Military Review

Israel crea choque sutil UAV

2
Actualmente, varios países del mundo participan casi públicamente en la creación de vehículos aéreos no tripulados de bajo perfil. En particular, EE. UU. Está desarrollando el aparato de cubierta X-47B y ya está utilizando RQ-170 Sentinel, el Reino Unido - Taranis y Francia - nEUROn. También se está llevando a cabo un trabajo similar en China (bajo el proyecto Lijian). En el contexto de una actividad tan vigorosa, el silencio de uno de los mayores actores en la industria de los sistemas no tripulados durante mucho tiempo causó desconcierto a los especialistas. Recientemente, la situación comenzó a aclararse.


Actualmente, las compañías israelíes están involucradas en varios programas relacionados con el desarrollo de tecnologías ocultas, que se llevan a cabo principalmente en los Estados Unidos. Incluyendo Israel produce alas para el caza estadounidense de quinta generación F-35 Lightning II. La producción se lleva a cabo en las fábricas de la Industria Aeroespacial de Israel (IAI) bajo un contrato con Lockheed Martin Corporation. Los resultados obtenidos se pueden utilizar en la nueva generación de vehículos no tripulados de empresas israelíes.

La necesidad de un avión no tripulado de la fuerza aérea israelí es extremadamente alta, ya que los militares tienen que actuar en el territorio de los estados con diferentes grados de prohibición del acceso aéreo. Hace unos años, el ejército israelí se dirigió a los fabricantes de aviones no tripulados y se impuso la tarea de crear una nueva generación de reconocimiento y aviones no tripulados UAV. De acuerdo con sus parámetros, el nuevo dispositivo debe pertenecer a la clase pesada de drones, tener un peso de despegue de más de 20 toneladas y llevar a bordo al menos 4 toneladas de armas. También hubo requisitos de duración del vuelo (al menos 10 horas), alcance (3-4 miles de kilómetros) y un alto grado de autonomía de acción.

Flightglobal, citando una fuente no oficial en el gobierno de Israel, informa que las empresas de la industria de defensa están desarrollando un "gran" vehículo aéreo no tripulado con un amplio uso de tecnología de sigilo en varios rangos de detección de infrarrojos y radares. Además, está previsto equipar el nuevo UAV con motores basados ​​en la tecnología E-Fan, que reducirá radicalmente su visibilidad acústica, este es uno de los puntos de la demanda militar. Entre las habilidades proyectadas de la nueva máquina está la capacidad de combate aéreo limitado en misiles aire-aire de mediano y largo alcance, lo que le permitirá actuar como un cazador en los drones enemigos.

En particular, la compañía estatal Israel Aerospace Industries, que anteriormente había creado los grandes vehículos de reconocimiento Heron y Eitan, está desarrollando el avión no tripulado. Según una fuente en otra publicación, Israel ha estado creando un drone discreto desde mediados de 2000-s. El IAI en sí mismo no comenta sobre esta información, que, sin embargo, es solo una confirmación indirecta para aquellos que están familiarizados con el estilo israelí de "no confirmar o negar" que se usa en los casos cuando se trata de elementos de importancia estratégica. Según los analistas, la nueva máquina puede ingresar a las filas de la Fuerza Aérea de las FDI en un futuro próximo. Por supuesto, está lejos del hecho de que se convertirá de inmediato en dominio público, como el sistema de cohete Spike NLOS, que fue clasificado por aproximadamente 20 años, o la serie de cohetes Jericho, que no se revela hasta el día de hoy.
2 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Reembolso_SSSR
    Reembolso_SSSR 6 diciembre 2013 07: 30
    +4
    США разрабатывают палубный аппарат X-47B и уже используют RQ-170 Sentinel, Великобритания — Taranis, а Франция — nEUROn. Аналогичные работы также ведутся в Китае (по проекту "Лицзянь")

    Triste ... Triste que la lista no sea rusa.
    Estamos lanzando algún tipo de micro modelos y estamos terriblemente orgullosos de ello. Sí, compra árabe y israelí obsoletos
    1. Y nosotros rata
      6 diciembre 2013 07: 52
      +3
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Triste ... Triste que la lista no sea rusa.


      Был проект "Скат", даже полномасштабный макет построили, но его зарубили, до сих пор непонятно кстати почему.

      1. Alexey Prikazchikov
        Alexey Prikazchikov 6 diciembre 2013 20: 50
        +1
        ¡No piratearon al menos 4 puentes como una rampa! UAV Toda la información sobre este programa es difícil de clasificar para obtener algo con ceros. Y hay un infante (no les diré dónde) que nuestro n7ash quiere hacerlo de inmediato con la IA, y no como si los estadounidenses primero confundieran el propio dron, y luego lo harán, o tal vez no. Sí, dicen que para la autodefensa estarán equipados con armas aire-aire. Pero esto sigue siendo un rumor en un kb (ni siquiera preguntes cómo me enteré).
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. paninartem
      paninartem 6 diciembre 2013 10: 03
      0
      Y viste que el gobierno de Putin publicó en la red una base de datos de todos los ciudadanos de la CEI y la Federación Rusa: teléfonos, direcciones, grabaciones de fotos y videos,
      correspondencia personal y mucho más. Por cierto, todos los datos están disponibles públicamente, pero puede ocultar su perfil si no desea que otros lo vean.
      Aquí hay un enlace a ese sitio [media = http: //5u2.ru/a7b]
  2. Makarov
    Makarov 6 diciembre 2013 07: 50
    +1
    "..с широким применением технологий малозаметности в различных диапазонах радиолокационного и ИК обнаружения. .."

