Pensiones y precios. Quien es quien

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Buen día a todos! Después de la publicación de mi nota "Sobre el ingreso" Uno de los lectores dejó un comentario muy constructivo. A saber:

retirado
“Era solo un pensamiento para contar los ingresos en algún otro equivalente. En ausencia de un deseo de realizar tales recálculos, se los entrego ... Y en segundo lugar (desde mi punto de vista, por supuesto), el cálculo de los ingresos utilizando el equivalente de 1 (uno) no es convincente, no importa lo fundamental que pueda parecerlo (equivalente) ... En principio, soy yo. Y tenía un pensamiento ".

Bueno, reescribir un artículo por el simple hecho de que no fuera de la mano, por lo que surgió la idea de que "sería bueno hacer lo mismo con las pensiones". Por lo mismo, nos referimos al cálculo del crecimiento (o estancamiento) de un indicador estadístico dado, no en indicadores demagógicos del mar como rublos, dólares, intereses u otra cosa, sino directamente en unidades físicas. Esto es lo que haremos hoy.

El artículo anterior causó una tormenta de indignación y emoción en los comentarios, por lo tanto, para no plantear exactamente el mismo holivar en los comentarios, comenzaré el artículo de hoy con un pequeño programa educativo sobre los principales problemas identificados.

1) Los comentarios de varios usuarios estaban bajo la tesis general, a saber: "El autor de kremlebot, y escribe todo por pedido", bueno, o algo así.

A.YARY
"El experimento de Medvedev" sobre la norma "social" pronto comenzará, y nuestros ingresos crecerán aún más, así es como el autor se apegará a nosotros ".

baltika-xnumx
“En-en, a lo que apenas los caballeros no van a adivinar los agitadores. El presupuesto en barriles de petróleo se considera un aumento en nuestros ingresos en litros de gasolina. ¿Y todo para qué? Y todo para demostrar que todo es hermoso y sorprendente, prosperamos. ¡Hurra, señores o camaradas!

baltika-xnumx
"¿Tiene sentido, Asgard? La mayoría de nosotros ya conocemos la situación, a juzgar por los comentarios y estimaciones, bueno, y el autor, en mi opinión, es inútil, el servicio es servicio. No es la primera vez que se celebra, el cuarto artículo ya. Todos están unidos por una idea común, todo está, en principio, bueno, los problemas son pequeños, pero están trabajando en ellos, la dinámica general es positiva, estamos empezando a florecer, el liderazgo se está moviendo en la dirección correcta, lo principal es la estabilidad, pronto será aún mejor, lo principal es no retorcerse, esperar y esperar . Ahora me pregunto, ¿el artículo sobre desempleo y migración será él o no?

Monster_Fat (1)

"Es un troll. De la cohorte de elogios "logros" de Putinomics. Es cierto que todos sus intentos en el campo de la justificación económica y la justificación de las acciones de los "gerentes efectivos" de la compañía, a pesar de que suenan sobre diferentes temas y voces, aún se reducen a un principio: la declaración: "Todo está bien, no todo sigue siendo" polímeros profukali "".

Creo que la situación es familiar para el dolor de todos los que hablaron sobre diversos recursos de una tendencia particular, en contra de la tendencia general, ya sea el Eco de Moscú o el blog de un cierto "guardián". En el primero y en el segundo caso, los autores reciben la etiqueta "En salario" con la única diferencia de que sus empleadores son diferentes. Además, ambas partes tienen todas las razones para afirmar que tienen razón. Bueno, bueno, sugiero que todos los que de alguna manera quieran expresar su opinión sobre este tema, lo hagan de manera constructiva, es decir, señalando a dónde mentí, las buenas citas y las capturas de pantalla pueden hacer todo.

2) La siguiente tesis suena algo así: "Se están engordando en Moscú, y todo es malo fuera de la carretera de circunvalación".

INTER
“+ Ingresos en las regiones, y no solo en Moscú y San Petersburgo)))))) Como dijiste allí, los rublos 28800 en las regiones, no han oído hablar de esto, si 10 es esputo, y luego el pan, muchos tienen esa opinión. Es como una broma: como en nuestro país, los valores promedio están determinados, así que imagínate, dos se sentaron a comer un pollo, uno come y el otro lo mira, resulta que comieron el pollo por igual, es decir, La mitad, la mitad la otra ".

PSih2097
"Esto es cuando los temas de subsidios empinados como el Cáucaso se eliminarán de las estadísticas de Moscú con San Petersburgo, luego les permitirá construir gráficos y tablas ..."

Si hablamos de estadísticas en Moscú, les presento a todos los lectores un calendario de este tipo.

Pensiones y precios. Quien es quien


Repito, a menudo se pueden escuchar frases comunes: "No hay vida fuera de la carretera de circunvalación de Moscú", "Las regiones se están extinguiendo y la capital engorda en sus huesos". De hecho, la tendencia del crecimiento de los ingresos es exactamente lo contrario. En 1999, el ingreso de los moscovitas fue 3,6 veces más alto que el ingreso promedio de Rusia. Por 2011, la brecha se redujo una vez y media: a 2,5 veces. En 2012, la brecha fue aproximadamente 2 veces (2,19, para ser exactos). Pero estas cartas nunca se intersectarán, al menos mientras el Kremlin esté en Moscú, y no, por ejemplo, en Irkutsk.

3) No se realizó sin una tesis como "El promedio es la temperatura promedio en el hospital".

Aviador
"El ingreso promedio per cápita de la población es como la temperatura promedio de los pacientes del hospital, incluida la morgue".

homosum20
“La temperatura media en el hospital 36,9. Y la morgue está llena. ¿Por qué sería?

Que puedo decir

A) Para comenzar, quiero recordarles que todos los analistas, liberales, pro gubernamentales o "independientes", usan estadísticas en sus trabajos, incluidos los promedios. Es decir, a menudo, para demostrar algo malo, el indicador promedio o cualquier otro, tomado del mismo Rosstat, va con un estallido, pero cuando este método falla, se usan clichés familiares sobre el tema de la mentira de Rosstat y así sucesivamente. .

B) En el artículo anterior, específicamente para evitar dichos comentarios, se dieron todas las opciones de cálculo, hasta el porcentaje de personas que reciben un salario determinado en la Federación Rusa.

C) Usando las tablas allí, puede cortar el 10% del más rico y el 10% del más pobre y calcular el promedio de ellos. Los cambios serán en el área de 20-25%, que, de hecho, sugiere que la tesis sobre "pollo" o "depósito de cadáveres" en sí desaparece.

D) Rosstat, en teoría, incluso es compatible con aquellas personas que no creen en sus cifras, ya que, en principio, no tiene en cuenta los salarios grises y se basa únicamente en la declaración de impuestos de los empresarios individuales, LLC y otras organizaciones, es decir, el "salario blanco".

4) Muy a menudo es posible cumplir con la siguiente tesis: "El autor miente porque no lo veo".

PIB (Stavropol)
“La proporción de trabajadores cuyo salario acumulado excedió 25 mil rublos, en promedio en la economía aumentó del 27% en abril 2011 al 41% en abril 2013. Me pregunto de dónde vienen estas estadísticas. Entre mis amigos en algún lugar 5% de personas que tienen ZP más que 25000. ... Si no es un militar y no un constructor, entonces la RFP de 25000 es abrumadoramente posible solo en posiciones de alto nivel, y luego no en todas partes ... "

En principio, la discusión puede finalizar diciendo que la mayoría de mis conocidos reciben de 25000 para un trabajo calificado y de 15 para no calificado, por ejemplo, como consultor de tienda. Inmediatamente después de esto, nuestra conversación caerá en demagogia sobre quién está a la derecha o a la izquierda. Sobre esto escribí al principio del artículo "Sobre los ingresos".

Pero, además, al mirar por la ventana, como nos ofrecen a menudo, puedes ver a dos hombres luchando por estacionar sus autos nuevos, puedes ver que el ritmo de la construcción de viviendas casi alcanza a las mejores figuras soviéticas, y una vez que se construye, significa que hay alguien para comprar. Por otra parte, la casa a menudo se compra directamente desde el hoyo. Puede ver el tráfico de pasajeros en el transporte aéreo, que inexorablemente aumenta, lo mismo se aplica a la cantidad de turistas que viajan al extranjero, a veces con toda la familia. Por lo tanto, un indicador como los sentimientos personales, por decirlo suavemente, está sesgado.

5) Junto con la tesis "Autor sobre salario", también puede encontrar otra: "El autor ha elegido una opción conveniente".

baltika-xnumx
“Él tiene un sueño. Arrancar más Apelo al autor del artículo. Aquí evalúa el bienestar en litros de gasolina, y resulta que los ingresos de la población en litros de AI-92 aumentaron 3,5 veces en comparación con 2000 año. Y si contamos, por ejemplo, los ingresos de la misma población en términos de gas natural, por lo que nuestros ingresos cayeron 2 veces ".

Bueno, en realidad, cuál es la pregunta, deje que el usuario que lo dice simplemente me dé el precio de un metro cúbico de gas o algo más en 1999 y 2012 (por supuesto, con la indicación de la fuente de información), y la pregunta quedará sin respuesta. No hay datos sobre este tema en Rosstat, o no lo encontré, o me veía mal. En cualquier caso, esta información también es interesante para mí.

6) A menudo, algunos comentaristas confunden sin querer las tesis del artículo y sus pensamientos.

SolomonSS
“Puede que no haya entendido algo, ¿el autor del artículo quiere decir que el costo de la gasolina que pagamos está justificado? No podemos estar de acuerdo con esto de ninguna manera. En las ciudades pequeñas, el salario es de 10 a 12 mil rublos, en las aldeas es incluso menor: 6 mil rublos. Y lo que dicen en las noticias sobre el crecimiento del salario a un ritmo cósmico - engaño y nada más ".

Quiero decir, el precio del gas está justificado, no escribí y, en general, creo que tenemos que pagar menos por el combustible, incluso si no es como en Qatar o Arabia, pero los 20-25 son más baratos que ahora.

7) Pero en paralelo con esto, otra tesis parece ser que "en un país productor de petróleo, la gasolina debería costar un centavo".

regin
“En los Estados en general, los rublos 12-14 son para nosotros ... y se importan. Ahora haremos un regalo a NG, viajaremos al metro 40 p., Gasoline a 50 p., Utilidades al 25%. Una horquilla ya afilada en este momento. Sobre el impuesto a los automóviles generalmente se mantienen tranquilos, pero con el seguro por lo que generalmente es un engaño total y la imposición de servicios, los precios de la vivienda no son de esta galaxia. En general, tenemos estabilidad))) ".

Severomorsk
"Los precios del gas!
Venezuela - 0,47 frotar.
Turkmenistán - 0,68 frotar.
Irán - 2,39 frotar.
Libia - 4,17 frotar.
Emiratos Arabes Unidos - 12,27 frotar.
Azerbaiyán - 4,37 frotar.
Kazajstán - 17,97 frotar.
USA - hasta 18,00 frotar.
Rusia - 30 frotar.


Es repetido por otro usuario con un apodo. PSih2097
"Bueno, no tenemos nuestro propio petróleo, todo pertenece a las corporaciones, que, a su vez, pertenecen al infierno que sabe ..."

Aquí nos enfrentamos a un relleno muy delicado, cuando sacan a la luz algún hecho bien conocido, como el precio de la gasolina en Arabia, y luego comienzan a mentir abiertamente.
aquí está aquí Hay un sitio donde se dan los datos de combustible para los Estados Unidos. El precio de la gasolina regular es de $ 3.228 por galón, que en términos de la nuestra será igual a los rublos 28 al tipo de cambio CBR para el 17 2013 de diciembre del año. Lo mismo se aplica a Azerbaiyán, donde el precio por litro es igual dólares 0.95Es decir, rublo 31.

¿Qué vemos? Así es, mentiras! Además, por alguna razón, eso es a menudo silencioso. productor de petróleo Un país como Noruega, con el precio de la gasolina € 1,786, que es igual al 80,72 frote. por litro O en Irak - para 1 dólar.

Teniendo en cuenta que el autor de la figura tomó y mintió descaradamente, no analizaré los otros indicadores. (En Arabia y Venezuela, los números son exactamente correctos)Sin embargo, debemos admitir que los precios podrían ser más bajos.

8) Hay otra tesis interesante. "En la Federación Rusa, hay una enorme disparidad de ingresos".

regin
"Así que el artículo fue presentado como una píldora para calmar, pero en realidad el efecto contrario. Los ricos se hacen más ricos, los pobres caen en el abismo ".

botsman80
“El ingreso promedio per cápita en 2012 fue de rublos 22880. Es decir, el ingreso promedio de la familia (persona 4) ya es 22880x4 = rublos 91520. A modo de comparación: la condición financiera de la familia alemana promedio se estima en dólares 45000 por año, es decir, 45000 / 12x32 = rublos 120000 por mes ... casi como los nuestros. Pero el coeficiente de Gini en Rusia es 41,7, y en Alemania - 27. Y luego están Moscú y las "regiones" (ejemplo: ingreso promedio per cápita: Moscú - rublos 48343, región Saratov - rublos 13948) ... ¡Así que no lleven CUERPO!

