Military Review

¿Villanos o héroes de la patria?

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Un criterio: una contribución personal a la causa del fortalecimiento y la prosperidad del estado ruso


Muchos de los viejos problemas y problemas se han acumulado en nuestro ejército en las últimas décadas, que, al parecer, han comenzado a resolverse. El presupuesto militar está creciendo. Las Fuerzas Armadas se están rearmando rápidamente, cambiando su apariencia. Militares aumentaron los salarios. Una vivienda épica a largo plazo, dolorosa para personas en uniforme, termina. Hoy, a primera vista, el ejército se ve mucho mejor que hace unos años. Pero uno de los viejos, sin resolver, demasiado maduro, es la cuestión de la ideología, el espíritu, la glorificación de su ejército. historias.

Ningún ejército puede existir sin una idea, tradiciones nacidas de ella y, por supuesto, héroes. Esto es como un reabastecimiento de combustible para equipo militar, cuando el avión más moderno cargado al ojo de la munición no despega si tiene tanques secos. Los "tanques" ideológicos de nuestro ejército no están vacíos, pero muchos "combustibles" se mezclan sorprendentemente en ellos: desde queroseno de alta calidad hasta, perdón, orina de burro, que se debe dudar de la longitud, el alcance y la seguridad de su "vuelo".

Nombre Rosa Luxemburg

En el momento del nacimiento del Ejército Rojo, que surgió de la nada, en el panteón de la gloria de sus héroes, que inspiraron a los luchadores revolucionarios a la hazaña, se abrió el vacío. Los primeros, en ausencia de los suyos, fueron los héroes prestados "sobre la colina": Spartak, Marat, Robespierre, Rosa Luxemburg, Karl Liebknecht, Clara Zetkin ... Esto no cuenta, por supuesto, los padres fundadores del Ejército Rojo: camaradas Trotsky, Lenin, Stalin y otros. , cuyos nombres se llamaban aviones, carros blindados y trenes blindados. Los populares eran entonces los rebeldes populares Stepan Razin y Emelyan Pugachev, que lucharon con la autocracia por la libertad de los trabajadores. En 30-s, gracias a la radio y al cine, los nombres del "primer mariscal" de Voroshilov, Budyonny, Chapaev resonaron por todo el país ...

En relación con el comienzo fallido de la Gran Guerra Patriótica, el tiempo exigió un cambio de héroes para los soldados y comandantes del Ejército Rojo en retirada. Los luxemburgueses y libknechts, así como Trotsky y otros, que para entonces eran enemigos del pueblo, antiguos aliados del partido, fueron archivados. Y uno de los días helados de noviembre 41 en la plaza central del país, casi los nombres olvidados sonaban en la tribuna del Mausoleo: Alexander Nevsky, Alexander Suvorov, Dmitry Pozharsky, Dmitry Donskoy. Durante mucho tiempo, todos ellos fueron listados como elementos hostiles, representantes de las clases explotadoras.

Con el enemigo en la misma trinchera.

Lamentablemente, con el fin de la guerra, la revisión de la política ideológica no sucedió. Es solo que la "trinchera ideológica" junto con los ex revolucionarios nacionales e insurgentes resultó ser un leal servidor del zar Alexander Suvorov, quien estaba persiguiendo a los polacos con problemas (que se convirtieron en nuestros aliados), el ladrón y el kata Emelku Pugachev. O el santo beato Príncipe Alexander Nevsky, conocido no solo como el ganador de los alemanes y suecos, sino también como el iniciador de la supresión para los intereses de toda Rusia del levantamiento levantado por los novgorodianos. Sin embargo, este no es el único incidente, un obstáculo que se interpone en el camino del regreso del ejército ruso a sus verdaderos orígenes y verdaderos héroes.

En la víspera de otro evento significativo: los levantamientos de los decembristas, me gustaría considerar a personas más cercanas que durante mucho tiempo fueron casi modelos, estándares para los oficiales soviéticos de generaciones posteriores, que se volvieron aburridas e incomprensibles para las imágenes de Chapaev y Voroshilov, que gradualmente se convirtieron en anécdotas y motos.

