Profesionales muy diferentes

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Profesionales muy diferentesUcrania y Kazajstán anunciaron casi simultáneamente el abandono del borrador y la transición a un ejército por contrato. Por supuesto, nuestros muchos seguidores del "ejército profesional" se regocijaron una vez más por la "progresividad" de sus vecinos, al tiempo que enfatizaban nuestra miseria y modestia.

De hecho, ya se ha dicho y escrito muchas veces que en ninguno de los métodos de dotación no hay progresividad, ni modestia, ni miseria. Es poco probable que al menos alguien pueda demostrar que Burkina Faso, Zimbabwe, Papua Nueva Guinea, Gambia (sus ejércitos son "profesionales") son países más desarrollados y progresistas que Noruega, Finlandia, Corea del Sur, Suiza (tienen ejércitos reclutas). Además, en los últimos dos años, los austriacos y suizos, en referéndums populares, se manifestaron a favor de mantener el borrador, y en Noruega incluso las mujeres comenzaron a ser convocadas. El método de selección está realmente determinado por las tareas que enfrenta la aeronave, y nada más. Pero dado que es sobre este tema que los militares y los civiles están en el mayor contacto, la adquisición de importancia política se da muy a menudo, lo que puede dañar directamente los intereses de las Fuerzas Armadas y, en consecuencia, el país en su conjunto.

Está claro que las fuerzas armadas de cada país resuelven sus propios problemas, es decir, cada caso es individual. En particular, casos individuales de Ucrania y Kazajstán.

DE LÍDERES A EXTERIORES

Si comparamos las condiciones iniciales con el resultado, ni Tayikistán, ni Kirguistán, ni Moldavia, concretamente Ucrania, es el más fallido de todos los estados 15 que surgieron en el sitio de la URSS.

Simplemente tuvo que convertirse en la más exitosa de las antiguas repúblicas soviéticas, pero en realidad ahora tiene una buena oportunidad de abandonar los diez primeros en términos de desarrollo entre los miembros de 15 de la antigua "familia de pueblos fraternos".

En particular, esto se aplica a la construcción militar. A principios de 1992, el país recibió la mejor parte de las Fuerzas Armadas de la URSS. Desde entonces, el ejército ucraniano ha estado en un estado de "caída libre", convirtiéndose en un colapso. Baste decir que durante todo el período de independencia, ella no recibió equipo nuevo (excepto 10 tanques T-84). Dado que el país tiene más de 700 empresas del complejo militar-industrial soviético, esta situación es simplemente prohibitiva. Debido a la falta de pedidos internos, incluso aquellas empresas del complejo militar-industrial, que hasta ahora han logrado sobrevivir a través de las exportaciones, están comenzando a experimentar grandes problemas. Las Fuerzas Armadas de Ucrania se encuentran aproximadamente en el estado en el que las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia se encontraban desde mediados de los 90 hasta mediados de los años cero: falta de dinero y falta casi completa de entrenamiento de combate.

A esto se agrega el hecho de que el ejército, por decirlo suavemente, es impopular en la sociedad ucraniana. Por lo tanto, la abolición del borrador es principalmente el paso político de Viktor Yanukovich antes de las elecciones presidenciales, que se celebrarán a principios del año 2015. Viktor Fedorovich no puede presumir de éxitos en la economía y la esfera social, por lo que al menos canceló la llamada.

En cuanto a la cuestión de la conveniencia práctica de cancelar el borrador, no tiene sentido preguntarle al liderazgo ucraniano: no tiene idea de por qué el país necesita un ejército y, por lo tanto, no sabe qué método de reclutamiento es más adecuado para él.

El proyecto de ejército es necesario para el estado en caso de que exista una grave amenaza de agresión externa. En caso de tal agresión, el ejército "profesional" colapsa instantáneamente debido a la falta de motivación, no solo dinero, sino solo el ejército de reclutamiento puede luchar por su patria. Pero, en primer lugar, la población de Ucrania tiene un gran problema con la identificación nacional y, en consecuencia, con la motivación, y por lo tanto, es difícil esperar un fuerte deseo de los reclutas para derramar sangre por el país. En segundo lugar, Ucrania no tiene dónde esperar agresión.

Es cierto que los vecinos occidentales (Hungría y Rumania) están llevando a cabo una agresión contra Ucrania hoy: están distribuyendo sus pasaportes a los ciudadanos ucranianos que viven en territorios que anteriormente eran propiedad de estos países. Los ciudadanos de "no-yo" toman los pasaportes de otras personas con placer. Combatir este medio militar es inútil. Por supuesto, uno puede imaginar teóricamente cómo los vecinos irán a la guerra contra Ucrania para proteger a sus nuevos ciudadanos, pero en teoría. La capacidad de los rumanos para la guerra ha pasado la categoría de sátira y humor. Además, las Fuerzas Armadas rumanas también son únicas en su técnica arcaica extrema. Hasta ahora, todos sus tanques 853 son T-55 y sus modificaciones locales, todos los aviones de combate 98 son MiG-21. Una pequeña cantidad de T-72 y MiG-29, recibidos de la URSS al final de los 80, fueron arruinados rápida y exitosamente por los rumanos hasta que fueron completamente irrecuperables.

La situación en las Fuerzas Armadas húngaras no es mucho mejor. Hoy en su arsenal solo hay tanques 150 T-72 (de los cuales 120 están almacenados) y 14 de los luchadores suecos Grippen. El número de personal se ha reducido a 22 mil personas. En consecuencia, es difícil esperar la agresión de Rumania y Hungría, la trayectoria de desarrollo de sus fuerzas armadas es aproximadamente la misma que la de las fuerzas armadas ucranianas, con confianza hacia abajo.

No es menos difícil imaginar la agresión turca contra Ucrania. Por supuesto, las Fuerzas Armadas turcas son mucho más fuertes que las ucranianas, pero el Mar Negro es una barrera de agua muy seria. Además, no existe un objetivo claro para tal agresión, el problema de los tártaros de Crimea para Ankara no solo no está en el primero, sino que ni siquiera está en el lugar de 20 en la lista de sus prioridades de política exterior.

En cuanto a Rusia, Ucrania no es capaz de resistirlo en todos los aspectos. Hoy, las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia han ganado una superioridad muy significativa sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania en la cantidad y calidad de los equipos y el nivel de entrenamiento de combate. Pero lo principal ni siquiera es eso, sino que para una parte importante de la población de Ucrania, es Rusia, que es "su" país.

LO QUE EL EJÉRCITO NECESITA KIEV

En consecuencia, no tiene sentido que Ucrania mantenga un ejército de reclutas, para el cual todavía no hay dinero. En el "profesional", sin embargo, están aún más ausentes, porque es mucho más costoso, sin importar sobre qué mienten sus seguidores. Pero en el caso de Ucrania, este factor no se convertirá en un problema grave. Precisamente porque no se necesita el ejército, nadie se asustará ni por una reducción significativa de su tamaño ni por la lumpenización del personal. Casi no será posible aumentar el costo de mantenimiento del personal y reducir aún más la cantidad de equipo, especialmente porque ya falla tan rápido debido al agotamiento del recurso.

Además, debemos recordar que el ejército "profesional" no es adecuado para proteger al país de la agresión externa, pero es muy conveniente para las operaciones policiales. Su tarea principal será eliminar los restos del liberalismo ucraniano. Gracias a una reducción radical adicional en el número de personal y equipo, habrá suficiente dinero para mantenerlo. La asignación monetaria del contratista ucraniano es varias veces menor que la de su homólogo ruso, pero el nivel de vida en el país también es menor.

Además, Kiev tendrá la oportunidad de llevar al ejército a una autosuficiencia parcial, utilizándolo en las operaciones de mantenimiento de la paz de la ONU y la OTAN ahora muy de moda en África y Asia. Los contingentes actuales de mantenimiento de la paz casi siempre resultan estar completamente incapacitados, porque las fuerzas de mantenimiento de la paz occidentales no quieren pelear, y los africanos y asiáticos no pueden. El uso del ejército ucraniano es una opción ideal. Por un lado, su soldado, a diferencia de los europeos "reales", no siente lástima por nadie, por el otro, todavía tienen un mayor nivel de entrenamiento que la mayoría de los ejércitos en los países en desarrollo (al menos africanos). Para tales operaciones, la ONU y la OTAN pagan bastante bien. Al mismo tiempo, los "profesionales" ucranianos ganarán experiencia en la lucha contra civiles y grupos rebeldes, lo que puede ser útil en su propio país.

E incluso un cambio de poder en Ucrania no cambiará mucho. En primer lugar, no hay razón para pensar que el nuevo gobierno será mejor. En segundo lugar, la situación económica es tan mala que habrá que corregirla durante muchos años. En tercer lugar, y lo que es más importante, la división interna de Ucrania es tan fuerte que será extremadamente difícil resolver el problema de la identidad en el futuro previsible. Y esto en sí mismo dificulta la construcción militar. Para establecer las tareas del ejército, uno debe al menos entender a qué país pertenece este ejército. En Ucrania, este problema no se ha resuelto y las perspectivas para su solución no son visibles.

Por lo tanto, la abolición del borrador puede considerarse una decisión lógica para el actual liderazgo ucraniano. No hay absolutamente nada que envidiar aquí. Ucrania para nosotros es un maravilloso ejemplo de cómo no hacerlo.