    Еще во времена СССР велись исследования, и был получен реальный результат по дальнему обнаружению ПЛ противника системами на новых физических принципах, а именно "на нюх" выхлопов дизелей. Возможно стоит восстановить данный ниокр, да и "прикрутить" к существующим системам обнаружения ПВО. Думаю даже при незаметности, и бесшумности, дрон не перестанет пердеть выхлопами. Вот все израильские денюжки в те выхлопы и вылетят.
  3. Bota debajo de la alfombra
    Bota debajo de la alfombra 6 diciembre 2013 08: 07
    +3
    Cita: Reembolsamos_SSSR
    США разрабатывают палубный аппарат X-47B и уже используют RQ-170 Sentinel, Великобритания — Taranis, а Франция — nEUROn. Аналогичные работы также ведутся в Китае (по проекту "Лицзянь")

    Triste ... Triste que la lista no sea rusa.
    Estamos lanzando algún tipo de micro modelos y estamos terriblemente orgullosos de ello. Sí, compra árabe y israelí obsoletos


    Большинство "инноваций" в создании ударных БПЛА - это заслуга советских учёных, которые эмигрировали в тяжелые годы.
    1. Pimply
      Pimply 6 diciembre 2013 10: 07
      +6
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Большинство "инноваций" в создании ударных БПЛА - это заслуга советских учёных, которые эмигрировали в тяжелые годы.
      Me apresuro a decepcionar, pero la participación de los ex científicos soviéticos en la industria de defensa israelí estaba luchando por cero. Más o menos solo en los últimos años, 10, comenzaron a aparecer en algunos lugares además de las líneas de montaje.
      El comienzo del programa israelí del UAV proviene del comienzo del 70-x, y los especialistas técnicos e ingenieros provienen principalmente del derrame local, no sin razón el Technion se encuentra en un centenar de las mejores universidades del mundo.
  4. Lindon
    Lindon 6 diciembre 2013 08: 08
    0
    Estados Unidos, Reino Unido, China e Israel están funcionando. Y el resto? ¿Por qué no se menciona a Rusia?
    1. olegff68
      olegff68 6 diciembre 2013 12: 37
      +1
      Cita: Lindon
      Estados Unidos, Reino Unido, China e Israel están funcionando. Y el resto? ¿Por qué no se menciona a Rusia?

      ¿Qué es lo que aún no sabes? El desarrollo y la producción de drones (portaaviones, submarinos nucleares multipropósito ... armas pequeñas) es una tarea muy onerosa desde el punto de vista financiero, que amenaza con arruinar el presupuesto de la Región de Moscú (complejo militar-industrial, la Federación de Rusia ... RusNano)
  5. Archikah
    Archikah 6 diciembre 2013 08: 19
    +3
    Sukhoi está desarrollando un pesado UAV en Rusia. Nuevamente, el Sr. Poghosyan agarró tanto como fue posible, independientemente de si sería capaz de hacer frente a tal tarea. Y como es natural, lo que se podría esperar, Poghosyan ya lo ha dicho. Que nuestro dron se creará en la plataforma T-50. Aquellos. sin más preámbulos: simplemente quita la cabina y el UAV está listo. Por supuesto, hay tecnologías de sigilo en el T-50, pero este no es el nivel discutido en este artículo. Poghosyan no entiende esto? Realmente no lo creeré. Es un profesional en el campo de la creación de aviones de combate pesado. Pero los UAV son un componente ligeramente diferente. Y aquí sería deseable conectarse, al menos KB MIG o YAK. Pero todo para ti, todo para ti. Esta es la estrategia del jefe de la UAC. Triste Pero para estos errores de cálculo, pronto responderemos con pérdidas en otro. negativas
  6. saag
    saag 6 diciembre 2013 08: 33
    +1
    20 тонн будут прекрасно "светиться" в метровом диапазоне, такое дело будет сбиваться
  7. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 6 diciembre 2013 10: 12
    +2
    ( в недоумении) ну и на кой ... Нам такая дура нужна? Как по мне лучше линейку " Эйтана " доводить до ума.
    1. Asceta
      Asceta 6 diciembre 2013 10: 32
      +2
      Cita: Aron Zaavi
      ну и на кой ... Нам такая дура нужна? Как по мне лучше линейку " Эйтана " доводить до ума.


      El nuevo dispositivo en sus parámetros debe pertenecer a la clase pesada de drones, tener un peso de despegue de más de 20 toneladas y llevar al menos 4 toneladas de armas. También se hicieron requisitos para la duración del vuelo (al menos 10 horas), radio de acción (3-4 mil kilómetros) y un alto grado de autonomía de las acciones.


      Irán, por supuesto, tanto más a la luz de los recientes acontecimientos políticos, otros adecuados para los términos de referencia
      Estados con diversos grados de prohibición del acceso aéreo.
      en el horizonte no se observa. Creo que sí para la apertura y destrucción de los sistemas de defensa aérea PU BRDSD en primer lugar.
    2. Y nosotros rata
      6 diciembre 2013 11: 47
      +3
      Cita: Aaron Zawi
      ( в недоумении) ну и на кой ... Нам такая дура нужна? Как по мне лучше линейку " Эйтана " доводить до ума.


      Зачем "дура" на поколение новее и на порядок боеспособнее Эйтана по всем параметрам? Странный вопрос. Наверное затем, что не в Швейцарии живем?  solicitar
      (Especialmente Eitan no es sigilo)
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 6 diciembre 2013 12: 07
        0
        Cita: Y nosotros rata

        Зачем "дура" на поколение новее и на порядок боеспособнее Эйтана по всем параметрам? Странный вопрос. Наверное затем, что не в Швейцарии живем?  solicitar
        (Especialmente Eitan no es sigilo)

        так ведь я понял речь не идет о БЛА с реактивным двиглом? Тогда в чем отличее? " Эйтан" тащит до тонны полезной нагрузки и находится в воздухе 36 часов. Вот и совершенствуй его. А новые БЛА должны идти на сверхзвуке.
        1. Y nosotros rata
          6 diciembre 2013 15: 20
          0
          так ведь я понял речь не идет о БЛА с реактивным двиглом? Тогда в чем отличее? " Эйтан" тащит до тонны полезной нагрузки и находится в воздухе 36 часов. Вот и совершенствуй его. А новые БЛА должны идти на сверхзвуке.


