Military Review

Caballería soviética en la batalla por Moscú

62
Caballería soviética en la batalla por Moscú

En esta publicación, me gustaría desacreditar otro mito como de costumbre. El hecho de que el comando soviético tapó "agujeros" en la defensa, la caballería. Y el hecho de que la caballería jugó un papel importante en la batalla por Moscú, únicamente debido al hecho de que hubo heladas terribles e incluso acordó algo que los alemanes tanques Las torres estaban heladas.


Todo esto es un disparate pseudocientífico, compuesto por personas dispuestas a desacreditar a todo ya todos. Primero, entendamos donde sopla el viento o crecen las piernas. Y el viento, como siempre, sopla de nuestro público liberal que afirma que Stalin era un caníbal, que los bolcheviques eran idiotas, y la caballería fue una de las razones de la derrota del Ejército Rojo en los primeros meses de la guerra. Pero ahora sabemos que el número de formaciones blindadas no era inferior a la alemana en ninguna cantidad, y algunos modelos de tanques, como el KV, generalmente eran invulnerables a los tanques alemanes.

Entonces, ¿qué pasaba con la caballería? En los primeros meses de la guerra, los hombres de caballería fueron uno de los pocos, junto con las tropas de la NKVD, que pudieron organizar al menos cierta resistencia al enemigo en una atmósfera de caos y pánico general.

Al igual que en la Primera Guerra Mundial, el papel principal de la caballería fue olvidado, a saber, la guerra de maniobra. De la misma manera, en los primeros meses de la guerra, los soldados de caballería soviéticos murieron por órdenes mediocres y, a veces, por inacción criminal.

Literalmente, antes del comienzo de la batalla por Moscú, seis ejércitos estaban rodeados, estos eran los calderos de Vyazma y Bryansk. En sus memorias, Stuchenko, quien luego ordenó a 45 kav. división, describe el caso cuando se prepara para un avance de cav. La división fue detenida por el general Lukin en el momento del ataque. La división fue prácticamente destruida, el propio Stuchenko salió del cerco con un grupo de combatientes, pero el "comandante" Lukin fue capturado por los alemanes y, por lo que sé, sobrevivió a la guerra a salvo. La felicidad de los propios hombres de caballería era que eran dirigidos por personas que habían absorbido el espíritu de este tipo de tropas de élite, que no lo percibían como un anacronismo, sino como una verdadera fuerza de combate. ¿Por qué la caballería siempre ha sido una élite? Un soldado de caballería siempre está obligado a estar con un caballo, a cuidar de ella, a vivir según un horario estricto del día en el que no haya lugar para los forasteros. No se puede reemplazar el trabajo del caballo, el trabajo en el host. objeto, es imposible no realizar ejercicios, el caballo requiere atención diaria, por hora y ejercicios diarios. Montando a sí mismo, obligando al jinete a estar siempre en excelente forma deportiva. La vida con un caballo disciplina. El entrenamiento constante en un caballo desarrolla determinación y coraje en el jinete. Por lo tanto, las unidades de caballería eran un orden de magnitud superior a las unidades de rifle, en términos de resistencia y disciplina de combate. En sus memorias, Stuchenko escribe acerca de las masas de los que huyen que también se llevaron a los hombres de caballería y solo la resistencia de las unidades individuales salvó al menos de alguna manera la situación.


En las memorias de los generales alemanes, no encontrará epítetos despectivos de la caballería. En el diario de Halder, por el contrario, cuando se menciona la palabra "caballería", hay notas de ansiedad. ¡Y no en vano! La caballería soviética hará todo lo posible para hacer que el destino de la Wehrmacht sea poco envidiable.

De particular interés en términos de evaluar las acciones de la caballería son los recuerdos del General Belov, quien más tarde se convirtió en el comandante de 2 Guards cav. cerramientos. El libro se llama "Detrás de nosotros Moscú". En este libro, Belov ofrece, aunque de una manera un tanto relajada, pero una evaluación bastante inaceptable para los comandantes del Ejército Rojo y las acciones del cuartel general.

Se sabe que, 2 kav. El cuerpo comandado por Belov tuvo que cerrar otro "agujero" en la defensa de Moscú, a saber, defender Kashira. Belov llevó a su caballería a la ciudad, que se preparaba para rendirse. Literalmente, en tres días, él y su caballería lograron no solo defender la ciudad sino también atacar, en partes del 2-th Panzer Army of Guderian. Huelga para ganar. En las memorias de Belov, todos los defectos que afectaron al Ejército Rojo son excelentes. Es decir, no el conocimiento de los comandantes de la situación operativa, no la capacidad para establecer la interacción. Belov está al mando superior y se impone la tarea: "¿Puedo proteger puentes y cruces"? El comando que se confía para liderar la defensa de Kashira está en Stupino apareciendo lentamente en formaciones de batalla. Pero el éxito de personas como Guderian o el mismo Belov se debió en parte a que siempre estuvieron directamente en las formaciones de combate de sus unidades y conocían muy bien la situación operativa. Si Stuchenko escribe con entusiasmo sobre los ataques de sable, Belov los considera un anacronismo. Según el talentoso comandante militar, la caballería en la batalla por Moscú actuó así, las unidades de caballería atacaron, por regla general, a pie y atacaron como siempre, como se suponía que era, solo un enemigo disperso o en retirada. La principal ventaja de los jinetes fue que llegaron a la línea de ataque con la velocidad de la infantería inaccesible, utilizando los pliegues de la zona, volaron lo más cerca posible, desmontaron, entregaron caballos a los jinetes y atacaron al enemigo. El ataque se llevó a cabo de la siguiente manera. Las divisiones frontales encadenaron al enemigo con fuego, los escuadrones móviles envolvieron al enemigo desde los flancos, y si la suerte llegaba, venían desde la retaguardia. Tales tácticas ayudaron a tomar fortalezas, el enemigo, en sus comunicaciones. Los ataques desde la retaguardia por parte de las unidades móviles sembraron el pánico. El cuerpo de Belov a veces se llamaba KMG, un grupo mecanizado por caballos, sin embargo, según Belov, el apoyo para vehículos blindados era mínimo, y las divisiones del tanque que estaban conectadas estaban en reparación perpetua o simplemente no alcanzaban las líneas especificadas . Incluso el Cuartel General fue notable por su puntualidad, prometiendo darle a Belov dos brigadas de rifles, las perdió en algún lugar. ¿Te imaginas si Hitler le hubiera prometido a von Bock una división y la hubiera perdido? ¿Qué tan realista es esto?


En el curso de la batalla por Moscú, surgió el papel de la caballería, no como algún tipo de diputado, tanque e infantería motorizada, sino como un tipo de tropas independientes capaces de librar una guerra de maniobras moderna. La caballería, sin estar atada a las carreteras, actuando en cualquier momento del día, en cualquier terreno, resultó ser mucho más maniobrable, y formaciones de tanques e infantería motorizada. Sí, en algún lugar de Europa con sus distancias de Liliput y una extensa red de carreteras, la infantería motorizada mostrará su velocidad y su poder de choque. Pero aquí, en las vastas extensiones, en el alud, entre los campos y bosques, la caballería no tenía igual. Por cierto, el clima durante la batalla de Moscú no fue tan cruel. En las memorias de Belov, se dice acerca de los deshielos y las heladas no demasiado severas. La caballería impactó en el hecho de que será relevante en las condiciones de las guerras globales modernas. La caballería no necesita combustible, a menudo la caballería puede ir al pasto y al forraje, siempre se puede obtener en el campo. Las divisiones motorizadas a menudo se convirtieron en víctimas de jinetes, precisamente cuando se quedaron sin combustible.

La caballería de Belov en realidad derrotó al ejército de tanques 2 de Guderian sin ninguna superioridad o ventaja numérica en armas pesadas. Literalmente por la fuerza, Belov obliga a los pilotos a cubrirlo desde el aire. El resto del tiempo, sus jinetes operan solo de noche.

