Military Review

Método de batir

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Este es el segundo artículo sobre la aplicación de resonancias a la destrucción de objetos físicos.


Primer articulo "Rastro ruso del virus Stuxnet" fue de carácter introductorio, y fue diseñado para una amplia audiencia no profesional.

Es hora de familiarizarse con este método en detalle, pero primero, mire el video con un claro ejemplo de resonancia, luego creo que el tema del artículo se volverá más claro, porque es mejor ver una vez que leer cien veces ... 

Aquí hay un video:


Aquí hay otro:



Así que por favor trata la resonancia con respeto.

 


Un Stuxnet tan famoso y desconocido.


El famoso virus Stuxnet ahora se ha convertido en una especie de historia de horror, todos lo saben, pero nadie entiende completamente cómo logró destruir en secreto las centrifugadoras para enriquecer uranio en el transcurso de dos años. Esto no es ni siquiera un sabotaje, sino un método más sofisticado de sabotaje: el sabotaje.

Solo piense en el transcurso de dos años, cientos de centrifugadoras se descomponen constantemente, todos los programas de producción se rompen, los expertos lo llaman "en el oído" y no pueden hacer nada hasta que se reciba un mensaje de Bielorrusia sobre la detección de un virus cuya carga de combate fue el módulo de actualización de software interno para Empresa de automatización industrial Siemens.

Más tarde, este virus fue llamado Stuxnet. Entendido utilizando el método de infección, con los métodos de su penetración al nivel del kernel y el método de romper la protección de contraseña de los controladores Simatic S7 en la red local. Algo se entendió a partir de lo que hace el firmware del software de grupo de controlador de grupo de centrifugadoras actualizado por el virus.

Pero nadie ha explicado aún el método físico de desactivar el equipo en este acto de sabotaje. Por lo tanto, trataremos de resolver este enigma más importante.


 


Lo que sabemos


Este controlador Simatic S7 Completo con módulos periféricos:



La unidad de microprocesador en sí es una caja con una llave azul, el resto es la periferia. El software del microcontrolador (que utiliza un lenguaje de intérprete especial de STEP 7) se coloca en la memoria flash interna. El software y el firmware del controlador se actualizan a través de la red, o físicamente, a través de una unidad flash extraíble. Dichos controladores se agruparon de inmediato en dispositivos de control para la centrífuga a gas 31.

Pero las centrifugadoras se rompieron directamente a través de otros dispositivos, - un convertidor de frecuencia para el funcionamiento de un motor eléctrico, aproximadamente de la siguiente manera:


Método de batir

Así es como se ven los convertidores de frecuencia (convertidores) para motores eléctricos asíncronos de varias potencias. El nombre implica el propósito funcional de este dispositivo, convierte el voltaje de una red estándar (tres fases 360V) en un voltaje trifásico de una frecuencia diferente y una clasificación diferente. La conversión de voltaje se controla mediante señales de la red o se configura manualmente desde el panel de control.


Un controlador Simatic S7 controlaba el grupo (dispositivo 31) de los convertidores de frecuencia a la vez, respectivamente, era un grupo de CU para la centrífuga 31.

Según los expertos, la semántica del software del controlador de control de grupo fue fuertemente modificada por el virus Stuxnet, y consideraron que la causa inmediata de las roturas de la centrifugadora era la salida del software del controlador modificado. Simatic S7 Comandos del grupo SU en convertidores de frecuencia.

Modificado por el virus, el software de la unidad de control una vez durante el intervalo de cinco horas en 15 minutos cambió la frecuencia de operación de cada convertidor de frecuencia y, en consecuencia, la frecuencia de rotación del motor eléctrico de la centrífuga conectada a él.


Así es como se describe en la firma de investigación Semántica:


Por lo tanto, cambia de 1410Hz a 2Hz a 1064Hz y luego otra vez. 807 Hz y 1210 Hz.

Entonces, la velocidad del motor cambia de 1410Hz en pasos de 2Hz a 1064Hz y luego retrocede. Como recordatorio, la frecuencia operativa normal en este momento se mantuvo entre 807 Hz y 1210 Hz.


Y la semántica llega a una conclusión basada en esto:


Así, el sabotaje de Stuxnet

(Por lo tanto, Stuxnet sabotea el sistema al desacelerar o acelerar el motor a diferentes velocidades en diferentes momentos).


Para los programadores modernos que conocen la física y la ingeniería eléctrica solo en el volumen de la escuela secundaria, esto probablemente sea suficiente, pero para los especialistas más competentes, tal explicación no es consistente. Cambiar la velocidad de rotación del rotor de la centrífuga dentro del rango permitido y un exceso a corto plazo de la frecuencia de funcionamiento en 200 Hz (aproximadamente el 15%) del valor nominal en sí mismo no puede conducir a averías masivas del equipo.


