¿Es la creación del SEC "N.E. Zhukovsky Institute" un progreso, o el último clavo en el ataúd de la industria aeronáutica rusa?
Adjudicación de la Orden del CIAM de Lenin. Año 1945.
Puntos de vista ...
De la transcripción Reuniones de gobierno 5 Diciembre 2013.
El principal tema en la agenda es la creación del centro nacional de investigación "Instituto llamado NE Zhukovsky".
D. Medvedev: Buenas tardes, colegas! Unas palabras sobre asuntos actuales de las cosas importantes que hicimos. Quisiera informarle que he firmado un decreto gubernamental sobre la regulación estatal de los precios de los productos suministrados bajo la orden de defensa estatal. Hemos vuelto a este tema varias veces, el Presidente de la reunión fue recientemente. Este documento debería ser realmente central para el sistema establecido para regular los precios de los productos en la orden de defensa estatal, ahora debe usarse en todas las etapas: la formación, colocación y ejecución de la orden de defensa estatal.
Lo principal es que no solo los clientes estatales y el contratista de defensa estatal participarán en los precios, como lo fue antes. Ya en la etapa de formación de una orden de defensa, el Ministerio de Industria y Comercio, Roskosmos, y las posiciones relevantes de Rosatom, el Servicio Federal de Aranceles, que considerará las propuestas de defensa para los precios de los productos, las filtrará y emitirá una opinión sobre la autenticidad de los precios ofrecidos por los clientes gubernamentales. .
Espero que tal orden de regulación estatal de los precios de los productos cree condiciones para mejorar la eficiencia de la planificación, la colocación oportuna y la ejecución de las órdenes de defensa del estado, respetando el equilibrio de intereses entre el cliente y el proveedor. Debido a la determinación preliminar de los precios de los productos durante la formación de la orden de defensa estatal, espero que no haya motivos para las llamadas guerras de precios, que, no de forma secreta, surgen periódicamente entre los clientes del gobierno y los proveedores al momento de realizar los pedidos. Al mismo tiempo, hemos reducido los términos para la conclusión de contratos gubernamentales que aseguran la puntualidad en el cumplimiento de las tareas de la orden de defensa estatal, lo que, como resultado, espero que aumente la eficiencia del uso de los fondos presupuestarios asignados para estos fines. En general, el sistema, espero, está optimizado, por lo que es necesario garantizar la implementación de esta resolución. Esto lo hará el Ministerio de Defensa, el Ministerio de Industria y Comercio, Roskosmos y el Servicio Federal de Aranceles, y, como dije, Rosatom, pero la coordinación debe ser dirigida por el Gobierno y Dmitry Olegovich (Rogozin).
Ahora a la agenda de la reunión del Gobierno. La primera pregunta es sobre aviación industria. Cuán importante es fortalecer la competitividad de la industria, no hablaré particularmente, y así todo está claro. Hoy estamos considerando un paquete de proyectos de ley relacionados con la creación del centro de investigación "Nikolai Zhukovsky Institute". Estamos hablando de la consolidación de la ciencia de la industria nacional, el desarrollo de un campo experimental y de prueba. También discutimos propuestas relevantes en varias reuniones, incluso en la exhibición aérea MAKS celebrada en agosto pasado.
En la primera etapa, se propone adoptar una nueva ley federal en el centro de investigación nacional "Instituto Zhukovsky", para realizar cambios en una serie de documentos legales: leyes sobre empresas unitarias, instituciones autónomas. Posteriormente, el centro incluirá a los principales institutos de investigación especializados como instituciones autónomas.
El fundador del nuevo centro es el Gobierno. También deberá aprobar el estatuto, formar un consejo de supervisión y también aprobar la candidatura del director general. Como antes, el estado será el cliente de los trabajos de investigación sobre temas de aviación. La financiación se lleva a cabo dentro de nuestro gran programa estatal "Desarrollo de la industria de la aviación para el período hasta 2025 del año". Al mismo tiempo, el centro también podrá participar sobre la base de una asociación público-privada, comercializar los resultados de su actividad intelectual. Espero que esto permita que nuestra ciencia de la aviación concentre sus esfuerzos en las prioridades y, por supuesto, en última instancia garantizará las posiciones dignas de Rusia tanto en combate como en la aviación civil y, lo más importante, contribuirá a la actualización de la flota a través de la aviación nacional moderna y confiable. tecnologia
Comenzamos la discusión de temas en la agenda. El proyecto de ley federal sobre el centro de investigación "Instituto Zhukovsky" y la introducción de enmiendas a varias leyes especiales - Denis Valentinovich Manturov.
