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Como Ucrania recién nacida en el siglo XVII, buscaba su lugar en Europa y lo que vino de ella.

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Como Ucrania recién nacida en el siglo XVII, buscaba su lugar en Europa y lo que vino de ella.



Ucrania en su historias Más de una vez sufrió el tormento de la autodeterminación política. A mediados del siglo XVII, como hoy, se precipitó entre Occidente y Oriente, cambiando constantemente el vector del desarrollo. Sería bueno recordar lo que costó esta política al estado y al pueblo de Ucrania. Así, Ucrania, siglo XVII.

¿Por qué Khmelnitsky necesitaba una alianza con Moscú?

En el año 1648, Bogdan Khmelnitsky derrotó a las tropas polacas enviadas contra él tres veces: bajo las Aguas Amarillas, bajo el Korsun y bajo las Pilas. A medida que la guerra estalló y las victorias militares se hicieron cada vez más significativas, el objetivo final de la lucha también cambió. Comenzó la guerra exigiendo una limitada autonomía cosaca en Naddniprovschina, Khmelnitsky ya había luchado por la liberación de todo el pueblo ucraniano del cautiverio polaco, y el sueño de crear un estado ucraniano independiente en los polacos liberados del territorio no parecía irrealizable.

La derrota en Berestechko en 1651, Khmelnytsky se puso serio. Se dio cuenta de que Ucrania todavía era débil, y solo no podía resistirse en la guerra con Polonia. Getman comenzó a buscar un aliado, o mejor dicho, el patrón. La elección de Moscú como un "hermano mayor" no estaba en absoluto predeterminada. Khmelnitsky, junto con los capataces, consideró seriamente las opciones de convertirse en un aliado del Khan de Crimea, un vasallo del sultán turco, o regresar a la Commonwealth como un componente confederativo de un estado común. La elección, como ya sabemos, se hizo a favor del zar de Moscú Alexei Mikhailovich.

¿Moscú necesitaba Ucrania?

A diferencia de la situación actual, Moscú no estaba del todo ansioso por atraer a Ucrania a sus brazos. Aceptar la ciudadanía de los separatistas ucranianos significaba la declaración automática de guerra de la Commonwealth. Y Polonia del siglo XVII es grande para los estándares del estado europeo, que incluía los vastos territorios que ahora forman parte de las repúblicas bálticas, Bielorrusia y Ucrania. Polonia tuvo un impacto en la política europea: no fue ni siquiera 50 años que sus miembros tomaron Moscú y pusieron a su protegido en el Kremlin en el trono.

Y el reino de Moscú del siglo XVII no es el Imperio ruso a principios del siglo XX. Los estados bálticos, Ucrania, el Cáucaso, Asia Central siguen siendo territorios extranjeros, y en el anexo Siberia el caballo tampoco rodó. Todavía hay personas que recuerdan la pesadilla de la época de los problemas, cuando estaba en juego la existencia misma de Rusia como estado independiente. En general, la guerra prometió ser larga, con un resultado poco claro.

Además, Moscú luchó con Suecia para acceder al Mar Báltico y confió en Polonia como futuro aliado. En resumen, excepto por un dolor de cabeza, la adopción de Ucrania bajo su brazo no prometió absolutamente nada al Zar de Moscú. Khmelnitsky envió la primera carta con una solicitud para llevar a Ucrania a la ciudadanía al zar Alexei Mikhailovich en 1648, pero durante 6 años, el rey y los boyardos rechazaron todas las cartas del hetman ucraniano. El Zemsky Sobor, convocado en 1651 para la toma de decisiones, habló, como dirían hoy, por la integridad territorial del estado polaco.

La situación está cambiando.

Después de la victoria en Berestechko, los polacos fueron a Ucrania por expedición punitiva. En el lado de la corona polaca estaban los crimeanos. Las aldeas ardían, los polacos ejecutaban a los participantes de las batallas recientes, los tártaros estaban a la venta. En Ucrania, la hambruna devastada comenzó. El zar de Moscú abolió los derechos de aduana sobre el grano exportado a Ucrania, pero esto no salvó la situación. Los campesinos que sobrevivieron a las ejecuciones polacas, las redadas tártaras y la hambruna fueron en masa a Muscovy y Moldavia. Volyn, Galicia, Bratslavshchina perdió hasta 40% de su población. Los embajadores de Khmelnitsky fueron nuevamente a Moscú con solicitudes de ayuda y protección.

Bajo la mano del zar de moscú

En esta situación, 1 en octubre 1653, Zemsky Sobor tomó la decisión decisiva de que Ucrania aceptara su ciudadanía, y en octubre 23 declaró la guerra a Polonia. Al final de 1655, mediante esfuerzos conjuntos, toda Ucrania y la Rusia gallega se liberaron de los polacos (que los gallegos no pueden perdonar a Rusia hasta el día de hoy).

Tomada bajo la mano del soberano, Ucrania no fue ocupada o simplemente anexada. El estado mantuvo su estructura administrativa, sus procedimientos judiciales independientes de Moscú, la elección del hetman, los coroneles, los capataces y la administración de la ciudad, la nobleza ucraniana y los laicos retuvieron todos los bienes, privilegios y libertades que les otorgaron las autoridades polacas. En la práctica, Ucrania era parte del estado de Moscú como una entidad autónoma. Sólo se impuso una prohibición estricta a las actividades de política exterior.

Desfile de ambiciones

En 1657, Bogdan Khmelnitsky murió, dejando a sus sucesores el estado más grande con un cierto grado de independencia, cercado de la intervención externa del tratado entre Ucrania y Moscú. ¿Y qué hicieron los coroneles? Así es, compartir el poder. Elegido en el Chigirinsky Rada 1657, hetman Ivan Vygovskoy disfrutó del apoyo en la orilla derecha, pero no tuvo apoyo entre la población de la orilla izquierda. El motivo del disgusto fue la orientación pro-occidental del hetman recién elegido. (¡Oh, qué familiar es esto!) Estalló una rebelión en la orilla izquierda, los líderes fueron el ataman de Zaporizhzhya Sich Yakov Barabash y el coronel de Poltava Martin Pushkar.

Problema ucrania

Para hacer frente a la oposición, Vygovskoy pidió ayuda ... ¡los tártaros de Crimea! Después de la supresión de la rebelión, Krymchaks comenzó a correr por toda Ucrania, recogiendo prisioneros para el mercado de esclavos en el Café (Theodosia). La calificación de hetman cayó a cero. En Moscú, en busca de la verdad, ofendido por los capataces y coroneles de Vyhovsky, trayendo consigo noticias, de donde giraron el rey y los boyardos: los impuestos no se recaudan, el oro 60.000, que Moscú envió para el mantenimiento de los cosacos registrados, desapareció desconocido donde (¿nada como?), el hombre corta las cabezas para obstinarse a los coroneles y centígrados.

Traición

Para restablecer el orden, el rey envió una fuerza expedicionaria a Ucrania bajo el mando del Príncipe Trubetskoy, quien fue derrotado por Konotop del ejército combinado ucraniano-tártaro. Junto con la noticia de la derrota, las noticias de traición abierta contra Vyhovsky llegan a Moscú. El hetman concluyó un tratado con Polonia, según el cual Ucrania regresa al seno de la Commonwealth, y a cambio proporciona tropas para la guerra con Moscú y la consolidación de la posición del hetman ucraniano. (Acuerdo de Hadiach 1658) La noticia de que Vygovskaya aún juraba al Crimean Khan no sorprendió a nadie en Moscú.