Los decembristas, aunque se consideraban "terriblemente lejos de la gente", fueron favorecidos por la propaganda soviética como nobles "correctos", personas de honor, conciencia y deber, que decidieron librar a la gente de los odiados monarcas estableciendo una república democrática. ¿Quién no ha oído hablar del apoyo de sus ideas por parte del joven Pushkin, otros trabajadores de Beau Monde de esa época? ¿Quién no ha visto la película "La estrella de la felicidad cautivadora" que no leyó los libros que romantizan su hazaña de autosacrificio por un futuro brillante? ¿Y cómo fue realmente? ¿Qué tipo de personas eran estas? Utilizaremos algunos documentos de esa época, incluidas las memorias de testigos presenciales, contemporáneos y protocolos de sus interrogatorios.

Estrellas de la felicidad engañosa

Entonces, ¿qué les prometieron los comandantes a los soldados, dándoles la orden de ir a la Plaza del Senado en relación con la necesidad de jurar lealtad al Emperador Nicolás, que llegó al trono en lugar de a su hermano Constantino que lo había rechazado? Por ejemplo, el capitán Alexander Bestuzhev, sin pestañear, mintió a sus guardias Dragones: "Konstantin me envió a usted. Si crees en Dios, te negarás a jurar ante otro rey que aquel al que juraste lealtad ... "Y el teniente Anton Arbuzov, que mandó a la tripulación de guardias navales, francamente chantajeaba a sus subordinados:" Un ejército entero se para cerca de la capital, y seremos destruidos si nosotros jurar a Nikolai " Por cierto, “¡Viva la Constitución!” - gritaron los soldados engañados por los oficiales, creyendo que este era el nombre de la esposa de Konstantin Pavlovich.

¿Villanos o héroes de la patria?Luego del intento de Nikolay Pavlovich de persuadir a los rebeldes para que se rindieran, que terminó en un tiroteo, el gobernador de la capital, favorito del ejército del general de infantería Mikhail Miloradovich, se fue a las tropas rebeldes. Se dirigió a los soldados que lo conocían bien, a los veteranos de la Guerra Patriótica, con la sencilla pregunta: "¿Quién de ustedes estaba conmigo en Kulm, Lutzen, Bautzen?" Aquellos, ocultando sus ojos de la vergüenza, guardaron silencio. "Bueno, gracias a Dios", exclamó el general, "¡que no hay un solo soldado ruso aquí!" Después de estas palabras del amado general de combate en las filas de las tropas rebeldes, hubo una notable emoción: entre los granaderos había muchos de sus compañeros, participantes en la gloriosa campaña extranjera. Y luego retirado del ejército a su debido tiempo por "ruido y varias indiscreciones ... no pagar dinero a la pastelería y la pereza para servir", el teniente Peter Kakhovsky disparó traidoramente a la espalda del héroe nacional. Primero mató fríamente al comandante del Regimiento de Granaderos de los Guardias de Vida, el Coronel Nicholas Styurler.

Solo después de eso, Nikolai Pavlovich ordenó el uso de artillería que puso fin a la rebelión. Unos días más tarde, el regimiento de Chernigov estacionado en Ucrania se rebeló. Sin embargo, aquí la situación quedó fuera de control del teniente coronel Sergei Muravyov-Apostol y del teniente Mikhail Bestuzhev-Rumin, que había liderado la rebelión, por otra razón. Sus subordinados (alrededor de mil personas), después de beber mucho, aparentemente, por el valor del vino (cubos 184), comenzaron a enojarse, arrancando sus charreteras de los oficiales y robando a los civiles. Fueron golpeados y al comandante del regimiento, el teniente coronel Gustav Gebel. Trajeron a la vida sólo voleas de pistola.

Héroes desde el interior.

¿Qué querían todos los decembristas, quienes a menudo llamaban a Dios como la autoridad más alta? El Graf de Toll anotó en sus notas: "En los más de un centenar de decembristas que viven en Chita, solo trece seguían siendo cristianos, la mayoría de ellos se aficionaba al cristianismo indiferente o escépticamente, o simplemente hostil ... A menudo se burlaban de la fe y especialmente de las fiestas. , ayuno y oraciones ". Pero esto no les impidió seguir luchando por la libertad. Y lo que es interesante: todos los decembristas eran nobles terratenientes, tenían siervos. Y aunque Alejandro I, al comienzo de su reinado, promulgó la ley "Sobre los arados libres", según la cual los terratenientes podían entregar a los campesinos a la voluntad (y siempre con la tierra), los decembristas amantes de la libertad, por alguna razón, no se apresuraron a usarla. Pero el general imperial, Miloradovich, cayó de sus manos, lo hizo de inmediato, liberando a todos sus campesinos.