 


Pocos detalles tecnicos


Esta es una cascada de centrifugadoras de gas para la producción de uranio enriquecido:



Hay docenas de tales cascadas en las fábricas de enriquecimiento de uranio, el número total de pasadas de centrifugadoras para 20-30 mil ...


La centrífuga en sí es un dispositivo bastante simple, su dibujo esquemático:



Pero esta simplicidad constructiva es engañosa, el hecho es que el rotor de una centrífuga de este tipo, de aproximadamente dos metros de largo, gira a una velocidad de aproximadamente 50 000 revoluciones por minuto. Equilibrar un rotor con una configuración espacial compleja, de casi dos metros de longitud, es una tarea muy difícil.

Además, se requieren métodos especiales de suspensión del rotor en los cojinetes, para este propósito, los cojinetes de agujas flexibles especiales se utilizan completos con una suspensión magnética compleja de autocentrado.


Para la confiabilidad del funcionamiento de las centrifugadoras de gas, el principal problema es la resonancia de la estructura mecánica, que está asociada con ciertas velocidades de rotación del rotor. Las centrifugadoras de gas incluso se clasifican sobre esta base. Una centrífuga que opera a una velocidad de rotor superior a la resonante se denomina supercrítica, inferior a subcrítica.

No es necesario pensar que la frecuencia de rotación del rotor es la frecuencia de la resonancia mecánica. Nada de eso, la resonancia mecánica está conectada con la velocidad de rotación del rotor de la centrífuga a través de dependencias muy complejas. La frecuencia de resonancia y la velocidad del rotor pueden variar en un orden de magnitud.

Por ejemplo, una región resonante típica de una centrífuga es una frecuencia dentro de 10Hz-100Hz, mientras que la velocidad del rotor es 40-50 a miles de revoluciones por minuto. Además, la frecuencia de resonancia no es un parámetro fijo sino flotante, sino que depende del modo de operación actual de la centrífuga (composición, densidad de la temperatura del gas en primer lugar) y del retroceso en el diseño de la suspensión del rotor.

La principal tarea del desarrollador del equipo es evitar que la centrífuga funcione en modos de mayor vibración (resonancias); para ello, sistemas automáticos de bloqueo de emergencia por nivel de vibración (galgas extensométricas), funcionamiento a velocidades del rotor provocando resonancia en la estructura mecánica (tacómetros), aumento de las cargas de corriente del motor ( protección actual). 

Los sistemas de emergencia nunca se combinan con el equipo responsable del funcionamiento normal de la instalación, son sistemas electromecánicos separados, generalmente muy simples para detener el trabajo (solo interruptores de emergencia). Por lo tanto, no los deshabilite y reconfigure mediante programación.


Los colegas de EE. UU. E Israel tuvieron que resolver una tarea completamente no trivial, Destruye la centrífuga sin al mismo tiempo activar la automatización de protección.


 


Y ahora sobre lo desconocido, cómo se hizo.


Con la mano ligera de los traductores del centro científico "NAUTSILUS", que tradujeron la investigación de los especialistas de Symantik al ruso, muchos especialistas que no leyeron el informe de Symantik en el original opinaron que el accidente fue causado por la frecuencia del voltaje de funcionamiento reducido a 2Hz al motor eléctrico centrífugo.

Este no es el caso, la traducción correcta se da al principio del texto del artículo.

Y, en principio, es imposible reducir la frecuencia de la tensión de alimentación de un motor eléctrico asíncrono de alta velocidad a 2Hz. Incluso un suministro a corto plazo de tal voltaje de baja frecuencia a los devanados provocará un cortocircuito de los devanados y una protección contra sobrecorriente.

Todo se hizo mucho más inteligente.


El método de excitación de la resonancia en los sistemas electromecánicos que se describe a continuación podría decirse que es nuevo, y se me considera su autor, pero es muy probable que los autores del virus Stuxnet ya lo hayan aplicado, así que, por desgracia, todo lo que queda es plagiar ...


Y sin embargo, explico en los dedos, gastando al mismo tiempo un programa educativo sobre los fundamentos de la física. Imaginemos mentalmente una carga masiva, digamos una tonelada, colgando de un cable, supongamos un medidor 10 largo. Tenemos el péndulo más simple con su propia frecuencia de resonancia.

Supongamos además que quieres sacudir su dedo meñique, aplicando fuerza en 1kg. Un solo intento no conducirá a ningún resultado visible.

Por lo tanto, debe presionarlo repetidamente, poniendo esfuerzos en 1k, digamos 1000, y luego puede suponer que una fuerza tan múltiple será equivalente a una aplicación de fuerza por tonelada, que es suficiente para construir un péndulo.


Y así, cambiamos de táctica y comenzamos a empujar repetidamente la carga suspendida con el dedo meñique, cada vez poniendo esfuerzo en 1kg. Fallaremos de nuevo, porque los físicos no saben ...