Nuevo hetman, nuevo contrato.

El contrato celebrado por Vyhovsky no encontró apoyo entre la gente (la memoria de la orden polaca todavía estaba fresca), la rebelión reprimida estalló con una nueva fuerza. Hetman deja a los últimos partidarios. Bajo la presión del "capataz" (líder superior), renuncia a la maza. Para extinguir las llamas de la guerra civil, Yury es elegido para ser el hombre del hijo de Bohdan Khmelnitsky, con la esperanza de que todos sigan al hijo del héroe nacional. Yuri Khmelnitsky irá a Moscú para pedir ayuda para Ucrania, sangrado por la guerra civil.

En Moscú, la delegación fue recibida sin entusiasmo. La traición jurada de lealtad al rey Hetman y los coroneles, la muerte de las tropas arruinó específicamente la atmósfera en las conversaciones. Bajo los términos del nuevo tratado, se recortó la autonomía de Ucrania; para controlar la situación, las guarniciones a gran escala de los arqueros de Moscú estaban ubicadas en las principales ciudades.

Nueva traición

En 1660, un escuadrón al mando del boyar Sheremetev salió de Kiev. (Rusia, declarando la guerra en 1654, Polonia, todavía no pudo terminarla). Yuri Khmelnitsky con su ejército se apresura a ayudar, pero se apresura para que no tenga tiempo. Bajo Slobodyshchem, tropieza con el ejército de la corona polaca, del cual es derrotado y ... concluye un nuevo tratado con los polacos. Ucrania está regresando a Polonia (aunque no hay autonomía fuera de discusión) y está comprometido a desplegar tropas para la guerra con Rusia.

La orilla izquierda que no quiere ir bajo Polonia elige a su hombre, Yakov Somka, que está levantando regimientos cosacos a la guerra contra Yuri Khmelnitsky y enviando embajadores a Moscú pidiendo ayuda.

Ruїna (Ukr.) - colapso completo, devastación

Puedes continuar más allá. Pero la imagen se repetirá sin cesar: más de una vez los coroneles levantarán revueltas por el derecho a poseer la maza del hombre, y no solo correrán de un campo a otro. La orilla derecha y la izquierda, eligiendo sus hetmans, lucharán interminablemente entre sí. Este período entró en la historia de Ucrania como "RuPina". (¡Muy elocuentemente!) Al firmar nuevos tratados (con Polonia, Crimea o Rusia), los hetmans pagaron cada vez por el apoyo militar con concesiones políticas, económicas y territoriales. Al final, del antiguo "Cuadrado" solo quedaba un recuerdo.

Después de la traición de hetman Mazepa, Peter destruyó los últimos vestigios de la independencia de Ucrania, y el incienso de respiración de hetman fue abolido en el año 1781, cuando la disposición general sobre gubernias se extendió a Little Russia. Así es como terminaron sin gloria los intentos de la élite ucraniana de sentarse en dos sillas al mismo tiempo (o alternativamente). Las sillas se separaron, Ucrania cayó y se rompió en varias provincias rusas ordinarias.

Problema de elección

Es justo decir que para el pueblo ucraniano nunca existió el problema de elegir entre Occidente y Oriente. Tomando con entusiasmo cada paso del acercamiento con Rusia, los aldeanos y los cosacos comunes siempre saludaron negativamente todos los intentos de su despensa de ir al campamento de sus enemigos. Ni Vyhovskaya, ni Yuri Khmelnitsky, ni Mazepa pudieron reunir un ejército verdaderamente popular, como Bogdan Khmelnitsky, bajo sus banderas.

¿Se repetirá la historia?

De acuerdo con personas bien informadas, la historia se repite todo el tiempo, y no hay nada bajo el sol que no hubiera antes. La situación actual en Ucrania recuerda dolorosamente los acontecimientos de hace más de trescientos años, cuando el país, como hoy, enfrenta una difícil elección entre Occidente y Oriente. Para predecir cómo pueden terminar las cosas, es suficiente recordar cómo terminaron las cosas hace 350 hace años. ¿Tendrá la élite ucraniana actual la sabiduría suficiente para no hundir al país, como sus antecesores, en el caos y la anarquía, seguido de una pérdida total de independencia?

Slipy: "Vamos a romper".
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60 comentarios
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  1. tiburón
    tiburón 16 diciembre 2013 08: 54 nuevo
    +21
    Solo los ciegos vienen dos veces al mismo rastrillo. Artículo más. Muchas cosas quedan claras.
    1. Letnab
      Letnab 16 diciembre 2013 09: 02 nuevo
      +13
      El tiempo pasa, ¡pero los problemas son los mismos! Aquí les pica ... Entonces se esfuerzan por comer un pescado y sentarse en un pequeño bebé ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Klim Podkova
          16 diciembre 2013 10: 55 nuevo
          +8
          En el siglo XVII, Ucrania formaba parte de la comunidad polaco-lituana, y sus habitantes eran considerados súbditos de Polonia. Los que se consideraban a sí mismos y la nobleza ucraniana. (Luego se usó ese término) Bogdan Khmelnitsky luchó como ciudadano polaco como parte del ejército polaco, participó en el sitio de los polacos de Smolensk en 1634 e incluso recibió una espada de oro del rey polaco por su valentía. Gentry ucraniano repetidamente apeló a rey polaco Con denuncias de hostigamiento de la nobleza polaca.
          1. Nikolay S.
            Nikolay S. 16 diciembre 2013 11: 56 nuevo
            +8
            Cita: Klim Podkova
            Bohdan Khmelnitsky luchó como un sujeto polaco en el ejército polaco, participó en el asedio de Smolensk por los polacos en 1634

            Así es como todo está funcionando para ti. Y nada de lo que Smolensk, según el armisticio de Deulinsky de 1618 (19), fue a Polonia y perteneció a él antes del armisticio de Andrusovsky. En 1634 Smolensk era una ciudad polaca. ¿Cómo podrían los polacos asediarlo? Es cierto que en 1633 fue asediada ... por las tropas del reino ruso.

            Cita: Klim Podkova
            Gentry ucraniano

            No había tal estado Ucrania, respectivamente, y no había nobleza ucraniana. El territorio de la Ucrania moderna era, en su mayor parte, del kanato de Crimea. Una pequeña franja en el norte después de que las Aguas Azules se alejaron de la Horda de Oro a Lituania. En consecuencia, había una nobleza hereditaria lituana. Pero, como saben, al concluir la Unión de Lublin, los polacos se anexionaron esta franja septentrional de la Ucrania moderna de Lituania.
            1. Klim Podkova
              16 diciembre 2013 12: 27 nuevo
              +1
              Muy acertadamente, en la guerra de Smolensk, 1633-1634 Smolensk estaba en manos de los polacos, y los rusos lo asediaban, pero ¿esto cambia algo en la biografía de B. Khmelnitsky? En 1634, él se considera un sujeto del rey polaco, le sirve fielmente y no se rebelará.
        2. GastaClaus69
          GastaClaus69 16 diciembre 2013 12: 36 nuevo
          -4
          Cita: Nikolai S.
          Noquearé a todo el pueblo ruso del cautiverio lyatsk "- el pueblo ruso, no el pequeño ruso"

          En realidad, es Rusyn, no ruso.
          En el idioma ucraniano, hay una división entre Rusia y Rusia: ruso - ruso (el nombre de la nación del nombre del país Rusia), ruso - ruso (del etnónimo Rus)
          1. PIB
            PIB 16 diciembre 2013 13: 43 nuevo
            0
            Esa Rusia, esa Rusia, esencialmente no cambia, y allí y allá la base del estado era el pueblo ruso.
            1. GastaClaus69
              GastaClaus69 16 diciembre 2013 14: 27 nuevo
              -6
              ¡Distorsionar nombres no es bueno!
              1. Jeroglífico
                Jeroglífico 16 diciembre 2013 15: 24 nuevo
                +1
                Cita: GastaClaus69
                ¡Distorsionar nombres no es bueno!