Se selecciona el indicador de desigualdad correcto - índice de Gini.
El coeficiente de Gini es un indicador de desigualdad. Teóricamente, este coeficiente puede tomar valores de 0 a 100, donde 0 es la igualdad de ingresos absoluta, y 100 es la desigualdad absoluta, cuando todos los ingresos de un país pertenecen a una persona. Cuanto mayor sea el coeficiente de Gini, mayor será la desigualdad de ingresos.

El autor mencionó el desarrollo de Rusia (41,7) y la altamente desarrollada Alemania (27), y parece que es hora de gritar una guardia, pero en Inglaterra este coeficiente es 40,0, en China 47,4, en los EE.UU. 45,0, Corea del Sur 41,9 y Turquía 40,2, en Israel 39,2, en Lituania y Letonia 35,5, en Francia 32,7, en Holanda 30,9, promedio de la UE 30,7, casi como en Armenia 30,9 ... ¿y por qué no se sientan en casa? ¿Cómo se llama? Media verdad - Cuando muestran parte de la verdad para crear una imagen determinada en la cabeza del lector. A partir de ahora, aconsejaría no escribir las palabras "¡CUERPO!" sin plena justicia propia.

9) Un grupo separado de comentarios es digno de un grupo de comentarios como "Mentiras".

PIB (coronel)
"Un submarinista familiar sin ningún tipo de educación obtiene 100000 p.".

¿La flota no toma educación? Bueno, al menos la media? Especialmente en los submarinistas.

baltika-xnumx (general del ejército)
“Apelo al autor del artículo. Aquí evalúa el bienestar en litros de gasolina y resulta que los ingresos de la población en litros de AI-92 aumentaron 3,5 veces en comparación con 2000 año. Y si contamos, por ejemplo, los ingresos de la misma población en términos de gas natural, por lo que nuestros ingresos cayeron 2 veces ".

¿De dónde vienen los datos? No tengo un metro cúbico separado, pero hay una tarifa de gas por persona por mes. Y si expresas los ingresos de los ciudadanos en esto, obtienes lo siguiente:


Como vemos, en principio, no hay nada de qué alegrarse, el precio sigue constantemente el crecimiento de los ingresos en términos porcentuales, solo ligeramente por detrás de 2009, y sigue adelante. Pero una mentira "general del ejército" no se cancela

baltika-xnumx (general del ejército)
“Además, hay regiones donde el promedio es más alto que el promedio nacional, pero los precios son más altos y hay regiones donde el promedio es más bajo que el promedio nacional. Región de Ivanovo para el año 2012: el promedio de miles de 13,5. Y la mayoría de estas regiones.

Ingreso per cápita promedio en la región de Ivanovo en 2012 año 15930,1 rubSegún este indicador, tiene lugar 13 desde el final, mientras que en la región 31 de la Federación Rusa, esta cifra supera los rublos 20000.

regin
"En los Estados en general, 12-14 rublos para nuestro ... y se importa".

Dados los enlaces anteriores, el precio del gas de EE. UU. De rublos 28 por litro. El aceite de esquisto y los regalos de los países árabes esclavizados constituyen una gran parte de las fábricas de los EE. UU., Y el petróleo también se movía en 90 de la misma manera.

Quien sabe
"La botella de agua con gas de 1,5 en un puesto cerca de la casa donde vivo, le costó a los rublos de 12. Y ahora, a los rublos de 40".

"Bon Aqua" cuesta rublos 40, local - rublos 12-20.

Setrac (general del ejército)

"El ingreso per cápita promedio se calcula dividiendo el PIB por el número de almas, pero en el PIB por salarios, una pequeña parte se va".

¿Estás seguro de que eso se considera así?

Samsebenaum (general del ejército)

"Para obtener ingresos en Moscú y Altai Krai ... ¡¡¡La diferencia es 40 veces !!!!!!!"

Ingreso per cápita en la región de Altai 14277,7 rub., el mismo indicador en la región de Moscú es igual a los rublos 29699,1.

Monster_Fat (capitán)

"Es un troll. De la cohorte de elogios "logros" de Putinomics.

En mis artículos no hay mención de figuras políticas. No hay elogios y apreciaciones, estadísticas secas. Figuras y hechos.

nieto del soldado Col.

"El aumento en los precios siempre es varias veces más rápido que el crecimiento de las pensiones y los salarios, los precios están subiendo mucho antes que los salarios y las pensiones".

¿Cuántas veces han superado los precios el aumento de las pensiones? Lee el artículo hasta el final y descubre que estás mintiendo.

Si no he aclarado la pregunta de alguien, entonces hay dos opciones:

1) No lo noté, por lo que me disculpo.

2) Ya se le ha dado una respuesta exhaustiva, a la que no puedo agregar nada, en una de las notas o en los comentarios en el modo "Respuesta".

3) Era de una ópera completamente diferente.

Bueno, ahora vamos al punto.

A partir de abril 2013, la pensión laboral promedio en Rusia es de rublos 10400: esto es aproximadamente 38% del salario promedio. La edad de jubilación en Rusia es 60 para hombres y 55 para mujeres, por lo que nuestros jubilados comienzan a recibir una pensión en 5-10 años antes que sus pares de Europa Occidental y Estados Unidos. Desde 2000, hemos logrado reducir la brecha en las pensiones entre nosotros y Occidente de los monstruosos tiempos de 50 a los bastante decentes de 2-4. En el espacio postsoviético, Rusia es el líder en términos de pensiones. En cifras absolutas, solo los estados bálticos corresponden a nuestros indicadores.



En general, para el año 2013 podemos afirmar la superación exitosa de la catástrofe de los años noventa. Las pensiones promedio crecen en 2 veces más rápido que la inflación promedio de los precios al consumidor, mientras que, al mismo tiempo, las pensiones crecieron más rápido que 2010. Después - disminuido a un nivel de compensación.
El estado también subsidia los costos de vivienda y servicios públicos que exceden 22% del ingreso total. Por lo tanto, el pensionista promedio después de pagar el promedio de la vivienda y los servicios comunales sigue siendo el promedio de rublos 7000. Si la situación no cambia drásticamente, en los próximos años, el jubilado promedio que vive en el apartamento promedio podrá gastar aproximadamente 130% del mínimo de subsistencia a su discreción después de pagar las facturas de servicios públicos. No puedo decir que esto sea más que suficiente, pero sabiendo que heredamos una gran cantidad de deuda y un fondo de pensiones vacío de los liberales de 90, el resultado parece bastante bueno e inspira un optimismo saludable.

Para aquellos que lo han olvidado o no lo hicieron, permítanme recordarles que después del colapso de la URSS, la hiperinflación y la tasa de cambio del dólar en salto ponen a los jubilados al borde de la supervivencia. Entonces, en 1995, la pensión promedio era de aproximadamente 48 dólares por mes, mientras que también podría retrasarse. Después del colapso del rublo en 1998, empeoró aún más. En el momento de la renuncia de Yeltsin, el jubilado ruso promedio solo recibía 29 dólares al mes. Además, el cambio del sistema estatal dio lugar a una gran cantidad de problemas con el cálculo de la antigüedad.

En la época soviética, el registro de servicios se llevó a cabo de acuerdo con los registros de empleo y los archivos de los servicios de personal de las empresas. En el momento de solicitar una pensión en Rusia, muchas personas descubrieron repentinamente que:

a) los registros individuales en el trabajo fueron reconocidos como ilegibles / inválidos;

b) fue difícil confirmar el registro con un certificado del archivo de la empresa, ya que podría estar colapsado o ser extraño;

c) el archivo podría desaparecer o quemarse total o parcialmente;

d) a veces los datos podrían perderse para un empleado en particular.

Como resultado, la persona perdió parte de la experiencia laboral, lo que llevó a una disminución significativa en la pensión.

Además, el cambio en el orden de contabilidad de la experiencia en la URSS y en la Rusia moderna condujo a la ambigüedad de la contabilidad de la "experiencia laboral" para los períodos de embarazo y baja por maternidad, así como para el período de registro de estudios en instituciones de educación superior (estudiantes y graduados).

Un factor negativo separado de los años noventa fue el trabajo masivo "sin trabajo", que afectó negativamente las pensiones de los trabajadores que se jubilaron en el nuevo milenio.

De 2000 a 2012, el promedio de las pensiones en términos de dólares aumentó más de diez veces, teniendo en cuenta la inflación más de cinco veces. Si en 1999, la pensión promedio era de escasos rublos 449, entonces ya 2000, aumentó a rublos 700, en 2005, aumentó a rublos 2364, y en 2010 alcanzó rublos 7476. En el año 2013, como dije, la pensión promedio es de rublos 10400.

Ahora pasamos a nuestros cálculos. La última vez, tuvimos un litro de gasolina como unidad natural, pero ya que estamos hablando de un grupo muy específico de la población, es decir, los jubilados, muchos de ellos, si no la mayoría, son profundamente paralelos a la cantidad de litros de gasolina que podrían comprar en 1999. año y ahora Por lo tanto, cambiaremos nuestra unidad natural para bienes o productos de la llamada "canasta social". Por conveniencia, llamaremos nuestra palabra unidad natural. establecer.

Entonces, en el set para el adulto mayor promedio incluí:
1) Carne deshuesada, kg.
2) Pollos (excepto patas de pollo), kg.
3) Huevos, 10 pcs.
4) Pan de centeno, centeno-trigo, kg.
5) Alforfón-Zadritsa, kg.
6) Patatas, kg.

Permítame recordarle que no estamos cocinando sopa y no estamos tratando de ver cuánto puede permitirse una barra de pan, un kilo de carne o papas que puede pagar un pensionista, pero trate de calcular la pensión promedio en especie, por lo tanto, los productos de diferentes categorías que entran en la categoría de todos los días se toman como El mito principal de todos los propósitos es que "la gran mayoría de nuestros jubilados están limpiando y tirando botellas con los símbolos olímpicos" Sochi-2014 ". Por supuesto, hablando de la situación con las pensiones al final de 90 y en los albores de 2000, y Quiero añadir a este "conjunto" un poco de vodka, pero, en primer lugar, está en contra de las reglas de este maravilloso recurso, y, en segundo lugar, como dice la sabiduría popular: Esto es un lío con eso, con 1999 a 2009 hay “leche entera pasteurizada 2,5-3,2%", y luego los datos desaparecen, y ya solo hay leche de consumo pasteurizada 2,5-3,5% ", que es diferente en precio y sabor).

Y aquí obtenemos un gráfico de los aumentos de precios de estos productos para el período correspondiente.



En mi opinión, es muy claro, y la elección de los productos es lo suficientemente justa, aunque creo que los comentarios tendrán muchos consejos sobre qué se debe incluir en este conjunto y qué se debe excluir. Bueno, en realidad, "veremos", en principio, nada impide que los lectores hagan el mismo horario o compartan datos conmigo, o simplemente den consejos.
Como podemos ver, el aumento en los precios fue desigual para diferentes productos, la carne fue la más cara, el precio de la carne subió más, seguido del pollo. No sé sobre el cerdo, no tengo que comerlo, y no quiero saber cuánto cuesta.

Ahora haremos lo siguiente. Resumiendo los precios de los productos a lo largo de los años, averiguamos el costo de un conjunto en un solo año, luego dividimos la pensión promedio por el costo del conjunto y, como resultado, obtenemos la pensión promedio expresada en nuestra "unidad natural". Creo que esto es incluso más cierto que nuestros cálculos del ingreso promedio per cápita en litros de gasolina, ya que el conjunto contiene productos de nichos de precios diferentes. Por lo tanto, obtenemos el costo de un juego en rublos de 1999 a 2013 años.

Pero, sabiendo que, sin tener en cuenta los servicios comunales, mis cálculos serán criticados cada segundo, traté de "desenterrar" la mayor cantidad de información posible sobre las tarifas de Rosstat. Diré de inmediato que hay un completo desorden en los servicios de vivienda y comunales en la Federación Rusa, ya que los precios y las tarifas varían de una HOA a otra, incluso dentro de la misma ciudad y microdistrict. Entonces, esto es lo que los servicios de servicios públicos en Rosstat tienen datos de 1999 a 2012 años.

1) Pago por la vivienda para el área total de 50 m2.
2) Suministro de agua fría y drenaje, por mes por persona.
3) Calefacción para el área total de 50 m2.
4) Red de gas, por mes por persona.
5) Electricidad en apartamentos sin estufas eléctricas, para 100 kWh.

Debo decir que no encontré ningún otro dato. Quien quiera polemizar sobre "El autor escogió opciones convenientes"Le pido que simplemente cite los precios de ciertos servicios públicos con referencia a la fuente.

Así es como se ven estos precios en Rosstat.



