaron a primer plano, por lo que la "unión abigarrada de los amigos de América" ​​dejó de existir. Ahora los Estados Unidos deben elegir uno, e Israel, aparentemente, tiene pocas posibilidades de convertirse en el favorito de Obama.


Caballos en el cruce de cambio.

Los Estados Unidos, a principios del nuevo milenio, se probaron la túnica del "gendarme mundial" y, cuando se hizo evidente, fracasaron en la misión en sí. Resultó que no es realista defender los intereses del país al mismo tiempo en todas partes del mundo, a pesar de la flota bastante poderosa y la abundancia de varios títeres y socios. Debido al deseo de abrazar la inmensa Casa Blanca en los 2000, se enfrentó con la necesidad de resolver problemas en todos los continentes a la vez. En el Lejano Oriente, los intereses de Washington están amenazados por China y Corea del Norte, en Asia Central y Europa Oriental por Rusia, en África del Norte y en Oriente Medio. Los islamistas han presionado a los partidos laicos pro-occidentales, en América del Sur los movimientos de izquierda son cada vez más populares. La Casa Blanca claramente no quiere dispersar fuerzas: recientemente, en la política exterior de los Estados Unidos ha habido una tendencia a concentrar los esfuerzos en una dirección. En este momento, esta área es el Lejano Oriente: Estados Unidos ve a China como su principal rival y se está preparando para enfrentarla.

Pero para lograr una ventaja estratégica en el Pacífico, otras regiones del planeta, incluido el problemático Medio Oriente, tendrán que ser ignoradas. Y parece que Estados Unidos no va a poner todos sus huevos en una canasta: ahora, cuando la confrontación entre los aliados de Estados Unidos en el Medio Oriente ha llegado a su punto culminante, debe elegir a alguien que, según la Casa Blanca, sea el más confiable y prometedor. Hasta el momento, solo los islamistas que subyugan a Túnez y Libia, que operan en Argelia, Egipto, Siria e Irak, amigos de Arabia Saudita, Qatar y Bahrein, parecen ser una fuerza semejante.

Israel, una pequeña franja de tierra a lo largo de la costa mediterránea, se desvanece en medio de una horda de tenebrosos bárbaros que buscan el poder armas Establecerse en Tierra Santa. La alianza con los movimientos islamistas radicales de los Estados Unidos se concluyó en los años de las tropas soviéticas en Afganistán, y parece que desde entonces no han abandonado sus planes para establecer la hegemonía en el Medio Oriente, confiando en los fundamentalistas sunitas.

Pero para lograr este objetivo, Israel puede ser traicionado: al final, su apoyo por parte de Estados Unidos se debió en gran parte a la necesidad de restringir la influencia de la Unión Soviética. El proyecto de nacionalismo árabe, desarrollado en Occidente durante la Primera Guerra Mundial, llegó a nuestras manos: lo usamos de manera rentable para nuestra propia aprobación en la región. Ahora que se ha producido el colapso de las ideas del nacionalismo árabe y que Estados Unidos ha logrado su objetivo principal: la destrucción de la URSS, Israel ha dejado de desempeñar el papel de un puesto de avanzada del bloque euroatlántico en Oriente Medio. El país necesita buscar un nuevo lugar en la arena internacional, y el Ministro de Relaciones Exteriores de Israel, Avigdor Lieberman, lo entiende muy bien, y con ello, todo el gabinete de ministros está al tanto de este problema. Otra cosa es que el pensamiento llegó demasiado tarde: antes de la guerra del año 2006, Israel vivía en las viejas categorías de bien y mal, ahora es el momento de cambiar la imagen del mundo. Y queda poco tiempo para eso.

Los Estados Unidos están listos para abandonar a Israel, y ya han dado los primeros pasos para esto. Para evitar la expansión de Irán chiíta, Washington apuesta por los sunitas. Los fundamentalistas sunitas son las armas principales de los Estados Unidos en la lucha contra Siria, Irán, Rusia, China y, a la larga, contra Turquía y Pakistán. Por supuesto, Israel ve a Irán como su enemigo, pero no puede ser molestado por la amistad cada vez más obvia de Estados Unidos con los fundamentalistas islámicos.

Para los Estados Unidos, Israel se ha convertido en un placer costoso: no tiene sentido contenerlo, y no hay ningún deseo de discutirlo con los países del mundo islámico. Aquí Tel Aviv se pone a su disposición. Sobrevive, bueno, pero no podrás, así que no hay nada terrible en ello.

Socios potenciales de Israel

El problema de la seguridad nacional para Israel siempre ha sido uno de los más importantes. Independientemente de la orientación política, todos los estadistas del país entienden que sin un ejército fuerte y flotaLos servicios de seguridad confiables de Israel se pueden volcar en el mar en cualquier momento.

El apoyo de la política exterior a Tel Aviv es tan importante como fortalecer al estado desde adentro. Israel necesita un aliado fuera de Medio Oriente que ayude al país en una situación crítica, se convierta en el protector de Tel Aviv y su garante al concluir tratados internacionales. Durante la Guerra Fría, tales funciones fueron realizadas por los Estados Unidos, que necesitaban el apoyo de Israel. Ahora, como se mencionó anteriormente, los Estados Unidos ya no necesitan los servicios de Tel Aviv, pero este último todavía necesita el apoyo de alguien.

La última reunión del presidente ruso Vladimir Putin y el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, dice mucho. En particular, los políticos israelíes están empezando a entender que fueron francamente "arrojados", dando a sus vecinos que los hagan pedazos. Buscar ayuda en Europa no tiene sentido: los países europeos, como los Estados Unidos, se inclinan a creer que el futuro de Oriente Medio está en manos de los musulmanes. En cualquier caso, el apoyo de los fundamentalistas a París, Londres y Bruselas es más beneficioso que una alianza con los gobernantes seculares del este.

A su vez, China para Israel es un patrocinador dudoso, ya que el Imperio Celestial hasta ahora ha estado poco interesado en la vida política de Oriente Medio. En vista de las oportunidades geoestratégicas limitadas, Beijing se basa en la penetración del capital chino en las economías de los países de la región. Todavía no está previsto que sea el patrón de alguien de la República Popular China. Albania bajo Khoja Enver, el antiguo aliado principal de China en Europa, no cuenta: en 60 en caso de conflicto, China difícilmente podría enviar su flota al Mar Mediterráneo, e incluso ahora el Celestial no es rentable para mostrar sus dientes al mundo entero. Israel, a su vez, y Albania, habrían tenido que convertirse en uno de los proveedores más importantes de armas y mano de obra para todos los países del mundo, desde Brasil hasta Indonesia. Participar en guerras extranjeras para proteger los intereses de otros no es la mejor opción para Tel Aviv.

En cuanto a la India, este país aún no ha logrado tal poder para tener intereses en el Mediterráneo. Turquía, Irán, Egipto, Arabia Saudita, las monarquías del Golfo no son adecuadas para los patrocinadores de Israel: son iguales en su importancia geopolítica. Puedes hacer tratos con ellos, pero ninguno de estos países podrá convertirse en el patrón de Tel Aviv.

En comparación con Europa y China, Rusia se presenta a Israel como un socio completamente confiable interesado en estabilizar la región de Medio Oriente. Y la estabilidad para Israel es deseable: por supuesto, aprovechando la oportunidad, en las condiciones de la "Primavera Árabe" es conveniente vencer a los vecinos en los puntos débiles, pero en cualquier momento todo el sistema de seguridad de la política exterior cuidadosamente construido puede colapsar.

Coalicion antiterrorista

¿Cuáles son los intereses de Israel y Rusia coinciden? En primer lugar, en la lucha contra el terrorismo. En los últimos años, Israel se ha enfrentado no solo con el terror de los grupos nacionalistas árabes, sino también con lo que ahora se llama fundamentalismo internacional islámico. Siria y Egipto ya se han convertido en semilleros del islamismo: pensar que una vez los beduinos pacíficos de la península del Sinaí representan hoy una mayor amenaza para Israel que las fuerzas armadas de Egipto. Sin embargo, aún no está claro de qué lado saldrá Egipto y Siria en caso de la victoria de los fundamentalistas sunitas: los radicales religiosos han dicho en repetidas ocasiones que después del derrocamiento de los regímenes seculares dirigirán las armas contra Israel. Se está desarrollando una situación peligrosa en el Líbano, Jordania aún se encuentra detenida, principalmente debido al acuerdo tácito de la dinastía gobernante con los terroristas.

Así, Israel y Rusia tienen un enemigo común: los partidarios del fundamentalismo islámico, que están convirtiendo lentamente el conflicto árabe-israelí del plano secular al plano religioso, insistiendo en que la costa mediterránea ahora no es solo la tierra de los árabes, sino el territorio del Islam. Israel, de todos modos, se encuentra en un lado de las barricadas con todos los enemigos del fundamentalismo islámico, no solo regional, sino global. Y Estados Unidos, como principal fuente de financiamiento para muchos grupos terroristas, se niega a ser responsable de "aquellos que han sido domesticados".

Si Israel necesita un patrón extranjero, entonces Rusia, a su vez, necesita una base naval permanente ubicada cerca del Mar Rojo y el Océano Índico. Dicha base no solo llevará la lucha contra los piratas somalíes a un nivel cualitativamente nuevo, sino que también brindará la oportunidad de recuperar la influencia perdida después de 1991, en el Continente Negro. En particular, las negociaciones de Rusia y Grecia con respecto al suministro de bases navales a la flota rusa son interesantes.

No hay diferencias significativas entre Rusia e Israel en cuestiones de política exterior, con la excepción del problema iraní. Ahora que el concepto de nacionalismo árabe secular ha fracasado, muchos conflictos se están convirtiendo en guerras sectarias. ¿Rusia tiene aliados en el mundo sunita? No, nuestro único socio en Medio Oriente es Irán, un país chií. De modo que Israel podría convertirse fácilmente en el principal gendarme en la parte sunita de la región, siempre que se llegara a un compromiso sobre el tema iraní. Sin embargo, es poco probable que esto suceda en un futuro próximo: lleva meses o incluso años para encontrar una solución pacífica. Quizás el comienzo de un diálogo a nivel ministerial entre Rusia e Israel sea el primer paso para resolver el conflicto iraní-israelí y, con ello, la transformación de Israel en un país neutral e incluso amigable.
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124 comentarios
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  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 5 diciembre 2013 07: 27
    +38
    Bueno, eso es lo que recordaban de nosotros, nuestros hermanos, los levitas. ¿Pero lo necesitamos? riendo
    1. Ptah
      Ptah 5 diciembre 2013 07: 43
      +8
      Cita: Ingvar 72
      ¿Pero lo necesitamos?

      Сейчас набИгут и так "обоснуют необходимость", что и не придерёшься.... recurso
      El comienzo de un diálogo a nivel ministerial entre Rusia e Israel es el primer paso para resolver el conflicto Irán-Israel.

      Проще говоря, будут всячески интриговать и толкать Россию к конфликту с персами, охают все торговые связи и начнуть давить "на любимый на мозоль" - Каспийский шельф.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 07: 55
        +5
        Проще говоря, будут всячески интриговать и толкать Россию к конфликту с персами, охают все торговые связи и начнуть давить "на любимый на мозоль" - Каспийский шельф.

        Tendrá un conflicto con los persas, por una razón (no digo que esté armado), Rusia limita con Irán en el Mar Caspio, e Irán también quiere ser el poder regional que domina la región, en algún momento sus intereses se cruzarán. Irán no es un país del Medio Oriente, e Israel no lo limita, Israel no estará bajo el patrocinio de Rusia, las condiciones no están maduras para esto, y ¿qué puede darle Rusia? Lo sentimos, nada, las relaciones comerciales son una cosa, un aliado confiable, no exactamente ahora, por una simple razón: Rusia no está lista para esto, y nosotros somos los mismos, Rusia tiene prioridades en el mundo árabe, aunque, francamente, no está del todo claro que generalmente permanecen. Ahora no hay un solo país árabe que pueda llamarse amigo de Rusia (Siria todavía no se cuenta, nadie sabe con qué terminará todo)
        Según la política actual, Israel no tiene alternativa a los Estados Unidos, y Rusia no tiene nada que ofrecerle a Israel.
        1. j iz sibiri
          j iz sibiri 5 diciembre 2013 07: 58
          +14
          QUIEN GENERASTE ESO CONTIGO Y ACABAS
          1. atalef
            atalef 5 diciembre 2013 08: 34
            +4
            Cita: j iz sibiri
            QUIEN GENERASTE ESO CONTIGO Y ACABAS

            ¿Mamá y papá o qué?
            1. j iz sibiri
              j iz sibiri 5 diciembre 2013 08: 48
              +4
              No sé quién, bueno, alguien lo hará con seguridad
              1. Negoro
                Negoro 5 diciembre 2013 14: 33
                +5
                El estado de Israel comenzó a formarse con el apoyo de la URSS, y luego todo lo demás, pero Joseph Vissarionovich se había ido.
                1. atalef
                  atalef 5 diciembre 2013 14: 37
                  -9
                  Cita: Negoro
                  El estado de Israel comenzó a formarse con el apoyo de la URSS, y luego todo lo demás, pero Joseph Vissarionovich se había ido.


                  Y Rusia con la ayuda de los Ruriks (noruegos) y pasó de Kievan Rus. ¿Y ahora que? ¿Qué importa ahora? Hubo un tiempo en que una fotografía de Stalin colgaba en casi todos los kibutzim, los líderes posteriores de todas nuestras relaciones.
                  Los árabes resultaron ser más caros para alguien, y ¿qué hay de todo este amor y abuelas que quedaron allí? Pusieron el caballo equivocado, ahora podría ser tan firmemente como los Estados Unidos influirían en BV.
                  1. CTEPX
                    CTEPX 5 diciembre 2013 17: 48
                    +7
                    Cita: atalef
                    Y Rusia con la ayuda de los Ruriks (noruegos) y pasó de Kievan Rus.

                    Suena bien: e Israel, con la ayuda de Stalin (georgianos), y se fue de la RSS de Ucrania).
                    Cita: atalef
                    Y ahora que?
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. SV
                    SV 5 diciembre 2013 19: 17
                    +9
                    No toques la historia de Rusia. Difícilmente sabemos cuál es la verdadera, pero todo lo que se nos metió fue escrito por los alemanes. Lomonosov en un momento trató de defender la verdad, pero el dominio de extranjeros / extranjeros en la corte redujo sus aspiraciones a nada ...
                    (ver traducciones de historiadores bizantinos y romanos, filósofos medievales, anales eslavos, teniendo en cuenta las excavaciones arqueológicas y los estudios de lingüistas)
                    1. SAG
                      SAG 5 diciembre 2013 23: 50
                      +4
                      lo siento un centenar de ventajas que no puedo poner, pocas personas lo saben ... ¡y no están interesadas!
                  4. Geisenberg
                    Geisenberg 5 diciembre 2013 21: 49
                    +2
                    Cita: atalef
                    Y Rusia con la ayuda de los Ruriks (noruegos) y pasó de Kievan Rus.