                ¿Eres lingüista?
                ¿O es usted un hablante nativo del idioma de "referencia", como Valery Bebik? ...
              2. Shur
                Shur 17 diciembre 2013 01: 47 nuevo
                0
                Leer Grinevich G.S. , verá nombres como Rosiyuniya .. Rusia .. Sí, y genéticamente una persona y de hecho una.
              3. Drlivsi
                Drlivsi 17 diciembre 2013 01: 47 nuevo
                0
                Y sin embargo, un hecho interesante: http://warfiles.ru/show-44249-moguchie-belorusy-i-nichtozhnye-pribalty.html
          2. EvilLion
            EvilLion 16 diciembre 2013 15: 10 nuevo
            0
            No hay idioma ucraniano. Y con tu idioma ruso vete al infierno.
          3. Baemaley99
            Baemaley99 16 diciembre 2013 20: 33 nuevo
            -1
            Bueno, entonces el idioma ucraniano no es más que una mezcla de idiomas polaco y ruso. Los polacos querían polinizar las pequeñas tierras rusas y corroían no solo su lengua materna sino también su fe. De la ortodoxia al catolicismo.
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 16 diciembre 2013 10: 53 nuevo
      +5
      Aparentemente, para la seguridad de su propia gente, Ucrania necesita constantemente un "maestro", para que pueda dar una mano y un sacerdote a tiempo ...
    3. La horda
      La horda 16 diciembre 2013 19: 26 nuevo
      -2
      Como Ucrania recién nacida en el siglo XVII, buscaba su lugar en Europa y lo que vino de ella.


      ESTABA MAL ...


      Esta vez es la mitad del siglo XVII, la segunda mitad es la más interesante en la historia de Rusia-Rusia.
      En primer lugar, hablar de UCRANIA como un estado independiente con una capital, una bandera, un himno, órganos de gobierno y un ejército NO ES SIGNIFICATIVO E históricamente falso. Ucrania es un producto del siglo XX.
      En segundo lugar, un momento difícil para Rusia: Tiempo de problemas es la GUERRA por el trono de un clan imperial zarista. Como el nombre de este clan, los historiadores han olvidado con seguridad, TI los llama Rurikovich, pero todos entienden que la TEORÍA NORMANA para Rusia fue inventada por los alemanes en el siglo XVIII. En resumen, el fundador de la familia polaca y luego sueca de VAZA fue HIJO de Ivan18 Dmitry, quien no murió en la infancia, sino que ocupó las tierras imperiales occidentales de la Commonwealth, sin embargo, lo que se llamaba el estado ya no se conoce. Sus hijos comenzaron a ser dueños de las tierras de Svejskie y de Polonia y Crimea. de él vinieron todas las familias reales nobles de Europa, presumiblemente, que Simeón Bekbulatovich fue a la familia GIREY en Crimea. Pero al mismo tiempo, todos fueron considerados como LOS SANADORES LEGALES DEL HORDE DE IMPERIO DE MOSCÚ. Por lo tanto, todas estas guerras numerosas, esta es la razón por la cual todos los crimeanos, polacos y svei VAZA y Gireya, todos querían tomar el trono del EMPERADOR - Zar de Moscú.
      En tercer lugar, un momento notable en ese momento no había otros IDIOMAS ESTATALES, el idioma era UNO PARA TODOS: RUSO. Hay documentos antiguos, por ejemplo, un DISCURSO LARRY en el funeral del rey suizo Carlos 11 escrito en latín, pero EN RUSO.


      Naturalmente, los COSSACKS son las tropas imperiales en todas partes donde se les llamó diferente MONGOLS-GREAT, TATARS es un nombre occidentalizado posterior.
      http://istclub.ru/
    4. La horda
      La horda 16 diciembre 2013 19: 45 nuevo
      -1
      El siglo XVIII es notable por el hecho de que el zar Alexei, llamado por alguna razón por los historiadores Alexei Mikhailovich, como un boyarde, algunos con un estúpido prefijo SILENCIOSO. Era un verdadero coleccionista de tierras rusas. Los generales del zar Buturlin y Bohdan Khmelnitsky pudieron derrotar a la Unión Polaco-Lituano-Sueca. se llamaron TODAS LAS TIERRAS DESDE DNEPR AL DANUBIO.
      Tanto es así que LITUANIA dejó de existir. Aquí hay un extracto del hijo del patriarca antioqueño PABLO DE ALEPSK, quien estaba en ese momento en una visita a MOSCÚ.
      Así es como el contemporáneo de los acontecimientos, Pavel Aleppsky, describe las conquistas militares: "Ellos (el voivoda Buturlin y Bogdan Khmelnitsky) tomaron veintiocho fortalezas y ciudades de los polacos, incluida una ciudad llamada Lublin, que en su idioma significa" una ciudad de reunión ", para los polacos en la era de su poder se reunió en ella para las reuniones. Derrotaron al gran hetman Lyakhov Pavel Pototsky "(1). Las adquisiciones tocaron precisamente las tierras polacas, Bogdan Khmelnitsky luchó junto con el gobernador real Buturlin, porque inicialmente no representaba a los ladrones de Zaporozhye, sino al famoso ejército ruso.


      este es el general !!! y cuelgan fideos en nuestras orejas, diciendo que dicen Alexey Mikhalych, el topo SILENCIOSO.
      1. La horda
        La horda 16 diciembre 2013 19: 56 nuevo
        -1
        Cita: Horda
        El siglo XVIII es notable por el hecho de que el zar Alexei, llamado por alguna razón por los historiadores Alexei Mikhailovich, como boyardo.


        decimoséptimo lo siento ...
  2. Igor39
    Igor39 16 diciembre 2013 09: 03 nuevo
    +11
    Como ya están cansados ​​de los artículos sobre Ucrania, déjenlos ir a donde quieran. El tiempo juzgará a todos.
    1. rerbi
      rerbi 16 diciembre 2013 09: 23 nuevo
      0
      No es tan simple, hay algunos matices:

      http://www.allmirest.org/news/vernite_vse_nashe_i_valite/2013-12-15-300

      guiño
      1. rolik2
        rolik2 16 diciembre 2013 10: 47 nuevo
        -14
        Cita: rerbi
        hay algunos matices

        ¿Quién nafig heti necesita matices?
        Y por lo tanto, está claro que el autor pasó por alto la historia al confirmar su teoría. En ese momento había un salto tan grande que ahora no hay forma de resolverlo.
        El objetivo principal del artículo es encender otro srach ruso-ucraniano.
        Oponerse de un pueblo a otro.
        Me gustaría preguntarle al autor ¿tiene una educación adecuada? ¿O usaste Internet para escribir un artículo?
        ¿Para cuyo dinero gaspadin autor trabajas?
        1. ATATA
          ATATA 16 diciembre 2013 11: 01 nuevo
          +5
          Cita: rolik2
          Me gustaría preguntarle al autor ¿tiene una educación adecuada? ¿O usaste Internet para escribir un artículo?
          ¿Para cuyo dinero gaspadin autor trabajas?