          Lo más probable es que sea reactivo, no creo que el E-Fan retire las toneladas de 20, el E-Fan será más bien como un sistema paralelo (como un automóvil híbrido) para vagar o penetración invisible a bajas altitudes. Creo que - remache algo en el estilo de X-47B, solo en tierra. Toneladas de carga aparentemente pequeñas, y supersónicas, también pueden ser, si dviglo reactivo. Viviremos para ver - si está remachada, significa que debería ser guiño
    3. atalef
      atalef 6 diciembre 2013 15: 31
      +1
      Cita: Aaron Zawi
      ( в недоумении) ну и на кой ... Нам такая дура нужна? Как по мне лучше линейку " Эйтана " доводить до ума.

      Abs silyutno de acuerdo con usted. Para nosotros, es un desperdicio de dinero. UAV con un radio de 3-4 t. Kilómetros. Por que
      1. Y nosotros rata
        6 diciembre 2013 17: 37
        +2
        Cita: atalef
        Abs silyutno de acuerdo con usted. Para nosotros, es un desperdicio de dinero. UAV con un radio de 3-4 t. Kilómetros. Por que


        Потому что это будущее, на первом этапе исключить пилотируемую авиацию из задач "воздух-земля" и оставить ей роль исключительно завоевания превосходства в воздухе, а во вторых это шаг к беспилотным истребителям для задач "воздух-воздух", которые вполне могут появится через 15-20 лет. Кто не идет вперед - рискует остаться позади. Примут на вооружение или нет, это дело десятое, но демонстратор технологий собрать и протестировать обязаны, я считаю. (То же самое скептики в свое время говорили о Lavi, однако множеству технологий из проекта нашли потом применение)
      2. igor67
        igor67 6 diciembre 2013 17: 47
        +1
        Cita: atalef
        Cita: Aaron Zawi
        ( в недоумении) ну и на кой ... Нам такая дура нужна? Как по мне лучше линейку " Эйтана " доводить до ума.

        Abs silyutno de acuerdo con usted. Para nosotros, es un desperdicio de dinero. UAV con un radio de 3-4 t. Kilómetros. Por que

        Sanya está de acuerdo, el ejército de defensa parece serlo, pero entre 3 y 4 mil ya no es defensa, sería mejor si las abuelas invirtieran en nuevos empleos, de lo contrario, solo cerrarán las empresas y las transferirán de China a Vietnam o Jordania am
        1. Asceta
          Asceta 6 diciembre 2013 18: 57
          +1
          Cita: igor67
          de lo contrario, simplemente cierran las empresas y las transfieren a China o Vietnam o a Jordania


          NOVATEK estará operando en campos en alta mar en Israel. El viernes, Avigdor Lieberman, Ministro de Relaciones Exteriores israelí y copresidente de la comisión intergubernamental ruso-israelí de cooperación comercial y económica, se enteró de que Gazprom era inferior a los posibles proyectos de plataforma israelí en el Mar Mediterráneo a otro productor ruso preocupación - NOVATEK. Un acuerdo con Israel implica el tendido de una tubería hacia Chipre a lo largo del fondo del mar, así como construcción de instalaciones de GNL (producción de gas natural licuado). El oleoducto construido permitirá al estado del sudoeste asiático exportar gas a Europa. Otro tema discutido en las negociaciones ruso-israelíes fue el suministro de petróleo ruso y la implementación de proyectos conjuntos en el campo de la energía alternativa. Sin embargo, no se tomaron medidas concretas; la toma de decisiones se pospuso para el próximo año 2014.
          enlace
          Aquí tienes nuevos trabajos, y en 2015. 5% más bajo el precio del agua para nosotros, el ingreso promedio del comprador de un apartamento en Tel Aviv es 57 mil shekels al mes. Es casi medio millón de rublos. No tenemos esos salarios. Y usted se queja, los trabajos ... se están deduciendo ... Con salarios como ese. He ganado 7000 shekels con los viajes de negocios y bonos y una pensión de 2500 ... Y cuando descubrí que en las compañías de electricidad y agua, el salario promedio es de 18243 shekels ... qué Nuestro ministro no recibe tanto.
          1. igor67
            igor67 6 diciembre 2013 19: 51
            +1
            [cita = asceta] [cita = igor

            Stanislav entonces tengo menos sn. Además, nuestra fábrica está siendo cerrada y transportarán café desde Vietnam por 10 dólares al mes.
            1. Asceta
              Asceta 6 diciembre 2013 20: 00
              +2
              Cita: igor67
              Además, nuestra fábrica está siendo cerrada y transportarán café desde Vietnam por 10 dólares al mes.


              Tenemos un técnico en un club de helicópteros = "Aerosoyuz" en Yakhroma, se requiere un salario de aproximadamente 6000 shekels más una compensación por comidas y bonificaciones. Helicópteros de Augusta, Robinson, Belly, Eurocopter y no sé cómo se llama

              1. igor67
                igor67 6 diciembre 2013 20: 11
                0
                [quote = Ascetic] [quote = igor67] más nuestra fábrica está siendo cerrada y transportarán café desde Vietnam por 10 dólares al mes desde Vietnam. [/ quote]

                Tenemos un técnico en un club de helicópteros = "Aerosoyuz" en Yakhroma, se requiere un salario de aproximadamente 6000 shekels más una compensación por comidas y bonificaciones. Helicópteros de Augusta, Robinson, Belly, Eurocopter y no sé cómo se llama

                gracias sinceramente gracias
                1. Asceta
                  Asceta 6 diciembre 2013 20: 26
                  +3
                  Cita: igor67
                  gracias sinceramente gracias

                  Ahora estoy viendo el informe de Pashkov sobre Israel. Más precisamente, sobre Gaydamak que regresó de una prisión suiza, solo que está interesado en él en Rusia para aparecer en el canal federal ... Aunque el presidente de KEROR significa una espinilla.