Y si lo supieran, primero considerarían el período de oscilación del péndulo (el peso es absolutamente insignificante, la suspensión de los medidores 10, la fuerza de gravedad 1g) y comenzaron a empujar la carga con este dedo meñique con el dedo meñique. La fórmula es bien conocida:



Minutos a través de 10-20 este péndulo que pesa en cambios de tonelada para que "Mamá no llore".

Y no es necesario presionar el dedo meñique en cada oscilación del péndulo, esto se puede hacer una vez y después de las dos, e incluso después de cien oscilaciones del péndulo. Es solo que el tiempo para la acumulación aumentará proporcionalmente en este caso, pero el efecto de la acumulación se conservará completamente.

Y sorprenderé a las personas que conocen física y matemáticas en la escuela secundaria (el nivel de conocimiento de un programador moderno típico), el período de oscilaciones de tal péndulo no depende de la amplitud de las oscilaciones, oscila un milímetro o metro desde el punto de descanso, el período de oscilación y, por consiguiente, la frecuencia de oscilación del péndulo. es constante

Cualquier estructura espacial no tiene ni una, sino varias frecuencias resonantes, de hecho, hay varios péndulos de este tipo en ella. Debido a sus características técnicas, las centrifugadoras de gas tienen la llamada frecuencia de resonancia fundamental de alta calidad (acumulan efectivamente la energía de oscilación).

Solo queda hacer girar la centrífuga de gas a la frecuencia de resonancia con el dedo. Broma, por supuesto, si hay un motor eléctrico con un sistema de control automático, entonces lo mismo puede hacerse mucho más discretamente.

Para hacer esto, necesita aumentar / disminuir la velocidad del motor eléctrico en chorros (como lo hizo el virus, según 2Hz) y producir estas sacudidas con la frecuencia de resonancia del diseño mecánico de la centrífuga.


En otras palabras, es necesario emitir la frecuencia de la resonancia mecánica al motor utilizando un convertidor de frecuencia de frecuencia variable. El momento de la fuerza que surge en el motor cuando la frecuencia de los cambios de tensión de alimentación se transmitirá a la caja con la frecuencia de resonancia mecánica y las oscilaciones de resonancia gradual alcanzarán el nivel en el que la instalación comenzará a colapsarse.


Las fluctuaciones de frecuencia en torno a un cierto valor promedio se denominan "tiempos", este es el efecto estándar de cualquier convertidor de frecuencia, se dice que la frecuencia "camina" dentro de ciertos límites, generalmente no más de décimas de un porcentaje del valor nominal. Los saboteadores disfrazados bajo estos ritmos de frecuencia naturales, modificaron la frecuencia del motor eléctrico, la introdujeron artificialmente y la sincronizaron con la frecuencia de la resonancia mecánica del diseño espacial de la centrifugadora.


Ya no voy a entrar en el tema, de lo contrario me acusarán de escribir instrucciones paso a paso para los saboteadores. Por lo tanto, fuera de la discusión, dejaré la cuestión de encontrar la frecuencia de resonancia para una centrífuga específica (es individual para cada centrífuga). Por el mismo motivo, no describiré el método de ajuste "fino" cuando necesite equilibrarse a punto de activar una protección de emergencia contra las vibraciones.

Estas tareas se resuelven a través de sensores de voltaje de salida de corriente disponibles programáticamente instalados en convertidores de frecuencia. Cree la palabra: es bastante realizable, está solo en los algoritmos.


 


Nuevamente sobre el accidente en la HPP Sayano-Shushenskaya


En un artículo anterior, se planteó la hipótesis de que un accidente en una estación hidroeléctrica fue causado por el mismo método (método de resonancia) que en una planta de concentración de uranio en Irán, utilizando un software especial.

Esto, por supuesto, no significa que el mismo virus Stuxnet haya funcionado aquí y allá, por supuesto que no. El mismo principio físico de la destrucción de un objeto, la resonancia artificial de una estructura mecánica, funcionó.

La presencia de resonancia se indica mediante la presencia de las tuercas desenroscadas que aseguran la cubierta de la turbina y la indicación del único sensor en funcionamiento en el momento del accidente del sensor de vibración axial.

Teniendo en cuenta la coincidencia del tiempo y las causas del accidente de la HPP con el hecho del sabotaje en la planta de enriquecimiento de uranio iraní, el sistema de control de vibraciones continuas se apagó en el momento del accidente, el funcionamiento de la unidad bajo el control del sistema de control automático de la unidad de turbina, se puede suponer que la resonancia no fue un fenómeno aleatorio, sino provocado por el hombre.


Si esta suposición es cierta, entonces, en contraste con la situación de las centrifugadoras de gas, la tarea de destruir una unidad de turbina requería una intervención manual. El equipo disponible en la estación hidroeléctrica no permitió que el software de manipulación detectara automáticamente la frecuencia de resonancia individual y luego mantuviera las vibraciones en el modo de emergencia sin activar los sensores de alarma.