          ¿Qué consideras exactamente que no es cierto en el artículo?
          1. rolik2
            rolik2 16 diciembre 2013 11: 11 nuevo
            -4
            Cita: ATATA
            ¿Y qué crees exactamente que no es cierto en el artículo?


            El curso de la historia se presenta, en principio, sin distorsiones, pero las conclusiones del autor se basan en sus propias conjeturas y creencias, o ¿vio el autor las memorias o diarios de Khmelnitsky u otra persona de aquellos que luego hicieron historia?

            Considero inaceptable interpretar la historia sin el conocimiento adecuado en esta área, y aún más para ensuciarla y ajustarla a mis puntos de vista políticos.
            1. Kagorta
              Kagorta 16 diciembre 2013 12: 44 nuevo
              +9
              Esta es solo la opinión del autor. Las conclusiones no son lo principal, lo principal es la genética ... guiño .
              Y hechos secos sin las conclusiones del autor. Lo que más me gustó de Konotop. Trubetskoy negoció con Vyhovsky durante cuarenta días (hizo un juramento al zar, quien fue nombrado atacante por el zar hasta su madurez, y luego aprobado por el atamán), para que no rompiera el juramento, y los tártaros llamaron en este momento. Luego se vio obligado a sitiar Konotop, ya que no se puede pedir traición, ¿comprende? Y aquí, en la parte trasera de Vygovskaya, con amigos del pueblo ucraniano, tártaros y polacos. La caballería rusa muere en una emboscada, corriendo para salvar la retaguardia. Muere de estupidez, por supuesto, ya que no conduce inteligencia. Y luego la infantería se retira casi sin pérdidas. Pero en qué resultó la traición de parte de la élite ucraniana en ese momento, para Rusia. Solo ganó Crimea Khan, quien en agosto de 1659, devastando las tierras de Eletsky, Livensky, Novosilsky, Mtsensky, Kursk, Bolkhovsky, Voronezh (y esto es toda Rusia) y otros distritos, llevó a más de 25 personas a Crimea. Y luego los ucranianos se pelearon contigo. Y luego tienes "Ruin" por tu estupidez. Y nos envías a Yurka para pedir que te salvemos. Así que imagino que el zar se sienta "rascándose los nabos" y piensa en ello, sea o no el hijo de un amigo del pueblo ruso Khmelnitsky, o tal vez de todos modos en el recuento ...
              Rusia necesita dividir Ucrania a lo largo del Dnieper. Y toma solo "el tuyo". A saber, Donbas, Kharkiv, Dneprpetrovsk, Kryvyi Rih y Crimea. Que todo lo demás pase por el bosque, incluso Kiev. Esto debe hacerse mediante la distribución de pasaportes, la amistad de las regiones fronterizas. Supongamos, por ejemplo, que Belgorodtransgaz vende gas a Kharkivtrangaz por un precio económico. Todo tipo de desarrollo y cooperación, además de propaganda e intercambio cultural, un cupo para estudiantes de estas regiones en las mejores universidades del país. Y para que todos los demás ucranianos lo hicieran para que el cielo fuera como una piel de oveja.
              1. ele1285
                ele1285 16 diciembre 2013 14: 46 nuevo
                +3
                Un clandestino ucraniano, un destacamento bipartidista, tres destacamentos partidistas ucranianos con un traidor.
              2. La horda
                La horda 16 diciembre 2013 19: 51 nuevo
                +1
                Cita: kagorta
                Rusia necesita dividir Ucrania a lo largo del Dnieper. Y toma solo "el tuyo". A saber, Donbas, Kharkiv, Dneprpetrovsk, Kryvyi Rih y Crimea. Deja que todo lo demás pase por el bosque, incluso Kiev


                sí no amigo KIEV también es nuestra tierra y, en general, si los Maloros no son amigos, definitivamente serán enemigos, sin embargo, las experiencias eslavas están en el tambor para el Kremlin de Zhydov ...
            2. Shur
              Shur 17 diciembre 2013 02: 05 nuevo
              0
              Comentario apropiado en el contexto de las declaraciones al estilo de Ucrania-Rus ..
        2. Aleta
          Aleta 16 diciembre 2013 12: 39 nuevo
          +3
          Cita: rolik2
          El objetivo principal del artículo es encender otro srach ruso-ucraniano.

          Bueno, en realidad, se trata de historia, está escrito en libros de texto.
        3. Shur
          Shur 17 diciembre 2013 02: 01 nuevo
          +1
          Eso es simplemente "srach" no es necesario por el autor del artículo, sino por los autores de "Ucrania y Europa". Apenas por el dinero, lo sentimos fraternalmente por usted .. Eso es solo por el ukrov recién acuñado que escuché sobre diferentes pueblos. ¿En qué se diferencian? ¿Apariencia, parentesco, diferencias en el idioma de la cultura, fe, sangre? Aunque tengo raíces de Zaporozhye, no me considero un mestizo. Abuelo y él dijo, una sangre. Entonces, ¿quién eres allí en general? Maldita sea, todos los cosacos en Siberia fueron dispersados ​​durante el Terror Rojo. Para que lo sepas por sangre, los polacos son nuestros hermanos y no solo ellos. Primero, quita los límites de tu cabeza, maydauns ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleta
      Aleta 16 diciembre 2013 12: 36 nuevo
      +1
      Cita: Igor39
      Como ya están cansados ​​de los artículos sobre Ucrania, déjenlos ir a donde quieran. El tiempo juzgará a todos.

      Sí, el hecho es que ellos mismos no vendrán a ninguna parte. Cada sartén se considera genial, independiente y el único inteligente.
      Leí la Ruina, un completo culo. Y luego está en juego mucho dinero ganado con esfuerzo.
    3. GastaClaus69
      GastaClaus69 16 diciembre 2013 12: 38 nuevo
      +1
      Este pueblo ha olvidado ... todas las preocupaciones, y Roma, que una vez
      Entregó todo: legiones, poder y lictores de ligamentos,
      Restringido ahora, y solo se preocupa por dos cosas:
      Pan y circos!
    4. Donut en polvo
      Donut en polvo 17 diciembre 2013 13: 19 nuevo
      0
      Y no abandonaría la mía, es mejor dividir Ucrania en dos partes, oriental y occidental, y aún mejor atarlos a nosotros, hay formas pacíficas.
  3. Jeroglífico
    Jeroglífico 16 diciembre 2013 09: 04 nuevo
    +8
    De la guarida de la serpiente,
    Desde la ciudad de Kiev, ...
    N. S. Gumilev