REFORMAS MILITARES EN EL CENTRO DE EURASIA

Con Kazajstán, todo es mucho más complicado. Es solo un estado consumado, que superó a Ucrania en términos de desarrollo durante el período postsoviético. Por supuesto, esto también se aplica al campo de la construcción militar. El liderazgo del país presta gran atención al desarrollo de las fuerzas armadas. Astana busca no depender demasiado de nadie en el desarrollo de las fuerzas armadas, tratando de importar armas y equipos de diferentes países, así como crear su propio complejo militar-industrial (casi no se ha recibido nada del antiguo país soviético). Además, tecnológicamente, Kazajstán también está vinculado a diferentes países.

En Kazajstán, se organizará (o ya ha comenzado) la producción de vehículos blindados turcos "Cobra", helicópteros multiusos europeos EU-145. Se compraron ocho aviones de transporte europeos C-295 en lugar del obsoleto An-26. Los American Hammers y los británicos Land Rovers están en servicio. Kazajstán está modernizando su Su-27 en Bielorrusia, y desde allí recibe ACS para diversos fines. Sin embargo, la orientación predominante hacia Rusia sigue siendo. En particular, ahora Kazajstán es el propietario exclusivo de BMPT Terminator.

Al parecer, Kazajstán fue el primer país postsoviético donde comenzó la formación de un cuerpo de sargento profesional, el único medio realmente efectivo para combatir el acoso escolar. Se ha establecido una policía militar que funciona con éxito aquí durante mucho tiempo, protegiendo todas las principales instalaciones militares y el estado de derecho en las unidades. Las fuerzas armadas redujeron drásticamente la cantidad de personal, contrataron contratistas y mejoraron las condiciones de servicio. Y lograron que la llamada fuera realmente competitiva. Cada campaña de reclutamiento en las oficinas de registro y alistamiento militar local se puede observar llorando a los reclutas y a sus padres: ¡no llamaron al tipo! Para él, esta es una vergüenza eterna y una derrota en los derechos.

Ahora no habrá nadie y no será necesario sollozar. Cuán correcta es la pregunta es extremadamente complicada. El hecho es que la posición geopolítica de Kazajstán y, en consecuencia, el conjunto de oponentes potenciales son peculiares.

Kazajstán es más europeizada y económicamente más próspera que sus vecinos del sur. Además, la proporción de la población eslava es mucho mayor aquí, y los kazajos mismos están menos islamizados que los habitantes de otros países de Asia Central. Sin embargo, todavía se está produciendo una cierta islamización "progresiva". Este proceso puede acelerarse significativamente después de la retirada de las tropas estadounidenses y de la OTAN de Afganistán, después de lo cual es más probable que los talibanes se expandan hacia el norte. En este caso, las Fuerzas Armadas de Kazajstán y Rusia deberían convertirse en el principal obstáculo para esta expansión, tratando de detenerla en los territorios de Kirguistán y Tayikistán. Para tales operaciones, el ejército contratado es realmente mejor que el ejército de reclutamiento. Es más adecuado para las operaciones de mantenimiento de la paz de la ONU, en las que Astana ha mostrado un interés significativo.

La opción de una guerra entre Kazajstán y Uzbekistán parece francamente surrealista, pero en Astaná se toma en serio. El potencial demográfico de Uzbekistán es casi el doble que el de Kazajstán, y la tensión social en el país vecino es grande. Para los regímenes totalitarios (como el régimen del Islam Karimov) en algunos casos, la agresión externa es más preferible que una guerra civil. Si los islamistas llegan al poder en Uzbekistán (que de ninguna manera está excluido), la guerra se vuelve casi inevitable.

Por otro lado, el actual ejército uzbeko es muy similar al ucraniano. Durante todo el período postsoviético, no recibió ningún equipo nuevo. Al mismo tiempo, Uzbekistán recibió mucho menos equipo de la URSS que Ucrania, y recibe un servicio aún peor que en Ucrania, y por lo tanto, está fallando más rápidamente. En consecuencia, en la versión de la clásica guerra "ejército contra ejército", el ejército uzbeko más lejos, menos amenaza al kazajo, y si Uzbekistán es islamizado, el ejército probablemente se desintegrará, y la lucha contra los grupos terroristas, como en el caso de los talibanes, es más fácil para Kazajstán liderará las fuerzas de los contratistas.

En cuanto a China, Kazajstán es una dirección ideal de expansión, ya que tiene un territorio muy grande con una población pequeña, así como una gran cantidad de recursos naturales. Además, tomando el control de Kazajstán, Pekín coloca una "alfombra" geopolítica en Moscú. Al mismo tiempo, está claro que las fuerzas armadas de Kazajstán por sí solas no podrán proporcionar una resistencia seria sin importar cómo estén equipadas: China es bastante capaz de movilizar un ejército que será dos o tres veces la población más grande de Kazajstán en términos de personal. Y Astana tendrá que esperar solo la ayuda de Rusia.

Entonces, lo más probable es que el liderazgo kazajo se haya comportado de manera lógica: no tiene mucho sentido mantener el ejército de reclutas. Pero este no es un ejemplo para nosotros, porque tenemos otras condiciones geopolíticas.
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53 comentarios
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  1. Capitán Vrungel
    +5
    7 diciembre 2013 17: 01
    El ejército está contratado. Pero, la llamada no se cancela. Los soldados nacionales serán llamados para el servicio militar.
    1. +4
      7 diciembre 2013 17: 09
      Ucrania y Kazajstán no van a pelear con alguien, pero mantener un ejército de reclutas requiere finanzas, por eso se están moviendo a una base contractual.

      PD Queda por desear a ambos buena suerte. hi
      1. +11
        7 diciembre 2013 18: 43
        Cita: solitario
        Ucrania y Kazajstán no van a pelear con alguien, pero mantener un ejército de reclutas requiere finanzas, por eso se están moviendo a una base contractual.

        "Un pueblo que no quiere alimentar a su ejército pronto se verá obligado a alimentar al de otra persona". - Napoleón Bonapard

        PD Vería cómo la geyropa Euro Maidan se organizó y se metió en los asuntos internos de Ucrania, si tuviera un poderoso ejército moderno, e incluso con Rossiska detrás.
        1. 0
          7 diciembre 2013 19: 53
          Cita: subsprite
          "Un pueblo que no quiere alimentar a su ejército pronto se verá obligado a alimentar al de otra persona". - Napoleón Bonapard

          PD Vería cómo la geyropa Euro Maidan se organizó y se metió en los asuntos internos de Ucrania, si tuviera un poderoso ejército moderno, e incluso con Rossiska detrás.


          ¡Tal vez de todos modos Bonaparte, no Bonapard!

          Según la constitución, las Fuerzas Armadas no se pueden usar contra su gente, para esto hay tropas internas y el Ministerio del Interior. Si, por ejemplo, incluso para pensar en lo que es posible en Ucrania, ¿crees que un poderoso ejército iría a aplastar sus tanques? ¿Por quién manchar las manos de la sangre de su gente? Yanukovich: más de la mitad de los manifestantes en Kiev se reunieron allí no porque estén interesados ​​en la UE u otra alianza, sino porque aquellos en el poder han molestado a la gente con su falta de escrúpulos y robo. Le tomó todo el año al hijo del presidente convertirse en un oligarca ¡metro!
          ¿Crees que esto es normal?
          1. +11
            7 diciembre 2013 21: 26
            ¿Quizás, de todos modos, Bonaparte, y no Bonaparte, el Ministerio del Interior, y no el Ministerio del Interior?
        2. DPN
          +2
          7 diciembre 2013 20: 31
          Cita: subsprite
          Sí, y con Rossiska detrás.


          En general, Ucrania occidental no necesita tal respaldo. Mientras los ciudadanos de la antigua Bandera trabajen en Kiev, realmente necesitan el respaldo de Occidente. o más bien la OTAN.
        3. Tambov nosotros ...
          +4
          7 diciembre 2013 22: 43
          Señor, ¿aprendiste ruso? Bonaparte D. No creo que las letras "d" y "t" estén una al lado de la otra en el teclado, como si mi dedo se dirigiera al lugar equivocado. Después de todo, no eres Catalina la Grande (de etnia alemana), con su famoso "istche".
          1. rolik
            +4
            7 diciembre 2013 23: 20
            Cita: Somos de Tambov ...
            Señor, ¿aprendiste ruso? Bonapar

            Este es un tema ligeramente diferente, no una discusión sobre ortografía. Yo también, recientemente en una computadora en funcionamiento, comencé a hundir la letra "l". No se imprime hasta que use su dedo para quemar más fuerte. Di Nyasyalnik, pero él no reacciona, bastardo, entonces estoy sufriendo. Hubiera traído a mi Klava de casa, no dejarían entrar al guardia de seguridad))))))
            Y luego comienza ... la carta no es la que ingresó, qué pena.
        4. pistola de hierro
          +3
          8 diciembre 2013 13: 53
          Cita: subsprite
          Sí, y con Rossiska detrás.

          ¿Qué tipo de ejército astuto, salchicha rusa? Todos los días - salchichas?
          1. +1
            8 diciembre 2013 22: 00
            Cita: irongun
            ¿Qué tipo de ejército astuto, salchicha rusa? Todos los días - salchichas?

            Sonriendo ... riendo
      2. Lesnik
        +1
        8 diciembre 2013 14: 37
        En mi humilde opinión ... La aparición de una amenaza a la integridad territorial del estado es una cuestión de tres meses, ¡habría una razón! Y Ucrania tiene estas razones por encima del techo.
        Y el ejército de Ucrania en su estado actual (desmoralizado, con poco personal, corrupto, sin preparación, sin entrenamiento, etc., etc.) simplemente no puede responder adecuadamente a las amenazas, y este estado NO DEPENDE DE NINGUNA manera si será contractual o reclutado. ... Y depende de los amigos extranjeros a quienes NO NECESITA en ninguna condición.
      3. 0
        8 diciembre 2013 22: 50
        Cita: solitario
        Ucrania y Kazajstán no van a pelear con alguien, pero mantener un ejército de reclutas requiere finanzas, por eso se están moviendo a una base contractual.