                    No Rusia, sino Rusia. Y no con la ayuda de los noruegos, sino con su participación. Y Rusia es mucho más tarde ...

                    Dos en la historia.
                  5. Negoro
                    Negoro 5 diciembre 2013 23: 30
                    +3
                    No, es solo que los habitantes de la Tierra Prometida simplemente decidieron que era mejor hacer un gesto con los estados. Y a expensas del noruego Rurikovich, esta es la versión occidental plantada artificialmente en Rusia, con la que Lomonosov había luchado en un momento, pero no la pisoteó. Sí, y el lobby judío es mucho era más fácil promover sus intereses en el parlamento estadounidense (que paga y baila ...) que en un buró político ideológicamente terco.
                  6. SAG
                    SAG 5 diciembre 2013 23: 48
                    +5
                    Israel traicionó a la URSS por dinero y amor al capitalismo, ¡solo después de eso, la URSS comenzó a apoyar a los árabes!
                  7. Sibiriya
                    Sibiriya 6 diciembre 2013 00: 54
                    0
                    Simplemente pasó de la unión de los pueblos eslavos. Los Ruriks llegaron al siglo Xiemx-Xnumx de Kievan Rus según las crónicas sobrevivientes.
                2. Nagant
                  Nagant 5 diciembre 2013 19: 40
                  +7
                  Cita: Negoro
                  El estado de Israel comenzó a formarse con el apoyo de la URSS, y luego todo lo demás, pero Joseph Vissarionovich se había ido.

                  Y luego apareció un excéntrico en la letra M Nikita Kukuruznik y vulgarizó todo. Bueno, ¿qué demonios hizo Gamal Abdel-on-all-Nasser en Heroes of the Union? ¿Qué hizo este Nasser tan heroico, pero prometió construir socialismo да огреб пару раз нехилых звездюлей от евреев? Но помимо золота, пошедшего на звезду, это еще стоило миллиарды - считай хоть в баксах, хоть в доперестроечных полноценных рублях. А прикиньте, сколько квартир можно было бы построить вместо Асуана? Сколько "Волг" и "Москвичей" можно было бы выпустить вместо боевой, и не только, техники, которой он так бездарно распорядился, что после 1967 Израиль танковую дивизию советскими танками оснастил, хоть СССР в Израиль и винтика к ним не поставил. Тупые арабы только покрыли русское оружие позором, которого оно по своим качествам никак не заслуживало.
                  Или, еще лучше, не квартир и тачек бы построили, а заводы, их делающие. Ведь одной из причин, подтолкнувших Горбатого к перестройке, был тот факт, что экономика не справлялась с удовлетворением нужд страны. Ну и прикиньте, что было бы, если бы в Союзе к концу "эпохи застоя" был бы еще один автозавод типа ВАЗ, да еще парочка заводов по выпуску электроники, а коммуналок как раз уже не было?
                  1. Geisenberg
                    Geisenberg 5 diciembre 2013 21: 51
                    +1
                    Cita: Nagan
                    Y luego apareció la excéntrica en la letra M Nikita Kukuruznik y todos vulgarizados.


                    Sí, nadie está en contra ... Hay una advertencia. Sobre los muertos, bien o simplemente no hacer nada.
                    1. Nagant
                      Nagant 6 diciembre 2013 04: 58
                      +2
                      Cita: Geisenberg
                      Hay una advertencia. Sobre los muertos, bien o simplemente no hacer nada.
                      Khrushch mismo violó esta regla al abusar de la memoria de Stalin.
                      Que todos sean recompensados ​​de acuerdo con sus obras.
                    2. Ustian
                      Ustian 6 diciembre 2013 20: 43
                      0
                      Cita: Geisenberg
                      Cita: Nagan
                      Y luego apareció la excéntrica en la letra M Nikita Kukuruznik y todos vulgarizados.


                      Sí, nadie se opone ... Hay un matiz. Sobre los muertos o bien, o simplemente no hacer nada.

                      En mi opinión no dice nada malo. triste, y no dije nada!
                  2. katsin2
                    katsin2 6 diciembre 2013 19: 45
                    0
                    Cita: Nagan
                    Cita: Negoro
                    El estado de Israel comenzó a formarse con el apoyo de la URSS, y luego todo lo demás, pero Joseph Vissarionovich se había ido.

                    Y luego apareció un excéntrico en la letra M Nikita Kukuruznik y vulgarizó todo. Bueno, ¿qué demonios hizo Gamal Abdel-on-all-Nasser en Heroes of the Union? ¿Qué hizo este Nasser tan heroico, pero prometió construir socialismo да огреб пару раз нехилых звездюлей от евреев? Но помимо золота, пошедшего на звезду, это еще стоило миллиарды - считай хоть в баксах, хоть в доперестроечных полноценных рублях. А прикиньте, сколько квартир можно было бы построить вместо Асуана? Сколько "Волг" и "Москвичей" можно было бы выпустить вместо боевой, и не только, техники, которой он так бездарно распорядился, что после 1967 Израиль танковую дивизию советскими танками оснастил, хоть СССР в Израиль и винтика к ним не поставил. Тупые арабы только покрыли русское оружие позором, которого оно по своим качествам никак не заслуживало.
                    Или, еще лучше, не квартир и тачек бы построили, а заводы, их делающие. Ведь одной из причин, подтолкнувших Горбатого к перестройке, был тот факт, что экономика не справлялась с удовлетворением нужд страны. Ну и прикиньте, что было бы, если бы в Союзе к концу "эпохи застоя" был бы еще один автозавод типа ВАЗ, да еще парочка заводов по выпуску электроники, а коммуналок как раз уже не было?


                    Se sienta en El Cairo, acariciando su barriga semi-fascista, medio héroe Héroe de la Unión Soviética Gamal Abdel At All Nasser :-)
            2. chunga-changa
              chunga-changa 5 diciembre 2013 10: 48
              +5
              Esa sería la opción más divertida.
            3. datur
              datur 5 diciembre 2013 20: 45
              +1
              [quote = atalef] [quote = j iz sibiri] QUIÉN NACÍAS ESO CONTIGO Y TERMINARÁS [/ quote]
              Mamá y papá o algo así, bueno, ustedes son los elegidos de Dios, ¡así que él se adaptará a ustedes! guiño riendo
            4. datur
              datur 5 diciembre 2013 20: 45
              0
              [quote = atalef] [quote = j iz sibiri] QUIÉN NACÍAS ESO CONTIGO Y TERMINARÁS [/ quote]
              Mamá y papá o algo así, bueno, ustedes son los elegidos de Dios, ¡así que él se adaptará a ustedes! guiño riendo
            5. Geisenberg
              Geisenberg 5 diciembre 2013 21: 47
              -3
              Cita: atalef
              Cita: j iz sibiri
              QUIEN GENERASTE ESO CONTIGO Y ACABAS

              ¿Mamá y papá o qué?


              Aquí es necesario mirar más profundo ... Churchill dio a luz a Hitler ... No han existido durante mucho tiempo, pero su trabajo sigue vivo, Gazenvagen sigue siendo relevante.
          2. SAG
            SAG 5 diciembre 2013 23: 45
            0
            ¿Está vivo Stalin? amarrar
        2. Perch_1
          Perch_1 5 diciembre 2013 09: 46
          +7

          Tendrás un conflicto con los persas por una razón (no digo que esté armado), Rusia limita con Irán en el Mar Caspio, e Irán también quiere ser el poder regional que domine la región cuando tus intereses se crucen.

          Rusia siempre estará de acuerdo con Irán, siempre es posible cuando está dirigida por personas realistas que no creen que se pueda bombardear a los más débiles y no obedecer.
          Israel no se someterá al patrocinio de Rusia

          Conocemos el mundo multipolar. Patrocinio - no, pero una política multipolar - sí, aunque qué tipo de política puede tener - queremos bombardear a quien queramos.

          Según la política actual, Israel no tiene alternativa a los Estados Unidos, y Rusia no tiene nada que ofrecerle a Israel.

          Creo que la aparición masiva de armas nucleares entre los árabes es cuestión de tiempo, cómo vivirá en la tierra prometida.
          1. atalef
            atalef 5 diciembre 2013 12: 06
            +3
            Cita: Perch_1
            Rusia siempre estará de acuerdo con Irán, siempre es posible cuando está dirigida por personas realistas que no creen que se pueda bombardear a los más débiles y no obedecer.

            No es un hecho, y muy lejos. ¿Son realistas en Irán? ¿Cuánto podemos hablar de realistas cuando el estado se llama islámico y la ley es la sharia?
            Cita: Perch_1
            Sabemos sobre el mundo multipolar. Patrocinio - no, pero política multipolar - sí, aunque qué tipo de política puede tener - queremos bombardear a quien queramos

            No sé cuál es la conexión con el mundo multipolar, probablemente solo porque no es posible en 100% estar vinculado a otra persona. Y, por cierto, la visita del jefe de inteligencia saudita a Rusia es prueba de ello. Fue adoptado por el PIB con plena comprensión, a pesar del hecho de que todos saben quién apoya tanto a la SSA como a los wahabíes en todo el mundo.
            Cita: Perch_1
            Creo que la aparición masiva de armas nucleares entre los árabes es cuestión de tiempo, ¿cómo va a vivir en la tierra prometida?

            De la misma manera que todos, apesta, ¿o crees que la propagación de las armas nucleares por parte de los árabes terminará? Al menos el hecho de que la defensa antimisiles se desplegará con precisión
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 diciembre 2013 10: 02
          +10
          Hola sasha hi
          Cita: atalef
          Tendrá un conflicto con los persas por una razón (
          Los amigos también tienen desacuerdos, está bien. Y somos posibles con Irán, pero no los llamaría conflictos por adelantado. Para nosotros, los sauditas son un gran adversario, y para Irán también son enemigos, y probablemente lo seguirán siendo. Entonces, tenemos más en común que el desacuerdo.
          Israel ahora está desgarrado, tratando de demostrar a los Estados Unidos que lo lograrán sin ellos. Pero esto no es más que una farsa, llenando los precios, por así decirlo. Si, tu mismo lo entiendes
          Cita: atalef
          Israel no tiene alternativa a los Estados Unidos, y Rusia no tiene nada que ofrecer a Israel.

          hi
          1. atalef
            atalef 5 diciembre 2013 12: 11
            +4
            !
            Cita: Ingvar 72
            Hola sasha

            Hola igor hi
            Cita: Ingvar 72
            Hay desacuerdos y amigos, no te preocupes. Y son posibles con Irán, pero no los llamaría conflictos por adelantado

            Por supuesto, como con nosotros
            Cita: Ingvar 72
            Para nosotros, los sauditas son un adversario más grande, y para Irán también son enemigos.

            Para Irán, sí, para Rusia no estoy seguro.
            Cita: Ingvar 72
            Entonces, tenemos más en común que desacuerdos.

            Cita: Ingvar 72
            Israel ahora está desgarrado, tratando de demostrar a los Estados Unidos que lo lograrán sin ellos. Pero esto no es más que una farsa, llenando los precios, por así decirlo. Si, tu mismo lo entiendes

            Por supuesto, una tormenta en un vaso de agua e hinchazón de las mejillas, no más
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 5 diciembre 2013 12: 15
              +2
              Cita: atalef
              Para Irán, sí, para Rusia no estoy seguro.

              El jugador principal de la OPEP es, por definición, no nuestro amigo. Los precios del petróleo son los que los fijan, bueno o influyen mucho en ellos. Con la presentación de los Estados Unidos, por supuesto.
              1. atalef
                atalef 5 diciembre 2013 12: 19
                +1
                Cita: Ingvar 72
                El jugador principal de la OPEP es, por definición, no nuestro amigo. Los precios del petróleo son los que los fijan, bueno o influyen mucho en ellos. Con la presentación de los Estados Unidos, por supuesto.

                Por cierto Igoryanych-Venezuela en la OPEP? ¿Y cómo encaja esto con tus palabras?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 5 diciembre 2013 14: 24
                  +4
                  Cita: atalef
                  Por cierto Igoryanich - ¿Venezuela en la OPEP? ¿Y cómo encaja con tus palabras?

                  Los sauditas toman el lugar al frente de la junta directiva. Venezuela no tiene el voto más alto en la OPEP. Todos los demás están cantando junto a los sauditas. hi
                  1. atalef
                    atalef 5 diciembre 2013 15: 27
                    +2
                    Cita: Ingvar 72
                    Los sauditas toman el lugar al frente de la junta directiva. Venezuela no tiene el voto más alto en la OPEP. Todos los demás están cantando junto a los sauditas

                    Tales son los aldeanos que pagan, la niña está bailando, los sauditas y solos sin la OPEP podrían aplastar a todos con petróleo: en la OPEP se adhieren al menos a las reglas mínimas del juego. Allí Rusia no está en la OPEP y nada, ni mortal.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 5 diciembre 2013 15: 45
                      +5
                      Cita: atalef
                      en la OPEP se adhieren al menos a las reglas mínimas del juego
                      Y quién escribe estas reglas, usted mismo lo sabe. Y el hecho de que Rusia no está en la OPEP, en un momento la Unión y terminó. Bueno, o hizo una contribución significativa al acabado. Necesitamos urgentemente crear un análogo de gas de la OPEP. hi
                      1. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 15: 57
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Y quién escribe estas reglas, tú mismo sabes

                        Él no juega roles, Rusia no está en la OPEP, nadie le dicta nada. Podría aumentar la producción, bajar los precios y aplastar a los sauditas como ejemplo (aunque aparentemente no se sabe quién irá primero en el mundo)
                        Los saudíes pueden permitirse el lujo (a petición de los mismos estados de jugar con la presa y, en consecuencia, con los precios). Así que aquí no harás nada, lo dicta el más fuerte.
                        Cita: Ingvar 72
                        Y el hecho de que Rusia no está en la OPEP, en un momento la Unión y terminó


                        Rusia no puede estar en la OPEP a priori desde entonces tendrá que obedecer las decisiones de los países árabes, que la mayoría de la OPEP
                        Rusia intentó en ese momento hacer un OPEP de gas, pero después de haber medido los huevos con Qatar, no lo entendí. O tendría que caer bajo sus dictados. La OPEP es una organización donde el derecho al voto se basa en el nivel de producción y el hecho de que sea la Gran Rusia o el pequeño Kuwait no juega un papel
                        Cita: Ingvar 72
                        . Necesitamos urgentemente crear un análogo de gas de la OPEP

                        Probado - no pasó. Especialmente ahora, cuando Estados Unidos produce más gas que en Rusia.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 5 diciembre 2013 16: 17
                        +2
                        Cita: atalef
                        cuando Estados Unidos produce más gas que en Rusia.

                        Sanya, cuida con urgencia los frenos. Rusia en primer lugar en la producción de gas. riendo Tienes razón con el petróleo, no somos un país para asumir un papel de apoyo en la OPEP. hi
                      3. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 17: 59
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Sanya, cuida con urgencia los frenos. Rusia en primer lugar en la producción de gas. Tienes razón con el petróleo, no somos un país para asumir un papel de apoyo en la OPEP.