    ¿O tal vez Gumilyov tenía razón sobre el estudio?
    1. 222222
      222222 16 diciembre 2013 09: 44 nuevo
      +21
      Rebus (2) RU Hoy, 09:04 Nuevo
      De la guarida de la serpiente,
      De la ciudad ... vashigtonova
      Los asquerosos invitados a menudo nos han visitado,
      Trajeron regalos al extranjero
      Tratado con galletas caine
      Nos prometieron una vida celestial.
      Europeo-no eslavo
      1. avt
        avt 16 diciembre 2013 10: 09 nuevo
        +7
        Cita: 222222
        Los asquerosos invitados a menudo nos han visitado,

        Si ! Y después de alimentar a mano al subsecretario de Estado de EE. UU. Con galletas y filmar el concierto del senador, rodeado de Klitschkov, que son tyagnibokonuty y otatsinikovannyh, bueno, ni siquiera quiero reír. Hay un cuento de hadas sobre un chico malo. Esta es una especie de fantasmagoría, aquí los maydauns obviamente necesitan psiquiatras con urgencia.
        1. 222222
          222222 16 diciembre 2013 10: 19 nuevo
          +4
          avt (3) SU Today, 10:09 ↑ Nuevo
          Si ! Y después de alimentarlo con la mano, el Secretario de Estado adjunto de los EE. UU. ... "
          Esto es todo extras ... mira quién es el conductor ...
          “El lunes 16 de diciembre, el diputado popular de Ucrania, Petro Poroshenko, se reunirá en Bruselas con el presidente de la Unión Europea, dijo Poroshenko el domingo 15 de diciembre desde el escenario del Euromaidan durante el Consejo Popular.
          "Mañana iré a Bruselas y tendré una reunión con el presidente de la Unión Europea. Ucrania estará en Europa, Ucrania firmará un acuerdo de asociación", subrayó Poroshenko ... "
          .. al mismo tiempo se volvió hacia el Maidan, para que el Maidan le diera la autoridad para ir a Europa y negociar ... ¿entiendes lo que es?

          http://obozrevatel.com/politics/73094-viche.htm
          http://www.mignews.com.ua/ru/articles/151331.html
          1. avt
            avt 16 diciembre 2013 13: 29 nuevo
            +1
            Cita: 222222
            .. al mismo tiempo se volvió hacia el Maidan, para que el Maidan le diera la autoridad para ir a Europa y negociar ... ¿entiendes lo que es?

            En general, este es un golpe de palacio en una actuación clásica con consecuencias impredecibles, como febrero de 1917. Y si el 17, incluso en octubre, todo se redujo a una farsa, en comparación con la guerra mundial en curso, no se puede llamar un salto en el poder de otra manera. Pero en tiempos de paz, en, , país independiente ", esto ya no es divertido! El cuervo de Washington no acudió en masa al Maidan por nada - corregirán los asuntos financieros matando al estado" Ucrania ". Vende el país de Poroshenko, el conjunto, con toda la población, a granel.
  4. borisjdin1957
    borisjdin1957 16 diciembre 2013 09: 54 nuevo
    +8
    de don.
    ¡Llévalo al Dnieper, joder, y deja que el resto vaya a Geyropu!
    1. Stroporez
      Stroporez 16 diciembre 2013 10: 37 nuevo
      0
      casi como pelotas ------- "Ah, divide todo ...". no hay manera ........
    2. ATATA
      ATATA 16 diciembre 2013 11: 02 nuevo
      +6
      Cita: borisjdin1957
      de don.
      ¡Llévalo al Dnieper, joder, y deja que el resto vaya a Geyropu!

      Tanto Crimea como el sur. No pertenecía a Ucrania en 1654.
      1. borisjdin1957
        borisjdin1957 16 diciembre 2013 11: 49 nuevo
        +2
        de don.
        Estoy de acuerdo !!!
        1. Motors1991
          Motors1991 16 diciembre 2013 17: 13 nuevo
          +2
          ¿Por qué esparcen tierras estatales aquí? El svidomo no conquistó un solo pedazo de Ucrania y les pertenece por derecho aquí, dos tierras de tierra, una larga y otra profunda. Según el artículo. En la época soviética, el papel de las personas en la historia se incrementó (personas sabias, personas sabe) y el papel de la personalidad disminuyó. Ahora, por el contrario: Khmelnitsky decidió, Vygovsky decidió, etc. Pero estas personas en sus acciones dependían de ciertos segmentos de la población, si se mira desde este punto de vista, mucho queda claro. Khmelnitsky huyó a fines del otoño de 1647 a Zaporizhzhya Sich, allí no fue aceptado como "banita" (bandido) de la Commonwealth. Durante todo el invierno se escondió en Niza, Niz es un despojado que los cosacos majestuosos despreciaron y no dejaron entrar en el Sich. De esta travesura Bogdan Khmelnitsky creó lo que no ejército y con este ejército, en la primavera, se trasladó al Sich y lo capturó, de hecho, esta fue su primera victoria, y no las Aguas Amarillas. Entonces, durante sus actividades, B. Khmelnitsky confió en la chusma, fue el cr derramado los campesinos eran la columna vertebral de sus tropas, no los cosacos, por lo tanto, en sus acciones tuvo en cuenta el estado de ánimo de la gente común. Y la gente se sintió atraída a Rusia por la simple razón de que la vida en Muscovy era mucho más fácil para el campesino. Según la ley, trabajó durante tres días para el maestro, tres días para ellos mismos y el domingo es un día libre, no podían venderlo ni matarlo. A la élite cosaca no le gustó esto, estaban satisfechos con la posición de los campesinos, como en Polonia: propiedad indivisa, observo, incluso los cosacos comunes despreciaban al campesinado. Creían que se le permitía rezar al Dios ortodoxo. Y eso es suficiente para ellos. De aquí surgieron problemas y disturbios, como resultado, la gente común simplemente huyó de la orilla derecha a la orilla izquierda de la ilegalidad cosaca bajo el cetro del zar ruso. Desde entonces, así ha sido: el pueblo y la élite tienen aspiraciones diferentes, porque el estado de Ucrania, incluso si está creado artificialmente, ciertamente se desmorona.
      2. Canep
        Canep 16 diciembre 2013 12: 14 nuevo
        +3
        Crimea ya está de este lado del Dnieper. Y tienes razón sobre el sur. Pero sin sangre, esta cerradura de seguridad no funcionará. Sería mejor si la administración de la Plaza hubiera tomado una decisión. Muchos ya están cansados ​​de este tirón del gato por las bolas. Esto no puede continuar para siempre.
    3. Profesor
      Profesor 16 diciembre 2013 16: 40 nuevo
      0
      No hay necesidad de tomarlo, vendrán solos, y junto con varias regiones al oeste del Dnieper, el resto vegetará, cultivando cilantro para los europeos de ojos marrones.
  5. Prohor
    Prohor 16 diciembre 2013 09: 54 nuevo
    +5
    En mi opinión, es hora de admitir que hay dos Ucrania, la orilla derecha y la izquierda, que tienen una pronunciada orientación europea y rusa, respectivamente. Y nunca estarán de acuerdo. ¿Por qué no deberían dispersarse tranquila y pacíficamente, cuando los checos se separaron de los eslovacos?
    Reprochar a los hermanos eslavos la falta de amor por nosotros es ridículo. Si alguien no me ama, esto no significa en absoluto que ese “alguien” sea necesariamente malo, ¿tal vez soy yo quien es malo?
  6. MOPKOBKA2000
    MOPKOBKA2000 16 diciembre 2013 10: 30 nuevo
    -12
    tonterías infernales, una historia de su campanario
    1. ATATA
      ATATA 16 diciembre 2013 11: 07 nuevo
      +1
      Cita: MOPKOBKA2000
      tonterías infernales, una historia de su campanario