                  Recientemente, pusieron el equipo de navegación allí y lo descubrieron. Y también tenemos un taxi en helicóptero, usted paga 1000-2000 dólares por hora. y vuela para inspeccionar la Suiza suburbana de Nueva Jerusalén = Zagorsk-Zvenigorod.
                  En Robinson más barato en Eurocopter más caro.
                  Nueva jerusalén


                  Vista de Istra
              2. Ptah
                Ptah 6 diciembre 2013 22: 46
                +2
                Это знакомый "вертопрах" Дуглас MD-520.
                ф

                El Bundasii está lleno de policías MD-600 (900).
                Muy tranquilo y ágil.
                йй


                alljets.ru/content/md-600n
          2. Odinoki
            Odinoki 6 diciembre 2013 23: 20
            0
            Cita: Ascética
            Nuestro ministro no recibe tanto.


            ¿Por qué el ministro necesita tal cantidad? Tiene suficientes bienes robados.
        2. Asceta
          Asceta 6 diciembre 2013 20: 16
          +4
          Cita: igor67
          ejército de defensa


          En general, este término es astucia política. A priori, ningún ejército en el mundo es un ejército de defensa en el sentido completo de la palabra. La defensa es una pérdida de una iniciativa estratégica y, como resultado, una derrota o una gran pérdida en la lucha por devolver esta iniciativa. En la guerra moderna, esto es inaceptable. Quién es más diverso y mejor conjunto de armas ofensivas que el ejército y tiene la ventaja. Son precisamente las armas ofensivas de ataque diseñadas para luchar por la iniciativa estratégica, no por términos defensivos.
          1. igor67
            igor67 6 diciembre 2013 21: 48
            +3
            [quote = asceta] [quote = igor67] ejército de defensa [/
            Gaydamak ganó sus miles de millones en África, probablemente con un segundo judío como Bout, pero como persona al menos no está mal, en 2006 organizó un campamento para los habitantes del norte durante la guerra, aunque su gobierno no lo hizo. Acariciados, dijeron que tales eventos deberían ser organizados por estructuras estatales, pero después de todo, el Sr. Putin no lo hizo. Los drones están constantemente colgando y zumbando por encima, es prácticamente invisible, solo por el sonido que puede determinar dónde está, como una cámara molesta, por lo que debe hacer un radio silencioso, luego cuál es el radio durante tres o más mil kilómetros, excepto para la exportación, los probables enemigos y entonces están dentro de un radio de varios cientos de kilómetros, nuevamente (para Israel) bajo acuerdos con estados vecinos, no hay unidades militares serias a lo largo de la frontera, incluso los sirios no tienen tanques allí, entonces ¿por qué tal máquina? Si tan solo no hubiera estancamiento en el sector científico, ¡!! Lo más probable es que la Fuerza Aérea siga siendo la Fuerza Aérea con su número para ese territorio, los tanques y los vehículos blindados de transporte de personal siguen siendo defensivos, excepto que los submarinos ordenados en Alemania nuevamente no son muy populares. Sí, y el río Jordán, por supuesto, no se compara con Istra, pero en 40 grados de calor y en agua fría!
            1. Asceta
              Asceta 6 diciembre 2013 22: 18
              +4
              Зато у нас на Истре крокодилы водяться.А рыбалка ...правда сейчас в более дикие места подальше выбираюсь. В Подмосковье не сдаются в аренду только водоёмы к которым пройти нельзя из-за заборов "садовых некоммерческих товариществ". Там где таких ещё нет, скоро будут.

              1. igor67
                igor67 6 diciembre 2013 23: 25
                +1
                [quote=Аскет]Зато у нас на Истре крокодилы водяться.А рыбалка ...правда сейчас в более дикие места подальше выбираюсь. В Подмосковье не сдаются в аренду только водоёмы к которым пройти нельзя из-за заборов "садовых некоммерческих товариществ". Там где таких ещё нет, скоро будут.

                Lo siento por el cocodrilo, lo congelaron, no tuvimos pesca este año, principalmente bagre, no picoteé carpas, se han ido como mantequilla, mañana iré al bosque,
                1. igor67
                  igor67 6 diciembre 2013 23: 35
                  +3
                  Somiki, tomó fotos por teléfono, su oído es bueno bebidas
            2. Asceta
              Asceta 6 diciembre 2013 22: 33
              +1
              Cita: igor67
              Los tanques y los vehículos blindados de transporte de personal aún están a la defensiva,

              Bueno, los tanques nunca fueron un arma defensiva, o el término fuerzas nucleares estratégicas que se acuñó recientemente. De hecho, en todos los documentos y tratados aparecen como START (para armas) o SNA (para tropas). La palabra ofensiva también desapareció.
            3. Y nosotros rata
              7 diciembre 2013 08: 37
              +2
              Cita: igor67
              Excepto que los submarinos ordenaron en Alemania, y nuevamente no fueron muy populares.


              ¿Y de dónde son estas conclusiones? ¿Solo porque no se anuncian sus actividades? Entonces, ¿por qué expandir su flota de 3 a 6?
              Y, por cierto, Irán, el Pakistán islámico nuclear y el suministro a nuestros enemigos de armas y tecnologías de cohetes, Sev.Koreya está mucho más lejos que un par de cientos de kilómetros.
              El UAV lejano es necesario por la misma razón que el alcance de los misiles Jericho se mejoró en la generación 3 casi a intercontinental. Dime cuál es la razón, o ya has entendido? guiño
              1. igor67
                igor67 7 diciembre 2013 13: 42
                +2
                Cita: Y nosotros rata
                Cita: igor67
                Excepto que los submarinos ordenaron en Alemania, y nuevamente no fueron muy populares.