Bueno, ¿qué vieron los decembristas de Rusia del futuro, liberados del zar del déspota? El príncipe Sergei Trubetskoy fue designado para dirigir las fuerzas rebeldes durante el levantamiento, a quienes se les otorgó los derechos de un dictador. Es decir, en el caso de su victoria, Rusia no era esperada por una república, no por la democracia, sino por una dictadura militar de la junta. El ideólogo del levantamiento, el autor de "La verdad rusa" - un documento de política de la Decembristas coronel Pavel Pestel cree que "para producir guardia interior gendarmes 50 000 serán suficientes para todo el estado ..." Y cuando el estrangulador de la libertad - el número Romanov de gendarmes era apenas cinco mil personas. Además, el amante de la libertad y el pensador libre considerarían desplegar una red de agentes secretos y trabajadoras sexuales: "Las investigaciones secretas y el espionaje no solo son permisibles y legales, sino que ... uno puede decir que es el único medio por el cual se proporciona la más alta piedad". Se considera que los rebeldes eran personas de voluntad fuerte, resueltas y, probablemente, muy persistentes y valientes.

¿Es eso así? En realidad no Por ejemplo, el fallido dictador Coronel, Estado Mayor General, el Príncipe Trubetskoy en el fatídico día, no apareció en absoluto en la plaza. Durante la investigación, primero lo negó todo, y cuando, durante el interrogatorio, se presentaron pruebas irrefutables contra él, cayó a los pies del emperador y le suplicó su misericordia. El mismo Pestel escribió cartas penitenciales de la cámara de la Fortaleza de Peter y Paul: “... No puedo justificarme ante Su Majestad. Solo pido piedad. El asesino Peter Kakhovsky le confesó a su soberano durante el interrogatorio: "Mis intenciones eran puras, pero veo que estaba equivocado en sus métodos. No me atrevo a pedirte que me perdones mi ilusión. Ya me he hecho pedazos por tu misericordia ... "El alzamiento romántico es el poeta Alexander Odoyevsky, que exclamó en la plaza:" ¡Moriremos! ¡Oh, qué gloriosos moriremos! ”, Estando en bonos, comenzó a escribir denuncias de todos los participantes en la conspiración que él conoce. Y en esto estaba, ay, no solo. Quizás lo más repugnante que dieron fue no solo a los organizadores, sino también a sus subordinados, soldados, que habían sido abatidos por ellos por insurrección. Sin embargo, el dinero necesario para el "santo" levantamiento, los oficiales tomaron a los caballeros de los mismos soldados, sin evitar el ingreso al cajero del regimiento.

"En las profundidades de los minerales siberianos"

Curiosamente, los prisioneros no fueron golpeados, torturados ni humillados. Durante la investigación, fueron colocados en celdas solitarias de la Fortaleza de Peter y Paul, encadenados y transferidos a pan y agua. Solo cinco de ellos fueron ejecutados, y los miembros restantes de 120 del levantamiento entre los nobles fueron sentenciados a trabajos forzados y asentamientos por varios períodos en Siberia. Pero cometieron un crimen de estado, un golpe militar, planeado quitarle la vida al monarca, a los miembros de su familia, mataron a varias personas. Por tales cosas en otros países democráticos serían amenazados con algo más terrible. Por ejemplo, en la vieja Inglaterra, donde solo por hablar de cambiar las leyes de Su Majestad el Coronel Edward Despéradi en 1807, primero la colgaron, pero después de un minuto la sacaron del círculo. Luego le arrancaron las entrañas, que fueron arrojadas a un fuego colocado frente a él. Y solo después de eso fue decapitado, y el cuerpo fue descuartizado.