En la central hidroeléctrica, el trabajo del software de sabotaje requería el uso del "factor humano". Alguien de alguna manera tuvo que apagar el servidor de control de vibración, y antes de eso, transferir a los desarrolladores del software de sabotaje los parámetros de resonancia de una unidad de turbina específica, que se eliminaron seis meses antes del accidente durante el mantenimiento programado.

El resto fue un truco.


No es necesario pensar que la resonancia ocurrió en el cuerpo del rotor de la turbina, por supuesto que no. Fue causado por la resonancia de la capa de agua, saturada con cavidades elásticas de cavitación ubicadas entre el rotor de la turbina y las aspas de la paleta de guía.

Es fácil imaginar tal analogía, a continuación se encuentra un resorte de cavidades entre el rotor de la turbina y las aspas de la aleta guía, y este resorte se apoya en una columna de agua de cien metros de altura. Resulta el perfecto circuito oscilante. Agitar tal sistema de péndulo es una tarea muy real.


Es por esta resonancia. Todo Las cuchillas de la paleta guía se rompieron, y no mecánicamente, por los impactos, pero se rompieron por la carga dinámica. Aquí hay fotos de estas cuchillas rotas, no hay rastros de choques mecánicos en sus superficies:



Las cuchillas rotas de la paleta guía bloquearon el orificio de drenaje de la turbina, y fue debido a esta circunstancia imprevista que el accidente comenzó a convertirse en una catástrofe.

El rotor de la turbina se hizo similar al tornillo de un supertanca, y comenzó a girar en una "lata cerrada de agua" con una masa de mil toneladas y media y una velocidad de rotación de 150 revoluciones por minuto. En el área de trabajo de la turbina, se creó una presión de agua tan excesiva que la tapa se voló y la turbina, según testigos presenciales, junto con el rotor del generador (una máquina de mil toneladas y media) voló hasta el techo de la sala de máquinas.

Lo que era más conocido por todos.

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32 comentarios
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  1. shurup
    shurup 16 diciembre 2013 09: 13
    +2
    Entonces, discretamente, desde el puente sobre la centrífuga hasta el rotor de la turbina, están tratando de sugerir que no fueron los funcionarios específicos los culpables, sino las intrigas maliciosas debido al cordón o, mejor, a las actividades del psicópata solitario que creó el virus.
    Según los clásicos del género, los solitarios son genios de la informática injustamente despedidos por jefes estúpidos y malvados.
    1. DAGESTANETS333
      DAGESTANETS333 16 diciembre 2013 10: 50
      +4
      Bueno, sí, sí ... concentrémonos en los funcionarios que tradicionalmente entrecerran los ojos en Rusia, y el hecho de que tales objetos siempre tienen protección multinivel contra baches, bukhariks, deb-lows y el hecho de que sin sabotaje intencional es un principio no es posible, trataremos de poner el segundo y tercer plan ...
      1. el cartero
        el cartero 16 diciembre 2013 12: 10
        +4
        Cita: DAGESTANETS333
        y el hecho de que tales instalaciones siempre tienen protección multinivel contra baches, bukhariks, deb-fishing y que sin sabotaje deliberado

        sin protección contra:
        Violaciones de términos y mantenimiento estándar.
        Violaciones de inspecciones de rutina.
        , etc. y etc.
        - de postscripts (hizo "reparar")
        -de Chubais y Co.
        1. Geisenberg
          Geisenberg 16 diciembre 2013 16: 10
          +3
          Avtyr, simplemente no necesitas exponer el IDDOT de las personas que conocen la programación. ¿Eh? Estas personas analfabetas y generalmente oscuras, por así decirlo, escribieron stuxnet ... antes de que tuvieras que lidiar con la frivolidad y el fraude. Conoces la física en el volumen de la escuela y las escuelas vocacionales: bien hecho, una bandera en tus manos y un tambor en tu cuello.
          1. el cartero
            el cartero 17 diciembre 2013 04: 10
            0
            Cita: Geisenberg
            Avtyr, simplemente no necesitas configurar un I.D.O.T.A.mi aquí

            En la dirección de la flecha, como yo lo entiendo.
            En términos de significado: no entendí nada, como después de una resaca
            ¿"Avtyr" es quién? ¿o que?
            Cita: Geisenberg
            I.D.O.T.A.M. de personas que conocen la programación

            ¿Y quién eres tú, qué estás haciendo "programando"?
            Cita: Geisenberg
            como habrían escrito Stuxnet

            Sí, hola con ellos, escribió, ¿y luego qué?
            Cita: Geisenberg
            Conoces la física en el volumen de escuelas y escuelas vocacionales: bien hecho, una bandera en tus manos y un tambor en tu cuello

            Bueno, si de repente nos convertimos en "Tú" ...
            No conozco física en el volumen de escuelas y escuelas vocacionales.
            Un tambor para enderezarse entre los dedos gordos del pie, hasta que esté completamente fijo
            Alles Klar?
      2. dv-v
        dv-v 17 diciembre 2013 05: 31
        0
        muy relevante, y lo más importante - un comentario "inteligente", es apropiado recordar aquí cuán deliberada y consistentemente se saltó la "protección multinivel contra slovens, bukhariks, desbloqueos" del arpel 26 de 1986. en la central nuclear de Chernobyl.
    2. studentmati
      studentmati 19 diciembre 2013 01: 14
      +1
      Cita: shurup
      Entonces, discretamente, desde el puente a través de la centrífuga hasta el rotor de la turbina, están tratando de sugerir que no son los funcionarios específicos los culpables, sino las maquinaciones maliciosas debido al cordón o, mejor, a las actividades del psicópata lunático que creó el virus. Según el género clásico, los genios informáticos son solitarios. , injustamente despedido por jefes estúpidos y malvados.