Ahora, teniendo datos sobre las pensiones promedio para el mismo período, expresaremos las pensiones en nuestra nueva "unidad natural". Y lo haremos de la siguiente manera. De la pensión promedio, deducimos el monto de los costos de los servicios públicos mencionados anteriormente. (Como comunal pagamos una vez al mes), a saber: 100 kWh de electricidad, tarifas de alojamiento para 50 m2 del área total, suministro de agua fría por mes por persona, calefacción para el área total por 50m2, red de gas por mes por persona. La cantidad restante se divide por "Set" la comida Todo el constructivo Comentarios y consejos que puedes dejar en los comentarios.

Entonces, mira.



¿Alguna pregunta? Todo está claro para mí, en términos reales en 2012, en comparación con 1999, la pensión aumentó casi 5 veces en el año. Además, si excluye la carne de res del conjunto, la diferencia será 7 veces, pero no será justa, ya que hay una lista completa de productos que han aumentado en precio, como la carne, por lo que la diferencia en 5 veces es el resultado más objetivo.
No considero que la jubilación de nuestros abuelos y padres sea grande o incluso justa, en el sentido de que durante los años soviéticos sentaron las bases para nosotros, cuyo recurso de durabilidad permitió a nuestro país después de 10 años. "Nuevo tiempo de problemas" Lo suficientemente rápido no solo para levantarse, sino también para avanzar con confianza. Alguien no está de acuerdo, pero esto ... bueno, en general, me entiendes)))

Como prometí al principio del artículo, publico cálculos de los ingresos promedio per cápita expresados ​​en "conjuntos". Es importante tener en cuenta que aquí usamos el número de conjunto XXUMX, el mismo que el primero, pero solo allí agregamos el precio del gas del artículo "Sobre ingresos".



Total: en 2012, el ingreso promedio per cápita de la población en comparación con el año 1999 aumentó 3,2 veces. Permítame recordarle que, al calcular los ingresos solo en gasolina, obtuvimos la cifra en 3,5 (o 3,42, para ser exactos). La discrepancia, como dicen, "en el marco del error".

Hallazgos(en nota actual y anterior):

1) El promedio de ingresos per cápita de los ciudadanos de la Federación Rusa en términos físicos aumentó aproximadamente 3 veces.

2) Las pensiones promedio de los ciudadanos de la Federación Rusa en términos físicos aumentaron 5 veces.

Salida offtop: En Rusia, el precio de la gasolina es significativamente más bajo que en Europa, pero, según el nivel de producción y los volúmenes de producción, definitivamente debería ser aún más bajo (20-30% es puramente subjetivo).
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81 comentario
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  1. +2
    18 diciembre 2013 07: 07
    En cuanto a los cálculos, ¡cómo evaluar los salarios y las pensiones! En Europa, la vinculación a la gasolina es bastante común, ya que la gasolina está creciendo constantemente en precio. Los productos crecen en muchos aspectos a expensas del combustible y los lubricantes para la cosecha y entrega de los mismos. En los estados, algunos en las grandes empresas consideran la paridad del poder adquisitivo, el índice de bigmack es estupidez, por supuesto, pero como cualquier teoría tiene derecho a la vida riendo
    1. +2
      18 diciembre 2013 07: 22
      Cita: Sid.74
      En cuanto a los cálculos, ¡cómo estimar salarios y pensiones!


      Sigues el enlace al artículo anterior "Sobre Ingresos", solo se calcula allí, pero sobre la obstrucción que cayó sobre el artículo para este enfoque, mejor guardo silencio) Léelo tú mismo.
      1. +1
        18 diciembre 2013 07: 30
        sledgehammer102 hi ! Leí tu artículo en otro sitio. ¡Para el artículo + muy detallado!
        1. bif
          0
          20 diciembre 2013 00: 10
          Cita: Sid.74
          Leí el artículo en otro sitio. ¡Para artículo + con gran detalle!
          Unirse.
      2. vaf
        vaf
        +9
        18 diciembre 2013 14: 16
        Cita: sledgehammer102
        Sigue el enlace al artículo anterior "Sobre la renta"


        ¡Estimado autor! Tu artículo, cuál es el anterior, cuál es el actual ... No voy a repetir todos los "numerosos epítetos" que le han otorgado los usuarios del foro, pero voy a escribir simplemente ... ¡PROFONACIÓN para "gente que ya ... apesta"!

        ¿Estás allí, en el Kremlin, considerando tercamente a algunas personas que no pueden contar? ¿Escribes y ... incluso hablas con dificultad? wassat

        Según el primer artículo, tomó específicamente una Renta y una Gasolina y ... "par para el cerebro de la gente", pero guardando modestamente silencio sobre el hecho de que el aumento de los precios de la gasolina tira inmediatamente y ni siquiera inmediatamente, pero tan pronto como hay rumores sobre esto, entonces "vuela "¡¡¡¡TODO !!!!! Aunque no puede ver esto en el estado del "Kremlin", aún puede tener una porción de 60 platos por 5 rublos en la "cafetería". wassat

        Según el segundo, este es su patético intento de justificar de alguna manera su política de "proedrosovskuyu" ... fracasó miserablemente ... porque. sólo un "aumento de tarifas razonables" en la vivienda y los servicios comunales ... "se come" todos los "incrementos de pensión"
        En general, ¡eres el menos profundo! hi
  2. +16
    18 diciembre 2013 07: 16
    El precio del gas en Ucrania se redujo.
    La voz de la independencia, Yatsenyuk, grita sobre la reducción de las tarifas para la vivienda y los servicios comunales en Ucrania.
    ¿Qué sucede: ahora la población de Rusia será compensada por el aumento de estos aranceles, pero esta vez por nuestra población?
    Buen diseño Compañero pero de donde viene mi billetera?
    1. +3
      18 diciembre 2013 07: 25
      Cita: individ
      ¿Qué sucede: ahora la población de Rusia será compensada por el aumento de estos aranceles, pero esta vez por nuestra población?


      Los préstamos no se otorgan "de la nada", sino que se establecen empresas estratégicas y garantías. Los dimos en dólares, no en hryvnia, y en consecuencia, tendremos que devolverlos en Bakú, o "en especie", fábricas, GTS, tránsito, Sebastopol y una serie de otras concesiones políticas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. akatsubasa
        +2
        18 diciembre 2013 08: 33
        Rusia ha perdonado recientemente unos $ 30 millones de deuda con Cuba. ya sea por puro buenos sentimientos, o por el entendimiento de que nunca se rendirán. Los ucranianos también pueden adherirse a las mismas tácticas con el gas, y ahora incluso con estos $ 15 mil millones, sin garantías u obligaciones que, en teoría, deberían haber ido a las necesidades de Rusia y Rusia. Esto puede considerarse como una traición al país, como Gorbachov en un momento, cuando congeló todo el desarrollo nuclear.
        1. 0
          18 diciembre 2013 09: 02
          Los ucranianos también pueden adherirse a las mismas tácticas con el gas, y ahora incluso con estos $ 15 mil millones, sin garantías u obligaciones que, en teoría, deberían haber ido a las necesidades de Rusia y Rusia.


          En 5-6 años, se lanzará South Stream y Ucrania estará condenada a un comportamiento honesto, la extorsión con la ayuda del GTS no funcionará. Además, la deuda se puede cobrar a expensas del alquiler de Sebastopol.
      3. +3
        18 diciembre 2013 08: 51
        Cita: sledgehammer102
        Se establecen empresas estratégicas y garantías. Los dimos en dólares, no en grivnas y, en consecuencia, tendremos que devolverlos en Bakú, o "en especie", fábricas, GTS, tránsito, Sebastopol y otras concesiones políticas.


        Teme a Dios, ¿qué te garantiza? Ucrania no puede dar ninguna garantía, ya que no se trata de si habrá un incumplimiento en Ucrania, sino de qué tan rápido llegará.
        Nadie nos devolverá nada en ningún "Bakú", ni siquiera en hryvnia.
        En especie, las fábricas, GTS no serán devueltas al estado de Rusia, sino a oligarcas cercanas al PIB.
        "... por tránsito, por Sebastopol ... y ... por concesiones políticas" - "La tradición es fresca y difícil de creer", y la tradición ya es insuperable. ¿Has visto muchas concesiones políticas a Rusia por parte de UrAina? Las concesiones, tanto políticas como económicas, son prerrogativa exclusiva de Rusia.
        1. +5
          18 diciembre 2013 09: 49
          Cita: Normal
          UkrAin no puede dar ninguna garantía, ya que no se trata de si habrá un defecto en UkrAin, la pregunta es qué tan rápido llegará.


          Los OVDP son las garantías de Ucrania en caso de incumplimiento. En primer lugar, para las obligaciones relacionadas con los bonos en moneda extranjera, el estado emite 100 por ciento de garantías. (a diferencia del rublo (hryvnia). En segundo lugar, estos valores pueden traer a los inversores una gran "grasa" en caso de incumplimiento, una fuerte caída en la hryvnia y, en este contexto, un fuerte aumento en el poder adquisitivo del dólar, especialmente en el mercado ucraniano, donde todo costará Por lo tanto, cuando Putin invirtió 15 mil millones del NWF en eurobonos ucranianos, más precisamente, transfirió de papeles estadounidenses a ucranianos. Por supuesto, la mierda herviría que este dinero fue sacado de nuestro bolsillo debido al fracaso de la reforma de pensiones al aumentar las tarifas por el mismo gas, Habrá No dijeron que salvaron a los svidomitas ucranianos a expensas de los rusos, pero nadie explicará qué es el NWF y recordará que el mismo odiado anti-pueblo Putin congeló los aranceles de los monopolios naturales para las empresas industriales y para el crecimiento de la población no será superior a la tasa de inflación oficial, es decir, en el próximo 5% por año, no veinte como todos los años, pero ¿qué es el NWF? Fue creado justo en 2008 después de la renuncia de Kudrin y la división de la cápsula del Fondo de Estabilización, que ponía peso muerto en dos partes del NWF y el Fondo de Reserva.
          Fondo Nacional de Bienestar representa una parte de los fondos del presupuesto federal sujetos a contabilidad y gestión separadas para garantizar la cofinanciación de los ahorros de pensiones voluntarias de los ciudadanos de la Federación de Rusia, así como garantizar el equilibrio (déficit) del presupuesto del Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia.

          según el Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 19 de enero de 2008 No. 18 "Sobre el procedimiento de gestión de los fondos del Fondo Nacional de Bienestar"
          "... Las obligaciones de deuda de países extranjeros, en los que se pueden colocar fondos del National Wealth Fund, incluyen obligaciones de deuda en forma de valores de los gobiernos de Austria, Bélgica, Gran Bretaña, Alemania, Dinamarca, Irlanda, España, Canadá, Luxemburgo, Países Bajos, Estados Unidos, Finlandia. , Francia y Suecia

          Ucrania no está en esta lista. Y ahora, por un lado, Putin ya está amenazado con un juicio político por romper la campana
          Según el abogado Dmitry Krainev, Putin, después de haber decidido colocar fondos de la FNM en valores ucranianos en violación de los actos legales aplicables, excedió su autoridad, lo cual es un delito grave, y se puede iniciar un procedimiento de juicio político contra él.
          Al mismo tiempo, suscitó entusiasmo con otra estafa sobre el robo del pueblo ruso a favor de los odiados x..ov. Por otro lado, los estadounidenses amenazan a Ucrania con sanciones económicas.
          El Congreso de los Estados Unidos amenaza con sanciones a las autoridades ucranianas
          1. +7
            18 diciembre 2013 09: 50
            Esencialmente Rusia, en valores estadounidenses, en realidad prometió la economía ucraniana.
            Por lo tanto, los eliminamos no de nosotros mismos, no de nuestra propia economía, sino del mismo Occidente, aunque en violación de nuestras propias leyes liberales que, por el bien de los negocios, puede introducir la enmienda necesaria. Convirtiendo la deuda de Ucrania en Occidente como la deuda de Ucrania en Rusia, esta última fortalece su influencia en política del vecino, al mismo tiempo que la salva de la esclavitud externa. Y al mismo tiempo, solo ahorra su propio dinero de las manos de los desesperados deudores occidentales.
            Europa puede rechinar los dientes, amenazar con todo tipo de castigos, incluso finalmente perder la cara, inundar el Kiev Maidan con sus representantes políticos autorizados. Lo único que la UE no puede hacer es darle a Ucrania lo que realmente necesita: dinero. Él mismo simplemente no los tiene, es necesario tomar de Rusia. Entonces, ¿por qué Rusia es un zigzag tan extraño, en el que se nos culpa por nuestro dinero, creando un enemigo del país fraternal? No, somos mejores nosotros mismos, podemos apoyar el beneficio no solo verbalmente y con perspectivas mucho más inteligibles.

            De hecho, Occidente se encontró en una situación de un famoso proverbio ruso, cuando por mis rublos estaba ...
            1. +3
              18 diciembre 2013 10: 12
              el precio de un metro cúbico de gas u otra cosa en 1999 y en 2012 (por supuesto, indicando la fuente de información), y la pregunta será eliminada. En Rosstat, no hay datos sobre este puntaje, o no lo encontré, o busqué mal. En cualquier caso, también estoy interesado en esta información.