        ¿Y qué, el ejército de contrato de finanzas no requiere? riendo
    2. +5
      8 diciembre 2013 07: 37
      Además, tomando el control de Kazajstán, Beijing pone un "compañero" geopolítico en Moscú. Al mismo tiempo, está claro que las fuerzas armadas de Kazajstán por sí solas no podrán proporcionar una resistencia seria sin importar cómo estén equipadas: China es bastante capaz de movilizar un ejército que será dos o tres veces la población más grande de Kazajstán en términos de personal.


      Pensé que era extraño Pero resultó: el autor del artículo Khramchikhin. Bueno, sí, ¿cómo puede ser posible no insertar un pasaje sobre el texto, que los chinos atacarán mañana por la mañana? Me importa un comino las montañas de Tien Shan, no me importa que el oeste de China sea un desierto, que todos los recursos de Kazajstán estén en el lado opuesto de China ... ¡Atacará! En virtud de, aparentemente, la ley genética. Khramchikhin lo sabe con certeza!
      1. El comentario ha sido eliminado.
  2. vladsolo56
    +19
    7 diciembre 2013 17: 17
    Desde el principio dejé de leer tan pronto como el autor declaró que el ejército del ejército contratado está luchando por dinero, y en caso de guerra se dispersará. En este caso, todo nuestro cuerpo de oficiales ahora es personal militar sin valor, y en caso de guerra, son ellos quienes, según el autor, serán los primeros en huir del campo de batalla. No podría imaginar un mayor absurdo. Se ha escrito un millón de veces que nadie será tratado por alguien que haya completado 1 pollo del instituto médico. También se explicó un millón de veces que se necesita un ejército profesional, observo (no uno contractual, por alguna razón, la palabra contrato a menudo causa confusión, pero también se necesitan reservistas y milicias. Para esto, el tema del entrenamiento militar debe ser introducido nuevamente en todas las escuelas y universidades (entrenamiento militar inicial , para los que no recuerdan).
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      7 diciembre 2013 17: 30
      vladsolo56

      Estoy de acuerdo.

      Además, los oficiales de la RA, los suboficiales y los reclutas en exceso han estado cumpliendo el contrato desde los años 90.
      Paralelamente, hay un llamado a soldados y sargentos.
      Y es correcto. Porque el ejército necesita una reserva de movilización para la guerra.

      Además, ¿quién puede decir que un oficial soviético o ruso no es un profesional? Su formación no es peor, si no mejor, que la de los llamados "profesionales" estadounidenses. Es un hecho.

      Por tanto, los conceptos de "contrato" y "profesional" no deben confundirse.

      Es como en el hockey: los canadienses son profesionales y los nuestros son aficionados, ¿o qué?
      1. Tambov nosotros ...
        +1
        7 diciembre 2013 23: 09
        "Su entrenamiento no es peor, ni siquiera mejor".

        Mucho mejor, un orden de magnitud. Y además. Mentalidad eslava (oh, no me gusta esta palabra no rusa - "mentalidad", en ruso - un estado de ánimo. ¡Y trata de llevar esta alma a los cuernos satánicos!)
    3. +2
      7 diciembre 2013 18: 19
      Es inútil explicarlo. El mejor ejemplo de confundir los conceptos de contratista y profesional es Serdyukov.
    4. +6
      7 diciembre 2013 18: 27
      vladsolo56.
      Vladimir!
      Esta vez no estoy del todo de acuerdo contigo.
      Los oficiales eligen un servicio desde una edad temprana y como profesión. Kontraktniki, principalmente por el dinero. Sí, y mbrezrev necesidad considerable. Ahora, si das una oportunidad y ayudas a crecer en la escala de la carrera ... Creo que el mejor comandante es de los privados, y el mejor líder es de los trabajadores. Tuve la suerte de empezar a trabajar.
      Mi opinión - en la llamada de al menos la mitad. Servir al menos un año y medio. Sé que en las 70-s para el año del camión cisterna en el T-62 fue posible prepararse solo de un graduado de una escuela técnica. Ahora los chicos son más inteligentes (malos, que no están acostumbrados al trabajo y al patriotismo), pero la técnica también es más complicada. Haber servido muchos beneficios para la escuela, el empleo, la vida familiar.
      hi
      1. vladsolo56
        +4
        7 diciembre 2013 18: 56
        Aún así, no me entendiste, no me refería a un ejército contratado, sino profesional. Por cierto, cuando la satisfacción de los oficiales resultó ser muy pequeña, hubo desastrosamente pocos dispuestos a servir, por lo que los oficiales también sirven por dinero, por extraño que parezca. Privado, al igual que un oficial, elige la profesión militar, esta es la primera llamada es esencialmente la separación inútil de los jóvenes del trabajo. Para que haya una reserva, no es necesario llamar a todos al ejército, arrastrar la línea al lugar de servicio y mantenerlos en guarniciones. Para tener una reserva, es necesario tener simplemente centros de entrenamiento militar en el lugar de residencia, por ejemplo, en cada centro regional. En estos centros, y llevar a cabo la formación de reservistas, y no una vez al año o dos, sino más bien dos semanas cada tres años. Y con ejercicios conjuntos aproximadamente una vez cada cinco años.
        1. +3
          7 diciembre 2013 22: 59
          Trataré de aclarar el término contratista, ya que veo que no todos entienden su esencia. El contrato a plazo apareció con nosotros en los años 90, cuando los contratos de trabajo a plazo fijo comenzaron a aplicarse ampliamente. Entonces todavía vivíamos de acuerdo con el Código Laboral Soviético (Código Laboral), donde no se consideraba este tipo de conclusión de un contrato de trabajo. Basado en el modelo occidental, se introdujo el término contrato, que comenzó a usarse ampliamente, incluso en los organismos encargados de hacer cumplir la ley. Desde que comenzaron a tomar el servicio por un corto tiempo y posteriormente lo extendieron si fuera necesario. (en la época soviética, esto solo se practicaba para los reclutas excesivos). Con la adopción del nuevo código laboral, finalmente decidimos la terminología: el término contrato ya no se usa, se llama contrato laboral y puede ser urgente, es decir, concluido por un período determinado e ilimitado, sin especificar un término. Al ingresar al servicio, todos concluyen un contrato a plazo fijo, que al final puede ser ilimitado. El término contrato se utiliza por costumbre y no es legalmente correcto ya que el empleo y el despido se llevan a cabo de acuerdo con las normas del código laboral. Por lo tanto, el término contratista significa una persona que acudió voluntariamente al servicio y firmó un contrato de trabajo. En otras palabras, quién eligió servir en el ejército, el Ministerio del Interior, etc. su profesión Por lo tanto, el término profesional es aplicable a esa persona, al menos en el sentido de que una persona ha elegido servir en el ejército como su profesión. En general, es correcto hablar sobre todos aquellos que están en servicio activo: el personal (de dos tipos: aquellos llamados al servicio por la fuerza de la ley por un cierto período de tiempo y que han optado por ejercer su profesión).
        2. -5
          8 diciembre 2013 04: 49
          100% soporte.
          Es suficiente cuotas de campo para 1-2 meses ...
          Por cierto, será más barato construir el presupuesto y las casas de verano.
      2. +7
        7 diciembre 2013 19: 01
        ¡El principal problema de nuestro ejército profesional es la selección! Leí los comentarios y veo todos los partidarios que operan los oponentes del ejército contratado, aunque con teorías y clichés diferentes pero solo, daré un ejemplo específico, nuestra división se formó a partir de reclutas y soldados contratados. La 1ra batería fue la mejor en entrenamiento, consistió casi en su totalidad en reclutas, pero sobre todo " Se distinguió "La tercera batería, que consistió en soldados contratados durante un viaje de negocios a Chechenia, cómo estos" profesionales "nunca golpearon a su propia gente, todavía no entiendo, solo tuve suerte, supongo. En resumen, una persona que va al ejército simplemente porque no estaba en demanda o simplemente no sabe cómo o no quiere trabajar en la vida civil en el ejército, ¡no es necesaria! La tarea de atraer personas inteligentes, competentes y motivadas a todas las ramas del ejército y no solo a las fuerzas especiales, y esto será muy difícil de hacer.
        1. vladsolo56
          0
          8 diciembre 2013 07: 22
          Bueno, en primer lugar, según el contrato, tomaron solo a aquellos que ya han servido urgentemente. Especialmente cuando había combates en Chechenia. Entonces esencialmente te estás contradiciendo a ti mismo. Además, nadie aquí afirmó que sería contratado para reclutar contratistas. Como en cualquier otra profesión, debe haber una selección, e incluso más exhaustiva que en algunas otras profesiones. Por lo tanto, su ejemplo no es relevante. Y la última persona que vino a servir en el ejército no es inmediatamente un soldado profesional, todavía tiene que convertirse en uno, cuánto tiempo se requerirá para esto, según tengo entendido, depende del tipo de servicio.
    5. +6
      7 diciembre 2013 18: 54
      Cita: vladsolo56
      Desde el principio dejé de leer tan pronto como el autor declaró que el ejército del ejército contratado está luchando por dinero, y en caso de guerra se dispersará. En este caso, todo nuestro cuerpo de oficiales ahora es personal militar sin valor, y en caso de guerra, son ellos quienes, según el autor, serán los primeros en huir del campo de batalla. No podría imaginar un mayor absurdo. Se ha escrito un millón de veces que nadie será tratado por alguien que haya completado 1 pollo del instituto médico. También se explicó un millón de veces que se necesita un ejército profesional, observo (no uno contractual, por alguna razón, la palabra contrato a menudo causa confusión, pero también se necesitan reservistas y milicias. Para esto, el tema del entrenamiento militar debe ser introducido nuevamente en todas las escuelas y universidades (entrenamiento militar inicial , para los que no recuerdan).
      - Estoy de acuerdo. Una pequeña enmienda: donde prevalece el equipo militar complejo, debe haber completamente profesionales. De hecho, la Fuerza Aérea - hay casi todos los profesionales, porque dejar que un "espíritu" ("pájaro carpintero", aquí hay opciones) a un luchador es algo incómodo por tanta estupidez. Estoy convencido de que los petroleros deben ser profesionales. Pondremos los mismos "espíritus del pájaro carpintero" al volante del "Armata", lo que significa que destruiremos tanques nuevos y costosos. ¿Para qué? Definitivamente funcionará: "¡el avaro paga dos veces!" Ahorré en profesionales en las tropas de tanques: obtenga un mayor gasto en la restauración de este equipo + reducción de la preparación para el combate de la unidad debido al equipo militar roto y en reparación. Infantería (es decir, fusileros motorizados), paracaidistas, tropas de guardia, tropas de defensa aérea (no en todas las especialidades), comunicaciones (nuevamente, no en todas las especialidades), artillería: hay muchas especialidades en las que es más conveniente mantener reclutas. En mi opinión, tal ejército se llamará de tipo mixto o combinado.
      1. +5
        7 diciembre 2013 20: 24
        Sí, los fusiles de motor Aksakal están aquí; Un año de servicio es suficiente para aprender a disparar, desplegar y colapsar el sistema, etc. (si no ocupa a los reclutas con diferentes hogares y otros trabajos, y solo enseña combate y entrenamiento táctico), y pone profesionales en el equipo. Bueno, es bueno que los chicos huelan la orden del ejército de autoafirmación y murmuración. así que en vano abandono completamente la llamada. (hace dos días pasé por la oficina de registro militar y de alistamiento allí, parece que enviaron una llamada, tal vez la última llamada fue)
  3. Ex marimán
    +1
    7 diciembre 2013 17: 17
    China ya está ofreciendo aduanas kirguisas. Unión. es solo para sembrar el apetito.
  4. avg
    +8
    7 diciembre 2013 17: 22
    La recolección debe mezclarse. Los profesionales desalientan al adversario de sostener la Blitzkrieg y ocupan las posiciones más difíciles y responsables, mientras que los ex reclutas forman una reserva para el despliegue en caso de una amenaza militar. candidato
  5. Guun
    +2
    7 diciembre 2013 17: 39
    El ejército contratado es más adecuado para las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán. Nuestro ejército no es débil, pero también hay algunas desventajas. Después del incidente con los reclutas (perdón por los muchachos y sus padres), la pregunta sobre el ejército contratado fue rápidamente tomada y formulada; contra las formaciones de bandidos, los soldados contratados hicieron lo mismo: sabían a dónde iban, no quejarse ni avanzar. Y ahorraremos mucho dinero.
    1. 0
      8 diciembre 2013 23: 02
      Cita: Guun
      Y ahorraremos mucho dinero.