      Muy competente y sutilmente comentado! estáblecido, bebidas
    3. El comentario ha sido eliminado.
  2. basil200
    basil200 16 diciembre 2013 09: 39
    0
    La NSA o SkyNet tienen la culpa de todo. PERO no oficiales.
  3. Kekse
    Kekse 16 diciembre 2013 10: 10
    +6
    Cita: basil200
    La NSA o SkyNet tienen la culpa de todo. PERO no oficiales.

    Bueno, sí, y los sensores de velocidad angular en el protón, también, accidentalmente ponen sus pies al revés, son panqueques redondos.
    1. oblako
      oblako 16 diciembre 2013 10: 46
      +6
      Los comentarios son sorprendentes. En este caso, lo principal no es quién, sino cómo. Es fácil declarar culpable a un funcionario, incluso puedes castigarlo severamente, solo la resonancia de esto no irá a ninguna parte ...)) Si hay una razón, y se sabe, entonces es necesario instalar sensores en centrifugadoras u otros dispositivos terminales que detecten la presencia de oscilaciones "resonantes parásitas" que alimentan motores eléctricos estrés, y nivelarlos automáticamente, esto tampoco es una tarea muy difícil de hecho. Entonces se necesitarán voltajes que provoquen resonancia, que serán invisibles para los sensores más sensibles y luego llegarán a ser de tal magnitud que no podrán resolver su tarea destructiva, y la velocidad de las centrifugadoras se podrá cambiar según una ley aleatoria. Aunque la manifestación destructiva de la resonancia es una fuerza, por supuesto ... y el fenómeno no es nuevo en la práctica. Recuerde el "aleteo" en la aviación, por ejemplo ... Eso sería utilizar esta fuerza no solo para la destrucción ... estas ideas, muy pocas personas las necesitan, lamentablemente.
    2. oblako
      oblako 16 diciembre 2013 10: 46
      0
      Los comentarios son sorprendentes. En este caso, lo principal no es quién, sino cómo. Es fácil declarar culpable a un funcionario, incluso puedes castigarlo severamente, solo la resonancia de esto no irá a ninguna parte ...)) Si hay una razón, y se sabe, entonces es necesario instalar sensores en centrifugadoras u otros dispositivos terminales que detecten la presencia de oscilaciones "resonantes parásitas" que alimentan motores eléctricos estrés, y nivelarlos automáticamente, esto tampoco es una tarea muy difícil de hecho. Entonces se necesitarán voltajes que provoquen resonancia, que serán invisibles para los sensores más sensibles y luego llegarán a ser de tal magnitud que no podrán resolver su tarea destructiva, y la velocidad de las centrifugadoras se podrá cambiar según una ley aleatoria. Aunque la manifestación destructiva de la resonancia es una fuerza, por supuesto ... y el fenómeno no es nuevo en la práctica. Recuerde el "aleteo" en la aviación, por ejemplo ... Eso sería utilizar esta fuerza no solo para la destrucción ... estas ideas, muy pocas personas las necesitan, lamentablemente.
  4. Naturalista maduro
    Naturalista maduro 16 diciembre 2013 10: 19
    +1
    El autor es un soñador terco. Quien le dijo que los chastotniks están en centrifugadoras. ¿Y por qué demonios se necesitan (chastotniki) en centrifugadoras? Su determinación sería en beneficio de la sociedad.
    1. Dazdranagon
      Dazdranagon 17 diciembre 2013 13: 41
      0
      50000 rpm: ¿cómo lograrlo sin emergencia? wassat
  5. Asgard
    Asgard 16 diciembre 2013 10: 55
    +3
    Tengo un microcontrolador similar en la máquina de corte de piedra italiana, pero es posible cambiar el programa solo conectando directamente, por lo que proporciona información sobre el trabajo y la barra de estado ... Es decir, el virus no podrá registrarse allí mismo ...
    Esto es un cuento de hadas, para el público (analfabetos)), de hecho, es un sabotaje del fabricante (es decir, inicialmente prescribieron los algoritmos de trabajo, que de repente se volvieron destructivos para los centrofuges (lo cual es poco probable)), o los microcontroladores han reemplazado a las "personas conocedoras" con las prescritas (re) ) programa ....