Al mismo tiempo, en la dirección oeste de la cav. El cuerpo de Dovator, lideró pesadas batallas defensivas, tratando de controlar de alguna manera las fuerzas enemigas. Uno de los eventos más dramáticos en historias Este cuerpo resultó ser una batalla cerca de las aldeas de Sheludkovo y Fedyakovo, una unidad del regimiento de Armavir 34, su escuadrón 4. El día antes de la batalla, en este lugar se llevó a cabo una batalla de tanques de las tripulaciones de tanques de Kataukov, con los alemanes, el campo cerca de la aldea estaba cubierto con los esqueletos de los tanques quemados. Fue allí donde ocupó la defensa del escuadrón 4, bajo el mando del instructor político junior Mikhail Ilyenko. La batalla comenzó en noviembre 18, cuando los tanques 10 se movieron a la posición de escuadrón, con el apoyo de la infantería. Cosacos armados solo con rifle. armas, y granadas, comenzaron a cortar la infantería. Obtuvo solo uno en la ametralladora del escuadrón. Tanques alemanes que pasaban por los restos quemados, quedaron asombrados por las botellas y granadas. Habiendo perdido seis tanques, el enemigo se retiró. El siguiente ataque ya involucraba a los tanques 12, pero luego cinco tanques T-34 saltaron inesperadamente, y ya siete vehículos en llamas permanecieron en el campo de batalla. Los petroleros ayudaron a los cosacos, pero se fueron. Un escuadrón se mantuvo en posición. Ilyenko resultó herido. Las filas de los cosacos se redujeron, pero el escuadrón no renunció a sus posiciones. Con la orden de alejarse, el oficial de avanzada fue enviado, pero la bala del francotirador lo cortó por el camino. Cuando se entregó el pedido de retirada, no había nadie para transmitirlo. Todo el escuadrón murió al morir el valiente, hasta el último hombre, sin traicionar el honor cosaco y sin cambiar el juramento.

La apuesta apreciaba las acciones de los hombres de caballería en la batalla de Moscú. Todos los kav. Las unidades involucradas en la batalla recibieron el título de Guardia.

Y la información detallada se puede obtener en Internet.

Por supuesto, en una publicación es imposible reflejar todo lo que la caballería podría hacer en la batalla por Moscú, pero lo más importante sucedió, la caballería se afirmó como una rama independiente del ejército, capaz de realizar milagros en manos expertas.
autor:
Originador:
http://karabai96.livejournal.com/
62 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Maximus-22
    Maximus-22 9 diciembre 2013 08: 35
    +7
    Todavía puedes recordar a Lev Mikhailovich Dovator.
  2. Maximus-22
    Maximus-22 9 diciembre 2013 08: 38
    +13
    Todavía puedes recordar al general Dovator Lev Mikhailovich, murió cerca de Moscú.
  3. hummel83
    hummel83 9 diciembre 2013 09: 17
    +13
    Про действия кавалерии можно посмотреть фильм их серии "Освободители. Кавалерия" - там все хорошо рассказано. В принципе фотографии кавалеристов с шашками смотрятся архаично для ВОВ. Но тут смысл в том что шашка -это как атрибут формы, как кортик у морского офицера. Многие их не разу не использовали, а те кто использовали то делали это во время рейдов в тылу при нападении на батареи противника или охрану складов ит.д. - те были вооружены в основном только винтовками - поэтому противостояние было как в 1-й мировой. А так воевали в пешем порядке, кавалерию старались использовать только для наступления, контрударов если в обороне (загонять кавалеристов в окопы - это не правильно ;) )
    En segundo lugar, las unidades de caballería estaban saturadas de ametralladoras (carros del civil :)), que, además de las máximas, también agregaban el DShK. También era artillería, en primer lugar una estación de artillería militar, por lo tanto, no estaban desarmados contra tanques, mientras que según el estado, si la infantería 45 tiraba de uno o dos caballos (a menudo podían ser regaños), luego en la caballería -4 y cañón de 76 mm - 6. Por lo tanto, la velocidad de transferencia de estos compuestos fue impresionante, y existía la posibilidad de movimiento en terrenos difíciles: bosques pantanosos
    1. anip
      anip 9 diciembre 2013 17: 20
      +6
      Правильно написАли, сам хотел что-то подобное написать, а то почему-то считают (видать, сильны либерастические мифы), что кавалерия - это только кони и, мол, "на танки с шашками наголо". А стоит только погуглить штатный состав и штатное вооружение кавалерийских частей, так там можно увидеть и автоматическое оружие, и противотанковую артиллерию, и многое другое.
      No en vano, los alemanes en la segunda mitad de la guerra también comenzaron a crear unidades de caballería.
  4. bairat
    bairat 9 diciembre 2013 09: 22
    +17
    В данной публикации я хотел бы как и водиться развенчать очередной миф. О том, что советское командование затыкало "дыры" в обороне, кавалерией.

    ¿Por qué es esto un mito? Los agujeros estaban tapados, no veo nada vergonzoso en esto. En la caída de las 41 formaciones de tanques grandes, la caballería se convirtió en el único tipo de tropas maniobrables, solo que podían hacer una marcha nocturna de 100 kilómetros y eliminar el avance del enemigo.
    1. Prometey
      Prometey 9 diciembre 2013 09: 30
      +8
      Cita: bairat
      solo ellos podrían hacer una marcha nocturna de 100 kilómetros y eliminar el avance del enemigo.

      La caballería difícilmente podría haber eliminado el avance en las condiciones de la Segunda Guerra Mundial, pero sabotear las incursiones en la retaguardia del enemigo: este era su elemento.
      1. bairat
        bairat 9 diciembre 2013 09: 50
        +7
        Bueno, no hagamos un gran avance, liquidemos la crisis, creemos una nueva línea de defensa; de hecho, es todo lo mismo que tapar agujeros.
        Desde la batalla de Stalingrado, el elemento de caballería ha sido una introducción al avance y la formación del frente externo del cerco.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. hummel83
        hummel83 9 diciembre 2013 11: 09
        +4
        Así es, intentaron usarlo, pero la vida les obligó. Sí, y los tanques también son armas de ataque, y no para enterrarlos en caponiers))), pero cuando ocurre un avance de partes móviles motorizadas, para tener tiempo de enchufarlo, use las mismas unidades móviles. Parecía algo así: una transición rápida, la ocupación del hilo de una aldea en el camino del enemigo que estalló, las armas despliegan armas en movimiento, las flechas de caballería desmontan y ocupan la defensa (como estaba escrito en el artículo sobre el escuadrón de Ilyenko), los criadores llevan a los caballos a cubrirse. Los hombres de la caballería que ocuparon la defensa refrenan al enemigo hasta que la infantería es detenida.
      4. Sosland
        Sosland 9 diciembre 2013 11: 33
        +4
        Sí, estoy de acuerdo con usted, el papel de los grupos mecanizados con caballos consistía en abrirse paso y entrar en la retaguardia operativa del enemigo con una incursión posterior en la retaguardia. Bajo las condiciones de esa guerra, la violación de la logística y las comunicaciones afectó los resultados de la operación general.
  5. hummel83
    hummel83 9 diciembre 2013 09: 53
    +13
    "Но теперь то мы знаем, что количество бронетанковых соединений ни количеством ни качеством не уступали немецким, а некоторые модели танков, типа КВ, вообще были неуязвимы для немецких танков." - количеством точно не уступала, а вот качеством ... Если сравнивать то что у нас любят делать -подвижность, ремонтопригодность, калибр пушки и толщину брони - то превосходила. Но при этом проигрывала по всем параметрам по тактике применения танковых соединений. Что редко упоминается в сравнении немецких танков с нашими, в чем было их преимущество над нашими войсками, почему они смогли до Москвы и могли воевать с нашими Т-34 проигрывая в маневренности, броне, и мощности пушки?
    1) Los alemanes tenían una clara división de tareas en la tripulación: el comandante se liberó de todo y solo dirigió la batalla, para esto los tanques alemanes todavía tenían una torreta de comandante con una buena visión general. (Antes de T34-85, el comandante también era artillero.
    2) El sistema de comando y control son las comunicaciones; los alemanes al comienzo de la guerra ya tenían walkie-talkies en todas partes en cada tanque.
    3) La interacción con otras ramas de las fuerzas armadas (artillería y aviación) se depuró como un solo organismo, existía la posibilidad de una pronta inteligencia del reconocimiento aéreo, etc.
    4) Los alemanes generalmente intentaron no luchar contra sus tanques contra los nuestros, para esto tenían una aviación militar y aviación. etc. Los tanques preferían aplastar a la infantería y entrar por la retaguardia (y la infantería motorizada - panzergrenadery limpió lo que quedaba) - en esto sus tanques eran muy buenos. Les impusimos batallas de tanques, y tuvieron que cambiar sus tanques y tácticas, les impusimos
    Теперь по поводу генерала Белова. " Белов в этой книге дает пускай и в несколько смягченном виде но довольно не лицеприятную оценку и командирам РККА и действиям Ставки..... Корпус Белова иногда называют КМГ, конно-механизированной группой, однако по словам Белова, поддержка бронетанковой техникой была минимальна, а приданные ему танковые подразделения находились либо в вечном ремонте, либо, в просто не доходили до указанных рубежей" Белову передавли под Москвой несколько танковых соединений (размером полк, баталон) которые он благополучно угробил - он не умел ( в начальный период войны -потом научился) применять танковые соединения. Их нельзя использовать сами по себе без взаимодействия с артиллерией и пехотой (кавалерией), посылать на плохо разведанные участки, организовывать неподготовленные атаки одними танками - все это ведет к неоправданным потерям. Естественно генерал Белов не мог написать после войны что он по незнания и своей еще неопытности наломал дров в начале своего боевого пути -лучше было сказать что танкисты воевать не могли постоянно ломались, и из ставки были приказы глупые... З.Ы. это не отменяет того что в дальнейшем Белов действовал успешно, его в его корпус входил танковый полк и взаимодействовали они как положено
    1. Prometey
      Prometey 9 diciembre 2013 10: 47
      +7
      Cita: hummel83
      Si comparamos lo que nos gusta hacer: movilidad, facilidad de mantenimiento, calibre de arma y grosor de armadura, se superó. Pero al mismo tiempo, estaba perdiendo en todos los aspectos de acuerdo con las tácticas de usar formaciones de tanques. Lo que rara vez se menciona al comparar los tanques alemanes con los nuestros, cuál era su ventaja sobre nuestras tropas, ¿por qué pudieron ir a Moscú y podrían luchar con nuestros T-34, perdiendo maniobrabilidad, armadura y poder de armas?