              Puedo ofrecer Old desde el sitio de Gazprom Izhevsk
              Dinámica de los precios al por menor del gas vendido a la población de la República de Udmurt.
              enlace
              O las estadísticas lideran el consumo de gas en comparación con la UE.
              aquí
              En general, puede encontrarlo si busca, el autor más el trabajo realizado, desafortunadamente no profundizó en ambos artículos porque una vez, lo único que quiero decir es que cualquier herramienta estadística o método de contar en boas, loros o grandes macs está lleno de muchos puntos contradictorios y controvertidos. , con los números en la mano, puede probar que los polímeros son completos o viceversa que todo es kosher la verdad, como siempre, está en algún punto intermedio.No del lado de los críticos indiscriminados de Putin, pero no del lado de los alegres patriotas con gafas de color rosa, aunque el ennegrecimiento de todo y de todo en la realidad rusa promueve activamente un tipo de marca y un signo de avance y creatividad.
              1. +1
                18 diciembre 2013 15: 10
                Cita: Ascética
                Dinámica de los precios al por menor del gas vendido a la población de la República de Udmurt.
                enlace
                O las estadísticas lideran el consumo de gas en comparación con la UE.
                aquí


                Gracias por el enlace.
            2. vaf
              vaf
              +1
              18 diciembre 2013 14: 57
              Cita: Ascética
              Rusia, en valores estadounidenses, en realidad prometió la economía ucraniana.


              Stanislas bebidas dijiste mucho de verdad en pst y, naturalmente, es mejor tener un 6% de Ucrania que un 2% de los EE. UU., pero ... guiño +! bebidas
              1. bif
                0
                20 diciembre 2013 00: 16
                Cita: vaf
                Naturalmente, es mejor tener 6% de Ucrania que 2% de EE. UU., Pero ...

                Como lo entiendo, usted es una persona bastante competente y autorizada (en este recurso) en el campo de la aviación. Lo siento, por una pregunta indiscreta ... ¿Tiene educación económica y experiencia en la aplicación de esta educación?
      4. vaf
        vaf
        +1
        18 diciembre 2013 14: 36
        Cita: sledgehammer102
        empresas estratégicas y garantías se establecen bajo ellos.


        Es solo ... "sin comentarios" amarrar Autor, ¿tienes ... es DIAGNÓSTICO? wassat
        Aunque el respetado NORMAL trató de "razonar" contigo a continuación en el comentario, pero creo que ... es inútil wassat
    2. +3
      18 diciembre 2013 07: 32
      Cita: individ
      El precio del gas en Ucrania se redujo.
      La voz de la independencia, Yatsenyuk, grita sobre la reducción de las tarifas para la vivienda y los servicios comunales en Ucrania.
      ¿Qué sucede: ahora la población de Rusia será compensada por el aumento de estos aranceles, pero esta vez por nuestra población?
      Buen trato, pero ¿dónde está mi billetera?


      Sigue este enlace
      sputnikipogrom.com/politics/7318/namitingovaly/

      Es difícil encontrar un mejor comentario para esta noticia.
      1. +8
        18 diciembre 2013 08: 12
        Casi según Nekrasov ... este gemido se llama jubilación ...))))
        Desafortunadamente, esta es la realidad ...
    3. vaf
      vaf
      +3
      18 diciembre 2013 14: 28
      Cita: individ
      El precio del gas en Ucrania se redujo.


      Y 15 mantecas más ... presentadas recurso o tirado solicita al menos puedes formularlo, pero "la esencia del piano no se reproduce" wassat
      Pero el 80% de los miembros del foro en el techo con agua hirviendo ..... encantados con el "multi-paseo de la gran PU" solicita
      ¿Qué es el "encanto"? ¿O nuestro precio del gas para la manteca de cerdo es 2 veces más bajo para nosotros, y como resultado de esto, los precios de TODO han bajado y empezamos a vivir mejor?
      Y por cierto, 15 manteca de cerdo es del "patrimonio nacional" por así decirlo guiño

      Cita: individ
      gritando sobre una reducción en las facturas de servicios públicos en Ucrania.


      Así que en Ucrania llevan mucho tiempo pagando por los servicios públicos. mucho menos que el nuestro y productos, lo que hay en la tienda, lo que hay en el mercado ... ¡mucho más barato!

      Cita: individ
      ¿Ahora la población de Rusia compensará las pérdidas elevando estos aranceles, pero ya entre nuestra población?


      Así es ... pero no AHORA, sino OTRA VEZ o OTRA VEZ ... para "entrega2 a China con tarifas reducidas, ¿pagamos? Y nada ... ¡aunque 1 metro cúbico se incrementó inmediatamente en 1 rublo!" wassat

      Cita: individ
      pero de donde viene mi billetera?


      ¿Y cuándo fue diferente? solicita ELLOS .. propia billetera) tesoro nacional), y tenemos nuestro llanto
      1. +3
        18 diciembre 2013 14: 39
        Serega hola!
        Cita: vaf
        Y por cierto, 15 manteca de cerdo es del "patrimonio nacional" por así decirlo

        Bueno, Ucrania misma, como si fuera parte de nuestro país, se cortó temporalmente. Entonces, ¿cuál es la espada de doble filo, cómo y qué y por qué solicita
        1. vaf
          vaf
          +3
          18 diciembre 2013 15: 03
          Cita: Alexander Romanov
          Bueno, Ucrania misma, como si fuera parte de nuestro país, solo se corta temporalmente.


          Sanya, hola! Aquí estoy de acuerdo, pero el hecho sigue siendo el hecho ... Ucrania es un estado independiente, de ninguna manera ... es para que ellos decidan y deben tomar su propia decisión.
          Y el hecho de que los hermanos, sí, que necesitas ayuda ... sí, solo que aquí hay ayuda, sale una especie de unilateral solicita
          Da un préstamo, dale gasolina, dalo todo, no impongas aranceles a Sevostopol también ... dalo ...
          ¿No será demasiado?
  3. 0
    18 diciembre 2013 07: 16
    Severomorsk
    "Los precios del gas!
    Venezuela - 0,47 frotar.
    Turkmenistán - 0,68 frotar.
    Irán - 2,39 frotar.
    Libia - 4,17 frotar.
    Emiratos Arabes Unidos - 12,27 frotar.
    Azerbaiyán - 4,37 frotar.
    Kazajstán - 17,97 frotar.
    USA - hasta 18,00 frotar.
    Rusia - 30 frotar.

    En Kazajstán, la gasolina cuesta 115 tenge, o rublos 25.

    En general, el nivel de vida en Rusia (y en Kazajstán) está aproximadamente al nivel de los países de Europa del Este, y es significativamente más alto que el promedio mundial.
    1. -3
      18 diciembre 2013 07: 26
      Cita: Canep
      En Kazajstán, la gasolina cuesta 115 tenge, o rublos 25.

      Yo digo, no revisé más, está claro que las aguas residuales de las aguas residuales en el ventilador
  4. +3
    18 diciembre 2013 07: 18
    No es solo este tema lo que me molesta: nuestras pensiones futuras dependen, entre otras cosas, de reformas de pensiones interminables, después de lo cual ni siquiera sabe si vale la pena ahorrar para la jubilación.
    Cada reforma de pensiones esencialmente se convierte en una pompa de jabón, y el objetivo de los reformadores es reducir la acumulación de pensiones de los ciudadanos de varias maneras difíciles (simplemente se meten en el bolsillo de los ciudadanos).
  5. +12
    18 diciembre 2013 07: 23
    Al comienzo del artículo, todo es bastante convincente. Y sobre las estadísticas y sobre los comentarios. Pero aquí lea hasta este párrafo
    mirando por la ventana, como a menudo se nos ofrece, puedes ver a dos hombres peleando por el estacionamiento de sus autos nuevos, puedes ver que el ritmo de la construcción de viviendas casi ha alcanzado a las mejores figuras soviéticas, y una vez construido, significa que hay alguien para comprar, especialmente desde la casa A menudo comprado directamente del pozo. Puede observar el tráfico de pasajeros en el transporte aéreo, que se arrastra inexorablemente, lo mismo se aplica al número de turistas que viajan al extranjero, a veces con toda la familia. Por lo tanto, un indicador como los sentimientos personales, por decirlo suavemente, no es objetivo.
    y no pude resistir
    Sí, los hombres en automóviles extranjeros nuevos, pero los automóviles extranjeros, a pesar del hecho de que casi todos vamos a estar, se paran como los automóviles extranjeros. Además, incluso con un ingreso mucho más alto que 25000, los hombres que compran un automóvil obtienen crédito, es decir, en condiciones de servidumbre, considerando qué intereses tienen que pagar.
    SÍ, donde vivo, el ritmo y el volumen de la construcción de viviendas han superado durante mucho tiempo las cifras soviéticas. Pero! A pesar de que las casas se compran en la etapa de excavación, el número de nuevos colonos es muy modesto. Los apartamentos se canjean con fines de inversión y su costo se vacía durante años o se revenden repetidamente. Alguien ya tiene una docena de apartamentos, y alguien no tiene la oportunidad de mejorar sus condiciones de vida.
    Sí, ha aumentado el tráfico de pasajeros por vía aérea. Pero aquí está el mismo sistema que en los promedios en estadística. El jefe vuela al extranjero 4-5 veces al mes y el "gerente" una vez cada 1 años. El chef asegura un aumento del tráfico de pasajeros.
    También puede prestar atención al aumento del tráfico de pasajeros en el metro y la identidad nacional de quienes proporcionan este aumento.
    Por supuesto, las sensaciones personales son un indicador subjetivo y, sin embargo, una persona vive de sensaciones subjetivas personales. La realidad objetiva en las sensaciones nos es dada.
    1. -1
      18 diciembre 2013 07: 43
      Cita: Normal
      Sí, los hombres en autos extranjeros nuevos, pero los autos extranjeros, a pesar del hecho de que casi todos nosotros vamos a, nos paramos como los autos extranjeros.


      Este fse se explica por la simple lógica de las empresas.

      1) El automóvil más barato en la Federación Rusa es un VAZ, respectivamente, cualquier automóvil extranjero debería costar más, porque es más alto que la comodidad o la clase.

      2) El grado de localización de la producción no es tan alto como nos gustaría, no conozco las cifras exactas, pero apenas es superior al 60-75%, y las partes importadas están gravadas, incluso si es menor.

      3) En jerga, esto se llama "mayor", cuando se sube el precio y se mira la demanda, si no baja, entonces está bien, y lo hacen hasta que la demanda cae, lo mismo hizo VAZ a principios y mediados de 00x.

      Y, en conclusión, en la Federación de Rusia hay algunos de los coches más baratos de Europa, se puede verificar fácilmente. sitios. Me refiero a coches desde cero, no a vehículos de segunda mano.
      1. jjj
        -2
        18 diciembre 2013 08: 53
        Está claro que "Logan" es de alguna manera difícil de considerar un automóvil extranjero. Pero. Los "Logans" son para taxistas de la periferia o residentes de verano. Los automóviles circulan por las calles a un precio de aproximadamente 1 millón de rublos. Ésta es la frontera psicológica cuando uno no se avergüenza de un automóvil extranjero. Dichos automóviles no se compran con un salario, sino con un préstamo. En consecuencia, el precio sube a un millón y medio. Pero esta cantidad no se amortiza en diez años. Y la gran mayoría de los propietarios de automóviles están satisfechos con esto, logran pagar la deuda.
        Y una cosa más. En la tienda de electrodomésticos ya no hay revuelo. Todo lo que necesitaba, todo fue reemplazado.
        1. +4
          18 diciembre 2013 09: 30
          Cita: jjj
          Está claro que "Logan" es de alguna manera difícil de considerar un automóvil extranjero. Pero. Los "Logans" son para taxistas de la periferia o residentes de verano.

          Yo tengo a Logan. Y no soy taxista, no estoy en la periferia y no soy residente de verano, pero tener un ingreso en 10 000 tr para un miembro de la familia (5 personas esposa en licencia de maternidad) tuvo que pedir prestado alrededor de un tercio del costo para comprarlo. Bueno, eso dio una buena relación y sin interés.
        2. vaf
          vaf
          +2
          18 diciembre 2013 15: 27
          Cita: jjj
          Está claro que "Logan" es de alguna manera difícil de considerar un automóvil extranjero.


          ¿Es asi? amarrar

          Cita: jjj
          Los automóviles circulan por las calles por aproximadamente 1 millón de rublos


          Sí ... en tiempos extremos, muchos divorciados ... especialmente mujeres, anécdotas sobre una mamada y un policía de tráfico, ¿recuerdas?

          ¡simplemente no compre con un completo, sino que un peride en una configuración normal y con una mecánica de 600-700 mil encajará fácilmente!

          Cita: jjj
          Tales autos no se compran con un salario, sino que toman un préstamo.


          ¡Un préstamo, como una hipoteca, es un suicidio voluntario!
          Si no puede soportar comprar un "pontovoz", ¡solo en arrendamiento!