    Bueno, en la central eléctrica del distrito estatal de Sayano-Shushenskaya, el desvío es inequívoco, y los postes se rompieron no por vibración, sino por un martillo de agua, explicaré cómo el ingeniero y el especialista en sabotaje (saboteador)) - aparentemente, se introdujo explosivo en el canal de entrada de agua (un poco)), que explotó, apareció una burbuja de aire que expuso las palas de la turbina por una fracción de segundo. el siguiente contacto con el agua rompió las aspas y del golpe rompió los montajes de la turbina ...
    Demasiado todo sucedió de repente. El peso del generador No. 2, por el contrario, permitió salvar a algunas de las personas, y el resto de los autos no colapsaron, aunque estaban en una base común ...

    La resonancia es un fenómeno estudiado, los ingenieros lo saben todo, existen los fusibles mecánicos y eléctricos necesarios para evitar que se desarrolle la resonancia, se desarrolla durante mucho tiempo, tanto el equipo como las personas cercanas sienten su crecimiento ...

    Esta es mi opinión ,,,
    1. StolzSS
      StolzSS 16 diciembre 2013 16: 01
      +2
      Ciertas cosas se pueden hacer de forma remota, pero el trabajo principal siempre lo realiza una persona. Y en caso de sabotaje, esta persona tiene un almacén de carácter especial y una mirada muy especial a su trabajo. Sin una intervención de sabotaje deliberada humana, tales cosas son imposibles en principio ... bueno, o quienes son responsables de la seguridad son personas completamente estúpidas que mienten ...
    2. Papakiko
      Papakiko 16 diciembre 2013 22: 25
      +1
      Cita: Asgard
      tanto la tecnología como las personas cercanas sienten su crecimiento.

      Como, toda la estación confirmó, al unísono, una vibración casi saliente de la unidad hidráulica "voladora".
      Cita: Asgard
      Bueno, en la central eléctrica del distrito estatal de Sayano-Shushenskaya, la diversión es inequívoca, y los postes se rompieron no por vibración, sino por un golpe de ariete.

      Cita: Asgard
      aparentemente, se introdujo un explosivo (un poco) en el canal de entrada de agua en la presa, que explotó, y apareció una burbuja de aire que expuso las palas de la turbina por una fracción de segundo. El siguiente contacto con el agua rompió las aspas y del impacto rompió los montajes de la turbina