Informe del Ministro de Industria y Comercio Denis Manturov en una reunión de Gobierno
D. Mantur: Querido Dmitry Anatolyevich! Estimados colegas! La creación de un centro de investigación aeronáutica es un elemento esencial de la implementación del programa estatal "Desarrollo de la industria aeronáutica para el período hasta 2025 del año", que tiene como objetivo crear una industria moderna de alta tecnología, de la cual el componente científico es parte integral. Ahora tenemos varias estructuras autónomas, cada una de las cuales se especializa en un campo separado de investigación. Tal fragmentación no permite maximizar el potencial científico existente, ya que, primero, los enfoques del proceso de diseño en sí han cambiado. En la época soviética, se adoptaron los principios de una respuesta simétrica para la decisión de crear un modelo de tecnología de aviación. El proyecto técnico se formuló en la primera etapa, y la investigación científica para lograr los parámetros especificados se llevó a cabo, independientemente de los costos, a casi cualquier costo. Ahora el más efectivo es el sistema, donde la base es la mejor de las tecnologías desarrolladas, así como los resultados de investigaciones prometedoras, confirmados experimentalmente. Solo después de esto, se toma la decisión de crear una nueva muestra y un mayor trabajo de desarrollo, lo que minimiza los costos de investigación no razonables. Para hacer esto, necesita tener laboratorio e instalaciones de prueba.
En segundo lugar, cualquier proyecto de aviación es un complejo tecnológico relacionado. Por ejemplo, la aparición de materiales compuestos ha abierto nuevas oportunidades para cambiar todos los elementos estructurales de las aeronaves, por lo que las empresas de fabricación necesitan un socio en la comunidad científica que tenga una amplia gama de competencias para diseñar equipos innovadores.
Y por último, el tercero. La escala y, en consecuencia, la intensidad de capital de la parte científica de los proyectos de aviación civil y militar han aumentado significativamente, y solo aquellas estructuras que tienen grandes recursos financieros pueden implementarlos. Teniendo en cuenta todos estos requisitos, la idea principal para crear un centro nacional se ha convertido en la integración del sistema de competencias en una sola estructura. Científicamente, conectaremos el potencial de investigación, tecnológico y personal de los principales centros de investigación especializados en aerodinámica, fuerza, construcción de motores y pruebas.
La combinación de la base de investigación y desarrollo es en realidad la etapa final de integración de la industria de la aviación, ya que todos los sectores de fabricación ya están consolidados en estructuras como UAC, Russian Helicopters y UEC.
Quiero señalar que consideramos diferentes modelos del desarrollo de la ciencia de la aviación, incluida la integración en las instituciones existentes con empresas manufactureras, pero al final llegamos a la conclusión de que la ciencia debería ser independiente. Esto anula el riesgo de que se cierre al atender las necesidades actuales de producción, ya que su tarea principal es generar una reserva científica y técnica líder. Además, el centro está llamado a ser un experto independiente que supervisará las tendencias tecnológicas globales y podrá asesorar a las empresas de la industria de la aviación en programas de desarrollo innovadores.
Debemos aceptar y comprender qué tipo de base tecnológica tenemos y hasta qué punto nos permite avanzar. Esta decisión confirma la experiencia de otros países, líderes de la industria de la aviación mundial, en particular, los Estados Unidos, Alemania, Francia e incluso China, donde existen estructuras estatales independientes similares. Se las arregló para reunirse con el liderazgo de la mayoría de ellos, Dmitry Anatolyevich, como parte de un evento celebrado en MAKS. La independencia del centro nacional no será un obstáculo para la cooperación con las oficinas de diseño de las empresas combinadas. Las capacidades del SIC de Zhukovsky le permitirán convertirse en un poderoso centro de diseño que también puede proporcionar servicios de ingeniería como parte de la creación de muestras de equipos innovadores.
Además del componente científico, consolidamos la base financiera. Los costos de investigación están aumentando constantemente. Para optimizarlos, en particular, nuestros colegas europeos ya están implementando proyectos que están financiados por varios países, por ejemplo, un proyecto para crear una tubería criogénica. SIC Zhukovsky podrá participar en alianzas internacionales de investigación, cuyos resultados son recibidos por todos sus participantes. Una de las tareas del centro también será optimizar los costos al eliminar la investigación inútil o duplicada. El financiamiento presupuestario de la investigación a través del centro nacional se llevará a cabo de acuerdo con las prácticas internacionales.