                ¿Y de dónde son estas conclusiones? ¿Solo porque no se anuncian sus actividades? Entonces, ¿por qué expandir su flota de 3 a 6?
                Y, por cierto, Irán, el Pakistán islámico nuclear y el suministro a nuestros enemigos de armas y tecnologías de cohetes, Sev.Koreya está mucho más lejos que un par de cientos de kilómetros.
                El UAV lejano es necesario por la misma razón que el alcance de los misiles Jericho se mejoró en la generación 3 casi a intercontinental. Dime cuál es la razón, o ya has entendido? guiño

                Sobre Corea del Norte, por cierto, ¿puedes recordar el escándalo? ¿Quién suministró las pistas de goma para tanques y vehículos de combate de infantería, Israel, que realmente no entiendo en política, pero puedo ver claramente cómo está muriendo el sector civil, cuántos ciudadanos comunes ya han perdido sus trabajos este año? ¿Cuántas fábricas se han mudado a China? Seré inútil con estos misiles si no tengo trabajo, una vez más, ¿cómo en la URSS debería creer en un futuro brillante? Tengo una calle en Safed, en Safed, casi toda poblada por personas ortodoxas, que son buenas, no trabajan, prácticamente no pagan impuestos, van al extranjero, ¿pueden protegerlos? Pues entonces sí. .
                1. Y nosotros rata
                  7 diciembre 2013 13: 46
                  +1
                  Cita: igor67
                  de nuevo como en la URSS


                  No como en la URSS, no había medio billón de personas dispuestas a entrar en su hogar y cortarle la cabeza a su hijo por ser un yawood y un kafir.
                2. Y nosotros rata
                  7 diciembre 2013 13: 52
                  +2
                  Cita: igor67
                  Casi todos poblados por ortodoxos.


                  Este gesheft no durará para siempre, cuando no hay maneras de salir financieramente de los políticos: los pingüinos serán pateados para darles patadas al trabajo cuando comienzan a presentarse como una amenaza estratégica momentánea para el sistema presupuestario. Mientras tanto, no puedes hacer nada al respecto, nadie ha cancelado la tolerancia.
                  (Mi voluntad - ya habrían plantado Negev verde en filas ordenadas ayer)
                  1. igor67
                    igor67 7 diciembre 2013 15: 13
                    0
                    Cita: Y nosotros rata
                    Cita: igor67
                    Casi todos poblados por ortodoxos.


                    Este gesheft no durará para siempre, cuando no hay maneras de salir financieramente de los políticos: los pingüinos serán pateados para darles patadas al trabajo cuando comienzan a presentarse como una amenaza estratégica momentánea para el sistema presupuestario. Mientras tanto, no puedes hacer nada al respecto, nadie ha cancelado la tolerancia.
                    (Mi voluntad - ya habrían plantado Negev verde en filas ordenadas ayer)

                    Sí, nadie conducirá a los pingüinos a trabajar como amigos, ese dinero está girando allí, además de que todos nuestros políticos temen la ira de los rabinos, pero ¿qué le parece en nuestro país democrático la negativa de una madre a circuncidar a su hijo con un tribunal rabínico (tribunal de la sharia riendo ) le otorgó una multa por cada día de aplazamiento de 500 shekels, la mujer dijo que no era religiosa y que no quería circuncidar, pero siempre existe, pero si la corte secular ahora realmente confirma la decisión de los religiosos (y esto es en un país democrático) volará en su totalidad y este es solo un pequeño ejemplo, si recuerdas que un hombre estuvo en prisión por decisión del mismo tribunal rabínico durante 20 años, sin sentido,
                    1. atalef
                      atalef 7 diciembre 2013 15: 22
                      +1
                      Cita: igor67
                      Sí, nadie perseguirá a los pingüinos para que trabajen, amigo.

                      Igor, ellos mismos irán, todos quieren comer

                      Cita: igor67
                      hay tal dinero girando

                      Para nada

                      Cita: igor67
                      ¿Y cómo en nuestro país democrático la negativa de la madre a circuncidar al hijo de un tribunal ravinatsky (tribunal de la sharia) le otorgó una multa por cada día de demora en los shekels de 500?

                      Todo es mucho más complicado allí. Se trata del proceso de divorcio y la madre solo quiere vengarse del padre religioso, ya sabes, la circuncisión es la piedra angular del judaísmo, y esto es solo un enfrentamiento familiar

                      Cita: igor67
                      si recuerda que un hombre permaneció en prisión por decisión del mismo tribunal de Ravinatskogo 20 años de tonterías,

                      No tiene sentido, ya sabes por qué, él no se divorció, y sin el consentimiento del hombre, no habrá divorcio, pero sin diluir, por supuesto, no puede vivir una vida normal (incluidos los problemas de propiedad) y volver a casarse. Por lo tanto, fue enviado a prisión, hasta que aceptó el divorcio, un tipo persistente. Muchos generalmente están de acuerdo en uno o dos meses.
                    2. Y nosotros rata
                      7 diciembre 2013 15: 26
                      0
                      Cita: igor67
                      por la negativa de la madre a circuncidar a su hijo


                      La enmienda, la demanda presentada por el padre del niño, no habría demanda, los rabinos podrían haber caído en el abrevadero, y su veredicto es una recomendación, no más, y no obliga, y el tribunal secular los enviará al bosque,
                      1. La cirugía obligatoria sin el consentimiento del paciente o tutor es ilegal,
                      2. para indicar quien es el jefe
                      3. y aunque solo sea porque ahora está en una tendencia - para cortar gesheft a los pingüinos. matón
                      1. igor67
                        igor67 7 diciembre 2013 16: 04
                        +1
                        Cita: Y nosotros rata
                        Cita: igor67
                        por la negativa de la madre a circuncidar a su hijo


                        La enmienda, la demanda presentada por el padre del niño, no habría demanda, los rabinos podrían haber caído en el abrevadero, y su veredicto es una recomendación, no más, y no obliga, y el tribunal secular los enviará al bosque,
                        1. La cirugía obligatoria sin el consentimiento del paciente o tutor es ilegal,
                        2. para indicar quien es el jefe
                        3. y aunque solo sea porque ahora está en una tendencia - para cortar gesheft a los pingüinos. matón

                        En un estado democrático, que somos, o al menos en todos los foros, etc., nuestros políticos lo dicen, ¿deberían las disputas ser resueltas por un tribunal legal, y no por la religiosa Sharia, y cómo diferimos de los mismos sauditas o iraníes? El judaísmo, como digo en el trabajo todo el tiempo, dice que majgiah es la observancia de tradiciones, tradiciones y no leyes de obligaciones
                      2. atalef
                        atalef 7 diciembre 2013 16: 16
                        +2
                        Cita: igor67
                        En una democracia, que somos, o al menos en todos los foros, y así sucesivamente, dicen nuestros políticos, los asuntos en disputa deben ser decididos por un tribunal legal, no por un religioso Shari'ah, y entonces, ¿en qué nos diferenciamos del mismo saudí o iraní?