                        En julio, según la Administración de Información Energética y la Agencia Internacional de Energía, los Estados Unidos producían aproximadamente 22 millones de barriles de petróleo, gas y combustible relacionado por día. Ninguna de estas dos agencias tiene datos sobre la producción en Rusia este año, pero el pronóstico de Moscú para la producción de petróleo y gas en 2013 es de aproximadamente 21,8 millones de barriles por día.

                        Bueno, tal vez una manzana basura, pero la idea que entiendes
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 5 diciembre 2013 18: 06
                        +3
                        Cita: atalef
                        Bueno, tal vez una manzana basura

                        Pad, Sanya, cambia pares. riendo
                        Cita: atalef
                        Rusia intentó en ese momento hacer un OPEP de gas, pero después de haber medido los huevos con Qatar, no lo entendí.

                        Se trataba de gas, de petróleo, estoy de acuerdo contigo. hi
                      5. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 18: 11
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Pad, Sanya, cambia pares.

                        Mi conocimiento del automóvil termina con la puerta del garaje donde se sirve. En parejas, en parejas, sabes mejor
                        Cita: Ingvar 72
                        Se trataba de gas, de petróleo, estoy de acuerdo contigo

                        Esto ya está bien. Por alguna razón, estaba seguro de que mi esposa tenía un cumpleaños ayer. y es mañana La memoria es generalmente una cosa selectiva.
                        Aunque ella solo tuvo suerte. Bueno, mañana es otro regalo para mí, como compensación amarrar
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 5 diciembre 2013 18: 32
                        +1
                        Cita: atalef
                        Por alguna razón, estaba seguro de que mi esposa tenía un cumpleaños ayer. y es mañana La memoria es generalmente una cosa selectiva.

                        ¿Características de la memoria nacional? lol
                        Cita: atalef
                        Bueno, mañana es otro regalo para mí, como compensación

                        Y las consecuencias de una larga estancia en Rusia. riendo
                        PD Bueno, no puedo estar sin un subsuelo judío, perdóname. Compañero Transmita saludos y no beba mucho. riendo
                      7. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 19: 20
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Transmita saludos y no beba mucho.

                        Gracias
                        Y lo mismo poco bebidas
  • avt
    avt 5 diciembre 2013 10: 56
    +6
    Cita: atalef
    Tendrá un conflicto con los persas por una razón (

    Будет ,если опять какого горбачева в Кремль засунете ,развяжете войну с Ираном ,ну а этот новый ,,вождь" стопудово подмахнет ,ДАМ например с радостью озвучит что они там все ,,нерукопожатные" и сплошь террористы мировые.Ну опять же если в ходе развязанной войны придется на основании каких либо древних документов ,как правоприемнику,окупировать северную часть ,но это маловероятно ,Россия не СССР что бы большой Азербайджан создавать . А Израиль для Америки чемодан без ручки . Они спокойно так ,без лишнего напряга в Катаре разместились ,без их присутствия и страны такой в пять минут не станет . Американскому еврейскому лобби Израиль уже не нужен ,о чем они мягкие прогоны ,включая заявления Барака Хусейновича о возвращение к границам 68 года ,вполне конкретно делают .Так что сольют Израиль при первой возможности ,не завтра конечно ,но судя даже вот по тому что тему эту подняли ,о которой ранее и помыслить то нельзя было - сумасшедшим объявят ,маховик крутанули .
  • saturno.mmm
    saturno.mmm 5 diciembre 2013 12: 01
    +4
    Cita: atalef
    Rusia limita con Irán en el Mar Caspio,

    Alexander, ¿dónde está Rusia bordeada por Irán?
    Deje que Aliyev con Turkmenbashi e Irán compartan el Mar Caspio, y Rusia, según la mente, debería tener este beneficio.
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 12: 13
      -6
      Cita: saturno.mmm
      ¿Alexander, donde Rusia limita con Irán? Deje que Aliyev y Turkmenbashi e Irán compartan el Mar Caspio, y Rusia, según la mente, debería beneficiarse de esto.

      Según el Mar Caspio, ¿o es una sorpresa?
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 5 diciembre 2013 13: 03
        +4
        Cita: atalef
        Según el Mar Caspio, ¿o es una sorpresa?

        ¿Dónde? Muestras un dedo.
        El actual régimen legal del Caspio es establecido por los tratados soviético-iraníes de 1921 y 1940. Estos acuerdos prevén la libertad de navegación a través del mar, la libertad de pesca con la excepción de las zonas de pesca nacionales de diez millas y la prohibición de la navegación de embarcaciones que enarbolan pabellón de estados no caspios en su área de agua.
        Las negociaciones sobre el estado legal del Caspio están en curso.
        1. atalef
          atalef 5 diciembre 2013 13: 17
          0
          Cita: saturno.mmm
          Donde Muestra un dedo

          El abuelo está sentado en la orilla, pescando. Entonces aparece un submarino estadounidense,
          nada hacia el abuelo.
          - Hola, por favor dime ¿dónde navegaron los rusos?
          El abuelo señala con un dedo a un lado:
          - Sí, parece ...
          - Curso suroeste-oeste.
          "Bueno, suroeste-oeste", concuerda el abuelo.
          Los estadounidenses están navegando. Entonces aparece un bote ruso.
          - Oye, abuelo, ¿a dónde fueron los estadounidenses?
          - Curso suroeste-oeste.
          - No seas inteligente aquí, es mejor que muestres tu dedo.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 5 diciembre 2013 14: 04
            +1
            Cita: atalef
            - No seas inteligente aquí, es mejor que muestres tu dedo.

            Bueno, ¿qué llevarnos con nosotros?  solicitar
            1. atalef
              atalef 5 diciembre 2013 14: 20
              +2
              Cita: saturno.mmm
              Cita: atalef
              - No seas inteligente aquí, es mejor que muestres tu dedo.

              Bueno, ¿qué llevarnos con nosotros?  solicitar

              Lo solicité yo mismo. ¿O quieres decir que en el Caspio, Irán no encajará en la esfera de influencia de Rusia? Compruebe también quién impide la firma de un acuerdo sobre la delimitación del Caspio, y esto es, curiosamente, Rusia
    2. Pimply
      Pimply 5 diciembre 2013 14: 55
      -2
      Cita: saturno.mmm
      Alexander, ¿dónde está Rusia bordeada por Irán?
      Deje que Aliyev con Turkmenbashi e Irán compartan el Mar Caspio, y Rusia, según la mente, debería tener este beneficio.

      En el mar Caspio y sus fronteras. Existe una seria disputa sobre los límites marítimos.
      1. Asceta
        Asceta 5 diciembre 2013 15: 41
        +9
        Cita: Pimply
        En el mar Caspio y sus fronteras. Existe una seria disputa sobre los límites marítimos.


        La disputa no se trata de fronteras. estatus legal Mar Caspio. Irán propone dejar el Mar Caspio en uso común (es decir, tomar el principio del inio como base) de los países del Caspio o dividirlo en cinco partes iguales de modo que, independientemente de la longitud de la costa, cada país obtendría el 20% del fondo marino. Rusia, Kazajstán y Azerbaiyán se oponen fundamentalmente a dicha delimitación del fondo marino. Estos países se adhieren al principio de dividir el fondo del mar Caspio a lo largo de la línea media, teniendo en cuenta la equidistancia de los puntos geográficos, dejando la superficie del mar de uso común. Según los acuerdos bilaterales celebrados entre la Federación de Rusia y Azerbaiyán, la Federación de Rusia y Kazajstán, así como Azerbaiyán y Kazajstán, con la delimitación del fondo marino de Rusia, se obtendrá el 19% del fondo marino, Azerbaiyán - 18% y Kazajstán 27%. Por lo tanto, los tres estados mencionados representarán el 64% del fondo marino del Mar Caspio. Del 36% restante del fondo marino, Irán obtendrá solo del 11 al 14%.
        Rusia NO TIENE fronteras marítimas con Irán.
        De acuerdo con el derecho internacional territorio estatal es una parte de la superficie de la Tierra, incluidas las aguas internas y territoriales, el subsuelo debajo de ellas y el espacio aéreo, al que se extiende el poder (jurisdicción) de este estado.

        Frontera del estado es línea real en el suelo (territorio, área de agua), que define los límites del territorio estatal.
        Rusia bordea el mar con 12 estados La longitud de la frontera marítima con Noruega es de 23,3 kilómetros, con Finlandia - 54 kilómetros, con Estonia - 142 kilómetros, con Lituania (frontera con la región de Kaliningrado) - 22,4 kilómetros, con Polonia (frontera con la región de Kaliningrado) - 32,2 kilómetros, 320 kilómetros con Ucrania, 22,4 kilómetros con Georgia, 22,4 kilómetros con Azerbaiyán, 85,8 kilómetros con Kazajstán y 22,1 kilómetros con Corea del Norte.
        Solo la frontera marítima que Rusia tiene con Estados Unidos y Japón. Estos son los estrechos estrechos que separan las Islas Kuriles del Sur de la Isla Hokkaido y la Isla Ratmanova de la Isla Kruzenshtern. La frontera con Japón tiene 194,3 kilómetros de largo y 49 kilómetros de los Estados Unidos.
        La frontera marítima del Mar Caspio no está definida con precisión y los guardias fronterizos rusos la estiman en 580 kilómetros.
        1. Asceta
          Asceta 5 diciembre 2013 15: 56
          +6
          Cita: Ascética
          (es decir, tome el principio de inium como base)


          La palabra k-o-n-d-o-m resulta ser filtrada sentir
          1. Asceta
            Asceta 5 diciembre 2013 16: 21
            +2
            Были предложения бывших советских республик разделить между ними каспийские воды СССР, а Иран оставить при своих владениях. Но поскольку ни таких владений, ни границ на Каспии нет, то предлагается считать границей "линию Ягоды" от устья р. Астары до устья р. Атрек (рис.). Тогда Иран получает примерно 11% нынешней площади Каспия к югу от этой линии. Но Ирану этого мало, да вопрос о том, как поделить остальную часть моря, так и остается нерешенным.



            Opciones para la frontera de las posesiones de Irán en el sur del Caspio:
            по линии Астара - Атрек ("линия Ягоды") - красная линия;
            a lo largo de la línea media (línea azul);
            20% del área del Caspio reclamada por Irán (línea verde).

            Такое же внутреннее Мертвое море находится едва ли не в самой горячей точке планеты, как в переносном (политическом), так и в прямом (климатическом) смысле. Здесь огромное испарение, и уровень Мертвого моря в последние десятилетия стремительно падает. Но границы между тремя его совладельцами - Иорданией, Израилем и Палестиной - не меняют своего положения (рис.), потому что тоже проведены "по воде аки посуху". Когда мелководная южная часть водоема высохла совсем, то граница между Израилем и Иорданией на этом участке стала сухопутной. Обе страны стали добывать здесь соль и грязь, для чего каждая разгородила свою часть обсохшего ложа на испарительные пруды

            1. atalef
              atalef 5 diciembre 2013 16: 41
              +1
              Cita: Ascética
              Pero Irán no es suficiente.

              Aquí estoy sobre eso.
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm 5 diciembre 2013 21: 47
        0
        Cita: Pimply
        En el mar Caspio y sus fronteras. Existe una seria disputa sobre los límites marítimos.

        Un dibujo o una foto en la que se mostrará un mapa que muestra la frontera marítima entre Rusia e Irán en el Caspio. Ya no tenemos la URSS.
        Hay una disputa pero no hay límites.
  • Geisenberg
    Geisenberg 5 diciembre 2013 21: 45
    -1
    Cita: atalef
    Tendrás un conflicto con los persas por una razón


    En su opinión, un conflicto entre estados es cuando un estado se fríe sobre otro con hachas de guerra, o lo que explota así y lo conduce a la Edad de Piedra. En el caso de Irán y la Federación de Rusia, esto no sucederá. ¿Y qué más es el malentendido ...

    Cita: atalef
    ... y Rusia no tiene nada que ofrecer a Israel.


    Tienes ambiciones imperiales señor, es en vano. ¿Cómo se te ocurrió la idea de qué tipo de tótem necesita Israel para la Federación Rusa? ¿Quién te ofrecerá algo? ¡Se trataba de lo que quedaría de este estado, excepto los recuerdos, si los sunitas tomaran posesión del Medio Oriente! El día del juicio final te parecerá una fiesta si ahora todos los hermanos barbudos de Siria, Libia y Sudán van a pasar el rato contigo en la jihad ...
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 5 diciembre 2013 10: 03
    +1
    Cita: Ptah
    начнуть давить "на любимый на мозоль" - Каспийский шельф.

    Lo intentare estáblecido,
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 12: 16
      +2
      Cita: Ingvar 72
      Lo intentare

      No intentaremos, en general, Israel no puede presionar a Rusia a priori. Las categorías de peso son diferentes. El liderazgo de Rusia entiende sin nosotros qué y cómo. Solo que ahora no puedo decir mucho --- la gente no lo entenderá.
      Y luego estás inactivo: ¿por qué Rusia apoya las sanciones contra Corea o Irán?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 diciembre 2013 12: 18
        +5
        Cita: atalef
        No intentaremos, en general, Israel no puede presionar a Rusia a priori.

        Pero pueden intentar introducir contradicciones entre nosotros. Está en el espíritu de Israel. hi
  • Civil
    Civil 5 diciembre 2013 13: 34
    +2
    Un tornillo israelí tan maravilloso en el culo de los árabes, Estados Unidos nunca se lo entregará a sus amigos de Arabia Saudita, y todos los demás se enfadarán en silencio.
  • atalef
    atalef 5 diciembre 2013 08: 33
    +2
    Cita: Ingvar 72
    Bueno, eso es lo que recordaban de nosotros, nuestros hermanos, los levitas. ¿Pero lo necesitamos? riendo

    Igor y nosotros?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 diciembre 2013 10: 06
      +2
      Cita: atalef
      Igor y nosotros?

      hi Bueno, excepto que los Estados se burlan, para que sus celos se abran paso. riendo
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 12: 18
        +3
        Cita: Ingvar 72
        Bueno, excepto que los Estados se burlan, para que sus celos se abran paso.


        Hay un momento, pero no más. ¿Qué tal Egipto, como comprar armas en Rusia? ¿Cuál es el resultado?
        Este juego me gusta más al público, la verdad más interesante es algo que todos saben, pero continúan batiendo sus alas
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 diciembre 2013 12: 23
          +1
          Cita: atalef
          la verdad más interesante es que todo el mundo lo sabe, pero continúa agitando tercamente sus alas

          Totalmente de acuerdo. Probablemente guiado por la sabiduría: el estúpido pingüino se esconde tímidamente, el astuto lo saca con descaro. riendo Ponte sobre todo.
          1. atalef
            atalef 5 diciembre 2013 12: 25
            +1
            Cita: Ingvar 72
            Ponty sobre todo

            Ahorre dinero: no se arrepienta de Ponte (antigua sabiduría judía)
  • ShturmKGB
    ShturmKGB 5 diciembre 2013 13: 08
    0
    Rusia tendrá más beneficios si Israel no se convierte en absoluto ...
    1. AlNikolaich
      AlNikolaich 5 diciembre 2013 21: 02
      +1
      Cita: ShturmKGB
      Rusia tendrá más beneficios si Israel no se convierte en absoluto ...