Especialmente me gustaría señalar que la creación del centro no implicará costos adicionales del presupuesto federal. Inicialmente, las organizaciones entrantes serán financiadas por programas estatales y programas federales específicos, y luego a expensas de los subsidios para la implementación de la tarea estatal, así como los ingresos de la prestación de servicios a través de asociaciones público-privadas y la implementación de los derechos de propiedad intelectual.
La creación de un centro además de resolver las tareas que he descrito da una serie de otras ventajas. En primer lugar, permitirá alcanzar una alta coordinación y capacidad de control en el sector de la ciencia de la aviación, proporcionando una concentración de recursos para la creación de una reserva científica y técnica en tecnologías de avanzada. El centro seguirá una política unificada en el desarrollo de la infraestructura científica y el potencial de personal de la industria. También tendrá que implementar un sistema de planificación a largo plazo. Con este fin, se desarrollará un plan para el desarrollo de la ciencia y la tecnología de la aviación sobre la base de órdenes estatales. El resultado final de su implementación será un aumento en el número de desarrollos ya implementados en la producción.
Unas palabras sobre el aspecto técnico del tema. Al principio, al establecer la institución presupuestaria estatal "Centro Nacional de Investigación", se fusionarán cuatro empresas unitarias y una empresa estatal. Además, se hicieron cambios a las leyes federales que usted mencionó, los proyectos de ley presentados se coordinaron con el Ministerio de Defensa, el Ministerio de Desarrollo Económico, el Ministerio de Finanzas, el Ministerio de Educación y Ciencia. Se tuvieron en cuenta los comentarios del Instituto de Legislación del Gobierno, la Administración Jurídica y Pericial del Estado del Presidente y también se recibió la aprobación de la Comisión Industrial Militar.
En conclusión, me gustaría decir que esta medida brindará la oportunidad de utilizar esta experiencia posteriormente y, en consecuencia, extenderla a otras industrias. En algún lugar que ya tenemos experiencia, en Stankin, en la construcción de máquinas-herramienta, estuvo este año, en la construcción naval está el Centro de Investigación del Estado de Krylov, y en otras industrias. Los cambios propuestos al marco regulatorio brindan tal oportunidad.
Por favor apoye la factura. Gracias
D. Medvedev: Gracias, Denis Valentinovich.
Ahora dejen que los expertos se expresen. Por favor, Sergey Georgievich Nedoroslev.
S. Nedoroslev (Miembro del Consejo de Expertos del Gobierno de la Federación Rusa, Presidente de la Junta de Directores de la Compañía Kaskol): ¡Estimado Dmitry Anatolyevich! Estimados colegas! Una de las innovaciones clave del consejo de transformación revisado por expertos del Gobierno de la Federación de Rusia es el cambio del vector de apoyo financiero estatal a la industria de la aviación, desde la subvención directa de productores a la formación de una reserva científica y técnica en un solo centro. Al mismo tiempo, la reserva científica y técnica creada en este centro de investigación, centro de investigación y desarrollo a expensas de los fondos del presupuesto estará disponible para todas las empresas, y no solo en la industria de la aviación, que consideramos muy importante. Esto no solo corresponde a las obligaciones de la Federación de Rusia en la OMC, sino que también contribuye a un gasto más eficiente de los fondos públicos. También observo que algunas de las propuestas presentadas durante las consultas de expertos, como la formación de un consejo de supervisión de un centro de investigación, el control de sus actividades y el uso de resultados científicos y técnicos en interés de desarrollar otros sectores de la economía, fueron tomadas en cuenta por los autores del proyecto de ley. Las propuestas presentadas por el Ministerio de Industria generalmente son apoyadas por la comunidad de expertos. Al mismo tiempo, la comunidad de expertos ha formado propuestas para un mayor desarrollo después de la adopción de estas leyes. Teniendo en cuenta los temas sobre derechos intelectuales, incluidos los creados a expensas del presupuesto de la Federación Rusa, que fueron discutidos la semana pasada por expertos en una reunión abierta del consejo de expertos sobre la creación de una agencia de propiedad intelectual bajo el liderazgo del Primer Viceprimer Ministro Igor Shuvalov, es necesario discutir mecanismos prácticos la participación de los resultados de investigación y desarrollo del Centro de Investigación Zhukovsky en la circulación económica, así como la práctica anizmy transferencia de tecnología activa en otros sectores de la economía. ¿Cómo exactamente sucederá esto?