      ¿Volverás a ahorrar dinero con un ejército profesional? ¿Qué es lo que, en Kazajstán, está transfiriendo profesionales al pasto? ¿Tienes un arma, obtén tu salario tú mismo? De lo contrario, ¿cómo se puede explicar que mantener un profesional es más barato que mantener un recluta?
  6. +11
    7 diciembre 2013 17: 59
    Cancelar la llamada en tiempo de paz, privándote de una reserva de movilización en el ejército. (Axioma)
    1. S-200
      -4
      7 diciembre 2013 20: 26
      Cita: Hauptam
      Cancelar la llamada en tiempo de paz, privándote de una reserva de movilización en el ejército. (Axioma)

      ¡está mal!
      La reserva móvil está formada por:
      1. Proffi servido anteriormente ... hasta 5? año
      2. Civiles que no han servido y llamado anteriormente - entrenamiento a corto plazo y carne de cañón con un esqueleto de equipo profesional - listo
      No olvidamos que en la Segunda Guerra Mundial la formación de divisiones de fusil siberiano en la retaguardia tuvo lugar principalmente por reclutas que nunca habían servido en el ejército, y al igual que en Alemania en los últimos meses de la guerra, se formó un asalto a tierra por parte de civiles ...
      Habría gente y, no importa, hombres o mujeres (Israel) ... ¡carne de cañón!
  7. rocketman
    0
    7 diciembre 2013 18: 10
    Artículo ya leído en alguna parte, reimpresión ...
    Te reirás, pero Ucrania es probablemente el único país del mundo donde el contenido de un soldado por contrato es más barato que un recluta. Aproximadamente, en 300 hryvnia. ¡Entonces esto no es solo política, sino también economía! lol
    1. -1
      7 diciembre 2013 18: 40
      Cita: Rocketman
      Te reirás, pero Ucrania es probablemente el único país del mundo donde el contenido de un soldado por contrato es más barato que un recluta. Aproximadamente, en 300 hryvnia. ¡Entonces esto no es solo política, sino también economía!

      ¿Es posible tener más detalles? Figuras, hechos. O dar una referencia. Es difícil de creer como es ...
    2. +4
      7 diciembre 2013 22: 10
      Cita: Rocketman
      Artículo ya leído en alguna parte, reimpresión ...

      Estoy completamente de acuerdo. También leer palabra por palabra copiada. Ni siquiera se molestaron en rehacerlo. Esta es una mezcla de artículos de 3-4 sobre el ejército ucraniano de Kazajstán, etc.
      Autor menos.
      1. 0
        8 diciembre 2013 11: 52
        ¡Lyndon! Khramchikhin sigue siendo un "analista" ... Realiza análisis sin salir de su oficina, haciendo clic en el teclado de la PC y sacando una mezcolanza combinada de información. Pero luego aparecen tales "perlas" con conclusiones profundas ... Una persona que no ha servido durante un día, sin tener un conocimiento básico mínimo en asuntos militares, juzga el estado y la preparación para el combate de las potencias extranjeras, predice el desarrollo de la situación geopolítica de océano a océano ...
        Escribe: "... y los mismos kazajos están menos islamizados que los habitantes de otros países de Asia Central". Una pregunta para el autor de esta creación: ¿dónde está la mezquita más grande de Asia Central? La respuesta está en Astana. La pregunta es: ¿con qué dinero se basa? La respuesta es el dinero de Arabia Saudita. Adjunto una foto, respondo por mis palabras.
        1. 0
          8 diciembre 2013 11: 58
          Hermosas, por supuesto ... Pero los saudíes están entrando, las iglesias de Tataria comenzaron a arder. Cepas
  8. +8
    7 diciembre 2013 18: 14
    La neutralidad tradicional suiza se basa en un ejército de conscriptos. Esto lo entienden los habitantes del país y, por lo tanto, en un referéndum hablaron a favor de preservar el borrador. El ejército americano es un contrato. Entonces que ¿Qué ha logrado en los últimos años? ¿Y cuándo fue el ejército en la convocatoria (Vietnam), tuvo éxito? Sí, en cualquier caso. La capacidad de combate del ejército depende poco del método de reclutamiento. Los reclutas de algunos países demuestran alta moral. El potencial de combate del ejército depende de la moral de la sociedad, que envía a los hombres a las tropas, de las antiguas tradiciones en defensa de su tierra, que los abuelos y bisabuelos pasan a sus descendientes. Y como conclusión: Una sociedad que lidera constantemente los conflictos civiles internos y se encuentra en un estado de confusión no puede crear un ejército capaz de reclutamiento y contratación contractual.
  9. +7
    7 diciembre 2013 19: 24
    cuando nuestros muchachos lloren en la oficina de alistamiento militar, si no los llevaron al ejército, este será el más poderoso del mundo (servido a principios de los 80)
    1. Tambov nosotros ...
      +2
      7 diciembre 2013 23: 27
      Y yo, aquí, no lloré cerca de la oficina de registro militar y de alistamiento en el año 1980. ¿Pero quién se atreve a llamar al ejército soviético de esa época no del todo poderoso?
      1. +1
        8 diciembre 2013 09: 21
        bueno, cortando el ejército en esos años soldado
  10. +1
    7 diciembre 2013 19: 43
    Hay mucha controversia, pero ¿de qué? El reclutamiento general del ejército de reclutas es una oportunidad para crear una reserva de movilización de prácticamente toda la población masculina en edad de reclutar, que tiene al mismo tiempo entrenamiento militar. Esto tenía sentido en los días de las guerras de "infantería" y "motorizadas" a gran escala. Cuanto más perfectas y complejas sean las armas, mayor será el valor de los profesionales y menor (con suerte) la necesidad de "carne de cañón". La media áurea entre los dos extremos y depende de la masa de condiciones, por lo que no hay una solución única para todos en todo momento y no puede ser.
    1. -2
      7 diciembre 2013 21: 14
      Cita: Sinbad
      Cuanto más sofisticadas y sofisticadas sean las armas, mayor será el valor de los profesionales y menor (con suerte) la necesidad de "carne de cañón".