Y, finalmente, se han derramado muchas lágrimas y lamentos por los amargos sufrimientos que sufrieron los desafortunados "en las profundidades de los minerales siberianos". ¿Y qué era realmente? Dos años más tarde, los grilletes fueron retirados de los decembristas y el trabajo forzado se convirtió en una terapia ocupacional para ellos. "En el verano", atestigua un testigo, "un foso se quedó dormido, los vigilantes y sirvientes de las mujeres se movían de un lado a otro, llevando sillas plegables y ajedrez al lugar de trabajo. El oficial de la guardia gritó: “¡Caballeros, es hora de ir a trabajar! ¿Quién viene hoy? Si no hubiera suficientes voluntarios, el oficial dijo de manera implorante: “¡Caballeros, que alguien más agregue! Y entonces el comandante se dará cuenta de eso muy poco ". Los vigilantes llevaban palas. Llegando al lugar, desayunando, tomando té, jugando al ajedrez. Los soldados se acomodaron para descansar. Los guardianes terminaron el desayuno de los prisioneros. Cuando los exiliados, como es bien sabido, vivían esposas. Gradualmente, los esposos recibieron permiso para visitarlos primero, y luego se mudaron a vivir con ellos desde la prisión. Cabe añadir que muchos decembristas tenían un sirviente de siervos. Por ejemplo, los príncipes Volkonskaya y Trubetskoy para la gente de 25.

En el día de su coronación, 26 August 1856, el emperador Alejandro II el Libertador, asesinado por los seguidores de los decembristas, perdonó a todos los involucrados en los eventos 14 de diciembre 1825.

Es necesario, tan pronto como sea posible, tratar con los villanos y héroes en la historia nacional, para separar el trigo de la paja. Debe haber un criterio: una contribución personal a la causa del fortalecimiento y la prosperidad de un solo estado ruso poderoso, su estabilidad y seguridad. Ningún interés supranacional, como el internacionalismo proletario, la integración europea o el globalismo mundial, las ideas efímeras de libertad, igualdad y fraternidad no deben pesar sobre los intereses justos y legítimos de los pueblos rusos que forman el estado.
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Originador:
http://vpk-news.ru/
32 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 26 diciembre 2013 08: 49
    +7
    Un intento de golpe y toma del poder, nada más.
  2. Standard Oil
    Standard Oil 26 diciembre 2013 08: 58
    + 11
    Pero leí en alguna parte que cuando Mikhail Andreevich sacó una bala y resultó que era de una pistola, dijo: "Gracias a Dios no un soldado, ahora moriré en paz". Y en general, hablando de los decembristas, creo que está escrito correctamente en un artículo de que nos esperaría una dictadura militar o una junta al estilo de Pinochetta. En general, ¿por qué Alejandro I puso un cerdo a Rusia en la forma de su hermano, un liberal franco del tipo idiota de Constantino? le gustaba la "Polonia ilustrada", donde podía jugar como en un arenero. A Nicolás I se le puede patear todo lo que quiera por su conservadurismo y odio a varios tipos de revolucionarios, y de hecho, su estupidez en Hungría en el 48 nos costó caro, pero debemos recordar que los jóvenes El soberano tuvo que empezar de inmediato disparando cañones, y esto probablemente sea un poco inquietante.
    1. vasya
      vasya 26 diciembre 2013 13: 49
      +3
      Cita: aceite estándar
      ¿Por qué Alejandro I plantó un cerdo en Rusia?

      ¿Por qué mató a su padre?
      Los Romanov (gatos) ya que eran corruptos con ... nos quedamos. Sus representantes individuales pueden haber hecho algo en beneficio de la población de Rusia, pero estas son excepciones.
      ¿Por qué no entronizaron al descendiente del Rurikovich - Pozharsky?
      1. Alemán siberiano
        Alemán siberiano 27 diciembre 2013 05: 01
        0
        bueno, si hay rasguños, entonces de ellos puede que no haya nada de la sangre de Romanov, Alexander y Pavel, cuyas nietas e hijos
    2. Unclevad
      Unclevad 26 diciembre 2013 16: 55
      +2
      "... pero hay que recordar que el joven soberano tuvo que empezar de inmediato a disparar cañones, y esto probablemente sea un poco inquietante".

      Los decembristas realmente hicieron su contribución al desarrollo de la "democracia" en Rusia. Si no hubieran provocado una confusión, es poco probable que Nikolai I se hubiera llamado Nikolai "Palkin". Cuando tal responsabilidad se acumula sobre ti "fuera de turno", y además ellos inmediatamente arreglan un golpe (por extrañeza, sin matar en un encuentro casual), entonces, lo quieras o no, tendrás estrés por el resto de tu vida.
    3. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 01: 45
      0
      Que los decembristas, que Alejandro eran masones, por lo que fue el enfrentamiento interno de los masones, los enemigos de los rusos y Rusia. Miraron a los rusos como si lo fueran, pero soñaron con Occidente. Las piernas del liberalismo surgen de las ideas masónicas.