Es importante garantizar el acceso equitativo de todas las empresas, tanto privadas como estatales, grandes y pequeñas, a la propiedad intelectual, que se creará a expensas de los fondos del presupuesto en este centro, teniendo en cuenta la legislación vigente. Es importante crear herramientas convenientes para organizar el acceso a toda la información acumulada y los principios transparentes de su uso. Según los expertos, esto abrirá grandes oportunidades para la participación en el proceso de producción posterior y la comercialización de los desarrollos del centro de investigación a una amplia gama de empresas, incluidas las pequeñas y medianas empresas.
Los expertos también, al estudiar el tema de la creación de un SIC, señalaron que el costo de la I + D y la I + D en todos los ministerios asciende a cientos de miles de millones de rublos; hay trabajos que ahora se superponen y se duplican. Es necesario revisar las obras producidas y actuales, también es necesario poner toda la propiedad intelectual acumulada en la cuenta, en el balance y participar en la circulación económica, para garantizar la igualdad de acceso en una base abierta.
Creemos que se deben adoptar estos documentos importantes, pero también los documentos subsiguientes que seguirán; este es el plan de trabajo del instituto, así como el control público sobre él. Es necesario garantizar la apertura del procedimiento de reorganización y la participación de la comunidad de expertos para desarrollar indicadores de la efectividad del centro nacional de investigación que se está estableciendo. En general, los expertos apoyan los proyectos de ley propuestos. Gracias por su atención.
D. Medvedev: Gracias Por favor colegas, a quienes les gustaría agregar algo, alguna pregunta para hacer? Por favor
V. Fortov: Querido Dmitry Anatolyevich! Estimados colegas! Quiero decir que esta decisión de establecer el centro es más que oportuna, y la Academia de Ciencias, por supuesto, apoya esta buena causa. Y el punto no es solo que de esta manera será posible evitar la duplicación, para evitar costos innecesarios al distribuir a otras organizaciones. Hoy en día, la aviación se enfrenta a tareas que no se pueden resolver sin la consolidación de esfuerzos por parte de especialistas de diversas especialidades. Sólo nombraré a uno de ellos: es aerodinámica hipersónica, movimiento hipersónico. Hoy en día, se están fabricando dispositivos, y algunos de ellos ya se han probado con éxito, que vuelan a una velocidad en algún lugar ... el número de Mach es la relación entre la velocidad del cuerpo y la velocidad del sonido en el nivel de 4 - 5, es decir, en 4 - 5 veces esta velocidad es mayor que la velocidad del sonido . Esto significa que en un segundo tal dispositivo vuela sobre 2 - 3 km, y su velocidad es igual a la velocidad de salida de un proyectil de cañón o superior. Y da grandes ventajas, pero también pone tremendas tareas en la complejidad. Por ejemplo, si el dispositivo se mueve a una velocidad en algún lugar de 1,5 - 2 km / s, la temperatura del material en el borde y en la entrada de aire se acerca a 1,5 mil grados, es decir, brilla como un metal caliente. Pero este material debe soportar cargas monstruosas, debe ser ligero, y esto es una multitarea, uno de ellos.
El segundo problema es que para poder moverte a tales velocidades, debes tener más poder del sistema de propulsión en 30. Esto significa que tienes que hacer motores completamente nuevos. Y el problema aquí es que el motor de tamaño finito está diseñado para que cuando una corriente vuele a alta velocidad, el combustible no tenga tiempo para quemar, no pueda tomar el contenido de calor del combustible y transferirlo a la entropía de la corriente. Este es también un problema que no se puede resolver así, algunos trucos cosméticos fallan, por lo que hoy en día estos trabajos son, por supuesto, científicos.