      Piensa correctamente. Todo fluye, todo cambia. Sí, en SA, recuerda, te convertiste en un verdadero soldado en algún lugar después de un año y medio de servicio. ¿Y ahora cuál es el nivel de tecnología? Y todos llevamos una espada ... Como en 41, una caballería para tanques. Ejército profesional ser. Y el punto. Y en Rusia y en Ucrania. De lo contrario, estúpido tendrá que aumentar la vida útil.
      1. 0
        8 diciembre 2013 23: 33
        Cita: morpex
        ¿Y ahora cuál es el nivel de tecnología? Y todos estamos con un sable ...

        ¿Qué tenemos en servicio, en lugar de un rifle de asalto Kalashnikov, tenemos aniquiladores de plasma para disparar desde los cuales es necesaria una educación superior? ¿O los tanques Armata no pueden ser controlados por los jugadores actuales? Si los desarrolladores no mienten, allí la tripulación está en la cápsula, y desde allí el control es posible usando monitores, joysticks y botones. ¿Por qué extender la vida útil?
        Por cierto, ¿quién detendrá el territorio, los operadores de drones o la infantería?
  11. +1
    7 diciembre 2013 19: 48
    Un ejército con contrato exclusivo en Rusia no jugará el clima, el ejército debe ser tripulado tanto en borrador como en un contrato, dependiendo de la situación internacional actual y la situación política, para dar prioridad a uno u otro método de dotación.
  12. DPN
    +1
    7 diciembre 2013 20: 09
    Cita: Capitán Vrungel
    Los soldados nacionales serán llamados para el servicio militar.

    Todo está bien. El malestar de la gente y debe ser dispersado por el ejército del pueblo, no por un servicio agradecido.
  13. rocketman
    -2
    7 diciembre 2013 20: 18
    Cita: morpex
    ¿Es posible tener más detalles? Figuras, hechos. O dar una referencia. Es difícil de creer como es ...

    lo siento, no puedo Vi un documento financiero en el servicio. La gente se burló, pero ahora recuerdo el tema. El punto era que los reclutas necesitaban calentar los barracones, lavarlos en la casa de baños, repartir ropa de cama y uniformes, alimentarlos, etc. Y los soldados por contrato no lo necesitan, solo un salario de 1500-2000 UAH por mes, y eso es todo. Y comprarán el formulario ellos mismos.
  14. Ivan Petrovich
    0
    7 diciembre 2013 20: 26
    Estoy por Anschluss 2.0
    solo que es poco probable que nuestro gobierno pueda hacer esto
  15. Alex_Popovson
    0
    7 diciembre 2013 20: 33
    Cita: Ivan Petrovich
    Estoy por Anschluss 2.0
    solo que es poco probable que nuestro gobierno pueda hacer esto

    Con todas las extremidades! Es una pena que solo la sangre real no encuentre caballeros. En las mejores tradiciones de los Tretyerekhov, habrían hecho el lugar para lamer, sí.
  16. +2
    7 diciembre 2013 21: 05
    En general, se obtiene un acertijo histórico.
    Todas las repúblicas soviéticas, con o sin buena experiencia en la construcción del estado, crearon su propia condición de estado.
    Lo que no se puede decir sobre Ucrania.
    ¿A dónde fue la producción industrial con marcadores de ingeniería avanzada?
    ¿Dónde está la agricultura con la tierra más rica capaz de alimentar a la mitad de Europa?
    La razón es que viven en su propia tierra, y sus ojos están vueltos hacia el oeste, y este es un error histórico que sufrió Rusia en los años 90 cuando se popularizó la tesis: "Occidente nos ayudará".
    Es hora de mirar nuestras propias manos y decidir por nosotros mismos qué hacer.
  17. +2
    7 diciembre 2013 21: 27
    Con un desastre muy serio (Dios no lo quiera), los ejércitos profesionales (sin comillas) lucharán durante 5-10 días y su potencial de combate se agotará en gran medida. Aún así, las armas modernas son muy poderosas, y la mayoría de las armas superiores se destruirán mutuamente. AQUELLOS. la parte profesional completó la tarea de ganar tiempo para el despliegue de imágenes. Después de eso, una reserva de movilidad con un simple AK, club tipo T-55, etc., tendrá que participar en la decisión de la marcha victoriosa.
    Por lo tanto, el ejército debe ser profesional, pero una de sus tareas más importantes en tiempos de paz debe ser la tarea de preparar esta reserva de movilidad. es decir, llamar. Dependiendo de la situación política y económica, el porcentaje de contratistas y reclutas puede fluctuar. La partida a cualquier extremo es fatal para la soberanía del estado.
    1. S-200
      0
      8 diciembre 2013 07: 24
      Cita: andr327
      Con un desastre muy serio (Dios no lo quiera), los ejércitos profesionales (sin comillas) lucharán durante 5-10 días y su potencial de combate se agotará en gran medida. Aún así, las armas modernas son muy poderosas, y la mayoría de las armas superiores se destruirán mutuamente. AQUELLOS. la parte profesional completó la tarea de ganar tiempo para el despliegue de imágenes.

      TEORÍA DE LA GUERRA MODERNA Oh bien....
      5-10 días a Corea, Vietnam, Afganistán (nosotros y los estadounidenses)), Irak, Libia, Siria?
      ¿O eran "guerras no modernas" o incluso - NO GUERRA en absoluto? qué
      entender, comprender ... guerra termonuclear!
      momento más- "¡Instantáneamente en el mar!" wassat
      Después de ataques "aplastantes" y poco termonucleares, la guerra puede durar muchos meses o años, con éxito variable en el agotamiento total de los recursos de los países beligerantes.
      si no hay traición en el liderazgo (y habrá voluntad y razón), entonces teniendo un territorio con el que puedas luchar durante años, preparando cualquier reserva en el proceso de guerra
      1. +2
        8 diciembre 2013 13: 37
        Al menos deberías leer la publicación normalmente. Estamos hablando de un conflicto de alta intensidad del nivel PMV-WWII. Recuerde cuánto tiempo tardó el cuadro del Ejército Rojo en ser derrotado. Ya en julio, el cuerpo mecanizado se quedó sin tanques, convirtiéndose en un seguimiento de infantería muy reducido. Y esto es incluso sin los medios modernos de destrucción. En términos de cantidad e intensidad de las hostilidades, Corea, Vietnam y Afganistán, Irak y Libia no estuvieron cerca de tales guerras. También recordará el número de "hachas de guerra" entre los amers. ¿Crees que serán suficientes para un par de años de conflicto militar? O sobre armas de alta precisión, de las que carecía toda la OTAN incluso para una campaña de 30 días en Yugoslavia. Pero estos son los estadounidenses, los más sofisticados del mundo. Y los suecos generalmente van a luchar durante 10 días. Sus aviones de alta tecnología no serán suficientes para más. Entonces todo está bien. El ejército regular es una tapadera para la movilización. Bueno, lo que sobrevivirá, especialmente los sistemas de defensa aérea, la fuerza aérea, seguirá siendo el núcleo de las fuerzas armadas desplegadas.
      2. +1
        8 diciembre 2013 13: 43
        Y sí, sobre el momento de entrenar a los reservistas. Nuevamente, ¿cuándo terminó la Wehrmacht cerca de Moscú? Y fueron ellos quienes llevaban con el SWF durante dos meses, deteniendo el avance a Moscú. ¿Cuántos meses han pasado? ¿Tenemos tiempo para remachar reservistas si los hombres no saben de qué lado acercarse a la máquina? Pero allí, antes de la batalla cerca de Moscú, se movilizaron varios millones de reservistas entrenados. Que ya en julio-agosto, por ejemplo, llegó a reponer unidades (en particular, 5-th ejército del Suroeste).
  18. 0
    7 diciembre 2013 21: 47
    Ucrania tuvo suerte en contraste con Rusia, sus medios militares (hay muchos otros) no están ocupados. En general, somos su único garante de seguridad de Turquía e incluso de países europeos, mientras pagamos mucho por la base de la Flota del Mar Negro. Ridículo
  19. VADEL
    +1
    7 diciembre 2013 22: 07
    Servicio y entrenamiento de reclutas, movilización, formación del ejército israelí. Hay algo que aprender, tal vez algo se nos ocurrió. EN MI HUMILDE OPINIÓN. soldado
    1. +1
      7 diciembre 2013 23: 41
      ¿Por qué no Suiza? Pero, de hecho, ¡dónde está Israel y dónde está Rusia! ¡Ambiente diferente y, en consecuencia, tareas diferentes! ¡Y no copie a nadie! ¡Debemos tomar lo mejor de los demás y crear lo mejor posible! ¡Y para esto necesitamos profesionales especialmente en el liderazgo del sol!
  20. +5
    7 diciembre 2013 22: 56
    Cita: Mi dirección
    Creo que el mejor comandante es el que dejó el rango y el archivo, y el mejor líder es el que dejó a los trabajadores.