      ¿Qué es una tontería entonces?
      ¿Alguna vez has enseñado historia?
    2. Jinete
      Jinete 16 diciembre 2013 11: 32 nuevo
      +4
      Cita: MOPKOBKA2000
      tonterías infernales, una historia de su campanario


      querido vegetal, escribe "ruin" en Google y asegúrate de que TODO sea cierto.
  7. Des10
    Des10 16 diciembre 2013 10: 44 nuevo
    +3
    ¿No estás cansado de demostrar la rentabilidad de una alianza con Rusia y la Unión Africana? ... sería mucho más fácil si Ucrania estuviera asociada) con la UE. Todos + y - habrían sido identificados por ellos mismos, y entonces no habría sido necesario agitar a nadie.
    1. Bezarius
      Bezarius 16 diciembre 2013 11: 10 nuevo
      +1
      En principio, me adhiero a una posición similar. Pero aún así ... En Ucrania, hay demasiados rusos, no me gustaría arrojarlos.
      1. Jinete
        Jinete 16 diciembre 2013 11: 35 nuevo
        +2
        Cita: Bezarius
        Hay demasiados rusos en Ucrania, no quisiera dejarlos.

        por qué renunciar
        Después de la segunda ruina, todos los que sobrevivieron volverán al brazo del próximo zar ruso.
        no hay otra alternativa.

        ya sea con Rusia o de nuevo en esclavos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  8. Semenov
    Semenov 16 diciembre 2013 11: 01 nuevo
    +2
    No son mis palabras, pero ... "Este es el teatro del absurdo: ver a un puñado de personas en el Maidan pedir al gobierno de 46 millones de Ucrania que reduzca significativamente los salarios y las pensiones, aumente drásticamente el desempleo y arruine la agricultura, liquide la industria y la producción, aumente los precios del gas y el empobrecimiento de la población y la gente cree que la falta de firma de un acuerdo con la UE es una traición y una privación de un "futuro brillante".
  9. ed65b
    ed65b 16 diciembre 2013 11: 02 nuevo
    +2
    ¿Tendrá la élite ucraniana actual la sabiduría suficiente para no hundir al país, como sus predecesores, en el caos y la anarquía, seguido de una pérdida total de independencia?
    A juzgar por la historia, no.
  10. Bezarius
    Bezarius 16 diciembre 2013 11: 09 nuevo
    +2
    ¿Se repetirá la historia?

    Los que no conocen su historia están condenados a repetirla.
  11. Oberst_71
    Oberst_71 16 diciembre 2013 11: 12 nuevo
    +1
    Dios lo bendiga con la Unión Europea. Además, obviamente será la OTAN. Además, si este problema no se resuelve con el consentimiento voluntario del gobierno de Ucrania, entonces este problema se resolverá nuevamente en el Maidan, que será reunido por ciertos círculos. Fueron los mismos círculos quienes se dieron cuenta de que era bastante fácil manipular a las masas en Ucrania.
    1. Prohor
      Prohor 16 diciembre 2013 11: 25 nuevo
      +1
      Cita: Oberst_71
      Dios lo bendiga con la Unión Europea. Además, obviamente será la OTAN. Además, si este problema no se resuelve con el consentimiento voluntario del gobierno de Ucrania, entonces este problema se resolverá nuevamente en el Maidan, que será reunido por ciertos círculos. Fueron los mismos círculos quienes se dieron cuenta de que era bastante fácil manipular a las masas en Ucrania.

      ¿Y qué nos impide hacer esto? Barato y efectivo.
  12. Kirgudu
    Kirgudu 16 diciembre 2013 14: 24 nuevo
    0
    Ni siquiera sé cómo relacionarme con el artículo. Parece que la partición de Ucrania se sugiere, pero esto es exactamente lo que el extranjero los propietarios amigos del poder y la protesta.


    Parece que fue solo bajo la Unión de la RSS de Ucrania que ella vivió sin ningún conflicto civil.
    1. Klim Podkova
      16 diciembre 2013 14: 41 nuevo
      +1
      No se apresure entre los dos bancos. Al convertirse en parte de Rusia como socio menor con voz, Ucrania perdió su condición de Estado durante sus maniobras y, a principios del siglo XX, al ser parte de Rusia, ni siquiera tenía el estatus de Polonia o Finlandia. Los constantes viajes de hoy de los presidentes ucranianos de Moscú a Bruselas y viceversa tendrán las mismas consecuencias. Ucrania tiene pleno derecho a tomar una decisión. Entonces, ¿cuándo será aceptado?
  13. EvilLion
    EvilLion 16 diciembre 2013 15: 22 nuevo
    +2
    Comenzó la guerra exigiendo una limitada autonomía cosaca en Naddniprovschina, Khmelnitsky ya ha luchado por la liberación de todos los ucranianos del cautiverio polaco.


    ¿Qué molesta al pueblo ucraniano? Entonces no había ucranianos. Había "rusos". Y toda la guerra es solo el resultado del sistema polaco, cuando cualquiera con un sable y una banda de matones podía defender sus derechos, y Khmelnytsky se ofendió estúpidamente con una granja y su esposa fue secuestrada, pero las autoridades no resolvieron el problema. Y extendiendo la tormenta, en la que incluso ganó militarmente, no tomó Varsovia, ya que no iba a cambiar nada.

    Los campesinos que sobrevivieron a las ejecuciones polacas, las redadas tártaras y la hambruna fueron en masa a Muscovy y Moldavia.


    Habían huido previamente de la anarquía del pansky.

    los impuestos no son recaudados


    Impuestos? Hetman incluso en la era de Mazepa no le pagó nada a la tesorería, sino que solo robó. Y Moscú toleró, si tan solo no hubiera atropellado, lo que, por cierto, no salvó. En general, esto muestra claramente que Rusia no necesita a Ucrania, necesitamos las áreas de Chernihiv, Poltava, Kiev, etc., de lo contrario este proceso será interminable.
    1. Cristall
      Cristall 17 diciembre 2013 02: 57 nuevo
      -1
      Cita: EvilLion
      y Khmelnitsky se ofendió estúpidamente con la granja y su esposa fue secuestrada

      Por cierto, probablemente amaba a su esposa. Pero al mismo tiempo golpearon fatalmente a su hijo (el hombre murió a causa de las palizas) que intentaba proteger la casa. En realidad, parece un caso común, pero esposa + hijo + casa (Chaplinsky se tomó a sí mismo y los documentos de Khmel fueron invalidados)
      Acerca de su esposa Khmel sigue siendo un buen tipo ... cambiado 3 veces. Y devolvió a la esposa robada (aunque Timokha la detuvo en la puerta, bueno, es como "soldar")
      La esencia no cambia: el desorden de la administración polaca en ausencia de derechos y oportunidades de los rusinos dio lugar al odio, la rebelión y la venganza ... encendidos como el queroseno.
      Hops era un buen encendedor hábil y un líder.
      Cita: EvilLion
      Rusia no necesita Ucrania, necesita regiones de Chernigov, Poltava, Kiev, etc., de lo contrario, este proceso será interminable.