      Sorprendentemente, fue Nicolás 1 quien ordenó la búsqueda de epopeyas rusas, canciones, leyendas en los pueblos, recopilarlas y estudiarlas. Fue con él que la nobleza comenzó a familiarizarse con la cultura rusa :) Por esto hay que agradecerle.
  3. svskor80
    svskor80 26 diciembre 2013 08: 59
    + 10
    El poeta del levantamiento, Alexander Odoevsky, exclamó en la plaza: “¡Moriremos! ¡Ah, qué gloriosamente moriremos! ”. Al estar en lazos, comenzó a escribir denuncias a todos los participantes en la conspiración que conocía. Y en esto él estaba, por desgracia, no solo.

    Las personas son iguales en todo momento. De vuelta en la escuela, me sorprendió como un sangriento zarismo, y fui castigado casi sin sangre por un discurso tan serio contra el gobierno.
    1. pahom54
      pahom54 26 diciembre 2013 10: 41
      +8
      para svskor80
      También podemos recordar el juicio de Vera Zasulich, quien disparó contra el gobernador general de San Petersburgo por "insultar la dignidad humana de su amante, un estudiante anarquista", al ordenar azotarlo con varas por comportamiento grosero (nota, el estudiante ya estaba preso) ... El maldito régimen zarista la justificó ...
      Intenta tirar del capturador del gobernador ahora ...
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 26 diciembre 2013 20: 12
        +2
        Mdaaa, hay tantos capturadores entre EP, al menos usa ametralladoras.
        Y lo más olvidadizo es que ellos mismos "primero eligen" y luego "atrapan". ¿Es este deporte así entre la élite gobernante?
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 26 diciembre 2013 20: 12
        +1
        Mdaaa, hay tantos capturadores entre EP, al menos usa ametralladoras.
        Y lo más olvidadizo es que ellos mismos "primero eligen" y luego "atrapan". ¿Es este deporte así entre la élite gobernante?
    2. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 01: 47
      0
      Porque en la escuela no sabías que eran albañiles de una o cerca de casas de campo. No lo sabían, ¿verdad? ;)

      Solo el llamado. los decembristas llevaron sus disputas de las sombras de las sociedades secretas a la plaza. De ahí el castigo "suave". Créanme, ahora nos parece suave, y en ese momento y para los nobles de una secta, los castigos eran muy severos.
  4. Boris55
    Boris55 26 diciembre 2013 09: 25
    +6
    El ejército ruso acaba de derrotar a Napoleón.
    El levantamiento de los decembristas es la primera confrontación abierta de los albañiles de la autoridad legítima.

    Del discurso de Pestel: "La acción principal e inicial es la apertura de la revolución mediante la indignación de las tropas y la abolición del trono. El Sínodo y el Senado deben ser obligados a declarar un gobierno provisional con poder ilimitado ..."

    Fue su intento de subordinar a Rusia a sus intereses de una manera diferente.
    1. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 01: 49
      0
      El gobierno "legal" era exactamente el mismo masónico que los decembristas :)))
  5. depredador.3
    depredador.3 26 diciembre 2013 09: 29
    +6
    Sí, todos ellos eran masones, derrame ruso, incluso la organización se llamó primero "masones libres".

    Las logias masónicas estaban formadas por al menos 23 personas: P.I. Pestel (1812-1819), A.N. Muravyov (1811-1818), hermanos Matvey Ivanovich (1816-1820) y Sergey Ivanovich (1817-1818) Muravyov- Apóstoles, N.M. Muravyov (1817-1818), Príncipe S.P. Trubetskoy (1816-1819), F.P. von Vizin (1820), Príncipe S.G. Volkonsky (1812), M.F.Mitkov (1816-1821), F.P. Shakhovskaya (1817), M.S. Lunin, N. Bestuzhev (1818), hermanos Wilhelm (1819-1822) y Mikhail (1818) Küchelbecker, G.S. Batenkov (1818), A.F. von der Briggen (1817), Yantaltsev (1816), S.G. Krasnokutsky (1816-1818), N.I. Turgenev (1814-1817), K.F.Ryleyev (1820-1821), E. Musin-Pushkin (1821), I. Yuryev. Además, se sabe que los miembros de las logias masónicas extranjeras fueron los decembristas V.A. Perovsky, P.P. Kaverin y N.I. Lorer.