          Cita: jjj
          Y la gran mayoría de los propietarios de automóviles están satisfechos con esto, logran pagar la deuda.


          ¿Quién te dijo que te queda bien? amarrar y precisamente ... "resulta", pero qué de lado sale este "resulta" ... esto sólo se puede contar después ... ¡"un vaso de té"!
        3. +2
          18 diciembre 2013 19: 49
          Cita: jjj
          Está claro que "Logan" es de alguna manera difícil de considerar un automóvil extranjero. Pero. Los "Logans" son para taxistas de la periferia o residentes de verano. Los automóviles circulan por las calles a un precio de aproximadamente 1 millón de rublos. Ésta es la frontera psicológica cuando uno no se avergüenza de un automóvil extranjero.

          Vives para presumir barato, ¿quién tiene más pipiska? Sinceramente desagradable para personas como tú. Muchos no se avergüenzan de moverse en máquinas viejas y baratas, lo principal es seguir siendo una persona en cualquier situación. Puede ser una lástima para quienes roban, se involucran en delitos, por sus acciones o inacción en un momento crucial, pero no por el automóvil. Tengo un viejo Toyota Rafik 4 y en la ciudad puedo conducir absolutamente a todas partes y siempre encuentro un lugar para estacionar, y sabes que no estoy avergonzado y metido en el tambor de ponte y pontorez. Y creo que hay muchas personas así.
      2. vaf
        vaf
        +2
        18 diciembre 2013 15: 17
        Cita: sledgehammer102
        Este fse se explica por la simple lógica de las empresas.


        Nunca intentes cubrir un aspecto de un tema que no entiendes.

        1. VAZ en la Federación Rusa no es un automóvil, sino un vehículo. Le pido un ejemplo en un estudio donde al menos un funcionario o gerente de Malomali visita un autoRF wassat

        2. ¡Todos los fabricantes de automóviles del tipo "destornillador" se encuentran exclusivamente en la FEZ!

        3. En jerga, se llama .. "cabildeo" (esto fue antes de unirse a la OMC), cuando Yarslavna lloraba y se aumentaron los aranceles y AvtoVAZ inmediatamente "subió" el precio de sus Cubos.

        Conclusión: escribe una tontería completa, porque. TENEMOS LAS MÁQUINAS MÁS CARAS para EE. UU. Que son importadas, que son nacionales.
        El Logan más popular comienza con 290 mil, Dzhilik con 360.
        Esperemos que la prudencia sea suficiente para no comparar los cubos con estas máquinas. lol

        Cita: sledgehammer102
        No es un segundo viaje.

        Y estamos hablando de otros nuevos, pero si es para la segunda rueda, entonces ... ¡es mejor tener un BU de 3-5 años, pero un auto que un nuevo Bucket! soldado
    2. jjj
      0
      18 diciembre 2013 08: 43
      La gente realmente vuela, al menos en la parte europea de Rusia. Mi cónyuge jubilado vuela a Peter varias veces al año para visitar a su nieta. En los aviones, la clase de negocios está casi siempre vacía. Pero los salones ordinarios están casi siempre llenos de gente común. En el verano, las estaciones del sur están lejos de estar llenas de altos directivos.
      En la época soviética no viví por alguna razón.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. akatsubasa
        +2
        18 diciembre 2013 08: 45
        De todos modos, todavía no hemos alcanzado el socialismo. Y no viviremos a ese ritmo)
      3. +5
        18 diciembre 2013 09: 36
        Cita: jjj
        En la época soviética no viví por alguna razón.

        En la época soviética, aprobamos los exámenes médicos de forma gratuita y siempre una vez al año. En la época soviética, no pagamos matrícula y medicamentos. En la época soviética, comíamos quizás no de manera tan abundante y diversa, sino con productos naturales. En la época soviética, la vivienda estaba disponible para todos, solo trabajo. En la época soviética ... ¿pero no era suficiente lo que había en la época soviética?
        1. +3
          18 diciembre 2013 16: 10
          ¿Puedo agregar? Y el hecho de que había escasez de bienes, por lo que todo se agudizó "para el frente y la victoria", la mitad del mundo se acreditó sin compensación. En general, creo que si no fuera por la perestroika, pero la política hubiera sido un poco más inteligente ... entonces diablos, ahora seríamos inferiores en al menos algo a China.
      4. vaf
        vaf
        +4
        18 diciembre 2013 15: 35
        Cita: jjj
        En los aviones, la clase ejecutiva casi siempre está vacía.


        ¿Conoces los precios en los negocios? guiño
        Cita: jjj


        Pero los salones ordinarios están casi siempre llenos de las personas más comunes.


        Si es así, sería "felicidad" para las aerolíneas ... en el verano, sí, pero en el resto del período, ¡sólo un 60-70% en el mejor de los casos!

        Entonces, ¿por qué no le envías a tu pareja una locomotora de vapor? ¿Quieres admitir que, entre otras cosas, un tren de vapor es más caro?

        Cita: jjj
        En la época soviética no viví por alguna razón.


        Como es amarrar Rostov-Ekaterimburgo cuesta 27 rublos por boleto ... aunque ... ¡vuela!
      5. vaf
        vaf
        0
        18 diciembre 2013 15: 36
        Cita: jjj
        En los aviones, la clase ejecutiva casi siempre está vacía.


        ¿Conoces los precios en los negocios? guiño
        Cita: jjj


        Pero los salones ordinarios están casi siempre llenos de las personas más comunes.


        Si es así, sería "felicidad" para las aerolíneas ... en el verano, sí, pero en el resto del período, ¡sólo un 60-70% en el mejor de los casos!

        Entonces, ¿por qué no le envías a tu pareja una locomotora de vapor? ¿Quieres admitir que, entre otras cosas, un tren de vapor es más caro?

        Cita: jjj
        En la época soviética no viví por alguna razón.


        Como es amarrar Rostov-Ekaterimburgo cuesta 27 rublos por boleto ... aunque ... ¡vuela!
    3. -4
      18 diciembre 2013 09: 46
      Además, incluso con un ingreso muy superior a 25000, los hombres obtienen un préstamo para comprar un automóvil, es decir, en condiciones de servidumbre, dado el interés que se paga.


      Las grandes compras a crédito son una práctica mundial. Otra cosa es que las tarifas en Europa y Estados Unidos son más bajas que las nuestras.
      1. vaf
        vaf
        +2
        18 diciembre 2013 15: 40
        Cita: 31231
        Otra cosa es que las tarifas en Europa y Estados Unidos son más bajas que las nuestras.


        Este es el "PR" de la "política pro-edrosov" amarrar MENOS wassat
        En la parte inferior hay REALMENTE 3-4% (este es el techo, pero un porcentaje real) y para EE. UU. "Comience desde el 15% (declarado, de lo contrario, puede obtener menos del 60%) wassat )
        1. -3
          18 diciembre 2013 20: 17
          Sí, sí, recuerda tus atajos. Proedros, putinoides, vítores patriotas. Pareces ser un adulto y cuelgas etiquetas como un estudiante.
          Los bancos son organizaciones privadas, y quieren hacerlo, y lo cambian. Pero, por supuesto, Putin tiene la culpa de ti.
  6. +3
    18 diciembre 2013 07: 23
    El autor ha realizado un trabajo titánico sobre la selección de datos estadísticos. El artículo ha gustado. Gracias
  7. +4
    18 diciembre 2013 07: 24
    Ingresos de los ciudadanos y precios de la gasolina. Quien es quien-Este artículo es de la misma ópera?
    ¿Y qué hay en cuántas veces ha aumentado o disminuido la pensión en kilogramos de tabletas?
    1. +1
      18 diciembre 2013 07: 47
      Cita: vanguardia
      ¿Y qué hay en cuántas veces ha aumentado o disminuido la pensión en kilogramos de tabletas?


      Aquí tome y cuente, o al menos proporcione un enlace a la fuente de datos. Y así, esta es la bolsa de viento de siempre en ausencia de argumentos.
      1. +1
        18 diciembre 2013 07: 55
        Si no ha leído el artículo sobre VO del 16.12.13 titulado "Ingresos de los ciudadanos y precios de la gasolina. ¿Quién gana?"
        Donde concluyó el autor que de 1999 a 2012 Los ingresos de los hogares en litros de gasolina AI-92 aumentaron 3,5 veces.entonces no entenderás por qué escribí esto guiño
        1. +1
          18 diciembre 2013 09: 08
          Usted es el autor y la apelación ...
        2. +2
          18 diciembre 2013 09: 43
          Cita: vanguardia
          Si no ha leído el artículo sobre VO del 16.12.13 titulado "Ingresos de los ciudadanos y precios de la gasolina. ¿Quién gana?"
          Donde el autor concluyó que de 1999 a 2012. los ingresos en litros de gasolina AI-92 aumentaron 3,5 veces, entonces no entenderán por qué escribí esto

          Te contaré un pequeño secreto: el autor habló con ambos artículos contigo :) Solo sobre este shhh, ¡con cualquiera! lol
          1. +1
            18 diciembre 2013 09: 48
            Cita: artifox
            Solo sobre este shhh - ¡nadie!

            Han acordado wassat
            Simplemente no me impresionó el autor, solo que usted tampoco habló de eso. lol
            1. -2
              18 diciembre 2013 12: 46
              Cita: vanguardia
              Simplemente no me impresionó el autor, solo que usted tampoco habló de eso.

              Bueno, cuando descubramos XU de XU, estoy esperando sus comentarios constructivos.
  8. Raf
    0
    18 diciembre 2013 07: 30
    ¡Bien hecho, el autor ha presentado todo muy bien! ¡Pero los "prosperadores" todavía no serán felices! ¡Después de todo, si una persona inicialmente tiene una disposición negativa, es imposible convencerla! Bueno, el Señor está con ustedes, caballeros, camaradas "negativistas", ¡les gusta gritar que todo está gritando mal, su voluntad! Y veo que Rusia ¡Se levanta silenciosamente, aunque lentamente pero se levanta! ¡Y me hace muy feliz!
    1. AK-47
      +4
      18 diciembre 2013 11: 29
      Cita: raf
      Bien hecho autor ... Rusia está aumentando lentamente ...

      Y enseguida viene a la mente la famosa frase:
      1. -1
        18 diciembre 2013 12: 47
        Cita: AK-47
        Y enseguida viene a la mente la famosa frase:


        Bueno, en realidad, todo está claro con la propaganda, pero ¿cuáles serán los comentarios sustanciales sobre el artículo? ¿Está mintiendo?
        1. Yarosvet
          +5
          18 diciembre 2013 13: 57
          Cita: sledgehammer102
          ¿Ella está mintiendo?

          No solo los problemas de camuflaje. riendo

          ¿Cuál es el mínimo de subsistencia REAL en el país por grupos (niños, personas sin discapacidad, discapacitados) de la población, y cómo se corresponden con los ingresos de estos grupos?

          Y repito una vez más: ¿qué cantidad necesitas para un alimento COMPLETO durante todo el año, siempre que los precios existentes se mantengan sin cambios y no tengas ninguna agricultura subsidiaria (la respuesta "tengo suficiente" - no rueda)?
          1. 0
            18 diciembre 2013 14: 27
            1)
            Cita: Yarovet
            No solo los problemas de camuflaje.


            2)
            Cita: Yarovet
            ¿Cuál es el mínimo de subsistencia REAL en el país por grupos (niños, personas sin discapacidad, discapacitados) de la población, y cómo se corresponden con los ingresos de estos grupos?


            3)
            Cita: Yarovet
            Y repito una vez más: ¿qué cantidad necesitas para un alimento COMPLETO durante todo el año, siempre que los precios existentes se mantengan sin cambios y no tengas ninguna agricultura subsidiaria (la respuesta "tengo suficiente" - no rueda)?


            Nombra un momento específico de "camuflaje".
            Da números específicos para el resto de tus cálculos y luego hablaremos.

            Debe haber tres respuestas suyas. Y no uno "elegido", que suelen utilizar los demagogos.
            1. Yarosvet
              +5
              18 diciembre 2013 15: 45
              Cita: sledgehammer102
              1) qué suelen usar los demagogos.
              Autocrítico

              Nombra un momento específico de "camuflaje"
              Se muestra la dinámica positiva nominal promedio, pero no hay correlación con el crecimiento de la inflación real.
              La conclusión se basa en el principio de empujar al lector a la idea de que no todo es tan malo (después de todo, los números parecen estar hablando de esto).
              Al mismo tiempo, la subestimación inicial increíble de los salarios / pensiones y la capacidad de la economía para proporcionar un salario mínimo de 30 mil no se tienen específicamente en cuenta.
              La conclusión también ignora por completo una serie de artículos de la Constitución.

              2) 10/20/15

              Debería haber tres respuestas tuyas
              A la pregunta sobre la cantidad que necesita para una dieta nutritiva, ¿debería responder? riendo
        2. vaf
          vaf
          +4
          18 diciembre 2013 15: 59
          Cita: sledgehammer102
          solo aquí al artículo, ¿cuál será el tema de los comentarios?