      ¿Porque? ¿Cuál es el beneficio? ¿Y dónde poner a los judíos entonces?

      No realmente. ¡Que Israel sea! De lo contrario, por su abrupta desaparición, ¡habrá más basura para todos que por su existencia!
  • SAG
    SAG 5 diciembre 2013 23: 42
    0
    Aquí estoy casi igual !! Del material del autor se deduce que realmente no necesitamos a Israel, pero para Israel seguimos siendo la única esperanza de supervivencia como estado. Entonces, una pregunta retórica: ¿Y qué precio está dispuesto a pagar Israel por tal protección basada en las leyes del lobo del capitalismo?
    1. Kasym
      Kasym 6 diciembre 2013 01: 03
      +1
      "Не имей сто рублей , а имей сто друзей " . Ничего плохо в сотрудничестве с Израилем не вижу . Наоборот . Там много полезного можно перенять . Медицина (одна из лучших в мире ) , практическое применение последних научных достижений и образование (тоже на лидирующих позициях ) , ВПК , новейшие технологии в сельском хозяйстве - они там чудеса показывают .
      Primero necesitas establecer comercio. Y luego, paso a paso, busque nuevos puntos de convergencia de intereses, etc. . Nuestra gente allí es decente, por lo que nuestra mentalidad y visión del mundo saben, cuanto más fácil. Sí, y probar Irán con Israel, la Federación Rusa es más conveniente en este momento que Estados Unidos. Rusia necesita aprovechar el momento y comenzar a organizar una plataforma para las negociaciones. En mi opinión, para Israel, el enemigo real es Hezbolá, apoyado por Irán (y el resto es solo una charla ociosa, como la destrucción completa de Israel: es necesario apoyar mentalmente a los barrios). Creo que Rusia puede pacificar a Hezbolá a través de la influencia en Irán, que necesita el apoyo de Rusia en el ámbito internacional según sea necesario.
      Si Rusia quiere la paz en BV, entonces sin cooperación con Israel esto no se puede lograr. Por lo tanto, yo personalmente solo soy PARA. hi
  • duque
    duque 5 diciembre 2013 23: 55
    +1
    я не думаю, что автор статьи прав, штаты столько лет накачивали Израиль оружием и деньгами, чтобы вот просто так слить и потерять все вложения и союзника? Кроме того что скажет мощное еврейское лобби в США, а также финансовый "интернационал"? Готовы ли они будут слить Израиль? По моему скорее сольют Бабаму...Америкосы конечно имеют серьезный интерес в Саудии, но не надо забывать, что они никогда не ставят только на одну лошадь, у них всегда противовесы. Вот чему бы нам поучиться, как играть в "бисер"... Обратили внимание, как они начали заигрывать с Ираном? И это правильно, т.к. если они уходят из Афгании, то надо создать противовес Пакистану, помимо Индии, т.к. Индия не имеет особого влияния в Афганистане. Кроме того, Иран остается мощнейшим шиитским центром силы,Сирия уже не в счет, а значит естественным противовесом как Саудам, так и туркам...Естественно Израиль нервничает в таком окружении и пытается найти новых союзников, да иногда и надавить на рычаги, чтобы намекнуть америкосам, что мол не нравится то или это и это тоже нормально...Будем посмотреть, чем закончится эта партия Израиля...В принципе оно все известно заранее, но может быть много неожиданных ходов...
  • atalef
    atalef 5 diciembre 2013 07: 37
    +9
    El artículo es francamente débil, comienza con conclusiones erróneas y las promesas son las mismas. Israel no es un enemigo de Rusia, esto no es ambiguo, por supuesto, ella no cree en la fe, pero no es un enemigo, seguro. Nuestros intereses se superponen un poco, y ¿cómo pueden cruzarse los intereses de una potencia regional y un gigante mundial? Israel es beneficioso para tener a Rusia como un verdadero amigo, Rusia, creo que es lo mismo que obstaculiza, por lo que es un eco del pasado.
    Además sobre las relaciones con los Estados Unidos, agradable regaño, solo diviértete, Obama no es eterno, hubo buenos presidentes para nosotros (o, más precisamente, cómodos) y no tanto: Obama es un cero completo (en mi opinión para todos), pero nadie en Israel en Estados Unidos (y la política está determinada por el estado. Dep.) no arruinará la relación debido a algunos Obama; en 3, todos lo olvidarán.
    El artículo es débil. Y es una pena que los intereses conjuntos de Rusia e Israel pudieran haberse escrito con mucha más profundidad y, en primer lugar, sobre la cooperación científica y comercial, y no sobre la base hipotética en Haifa (según tengo entendido)
    Tenemos algo que darnos el uno al otro, y en presencia de tantos hablantes de ruso, en mi opinión, es absolutamente lógico.
    1. Aleta
      Aleta 5 diciembre 2013 09: 59
      +4
      Atalef, mira el autor de algunos beduinos mencionados, y te callas:
      solo piense, una vez que los pacíficos beduinos de la península del Sinaí en estos días representan una mayor amenaza para Israel que

      Recientemente sacaste mi cerebro cuando escribí figurativamente que los beduinos vendrían a ti.
      Y sobre el tema: todas estas relaciones de enfriamiento son temporales o falsas. Los Yankees nunca abandonarán a Israel con un lobby tan judío en los Estados Unidos.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 12: 22
        +2
        Cita: Fin
        Atalef, mira al autor de algunos beduinos mencionados, y te callas:

        El autor aquí mencionó muchas tonterías diferentes: ¿prestar atención a todo?
        Cita: Fin
        Recientemente sacaste mi cerebro cuando escribí figurativamente que los beduinos vendrían a ti.

        Bueno, espero que el cerebro que hice en sentido figurado. Como él escribió que no tiene sentido, nada ha cambiado
        Cita: Fin
        Y sobre el tema: todas estas relaciones de enfriamiento son temporales o falsas. Nunca Yankees Israel no será arrojado con un lobby tan judío en los Estados Unidos

        En general, todo en la vida es temporal. Con Obama, una mala relación ha sido 5 durante años. Nada crítico sucedió durante este tiempo. cuanto más no suceda en el 3 restante del año
      2. Desayuno Turístico
        Desayuno Turístico 5 diciembre 2013 12: 42
        +2
        Atalef, mira al autor de algunos beduinos mencionados, y te callas:

        El autor escribió tonterías. Los beduinos del Sinaí están en el peor de los casos involucrados en el crimen. Sin embargo, la amenaza terrorista no proviene en absoluto de los beduinos, sino de varios matones islamistas como los salafistas y Hamas. Estos muchachos han criado recientemente en el Sinaí en gran número, aprovechando la difícil situación en Egipto.
    2. Viejo escéptico
      Viejo escéptico 5 diciembre 2013 10: 33
      +3
      Cita: atalef
      Israel no es enemigo de Rusia, esto es seguro, por supuesto que no lo cree, pero tampoco el enemigo, seguro.

      Tu patrón es nuestro enemigo. Un amigo de mi enemigo ...

      Simplemente no, esta dimagogii que pin-sy no somos enemigos.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 12: 24
        +2
        Cita: Antiguo escéptico
        Tu patrón es nuestro enemigo. Un amigo de mi enemigo ...


        Estúpido, sí, es tu derecho
        Cita: Antiguo escéptico
        Simplemente no, esta dimagogii que pin-sy no somos enemigos.

        Los enemigos son tan enemigos, y tenemos algo que ver con eso. Estarás en guerra con todos los amigos de los estados, te romperás los pantalones. Lucha solo con ellos. o como
        1. huut
          huut 5 diciembre 2013 14: 54
          +5
          Cita: atalef
          Lucharás con todos los amigos de los Estados Unidos, te romperás los pantalones y pelearás solo con ellos. o como

          Y así, debemos tratar de usarlo y no dejar que nos use. Y realmente, por qué pelear, especialmente con tus propias manos, tienes allí y tantos amantes para la guerra.

          Кстати, не знал, что у штатов есть друзья. Их "друзьям" хочется верить, что они действительно дружат? Это дойка, иногда взаимная. Кончилось молоко - на мясо.
    3. avt
      avt 5 diciembre 2013 11: 27
      +3
      Cita: atalef
      Además, sobre las relaciones con los Estados Unidos, queridos, regañan, simplemente juegan, Obama no es eterno, hubo buenos presidentes para nosotros (o más bien cómodos), y no mucho: Obama es generalmente un cero completo (en mi opinión para todos)

      Не делайте взрослым людям смешно . Причем тут Хусейнович ? Политика Соединенных Государств Северной Америки не зависит от ,,выборов" между ,,демократами" и ,,республиканцами" .Оставьте это наивным амерским обывателям и нашим болотным хомячкам ,свято верящим в ,,права человека и демократические ценности " и их заокеанских носителей.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 12: 28
        +1
        Cita: avt
        Политика Соединенных Государств Северной Америки не зависит от ,,выборов" между ,,демократами" и ,,республиканцами"

        Depende, pero no lo suficiente, por eso digo: sobreviviremos y Obama
    4. sos
      sos 5 diciembre 2013 11: 37
      +4
      ¿Has superado la rusofobia en Israel? Ahí tienes a todos y cada uno de los medios de Putin llamado un dictador sangriento, y muchos no pueden tolerar al ruso. Esto solo afecta la partida de mi compañero de clase de regreso a Rusia, me dijo que estaba en estado de shock. El sitio web izrus.co.il escribe constantemente sobre cómo los rusos son golpeados por la policía sin ningún motivo.

      ¿Puedes explicar qué está pasando allí y cómo puedes llamar a amigos rusos después de eso? ¿Es una política estatal nacional hacia los judíos rusos?
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 13: 07
        +6
        Cita: sus
        ¿Has superado la rusofobia en Israel?

        Sabes, si en los países de la antigua Unión, incluidos Ucrania y Kazajstán, el idioma ruso y el ruso fueran tratados como en Israel, entonces creo que no tendrían problemas con la rusofobia.
        En Israel, en cualquier lugar, incluidas las instituciones estatales, se le servirá en ruso (formularios clave) en la escuela, cualquier estudiante puede enseñar y aprobar ruso en el certificado de madurez, una gran cantidad de jardines de infantes en ruso. las señales de la tienda y un programa de televisión están incluidos en el paquete gratuito del estado, los veteranos disfrutan de todos los beneficios y pensiones como veteranos de la guerra israelí, y las personas con discapacidades reciben las mismas pensiones y beneficios que las FDI discapacitadas.
        Muchas ex repúblicas soviéticas necesitan aprender de nosotros, a pesar de que la cuestión de Rusia como estado 3 nunca ha estado en la agenda
        Cita: sus
        Ahí tienes todas las encuestas en los medios Putin dictador sangriento insultos

        Bueno, qué tipo de dictador sangriento es él, por cierto, para muchos, incluso está muy impresionado, si tuviéramos el PIB, no habría problemas con los pálidos.
        Y el resto es tu asunto interno

        Cita: sus
        y muchos no pueden tolerar a los rusos


        Hay esos, pero a dónde ir. si la mitad de los ministros en el gobierno son rusos. como la tercera fiesta más grande de la Knéset. Muchos solo están celosos de eso. A medida que los inmigrantes de la URSS han avanzado con los años 20. Pero no se puede hacer nada al respecto. Para mí, el indicador más importante es mi trabajo (por cierto, empresa estatal). Ahora, si algún hijo o hija local se casa o se casa con hijos de inmigrantes de Rusia, dice con orgullo, el resto es cascarilla periodística.
        Cita: sus
        ¿Puedes explicar qué está pasando allí y cómo puedes llamar a amigos rusos después de eso? ¿Es una política estatal nacional hacia los judíos rusos?

        En mi explicado lo suficiente como para escribir tonterías
    5. Nagant
      Nagant 5 diciembre 2013 19: 57
      +2
      Cita: atalef
      Obama no es eterno, hubo buenos presidentes para nosotros (o más bien cómodos) no fueron muy- Obama es generalmente un cero completo (en mi opinión para todos)
      Aquí te equivocas, no es cero, sino un valor negativo enfermizo. negativas triste
      Cita: atalef
      debido a algo de Obama, después de 3 años, todos se olvidarán de él.
      No olvidarán: Carter es recordado a menudo cuando Obama necesita ser comparado con alguien, como quién es el peor. negativas
    6. duque
      duque 6 diciembre 2013 00: 01
      +1
      Bueno, ofreces un pequeño artículo fuerte, cava más y más hi
    7. katsin2
      katsin2 6 diciembre 2013 19: 54
      +1
      Si el foro supiera a cuántos pacientes rusos ayudé, mira, y no tendría menos esto)))
  • Denis
    Denis 5 diciembre 2013 07: 43
    +1
    Israel puede ser traicionado para lograr este objetivo.
    ¿Es esta una noticia para alguien? No fue así una o dos veces
    Aunque Israel también está en su propia mente, no tendrían que poner a sus soldados por ellos.
    Israel y Rusia tienen un enemigo común
    Me atrevo a señalar que la URSS estuvo y luego no en contra de la adopción de la resolución de la ONU sobre la formación de Israel y al principio fue amistosa, solo que luego se movieron hacia los Estados Unidos
    Que se convirtieron en los enemigos de mis amigos enemigos (árabes)
    1. Nagant
      Nagant 5 diciembre 2013 20: 19
      +3
      Cita: Denis
      Me atrevo a señalar que la URSS estuvo y luego no en contra de la adopción de la resolución de la ONU sobre la formación de Israel y al principio fue amistosa, solo que luego se movieron hacia los Estados Unidos
      Que se convirtieron en los enemigos de mis amigos enemigos (árabes)

      ¿Y no al revés? En las décadas de 1950 y 1960, las relaciones de Israel con Estados Unidos eran bastante tensas. La guerra del Sinaí en 1956 tuvo que ser detenida literalmente 5 minutos antes de la derrota completa de Egipto ante el grito de Eisenhower. Pero si Egipto hubiera sido exprimido entonces, no habría habido guerras ni en 1967 ni en 1973. Y en 1967, principalmente Israel luchó con armas europeas, en particular francesas. Esto es solo más tarde, debido al embargo de suministros impuesto por los homosexuales después de la guerra de 6 días, y la ruptura con la URSS y sus satélites (fíjense, no por iniciativa de Israel), Israel no tenía alternativas a los Estados Unidos. Bueno, Estados Unidos acordó ser amigo de cualquiera contra la URSS.
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 5 diciembre 2013 07: 45
    +6
    Algo que las conclusiones del artículo son dudosas para mí. Además del conflicto entre las dos administraciones, existen vínculos militares, diplomáticos y económicos establecidos entre los países, que hasta ahora se están desarrollando bastante bien por sí mismos. Y la administración, qué es, que en los Estados Unidos se sientan antes de las elecciones.
    1. Sibiriya
      Sibiriya 6 diciembre 2013 01: 04
      0
      Sí, solo el Congreso de los Estados Unidos está ocupado por Israel, y todas las reglas
  • Sunjar
    Sunjar 5 diciembre 2013 07: 55
    +3
    Chicos nerviosos Sienten que en el futuro previsible, los Estados Unidos tendrán suficientes problemas y los Yankees ya no los ayudarán. Y aquí, gracias a la política llevada a cabo a lo largo de los años, Israel tiene demasiados vecinos agresivos. Parece que Israel decidió fusionarse en grande y dar para ser comido por los musulmanes. Los palestinos estarán encantados ...
  • Sars
    Sars 5 diciembre 2013 08: 08
    +2
    Hay una verdad en el artículo: Estados Unidos está cansado (y no puede permitirse) tener un aliado como Israel.
    Rusia ciertamente no necesita tal aliado.
    La única forma en que podemos ayudar, con personal, es reubicar a todos los judíos en Israel (no por la fuerza, sino con agradecimiento por el trabajo realizado en Rusia).
    1. Ptah
      Ptah 5 diciembre 2013 08: 28
      +4
      Cita: SarS
      La única forma en que podemos ayudar, en personal, a reasentar a todos los judíos en Israel

      Ja Marcos Que tipo Sí, en Rusia, solo había directores, juristas, líderes de oro y otros innecesarios, incluso para Israel.
      Вот и "йота-фон" вчера испекли. riendo

      Por cierto, en 33, algunos ya estaban preocupados con una reubicación similar (no en la estufa) a la histórica.

      ru.wikipedia.org/wiki/Conclusion_Hawawar

      Entonces los judíos, en lugar de gratitud, DECLARARON LA GUERRA. Anunciar y Rusia. Narodishko fangoso ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 diciembre 2013 12: 29
        +1
        Cita: Ptah
        Sí, en Rusia solo había directores, abogados, líderes de tsila y otras cosas innecesarias incluso para Israel.