    Las palabras doradas son tuyas. Estoy de acuerdo. candidato
  21. sashka
    -6
    8 diciembre 2013 00: 48
    Kazajos y ucranianos Aquí están los mejores guerreros. ¿Necesitas ser amigo de tu cabeza? Ni siquiera tienen letras
    1. Akim
      +2
      8 diciembre 2013 06: 10
      Cita: Sasha
      Ni siquiera tienen letras

      Gran argumento. Especialmente si recuerdas que nuestro alfabeto estaba compuesto por los griegos sobre la base de los suyos.
      1. 0
        8 diciembre 2013 08: 24
        en lugar del viejo eslavo
        1. Akim
          -2
          8 diciembre 2013 08: 52
          Cita: saxa2103
          en lugar del viejo eslavo

          Hasta el siglo X, los eslavos no tenían un lenguaje escrito común. Había algún tipo de alfabeto. similar al sánscrito, pero no recibió distribución. Entonces muchos pueblos escribieron con ganchos. En general, no soy historiador. Aquí está el hecho de que Cirilo y Metodio nos hicieron el alfabeto.
    2. Ex marimán
      +1
      8 diciembre 2013 08: 36
      Aquí hay un ejemplo clásico de cómo un miembro del foro pseudo-patriótico es incapaz de hacer frente a su chovinismo mordaz, imaginándose a sí mismo como un gran experto en los ejércitos del mundo, la historia y la escritura, recostado en el sofá, contrariamente al sentido común y el significado del artículo de Khramchikhin en su conjunto da a las personas sabios consejos sobre la necesidad de ser amigos con sus cabezas. No lo resolveremos sin él, somos "no personas": malos guerreros, no somos amigos con sus cabezas, e incluso no tenemos letras. ¡Realmente necesitamos a SASHKA tu consejo y opinión!
  22. 0
    8 diciembre 2013 00: 54
    Quienes luchan por el contrato tienen como principal motivación el entrenamiento militar profesional, obteniendo un especialista para equipos complejos. Los partidarios de la conscripción, hablan de la necesidad de preparar una reserva de movilización, la educación del patriotismo. Me gustaría señalar de inmediato que es incorrecto comparar al cuerpo de oficiales como parte del "ejército contratado", es una vocación y una profesión que implica servir a la Patria de por vida, y no por 2-3 años con un salario aceptable. Hay una diferencia en la motivación, puedes trabajar bien en la misma oficina por dinero y trabajar aún mejor por mucho dinero, pero no puedes decidir por cuánto dinero estás dispuesto a dar tu vida en la batalla por la Patria. Aquellos para quienes las ganancias son importantes tienen más probabilidades de elegir otra profesión, más monetaria y más segura, que convertirse en oficiales. Ahora, directamente "contratistas". Aquí, también, es necesario distinguir entre los reclutas en exceso que han demostrado su eficacia en el servicio de urgencia y los que no fueron reclamados en la vida civil y llegaron a ganar dinero extra. Aquellos que "vinieron a ganar dinero extra" también son personas diferentes, pero con tal motivación es natural asumir que su "espíritu de lucha" dependerá del monto de la tarifa. Renunciar por completo a la convocatoria, y, para algunos, la motivación será el dinero, para otros la motivación es no servir dinero también (que sirvan los que reciben nuestros impuestos). La llamada es necesaria, es moralidad y patriotismo. En la guerra, hay dos formas de ayudar a tu país: al frente en el ejército y en la retaguardia para el ejército. Esto debe tomarse como base para el deber cívico, el mejor (quien quiera y pueda) servicio de conscripción en el ejército durante 3 años, el resto ("extra", quien no quiera o no pueda) servicio civil al fondo del ejército ("todo para el frente, todo para victoria "). Para determinadas especialidades, posiciones y fuerzas especiales, reclutas. Los puestos técnicos, especialistas en logística y soporte pueden ser "personas de contacto". Esa es la solución completa que podría adaptarse a todos.
    1. Jogan-64
      +1
      8 diciembre 2013 02: 35
      Cita: Per se.
      Esa es la solución completa que podría adaptarse a todos.

      Cien libras. Yo apoyo !!! candidato soldado
    2. vladsolo56
      0
      8 diciembre 2013 08: 51
      Como no puede entender, el servicio militar debe convertirse en una profesión y no bajo un contrato por 2-3 o incluso 5 años. Una profesión por vocación, y al menos por responsabilidad, la misma profesión que un minero. metalurgia y otros. El contrato por 2-4 años es esencialmente una mierda, los mismos reclutas solo por mucho dinero. Sospecho que aquellos que han servido a los urgentes se están desgarrando por la llamada, y ahora está furioso de que alguien no sirva, no se siente estúpidamente en el cuartel, no se vengue en el patio de armas y no haga nada más que entrenamiento militar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        8 diciembre 2013 10: 13
        vladsolo56

        Oh bien

        Admite que un joven, después de haber cumplido 2-3 años (5 años) y tener un "sueño" para convertirse en eterno ordinario (sargento), ¿no quiere ascender posteriormente en la escala profesional? Aquellos. convertirse en un oficial?


        Privado (sargento): ¿es el límite al que puede llegar? ¿Y entonces que?
        Privado a los 45? ¿Y retirarse?

        Y es imposible comparar la profesión de un minero (metalúrgico, etc.) con la profesión de un soldado. Estas son cosas diferentes.

        Idealmente, un soldado obligado a matar personas en nombre de la protección de su patria. Intenta hacer esto durante 20-25 años. ¡El techo se irá! ¿Quieres hacer de un soldado un asesino a sueldo (aunque con fines nobles)?

        Y no lo compares con la profesión de un oficial. El oficial indudablemente tiene funciones ligeramente diferentes.
        1. vladsolo56
          0
          8 diciembre 2013 14: 22
          Extraña lógica, una persona que trabaja toda su vida como fontanero, esto es normal, bueno, o por ejemplo, mecánico en una fábrica. Y un hombre que también es un soldado retirado es como una tontería. Además, si tienes la cabeza sobre los hombros y un deseo de desarrollo, ¿quién prohibirá aprender y subir de rango? Sobre el hecho de que un soldado debe matar 25 años, generalmente se inclinó. Sí, el oficial parece ser una persona digna, y el soldado es carne de cañón.
      3. 0
        8 diciembre 2013 14: 27
        Cita: vladsolo56
        Como no puede comprender, el servicio militar debe convertirse en una profesión y no en un contrato por 2-3 o incluso por 5 años.
        Vladimir, parece que solo leíste las últimas líneas de mi comentario. Yo, sólo para el ejército profesional, y esto no es sinónimo de "contrato". No hay contradicción en esto cuando hay un cuerpo de oficiales profesionales, reclutas bien entrenados, con su complemento, en lugares separados, sobre reclutas y soldados contratados. Al mismo tiempo, todos deben ser responsables del servicio militar, con la diferencia de que algunos sirven en el servicio militar obligatorio durante 3 años en el ejército, recibiendo beneficios, otros sirven en el servicio civil (después de cursos de corta duración en defensa civil y el curso de un joven soldado), trabajando para el fondo a los que sirven en su lugar. ...
        Cita: vladsolo56
        Sospecho que los que han servido de manera urgente luchan contra la llamada de la garganta, y ahora él está enfurecido porque alguien no puede servir, no se sienta tontamente en el cuartel, no se venga en el patio de armas y no hace nada más que entrenamiento militar.
        La impresión es que no sirvió o se saltó todo el servicio del patio de armas. En el servicio civil, todo el mundo tendrá que servir, ¿quieres alistarte en el ejército, "boleto blanco"? Sirve "en la retaguardia", trabaja en defensa. De qué otra manera, fue durante la guerra. "Sentados estúpidamente en el cuartel" no sólo puede obligar a los reclutas, ni sólo a los "soldados contratados" a recibir entrenamiento militar.
  23. en espera
    +1
    8 diciembre 2013 01: 25
    [cita] Ucrania tiene un gran problema con la identificación nacional y, en consecuencia, con la motivación, y por lo tanto, es difícil esperar un deseo urgente de los reclutas de derramar sangre para el país. En segundo lugar, Ucrania no tiene dónde esperar agresión. [/ Cita]

    Creo que la abrumadora mayoría de los ciudadanos ucranianos son personas bastante educadas y con identidad nacional tienen todo en orden (si lo consideramos como un sentido de pertenencia de una persona a una cultura nacional (étnica) específica, en la que se identifica constantemente con un determinado grupo, grupo étnico, nación, raza). Ellos tienen gran problema con las elites políticas (en un grado u otro, anti-popular, anti-estado, codicioso, corrupto, de voluntad débil, "fangoso"). La desconfianza en las autoridades, la incertidumbre del futuro desmotiva, más que nada. Pero se trata del estado, creo que el país vive una vida ligeramente diferente. Entonces, si hablamos del país, entonces escuché que los ucranianos son excelentes guerreros y, en el caso de un conflicto armado real, podrán demostrar su valía independientemente del método de reclutamiento del ejército. Un país con poder y economía estaría "optimizado", ahí miras y el ejército triunfará. Y no hay ningún lugar donde derramar sangre, gracias a Dios, ¡y ciertamente no en los conflictos internos!