          Así que al principio de la cinta escribí mi opinión, ¡ambos artículos son PROFONACIÓN completa!

          Cita: sledgehammer102
          ¿Ella está mintiendo?


          El primero es un malabarismo completo y malabarismo. Segunda mentira completa! soldado
        3. AK-47
          0
          18 diciembre 2013 16: 35
          Cita: sledgehammer102
          ¿Ella está mintiendo?

          No, pero a partir de esto, de alguna manera no es más fácil. hi
    2. 0
      18 diciembre 2013 12: 33
      Nombre más espacioso de raguli. Deje que los argumentos estén en contra de su frente, pero la fuerza de la frente permite que estos argumentos no se noten.
  9. Makarov
    +4
    18 diciembre 2013 07: 36
    En las conclusiones, el autor indica cuántas veces ha aumentado el ingreso per cápita promedio de los ciudadanos de la Federación de Rusia y sus pensiones, mientras que guarda un modesto silencio sobre cuántas veces ha aumentado la categoría de bienes esenciales necesarios para la existencia. Olvidé poner bragas, calcetines, jabón, polvos, pasta de dientes, pantuflas, zapatos, botas, ropa de temporada, etc. en la "canasta" del consumidor.
    El autor lamenta la sencillez, pero sus conclusiones son confusas ...
    1. 0
      18 diciembre 2013 07: 51
      Cita: makarov
      Olvidé poner bragas, calcetines, jabón, polvos, pasta de dientes, pantuflas, zapatos, botas, ropa de temporada, etc. en la "canasta" del consumidor.


      Todavía se pueden comprar calzoncillos y calcetines para rublos 20, todo lo demás cabrá en una cantidad igual a rublos 25-50 por artículo.

      Cita: makarov
      El autor lamenta la sencillez, pero sus conclusiones son confusas ...

      Entrarás en el hit parade de "plantillas" en el próximo artículo))) Y por qué es tan característico de algunos generales del ejército)))

      PS Usted es el primero que reclama tan celosamente que los calzoncillos y los calcetines han aumentado de precio críticamente))) + 100500
      1. +3
        18 diciembre 2013 08: 46
        Cita: sledgehammer102
        Cita: makarov
        Olvidé poner bragas, calcetines, jabón, polvos, pasta de dientes, pantuflas, zapatos, botas, ropa de temporada, etc. en la "canasta" del consumidor.

        Todavía se pueden comprar calzoncillos y calcetines para rublos 20, todo lo demás cabrá en una cantidad igual a rublos 25-50 por artículo.

        Estimado, indique la dirección de la tienda en la que puedo comprar jabón, polvos, pasta de dientes, zapatillas, zapatos, botas, ropa de temporada, etc.- todo esto dentro de 50 amarrar rublos como se dice
        1. +2
          18 diciembre 2013 10: 00
          Hoy fui a la tienda por todo esto: jabón, el 25 más barato, encontré un cepillo de dientes por solo 54 rublos, pasta de dientes, 83 rublos, compré pan por 38, dos latas de estofado por 125 rublos. Vivo en la región de Magadán, no lejos de Magadán, en las aldeas de Kolyma todavía es más caro.
          1. +3
            18 diciembre 2013 10: 03
            Cita: vjatsergey
            Hoy fui a la tienda por todo esto: jabón, el 25 más barato, encontré un cepillo de dientes por solo 54 rublos, pasta de dientes, 83 rublos, compré pan por 38, dos latas de estofado por 125 rublos. Vivo en la región de Magadán, no lejos de Magadán, en las aldeas de Kolyma todavía es más caro.

            Bueno, te apuraste, habríamos querido autor habría tirado la dirección o el nombre de la tienda donde habría comprado todo esto por 50r, y se habría vestido. Por cierto, espero que esta sea una cadena de tiendas en Rusia.
          2. 0
            19 diciembre 2013 01: 11
            Sin comentarios
            El salario promedio en Rusia es 27339
            El salario promedio en la región de Magadán-52796
        2. -2
          18 diciembre 2013 12: 49
          Cita: vanguardia
          Estimado, por favor, indique la dirección de la tienda donde puedo comprar jabón, polvos, pasta de dientes, zapatillas, zapatos, zapatos, ropa de temporada, etc., todo esto dentro de los rublos de 50, cómo lo dice.


          incluso con una lectura superficial de mi comentario, la frase "cada uno" llama la atención

          Todavía se pueden comprar calzoncillos y calcetines para rublos 20, todo lo demás cabrá en una cantidad igual a rublos 25-50 por artículo.


          Y puede comprarlo en cualquier tienda de red grande como AUCHAN, OK o en vietnamita.
        3. vaf
          vaf
          +4
          18 diciembre 2013 16: 19
          Cita: vanguardia
          por favor dé la dirección


          Bueno, entonces te dan sus "comederos" y ... "abren" wassat Como en Grecia ... tienen de todo ... o según Kartsev, recuerda el famoso monólogo en el distribuidor especial ... "y hay abrigos de piel de oveja, pero ¿cuánto cuesta usted?" wassat

          Todavía creen que para nosotros el beneficio es el salario mínimo vital y la "canasta" alimentaria del consumidor Compañero

          He aquí un sueño, honestamente ... recolectar todo este shoblu. Sí y a la isla ... y dejar vivir en esto. Mínimo y canasta ... ¡aunque tendría 3 meses! soldado
      2. vaf
        vaf
        +4
        18 diciembre 2013 16: 14
        Cita: sledgehammer102
        Todavía se pueden comprar calzoncillos y calcetines para rublos 20, todo lo demás cabrá en una cantidad igual a rublos 25-50 por artículo.


        El autor ... no estás en Pluk o en el territorio del Anillo del Estado del Jardín ahora.

        El costo mínimo de la ropa interior masculina de verano, en la gente común llamada trysi masculino. En el mercado "comienza" en 250 rublos cada uno.
        ¡Calcetines normales de 50-70 rublos por par!

        Cita: sledgehammer102
        Usted es el primero en afirmar con tanto celo que los calzoncillos y los calcetines han subido críticamente de precio)


        ¡Todavía no puedes ver a la gente debido a la alta pared de ladrillo rojo o las ventanas de un automóvil teñido, no de producción rusa, por cierto!
        ¡Todo sube de precio más de una vez al trimestre, pero una vez al mes!
    2. Raf
      0
      18 diciembre 2013 07: 53
      ¡Al calcular el ingreso promedio per cápita, no es posible tener todo en cuenta! Se tendrá que hacer una cantidad inimaginable de trabajo, ¡y el artículo será tan grande que pocos se atreverán a leerlo!
    3. vaf
      vaf
      +3
      18 diciembre 2013 16: 05
      Cita: makarov
      El autor lamenta la sencillez, pero sus conclusiones son confusas ...


      Ay .. joven, +! bebidas
      Y en el primer artículo, el autor es pan para 15 y leche para 25 amarrar
      Este es el pan que en levadura seca y densa de la cual está mohoso, y no puedes comer negro en absoluto, porque. acidez estomacal que sube la pared amarrar
      Y leche ... ¿es eso con una vida útil de hasta 1 año?
      Mi gato no entra a las cocinas y no entra al día, después de que vierte la leche de un paquete ... aunque está escrito un producto 100% natural wassat
  10. +6
    18 diciembre 2013 07: 52
    Señores del gobierno y la Duma están calculando el aumento en el nivel de vida de los ciudadanos de la Federación de Rusia, en función del crecimiento de sus propios salarios. Ella crece con ellos, como el Príncipe Eliseo. Compañero
    1. Yarosvet
      +3
      18 diciembre 2013 14: 05
      Cita: Lelek
      Señores del gobierno y la Duma están calculando el aumento en el nivel de vida de los ciudadanos de la Federación de Rusia, en función del crecimiento de sus propios salarios.
  11. +3
    18 diciembre 2013 07: 55
    Cita: raf
    Bien hecho, ¡el autor presentó todo muy bien!

    Y a la pregunta planteada en el artículo, (Pensiones y precios. ¿Quién es quién?), Él no nos respondió. Entonces, ¿qué pasaría si llegara a la conclusión de que las pensiones aumentaron 5 veces? ¿Y cómo subieron los precios? ¿Y quién es quién, como resultado? Tal vez he sido millonario durante mucho tiempo, ¿aún no lo sé?
    1. +1
      18 diciembre 2013 08: 11
      Estimado, ¡no es posible que una persona tenga en cuenta todos los indicadores posibles en un artículo! ¿Cómo puede una persona tener en cuenta la inflación, el aumento de los precios, el aumento de las contribuciones promedio al fondo de pensiones, los precios de la vivienda y los servicios comunales, los precios de la gasolina, el superávit o el déficit presupuestario, el aumento de los precios de los medicamentos y no hacer esto en el país en promedio, sino localmente en las ciudades y pueblos? ¡El autor tendrá que poner su vida para calcular el indicador de este año en comparación con otro! Comités y departamentos especializados enteros están involucrados en esto, ¡y usted exige sobre el autor de lo imposible! hi
    2. -2
      18 diciembre 2013 12: 53
      Cita: desmotivador
      Entonces, ¿qué pasa si llegó a la conclusión de que las pensiones han crecido 5 veces? ¿Y cómo han subido los precios? ¿Y quién es quién, como resultado?


      ¿Cómo explicar a los ciegos, qué es verde?
  12. 0
    18 diciembre 2013 08: 17
    No soy fanático del gobierno actual, pero el autor tiene razón y está bien hecho, puede defender su punto de vista.
  13. -1
    18 diciembre 2013 08: 19
    El autor, bien hecho, todo está razonado. Ahora Yarosvet vendrá corriendo con fotos y asegurará que vivieron mejor en los años 90. Y el principal indicador para él será el crecimiento del PIB en PPP.
  14. -2
    18 diciembre 2013 08: 25
    Por cierto, hace dos o tres meses, Volodin Alexei estaba preocupado por el bajo crecimiento del PIB en 2013. Hoy en la televisión vi un informe de una agencia internacional. Todos en el mundo experimentaron una disminución en el crecimiento. En Europa, el valor máximo es del 2,0%.
  15. Valery Neonov
    +2
    18 diciembre 2013 08: 28
    El promedio de las pensiones de los ciudadanos de la Federación de Rusia en especie aumentó en 5 veces.- si se tienen en cuenta las cifras indicadas en el artículo (viviendas y servicios comunales y precios de los productos del "set"), entonces esto es posible y así; pero nada que ver con la realidad hi
    1. 0
      18 diciembre 2013 09: 51
      Bueno, entonces escanee sus recibos y diseñe, o simplemente palabras.
    2. 0
      18 diciembre 2013 12: 56
      Cita: Valery Neonov
      si tenemos en cuenta las cifras indicadas en el artículo (vivienda y servicios comunales y precios de los productos del "set"), entonces esto es posible y así; pero con la realidad nada que hacer


      Dame un ejemplo de lo que sería imposible comprar por la cantidad especificada.

      Kg de carne? ¿O kg de patatas? Honestamente, puedo comprar la mitad de lo que he establecido en 20-30%, si lo deseo. En lugar de un supermercado, vaya al mercado de acuerdo con la temporada o incluso conduzca hasta el pueblo.
  16. 0
    18 diciembre 2013 08: 45
    Cita: a52333
    El autor ha realizado un trabajo titánico sobre la selección de datos estadísticos. El artículo ha gustado. Gracias


    Unirse.
  17. 0
    18 diciembre 2013 08: 49
    Los precios dependen únicamente de la capacidad de pago de los ciudadanos. Cuantos más ingresos, mayores son los precios. Los precios suben mientras la población pueda pagar. La subida de precios, cuando nadie puede comprar nada, conducirá a la ruina del "promotor".

    Si bien los resultados del trabajo de los ciudadanos, según el lugar de trabajo, en Moscú o Uryupinsk, en América o África, hasta que los resultados del trabajo estén dotados de una medida, para el mismo trabajo, el mismo salario, independientemente del lugar de trabajo, será así: la arbitrariedad de los precios coexistirá salarios

    La falta de medidas para el trabajo y los resultados del trabajo les permite mantener a las personas en un estado bestial: en la esclavitud, en la esclavitud en el autoservicio.
  18. +2
    18 diciembre 2013 08: 52
    "¡Todo está bien, hermosa marquesa ...!"
    Un hombre está lejos de la vida. Dibuja gráficos.
    1. volver a registrar
      +1
      18 diciembre 2013 09: 09
      Una persona no dice que todo está bien, solo muestra que no todo es tan malo.
    2. +1
      18 diciembre 2013 10: 35
      Cita: Había un mamut
      Un hombre está lejos de la vida. Dibuja gráficos.

      ¿Conoces otros métodos de comparación? Sugerir - discutir.
      1. +3
        18 diciembre 2013 18: 53
        Cita: Boris55
        ¿Conoces otros métodos de comparación?