        ¿Pero qué hay de la élite política? Todo en una fila, con certificados de honor, y uno y otro, nuestro motor está volando hacia adelante, hay una parada en Kibbutz ... Es solo en una visita de regreso, y estrictamente en vacaciones. riendo
  • Ols76
    Ols76 5 diciembre 2013 08: 17
    +1
    Соединенные Штаты готовы отказаться от Израиля, и уже сделали для этого первые шаги. Чтобы воспрепятствовать экспансии шиитского Ирана, Вашингтон делает ставку на суннитов."......чушь полная, никто в США не собирается слить Израиль, через 3 года Обамы не будет и США опять будет главным союзником Израиля...хотя в принципе он никогда не прекращал им быть.
  • Makarov
    Makarov 5 diciembre 2013 08: 27
    +5
    La política es una cosa complicada.
    Déjame darte un ejemplo popular:
    Летел в зимнюю стужу воробей, замерз, и упал на дорогу помирать. Мужик вел на ярмарку корову, проходя мимо умирающей птицы, корова навалила на нее свою "лепешку". Воробей согрелся, ожил, зачирикал. Проходящая кошка услышала звуки из кучи, вытащила воробья, обтерла, и ...сожрала.
    MORALIDAD:
    1. No todos los enemigos que te han traicionado.
    2. No todos los amigos que te borraron de las heces.
    3. Si el conteo está en caca, siéntate y no tuitees.
    1. Ptah
      Ptah 5 diciembre 2013 08: 35
      -1
      Cita: makarov
      ejemplo popular

      Wow! estáblecido,
      Si suponemos que Israel es un gorrión, Irán es una vaca, Rusia es un muzhik y Estados Unidos es un gato.
      Тогда "лепёшка" это иранское ЯО? Попробуй тут "оботрись" ....
      Solo después de quinientos años, al menos ... riendo
  • Letterksi
    Letterksi 5 diciembre 2013 08: 33
    0
    То что написано в статье "о сотрудничестве" вполне может иметь место. Прогнившая российская власть уже давно является хорошим израильским "партнером". Одно только то, что в Иран не были поставлены комплексы С-300 говорит о многом. Израиль готов "самоотверженно" сражаться рука об руку с Россией против арабов до последнего русского солдата.
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 08: 36
      0
      Cita: LetterKsi
      Израиль готов "самоотверженно" сражаться рука об руку с Россией против арабов до последнего русского солдата

      ¿Hemos luchado juntos contra los árabes?
    2. Asceta
      Asceta 5 diciembre 2013 13: 28
      +13
      Cita: LetterKsi
      Израиль готов "самоотверженно" сражаться рука об руку с Россией против арабов до последнего русского солдата.


      Se anunció una recompensa de mil shekels por cada árabe capturado en un kibutz cerca de la frontera. El viejo Moishe también pide un rifle. Le dicen que hay hombres más jóvenes, se supone que deben pelear, pero se va solo después de recibir un arma vieja.
      ¡Por la tarde conduce a cien árabes capturados y recibe cien mil shekels! Mishpoha (parientes) no le da descanso:
      "¿Qué vas a hacer con tanto dinero?"
      "Solo tienes que hablar con tu lengua", responde Moyshe. "¡Y nadie preguntará cuánto les costó comprar!"

      Borukh sacó una ametralladora ligera de los árabes y recibió catorce días de vacaciones. En casa, todos admiran su coraje.
      - ¿Qué tiene que ver el coraje con eso? - se pregunta Boruch. "Acabo de conocer a un árabe que también quería unas vacaciones, e intercambiamos ametralladoras ..."

      ¡Árabes valientes! ¿Vas a soportar el hecho de que los malvados judíos y estadounidenses están ocupando tus tierras?
      Judios valientes! ¿Permitirán que los terroristas islámicos lleguen al poder en Líbano y Palestina?
      ¡Civilizados estadounidenses! ¡Lleve audazmente la luz de la democracia a los árabes salvajes!
      ¡Rusos inteligentes! Shhhhhh! Siéntate Nosotros miramos.
      1. Pimply
        Pimply 5 diciembre 2013 14: 57
        +2
        Cita: Ascética
        ¡Árabes valientes! ¿Vas a soportar el hecho de que los malvados judíos y estadounidenses están ocupando tus tierras?
        Judios valientes! ¿Permitirán que los terroristas islámicos lleguen al poder en Líbano y Palestina?
        ¡Civilizados estadounidenses! ¡Lleve audazmente la luz de la democracia a los árabes salvajes!
        ¡Rusos inteligentes! Shhhhhh! Siéntate Nosotros miramos.


        Lo curioso es que todos estos chistes están compuestos por ruso 8)
        1. Asceta
          Asceta 5 diciembre 2013 16: 59
          +6
          Cita: Pimply
          Lo curioso es que todos estos chistes están compuestos por rusos


          Si hay alguna tarea particularmente ingrata, es contarle a los judíos chistes judíos: en su mayor parte, en su mayoría saben todos los chistes sobre ellos mismos. No es casualidad que haya una opinión de que Caín acaba de matar a su hermano Abel por contarle viejos chistes. Además, una de las características distintivas más importantes de las bromas judías es el hecho indiscutible de que rara vez se crean y se cuentan con el objetivo de meramente roer: el humor por el humor, la risa por la risa. Los chistes judíos casi siempre tienen una connotación social, si no política. Siempre surgen y divergen en alguna ocasión, reflejando algunos fenómenos importantes de la vida judía: sean relaciones en la familia o relaciones en la sociedad. Es difícil decir si el humor nacional o los chistes puramente nacionales existen en general, pero con respecto a la vida judía, esta pregunta probablemente pueda responderse positivamente.


          Jacob Basin, Jerusalén

          M. Gorki incluso a principios de los años 30 incluso notó que
          "Nadie humilla a los judíos tanto como ellos mismos, con sus bromas"


          Los rusos no hacen bromas sobre los judíos; hacen vodka judío y lo beben con los mismos judíos. sonreír
  • aszzz888
    aszzz888 5 diciembre 2013 08: 43
    0
    Independientemente de la orientación política, todos los estadistas del país entienden que sin un ejército y una armada fuertes y servicios de seguridad confiables, Israel puede ser derrocado en el mar en cualquier momento.


    Теперь они с лягушатниками "взасос". Вот уж друзья, дальше не куда!
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 08: 56
      +5
      Cita: aszzz888
      Теперь они с лягушатниками "взасос". Вот уж друзья, дальше не куда!

      Francia es un socio aún menos confiable que cualquier otra persona, en general, que puede creer que los franceses, el campo de mí incluso la inundación, se fueron de ellos. Nadie habla en serio sobre Francia en Israel y ciertamente no cree
  • El comentario ha sido eliminado.
  • regdan
    regdan 5 diciembre 2013 09: 36
    +2
    ¿Y por qué Israel no comienza a establecer contactos con Irán? Durante tantos años en una región viven y se miran con odio todo el tiempo. Tal vez Israel sea el primero en hacer al menos un contacto neutral con Irán. Golpea como dicen en los Estados Unidos debajo del cinturón. Es poco probable que Irán se vuelva loco si Israel quiere encontrar un idioma común con Irán. De alguna manera no parecerá lógico y los ayatolás entienden bien que todo el mundo observará esto con interés. El nuevo presidente de Irán felicitó a todos los judíos por el Año Nuevo. El hilo de la amistad parece ser lanzado, ahora es el turno de Israel para dejar en claro qué tipo de paz son en la región.
    1. Reifa
      Reifa 5 diciembre 2013 12: 39
      +6
      Antes de que Ayatol llegara al poder, Irán era amigo de Israel. Israel ayudó a construir un aeropuerto internacional en Teherán, si no se equivoca.
      1. Lector enojado
        Lector enojado 5 diciembre 2013 14: 28
        +3
        Shah Reza Pahlavi era amigo de Estados Unidos e Israel, ¿probablemente quisiste escribir esto?))
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 5 diciembre 2013 09: 46
    +2
    Que el autor sea judío es comprensible incluso sin una firma después de las palabras sobre las hordas de bárbaros, la traición y otras tonterías, el artículo es negativo, no fue necesario golpear 50 años de los llamados bárbaros en la cabeza, que lo plantaron y lo recogieron.
  • retirado
    retirado 5 diciembre 2013 09: 48
    +4
    Щас придёт Профессор и скажет: "Не читайте советских газет!".
  • major071
    major071 5 diciembre 2013 10: 28
    +6
    Заигрался Израиль в свои игры. Политика "и нашим и вашим" принесла свои плоды. Невозможно всю жизнь болтаться из стороны в сторону, когда то придется выбирать с кем дружить "по взрослому".
  • 222222
    222222 5 diciembre 2013 10: 34
    +6
    Israel está tratando de encontrar un reemplazo para los Estados Unidos
    ... tanto no puede ser divertido ...
    Rothschilds y Rockefellers gobiernan el mundo.
    Israel solo está tratando de estafar a Ginebra -2 ...
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 13: 09
      -1
      Cita: 222222
      Israel está tratando de encontrar un reemplazo para los Estados Unidos
      ... tanto no puede ser divertido ...
      Rothschilds y Rockefellers gobiernan el mundo.
      Israel solo está tratando de estafar a Ginebra -2 ...

      Oh, es seguro para nosotros en el tambor. ¿Será Ginebra o no? La guerra no terminará allí
      1. 222222
        222222 5 diciembre 2013 13: 21
        +4
        atalef (3) Israel..Hoy, 13:09 ↑ Nuevo
        Уж это нам то точно по барабану. Будет Женева или нет -- война там не прекратиться"
        Astucia ... ¿Tendrá Irán un club nuclear? No es para que usted tamborilee ... Sí, incluso con el acercamiento entre Estados Unidos e Irán ...
        ¿Cuántas bombas nucleares-80 tienes? 100? o ya por más?
        Y por otro lado, si no lo arrojas, es beneficioso para ti en la región ... Puedes preparar esas cosas en aguas turbulentas. Sí, la ayuda del cielo cae ... Freebie, por favor ... ¿Me equivoco?
        1. atalef
          atalef 5 diciembre 2013 13: 56
          -1
          Cita: 222222
          Astucia ... ¿Tendrá Irán un club nuclear? No es para que tambores.

          No en el tambor, pero ¿qué tiene que ver Ginebra con él?

          Cita: 222222
          Sí, incluso con el acercamiento entre Estados Unidos e Irán

          Date prisa lentamente. Si Irán se acerca a los Estados Unidos, será un Irán completamente diferente.
          Cita: 222222
          ¿Cuántas bombas nucleares 80 tienes? 100? o ya por más

          Tal vez mas
          Cita: 222222
          Y por otro lado, si no lo arrojas, es beneficioso para ti en la región

          Por supuesto, especialmente cuando nuestros enemigos están peleando
          Cita: 222222
          Sí, la ayuda del cielo cae ... Freebie, por favor ... ¿Al mal?

          Estás equivocado, tendrías un regalo de promoción riendo
          1. 222222
            222222 5 diciembre 2013 14: 09
            +2
            atalef (3) Israel .. Hoy,
            1.Если Иран с США сблизятся -- то это уже будет совсем другой Иран/"
            Y que? Hubo un tiempo en que un amor tan platónico estaba entre ellos ... ¿Y a qué condujo?
            2."Ошибаешься , тебе бы такую халяву .."
            "Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все.
            "Cien rublos", respondió Balaganov, arrepintiéndose con pesar del pan y las salchichas.
            "No, no me entiendes". No hoy, sino en general. Para la felicidad. ¿Claro? Para hacerte sentir bien en el mundo.
            Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо..." Правда , похоже ?
            Entonces, ¿cuánto necesitas para la felicidad completa ... en general, para la felicidad?
            1. atalef
              atalef 5 diciembre 2013 14: 28
              -1
              Cita: 222222
              Y que? Hubo un tiempo en que un amor tan platónico estaba entre ellos ... ¿Y a qué condujo?

              Todo pasando, luchamos con Egipto y Jordania. Pasando
              Cita: 222222
              Entonces, ¿cuánto necesitas para la felicidad completa ... en general, para la felicidad?

              Bueno, de todos modos no tienes tanto, y considera en tu bolsillo --- será más fácil vivir. No contamos con la asistencia de los Estados Unidos (que no alcanza el 2.5% del presupuesto), ciertamente viviremos
              Garfinkle concluye en el artículo que Israel, como país con una economía y un ejército fuertes, ya no necesita la custodia de los Estados Unidos y los judíos estadounidenses y su dinero; por el contrario, los judíos estadounidenses cada vez más necesitan a Israel.

              Lee al asceta: no enseñará mal
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 5 diciembre 2013 14: 30
                0
                Cita: atalef
                No contamos con la asistencia de los Estados Unidos (que no alcanza el 2.5% del presupuesto), ciertamente viviremos

                ¿Y sin reparaciones alemanas? ¿Cuánto te pagan allí? riendo
                1. atalef
                  atalef 5 diciembre 2013 14: 33
                  0
                  Cita: Ingvar 72
                  ¿Y sin reparaciones alemanas? ¿Cuánto te pagan allí?