      http://ensafe.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11:shges&catid=8:s
      hges & Itemid = 13
      Aquí, el desarrollo explosivo de la tragedia en la estación hidroeléctrica fue pintado cada segundo.
      El primer y principal factor: estos son propietarios eficientes. Todo comienza con ellos y termina con ellos también. ¡Incluso el personal de la estación cerró los cierres manuales de las tuberías de presión de 08:35 a 09:30!
      Y la gente murió.
      En general, el autor señaló el camino en la dirección correcta, pero esto no es aplicable en todas partes.
    3. Valerei
      Valerei 17 diciembre 2013 00: 46
      +1
      Asgard, si cree lo que se filtró a los medios, el ex ingeniero jefe de la central hidroeléctrica dijo: "Esta turbina dio vibración desde el principio, pero había un plan para la puesta en marcha de la central hidroeléctrica, se amenazaron adjudicaciones y pedidos y se firmó el certificado de aceptación". Por lo tanto, conociendo esta característica de esta turbina, no se cambió a la frecuencia de resonancia y funcionó con éxito. En ese momento, hubo un accidente en alguna central hidroeléctrica en Siberia y la frecuencia en la red eléctrica en bucle comenzó a disminuir. Y luego la codicia de los dueños de la central hidroeléctrica lo decidió todo. Hubo una orden para aumentar la velocidad de todas las turbinas de Sayano-Shushenskaya, incl. y esta turbina. La dirección de la central hidroeléctrica sabía de la presencia de vibraciones, pero, quizás, se basó en el "quizás" ruso. Este accidente es un crimen puro cap. ingeniero de planta hidroeléctrica.
  6. lexat7
    lexat7 16 diciembre 2013 11: 12
    +2
    Veinticinco de nuevo, segunda parte.
    "Destruir la centrífuga sin activar las automáticas de protección" es la cuestión principal. Por cierto, Siemens también produce unidades de protección de microprocesadores. Por supuesto, si los controladores, las protecciones, los convertidores de frecuencia son todos iguales, la versión se lleva a cabo (para centrífugas). Pero los cambios de frecuencia, incluso los a corto plazo, se pueden rastrear en oscilogramas, nuevamente si estos oscilogramas se toman de otros dispositivos, no de Siemens.
    En tal desarrollo de eventos para una turbina hidráulica, no lo creo. El autor no convenció en absoluto.  solicitar . El flujo de agua y el motor eléctrico, bueno, cosas completamente diferentes. hi
  7. saag
    saag 16 diciembre 2013 11: 20
    0
    Todo, como siempre, depende del dinero, si necesita hacer algo, y esto conlleva ciertos costos, por lo general, hasta que el gallo frito picotee, se pospone una y otra vez o se olvida por completo.
  8. carbofo
    carbofo 16 diciembre 2013 11: 27
    +2
    La informatización de todo y de todo es algo malo, no lo controlamos.
    ¿Por qué Microsoft puso tanto dinero en Skype? después de todo, ya estaba atrapado por transferir datos a las autoridades.
    Google y otros son lo mismo.
    El virus dañó las centrifugadoras, cuánto no se podía hacer en el viejo como caca mamut SSHHPP.
    Está claro que la metodología es diferente pero el principio es el mismo, y si no había computadoras de control en el SShHPP, ¿quién? como si hubiera información, pero no está claro dónde solicitarlo.
    ¡Fue de alguna manera aquí si el propio Rogozin no dijo que los sistemas de defensa aérea occidentales estaban desconectados cuando apuntaban a los aviones estadounidenses! Bueno, de alguna manera me di cuenta de lo que aún necesitas entender.
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 diciembre 2013 15: 13
    +2
    Las cosas están mucho peor. El mismo Rogozin mencionó recientemente que las máquinas de mecanizado de precisión que se compraron en el extranjero fueron deshabilitadas remotamente para empresas de defensa y quedaron inutilizables (de hecho, hubo una historia interesante digna de una "novela de espías"). Y equipos por valor de decenas de millones de dólares en un segundo se convirtieron en chatarra. Y ya no tenemos nuestra propia industria de máquinas herramienta. Rogozin y lo instó a restaurar. Oh bien. No es cuestión de un año. Además, se han encontrado dispositivos de rastreo y espionaje en equipos fabricados en China, que se utilizan en la industria de defensa y el mantenimiento de equipos militares, por no mencionar los "errores de software".
    1. alex0000
      alex0000 16 diciembre 2013 17: 13
      +2
      En cuanto a las "máquinas saboteadoras", me parece que se compraron a través de maniquíes a través de "canales grises". De lo contrario, al comprar cualquier equipo serio "en blanco", el fabricante envía instaladores que realizan la instalación inicial y la puesta en servicio del equipo y solo después de eso, el fabricante asume las obligaciones del servicio de garantía. Además, en caso de avería, llega un equipo de técnicos para solucionar la mayoría de los problemas in situ. Entonces, en esta situación, no puede haber desconexión y daño en principio, porque en caso de tiempo de inactividad debido a la culpa del fabricante, se le pueden imponer las sanciones correspondientes. Bueno, si las máquinas se compraron ilegalmente, ¿a quién pertenecen las reclamaciones?
      1. carbofo
        carbofo 16 diciembre 2013 17: 19
        0
        alex0000 Si Rogozin dice esto, entonces los hechos han tenido lugar.
        Ya en repetidas ocasiones, tales hechos salen, aquí y allá, es muy grave, en Estados Unidos durante varias horas se cortó la luz de lo que comenzó allí, y el salvado durante varios días.
        No habrá nada para comer en la ciudad en una semana, sin electricidad.
        ¿Qué hay del agua? sacar mucha agua en Moscú? Beberán el río en una semana.
        y así sucesivamente.
      2. Monster_Fat
        Monster_Fat 16 diciembre 2013 19: 13
        +1
        Sí, allí nuestra gente trató de aumentar la compra de máquinas herramienta con el mismo principio que una vez, bajo los "soviéticos", compramos máquinas en el To-Si-Ba-Kikai (conocido como Toshiba) para procesar pozos submarinos. Se compraron con la condición de que no se utilizaran en la industria de defensa. Y no tuvieron en cuenta que ahora en el patio, después de todo, en el siglo XXI, todo se puede rastrear y eliminar de la acción de forma remota.
    2. carbofo
      carbofo 16 diciembre 2013 17: 14
      0
      Sí, sí, fue en la exposición en Zhukovsky, recordé.
      Entonces, sobre el sistema de defensa aérea se dijo en otro lugar, ya no lo recuerdo.
    3. studentmati
      studentmati 19 diciembre 2013 01: 22
      +1
      Cita: Monster_Fat
      Esto no es cuestión de un año.


      Te apoyaré, hermano, y diré más, no por un año, sino por dos o tres décadas ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
  10. bosque
    bosque 16 diciembre 2013 16: 37
    +1
    Bueno cuentacuentos ese artículo que comenta. Al principio, incluso este nivel fue leído y preparado, muchos escritores de ciencia ficción del mundo solo tienen que descansar. Las ventajas llegaron a través del mar por los matices artísticos y técnicos. Pero desafortunadamente no tienen nada que ver con la realidad o afortunadamente. )))))
    1. qwert1707
      qwert1707 16 diciembre 2013 17: 49
      +1
      Pacientes de varias instituciones y no eso puede rociar ... cuando la computadora se acerca
    2. poquello
      poquello 17 diciembre 2013 01: 25
      +1
      Cita: montaña
      Bueno cuentacuentos ese artículo que comenta. Al principio, incluso este nivel fue leído y preparado, muchos escritores de ciencia ficción del mundo solo tienen que descansar. Las ventajas llegaron a través del mar por los matices artísticos y técnicos. Pero desafortunadamente no tienen nada que ver con la realidad o afortunadamente. )))))