Estamos trabajando muy de cerca con TsAGI (Instituto Aero-Hidrodinámico Central que lleva el nombre del Profesor N.Ye. Zhukovsky), esta es una tradición de la Academia porque, por ejemplo, Keldysh (M.V. Keldysh) dejó TsAGI, por ejemplo, más tarde se convirtió en nuestro presidente (Presidente de la Academia Rusa de Ciencias 1961-1975). Tenemos un programa de trabajo. Ofrecemos cosas muy, como nos parece, efectivas. Esta es una modificación de plasma de los procesos de combustión, este es el control de la dirección (porque a tales velocidades, la mecanización del ala se vuelve muy pesada, esfuerzos muy grandes, pero si realiza una descarga de plasma, le da la capacidad de controlar la aeronave) y mucho, mucho más. Por lo tanto, creo que este es un caso muy bueno y muy esperado. Gracias
D. Medvedev: Vladimir, muchas gracias. Hay que tener en cuenta, por supuesto. Por favor, colegas, ¿cuáles serán las consideraciones para crear un centro? No mas Oferta de apoyo. Apoyemos esta decisión realmente importante para el desarrollo de nuestra aviación. Se acepta
AEX.RU
26 Febrero 2013 del año. El primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, visitó el CIAM en la región de Moscú.
RIA noticias. Fotografía - Dmitry Astakhov
Debates en video en el canal de RBC
entre el jefe del Departamento de Dinámica de Gases Teóricos, Métodos Numéricos y Experimentos Matemáticos del Instituto Central de Motores de Aviación de Baranov, Alexander Kraiko, y el Director General de TsAGI, el Instituto Hidrodinámico Central, Boris Aleshin.
Certificado (de Wiki):
Alexander Nikolaevich Krajko (género. 21.08.1934, Moscú) - Científico soviético y ruso, especialista en el campo de la dinámica de los gases y la aerodinámica de las altas velocidades.
La infancia y la juventud se gastaron en Moscú en la calle Pyatnitskaya. Padre murió en los frentes de la Segunda Guerra Mundial en 1942.
En 1953, ingresó en la Facultad Aero-Mecánica de MIPT, de la cual se graduó en el año 1959. Alumno G. G. Cherny
Desde el año 1959, en CIAM el nombre de PI Baranov, ingeniero, art. ingeniero ved. ingeniero, 1969 - 1973 - Art. Investigador, 1973 - 1975 - mendiga. sector, con 1975 - beg. Departamento de Dinámica de Gases Teóricos, Métodos Numéricos y Experimento Matemático). Actualmente, el jefe del departamento de "Dinámica de gases teórica, métodos numéricos y experimento matemático".
Candidato de Ciencias Físicas y Matemáticas (1968). Doctor en Ciencias Físicas y Matemáticas (1973).
Desde 1968, ha estado enseñando en el Departamento de Dinámica de Gases, Combustión e Intercambio de Calor en el Instituto de Física y Tecnología de Moscú (desde el año en que 1978 es profesor).
Miembro del Comité Nacional Ruso de Mecánica Teórica y Aplicada (con 1983), miembro de pleno derecho de la Academia Rusa de Ciencias Naturales.
Miembro del comité editorial de la revista Izvestiya RAS "Fluid and Gas Mechanics".
Intereses de investigación: dinámica de gases teórica y aeroacústica, métodos numéricos de dinámica de gases y aeroacústica, la construcción de formas aerodinámicas óptimas. Autor de más de 200 artículos en mecánica y matemática aplicada.
En 1989, fue elegido diputado popular de la URSS del distrito territorial de Baumansky No. 3 de Moscú (26 de marzo recibió 64% de votos y su rival Adamov 25,5%). En junio, 1989 del año se convirtió en parte del Grupo de Diputados Interregional, pero después de la convocatoria de A. Sakharov para una huelga en diciembre, 1989 del año salió de ella. Miembro del Comité del Soviet Supremo de la URSS sobre ciencia.
Casado, tiene tres hijas.
Aleshin Boris Sergeevich (nacido en 3 en marzo, 1955, Moscú) es un estadista y científico ruso, experto en el campo de la creación de grandes sistemas de información, computadoras modernas a bordo y software.
Se graduó en el Instituto de Física y Tecnología de Moscú (MIPT) con una licenciatura en Sistemas de Control Automático en 1978, y un curso de posgrado en MIPT en 1982.
Doctor en Ciencias Técnicas, miembro correspondiente de la Academia Rusa de Ciencias con 22.05.2003. Autor de más de 100 trabajos científicos.