      Toda superioridad soviética en tanques en 1941 fue nivelada por el dominio completo de la aviación alemana en el cielo.
    2. Setrac
      Setrac 9 diciembre 2013 20: 16
      +3
      Cita: hummel83
      la cantidad definitivamente no era inferior

      Las tropas alemanas con aliados superaron al Ejército Rojo al comienzo de la guerra una vez y media (aproximadamente) 5.5 millones de personas entre alemanes con aliados en el este, 3.2 millones de personas de la URSS en el oeste.
      1. atalef
        atalef 9 diciembre 2013 20: 27
        +1
        Cita: Setrac
        Las tropas alemanas con aliados superaron al Ejército Rojo al comienzo de la guerra una vez y media (aproximadamente) 5.5 millones de personas entre alemanes con aliados en el este, 3.2 millones de personas de la URSS en el oeste.

        6 millones, consistía en el Ejército Rojo en 22.06.41 gy solo está en los distritos fronterizos
        + 10 millones - reserva organizada
        http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3922&Itemid=28
        Archivo oficial de cifras MO.
        hi
        1. Kars
          Kars 9 diciembre 2013 20: 42
          +2
          Cita: atalef
          6 millones, consistía en el Ejército Rojo en 22.06.41 gy solo está en los distritos fronterizos

          Y conté un poco menos de 3 millones en los teatros del oeste y del sur.
        2. Setrac
          Setrac 9 diciembre 2013 22: 57
          0
          Cita: atalef
          6 millones, consistía en el Ejército Rojo en 22.06.41 gy solo está en los distritos fronterizos
          + 10 millones - reserva organizada

          Estás hablando de lo que no sabes. Fue en la frontera occidental de la URSS al comienzo de la guerra que 5.5 millones de Wehrmacht lucharon con los Aliados contra 3.2 millones de personas en el Ejército Rojo. Usted está agregando aquí las unidades militares que la URSS y Alemania tenían en otro teatro. En resumen, la gente está haciendo trampa en este foro.
          1. atalef
            atalef 9 diciembre 2013 23: 46
            +1
            nada de eso, estamos hablando de esos distritos y militares que estaban en la frontera occidental, hace mucho que noté que tienes un cierto problema con la lectura
      2. Fedya
        Fedya 9 diciembre 2013 22: 29
        -4
        ¡Solo en 1941, 5.5 millones fueron capturados! ¡Entonces el número era mayor! Y en abril del 45, el Ejército Rojo totalizó 10.5 millones.
        1. Kars
          Kars 9 diciembre 2013 22: 32
          +4
          Cita: Fedya
          ¡Solo en 1941, 5.5 millones fueron capturados!

          Por supuesto, 15 también fue asesinado.
        2. Setrac
          Setrac 9 diciembre 2013 23: 00
          +1
          Cita: Fedya
          ¡Solo en 1941, 5.5 millones fueron capturados! ¡Entonces el número era mayor! Y en abril del 45, el Ejército Rojo totalizó 10.5 millones.

          ¿De dónde vienen estos números?
          1. chehywed
            chehywed 9 diciembre 2013 23: 09
            0
            Cita: Setrac
            ¿De dónde vienen estos números?

            Drenaje de los dedos. Fuente muy informativa. guiño
          2. atalef
            atalef 9 diciembre 2013 23: 29
            0
            se proporciona un enlace para osoyuyonnyh, el problema es revisarlo, y por favor practique una refutación, preferiblemente con enlaces al archivo MO, como yo, y con números de parte por distritos
            1. Kars
              Kars 9 diciembre 2013 23: 44
              +4
              Cita: atalef
              es un enlace, el problema es atravesarlo

              así para ella y contado.
            2. Setrac
              Setrac 9 diciembre 2013 23: 56
              +1
              Cita: atalef
              para osoyu lucrative hay un enlace, el problema es atravesarlo, y luego practique una refutación

              Para las personas particularmente comprensivas, destaqué con una cita a quién se dirige la pregunta, limpie las gafas.
              ¿Y qué refutar? La fuente que indicó indicó 2.5 millones en el oeste, que es menor que la cifra que indiqué.
            3. chehywed
              chehywed 10 diciembre 2013 00: 02
              0
              Cita: atalef
              Para los más inteligentes, hay un enlace, el problema es atravesarlo y luego hacer una refutación,

              atalef, Eres tu enlace y te negaste ...
              De acuerdo con la tabla mostrada por usted en el teatro occidental de 22.06.41, el Ejército Rojo solo tiene gente de 2527003 ... ¿O está seguro de que partes de los distritos internos, meridionales y del Lejano Oriente y el Comando Estatal ruso podrían entrar en batalla en la primera semana de la guerra? Incluso si fuera posible, la Wehrmacht, incluso sin aliados, seguiría siendo más numerosa, en 22 June 1941 del año: personas 7 234 000, sobre 5 500 000 en el Este.
            4. loft79
              loft79 10 diciembre 2013 00: 04
              +1
              Cita: atalef
              para osoyu lucrative hay un enlace, el problema es atravesarlo, y luego practique una refutación