      Por lo tanto, no puede obtener suficientes volúmenes si los distribuye, ya sea todo o nada. En general, algunos cuando Polonia y Finlandia también formaban parte de la República de Ingushetia.
      1. EvilLion
        EvilLion 17 diciembre 2013 15: 57 nuevo
        0
        Me refiero a la eliminación completa de la educación misma de Ucrania, dividida en oblatsati y adjunta a los Distritos Federales del Sur y / o Central. Bueno, los gallegos en Polonia. Esto es como un castigo.

        Cómo ingresó Finlandia ... Es mejor no tener esas entradas.
  14. Ross
    Ross 16 diciembre 2013 15: 41 nuevo
    +1
    Cita: tiburon
    Solo los ciegos vienen dos veces al mismo rastrillo. Artículo más. Muchas cosas quedan claras.

    Desafortunadamente, los genes ... Forman una psique de comportamiento. Por encima de todo, entonces todavía no había tal máquina de mentira total, como los medios de hoy. En Ucrania, trabajan en 100% a Occidente.
  15. Ross
    Ross 16 diciembre 2013 15: 44 nuevo
    +1
    Cita: ShturmKGB
    Aparentemente, para la seguridad de su propia gente, Ucrania necesita constantemente un "maestro", para que pueda dar una mano y un sacerdote a tiempo ...

    ¡Al punto! Toda la historia anterior es un ejemplo.
  16. xan
    xan 16 diciembre 2013 15: 50 nuevo
    0
    La ruina ucraniana llegó a su fin cuando el Estado ruso fortalecido pudo resolver por sí solo los problemas con Polonia, Crimea, la astucia local y, a veces, todos juntos. Catalina abolió el hetmanship cuando se convirtió en una reliquia innecesaria del pasado.
    Todas las medidas del gobierno ruso pueden explicarse por la conveniencia práctica desde el punto de vista de la condición de estado rusa. Los ucranianos también pueden ser entendidos, algunos se consideran personas separadas de los rusos y quieren vivir como un estado separado. Deseo normal, ¿quién está en contra? Pero ¿qué pasa con las tierras que los rusos terminaron accidentalmente en Ucrania? Los astutos los consideran propios, lo que, en opinión de los rusos, no es justo. Con esto, ¿cómo ser?
  17. zub46
    zub46 16 diciembre 2013 16: 37 nuevo
    0
    ¿Entonces Ucrania se unirá a la Unión Europea como un cadáver o un animal de peluche?
    1. Jinete
      Jinete 16 diciembre 2013 17: 56 nuevo
      +2
      Cita: zub46
      ¿Entonces Ucrania se unirá a la Unión Europea como un cadáver o un animal de peluche?


      CÁNCER.
  18. komandir8
    komandir8 16 diciembre 2013 18: 13 nuevo
    0
    La historia solo enseña que nunca ha enseñado nada a los pueblos ... Es una pena.
  19. Cristall
    Cristall 16 diciembre 2013 18: 16 nuevo
    +1
    Bueno, cuando Polonia era fuerte, la gente de Rusyns (es decir, Rusyns, no ucranianos o rusos) no sacudió el bote. Aunque hubo levantamientos por sentado. Los ejemplos incluyen el reinado de Stefan Batory.
    Pero Polonia con su estado. dispositivo y la Dieta no solo obtuvieron Rusyns, sino también la suya. Tienen un rey para ver, la dieta está bloqueada por cualquiera. La voluntad de la nobleza está en todas partes. Naturalmente, no se trataba de ningún derecho de Rusyns. Antes del lúpulo hubo muchos levantamientos. ÉL es el único que tuvo éxito en el levantamiento. No olvides que él conocía todo el sistema polaco. Conocía la política (era educado, un empleado trabajaba duro). En general, su talento y su impulso de liderazgo lo llevaron fácilmente a la buena suerte. El verdadero líder que todos siguieron. Por cierto, no encontrarás que solo está con Muscovy. Pensó con los suecos (en nuestros libros de texto esto se presenta como la mejor opción, donde el patrón no tiene fronteras contigo) y comenzó un levantamiento con el cuerpo tártaro.
    En principio, si no fuera por la difícil situación y la edad, tal vez hubiera podido formar una administración fuerte que no hubiera permitido que los "ruinistas" hicieran negocios.
    Y entonces "shcha puede ser que puede"
    Narodnaya) Vizvolna viina) la guerra no es un ejemplo de la situación actual. Gracias a Dios que vivimos en la URSS y la educación significa algo.
    Lo suficiente como para equiparar a Maidan con toda la gente. La gente esta trabajando. Gorlopany-garganta. Leí los comentarios en varios artículos y llegué a la conclusión de que la gente tiene un buen sentido del humor (una propuesta para recolectar gasolina para Ruslana, por ejemplo, o una tormenta de nieve + pastillas para dormir para los maidanistas) y esto es bueno. No hay divisiones. Las divisiones solo están en la cabeza de algunos. Y el país no es delirante al respecto. La mala noticia es que todos se acumularon a la vez y la quinta columna y los simpatizantes externos.
  20. Bobo
    Bobo 16 diciembre 2013 18: 50 nuevo
    +1
    Cita: Cristall
    ... (en nuestros libros de texto esto se presenta como la mejor opción, donde el usuario no tiene ningún límite con usted)

    ¿No escriben los estadounidenses sus libros de texto allí? )))
    1. Cristall
      Cristall 17 diciembre 2013 02: 48 nuevo
      0
      cuando Khmel envió una embajada al rey sueco, todavía no había Amers (siglo XVII)
      Bueno, hay una similitud en la elección de un mecenas para la campaña) Quizás el camino de Polonia se propone desde el grande hasta la cama ... Ucrania, a diferencia de los polacos, eligió lo contrario.
      Te reirás, pero a veces los libros de texto realmente nos los escriben estadounidenses (canadienses). Dicen que en la diáspora entienden mejor que el nuestro qué enseñarles a los niños ...
      Tomé una pequeña nota para mí sobre cómo presentar el tema de la historia a los niños. Para evitar que los maestros inyecten malware en el Bius de los niños.
  21. loshka
    loshka 16 diciembre 2013 18: 51 nuevo
    0
    cuánto tiempo ha pasado y no se ha retirado nada
  22. homosum20
    homosum20 16 diciembre 2013 19: 25 nuevo
    0
    No recuerdo dónde:
    ... erizos inyectados con cactus, lloraron, pero continuaron comiéndolos ...
    Bueno, solo sobre los ucranianos.
  23. uzer 13
    uzer 13 16 diciembre 2013 20: 40 nuevo
    0
    En las novelas históricas de G. Senkevich (Flood, Fire and Sword, etc.) se describen con mayor detalle algunos eventos de esa época: los polos en ellos, por supuesto, siempre derrotan a los enemigos, pero hay muchos detalles cotidianos, una descripción de costumbres, etiqueta, peculiaridades de la vida de la nobleza.
  24. ignoto
    ignoto 16 diciembre 2013 21: 04 nuevo
    0
    En realidad, Stefan Batory se basa en las últimas investigaciones de los magiares. De los nuestros, eso es
    Bueno, no hay pueblos Fino-Ugric, este mordoviano, no importa cómo lo llames por diferentes nombres.
    Y el nombre en sí es extraño para el rey: Stephen, Stepan en nuestra opinión, e incluso Batory, Batyr, Bogatyr.
    Un extraño nombre real perfecto para un jefe cosaco.
    Y toda la historia del estado polaco es extraña.
    Antes de los Grandes Problemas, el territorio de la llamada Polonia era parte del estado de Moravia con la capital en Praga. Krolevets (en la historia pseudo-alemana de Königsberg) fue fundada por el rey checo.
    La nobleza de la nobleza (pandillas de ladrones de la carretera principal, organizada por parentesco) no tenía nada que ver con ninguna nobleza.
    La nobleza surgió durante el Tiempo de los Problemas y la muerte de un solo estado, su fragmentación en fragmentos independientes.