En el trabajo en el Instituto Estatal de Investigación de Sistemas de Aviación (GosNIIAS) desde 1978. Participó en la creación de métodos matemáticos para modelar sistemas de computación a bordo para aviones MiG-29 y Su-27. Más tarde se cambió al trabajo administrativo en el mismo instituto.
1978 - 1979 es ingeniero en el Instituto de Investigación para Sistemas Automáticos, Moscú.
1979 - 1982 es un estudiante graduado en MIPT.
1982 - 1990 es un trabajo en el Instituto de Investigación de Sistemas Automáticos, desde un ingeniero líder hasta el jefe de una subdivisión de un instituto de investigación científica.
1990 - 1998 - trabajo desde el jefe del departamento hasta el director comercial del Instituto Estatal de Investigación de Sistemas de Aviación.
1998 - 2000 - trabaja en el FSUE "Instituto Estatal de Investigación de Sistemas de Aviación".
Viceministro de Industria de la Federación Rusa.
2001 - 2003 - Presidente del Comité Estatal de la Federación Rusa sobre Estandarización y Metrología.
Viceprimer Ministro de la Federación Rusa.
12 Marzo 2004 - nombrado jefe de la Agencia Federal de Industria, subordinado al Ministerio de Industria y Energía de la Federación Rusa.
22 Diciembre 2005: elegido como miembro de la Junta Directiva de AVTOVAZ OJSC.
Desde septiembre 2007 hasta agosto 2009 - Presidente Director General de JSC AVTOVAZ.
Desde diciembre de 1, 2009 asumió el cargo de Director General del Instituto Aero-Hidrodinámico Central (TsAGI, por sus siglas en inglés) que lleva el nombre de Zhukovsky. (La orden No. 168 / Sr sobre la entrada de Boris Aleshin en el cargo de Director General de TsAGI se firmó en noviembre 25 2009).
Miembro del Consejo de Administración de CJSC AKB Novikombank.
Presidente de la Unión de jugadores de balonmano rusos.
Boris Alyoshin fue el primero en anunciar la posibilidad de vender una participación de bloqueo en AVTOVAZ a un inversionista estratégico, participó en las negociaciones de una sociedad con la compañía canadiense Magna y ofreció recaudar fondos del fondo de inversión para financiar la planta. Con su participación en febrero 2008, el 25% de las acciones de OAO AVTOVAZ se vendieron a Renault-Nissan Corporation.
El padre, S. D. Aleshin, trabajó como Viceministro de Comercio de la URSS.
Casado, tiene un hijo.
Comentarios sobre el sitio web Aviaport.ru
Sí, por supuesto, "innovadores" de TsAGI y "retrógrados" de Tsiam.
Sí, no el gobierno está levantando un barril ... ¿quién necesita tal industria?
....
Y de muchas organizaciones importantes se mantuvo básicamente un nombre noble y una impresionante fachada del edificio administrativo. Todo va según lo prometido por German Gref. Recuerdas
Y preste atención a lo que dijo Kraiko sobre los recortes de empleos en una de las áreas más innovadoras de la industria: la fabricación de aviones.
¿Y no escucharon qué industria van a desarrollar en Moscú? Recientemente anunciado: informática, biotecnología y medicina. Y ni una palabra sobre ingeniería de ningún tipo. Nosotros llegamos
Cómo resulta hoy: "Cuando escucho la palabra" innovación ", la mano misma alcanza la pistola" ... Por alguna razón, por alguna razón, no se actualizó, sino que se destruyó la existente. De lo declarado en la "Internationale" solo quedó la primera mitad: "al suelo". Y no "y luego". ¿Y quién era "nada" que "todo" y se convirtió, así que nada y quédate!
PS: Parece que recientemente rechazaron el último ataque de "gerentes efectivos" en intentos de fusionar (leer "ciruelo") instituciones científicas de la industria de la aviación, vea los detalles en Vadim SOKOLOVSKY "Ivanov y Aleshin, ¿nuevos avikillers?", “Argumentos de la semana”, No. 41 (282) de octubre 20 2011.
Pero no, ni siquiera han transcurrido dos años desde que se reagruparon y llevaron a cabo "decisiones de gestión efectivas". Finalmente, los fanáticos de las fusiones tomaron las decisiones apropiadas ...
Sin embargo, uno no debe olvidar que el tiempo, el juez principal, pondrá todo en su lugar y juzgará quién tenía razón y quién no lo era en el año de 2025. No es largo Solo para olvidar con alguien a quien preguntar ...
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