                  Igoryanich, no disminuya la velocidad, descubra el significado de la palabra reparación
                  Luego pagan pensiones: sabes perfectamente a quién y para qué. Además de prisioneros de campamentos en otros países, incluida Rusia.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 5 diciembre 2013 15: 28
                    +2
                    Cita: atalef
                    averiguar el significado de la palabra reparar

                    Sí, parece que recientemente cambié los frenos.  solicitar
                    Acuerdo sobre reparaciones entre Alemania e Israel (alemán: luxemburgués Abkommen, heb. הסכם השִׁילּוּמִים) - firmado el 10 de septiembre de 1952
                    ¿Puedes reemplazar los frenos también? riendo
                    1. atalef
                      atalef 5 diciembre 2013 17: 42
                      +2
                      Cita: Ingvar 72
                      Sí, parece que recientemente cambié los frenos.

                      Usted plantó una falsificación
                      En 10 de septiembre 1952, se firmó un acuerdo según el cual Alemania debía pagar en forma comercial a Israel 3 miles de millones de marcos durante años 14. Se invirtieron fondos en activos fijos, desempeñando un papel importante en la formación de la economía israelí. Los pagos se completaron en el año 1965.[]

                      Los años 14 han pasado no solo hace mucho tiempo. y hace tanto tiempo que ni tú ni yo estuvimos en el proyecto
                      Cita: Ingvar 72
                      Quizás también deberías reemplazar los frenos

                      Igoryanich, no me entenderás en esto, puedo leer, pero no traje toda la cita en vano. Aunque está claro por qué. riendo
                      Es una tontería decir que la URSS vivió de las reparaciones
                      Según el investigador jefe ruso Mikhail Semyryagoy y Boris Knyshevsky publicados en los 1990, en la URSS sobre 400 mil vagones, incluyendo 72 mil materiales de construcción ferroviaria, plantas 2885, centrales eléctricas 96, 340 mil fueron tomadas de Alemania máquinas herramientas, 200 mil motores eléctricos, 1 millones 335 miles de ganado, 2,3 millones de toneladas de grano, millones de toneladas de papas y verduras, medio millón de toneladas de grasa y azúcar, 20 millones de litros de alcohol, 16 toneladas de tabaco. Los telescopios del observatorio astronómico de la Universidad de Humboldt, los vagones del metro de Berlín y los cruceros fueron llevados a la URSS. En particular, en 1950, el equipo tecnológico, de energía y de carga de Alemania fue equipado con un equipo confiscado de Alemania, que se está construyendo en Krasnodar, con la Planta de Compresores [1]. En Kemerovo, en la empresa Azot, JSC, hasta el día de hoy, utilizan compresores 1947 capturados fabricados por Schwarzkopf.

                      En la Estación Central Telefónica de Moscú, cuyos números comenzaron en 222 y que sirvieron, incluido el Comité Central del PCUS, el equipo del centro telefónico de la Cancillería del Reich se utilizó hasta los 1980-s. Según el historiador y economista Gavriil Popov, incluso la técnica de espionaje utilizada por la seguridad estatal soviética después de la guerra era de origen alemán.

                      Según el lado alemán, actualmente hay alrededor de 200 miles de exhibiciones de museos exportadas después de la guerra, dos millones de libros y tres kilómetros de carpetas con archivos en Rusia y los países de la CEI.

                      60 mil pianos, 460 mil radios, 190 mil alfombras, 940 mil muebles, 265 mil relojes de pared y de mesa, que se distribuyeron principalmente por una pequeña tarifa entre los pedidos de nomenclatura soviética y oficiales superiores. Los registros de la oficina de trofeos también incluyen 1,2 millones de abrigos para hombres y mujeres, 1 millones de sombreros y 186 carruajes de vino.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 5 diciembre 2013 18: 02
                        0
                        Cita: atalef
                        Los años 14 han pasado no solo hace mucho tiempo. y hace tanto tiempo que ni tú ni yo estuvimos en el proyecto

                        Y escuché que después de la reunificación de Alemania, los pagos se reanudaron. hi
                      2. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 18: 07
                        +2
                        Cita: Ingvar 72
                        Y escuché que después de la reunificación de Alemania, los pagos se reanudaron.

                        No, hermano, no juegues estos juegos conmigo, te pediré un enlace al documento (y lo sabes) para que creo que el tema de las reparaciones se cerró, para nuestro mutuo placer. hi
                      3. Ptah
                        Ptah 5 diciembre 2013 20: 35
                        +2
                        Cita: Ingvar 72
                        Después de la unificación de Alemania, se reanudaron los pagos.

                        Cita: atalef (3)
                        No hermano , no juegues estos juegos conmigo, te pediré una referencia al documento (y lo sabes), así que creo que el problema con las reparaciones se cerró, a nuestro mutuo placer


                        A tu manera infantil. riendo

                        Lamento haber examinado tu tocador, pero aclararé algo.

                        Alemania ha completado el pago de reparaciones para el primer mundopagando el último tramo a 70 millones de euros solo 3 Octubre 2010 del año.
                        Después de la unificación de Alemania, se llevaron a cabo negociaciones entre la "Conferencia" y el gobierno alemán sobre la restitución de la propiedad judía. La venta trajo $ 250 millones, y en 1993, se estableció un programa que preveía pagos mensuales. Al final de 1998, los destinatarios eran más de 41 mil personas. En total, en estos dos programas se pagaron más de 1,5 mil millones de marcas a partir de 1998.
                        En 1998, la Conferencia sostuvo conversaciones con el gobierno alemán sobre la compensación para los ciudadanos de los países de Europa Central y del Este. Europa, así como la antigua URSS. El programa comenzó a operar con 1.01.99, para su implementación, Alemania asignó 200 millones de marcos.

                        En 2008, los judíos que sobrevivieron al bloqueo de Leningrado fueron equiparados con las víctimas del Holocausto y, al presentar los documentos, reciben un pago único por la cantidad de 2556 euros. Rusia a las "víctimas del Holocausto" no se equipara.

                        communitarian.ru/publikacii/mirovaya_istoriya/germanskie_reperatsii_po_pervoy_i_


                        vtoroy_mirovym_voynam /


                        ¿Por qué Alemania financia el asesinato de palestinos?
                        Alemania, en gran medida involucrada en el armamento de Israel a través de pagos a este país. Por supuesto que no de acuerdo con la voluntad del pueblo alemán. Pero el país está bajo ocupación.
                        Además, la importación de bienes israelíes está subvencionada por el alivio aduanero. Todos conocen el hecho de que Israel no cría palomas del mundo con este dinero.


                        perevodika.ru/articles/8856.html

                        Представим себе, что русские предъявили бы счет своим убийцам еврейской национальности. Всей «расе» или там «всему народу», как угодно. Число жертв "Гражданской" войны (переворота) определяется в 10–15(?) млн человек. Берем, конечно, максимальную цифру, еще раздуем ее хорошенько: пусть будет 30 млн. За имущество всех этих людей, прожранное, растраченное и пущенное на «миговую геволюцию» «комиссарами в пыльных шлемах», пусть платит Израиль. Если о ком-то из погибших нет точных сведений, его имущество получает община. А конкретно — некая организация, стоящая за общиной и выступающая от ее имени. Был такой Конгресс русских общин (КРО). Вот такого рода община и должна получать компенсацию за все имущество всех 30(как минимум) млн. россиян.

                        antisionizm.info/Ideya-evreyskih-reparatsiy-ili-chisto-evreyskiy-biznes-na-nepro


                        litoy-krovi-303.html
                      4. atalef
                        atalef 5 diciembre 2013 21: 24
                        +1
                        Después de la unificación de Alemania, se llevaron a cabo negociaciones entre la "Conferencia" y el gobierno alemán sobre la restitución de la propiedad judía. La venta trajo $ 250 millones, y en 1993, se estableció un programa que preveía pagos mensuales. Al final de 1998, los destinatarios eran más de 41 mil personas. En total, en estos dos programas se pagaron más de 1,5 mil millones de marcas a partir de 1998.

                        Estás comparando el calor con un humo
                        Las reparaciones y la restitución están tan separadas como el cielo y la tierra.
                        Las reparaciones se pagan al estado, la restitución es la devolución de la propiedad, que generalmente se paga a los descendientes, y la propiedad no reclamada (judíos que han muerto), fue vendida por decisión del gobierno alemán y fue al fondo de pensiones de prisioneros de campos de concentración y ghettos.
                        ¿Por qué sucedió esto después de la unificación de Alemania, solo el FRG, hace mucho tiempo que devolvió la propiedad de los judíos? restableció la justicia lo mejor que pudo. Por lo tanto, el dinero recibido por individuos, no por el estado.
                        ¿Lo expliqué claramente?


                        Cita: Ptah
                        ¿Por qué Alemania financia el asesinato de palestinos?
                        Alemania, en gran medida involucrada en el armamento de Israel a través de pagos a este país

                        ¿Por qué la URSS? Rusia financió el asesinato de ciudadanos israelíes y ciudadanos rusos de Israel mediante el armamento de los países árabes * ¿O quién fue el secreto de dónde irá?

                        Cita: Ptah
                        Por la propiedad de todas estas personas, quemadas, derrochadas y puestas en los "comisionados de" MiGovy gevulytsiyu "en" cascos polvorientos ", que Israel pague.

                        Si Interesante, y tal vez solo devolver a los propietarios, sus descendientes aún viven en Rusia y en el extranjero. Comenzamos con valores confiscados (Gokhran y el fondo de diamantes), continuamos con apartamentos y propiedades, y terminamos con tierras (comunidades confiscadas) y nada de Rusia. Tal vez empezar poco a poco, contigo mismo? ¿O quieres arrancar a Israel, que entonces simplemente no existía?
                        Vamos a la tierra a los terratenientes y campesinos, las fábricas a los fabricantes, los valores a los banqueros --- ¿o no son dueños de los valores, o todavía no están en Rusia?
                        Sí, cuando regrese, no se olvide del apartamento en Zagorodny Prospekt en San Petersburgo, antes de que la revolución perteneciera a mi familia (línea materna), la propiedad comunal confiscada y dividida en 18 y donde T. Nina (hija menor) sobrevivió a la Revolución, el Bloqueo y finalmente recibió una separación Cuadrado solo al final de 80's. Por cierto, como debe ser: la burguesía se instaló en la primera habitación desde la puerta principal y la recuerdo muy bien. Espero con ansias
                2. Nagant
                  Nagant 5 diciembre 2013 20: 34
                  0
                  Cita: Ingvar 72
                  Sí, parece que recientemente cambié los frenos.

                  ¿Y no lo bebiste por hora por error? riendo
                  Eso simplemente no debería haberse hecho. detener
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 5 diciembre 2013 20: 41
                    +1
                    Cita: Nagan
                    Y no lo bebiste por una hora por error

                    A juzgar por el hecho de que todavía nos comunicamos, no bebí. riendo Prefiero otras bebidas. Zhiguli por ejemplo, el presente. En los Estados Unidos, supongo que no lo comprarás. O vodka con pepino salado, tocino y ajo. Bueno, ¿babeando? lol
                  2. Nagant
                    Nagant 5 diciembre 2013 21: 31
                    0
                    Есть здесь такое явление, как русские магазины, а в них либо отдел напитков, либо даже отдельный магазин поблизости торгующий чисто спиртным. Ну, к примеру, в Бруклине есть стандартный русский магазин "Людмила" по адресу 1677 McDonald Ave, Brooklyn, NY, а рядом, 1675, винно-водочный "Руслан", и оба принадлежат одному хозяину. Так вот, в Руслане имеется и Жигулевское, и Балтика, и нехилый набор грузинских, молдавских, крымских вин, армянских коньяков, и русской водки, это не считая местного ассортимента. bebidas
                    Y en Ludmila, había pepinos gordos y en vinagre, espadines bálticos y todo lo que escaseaba en la época soviética. Y a la izquierda (en la foto no encajaba) la panadería Grevico, propiedad del mismo propietario, y allí hornean ladrillos de centeno en equipos soviéticos. En Lyudmila, puedes comprarlo aún caliente. Bueno, ¿babeando? lol



                    Es cierto que no he estado en Brooklyn durante mucho tiempo, pero hay tiendas similares en mi ciudad, bueno, la verdad no es tan espectacular como Ruslan y Lyudmila están cerca.
                  3. Ingvar 72
                    Ingvar 72 5 diciembre 2013 22: 05
                    +1
                    Cita: Nagan
                    Bueno, ¿babeando? jajaja
                    Una joroba negra y cálida, un trozo de tocino y un vidrio empañado ... Lo compré, comenzó a fluir. estáblecido,
                    хотя насчет жигулевского я бы поспорил. Вряд ли у вас есть настоящее Жигулевское. Ведь его создал немец Фон Вакано, он же построил в Самаре пивзавод. И теперь настоящее Жигулевское варят только "на Дне". hi
                  4. Nagant
                    Nagant 5 diciembre 2013 22: 30
                    0
                    Resulta que no probé el verdadero Zhigulevsky incluso entonces, ya que todo lo que bebí fue el derrame de Leningrado. Pero resulta que era necesario Kuibyshevsky, bueno, pero todavía no sucedió en Leningrado. Pero, me atrevo a asegurarlo, y el Leningrado Zhigulevskoye no salió mal, sucedió que solían cajones debajo del infierno con cajones.
                    Hay cerveza para todos los gustos, pero no hay nadie para sentarse allí para pintar una pelota pequeña, la compañía de mi juventud estudiantil estaba tan dispersa en todo el mundo que es poco probable que nos reunamos en esa fila.  solicitar
    2. 222222
      222222 5 diciembre 2013 14: 49
      0
      atalef (3) IL Hoy, 14: 28
      Израиль как государство с сильной экономикой и армией больше не нуждается в опеке США и американских евреев и их деньгах,наоборот это американские евреи всё больше нуждаются в Израиле."
      ¿Crees tú mismo este relleno informativo de América e Israel?
      Sin el poder de Estados Unidos, ¿cuánto dura el estado de Israel? Simplemente no se preocupe demasiado, es perjudicial para la digestión ... ... 24 horas ... al día? o una semana?
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 15: 13
        +1
        Cita: 222222
        ¿Crees tú mismo este relleno informativo de América e Israel?

        No solo creo, lo sé. Sin asistencia económica (más precisamente, militar) desde no existe asistencia económica (pero solo militar - no en efectivo para la compra de armas estadounidenses) viviremos 100%, sin política - apenas. Los árabes nos matarán en la ONU
        Cita: 222222
        Sin el poder de Estados Unidos, ¿cuánto dura el estado de Israel? Simplemente no se preocupe demasiado, es perjudicial para la digestión ... ... 24 horas ... al día? o una semana?