      Desafortunadamente, están relacionados con la realidad, pero no podría soportar leer el artículo sobre inversores-convertidores hasta el final.
  11. ZenkyOkuShu
    ZenkyOkuShu 16 diciembre 2013 17: 16
    +7
    Como persona que ha estado dedicada al diagnóstico de vibraciones durante más de 10 años, respondo a la ciencia ficción sobre la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya.
    La unidad fue destruida debido a que deliberadamente se dejó operar a una frecuencia crítica, por "razones económicas", "administradores efectivos con dipolos de economista", y a los técnicos se les dijo que se callaran porque no entendían nada de esto y que enmascararan la señal del sistema de control de vibraciones.
    Este caso fue analizado más de una vez en los cursos anuales de confirmación de calificación, que constantemente tengo que pasar, analizando el horario de este generador durante las horas previas a la emergencia.
    Así que arruinaron muchos sistemas de energía en el territorio de la antigua URSS. Ningún economista fue lastimado desafortunadamente.
    1. carbofo
      carbofo 16 diciembre 2013 17: 26
      +1
      Bueno, formalmente esto es una distracción, los técnicos sabían que esto terminaría.
      Entonces, los cálculos del autor no contradicen lo que usted describió, solo los motivos son diferentes.
  12. qwert1707
    qwert1707 16 diciembre 2013 17: 47
    +2
    Pregunta al autor del artículo, que físico ..
    ¿EN ALGUNA PARTE ESCUCHA SOBRE LA CAVITACIÓN?
    Primero, descubra qué es y luego escriba sobre virus maliciosos)))))
  13. Solo yo
    Solo yo 16 diciembre 2013 22: 12
    +1
    La discusión será importante si se aclara: qué tipo de rodamientos hay.

    Conté las frecuencias naturales del eje para nuestros turbocompresores, nuestro rango de velocidad de operación también incluía la primera frecuencia resonante, debido a la amortiguación, pudimos pararnos en ella por un tiempo ilimitado.
  14. Voliador
    Voliador 16 diciembre 2013 22: 38
    0
    Versión interesante
  15. Asan ata
    Asan ata 17 diciembre 2013 00: 09
    0
    Creo que el residuo seco (Internet) es contagioso, y gestionar los procesos tecnológicos a través de Internet es como darle a una esposa un vibrador con acceso a Internet. matón
  16. SCHUZMAN
    SCHUZMAN 17 diciembre 2013 12: 30
    +3
    Ayer, los trabajadores comunales no rociaron arena en el camino, no de otra manera las maquinaciones del Departamento de Estado ...
  17. Más plano
    Más plano 17 diciembre 2013 13: 19
    0
    El aumento de la vibración de las turbinas daña el aparato de la pala, lo que reduce la eficiencia, los cojinetes y las reparaciones muy costosas, pero no los desastres. La masa de las palas es pequeña en comparación con la masa de las turbinas. Apagaron el generador prematuramente cuando se detuvo y la turbina se dispersó.
  18. Jager
    Jager 17 diciembre 2013 20: 39
    +1
    No pude terminar de leer este delirio gris hasta el final. El autor puede ser el mejor programador, pero conoce la ingeniería eléctrica "a nivel de escuela secundaria".
    1. El voltaje del circuito trifásico no es 360, sino 380 V.
    2. Sería interesante observar los restos de un asíncrono convencional, y aún más en su equipo de conmutación, si la frecuencia de la red se reduce en al menos 3, es decir hasta 47 hertz. Probado en mi propia experiencia.
    3. Es necesario tener toda la documentación para poner el equipo en modo inestable, y esto no es un libro ni un gigabyte de información, y en todo caso, parte de la información tendrá que "tomarse" en vivo en forma de revistas. Además, es imposible apagar los sensores y protecciones de emergencia sin utilizar personal, y en el caso de una central hidroeléctrica, la mitad de los empleados de la central.
    1. Jager
      Jager 17 diciembre 2013 21: 10
      0
      La experiencia de Chernobyl fue olvidada a salvo. El enfriamiento de emergencia del reactor se apagó y se puso en modos no regulados por el programa de prueba. En la central hidroeléctrica, puntuaron en el sistema de control de vibraciones y el estado técnico de las unidades hidráulicas. NO SÓLO OCURREN ACCIDENTES. Muy a menudo, esto es un complejo de razones bastante obvias durante un período de tiempo bastante largo. La dirección de la central hidroeléctrica conocía el triste estado de una unidad hidráulica que ya no era la más perfecta, pero no hizo nada a tiempo. La culpa de todo el sabotaje en el cerebro - este es nuestro eterno "tal vez".