                        En Israel, ni una o dos veces el tribunal civil revocó las decisiones judiciales (para los judíos, ravinatsky, para los cristianos, no sé para qué son sus tribunales, musulmanes, sharia). Saben que en Israel estos tribunales solo son responsables de los matrimonios y eso es todo.
                        En Irán, Arabia Saudita y Egipto, y otros países, el tribunal de la Sharia administra todo el espectro, desde el criminal y la propiedad hasta las relaciones familiares.
                        Si te casaste a través de un rabinato, servicios islámicos o cristianos, entonces no estás bajo su sistema judicial. Como hacen miles de israelíes, e incluso entonces todas sus disputas familiares se resuelven en un tribunal ordinario.
                      3. igor67
                        igor67 7 diciembre 2013 16: 25
                        +1
                        Cita: atalef
                        Cita: igor67
                        En una democracia, que somos, o al menos en todos los foros, y así sucesivamente, dicen nuestros políticos, los asuntos en disputa deben ser decididos por un tribunal legal, no por un religioso Shari'ah, y entonces, ¿en qué nos diferenciamos del mismo saudí o iraní?

                        En Israel, ni una o dos veces el tribunal civil revocó las decisiones judiciales (para los judíos, ravinatsky, para los cristianos, no sé para qué son sus tribunales, musulmanes, sharia). Saben que en Israel estos tribunales solo son responsables de los matrimonios y eso es todo.
                        En Irán, Arabia Saudita y Egipto, y otros países, el tribunal de la Sharia administra todo el espectro, desde el criminal y la propiedad hasta las relaciones familiares.
                        Si te casaste a través de un rabinato, servicios islámicos o cristianos, entonces no estás bajo su sistema judicial. Como hacen miles de israelíes, e incluso entonces todas sus disputas familiares se resuelven en un tribunal ordinario.

                        Sanya, no me importa, pero si una persona se casó a través de un rabino, y luego se convirtió en ateo, bueno, no quiere vivir de acuerdo con la religión, pero ¿la espada cuelga sobre él por el resto de su vida?
                      4. atalef
                        atalef 7 diciembre 2013 16: 44
                        +2
                        Cita: igor67
                        San, no me importa, pero si un hombre se casa por ravinat y luego se vuelve ateo,

                        A menudo somos responsables de las decisiones tomadas en nuestra juventud.

                        Cita: igor67
                        y luego se convirtió en ateo, bueno, no quiere vivir de acuerdo con la religión, pero ¿la espada se cierne sobre él por el resto de su vida?

                        ¿Por qué, espada de divorcio o qué? Acuerde con su esposa y decida en un tribunal ordinario, pero no puede estar de acuerdo, en general, los divorcios son un problema, y ​​para ambos, y cuando ambas partes comienzan a jugar obstinadamente, los únicos a quienes les gusta son los abogados.
                        Por cierto, pero imagine el proceso inverso, un hombre se casó con un civil (no a través de un rabinato por matrimonio) y se convirtió en religioso. Según sus conceptos, no tenían un matrimonio en absoluto, pero ella es una notificación civil una vez, y él no parece reconocerlo, pero según sus convicciones actuales, no hubo ningún matrimonio ( ni coronado). Y que
                        Por lo tanto, el problema es que antes de casarse necesita pensar dónde, cómo y a través de qué. Lo que entonces no sería dolorosamente doloroso.
          2. Y nosotros rata
            7 diciembre 2013 14: 02
            +2
            Cita: igor67
            ¿Cuántos ya han perdido este año el trabajo de los ciudadanos comunes?


            De acuerdo con las estadísticas, menos de lo que se encuentra, y en general, quien quiere trabajar, encuentra trabajo, no excusas. Me enfurecí por las localidades en el olim, olvidaron todas las cosas malas demasiado rápido y se acostumbraron a lo bueno.
            Mi padre, un ingeniero de la construcción, cuando llegamos acurrucados en el armario, y otro ingeniero de la construcción vivía en la habitación contigua.
            Entonces, mi padre hoy, después de 20 + años, tiene su propio departamento de ingeniería y arquitectura, y nuestro vecino aún vive en esa habitación, lo mal que están las cosas, pero incluso el hebreo no ha aprendido hebreo durante estos años 20. El sector civil no muere, pero se moderniza, a menudo es un proceso cruel, dejando atrás a aquellos que no pueden adaptarse, pero la alternativa es un estancamiento en el desarrollo, y luego el sector civil morirá después de que pierda su competitividad incluso contra las repúblicas bananeras.
            1. igor67
              igor67 7 diciembre 2013 14: 26
              0
              Cita: Y nosotros rata
              Cita: igor67
              ¿Cuántos ya han perdido este año el trabajo de los ciudadanos comunes?


              De acuerdo con las estadísticas, menos de lo que se encuentra, y en general, quien quiere trabajar, encuentra trabajo, no excusas. Me enfurecí por las localidades en el olim, olvidaron todas las cosas malas demasiado rápido y se acostumbraron a lo bueno.
              Mi padre, un ingeniero de la construcción, cuando llegamos acurrucados en el armario, y otro ingeniero de la construcción vivía en la habitación contigua.
              Entonces, mi padre hoy, después de 20 + años, tiene su propio departamento de ingeniería y arquitectura, y nuestro vecino aún vive en esa habitación, lo mal que están las cosas, pero incluso el hebreo no ha aprendido hebreo durante estos años 20. El sector civil no muere, pero se moderniza, a menudo es un proceso cruel, dejando atrás a aquellos que no pueden adaptarse, pero la alternativa es un estancamiento en el desarrollo, y luego el sector civil morirá después de que pierda su competitividad incluso contra las repúblicas bananeras.