    [cita] Es cierto, los vecinos occidentales (Hungría y Rumania) están llevando a cabo una agresión contra Ucrania hoy: están distribuyendo sus pasaportes a los ciudadanos ucranianos que viven en territorios que anteriormente eran propiedad de estos países. Los ciudadanos de "no-yo" toman los pasaportes de otras personas con placer. Combatir este medio militar es inútil. [citar]

    ¡Claro, con mucho gusto! A pesar de que las regiones occidentales no están desarrolladas económicamente, su población se centra principalmente en el empleo en los estados europeos, no se necesitan visas, + estancia legal y empleo, ¡esto es muy motivador! Con todo esto, creo que no habrá demandas por estos motivos, ¡no habrá guerras! ¡Sí, admitir que esto es otro "menos" del gobierno actual!
    Una vez escuché una conversación entre un ciudadano y un funcionario (no voy a ofender los sentimientos de nadie):
    - Estoy para tu información - ¡Ciudadano de la Unión Europea!
    - ¡Ciudadano, sé más fácil! ¿Eres solo un moldavo con pasaporte rumano?
    - ¿¡¿Cómo lo sabes?!?
    - Bueno, cuando escuché sobre la Unión Europea, inmediatamente pensé, - ¡Moldavo! riendo
  24. 0
    8 diciembre 2013 02: 05
    Leí, hay un entendimiento. ¡Gracias a todos los que sois!
  25. +1
    8 diciembre 2013 04: 47
    Según la lógica de quienes están en contra del ejército profesional, debido a que los mercenarios no pueden ser para la gente, resulta que los oficiales son la quinta columna :)) Son contratados.
    Las deficiencias de un ejército profesional son el resultado de un intento de construirlo en el modelo de un borrador, con horas de servicio. fin de semana y otros ..
    Tal ejército, en principio, no está listo para el combate para mantener la capacidad de combate. Las ojivas deberían servir por turnos. 2 meses en parte, un mes de descanso. Y para servir no en un cuartel sino en una posición expandida. Entonces no necesitas ejercicios ..
    En cuanto a los reclutas. Esto es un completo disparate que lo que están haciendo en el ejército. Servir sabes. En el mejor de los casos, el estudio en sí es de 3 meses para todo el servicio, y el resto es trabajo para el tío ...
  26. Akim
    +1
    8 diciembre 2013 06: 55
    Establezco el artículo como un signo negativo (pongo los artículos, los usuarios del foro no). Si alguien dice que en un año de urgencia un soldado normal dejará el recluta, se reirá en persona. El autor se olvidó de mencionar también a los reservistas, que también firman el contrato.
    Sobre el hecho de que Kazajstán recibió o produce dijo sobre Ucrania no. Lo que recibió / recibirá el ejército ucraniano en 2013.
    Desafortunadamente (o afortunadamente, estoy para el segundo), esto no es prácticamente todo un equipo nuevo, sino modernizado.

    Un bombardero modernizado de primera línea.
    dos aviones de ataque mejorados
    tres L-39 modernizados
    dos vehículos de transporte reparados (uno Il-76 y uno An-26)
    tres simuladores de vuelo (MiG-29, Su-25 y L-39).
    un S-300PS actualizado
    lote de Buk-M1 modernizado (no sé el número)
    un lote de MANPADS de Igla y Strela-2M modernizados
    un radar de alerta temprana
    9 tanques BM Bulat
    dos tractores BTS-5
    desafortunadamente, no puedo encontrar las fotos de la fiesta BTR-7 (con la artillería PRIMERA VEZ).
    un lote (3 o 4 piezas) de KrAZ biaxial
    dos coches "Shaman" (una mezcla de Shishi y Ural)
    Seis UAZ fueron devueltos a la operación (5 Bobiks y un Hogaza)
    se repararon varios barcos y barcos (aquí está la entrega de los botes de artillería Gyurza-M, lamentablemente trasladados al año que viene)
    un pequeño lote de proyectiles de precisión y ATGM
    lote de disparos PG-7T
    un lote de paracaídas nuevos (no sé el número exacto, pero una Academia Militar en Odessa recibió más de 120 de ellos)
    fiesta de buceo
    nuevas estaciones de radio (estacionarias y portátiles)
    Dispositivos de visión nocturna y binoculares
    lote de chalecos antibalas y cascos
    mascarillas de gas
    municiones para CO.

    Tal vez todavía me perdí algo.
    1. Akim
      +1
      8 diciembre 2013 11: 17
      Perdí los helicópteros. Este año, dos fusiles de asalto y asalto Mi-24V, uno Mi-8MT y uno mejorado para los cadetes Mi-2MSB, fueron devueltos al servicio. Recibió dos aviones de entrenamiento KhAZ-30. Extraño, ¿no es así? Con el presupuesto militar igual a una pequeña República Checa, se adquiere algo más, se lleva a cabo entrenamiento de combate (este año por primera vez en 10 años dispararon proyectiles con NO), los ataques aéreos están aumentando, los pagos militares están aumentando. No puedo explicar este fenómeno. Excepto que los precios de compra de armas en nuestro país son 3-4 veces más bajos que en Polonia.
  27. Akim
    +1
    8 diciembre 2013 07: 48
    Adicionalmente. Parte de un nuevo uniforme y equipo militar (se están realizando pruebas) Este año Ucrania ha adoptado 12 modelos de equipo y equipo militar. Al año siguiente, se anunció una licitación para la selección de un nuevo SB (rifle de asalto, ametralladora ligera y pistola). Participan una empresa croata, una polaca, dos ucranianas y rusas, y también hay una solicitud preliminar de la República Checa.
    Se ha realizado un pedido para un lote de rifles de francotirador de gran calibre.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      8 diciembre 2013 08: 44
      Si no está sesgado a acercarse, en comparación con la población y el territorio, Azerbaiyán realizó las compras de armas más poderosas. Creo que si se correlaciona el territorio poblacional de su ejército está mejor equipado con armas modernas que todos los países postsoviéticos, la verdad es el caso con las fuerzas terrestres. Si logran comprar aviones modernos, entonces la Fuerza Aérea será la mejor. No es probable que la Armada se fortalezca mucho, RCC y la Fuerza Aérea están disparando a través de todo el Caspio.
      1. Akim
        +2
        8 diciembre 2013 08: 54
        Cita: Semurg
        Azerbaiyán realizó las compras de armas más poderosas

        sin duda. Si el ejército ucraniano tuviera un presupuesto de tres, habríamos tenido suficiente.
        1. +1
          8 diciembre 2013 10: 17
          Akim entiende que el apodo es de la película, pero en Kazajstán "akim" es el jefe de una región o ciudad. guiño . Según el presupuesto para el ejército ucraniano, el ejército todavía no parece estar luchando. Pero el ejército azerbaiyano podría tener que usar las armas compradas (por lo tanto, creo que los costos son apropiados).
    3. El comentario ha sido eliminado.
  28. Ex marimán
    +3
    8 diciembre 2013 07: 57
    [quote = sashka] Kazajos y ucranianos Aquí están los mejores guerreros. ¿Necesitas ser amigo de tu cabeza? Ni siquiera tienen letras [/ quot [b] е]
    Aquí hay un ejemplo clásico de cómo un miembro del foro pseudo-patriótico es incapaz de hacer frente a su chovinismo mordaz, imaginándose a sí mismo como un gran experto en los ejércitos del mundo, la historia y la escritura, recostado en el sofá, contrario al sentido común y el significado del artículo de Khramchikhin en su conjunto da a las personas consejos sabios sobre la necesidad de ser amigos con sus cabezas. No lo resolveremos sin él, somos "no personas": malos guerreros, no somos amigos con sus cabezas, e incluso no tenemos letras. ¡Necesitamos tanto el consejo y la opinión de SASHKIN!
    1. VirtusEtHonor
      +2
      8 diciembre 2013 07: 58
      Sofá expertos en negocios riendo
      1. 0
        8 diciembre 2013 08: 31
        Me pregunto qué porcentaje de empleados, urgente o pf, y ¿para quién?
        riendo
  29. +2
    8 diciembre 2013 08: 31
    "Un ejército" profesional "en el caso de tal agresión colapsa instantáneamente debido a la falta de motivación; sólo un ejército de reclutas puede luchar no por dinero, sino por la patria".
    Pasaje interesante ¿Los contratistas no tienen patria? Un militar profesional tiene la misma motivación para defender su patria que un recluta, y el entrenamiento es mejor.
    Sobre la expansión de China, este es generalmente el idefix de Khramchikhin. Por supuesto, existe tal probabilidad, pero por alguna razón Khramchikhin habla de ella como algo inevitable.
    1. 0
      8 diciembre 2013 12: 33
      Deberíamos temer a China en primer lugar, porque puede que simplemente no tenga suficiente munición riendo Es bueno para ti, vives fuera del río Atlántico, pero sabes que empujas tu pus hacia nosotros, leyes como las leyes humanas en algunos estados, pero te pudres de todos modos ...
  30. vkrav
    0
    8 diciembre 2013 12: 22
    Cita: Nomad
    Un militar profesional tiene la misma motivación para defender su patria que un recluta, y el entrenamiento es mejor.