    Nuestros años 90 son arrojados al pasado.

    Al llegar al poder, los bandidos de aquellos años se apropiaron de la historia de las tierras vecinas.
    La verdadera Polonia es la Pequeña Rusia, y la verdadera Lituania es la Pequeña Rusia.
    Y su unión de mar a mar es el People's Sich.
  25. ignoto
    ignoto 16 diciembre 2013 21: 07 nuevo
    0
    Verdadera Lituania-Rusia Blanca. Esto es mas correcto
  26. ignoto
    ignoto 16 diciembre 2013 21: 07 nuevo
    0
    Verdadera Lituania-Rusia Blanca. Esto es mas correcto
  27. Voliador
    Voliador 16 diciembre 2013 22: 22 nuevo
    0
    No se trata de sabiduría, sino de interés propio. Está en juego tanta masa: cualquiera de la élite política ucraniana actual querrá calentarse las manos.
  28. olegom
    olegom 16 diciembre 2013 23: 15 nuevo
    0
    Unión aduanera - en 1918!

    Cuando se formó el tercer gabinete de Hetman en octubre de 1918, el cargo de Ministro de Comercio e Industria fue para una prominente refinería de azúcar y terrateniente Sergei Mering (conservó su cartera en el próximo gobierno de Gerbel). Era hijo de un conocido médico en Kiev, el profesor Fyodor Mering.

    Su ministerio en ese momento ocupaba las instalaciones del actual Instituto de Geología en la calle Stolypinskaya (ahora Olesya Gonchara), 55-b.

    El corresponsal del periódico "Kievskaya Mysl" entrevistó al ministro recién nombrado. Destacó su apartidismo y señaló que llegó al gobierno, oponiéndose a la "restricción artificial de los límites de la actividad económica del pueblo". Al desarrollar este tema, Sergei Mering recurrió a una retórica que recuerda sorprendentemente a la época actual:

    "Para promover el desarrollo del comercio y la industria, será necesario tomar una serie de medidas urgentes ... Es muy importante tener la política arancelaria y aduanera correcta, que debe tener como objetivo proteger a la débil industria ucraniana del dominio de Europa occidental y al menos establecer una unión aduanera entre Ucrania y el resto del país. del antiguo Imperio Ruso. Sin tal unión, Ucrania, por un lado, tendrá que competir con Europa Occidental en la comercialización de sus productos al resto de Rusia, y por otro lado, Ucrania se convertirá en un campo de explotación para la industria de Europa Occidental, no frenado por la competencia de la industria rusa.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. Cristall
    Cristall 17 diciembre 2013 03: 11 nuevo
    0
    Sí, es difícil para nosotros, es difícil llevar a cabo una política independiente, para los pobres, sí, y estamos idealmente entre una roca y un lugar difícil. Una población de solo 45 millones, no podemos influir en los procesos en el mundo e incluso en la región. No pretendemos particularmente y no reclamamos ningún liderazgo en ninguna parte. Si cuenta para que nuestra tierra diera genios, pero rara vez grandes gerentes ... comerciantes, científicos y demás ... sí, pero los estadistas se aburrieron aquí y rápidamente abandonaron en San Petersburgo (ejemplo de K. Rozumovsky) o hicieron sus propios negocios aquí (Mazepa, Sagaidachny), debido a sus habilidades, resultó no muy bien.
    Probablemente tengamos la diferencia principal (no quiero decir que somos diferentes) no, hacer grandes cosas aquí. Ahora, bajo la URSS, cuando la conciencia principal era que, en primer lugar, eres ciudadano soviético y 1/6 de la tierra, forzaste directamente a la mente y al cuerpo a tratar de cumplir con esto. Y ahora 600 kilómetros cuadrados y 45 millones de la población no contribuyen a esto. No es que la conciencia no se corresponda. Aquí, en general, puede encontrar la única diferencia entre un ruso y un ucraniano (conciencia de lo grande, en primer lugar, de la grandeza de un país de su tamaño) que es tan ... aunque caótico. Todos fuimos así durante la unión, y por separado los rasgos más viles de la nacionalidad se despiertan en nosotros (habiendo clavado 3 karbovanets y en una taberna, de manera similar con Tolstoi, vendió una media casa y una taberna)
    1. Corsair
      Corsair 17 diciembre 2013 03: 21 nuevo
      0
      Cita: Cristall
      Natsaruv 3 karbovanets y en la taberna, de la misma manera en Tolstoi, cambié media docena y en la taberna

      Bueno, perdóname, hay una tremenda diferencia entre "nazaruvav" (sinónimo de robo) y "negociar".
      En general, la frase refleja mejor la mentalidad de quienes tomaron el poder SO:
      "Pago cuarenta, estoy entrando"
      1. sapran
        sapran 17 diciembre 2013 19: 17 nuevo
        0
        Bueno, aquí no puedes pisotear la verdad ... Porque ni un solo estadista en la Ucrania moderna ha sido ...
  31. MaxRus
    MaxRus 20 noviembre 2015 13: 03 nuevo
    0
    El problema para Ucrania es su incapacidad para identificarse, ¡por lo tanto, Bandera, Shushkevich y Mazepa! Por lo tanto, dime quién es tu amigo ... Pero, construye tu estado sobre bases dudosas, a saber: ¡la agresión de Rusia, la pasión del pueblo ucraniano y un sentido de pertenencia a la civilización europea! ¡Sí, no será fácil llenar los vacíos en historia, cultura, arte!

    Y lo curioso es que nuestro gobierno es el mismo que en Ucrania, es solo que es más rico y puede robar insolentemente y sin vergüenza, gritando, en todos los rincones, sobre la naturaleza social del poder, la justicia y eludido.
    Pero, de hecho, ¡Sochi con un presupuesto excedió siete veces!
    ¡Una Olimpiada por el precio de siete!

    TRISTE
  32. MaxRus
    MaxRus 20 noviembre 2015 13: 08 nuevo
    0
    [quote = MaxRus] El problema para Ucrania es la incapacidad de su propia identificación, por lo tanto, Bandera, Shushkevich y Mazepa! Por lo tanto, dime quién es tu amigo ... Pero, construye tu estado sobre bases dudosas, a saber: ¡la agresión de Rusia, la pasión del pueblo ucraniano y un sentido de pertenencia a la civilización europea! ¡Sí, no será fácil llenar los vacíos en historia, cultura, arte!

    Y lo curioso es que nuestro gobierno es el mismo que en Ucrania, es solo que es más rico y puede robar insolentemente y sin vergüenza, gritando, en todos los rincones, sobre la naturaleza social del poder, la justicia y eludido.
    Pero, de hecho, ¡Sochi con un presupuesto excedió siete veces!
    ¡Una Olimpiada por el precio de siete!

    SAD :(