              El enlace contradice tus propias palabras. No contabas algo allí.
              Aquí está la pantalla, pensamos.
  6. nnnnnn
    nnnnnn 9 diciembre 2013 10: 03
    +18
    En noviembre de 1942, durante la Batalla de Stalingrado, tuvo lugar uno de los últimos casos de uso de combate de caballería en un sistema ecuestre. El 4º Cuerpo de Caballería del Ejército Rojo, formado en Asia Central, participó en este evento (mientras estuvo en el Frente de Stalingrado, en noviembre de 1942, el cuerpo consistía en las 61 y 81 Divisiones de Caballería. 60% del personal de kazajos, kirguises, uzbekos, tayikos, turcomanos) y hasta septiembre de 1942 llevó a cabo el servicio de ocupación en Irán.
    El cuerpo fue comandado por el teniente general Timofei Timofeevich Shapkin. En la guerra civil, Shapkin poddesaul luchó del lado de los blancos y, al mando de los cien cosacos, participó en la incursión de Mamontov en la retaguardia roja. Después de la derrota del Ejército Don y la conquista del área del Ejército Don por parte de los bolcheviques, Shapkin en marzo de 1920 fue transferido con sus cosacos al Ejército Rojo para participar en la guerra soviético-polaca. Durante esta guerra, pasó de ser un comandante de cientos a ser un comandante de brigada y mereció dos órdenes de la Bandera Roja. En 1921, después de la muerte del famoso comandante de la 14a división de caballería Alexander Parkhomenko en la batalla con los makhnovistas, tomó el mando de su división. Shapkin recibió la tercera Orden de la Bandera Roja para las batallas con los Basmachi. Shapkin, que llevaba un bigote retorcido, los antepasados ​​de los actuales trabajadores migrantes confundieron a Budyonny, y una de sus apariciones en alguna aldea causó pánico entre los basmachis de todo el distrito. Por la liquidación de la última pandilla Basmachi y la captura del organizador del movimiento Basmach, Imbrahim-Bek Shapkin recibió la Orden de la Bandera Roja del Trabajo de la RSS de Tayikistán.
    A pesar del pasado del oficial blanco, Shapkin fue aceptado en las filas del CPSU (B). En 1938, y en 1940, el comandante Shapkin recibió el rango de teniente general.
    4-th cavalcourse fue participar en el avance de la defensa rumana al sur de Stalingrado.
    Inicialmente, se asumió que los criadores de caballos, como de costumbre, llevarían a los caballos a refugiarse, y la caballería a pie atacaría las trincheras rumanas. Sin embargo, la preparación de artillería tuvo un efecto tal en los rumanos que inmediatamente después de que terminó, los rumanos salieron de las casetas y corrieron en pánico hacia la retaguardia.
    Fue entonces cuando se decidió perseguir a los rumanos corriendo a caballo.
    Los rumanos lograron no solo ponerse al día, sino también adelantar. Dos divisiones del cuerpo, 81 y 61, los cubrieron a la derecha y a la izquierda, y comenzó una verdadera picadora de carne: tres regimientos rumanos fueron cortados con toda su fuerza. Las pérdidas del cuerpo se compararon con los escasos resultados logrados: la división 81 perdió 10 personas muertas y 13 heridas, 61 - 17 personas muertas y 21 heridas.
    Sin encontrar resistencia, los soldados de caballería tomaron la estación de Abganerovo, donde se capturaron grandes trofeos: más de armas 100, almacenes con comida, combustible y municiones.
    Después de la liberación de la estación de Abganerovo, las unidades avanzadas del 4º cuerpo de caballería de Shapkin desarrollaron rápidamente un ataque contra el gran asentamiento de Kotelnikovo y la estación del mismo nombre. Cuando la mitad de Kotelnikovo ya estaba ocupada por la caballería, el mariscal de campo Manstein, temiendo la pérdida de este importante punto, encontró fuerzas adicionales y los lanzó a un contraataque. Bajo el ataque de las fuerzas motorizadas superiores del enemigo y sin el apoyo de otras unidades, los soldados de caballería de Shapkin se vieron obligados a retirarse. Y la 81ª división, que estaba a la vanguardia, estaba rodeada. En esta difícil situación, el Comandante Shapkin toma independientemente una decisión arriesgada y responsable: por las fuerzas del cuerpo para liberar su división rodeada y salvar a la gente. Y lo logró. Con la caída de la noche, la tierra zumbó bajo miles de cascos. Los alemanes no esperaban un ataque tan rápido y poderoso. Ni siquiera tuvieron tiempo de volver a sus sentidos, ya que su anillo de cerco estaba arrugado y desgarrado y la división, que iban a destruir o capturar, se retiró del cerco.
    Entonces el cuerpo Shapkin participó en la liberación de Rostov y Novocherkassk. 22 de marzo de 1943 El general Shapkin, de 57 años, murió de un derrame cerebral.
    1. hummel83
      hummel83 9 diciembre 2013 10: 57
      0
      Sí, he hablado sobre tales casos, pero esto es más bien una excepción a la regla.
  7. Dije
    Dije 9 diciembre 2013 10: 08
    +5
    Un buen artículo, el único autor idealiza un poco sobre la autonomía de la unidad ecuestre.
    La caballería no necesita combustible, a menudo la caballería puede ir a pastar y siempre se puede obtener forraje en las zonas rurales.
    en tiempos de guerra no es tan fácil alimentar a un caballo; de lo contrario, todo es verdad +
  8. avt
    avt 9 diciembre 2013 10: 38
    +4
    Cita: Kazajo
    Buen articulo

    Да ,согласен .Только вот один момент надо уточнить -,, а вот "полководец" Лукин оказался в плену у немцев и насколько я знаю благополучно пережил войну."--- Если не изменяет память ,Лукин попал в плен после Смоленского сражения ,потерял ногу и действительно войну провел в плену . После освобождения и проверки ,когда отсортировали по принципу кто как себя из старших офицеров вел в плену ,ну и естественно как попал ,был принят в Кремле Сталиным { по его воспоминаниям ,когда везли по Москве - думали на Лубянку ,а машина в Кремль свернула}и сказано ему было ,что не забудут что он сделал под Смоленском . Позже вроде был на преподавательской работе в армии .
    1. Nagaibak
      Nagaibak 9 diciembre 2013 20: 37
      0
      avt "Если не изменяет память ,Лукин попал в плен после Смоленского сражения ,потерял ногу и действительно войну провел в плену.
      Estoy de acuerdo con usted, el autor de alguna manera habló peyorativamente sobre el general Lukin. Esto no es un zumbido. Con su permiso haré una pequeña corrección. Después de la batalla de Smolensk, normalmente dejaba el cerco. Retiró tropas.
      Под Вязьмой командовал попавшими в окружение пятью армиями. Сталин за Вяземскую катастрофу его не наказывал, понимал ответственность Ставки и Ген. штаба за произошедшее. В плену Лукин вел себя достойно. Отсюда резолюция Сталина " в службе препятствий не чинить, назначить куда попросится". НЕ дословно, но как то так. Лукин яркий пример русского офицера начинавшего служить еще в первую мировую. Был в звании поручика. Интересен факт награждения Лукина орденами Боевого Красного Знамени в 1946-м и 1947 годах. Это я в вики вычитал. Если это так, то Сталин просто так не награждал.
  9. Bigriver
    Bigriver 9 diciembre 2013 10: 55
    +5
    Публикация - дикая любительская и недобросовестная "каша".
    О том, что советское командование затыкало "дыры" в обороне, кавалерией.

    И "дыры" затыкало и использовало для контрударных и рейдовых действий в оперативном тылу.
    Pero ahora sabemos que el número de formaciones blindadas no era inferior al alemán, ya sea en cantidad o calidad, y algunos modelos de tanques, como KV, generalmente eran invulnerables a los tanques alemanes.

    Это только автор "знает".
    Obviamente, ¿cree que la efectividad de combate de las unidades móviles consiste únicamente en el número de tanques de la lista y la capacidad de su armadura para resistir tanques enemigos?
    El enemigo principal del tanque no es un tanque, sino un VET. Y la calidad (efectividad de combate) de los compuestos es mucho más difícil de determinar.
    En los primeros meses de la guerra, los soldados de caballería fueron uno de los pocos, junto con las tropas del NKVD, que pudieron organizar al menos cierta resistencia al enemigo en una atmósfera de caos y pánico general.

    ¿Y a dónde fueron los compuestos BT listos para la batalla de los que acabamos de hablar? ¿Y las formaciones de infantería personal del primer o segundo escalón y los PTABR de la primera formación? ¿Todos corrieron a casa?
    Al autor no le gustan los liberales, pero su mitología no es menos delirante.
    El papel de la caballería surgía, no como diputado, tanque y formaciones de infantería motorizadas, sino como un tipo independiente de tropas capaces de librar una guerra de maniobras moderna.