        Es largo y muy, pero será difícil. No pedimos ayuda a Rusia, no le debemos un centavo y no vivimos a expensas de los contribuyentes rusos, a diferencia de Siria.
        ¿Te importaría?
        1. 222222
          222222 5 diciembre 2013 16: 02
          0
          atalef (3) IL Hoy, 14: 28
          no le deben ni un centavo y no vivimos a expensas de los contribuyentes rusos, a diferencia de la propia Siria.
          .. huevos en la cara y también se ven diferentes en el perfil ..
          14 de mayo de 1948 a 2003 - El número de repatriados a Israel desde la URSS y la CEI es de 1 personas ... sin cargo ... sí, se han llevado con ellos ...
          .... o no ??? Entonces . ¿Cuánto tuviste éxito ...?
          http://www.eleven.co.il/article/11732
          1. atalef
            atalef 5 diciembre 2013 17: 46
            0
            Cita: 222222
            14 mayo 1948 en 2003 bienio - El número de repatriados a Israel desde la URSS y la CEI - 1 155 354 personas ... sin cargo ... pero lo trajeron con usted ... ¿o no? entonces tanto como pude

            ¿Ya tienes abuelas para cada cabeza?
            Se llevaron la suya, la suya definitivamente no estaba en mis dólares 20 y dos maletas wassat
            1. 222222
              222222 5 diciembre 2013 17: 58
              +1
              atalef (3) IL Hoy, 14: 28
              С собой своё прихватили, """...
              recientemente, en la caja de TV de un zombie, un judío viejo y sabio, jodido por el régimen soviético ... contó cómo se fue ... PLATINO a su partida a su patria original ... Hicieron uñas de platino y condujeron muebles en lugar de uñas de hierro ... ¡No hay límite para el ingenio ... Intermedio! !!
              Simplemente no entiendo, al parecer, el platino no estaba en circulación privada?
              por cierto, sobre las maletas ... no dudes en cómo espiritualmente no reemplazaste las uñas?
            2. Igor39
              Igor39 5 diciembre 2013 18: 11
              +3
              A los judíos se les ayudó a sobrevivir a la guerra (mi abuela me contó personalmente cómo salvaron a niños judíos en la región de Grodno, llevándolos a sus familias cuando los alemanes noquearon a un adulto), les permitió luchar contra los alemanes, les permitió vivir en la URSS y multiplicarse, recibir educación gratuita, medicina, trabajar para en cualquier empresa. Y como muestra de gratitud, huyeron, llevándose consigo todo lo que pudieron. Como se le llama, si no es traición, no necesita hacer amigos con ellos, solo use y deje cuando no los necesite, de lo contrario.
            3. atalef
              atalef 5 diciembre 2013 18: 13
              0
              Cita: Igor39
              Se ayudó a los judíos a sobrevivir a la guerra (mi abuela me contó personalmente cómo rescataron a niños judíos en la región de Grodno, acogiendo a sus familias cuando los alemanes golpearon a los adultos), les permitió luchar contra los alemanes, hicieron posible vivir en la URSS y multiplicarse, obtener educación gratuita, medicina, trabajar para cualquier empresa. Y como un signo de gratitud, se escaparon, llevándose la mayor cantidad de contaminación posible. Como se le llama, si no es una traición, no es necesario entablar amistad con ellos, solo utilícelos y abandonelos cuando no sean necesarios, de lo contrario

              D. e.B.i.l. (perdóname moderadores)
            4. Igor39
              Igor39 5 diciembre 2013 18: 45
              +3
              Bueno, de ti otra respuesta y no esperaba riendo
            5. atalef
              atalef 5 diciembre 2013 19: 21
              0
              Cita: Igor39
              Bueno, de ti otra respuesta y no esperaba

              contento de que sabes de que se trata riendo
            6. Igor39
              Igor39 5 diciembre 2013 19: 50
              -2
              Por supuesto que lo sé, toda tu tribu es tan traicionera sí
  • chunga-changa
    chunga-changa 5 diciembre 2013 10: 52
    +3
    Contactado con un judío, puede dar de inmediato todo lo que es y tirarse debajo del tren. De lo contrario, todo seguirá igual y se burlará de la pista.
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 17: 47
      0
      Cita: chunga-changa
      Contactado con un judío, puede dar de inmediato todo lo que es y tirarse debajo del tren.

      Lo mismo para mí, Anna Karenina riendo
      1. chunga-changa
        chunga-changa 5 diciembre 2013 22: 11
        +3
        Que dulce. Inmediatamente allí, lo mismo para ti, literalmente de la nada.
  • Mikhail3
    Mikhail3 5 diciembre 2013 11: 21
    +5
    Сталин, создавая Израиль, имел мудрые планы на столетия. Но жадная и тупая гопота, которую пришлось назначить "лидерами сионистского движения", не могла усвоить в свои головенки ничего из того, что было задумано одним из величайших политиков мира. Их мышление было просто, настолько просто, насколько нужно при бандитском налете, и так же эффективно. Что и помогло в краткий срок создать зубастую, жесткую, злобную страну-бандита.
    ¿Eso es justo lo que acaba con el gángster? Plowman, el ladrón todavía tiene la oportunidad de morir en la vejez, asfixiándose de su propia malicia. ¿Y el asaltante bandy? ¡Seguramente lo matan! O la ley, o completamente enojado. Además, forzado a luchar constantemente para proteger el botín, Israel cultiva un guerrero: inteligente, fuerte y hábil. Paga generosamente, se desarrolla, enseña, cura ... Esto no es particularmente perdonado por los judíos, contradice completamente la visión occidental del futuro de la humanidad.
    По сталинскому плану в арабском мире должна была возникнуть федерация. Под предводительством умных и умелых евреев должен был возникнуть центр притяжения, в который втягивались бы все арабы, готовые перестать бандитствовать или беспросветно коптить в нищете а тоже стать умными, умелыми... Был огромный шанс для всего Востока. Но мононациональная банда, отрывающая территорию за территорией пулеметами и пушками, убивающая кого хочет, надменно и с полным презрением основывающая территориальные притязания "избранного народа" перед дикими туземцами, принципиально не равными "избранным", на религиозной книге... Израиль будет уничтожен. И когда это случиться, мир станет чуточку лучше. Так что напрасно Нетаньяху сюда катается. Поддерживать Израиль Россия попросту не может, это не наш путь.
    1. Reifa
      Reifa 5 diciembre 2013 12: 42
      +4
      Bueno, sí, en el 48, tan pronto como surgió Israel, todos los árabes, incluidas partes de Israel, se apresuraron a organizar la federación. Judios, hacia el mar.
    2. Pimply
      Pimply 5 diciembre 2013 14: 57
      -3
      Stalin no creó a Israel, querido.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 5 diciembre 2013 15: 19
        +1
        Ay, ay ... Stalin era la única fuerza capaz de tal. Lo menos de todo para la creación de Israel encaja solo con los judíos sonreír Nadie menos que los judíos creía en este proyecto. En general, intente comprender honestamente. Puramente para uno mismo, a través del dolor y la falta de voluntad. Lo siento pero ...

        Pero los árabes tenían una gran civilización. Hasta que la extrañaron, fascinados por las convulsiones y el bandolerismo. Es decir, potencialmente pueden resultar ... ¡Qué poder podría haber surgido! ¡Qué país tan grande, poderoso, tranquilo y hermoso! Eh ...
        1. Pimply
          Pimply 6 diciembre 2013 00: 14
          +1
          Cita: Mikhail3
          Ay, ay ... Stalin era la única fuerza capaz de tal. Los judíos fueron lo último en crear Israel, nadie menos que los judíos creyeron en este proyecto. En general, intente comprender honestamente. Puramente para uno mismo, a través del dolor y la falta de voluntad. Lo siento pero ...

          Por supuesto, pero el movimiento sionista, 60 años de preparación para esto, el ejército, las instituciones científicas, el sistema judicial, el sistema de impuestos y tasas, etc., nada que ver con eso. 8) El hecho de que la URSS, una de muchas, haya votado en la ONU, es, por supuesto, válida, pero no decisiva. Como el suministro de aviones y armas checos. Las armas provenían de docenas de lugares, y el avión era una alternativa, por ejemplo, en México.
  • olviko
    olviko 5 diciembre 2013 11: 34
    +5
    "Если Израилю нужен иностранный покровитель "

    Заменить США на Россию не получиться , 3-4 млрд.баксов помощи в год + неограниченная военная , политическая и дипломатическая поддержка - Россия это не потянет . Да и стоит ли овчинка выделки , как союзник Израиль не менее не надежен , чем арабы - эти товарищи из одного роду-племени , одной ментальности . В свое время с Египтом Россия , в лице СССР , получила хороший урок "благодарности".
    США уходят в АТР вынужденно , там их основной противник . У Америки просто нет возможностей доминировать везде. Но уходят видимо с пониманием того ,что в ближайшие полтора десятилетия США нечего беспокоиться за свое положение на Ближнем Востоке - просто нет той силы, которая сможет их адекватно заменить . Ирану и России дай бог со своими проблемами разобраться , ну а в случае чего можно будет новую войнушку затеять или очередную "весну" замутить . Кстати для этого , как раз и Израиль сгодиться , там мастера этого дела . А после ухода Обамы ветер вообще может подуть в паруса Израиля , еврейское лобби в США тоже думаю не дремлет .
  • PDM80
    PDM80 5 diciembre 2013 11: 38
    +4
    con tales amigos y enemigos no
  • major071
    major071 5 diciembre 2013 11: 58
    +12
    Anécdota:
    Obama le ofreció a Israel devolver los territorios incautados a los árabes.
    Israel prometió hacer esto tan pronto como Estados Unidos regrese de Texas a México, de Alaska a Rusia y el resto del territorio a los indios.
    Y, en general, el presidente de la colonia británica no debe hablar sin el permiso de la reina.
  • major071
    major071 5 diciembre 2013 12: 07
    +12
    Pensionista
    Щас придёт Профессор и скажет: "Не читайте советских газет!".

    Del humor soviético:
    El profesor le pregunta a Vovochku:
    Pequeño Johnny, ¿quién vive en América?
    -¡En los americanos!
    - cierto! ¿Y en Francia?
    - francés!
    - cierto! ¿Pero quién vive en Israel?
    "Izrajans, izranzuzy ... no sé
    - Aquí tienes, tarea de Vovochka, en casa pregúntale a mamá quién
    Vive en Israel, mañana vendrás y se lo contarás a toda la clase.
    Un rastro siguió. dia Vovochku volvió a llamar al tablero.
    Pequeño Johnny, ¿entonces quién vive en Israel?
    - ROLLOS !!!
    -¡¿Cómo enanos?! ¿Le preguntaste a mamá?
    -Pregunté ...
    - ¡Y qué dijo ella!
    -"Да мне до п__ды!" Ну я так прикинул...- метр десять - метр
    veinte
    1. retirado
      retirado 5 diciembre 2013 12: 57
      +3
      riendo hi ¡¡Gracias!! Oh, cuántos y qué tipo de bromas no he escuchado sobre los judíos, pero no he escuchado eso. Se rio bien! estáblecido, Setas probablemente dijo, ¿verdad? ¡Buenas tardes! hi
      1. major071
        major071 5 diciembre 2013 13: 26
        +7
        Amable! hi No, setas antes del Año Nuevo. y luego volar lejos. Sólo un buen humor. riendo
    2. Lector enojado
      Lector enojado 5 diciembre 2013 14: 26
      +1
      ... Por qué, dentro del significado))))))
  • Asceta
    Asceta 5 diciembre 2013 12: 15
    +6
    Adam Garfinkle, editor de The American Interest, observa con preocupación la tendencia general del declive del interés de Washington en una alianza con Israel. Según Garfinkle, se puede observar un aumento en el sentimiento antiisraelí incluso en Partido demócratadesde Franklin Roosevelt es el hogar político de la gran mayoría de los judíos estadounidenses. La pérdida de la antigua proximidad estratégica entre los Estados Unidos e Israel conduce a la ampliación de las diferencias entre los Estados Unidos y los judíos y las diferencias entre Estados Unidos, los judíos y Israel.
    "Es completamente posible", cree el experto, "que hayamos sido testigos de una etapa intermedia de la espiral de la muerte, cuando más la comunidad quiere conservar su imagen del estado israelí, así como la imagen sacrificial de la víctima del Holocausto, más daño se hace a sí misma". Por lo tanto, como me parece, el triángulo se derrumba
    [Estados Unidos - Judería mundial - Israel].
    enlace
    Garfinkle concluye en el artículo que Israel, como país con una economía y un ejército fuertes, ya no necesita la custodia de los Estados Unidos y los judíos estadounidenses y su dinero; por el contrario, los judíos estadounidenses cada vez más necesitan a Israel.
    Al mismo tiempo, los congresistas y senadores estadounidenses que son miembros de la AIPAC, presionando por los intereses israelíes en los Estados Unidos, preparó un paquete de sanciones contra Irán, que se propone que entren en vigor de inmediato en caso de que no se implementen los acuerdos entre la República Islámica de Irán y los Seis Grandes. Además, varios congresistas pro israelíes están listos para presentar proyectos de ley a ambas cámaras del Congreso de los Estados Unidos en un futuro próximo, pidiendo sanciones más duras contra Irán.
    Israel Debka escribe a este respecto, refiriéndose al ex director de la CIA Michael Hayden y ex jefe de la AMAN israelí, quienes afirman que Irán ya ha cruzado el umbral nuclear y está listo para "producir varias ojivas nucleares en cuestión de semanas". En su opinión, los requisitos para una mayor desnuclearización de Irán deberían ser significativamente más estrictos.
    enlace
    Y el Director del Centro de Investigación Estratégica Israelí Begin Sadat, Efraim Inbar, quien recientemente publicó un informe sobre la decisiva superioridad militar de Israel sobre los países árabes vecinos combinados, cree que el ataque unilateral de Israel contra Irán es completamente peligroso para Israel, pero traerá importantes " éxito operacional y político ". Procede del hecho de que Jordania y Arabia Saudita no solo no protestarán contra el vuelo de aviones israelíes a través de su territorio para atacar a Irán, sino que también ayudarán a la Fuerza Aérea israelí. La respuesta de Irán, en su opinión, no será efectiva. Él cree que tampoco hay necesidad de temer una protesta internacional seria, como se indica, en particular, por la reacción previa a los ataques de Israel contra instalaciones nucleares en Irak y Siria.
    enlace
    Aquí, en el artículo, evalúa brevemente el potencial militar de Israel, las implicaciones internacionales y concluye la necesidad histórica de victoria en la guerra de Israel.
    1. Asceta
      Asceta 5 diciembre 2013 12: 42
      +10
      En cuanto a Rusia. Recientemente, Netanyu concedió una entrevista a Brilev y Pozner, donde instó a no confiar en Irán y a no levantar las sanciones.
      "Тегеран не пересек красную линию, которую прочертил перед Генассамблеей ООН, но они поступили хитрее. Они накопили несколько тонн низкообогащенного урана, из которого можно сделать порядка 45 бомб, а потом построили центрифуги, в том числе продвинутого типа. Это позволит им обогатить свои запасы урана до оружейного уровня - до 90%, а не до 20%. И этого уровня они могут достигнуть за считанные недели".