    Tal vez ... Pero por alguna razón, cuando hablan de un ejército profesional, siempre se recuerda un episodio de la Guerra de Vietnam ... Los pilotos del tío Sam firmaron un contrato por 100 (cien) salidas, después de lo cual el gobierno hizo una obligación contractual de evacuarlos, etc. y así sucesivamente ... un bono, una asignación salarial y un par de nuevos bastardos Bueno, alguien describió el caso al final de la guerra ... la tormenta vietnamita en el aeródromo, los morteros de bombardeo y los pilotos están sentados en las maletas en el aeropuerto, cumpliendo el contrato y esperando estúpidamente cuando el gobierno cumple con su parte del contrato. .
    1. Akim
      +2
      8 diciembre 2013 12: 30
      ¿Cuándo viste que nuestras leyes eran respetadas como los estadounidenses? Tome el seguro de automóvil, por ejemplo. La presencia de una política no significa un pago obligatorio. O una garantía para electrodomésticos, etc., etc.
  31. -1
    8 diciembre 2013 13: 46
    Cita: S-200
    Cita: Hauptam
    Cancelar la llamada en tiempo de paz, privándote de una reserva de movilización en el ejército. (Axioma)

    ¡está mal!
    La reserva móvil está formada por:
    1. Proffi servido anteriormente ... hasta 5? año
    2. Civiles que no han servido y llamado anteriormente - entrenamiento a corto plazo y carne de cañón con un esqueleto de equipo profesional - listo
    No olvidamos que en la Segunda Guerra Mundial la formación de divisiones de fusil siberiano en la retaguardia tuvo lugar principalmente por reclutas que nunca habían servido en el ejército, y al igual que en Alemania en los últimos meses de la guerra, se formó un asalto a tierra por parte de civiles ...
    Habría gente y, no importa, hombres o mujeres (Israel) ... ¡carne de cañón!

    eso es exactamente "Cannon Meat" y no una reserva de la mafia. Es necesario "sentir" el amor por la Patria y la necesidad de protegerla mientras se realiza el servicio militar y no se realiza trabajo bajo contrato.
  32. +1
    8 diciembre 2013 14: 23
    Regularmente veo videos sobre el 809 de agosto. ¿Cómo escaparon los valientes soldados contratados de Georgia? Eso no lo escuché en esos días apresurados sobre sus marineros, Kosmodemyansky, Panfilov. Todavía no será fácil para nosotros que servimos en los años XNUMX dejar todo y huir.
  33. 0
    8 diciembre 2013 17: 17
    Como siempre, con un retraso, pero aun así hablaré. Leí los comentarios, una especie de confusión. Ejército profesional, soldados por contrato, reclutas. Que hay un profesional, está en producción, luego en el ejército. Di una tarea y la olvidé, y sabes con certeza que la tarea se completará exactamente, a tiempo y con la calidad adecuada. Le das a otro "profesional" la misma tarea y sabes de antemano que necesitas ojo y ojo. Un profesional es, en primer lugar, la crianza de uñas jóvenes, un estado de ánimo, una persona simplemente no puede hacer otra cosa, le pagaron o tomaron por iniciativa propia. Partiendo de esto, un profesional puede ser tanto un soldado contratado como un conscripto. La cuestión del servicio urgente tampoco es del todo clara. puedes "perforar" sin tontos durante un mes, o puedes pintar las cercas y el sótano del cuartel durante 2,5 años, bueno, además de marchar en el campo de armas para fortalecer la disciplina; no puedes aprender ciencia militar de todo esto. Al contrario, este "obsequio" desalienta y desacredita al ejército. Cumplió en su tiempo 2,5 años, la ametralladora en 45 segundos, claro, se le enseñó a desmontar y montar, bueno, entrenamiento físico, pero tuve la oportunidad de disparar 3 veces, 3 tiros cada uno, como si fueran carne de cañón. ¿Se necesita tal ejército? Si el estado, por ejemplo, decide servir durante un mes, pero durante varios años, entonces todo el tiempo de servicio debe dedicarse al aprendizaje continuo, y este es un asunto difícil, aprender constantemente más y más miembros nuevos. Trabajo de rutina que requiere profesionales reales y dedicados. Mucho más fácil un año, a veces disparo y luego pinto cercas. Entonces hay que deshacerse de los viejos depósitos de municiones.
  34. ekzorsista
    -2
    8 diciembre 2013 20: 35
    Cita: Guun
    El ejército contratado es más adecuado para las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán. Nuestro ejército no es débil, pero también hay algunas desventajas. Después del incidente con los reclutas (perdón por los muchachos y sus padres), la pregunta sobre el ejército contratado fue rápidamente tomada y formulada; contra las formaciones de bandidos, los soldados contratados hicieron lo mismo: sabían a dónde iban, no quejarse ni avanzar. Y ahorraremos mucho dinero.

    Guau !!!
    El "ejército" kazajo es simplemente tropas internas en el antiguo sentido soviético, pero con capacidades ligeramente ampliadas y un gran aplomo. En realidad, el ejército kazajo simplemente es incapaz de resistir una invasión externa real, incluso por bandas organizadas de formaciones. Bueno, la transición a una base contractual ... candidato matón ... tiene muchos inconvenientes enormes y el más importante de ellos es la falta total de una reserva móvil, y lo que es más, uno realmente entrenado (incluso si usa equipos y armas obsoletos, ¡PERO! ¡Lo es!). Los mismos estados en los que está de moda igualar a otros que no sean sus mercenarios en las fuerzas armadas tienen reclutamiento por reclutamiento y operan constantemente milicias, guardabosques, reclutas y súper conscriptos. Pero en algunos mercenarios o soldados contratados, el ejército no funcionará ... tropas de reacción rápida, sí, pero para las operaciones militares a largo plazo esto no es suficiente, nada para tapar los agujeros de las pérdidas. En resumen, estudie la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, las guerras en Vietnam, Afganistán ...
    Bueno, y otro pequeño inconveniente: los constituyentes políticos y económicos dentro del país, y son bastante deplorables, la desmoralización completa del poder, la corrupción de proporciones universales en todas partes, quejándose de los movimientos religiosos de todo tipo (especialmente el islamismo), además del nacionalismo y el esnobismo constantemente inflados de la nación titular ... , y también agrega una gran estratificación de la sociedad, la ausencia de una idea nacional unificadora (¡no nacional !!!, es decir, nacional!) en absoluto ... por lo que resulta, al azar, mal, - rmiya
  35. ekzorsista
    0
    8 diciembre 2013 20: 50
    Akim EU Hoy, 06:55 AM Nuevo
    Si alguien dice que en un año de urgencia un soldado normal dejará el recluta, se reirá en persona.
    Y me reiré aún más del que diga que en una semana o dos recibirás un gran luchador sacado de la "calle" sin siquiera un entrenamiento militar inicial "soldado profesional contratado" .... Tío - ¡¡¡Estás loco !!! Es peligroso confiar en él y en el arma. Pero en dos o tres años, como tú llamas "términos", no puedes conseguir un mal luchador. Al menos el material aprenderá y tendrá algún tipo de entrenamiento y, a diferencia del "especialista por contrato" aceptado de la calle, representará una verdadera unidad de combate.
    1. Akim
      0
      8 diciembre 2013 21: 08
      Cita: ekzorsist
      Pero en dos o tres años, como tú llamas "términos", no puedes conseguir un mal luchador.

      Eso es. Dos o tres años. Pero no en un año. En cuanto al luchador. Las guerras locales recientes han demostrado que aprenden muy rápidamente en condiciones de combate para poder disparar.
  36. 0
    8 diciembre 2013 21: 58
    "El ejército de reclutas es necesario para el estado si existe una seria amenaza de agresión externa para él ... la población de Ucrania tiene un gran problema con la identidad nacional y ..."

    si ... no hay necesidad de pelear ... se puede comprar o alquilar. La "identificación nacional" no es un problema para los ucranianos ... son como gatos ... cuando los gatos no tienen nada que hacer o no quieren cazar, empiezan a lamer huevos. También el ucraniano: no hay nada que hacer, por lo que comienza a medirse con "berenjenas"
  37. +1
    9 diciembre 2013 06: 08
    Cita: vkrav
    Tal vez ... Pero por alguna razón, cuando hablan de un ejército profesional, siempre se recuerda un episodio de la Guerra de Vietnam ... Los pilotos del tío Sam firmaron un contrato por 100 (cien) salidas

    El hecho es que los estadounidenses en Vietnam no defendieron su patria, sino que cometieron agresión. Kazajstán al otro lado del mundo no va a luchar como ...
  38. +1
    9 diciembre 2013 06: 11
    Cita: ekzorsist
    El "ejército" kazajo es simplemente tropas internas en el antiguo sentido soviético, pero con capacidades ligeramente ampliadas y un gran aplomo. En realidad, el ejército kazajo simplemente no puede resistir una invasión externa real, incluso por bandas organizadas de formaciones.

    ¿De dónde son esas conclusiones? ¿Has servido / peleado? Desafortunadamente, tenemos muchas personas inteligentes que simplemente hacen eso, critican todo y a todos, incluso lo que absolutamente no entienden, sentados en el punto 5. Espero que no seas uno de esos?
  39. ekzorsista
    -1
    9 diciembre 2013 22: 29
    Cita: Nomad
    ¿De dónde son esas conclusiones? ¿Has servido / peleado? Desafortunadamente, tenemos muchas personas inteligentes que simplemente hacen eso, critican todo y a todos, incluso lo que absolutamente no entienden, sentados en el punto 5. Espero que no seas uno de esos?
    Por desgracia ... por desgracia, por desgracia.
    Y honestamente, no quiero pintar qué y por qué, hay muchos botones y es tan hermoso escribir como simplemente no.
    Simplemente compara por ti mismo lo que es y cómo puede ser.
    En realidad, un ejército de profesionales o mercenarios está limitado cuantitativamente; no puede sacar una reserva de la nada. ¿Usar el Ministerio del Interior como reserva? Entonces, estas tareas son diferentes y la preparación no es la misma.
    En ese momento, el ejército de Kazajstán no solo no es homogéneo, sino que también están sucediendo muchos "milagros" en él, ¿no lo notaron, por casualidad?
    O un soldado conscripto, como Rambo, logra derribar el puesto de avanzada (¡¡¡con contratistas, por cierto !!!), luego el avión con el mando más alto (!!!) de la KNB cae repentinamente, luego el jefe de la universidad militar superior (!!!) se disparó repentinamente ... Pero después de todo está todo a la vista, y miras dentro ... huele mal. Y tú - "... el ejército, el ejército ... pero bañaremos a todos con sombreros o gorros ..."
    Un ejército es tal como es la sociedad que lo rodea.
  40. El comentario ha sido eliminado.

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