    Nada surgía en forma de un tipo independiente de tropas. Con un estiramiento, se puede argumentar que fueron una especie de sustituto de la infantería motorizada móvil. Pero, la fuerza de tarea del mismo Belov incluida en el invierno de las divisiones 41-42 y de infantería, y una brigada blindada y batallones de esquí.
    Además, ella (la fuerza de tarea) corrió a lo largo de la retaguardia con el apoyo de una densa red de destacamentos partisanos y brigadas de desembarco.
    En resumen, se puede argumentar que los primeros KMG se convirtieron en las primeras unidades móviles listas para el combate del nivel operativo.
    La caballería no necesita combustible, a menudo la caballería puede ir a pastar y siempre se puede obtener forraje en las zonas rurales.

    Incluso si todos los tanques en el proto-KMG se pierden y no necesitan combustible, para una o dos decenas de miles de caballos necesitas forraje en cantidades mayores de las que pueden dar un par de aldeas. Entonces, de hecho, el grupo de Belov recibió forraje, comida y BP con la ayuda de aviones de transporte.
    La caballería de Belov derrotó al ejército de tanques 2 de Guderian, sin superioridad numérica ni ventaja en armas pesadas

    Alguien que ha saqueado todo el TA Guderian? ..
    ¿Hombres rudos con damas?
    No pude leer más.
    1. Profesor
      Profesor 9 diciembre 2013 12: 51
      +7
      Следуя Вашей логике, монголо-татарской коннице фураж тоже сбрасывала авиация, иначе как прокормить лошадей? Непонятна ирония насчёт суровых мужиков с шашками. Мой дед, прошедший войну в составе 4-го Кубанского Казачьего шашкой владел виртуозно, ровно как всеми видами стрелкового и некоторыми артилерийского оружия. Гудериан в своих мемуарах как раз описывал тяжелые бои своей танковой армии с русскими кавалеристами южнее Москвы, не верите-почитайте. А большая автономность и мобильность кавалерии-факт. Тот же 4-й Кубанский в 44-м году попав в окружение, неожиданным ударом прорвался на запад, в тыл немцам, причём не бросив раненых, и с боями совершил тысячекилометровый рейд, соединившись со своимим в Польше.Дед рассказывал, что бойцы почти ничего не ели,спали по большей части в сёдлах, лошади жили на подножном корме. Ну а "Кущёвская Атака" показала, что иногда даже во время Второй Мировой можно было успешно ходить "в шашки".
      1. svp67
        svp67 9 diciembre 2013 12: 57
        +3
        Cita: Maestro
        Siguiendo su lógica, la aviación también arrojó el forraje para la caballería mongol-tártara, de lo contrario, ¿cómo alimentar a los caballos?

        А Вы не сравнивайте кавалерийскую лошадь, которая требует определенного ухода и просто так, есть траву из-под снега не будет, с лошадью "ордынской" конницы...
        1. Bigriver
          Bigriver 10 diciembre 2013 05: 56
          0
          Cita: svp67
          ...А Вы не сравнивайте кавалерийскую лошадь, которая требует определенного ухода и просто так, есть траву из-под снега не будет, с лошадью "ордынской" конницы...

          El punto aquí no es solo esto.
          La caballería de la Horda podía permitirse la retaguardia profunda desplegada.
          El grupo líder no puede permitirse esto. Ella no tiene trasero. Lleva todo consigo. Ella, de hecho, está rodeada y siempre corre el riesgo de recibir un golpe. Incluyendo aviación.
          Por lo tanto, obligado a estar constantemente en movimiento.
      2. dmb
        dmb 9 diciembre 2013 14: 00
        +7
        Ваш оппонент вовсе не подвергает сомнению героизм вашего деда и его товарищей. Но автор действительно статью шапкозакидательскую написал, чем на мой взгляд, подвиг и принизил. Раньше на эстраде выступали популярные юмористы Штепсеь и Тарапунька. (Последний кстати участник войны и орденоносец). Так вот у них была миниатюра, в которой высмеивались низкопробные фильмы о войне: "И в вермахте наши и в абвере наши и в гестапо наши. непонятно, с кем же мы тогда 4 года воевали". Это я по разгромленную КМГ танковую армию.
      3. Bigriver
        Bigriver 9 diciembre 2013 14: 54
        +5
        Cita: Maestro
        Siguiendo tu lógica, la caballería mongol-tártara también fue abandonada por el forraje ...La ironía sobre los hombres duros es incomprensible. con damas.

        1. Esta no es mi lógica, esta es una realidad objetiva al asaltar al grupo Belov.
        2. La ironía, si está presente, está dirigida al conocimiento del autor, quien afirma que todo un ejército de tanques fue derrotado por un cuerpo militar.
        Против острия 2 ТА Гудериана в виде 17-й ТД (24 ТК)под Каширой, кроме непосредственно корпуса Белова, стояли наши потрепанные остатки стрелковых, артиллерийских и танковых частей и соединений: полк "Катюш", остатки 3-х СД, 2-х ТБр, 1-й ТД, 2-х отдельных танковых батальонов, школа курсантов, ОЗАД ПВО и другие артчасти. Т.е., была та самая прото-КМГ под командованием Белова, называвшаяся группа войск 49-й армии.
        Además, en una conversación personal entre Belov y el IVS, este último le prometió (y lo asignó más tarde) fortalecer 2 div. tanque. batallón y 2 equipos de esquí.
        Y por último, ¡presta atención! El grupo de Belov no se sometió al ejército, como un cuerpo, sino directamente al cuartel general del frente. Aquellos. vemos la agrupación operativa, y no el cuerpo de caballería limpio y desnudo.
        Насчет "почитать". С бестолковой книжкой Гейнца знаком дважды.
        Te recomiendo que leas al propio Belov.
        1. Stas57
          Stas57 10 diciembre 2013 01: 00
          +2
          Bigriver
          como siempre con dureza
          La caballería de Belov derrotó al ejército de tanques 2 de Guderian, sin superioridad numérica ni ventaja en armas pesadas