      Евгений Примаков комментируя эту позицию отметил,что "
      Нетаньяху стоит на том, что нужно додавить Иран, но нельзя этого делать ни в коем случае"
      "Мне понравилось, что он (Нетаньяху) несколько ушел от ответа на вопрос, готов ли Израиль ударить по Ирану. Он до этого прямо говорил об этом. А удар по Ирану приведет к таким последствиям, из которых мы будем выбираться долгие и долгие годы",

      Тут позиция России ясна,ведь Иран каким бы он ни был НА ДАННЫЙ МОМЕНТ противостоит распространению суннитского ваххабизма в регионе,который активно досаждает и России, а допустим та же "Хезболла" не признается Россией террористической организацией как в США и Израиле.Если в Иране наступит хаос и война мало не покажется никому.но и усиление Ирана а тем более обладание им ЯО крайне опасно с учетом того что это оружие будет угрожать и России.Во-вторых это приведет к цепной реакции когда те же СА и Египет захотят иметь свой потенциал сдерживания. Да и в Турции по некоторым данным размещено американское ТЯО в виде 90 авиационных атомных бомб типа В-61 на базе Инджирлик. Так что с Ираном нужно держать ухо востро, нам невыгодно как военное решение(за которым стоит Израиль) так и обладание Ираном ЯО.
  • vinni
    vinni 5 diciembre 2013 12: 52
    0
    На мой взгляд, Израиль мог бы существенно упрочить своё положение, укрепив и расширив своё взаимодействие с Россией. Например, договориться с Россией о создании на своей территории крупной российской военной базы (с соответствующим статусом, разумеется)... Такой неожиданный ход выбил бы почву из-под ног враждебно настроенных "игроков". В идеале, можно было бы наладить и прочное военно-техническое сотрудничество, тем более, что здесь особых проблем не ожидается - что наш ВПК, что их - одни и те же люди делали... Вот это был бы действительно политический ход !!!
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 13: 13
      0
      Cita: vinni
      En mi opinión, Israel podría fortalecer significativamente su posición

      Si, no somos tan malos

      Cita: vinni
      de acuerdo con Rusia en la creación en su territorio de una gran base militar rusa (con el estado correspondiente, por supuesto) ...

      por que
      1. vinni
        vinni 5 diciembre 2013 13: 29
        +2
        Наличие такого объекта успокоило бы многие горячие головы вокруг страны... Ведь нельзя не видеть очевидного - череда запущенных Западом "цветных" революций на Ближнем Востоке ни к чему хорошему не привела, напротив, способствовала ещё большей радикализации и без того воинственного исламского мира...
        Вообще-то нужно, как говорил один известный персонаж из "Операции Ы", "...смотреть ширше..." Ведь не зря появились заявления об интересе Ирана, Турции и др. к Таможенному союзу и ШОС...
    2. mirag2
      mirag2 9 diciembre 2013 07: 17
      0
      ingenuamente infantil
  • Guardián
    Guardián 5 diciembre 2013 13: 14
    +1
    Si Israel pierde a un aliado como Estados Unidos, ¡no tendrá nada más que hacer que ganarse el favor de Rusia!
    Другое дело, что для "игры в футбол" одних израильских ворот будет мало... Россия знает, что может предложить Израилю! А вот что предложит Израиль?! Медицину? Мертвое море? или свободный вход на Голгофу?...
    1. Ivan.
      Ivan. 5 diciembre 2013 18: 12
      +5
      Cita: Guardian
      ¿Pero qué ofrecerá Israel?

      Anticristo, y en cualquier caso.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 18: 15
        -1
        Cita: Ivan.
        Cita: Guardian
        ¿Pero qué ofrecerá Israel?

        Anticristo, y en cualquier caso.

        Bueno, no ofreces lo que no bebes en Moldavia riendo
        1. Ivan.
          Ivan. 5 diciembre 2013 18: 45
          +1
          Cita: atalef
          Bueno, no ofreces lo que no bebes en Moldavia

          Ну если что нибудь стоющее... почему бы и нет. На деле здесь не очень много пьют. Я летом купил "Букет Молдавии" до сих пор не попробовал, до этого раз пробовал еще в детстве, но вкус не помню - давно это было.
  • 31231
    31231 5 diciembre 2013 14: 21
    +4
    El artículo es absorbido de la nada. Difícilmente se puede creer que Israel lo haga sin Estados Unidos.
    1. Pimply
      Pimply 5 diciembre 2013 15: 10
      -4
      Para 1969 th - gestionado.
  • 006 Feliks
    006 Feliks 5 diciembre 2013 14: 56
    +1
    La típica respuesta estadounidense en el caso del derrocamiento de sus aliados:¡CUALQUIER PERSONA ES SOLO NEGOCIOS! hi
  • antibanukurayza
    antibanukurayza 5 diciembre 2013 15: 14
    0
    "Есть ли у России союзники в суннитском мире?" - спрашивает автор и тут же говорит "Нет!".
    ¿Y qué sabe él sobre el Islam sunita? ¿Es radical? Entonces, después de todo, ¡también hay movimientos radicales entre los chiítas! ¿Y Tatarstán que no eres sunita? ¿Todos los musulmanes rusos que se adhieren a madhhabs universalmente reconocidos no son sunitas? ¿Y el autor piensa que Dios no lo quiera, mañana sucederá un gran desastre y los tártaros irán contra Rusia? ¡Mierda! En un conflicto religioso, Rusia necesita confiar en que la mayoría sunita de su población musulmana se adhiera al Islam tradicional. La única forma.
    1. atalef
      atalef 5 diciembre 2013 15: 23
      +2
      Cita: antibanukuraza
      ¿Todos los musulmanes rusos que se adhieren a madhhabs universalmente reconocidos no son sunitas?

      Se trataba de los estados de BV, esto es comprensible. ¿Dónde están los musulmanes de Rusia? Además, no tienen influencia en el mundo sunita y no pueden
  • Lukke
    Lukke 5 diciembre 2013 15: 33
    0
    Los fundamentalistas sunitas son las principales armas de los Estados Unidos en la lucha contra Siria, Irán, Rusia, China y, a la larga, contra Turquía y Pakistán.
    может имеется ввиду такое понятие как "исламо-фашизм", радикализм?
  • Arkan
    Arkan 5 diciembre 2013 18: 04
    +3
    Necesitamos un judío para nosotros, como una señal de parada de liebre. Déjelos entender sus problemas ellos mismos, ellos son, como, los elegidos.
  • Yankuz
    Yankuz 5 diciembre 2013 18: 46
    -1
    Si Rusia e Israel finalmente borran todas las irregularidades en la política y las relaciones como nación, entonces personalmente solo me alegraré de esto. ¡Hay gente mala en todas partes, pero hay muchas más personas buenas en Israel! ¡Nuestros compatriotas viven allí! Son compatriotas tanto en cultura como en espíritu, ¡los mismos ciudadanos de la Federación Rusa! ¡No debemos olvidarlo!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Ivan.
      Ivan. 5 diciembre 2013 19: 29
      +2
      Cita: Yankuz
      Si Rusia e Israel finalmente borran todas las irregularidades en la política y las relaciones como nación,

      Esa será la muerte de Rusia.
      Cita: Yankuz
      ¡Pero hay más gente buena allí en Israel!

      Mientras estén bajo el judaísmo, el kagal y el sionismo, crucificarán a Cristo en cada oportunidad y no importa cuántas buenas personas haya. Están inculcando en todo el mundo durante mucho tiempo los valores e ideas ateas del ecumenismo, el feminismo, los derechos de las minorías de Sax, el egoísmo-individualismo y el consumo. El poder real está casi completamente ocupado en todos los países: el globalismo está al borde, la sociedad de la información y el control electrónico total serán una realidad mañana.
      Cita: Yankuz
      Son compatriotas tanto en cultura como en espíritu, ¡los mismos ciudadanos de la Federación Rusa! ¡No debemos olvidarlo!

      Мы и не забыли как они "р.шку" и "с.вок" поменяли на "красивую" жизнь "цивилизованных" стран, свалили ну и валите.
      1. atalef
        atalef 5 diciembre 2013 19: 38
        +1
        Cita: Ivan.
        crucificará a Cristo en cada oportunidad

        Cita: Ivan.
        feminismo, derechos minoritarios del saxo, egoísmo-individualismo, consumo

        ¿Por qué no me sorprende que haya tantos chistes sobre moldavos?
        Tres moldavos juegan.

        Якубович загадывает слово "Музыкальный инструмент из семи букв"

        y le pide al primero que toque el tambor y llame a la letra

        Que dice el

        - Буква "А"

        - Lo siento, no hay tal carta! - y le pide al siguiente que haga su movimiento.

        Gira el tambor y llama a la carta:

        - Буква "А"

        - Lo siento, pero juegas descuidadamente, esta carta ya ha sido nombrada

        El siguiente gira el tambor y dice que quiere nombrar la palabra completa.

        Yakubovich, naturalmente, lo desanima, pero es inexorable:

        - Entonces la palabra.
        - BARABA - respuestas del jugador
        1. Ivan.
          Ivan. 5 diciembre 2013 19: 54
          +4
          Cita: atalef
          sobre moldavos había tantas bromas

          ¿Y sobre estos, sobre los menos elegidos?
  • Cristiano
    Cristiano 5 diciembre 2013 18: 50
    -3
    Rusia está interesada en la destrucción de Israel como caldo de cultivo para el fascismo judío.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 6 diciembre 2013 01: 48
      -3
      Cita: cristiana
      Rusia está interesada en la destrucción de Israel como caldo de cultivo para el fascismo judío.

      Sobrevivieron a Nabucodonosor, Roma sobrevivió, la Inquisición y Hitler sobrevivieron, bueno, definitivamente sobreviviremos a ustedes.
  • Stasi
    Stasi 5 diciembre 2013 19: 51
    +4
    Estados Unidos no va a ningún lado desde Israel; hay un lobby israelí muy fuerte e influyente que consiste en muchas organizaciones que apoyan los intereses de Israel. Pero el principal problema de la existencia del estado judío es la demografía. Y es muy desfavorable para los judíos: el número de árabes supera con creces el número de la población judía. Arafat declaró una vez en sus discursos que los palestinos tomarían a Israel no por armas, sino por reproducción. Eso es lo que hacen los árabes.
    1. Nagant
      Nagant 5 diciembre 2013 21: 00
      +3
      Cita: La Stasi
      Arafat declaró una vez en sus discursos que los palestinos tomarían a Israel no por armas, sino por reproducción.

      Dijo que esto es mucho más florido, como que su arma más invencible es la vagina árabe palestina. riendo
  • Mikhan
    Mikhan 5 diciembre 2013 20: 01
    +4
    Cita: cristiana
    Rusia está interesada en la destrucción de Israel como caldo de cultivo para el fascismo judío.

    Bueno, rechazaste ... je je ... Rusia no está interesada ... (los árabes sí ...) solo Israel puede aparecer en cualquier parte del mundo ... Bueno, en teoría están en todas partes ... (como en el ojo del dólar estadounidense). Aquí hay una lección ¡algo bueno sería no exagerar demasiado allí! ..
    1. Sibiriya
      Sibiriya 6 diciembre 2013 00: 57
      0
      Sí, si dan tierra, creo que en 49 no habrá más
  • Makarov
    Makarov 5 diciembre 2013 20: 53
    +3
    Vaughn, la gente se preguntaba en el sitio ... Genosse, no tenemos nada que compartir aquí ... tal vez realmente por los vasos y la salsa kosher (por si acaso, el rabino lo notará)
  • Mikhan
    Mikhan 5 diciembre 2013 21: 17
    +1
    Cita: makarov
    Vaughn, la gente se preguntaba en el sitio ... Genosse, no tenemos nada que compartir aquí ... tal vez realmente por los vasos y la salsa kosher (por si acaso, el rabino lo notará)

    riendo riendo riendo Bueno, el foro sin embargo ..)))
  • Sibiriya
    Sibiriya 6 diciembre 2013 00: 56
    +4
    A quien chupar
    ¿Cuáles fueron estos y permanecieron? Parásitos (con raras excepciones)
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 6 diciembre 2013 01: 45
      -4
      Cita: Siberia
      A quien chupar
      ¿Cuáles fueron estos y permanecieron? Parásitos (con raras excepciones)

      Eres una miseria, puedes hablar de tus padres así, ¡pero no toques a mi gente con tu lengua sucia! am
  • Ross
    Ross 6 diciembre 2013 03: 06
    +1
    Cita: ctepx
    Suena bien: e Israel, con la ayuda de Stalin (georgianos), y se fue de la RSS de Ucrania).

    No tienes idea de lo cerca que estás de la verdad. Los sionistas internacionales persuadieron a Stalin para que hiciera a Israel en Crimea, pero logró regresar a los judíos a su tierra natal, en Palestina.
  • piterkras
    piterkras 6 diciembre 2013 05: 23
    +2
    Así terminó el obsequio de los judíos. Ahora nosotros mismos con bigote. Jeje ...
  • desmotivador
    desmotivador 6 diciembre 2013 06: 00
    +1
    Sí, Israel no irá a ningún lado desde los Estados Unidos. Porque la mayor parte de las finanzas en Israel anualmente proviene de judíos que viven en los Estados Unidos. Aparte de otras fuentes de los mismos Estados Unidos. Sin asistencia financiera del exterior, este estado simplemente está condenado. Tal como estaban, permanecerán a raíz de la política estadounidense.
  • Lsv
    Lsv 6 diciembre 2013 09: 04
    0
    En resumen: Rusia no necesita ese aliado en la BV, tenemos suficiente Siria secular.
  • Lsv
    Lsv 6 diciembre 2013 09: 04
    0
    En resumen: Rusia no necesita ese aliado en la BV, tenemos suficiente Siria secular.
  • katsin2
    katsin2 6 diciembre 2013 19: 39
    -1
    Esta no es una opción para nosotros. Las armas rusas son de peor calidad que las estadounidenses, y será extremadamente difícil para Ebipt y SA contrarrestar las armas rusas contra las estadounidenses.
    1. Stasi
      Stasi 6 diciembre 2013 20: 43
      +1
      Las armas rusas son muy apreciadas en el mundo, todos conocen su calidad. Usted juzga por la posición de las victorias pasadas de Israel sobre los árabes. Pero incluso entonces, las armas soviéticas mostraron sus altas cualidades en las batallas, solo estas cualidades se mostraron cuando los rusos usaron estas armas. Y los árabes, a pesar del equipo militar de la más alta calidad, siempre sufrieron derrotas. La razón es la autoconfianza árabe y la mentalidad estrecha, como se afirma en las memorias de nuestros asesores y especialistas militares que intentaron enseñar a estos beduinos. Por cierto, los árabes son diferentes para los árabes, no debes poner a los egipcios y sirios en el mismo tablero. Fueron los egipcios quienes resultaron ser los peores estudiantes y fueron los egipcios quienes sufrieron tantas derrotas a pesar de la ayuda de la URSS. Y los sirios están hechos de otra prueba y con armas rusas ahora están superando con éxito a bandidos armados con armas estadounidenses y europeas. Así que no ensucies nuestras armas con tierra, la tierra no se adherirá a ella.
      1. Faraon
        Faraon 9 diciembre 2013 06: 24
        0
        Y no quién no está tratando de manchar las armas rusas, notó correctamente que, en un ataque de revolución mundial, ayudó a todos los amigos y regímenes que profesan ideología social, pero, como acertadamente notó, no todos pueden convertirse en luchadores. Sí, había oficiales competentes entre los egipcios y entre los seriales, pero para la minoría de inmigración.
    2. mirag2
      mirag2 9 diciembre 2013 07: 06
      0
      Egipto tiene un viejo arma estadounidense.
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