              Pero quien quiera encontrar un trabajo, pero al mínimo y sin aditivos, aquí es cómo vivir con un mínimo de hijos adultos y préstamos ahora, no es posible, además, ahora hay tanta basura practicando desde un jabalí, un equipo de árabes trabajando por un mínimo y que no requieren ninguno ¿Qué aditivos sociales, recargos por horas extras, incluso en fábricas relacionadas con la producción militar, además de que no todos los judíos son médicos e ingenieros, trabajadores duros, la edad es otro problema, de qué tipo de adaptación estás hablando? Quizás vivas en el centro del país donde se concentra la industria, en el norte del país de la industria cero, aquí está nuestra fábrica Kofe Elit, con la orden de vivir mucho tiempo, todo por el hecho de que no puedes apagar la producción en Shabat no es rentable, le preguntaste a los rabinos no kosher, eso es todo el café que se está entregando ahora desde el extranjero es kosher, ¡¿tonterías? !!, allí las fábricas no se detienen durante el fin de semana y no hacen tiendas de kashrut, pero resulta que puedes imprimir el kosher vendiendo
            2. atalef
              atalef 7 diciembre 2013 14: 30
              +3
              Cita: Y nosotros rata
              Según las estadísticas, menos de lo encontrado y, en general, quién quiere trabajar, encuentra trabajo, no excusas.
              Está claro que tendrá que buscar, sin embargo, eso no significa que estas personas sean fáciles.

              Cita: Y nosotros rata
              Las localidades de los olim me enfurecieron, olvidaron todas las cosas malas demasiado rápido y se acostumbraron a las buenas

              Para hacer esto, no es necesario, cada 5-7 años volver a sumergirse en el d ... mo, y no tiene sentido agradecer infinitamente y luchar en estasis, solo porque había algo peor

              Cita: Y nosotros rata
              Mi padre, un ingeniero de la construcción, cuando llegamos acurrucados en el armario, y otro ingeniero de la construcción vivía en la habitación contigua.

              Sí, todo pasó por eso

              Cita: Y nosotros rata
              y nuestro vecino todavía vive en esa buhardilla, se queja de lo mal que está todo, pero incluso el hebreo no ha aprendido hebreo durante estos años 20.

              Hay algunos, pero hablando de otra cosa. Hay personas que quieren trabajar, pero en su área y debido a la edad de trabajo simplemente no hay. Por supuesto, nadie se quejará, pero entender el hecho de que tendrán que cambiar su lugar de residencia y acostumbrarse a otro equipo --- sin hielo

              Cita: Y nosotros rata
              , dejando a aquellos que no saben cómo adaptarse,

              Aquellos que no saben cómo adaptarse son las mismas personas, y a menudo a la edad de 50 y más allá, esto simplemente no es real. Y hasta la jubilación, 20 años  solicitar

              Cita: Y nosotros rata
              pero la alternativa es un estancamiento en el desarrollo, y luego el sector civil seguramente morirá después de perder competitividad incluso contra las repúblicas bananeras.

              Esto es comprensible, desafortunadamente, muchos de nosotros somos engranajes en este proceso y, a menudo, somos arrojados a la basura, junto con una parte mal actualizada.
              1. Y nosotros rata
                7 diciembre 2013 15: 39
                -1
                Cita: atalef
                Esto no significa que estas personas sean fáciles.

                ¿Alguien tiene una garantía firmada de Dios, que la vida es algo fácil?  solicitar

                Sí, y no tiene sentido agradecer sin cesar y luchar en estasis.

                Además de estar sentado en el tren ..., expulsando un flujo continuo de quejas y hayaniya, aquellos que son realmente malos: tómate y vete, y el resto es simplemente lloriquear por naturaleza. am

                Aquellos que no saben cómo adaptarse son las mismas personas, y con frecuencia a la edad de 50 y más allá

                La edad no tiene nada que ver, hay personas que se adaptan a 80, y algunos desde el nacimiento son drones sin valor. negativas

                Esto es comprensible, desafortunadamente, muchos de nosotros somos solo engranajes en este proceso y a menudo somos arrojados a la basura.

                Sí, es una pena, tomemos todos los bolígrafos y lloremos juntos, tal vez las realidades de este mundo cambien un poco. llanto
                1. atalef
                  atalef 7 diciembre 2013 15: 48
                  +2
                  Cita: Y nosotros rata
                  ¿Alguien tiene una garantía firmada de Dios, que la vida es algo fácil?

                  Por supuesto que no, pero saber eso no lo hace más fácil.
                  Cita: Y nosotros rata
                  Además de estar sentado en el tren ..., expulsando un flujo continuo de quejas y hayaniya, aquellos que son realmente malos: tómate y vete, y el resto es simplemente lloriquear por naturaleza.

                  No tiene que ser tan categórico y cuando tenga 50 (- +) no será tan duro en los juicios.

                  Cita: Y nosotros rata
                  La edad no tiene nada que ver, hay personas que se adaptan a 80, y algunos desde el nacimiento son drones sin valor.

                  No te vayas a los extremos. La realidad es que una persona a la edad de 45 (+) en el mercado laboral israelí (si no es un genio, no es una profesión única o no es un especialista con clase) es bastante difícil encontrar un trabajo (con un salario y condiciones dignos)

                  Cita: Y nosotros rata
                  Sí, es una pena, tomemos todos los bolígrafos y lloremos juntos, tal vez las realidades de este mundo cambien un poco.