          Pero estas son algunas parejas sintéticas del autor.
          un 2TG completo de Belova no habría dejado espuelas ni sables.
          Es decir, el resto eran brazos cruzados, ¿y solo una caballería luchó por todos? Ni una palabra sobre aquellos que noquearon los tanques en los acercamientos lejanos a Moscú, ni una palabra sobre quién más participó en esos eventos.
    2. Morgan761
      Morgan761 12 diciembre 2013 02: 26
      0
      Sí ... Sin palabras ... Estaba buscando a mi abuelo, ya que me recuerdo a mí mismo ... Encontré solo un lugar de entierro aproximado ... ¿Saben lo que pasó allí? Durante un día, la partida del personal del regimiento fue de más de 900 (!) Personas. Más de la mitad faltaban.
  10. GastaClaus69
    GastaClaus69 9 diciembre 2013 11: 48
    +2
    A juzgar por el tamaño, el artista quería representar el rifle antitanque soviético, un dibujo de una revista militar estadounidense durante 44 años.
    Me pregunto si esto se usó en condiciones reales de combate o solo como una oportunidad.
    1. bairat
      bairat 9 diciembre 2013 13: 28
      +1
      Sí, fue usado, incluso dispararon desde la silla de montar.
      Además del rifle PTR estaban en servicio y unidades de caballería. Para el transporte del PTRD, aquí se usaron paquetes para la silla de caballería y la silla de montar arr. 1937. El arma estaba montada en un paquete sobre la grupa de un caballo en un bloque de metal con dos soportes. El soporte trasero podría usarse como camello de apoyo para disparar desde un caballo a objetivos aéreos y terrestres. El tirador estaba de pie detrás del caballo que sostenía el criador.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  11. Mikhail3
    Mikhail3 9 diciembre 2013 12: 23
    +4
    La maniobra es todo. Las operaciones de combate modernas tienen una característica común: son cortas. Muy corto, después de unos días de lucha, llega. Resaca financiera, por así decirlo ... Porque incluso contar cuánto dinero se pierde, en sí mismo no es una tarea ordinaria. Pero luego, años y años, necesitas arreglar un agujero monstruoso en el presupuesto, que fue perforado por tres o cuatro días de combate.
    Entonces, por la relativa paz en Eurasia, deberíamos agradecer no tanto los nuevos tiempos, como las viejas deudas ... Pero aún tenemos que luchar. Y todas estas pilas de aleaciones, plásticos y cerámicas de gran resistencia que gruñen, silban y retumban ... se romperán. No importa cuánto tiempo la guerra tendrá que olvidarse rápidamente de la mayoría de los sistemas de transporte militar, no se pueden reponer con la velocidad requerida.
    Pero los caballos (de los cuales había más en el mismo ejército alemán que en el Ejército Rojo), todo es mucho más simple con ellos. Otra cosa es que ahora no lo son. Está en el Patriótico solo los confiscó por decenas de miles.
  12. stoqn477
    stoqn477 9 diciembre 2013 12: 32
    +3
    Hace algún tiempo, en uno de los libros que leí mencioné el estado de la caballería antes y después de las 22:06:41 p.m. Hasta la fecha indicada, la disolución del cuerpo de caballería y las divisiones y su conversión en partes mecánicas. Después del ataque, como está escrito en el libro, menciona el crecimiento de la caballería debido a las unidades mecanizadas y de tanques, lo que es lógico a pesar de que las pérdidas en el período inicial son pesadas. Y la mayor ventaja de la caballería, según el autor, es que, a diferencia de las partes mecanizadas de la caballería, la falta de suministro de combustible, no causará un resultado tan aplastante y es más fácil abandonar el medio ambiente. Según el autor, la caballería se desempeñó a un alto nivel durante la guerra.
  13. kaktus
    kaktus 9 diciembre 2013 18: 02
    0
    Artículo +, curiosamente, nuevos hechos, porque en una ciudad moderna no se ve a menudo un caballo. sonreír Из недостатков - невероятно небрежное обращение со знаками препинания. "Запятая: "Он ни разу меня не поставил правильно!" ("В Стране невыученных уроков") no
  14. Sirio-2
    Sirio-2 9 diciembre 2013 18: 31
    +2
    Прочитал комментарии, и удивился: никто не вспомнил весну 44-го в правобережной Украине. В распутицу именно кавалерия быстрее всех двигалась в прорыв. По рассказам знакомого ветерана: "Танки ложились днищем в жижу, гусеницы её, жижу, месят, а танк ни с места". Это он мне супротив одной известной рекламы говорил, где был слоган: "Танки грязи не боятся!", если кто помнит таковую.
  15. xomaNN
    xomaNN 9 diciembre 2013 19: 21
    0
    По крайней мере хорошо помню фото - несколько казаков в униформе вместе с конями на фоне рейхстага. Т.е. возможно во фронтальные атаки во второй половине войны кавалерия РККА и не ходила, но Победу встретила "на коне"!
  16. klim44
    klim44 9 diciembre 2013 19: 26
    0
    а вот "полководец" Лукин оказался в плену у немцев и насколько я знаю благополучно пережил войну.
    Dios te conceda que el autor sobreviva a la guerra con seguridad en el cautiverio enemigo. El general Lukin fue capturado herido de gravedad, habiendo perdido una pierna. ¿Y qué escribió el camarada en el informe? Stuchenko verdad o falsedad? Más bien, culpó de todo a Lukin.
  17. EdwardTich68
    EdwardTich68 9 diciembre 2013 19: 37
    -2
    En el sistema ecuestre contra ametralladoras, esto es genial, por alguna razón los caballos lo lamentan mucho.
    1. sonreír
      sonreír 9 diciembre 2013 19: 59
      +1
      EdwardTich68
      Bueno, ¿de dónde sacaste esto? ¿O por costumbre, chupado de un dedo?
      Esta es la palabra de honor: no me queda claro qué tipo de persona eres, ni en el artículo ni en los comentarios hay una palabra que diga que alguien a caballo se subió a ametralladoras, por una razón, esto no fue así. Y los mentirosos liberales aquí no aparecieron antes de que tú hablaras al respecto ... pero aquí llegaste con tu propia patética ... admite, ni siquiera leíste el artículo, ¿verdad? Pero realmente quería escupir en nuestra historia, por costumbre ...

      Por favor, demuestre que nuestra caballería fue a caballo con ametralladoras ... intente demostrar que no es un mentiroso ... aunque tal vez esto sea imposible ... a diferencia de los caballos, no le importa ... :) )))
      1. Nagaibak
        Nagaibak 9 diciembre 2013 20: 19
        +1
        smile"Вот честное слово - мне непонятно, что вы за человек- ни в статье, ни в комментариях нет ни слова о том, что кто-то в конном строю лез на пулеметы - по одной причине - этого не было."
        No presten atención ... hay todo tipo de Honduras. Solo para echar a perder.
      2. EdwardTich68
        EdwardTich68 9 diciembre 2013 20: 31
        -5
        El uso de unidades de caballería en la Segunda Guerra Mundial ya es un delito. usted
        todo el tiempo me acusas de algún tipo de mentira. Ni siquiera te daré enlaces, solo
        mira cuántos caballos estuvieron en el ejército durante 41 años, cuántos millones de caballos fueron puestos por Mongolia, e inmediatamente comprenderás la insensatez de usar los métodos de guerra del siglo XIX en el siglo XX.
        1. sonreír
          sonreír 9 diciembre 2013 21: 50
          +2
          EdwardTich68
          Sí Sí. Es por eso que los alemanes comenzaron a adquirir la experiencia de 41 años para aumentar urgentemente el número de unidades de caballería, y las formaron hasta el final de la guerra. En vano, no te escucharon tan astutamente: si escuchaban, su estupidez y su rechazo a los caballos nos ahorrarían mucha sangre.

          Esta declaración tuya revela no solo tu cero competencia en asuntos militares, sino también el hecho de que en lugar de al menos alguna información, tu cabeza está llena de mentiras de propaganda inventadas por los creadores de la perestroika para alimentar a las barranas.
          Creo que no proporciona enlaces precisamente porque están tan lejos de ser confiables que incluso usted lo comprende. :))))
          Y no sabes que los alemanes usaban caballos, ¿verdad?
          Por cierto, y si miras cuántos tanques teníamos al comienzo de la guerra y cuántos los perdimos, entonces, según tu lógica, está claro que los métodos de los husitas siguen siendo inútiles en el siglo XV (y qué, el carro con lados, escapatorias y artillería ligera, ¿qué no es un prototipo de tanque? :))))) y el tanque es arcaico?
          Sí ... con lógica, también tienes problemas ... mis condolencias. :)))
          1. EdwardTich68
            EdwardTich68 9 diciembre 2013 22: 09
            -2
            Bueno, ¿qué tipo de propaganda mienten? Bueno, que los tres vayan a caballo, y yo solo
            AKM, ¿cuánto tiempo saltas? Bueno, deja que sea MP-40, ¿saltas durante mucho tiempo?
            1. sonreír
              sonreír 9 diciembre 2013 23: 07
              +2
              EdwardTich68
              Yeahhhh ... me derribó con el grado de su competencia ... el intento de este niño de comparar diferentes tropas de tal manera de descubrir la validez de su existencia ... ni siquiera esperaba esto de usted ... Pero bueno, juguemos según sus reglas, aunque huele a estupidez, pero deja que ...

              Entonces. Los tres saltamos a caballo hasta el punto de que los tres y tú solo discutimos. Y cuando aparezca en el lugar donde decidimos darle una pelea (somos los primeros. Debido a que esta pregunta es a nuestra discreción, como en la vida), tendremos tiempo para preparar nuestras posiciones para la defensa en el plan de ingeniería, cavaremos trincheras del perfil completo, comeremos, descansaremos, sí, también traeremos algo de BK y un mortero o una ametralladora en caballos de carga ... y luego, gatearás ... con AKM ... ¿continuarás diciendo cómo nos asaltarás a los tres? :)))

              Y si habrá más de ustedes, y entenderemos que nos derrotarán, huiremos de ustedes a caballo, iremos al flanco y enrollaremos el flanco para ustedes como un rollo ... al obstaculizar a los caballos para que no se escapen ... o hacia atrás Pero no importa lo que se le ocurra: nos movemos más rápido que usted y podemos llevar más con nosotros ...

              ¿Entonces espero que entiendas?
              Repito, no fue en vano que los alemanes tuvieran varias veces más formaciones de caballería al final de la guerra que al principio.