        "Sombra en la valla". guiño
        Según los horarios del autor, mi esposa comenzó a vivir cinco veces mejor. Gracias al autor, me iluminé y, dado el artículo anterior, pensé en mudarme a Rublevka.
        1. +3
          18 diciembre 2013 19: 29
          así que el hecho es que estamos tratando de diferentes maneras, comenzando por cuadros y terminando con números y porcentajes, para tratar de demostrar que todos vivimos bien. Propongo tomar el monto de la pensión, digamos 2003 y comprar gasolina por este monto. Y ahora tomamos el monto actual. pensión y comprar gasolina también, solo a precios actuales y comparar la diferencia. En 2003, la mejor gasolina costó 12,5 rublos. La gasolina 2013 costó 30 rublos. amarrar
          la pensión promedio en Rusia en 2003 fue de 1627 rublos. 2013, la pensión promedio es de 10 rublos. Y ahora estamos calculando. En 065, se podían comprar 2003 litros para la pensión promedio. 130-m 2013 litros.

          PD: La suma de la pensión se indica mediante datos promedio. Está claro que no todos reciben dicha pensión. Ahí es donde todo comienza. Todos consideran que es promedio. Es rentable. Para algo))

          Si mi vecino comió un pollo entero, pero me dormí con hambre, entonces, en promedio, mi vecino y yo comimos la mitad de un pollo. riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            18 diciembre 2013 19: 50
            Cita: solitario
            así que el hecho es que estamos de diferentes maneras, comenzando con gráficos y terminando con números y porcentajes tratando de demostrar que todos vivimos bien

            A finales de los 70, recibí solo 240 rublos guiño ... Imagínese cuánto me he vuelto "mejor" para vivir. Y los jubilados entonces un máximo de 132 rublos. recibido. Incluso si la pensión media actual se divide por 132 ... ¡¡¡Serán tiempos alucinantes !!! Aquí, con qué hora es necesario comparar, de lo contrario 1999. Finamente. Creo que el autor tendrá en cuenta el defecto. guiño
            1. 0
              19 diciembre 2013 01: 58
              Mamut
              Probablemente ganado o recibido. Este es más de un salario medio y medio en el país en ese momento.
              1. +1
                19 diciembre 2013 08: 37
                Cita: Maiz
                Mamut
                Probablemente ganado o recibido. Este es más de un salario medio y medio en el país en ese momento.

                En ese momento ya estaba trabajando en sexto grado. Tienes razón, entonces había un techo de 6 rublos. Y pocos ganaron más. Solo los militares recibieron más.
          3. +1
            19 diciembre 2013 01: 49
            Solitario
            Cuando tomas cien vecinos, no resulta que cincuenta de ellos comieron pollo y cincuenta nada (porque en un par de semanas estos cincuenta le quitarán 50 pollos a otros).
            Lo entiendes muy bien, pero intentas utilizar el método de la demagogia, lo cual es absurdo.
            No puedo entender: a propósito o sin pensar. Si no fuera por su rango virtual, no haría ningún comentario sobre sus declaraciones.
            1. +1
              19 diciembre 2013 19: 19
              Para ser honesto, no entendí tu comentario. Estamos tratando de demostrar a todos que no estamos viviendo muy mal (esto se aplica a toda la URSS). Al mismo tiempo, se refieren a indicadores promedio. ¿Qué me importan los indicadores promedio? Si se supone que el diputado recibirá $ 6000 por mes, y una persona común solo cuesta 300 dólares. Al calcular el salario promedio, suman y menos todo esto, se multiplican y dividen. Y resulta que el salario promedio es la cantidad N-ésima. Pero en realidad más de la mitad de la población ha estado soñando con esos salarios durante más de 20 años. dormir. Ahora espero que entiendas lo que mi comentario hi

              PD Sobre el hecho de que 50 vecinos quitarán pollos de los otros 50. Ni siquiera esperes. La gente se ha convertido en herramientas obedientes. Mientras no les roben, todavía se doblan.
              1. 0
                21 diciembre 2013 19: 31
                ¡Solitario!
                Lo siento, justo ahora vi tu comentario.
                En comparación con toda la antigua URSS, nosotros, en Rusia, vivimos mejor que el resto.
                No sé otra forma de comparar el nivel de vida, ya sabes, dime.
                La naturaleza humana (mi opinión) se puede describir con la expresión: "En las manos equivocadas ... siempre más gruesa"
                Como regla general, nos comparamos con aquellos que viven, en nuestra opinión, mejor. A partir de esto, aparecen nuestras opiniones subjetivas, y cambiar su opinión es muy difícil. Y el proceso de formación de una opinión es bastante inerte.
                Probablemente hayas oído hablar de las tres etapas de la nueva
                "Esto no puede ser", "hay algo en esto" y "¿quién no sabe esto?"
                Intenta mirar algunas cosas desde esta posición.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  19. +1
    18 diciembre 2013 08: 57
    ¿Por qué comparar con el año 99 (colapso completo y el empobrecimiento de las personas después del incumplimiento)? Comparar con pensiones como 85-90.
    1. 0
      18 diciembre 2013 10: 01
      Cita: pv1005
      ¿Por qué comparar con 99 año? Compare con pensiones como 85-90

      ¿Propone comparar el período de socialismo desarrollado con el período de un resurgimiento de Rusia después de una catástrofe global? ¿Crees que será justo?
      1. -2
        18 diciembre 2013 12: 58
        Cita: pv1005
        ¿Por qué comparar con el año 99 (colapso completo y el empobrecimiento de las personas después del incumplimiento)? Comparar con pensiones como 85-90.


        Sería más lógico comparar el período 1917-1941 y el período 1999-2012 entre sí, en mi opinión, una comparación más adecuada.
    2. -2
      18 diciembre 2013 12: 36
      ¿O tal vez incluso 25-30 comparables? Los tiempos del socialismo también son importantes.
  20. +6
    18 diciembre 2013 09: 06
    de don.
    ¡Otra vez, una canción de la misma ópera! Hedgehog entiende que los ingresos y las pensiones han crecido desde los años 90. ¡Pero no puedo poner estas estadísticas promedio en mi bolsillo! Ya escribí que mis amigos y yo tenemos una pensión de 7000 mil a 9000 mil. Estoy discapacitado 2 gr. Este mes, pagué alrededor de 4000 mil por un apartamento comunal, alrededor de 2000 mil por drogas. El resto son 1000 mil rublos. ¿Qué canasta debo ir a la tienda o con una bolsa? Mi amigo trabajó durante 40 años en un tractor. La pensión es de 9000 mil rublos. Voy a una tienda en: Gacela: vaya ?
    1. -6
      18 diciembre 2013 12: 39
      Una vez más, muestre un recibo de alquiler y un certificado de un pensionista. Hasta ahora solo estás escribiendo una mordaza.
    2. 0
      18 diciembre 2013 13: 05
      Cita: borisjdin1957
      ¡De nuevo, la canción no es la misma ópera! Yozhik está claro que los ingresos y las pensiones han crecido desde 90x años. Pero estos datos promedio, no los pondré en su bolsillo.


      Usted tiene el derecho, no guardará el cronograma en su bolsillo, pero la pensión indexada supera la inflación SI.


      Cita: borisjdin1957
      Ya escribí, mis amigos y yo tenemos una pensión de 7000tyr. a 9000tyr.Estoy deshabilitado 2 gr.


      Mis amigos y jubilados inician personalmente desde 11500, grupo de visión de 3 discapacitado, ex profesor. Pero todo esto se llama "demagogia sin sentido". Dado que si el círculo social en el que rotas tiene una pensión inferior a la media, esto no cancela a otros jubilados que son robados periódicamente o renuncian a algo así como un adivino en 150 - 300 miles de ahorros.

      Cita: borisjdin1957
      Este mes, aproximadamente un pago comunitario sobre 4000tyr, por medicamentos alrededor de 2000tyr. En el resto-1000tyr.

      No está obligado a pagar tanto, máximo 22% del ingreso familiar total. O HOA te engaña, o me engañas a mí.

      Lo más probable es que no viva solo, pero con su cónyuge, y más personas estén registradas en su hogar y no conozca las leyes del país en el que vive.

      Cita: borisjdin1957
      Los años familiares de 40 trabajaron en el tractor. Pension-9000tyr

      Si a un táctico se le pagan los rublos 9000, ¿qué pasa con los ingenieros y los trabajadores altamente calificados?
      1. +2
        18 diciembre 2013 17: 09
        de don.
        No estoy acostumbrado a mentir desde la infancia. Sí, mi esposa trabaja y recibe dentro de 12tyr. Mi hijo también está registrado. Pago todos los contadores. Gas-4,9 por metro cúbico, luz-2,7 por kilovatio. Teléfono con Internet-750 rublos. Si ninguno dónde no llamar, solo localmente. Sí, es más fácil en el verano. Y tenemos una ley: ¡no paga, lo cortamos!
        1. Yarosvet
          +3
          18 diciembre 2013 17: 21
          Cita: borisjdin1957
          Sí, es más fácil en verano.
  21. pahom54
    +4
    18 diciembre 2013 09: 18
    Para mí, hace mucho tiempo, personalmente, se me ocurrió tal escala de ingresos y gastos: tanto como pude antes, en los años 60-70-80-90 pude comprar BREAD y VODKA (no soy alcohólico, pero a qué me llevo) en la pensión promedio (o salario) Ahora lo entenderás).
    Dependiendo de la edad de los miembros del foro, cada cuenta cuenta, y ahora obtienes solo un resultado: BREAD se puede comprar menos y VODKA, ¡más! ¿De qué está hablando esto? Si, nada bueno ...
    1. Yarosvet
      +2
      18 diciembre 2013 14: 16
      Cita: pahom54
      Para mí, hace mucho tiempo, personalmente, se me ocurrió tal escala de ingresos y gastos: tanto como pude antes; en los años 60-70-80-90 pude comprar BREAD y VODKA en una pensión promedio (o salario)

      En términos de poder adquisitivo, los 70 rublos soviéticos del salario mínimo a mediados de los años 80 son aproximadamente iguales a los actuales 20-25 mil.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +6
    18 diciembre 2013 10: 00
    Estimado autor de Sledgehammer102.


    Aprecio su deseo de objetividad y confiabilidad en la presentación del tema en estudio, pero este tema nunca se lo agradecerá porque:
    • Todo lo bueno sucede gradualmente, como por sí solo y, al parecer, debería ser así, solo los problemas (crisis, invierno, etc.) caen a la vez y mucho: esta es una característica de la percepción humana.
    • Considerar la esfera del consumo es una cosa ingrata, porque el consumo es una categoría puramente subjetiva y multifactorial.
    • Los indicadores numéricos de consumo no son correctos para considerarlos aisladamente de la producción real. En este contexto, los reclamos de la población están bastante justificados. En realidad, la producción está en un estado de estancamiento, y la salida de capitales... De una forma u otra, pero la gente compara estas cosas. Y no obtienen respuesta. La cuestión de cambiar la estructura del PIB en la dirección de los servicios (no hacia la población) ni siquiera se plantea aquí.

    Con todo, su trabajo me ha convencido de que Rusia es un país fabulosamente rico, que puede permitirse "alimentar" a la mitad del mundo y, de alguna manera, apoyar programas sociales. Se romperá cualquiera de sus argumentos sobre la estratificación de la sociedad, que no se justifica ni por méritos, ni por contribución al desarrollo, ni por la mente ni por el trabajo. Además, sus artículos solo enfatizan la inconsistencia de la situación existente con el sentido de justicia social, que todavía está presente en el pueblo ruso. Incluso da miedo pensar en cómo vivirían los jubilados si ... En los comentarios, esto es de lo que estamos hablando.
    Saludos hi .
    1. 0
      18 diciembre 2013 10: 54
      Cita: GrBear
      En general, su trabajo me convenció de que Rusia es un país fabulosamente rico que puede permitirse "alimentar" a la mitad del mundo y, de alguna manera, apoyar programas sociales.
      ¡Eso es seguro! Otra tesis indiscutible - "Necesitas beber menos" ... riendo Todo lo demás sigue siendo bastante ambiguo, con qué comparar. Pero el principal problema, creo, con un cierto aumento del "bienestar" en general, su distribución extremadamente desigual "en particular" ... me uno. hi
    2. -1
      18 diciembre 2013 13: 14
      Cita: GrBear
      Teniendo en cuenta la esfera de consumo es una cosa ingrata, porque El consumo es una categoría puramente subjetiva y multifactorial.


      Mucho más multifacético, oh sí, luego me ofrecieron incluir en la muestra pantalones y jabón.

      Cita: GrBear
      Las cifras de consumo numérico no se consideran adecuadamente de forma aislada de la producción real.


      El consumo y la producción no tienen nada que ver con eso, se dijo claramente, "No cocinamos sopa". Brost, se creó una unidad natural, que incluye parámetros como "Nutrición" y "Vivienda y Servicios Comunales".

      Cita: GrBear
      La producción en sí misma está en un estado de estancamiento y las salidas de capital.