                  Las realidades no cambiarán, pero consideremos las realidades de encontrar un trabajo, pagar facturas y la moral de los despedidos. Esta es la misma realidad y debemos vivir con ella.
                2. Y nosotros rata
                  8 diciembre 2013 00: 36
                  +2
                  Золотые слова - "это реальность и с ней надо жить", и от того что мы поохаем и поахаем - она не изменится, и легче тоже никому не станет, я 4 года назад пережил банкротство эсека, из за банкротства клиента, на фоне этого развелся с женой, а потом молчжа стиснув зубы отпахал на НеМоей профессии 2.5 года по 12-14 часов в сутки и с одним выходным в месяц, закрыл хвосты, накопил денег и начал все заново, и никому я на это не ныл, потому что знал - что по большому счету это никого не интересует, и ничего не изменит. Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины, если кто то потерял работу и решил что у него поэтому беда - пускай раскажет это бездомной африканской девочке сироте умирающей от спида из за группового изнасилования и при этом добывающей подаяния чтобы прокормить маленького брата которому ноги миной оторвало. am
                  Y menos gracias por esta calificación estúpida para ser mi mayor problema en esta vida. am
                3. atalef
                  atalef 8 diciembre 2013 00: 43
                  +1
                  tampoco será más fácil para nadie, hace un año 4 sobreviví a la quiebra de la unidad, debido a la bancarrota del cliente, en medio de este divorcio de su esposa, y luego apretó los dientes silenciosamente en el 2.5-12 del año 14 del año, y con un día libre por mes Cerré las colas, ahorré dinero y comencé de nuevo, y no culpé a nadie porque sabía que, en general, esto no interesa a nadie y no cambiará nada. Quién quiere, está buscando oportunidades y quién no quiere, las razones, si alguien ha perdido su trabajo y decidió que, por lo tanto, tiene problemas

                  Entonces no puedes relajarte, sabes por qué. Es fácil ser fuerte, cuando eres fuerte en la vida, pero no todas las personas son fuertes, pero también tienen derecho a una vida digna,
                  No entendemos muchos problemas, él nunca pidió nada por sí mismo y logró todo por sí mismo, y yo sigo trabajando en las horas 12-14, o incluso más, pero puedo entender a los demás, no a la gente perezosa, a veces es difícil para las personas y para nada culpa suya, pero en general te respeto hi
                4. Y nosotros rata
                  8 diciembre 2013 01: 47
                  0
                  Cita: atalef
                  Fácil de ser fuerte ...


                  Да ничего подобного, легче всего быть слабым, во всем винить "несправедливый мир", ни за что не брать ответственность, и плыть по течению как г..но в проруби. А вот быть сильным - тяжелый труд, иногда настолько, что выть хочется. А за стержень в позвоночнике могу только армии спасибо сказать - намертво вбили в голову одну простую истину: "Если не я - то кто?" А жизнь она такая и есть.
              2. igor67
                igor67 8 diciembre 2013 22: 20
                0
                Cita: Y nosotros rata
                Золотые слова - "это реальность и с ней надо жить", и от того что мы поохаем и поахаем - она не изменится, и легче тоже никому не станет, я 4 года назад пережил банкротство эсека, из за банкротства клиента, на фоне этого развелся с женой, а потом молчжа стиснув зубы отпахал на НеМоей профессии 2.5 года по 12-14 часов в сутки и с одним выходным в месяц, закрыл хвосты, накопил денег и начал все заново, и никому я на это не ныл, потому что знал - что по большому счету это никого не интересует, и ничего не изменит. Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины, если кто то потерял работу и решил что у него поэтому беда - пускай раскажет это бездомной африканской девочке сироте умирающей от спида из за группового изнасилования и при этом добывающей подаяния чтобы прокормить маленького брата которому ноги миной оторвало. am
                Y menos gracias por esta calificación estúpida para ser mi mayor problema en esta vida. am

                Puse un signo negativo de que algo querido que sufriste en la estepa equivocada, entonces la esposa te dejó, porque lo siento y el apodo te corresponde, eres nuestro ejército, y tengo la responsabilidad de la esposa de los padres de los padres y el suegro, maldición, cuando descubras qué. Responsabilidad por tu vecino, no por dinero, entonces te convertirás en una persona, no en un hombre de negocios, y de acuerdo con mi reloj 12, en mi caso, todos en Israel trabajan y no de acuerdo a sus especialidades am
              3. Y nosotros rata
                9 diciembre 2013 02: 03
                +1
                Cita: igor67
                Puse un signo negativo de que algo querido que sufriste en la estepa equivocada, entonces la esposa te dejó, porque lo siento y el apodo te corresponde, eres nuestro ejército, y tengo la responsabilidad de la esposa de los padres de los padres y el suegro, maldición, cuando descubras qué. Responsabilidad por tu vecino, no por dinero, entonces te convertirás en una persona, no en un hombre de negocios, y de acuerdo con mi reloj 12, en mi caso, todos en Israel trabajan y no de acuerdo a sus especialidades


                Мелочно, разочарован. Это моя жизнь и мое мнение - кому не нравится мое мнение пусть будет любезен не лезть в мою жизнь. Насколько я помню - тоталитаризм у нас еще никто не вводил, и я не обязан придерживаться каких то "партийных" точек зрения, и я прекрасно знаю что такое ответственность за ближнего, именно поэтому и пытаюсь добиться большего в этой жизни, а насрать мне на мнение тех кто возомнил о себе что имеет право поучать других как думать и как жить. И не ВАМ читать мне нотации. И будте любезны не хамить мне в дальнейшем. negativas
  • Y nosotros rata
    7 diciembre 2013 08: 24
    0
    Cita: Ascética
    En general, este término es astucia política. A priori, ningún ejército en el mundo es un ejército de defensa en el sentido completo de la palabra. La defensa es una pérdida de una iniciativa estratégica y, como resultado, una derrota o una gran pérdida en la lucha por devolver esta iniciativa. En la guerra moderna, esto es inaceptable. Quién es más diverso y mejor conjunto de armas ofensivas que el ejército y tiene la ventaja. Son precisamente las armas ofensivas de ataque diseñadas para luchar por la iniciativa estratégica, no por términos defensivos.


    Absolutamente cierto +100
    1. Rayo
      Rayo 7 diciembre 2013 08: 39
      +1
      Una guerra de términos, eso es todo: las fuerzas de autodefensa de Japón perfeccionan las operaciones anfibias. amarrarLos Ministerios de Relaciones Exteriores y el Estado Mayor General de los países vecinos se relacionan con tales medidas al menos de forma neutral, respetuosa ... aquí lo principal es ver a todos con binoculares. matón
  • El comentario ha sido eliminado.