              Me da vergüenza preguntar, ¿sirvió incluso en el ejército? :))))
              Y luego, tuve la impresión. qué es exactamente lo que no estás mintiendo en este asunto, simplemente no entiendes el oído o el hocico en el tema ... :)))

              Una tontería de propaganda, qué estúpido. pero los malvados bolcheviques bombardearon a los alemanes con cadáveres ... incluido el método que mencionaste.
              1. EdwardTich68
                EdwardTich68 9 diciembre 2013 23: 26
                -3
                Una criatura viviente no puede resistir las armas mecánicas de matar creadas por la humanidad: los caballeros desaparecieron con el advenimiento de las armas de fuego, la caballería desapareció con el advenimiento de las armas automáticas, los ejércitos de reclutamiento desaparecen con el advenimiento de las armas nucleares.
                Olvidé agregar que los ejércitos de tanques desaparecen con el advenimiento de las armas de neutrones. ¿Pueden enviar sus caballos al espacio?
                1. sonreír
                  sonreír 10 diciembre 2013 00: 01
                  +2
                  EdwardTich68
                  Nda ...: (((Debo admitir que incluso estaba avergonzado, fue un pecado jurarte ... antes pensé que eras inteligente, pero no bueno ... ahora veo que tú ... por así decirlo, en este asunto realmente ... no muy avanzado ... :)))

                  Mi consejo para ti: no escribas sobre lo que realmente ... nadas.
                  Te has mezclado en un montón de caballos, personas, armas mecánicas de asesinato, y lograste rociar todo esto con gruesas armas de neutrones ... :)))
                  1. Durante la Segunda Guerra Mundial, el uso de unidades de caballería, y especialmente KMG, condujo a un excelente resultado, estaba completamente justificado: nadie ni nadie que lo piense, incluidos los alemanes, discutieron con esto. Por cierto, mi abuelo desde los 42 años sirvió en el regimiento de arte de la división cosaco Kuban de KMG Pliev.
                  2. Hay situaciones en las que incluso ahora un animal de carga es preferible a los vehículos (por ejemplo, en equipos de montaña en el estado debería haber animales).
                  Por cierto, las armas de asesinato no mecánicas no suceden en principio (si excluyes a una persona que es tan asesina en sí misma, donde sea que haya alguna arma), y los caballos solo se pueden comparar con los vehículos.

                  La declaración de que el servicio de llamadas se ha agotado por completo, e incluso se ha relacionado con la presencia de armas nucleares ... :))) Dígale esto a estados tan atrasados ​​y empobrecidos como Israel, Suiza, Suecia y Finlandia, por supuesto, ¿a dónde van a Papúa Nueva Guinea, que se vio obligado a abandonar el ejército de reclutas por la aparición de armas nucleares ... :))))) Incluso discutir esto contigo es demasiado vago ... así que dime, ¿estás escribiendo comentarios aquí, o a veces lees? :)))
                  Recomiendo leer más que escribir, de lo contrario resulta que Chukchi no es un lector, Chukchi es un escritor ...

                  Dejo desatendido su patético intento de sarcasmo sobre los caballos y el espacio y las consecuencias: está claro que está desesperado ... Por lo tanto, entiendo e incluso simpatizo con usted, lo perdono. :))))
                2. chehywed
                  chehywed 10 diciembre 2013 01: 41
                  +1
                  Cita: EdwardTich68
                  Una criatura viviente no puede soportar armas mecánicas. los asesinatos creados por la humanidad. Los caballeros desaparecieron con el advenimiento de las armas de fuego, la caballería desapareció con el advenimiento de las armas automáticas ...

                  ¿La infantería desapareció con la llegada de los tanques? engañar
              2. Profesor
                Profesor 9 diciembre 2013 23: 39
                +3
                No tiene sentido explicar las tácticas de la batalla de la unidad de caballería a una persona que probablemente no sirvió en el ejército y que claramente no estaba afectada por la inteligencia. Personalmente, estoy seguro de que las pequeñas unidades de caballería móvil son bastante aplicables en el conflicto militar moderno, especialmente si: a) Se prolonga b) Ocurre en grandes áreas y terrenos difíciles con muchos refugios naturales. Me dijeron que los chechenos usaban grupos tan pequeños.
                1. EdwardTich68
                  EdwardTich68 9 diciembre 2013 23: 50
                  -5
                  Incluso en la 2da Caballería Mundial, no mostraron su mejor esfuerzo,
                  Ahora apenas realizan las funciones de la policía montada en megaciudades y luego
                  los caballos deben usarse con chalecos antibalas incluso en países atrasados ​​a los que sirven
                  в горных войсках.В странах развитых эту функцию исполняет робот "паук" ,эта машина ,которая вскоре получит распространение
                  capaz de entregar la carga necesaria en el lugar correcto sin una persona, hasta 200 kg, sacando a los heridos y protegiéndose a sí misma.
                  1. EdwardTich68
                    EdwardTich68 10 diciembre 2013 00: 44
                    0
                    17 kilómetros corriendo
                  2. sonreír
                    sonreír 10 diciembre 2013 01: 14
                    +3
                    EdwardTich68
                    :))) Ah, y tú, Adnaka, inquieto ... ves, es meritorio en una pelea donde puedes tomar el carácter ... justo allí cuando tus argumentos se repiten una y otra vez y no sabes cómo justificarlos, respaldarlos y defender en cambio, estás inventando nuevos ... parece patético ... sinceramente ... :)))
                    De acuerdo, respondo.
                    1. Los Caucus han mostrado su mejor lado. Esto se evidencia tanto por nuestras fuentes alemanas como por las alemanas, así como el hecho de que los alemanes, que se habían encontrado con nuestro KMG a los 41 años, comenzaron urgentemente a formar sus propios destacamentos: divisiones y brigadas. Y continuaron haciendo esto hasta el final de la guerra.

                    2. Nada mejor que la policía montada para limpiar las calles de una ciudad durante un disturbio no existe en la naturaleza. No puedes imaginar el impacto psicológico de la policía montada en los manifestantes. Probablemente esto sea a nivel genético: un jinete es peor que un par de vehículos blindados, de los cuales sabemos qué esperar ... y cualquier cosa puede esperarse de un caballo. ¿Te comunicaste con un caballo enojado? Hablé ... Debo confesar que no había ningún caballo mío, pero podía manejarlo mal y mal, pero no me acercaría a un caballo enojado ... aterrador. :)))) Y si el caballo está especialmente entrenado, aún más ...
                    3. Señor, entiendo que no puede discutir normalmente: siempre esquiva e intenta dejar de lado el argumento, pero esto es demasiado ... :))) Le recuerdo que no lanzamos la caballería a la Segunda Guerra Mundial con ametralladoras y la caballería era efectiva en ese momento. Entonces, ¿qué tipo de Alá estás aquí ... hablando de las arañas y el ejército moderno? ...
                    Por cierto, si ya comenzaste a probar las arañas, entonces te recuerdo que ahora no hay un solo ejército en el planeta que las usaría ... ahí es cuando comienzan, entonces hablaremos ... y los ejércitos atrasados ​​usan caballos donde no hay retrasos llevan equipaje en la joroba, por lo que los que están atrasados ​​en esos lugares obtienen una clara ventaja.
                    Y los cuentos de que la araña mecánica se protegerá y poseerá inteligencia artificial ... :))) ... más a menudo ven comerciales de equipos no aceptados para el servicio y la película Terminator ... no, bueno, la palabra ... busto ... :)))

                    Y puedes preguntar: ¿cuántos años tienes? Simplemente, si eres joven, esta será una circunstancia atenuante, y dejaré de reírme de ti y comenzaré a explicarte.
                2. sonreír
                  sonreír 10 diciembre 2013 00: 47
                  +1
                  Profesor
                  Estoy de acuerdo contigo completamente. Y los checos realmente usaban caballos. Y el nuestro sería usado. si los caballos fueran y pudieran usarlos. Y ahora, en la formación de brigadas de montaña, solo podemos envidiar el hecho de que durante los tiempos de la URSS, los caballos de Przhevalsky estaban en formaciones de montaña.
              3. chehywed
                chehywed 10 diciembre 2013 01: 29
                +2
                Cita: EdwardTich68
                Bueno, deja hay tres de ustedes estaré montando, y yo solo
                AKM largo tu saltasBueno, bueno que sea MP-40, largo saltar?