      En mi perfil, puede leer sobre el estancamiento en la agricultura, que por alguna razón llevó muchos indicadores al nivel de los tiempos soviéticos, algunos indicadores generalmente lo pasaron por alto a veces, algunos regresaron al nivel del comienzo de 90х, cuando todo estaba lejos de declinar.

      Hoy en Ucrania ha habido una afluencia de capitales, ¿es eso bueno?

      Cita: GrBear
      En general, su trabajo me convenció de que Rusia es un país fabulosamente rico que puede permitirse "alimentar" a la mitad del mundo y, de alguna manera, apoyar programas sociales.

      No escribí nada como esto, confundes tus pensamientos con tesis.

      Cita: GrBear
      Cualquiera de sus argumentos se romperá acerca de la estratificación en una sociedad que no está justificada por el mérito, la contribución al desarrollo, la inteligencia o el trabajo. Además, sus artículos solo enfatizan la incompatibilidad de la situación existente con el sentimiento de justicia social, que todavía está presente en el pueblo ruso.


      Estoy de acuerdo! + 1. Pero la vida, por definición, es injusta, y desde su nacimiento, alguien nace en la familia de alcohólicos o en Angola, y alguien en la familia de David Beckham, aunque en principio deben ser completamente iguales en todos los parámetros.
  24. +2
    18 diciembre 2013 10: 48
    Si tenemos con multa todo bien. ¿Qué es, entonces, TODOS los días que veo a las ancianas min 10-15 vendiendo su humilde botín / verde o simplemente paradas en el frío todo el día?
    Bueno, las utilidades 46 m cuestan 7 rublos por mes + teléfono.
    1. 0
      18 diciembre 2013 12: 41
      ¿Puedo tener un recibo escaneado? ¿Cuántas almas y en qué región?
    2. -4
      18 diciembre 2013 13: 18
      Cita: iwind
      Si tenemos con multa todo bien. ¿Qué es, entonces, TODOS los días que veo a las ancianas min 10-15 vendiendo su humilde botín / verde o simplemente paradas en el frío todo el día?


      ¿Qué tiene que ver la "afición" con las pensiones? Ahora, si vieras de 10 a 15 jubilados en la basura todos los días, este es un indicador, y los viste hace unos 14 a 15 años.
      Por cierto, en la entrega de botellas o latas, puedes ganar más que con un montón de eneldo.

      Cita: iwind
      Bueno, las utilidades 46 m cuestan 7 rublos por mes + teléfono.

      El teléfono cuesta 100 rublos por mes con internet.
      En vivienda y servicios comunales, no paga más del 22% de los ingresos, si el jubilado es aún menos.
      1. +3
        18 diciembre 2013 13: 42
        Cita: sledgehammer102
        ¿Qué tiene que ver la "afición" con las pensiones? Ahora, si vieras de 10 a 15 jubilados en la basura todos los días, este es un indicador, y los viste hace unos 14 a 15 años.
        Por cierto, en la entrega de botellas o latas, puedes ganar más que con un montón de eneldo.

        No cometarios. Hobie ... simplemente no tengo palabras.
        Cuando en una hora vuelvo a ver a mi abuela sentada en el periódico en el pasillo. Tendré que decir que no hay necesidad de estar comprometido en "hobi", ir a casa.

        Cita: sledgehammer102
        El teléfono cuesta 100 rublos por mes con internet.
        En vivienda y servicios comunales, no paga más del 22% de los ingresos, si el jubilado es aún menos.

        Sí, mi madre está registrada aquí (por cierto, un pensionista), personalmente absolutamente No te molestes en pagar su cuarto. tarifa (y mi parte está ahí).
        El teléfono cuesta 300-400 rublos.
        1. -4
          18 diciembre 2013 13: 46
          Cita: iwind
          los costos del teléfono 300-400 frotar


          Las tarifas de Beeline y Megáfono te permiten hablar durante unos cientos de minutos y descargar aproximadamente el concierto de 1 por el monto en el área de rublos de 100. Dirás más y pagarás rublos de 200 por mes.


          Cita: iwind
          Sí, mi madre está registrada aquí (por cierto, una jubilada), personalmente no me molesto en pagar por su cuarto de galón. Cuota (y mi parte está ahí).

          Qué puedo decir, nada que escribir. media verdad.
          1. +5
            18 diciembre 2013 13: 57
            Cita: sledgehammer102

            Las tarifas de Beeline y Megáfono te permiten hablar durante unos cientos de minutos y descargar aproximadamente el concierto de 1 por el monto en el área de rublos de 100. Dirás más y pagarás rublos de 200 por mes.

            http://mgts.ru/home/phone/offer/tariff
            ¿Dónde está 100 rublos con Internet?
            Cita: sledgehammer102
            Qué puedo decir, no hay nada para escribir la mitad de la verdad.

            Escribí cuánto pago por los servicios públicos. ¿Dónde está la verdad a medias?
            Aunque después de tus palabras sobre las abuelas, el deseo de discutir contigo desapareció por completo ... es solo horror.
            Suponemos que mintió, y la vida de los pensionistas es maravillosa, increíble.
  25. +4
    18 diciembre 2013 12: 26
    De hecho, vale la pena pensar en otra cosa. Sí, los ingresos reales de las personas han aumentado (aunque en los últimos dos años ha habido un estancamiento en el crecimiento de los ingresos y un aumento de los "gastos obligatorios", es decir, hay fenómenos de crisis. Pero vale la pena recordar esto, a diferencia de la URSS, ahora nos encontramos en condiciones muy duras de supervivencia "- tan pronto como se enferma gravemente y queda incapacitado, su saldo de" ingresos-gastos "se destruye instantánea e irreversiblemente. Enfermo, no está interesado en el empleador, e incluso si no lo despiden habiendo encontrado una razón formal, sus ingresos se reducirán drásticamente porque los" pagos por licencia por enfermedad "son mucho menores s / n. El costo de los medicamentos alcanza valores exorbitantes, y puede contar con "preferencial" solo si es reconocido como un "cronista" - y antes de eso comprará con los suyos propios, hasta los vendajes. El costo real de los "medicamentos de seguros condicionalmente gratuitos" también es conocido por todos ...

    Es precisamente esto: la falta de "garantías de supervivencia" para una gran capa de personas que viven "de cheque en cheque" lo que causa irritación y los principales problemas. Lamentablemente, en el paradigma del "mercado liberal" existente, agravado por nuestra general "falta de jurisdicción de las autoridades", la solución a este problema no existe en principio. "Back tu yu YSSR" también es poco probable. Entonces resulta que todo esto terminará en el próximo año 17 ...

    "En el camino militar, como resultado, cada siglo repetía años
    ¡Y, unidos con la gente, se pararán sobre las canas al perpetrador de nuestra adversidad!
    Cerca del alcance del Volga hay ruedas de óxido en los tejidos trenzados.
    Nosotros, en los arrastres de la fusión, uniremos las pistas antiguas, en el derrame de la soldadura del tanque de gasolina.

    Para refunfuñar nuestros tanques para los bancos comerciales y para ráfagas para gruñir crudo,
    donde se sientan, en teoría, los judíos-villanos: asesino, comerciante y Reuben local.
    Las torres armadas se arrastrarán a través de tierras cultivables hasta la capital en una niebla ciega.
    Trabajaremos, nos molestaremos, quemaremos con el martillo aéreo y usaremos la granja colectiva serp! ”(C)
    1. -3
      18 diciembre 2013 13: 23
      Cita: taoísta
      Sí, los ingresos reales de las personas han aumentado (aunque en los últimos dos años se ha producido un estancamiento en el crecimiento de los ingresos y un aumento de los "gastos obligatorios", es decir, los fenómenos de crisis son evidentes.


      Desde aquí hasta el final de su mensaje, me gustaría escuchar una conversación importante. Que Cuanto Donde?
      Permítame recordarle que una conversación sustantiva no se refiere a la experiencia personal, etc. Desde mi concreto y mi familia refuta completamente lo que usted ha dicho.

      Cita: taoísta
      "Back tu yu YSSR" también es poco probable. Entonces resulta que todo esto terminará en el próximo año 17 ...


      Alexey Navalny and Co., incluida toda la editorial de Echo of Moscow, lo aplaude de pie !!!!! candidato
      1. +2
        18 diciembre 2013 15: 28
        Bueno, antes que nada, no entiendo qué tiene "descarado" con "yehu" ... Si piensas que estoy encantado con la perspectiva de otro "sin sentido y sin piedad", estás equivocado.
        En segundo lugar, podemos, hasta "roncarnos antes de una pelea", dar cifras y argumentos que de facto no determinarán nada. Porque estamos hablando de una sustancia no "monetizada": una actitud hacia una persona como función.
  26. Makarov
    +4
    18 diciembre 2013 13: 55
    SO komenty !! ¡No discuta, EL AUTOR DIJO que USTED es pensionista, TODO SIN UNA EXCLUSIÓN QUE VIVE EXCELENTE, y solo debido a su estupidez no puede evaluarlo, y debe pagar debido al CUIDADO ESTATAL sobre USTED!
    1. +1
      18 diciembre 2013 14: 19
      Cita: makarov
      ACERCA DEL AUTOR DIJO QUE USTED se retiró, TODOS SIN EXCLUSIÓN, VIVO SON MARAVILLOSOS, y solo por su estupidez no puede apreciarlo,

      Leí el artículo y los comentarios al mismo y no puedo deshacerme de la sensación de que el autor ha madurado, es más sabio y ha recibido una buena educación ... una gopnik, una endeble de los sesenta y setenta. Así se lee en sus requerimientos para comentaristas de números, análisis y datos verificados, el viejo y cruel niño-despectivo, pronunciado exclusivamente después de escupir entre dientes y torcer la boca; "¡Y tú, maldita sea, pruébalo!"
      1. vaf
        vaf
        +5
        18 diciembre 2013 15: 48
        Cita: Normal
        Leí el artículo y los comentarios al respecto, y no puedo deshacerme de la sensación de que el autor ha crecido, es más sabio y ha recibido una buena educación ... gopnik, punks de los años sesenta y setenta.


        ¡Querido, te equivocas aquí, +! bebidas
        En primer lugar, este no es el autor, sino un grupo de camaradas que regalaron a tecnólogos, gerentes de relaciones públicas y creadores de imágenes que "trabajan su pan" por un salario completamente no "jubilado" para la gloria del Gran y Todopoderoso Gobernante ... simplemente no calcularon eso aquí, en el sitio Hay mucha gente de "edad madura" que "experimentaron" todas las delicias de estos Taxis, Perestroika y Tandem Boards a sus espaldas.
        Bueno, no les funcionó "hacer" .. "Cómo vivir bien en Rusia" .... de todos modos, nunca "llegarán" a los clásicos (bueno, como no podía ser de otra manera, después de todo, las reformas de todo y de todo + EG, muy ... "caro estar " wassat ).

        Así que lo usamos como antes: "¡¡¡Quién vive bien en Rusia" !!! soldado
        1. 0
          18 diciembre 2013 20: 28
          Qué trivial piensas. Si alguien no está de acuerdo con usted, entonces putinoide, urapatriot o proedros.
          Si una persona comienza a explicar razonablemente con números, usted declara "¡profonación! ¡Sabemos que hemos vivido!"
          En el Maidan, los raguli también se consideran los más inteligentes y los más verdaderos, solo que no tienen argumentos sólidos, todas las palabras y emociones.
  27. kaktus
    +6
    18 diciembre 2013 17: 54
    Pensión 11000, sq. Pago por Khrushchev-2300. Además de comer ..., incluso un pensionista necesita ropa y zapatos de invierno y al menos analgin-nitroglicerina-fenolftaleína. Luego de discutir con el autor, iré a testificar a mi Musya.
    "Sea saludable, viva en abundancia,
    como tu salario te permite
    y si el salario no lo permite,
    bueno, no vivas, nadie está en servidumbre! "

    Todos los artículos similares están en negrita menos en mi humilde opinión
  28. +2
    18 diciembre 2013 18: 23
    Cita: sledgehammer102
    Cita: AK-47
    Y enseguida viene a la mente la famosa frase:


    Bueno, en realidad, todo está claro con la propaganda, pero ¿cuáles serán los comentarios sustanciales sobre el artículo? ¿Está mintiendo?
    el artículo es malo en el sentido de que se percibe mal, amontonó un montón de números y gráficos, se extrajeron algunas citas ... la gente necesita una presentación correcta y simple en comparación. ¿Dónde están las estadísticas de inflación? Ella come todos tus comentarios elogiosos a la vez.
  29. Yarosvet
    0
    18 diciembre 2013 20: 37
    --------------------------------------------
    1. +1
      19 diciembre 2013 10: 35
      Es hora de introducir en el Código Penal el artículo 58, como en el caso del padre Stalin, "el enemigo del pueblo". y todo esto .... ahí.
  30. 0
    19 diciembre 2013 10: 33
    Pero había que tener en cuenta la botella de vodka. De hecho, en la sabiduría popular a la que hay un vínculo: "necesitas beber menos", se dice claramente "necesitas beber ...".

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