                sonreír ¿sientes la diferencia? Edward con AKM está listo para salir contra los tres, pero con MP-40, solo bash-on-bash ... y solo tienes un caballo riendo
                ¡La fuerza de las armas rusas es evidente! riendo
                1. sonreír
                  sonreír 10 diciembre 2013 01: 58
                  +2
                  chehywed
                  Sí, exactamente! No presté atención ... :)))) Bueno, al menos se reconoce la fuerza de las armas rusas. :)))
                  Por cierto, conocía un caballo, ¡peor que cualquier máquina! Inteligente como persona, solo era mucho más astuto, hizo trucos tan sucios y mezquinos, no lo pensaría, al mismo tiempo hizo que su rostro fuera deliberadamente indiferente, parece que no tenía nada que ver con el casco del pie (claramente, porque quiere ensuciar y no dañar) , o la barriga se hinchó mientras apretaba la circunferencia por completo :))) mordiendo - donde estaba el perro, como vigilante - no se rindió al perro, sabía muy bien que era más fuerte, pero en su mayoría fue tratado con condescendencia, especialmente si quería el volante ... fue en mí, como quería :))) un problema es cuidarlo hasta que lo use, y no todos beben agua. :)))
                  1. chehywed
                    chehywed 10 diciembre 2013 02: 11
                    +1
                    Cita: sonrisa
                    Conocía un caballo, peor que cualquier máquina

                    Bueno, con tal y contra tres Edvardov con MP-40 posible! riendo
                    Cita: sonrisa
                    me condujo como quería

                    Aparentemente, lo usaste mal. riendo
    2. Nagaibak
      Nagaibak 9 diciembre 2013 20: 18
      +2
      EdwardTich68]"В конном строю против пулеметов это круто, почему то больше всего жаль лошадей."
      ¿Te montaste tú mismo?
    3. Bigriver
      Bigriver 10 diciembre 2013 06: 03
      +1
      Cita: EdwardTich68
      En el sistema ecuestre contra ametralladoras, esto es genial, por alguna razón los caballos lo lamentan mucho.

      Se imagina erróneamente el uso de co-combinaciones. Esta falacia se deriva de la falacia de las ideas sobre la defensa alemana, en particular.
      Toma invierno 41-42. La Wehrmacht no tenía una línea de frente sólida con ametralladoras después de 200 metros. Había un collar hecho de pescantes, que, después de haber conectado la batalla desde el frente, podía ser eludido, sintiendo debilidades. Para rodearlos y sentir algo, se necesitaba movilidad.
      Entonces, todo está disponible aquí.
      Bueno, a caballo, como regla, no atacaron.
      В середине и конце войны, кавалерия также не "работала" против цельной и устойчивой обороны. Она развивала успех входя в прорыв после удара артиллерией, пехотой, танками, и шла вглубь оперативного тыла не позволяя противнику занять новую линию обороны.
  18. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 9 diciembre 2013 20: 07
    +2
    ¡GRACIAS POR EL ARTÍCULO! DEBO CAVALERISTA, ME GUSTA.
    ¿SABES QUE HOY, PREVIAMENTE, LAS CHICAS SON CABALLOS LARGOS ...
  19. Sanyht
    Sanyht 9 diciembre 2013 20: 40
    -7
    ¡En el Donbass contra tanques, el Budyonny hizo que la caballería agitara sus sables! y él, con un susto, comió vodka bajo un buen refrigerio ... para detener al enemigo a toda costa, ordenó a las autoridades desde arriba.
    1. RPD
      RPD 9 diciembre 2013 20: 46
      +5
      oh idiota regresó del Maidan? para completar, Komsomol desnudo olvidó mencionar
      1. klim44
        klim44 9 diciembre 2013 20: 48
        +2
        ¿Por qué inmediatamente del Maidan? Tal vez él era un ortodoxo regional
      2. sonreír
        sonreír 9 diciembre 2013 21: 58
        +2
        RPD
        Eso no es así: los ordenanzas en su hospital psiquiátrico fueron a fumar, y ganaron el momento y le permitieron replicar su mierda súper valiosa ... :)))

        Camarada Sanyht, ¿estás completamente fuera de la vista? :)))
        ¿O tiene razón el RPD, y la policía antidisturbios realmente te llevó a la maydaun y, por lo tanto, comenzaron a aparecer súper ideas en tu órgano afectado? :)))

        Entonces, camarada mentiroso, por favor, pruebe sus mentiras, esperamos ... :)))
        1. chehywed
          chehywed 9 diciembre 2013 22: 20
          +1
          Cita: sonrisa
          O bien, RPD tiene razón, y realmente estás en maydaun el OMON en la jarra se ha fusionado,

          Genial toothy Riot no ha tocado a nadie durante una semana. Lo cubrió en la destrucción del monumento a Lenin ... no todos lo esquivaron cuando cayó.
          1. sonreír
            sonreír 9 diciembre 2013 23: 20
            +1
            chehywed
            ¡Es genial! :))) Bueno, en principio, sí, no importa de dónde sacó la calabaza, el diagnóstico es obvio ... :)))
            Y es una lástima para el ucraniano OMON (o mejor dicho, para aquellos que deciden ponerlo en acción): es hora de detener esta bacanal en Ucrania. Da miedo imaginar cuánto cuesta Ucrania este desastre todos los días ... y cuánto seguirá dando vueltas ...
            1. chehywed
              chehywed 9 diciembre 2013 23: 29
              +1
              sonreír, я охренел,когда Янык сдал ОМОН. Но это ж, маму её в рот целовать, политика. ВВП спокоен. Янык вроде тоже, не особо "запаривается" по поводу майдаунов. Думаю к НГ всё закончится. Во всяком случае надеюсь.
  20. EdwardTich68
    EdwardTich68 9 diciembre 2013 20: 46
    0
    En los años 70, los expertos militares de la OTAN fueron invitados a la RPC. Eran jinetes remodelados en la UPC,
    disparando hábilmente a los objetivos. El ejército alemán preguntó: y los caballos, también estarán en OZK y máscaras de gas
    durante un conflicto nuclear? Después de eso, incluso los chinos abandonaron su escaparate asiático. sonreír
    1. RPD
      RPD 9 diciembre 2013 20: 51
      +2
      había máscaras de gas para caballos
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68 9 diciembre 2013 21: 47
        -2
        Teníamos máscaras de gas para perros y caballos, para perros incluso teníamos OZK, pero solo aquí.
  21. samoletil18
    samoletil18 9 diciembre 2013 23: 44
    +1
    Personalmente para EdwardTich68.
    El primer caso de uso de un ataque de caballería sable tuvo lugar en septiembre de 1939. Los polacos se toparon con la compañía alemana y aplastaron a esta última con el kirieshki. Pero justo allí había tanques alemanes. Los polacos fueron a los tanques. Sabres no tomó tanques. Cuando los alemanes capturaron a los sobrevivientes, se sorprendieron: los polacos tocaron la armadura de los tanques y se alejaron sorprendidos. Resultó que la propaganda polaca afirmaba que los alemanes tenían tanques de madera contrachapada.
    Tenga cuidado con los opuses de propaganda: ¡amenaza la vida!
  22. deman73
    deman73 10 diciembre 2013 07: 50
    0
    Creo que en nuestra era de tecnología, etc., la caballería es necesaria como tal, y el caballo como un todo para las operaciones de combate, y la experiencia moderna lo demuestra.
  23. fedorru
    fedorru 11 diciembre 2013 16: 44
    +1
    Mi tío sirvió en la caballería durante la guerra, y Oslikovsky N.S. comandó el cuerpo de caballería. Aquí hay un breve artículo sobre este comandante http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5896
    1. samoletil18
      samoletil18 11 diciembre 2013 20: 28
      0
      Почитайте кто был консультантом в фильмах про "Неуловимых".
      1. fedorru
        fedorru 12 diciembre 2013 11: 31
        0
        Спасибо за информацию.Не знал.Оказывается он был не только консультантом "Неуловимых",а еще и многих других фильмов.
  24. Morgan761
    Morgan761 12 diciembre 2013 02: 31
    0
    Еще в армейке читал "Генерал Доватор". Рекомендую.