    Se puede argumentar que al menos un quinto, es decir El 20% de los decembristas comprometidos con la Corte Penal Suprema eran miembros de logias masónicas. Además, varias personas todavía eran masones, miembros de las sociedades secretas decembristas involucradas en la investigación como testigos. Entre ellos: P. Ya. Chaadaev, Príncipe I. A. Dolgorukov, M. N. Novikov, F. N. Glinka, Príncipe P. P. Lopukhin, P. I. Koloshin, Conde F. P. Tolstoi, General P. S. Pushchin, V. Glinka, I. Bibikov, V. N. Bakunin, Barón G. Korf, N. V. Meyer, A. Skalon, F. V. Gurko, I. N. Khotyaintsev, V. F. Raevsky, Príncipe S.P. Trubetskoy, V.L. Lukashevich, G.F. Olizar, Príncipe M. Barataev, V.P. Zubkov, S. Proskura, Conde P.I. Moshinsky.

    Por lo tanto, incluso según las estimaciones más mínimas de masones, había al menos 50 personas entre los decembristas. "Investigaciones adicionales", el historiador V.I.Semevsky, quien introdujo por primera vez estas cifras en la circulación científica, expresó su esperanza, "uno debe pensar que el número de personas en las que se manifestó la conexión directa de las sociedades secretas políticas rusas con las masónicas aumentará aún más" http: //www.gumer .info / bibliotek_Buks / History / masony / 12.php
  6. pahom54
    pahom54 26 diciembre 2013 09: 44
    -7
    Leí el artículo y pensé ... Entonces, el autor trató de disipar otro mito sobre los "defensores" de Rusia y su gente ... Y esto ha estado sucediendo desde 1991 (más precisamente, antes, de la perestroika de Gorbachov y Ogonyok de Vitaly Korotich) - desacreditar, desacreditar, desacreditar ... ¿Y qué sucede al final? Suvorov también es un enemigo; por supuesto, puso grilletes al alborotador Pugachev y trajo a la reina, y así sucesivamente ...
    Antes de desacreditar, debe pensar en el hecho de que, en términos generales y simples, un ídolo, tótem, pancarta, pancarta, rayo de luz guía en el reino oscuro SIEMPRE fue, es y es necesario para educar a las generaciones modernas, incluidos los oficiales modernos. Y las personas que siempre nos han presentado como ejemplos de servicio a la Patria no deben ser olvidadas, solo había personas comunes como nosotros, y cada uno tenía sus propios defectos, por así decirlo, cada uno tenía sus propios esqueletos en su armario. Si infla algo, entonces, entre las personas no solo en Rusia sino en todo el mundo, no habrá personas dignas de imitación. Y ahora que, después de leer el artículo, pensé y me senté, rascando el nabo ... ¡¡Pero la verdad es que aquí está el ejemplo de quién educar a los futuros oficiales actuales y actuales ??? Mis papás, pero de hecho, prácticamente no hay tales ejemplos (esto se basa en la lógica de muchos autores modernos que desacreditan incansablemente el halo que rodea la personalidad histórica de Rusia).
    Así que quiero hacerles una pregunta a los autores de tales obras, una pregunta: ¿¿¿¿¿A quién molino están echando agua, señores-camaradas ??? Esta dirección de "cobertura" de nuestra historia rusa es incluso peor que varias reuniones en los pantanos con sus comentarios políticos, estas "cobertura" tratan de mostrar que Rusia no tiene una historia gloriosa y un pueblo glorioso digno de imitación.
    Tal intento de comprender la historia rusa no traerá nada bueno. Entonces estoy sentado, creo, rascando el nabo ...
    1. Vladimirets
      Vladimirets 26 diciembre 2013 10: 09
      +8
      Cita: pahom54
      Aquí, el autor de otro mito sobre los "defensores" de Rusia y su gente trató de disipar ...

      Nada es particularmente desacreditador aquí, recuerdo cuando aún estaba en la escuela cuando me hicieron una pregunta al pasar este material a través de la historia, pero ¿qué hicieron en la revolución que fueron tan ensalzados? Un intento de golpe de estado ordinario en el contexto del cambio del rey fracasó.
      1. pahom54
        pahom54 26 diciembre 2013 10: 34
        +1
        Vladimirtsu
        De hecho, no estoy hablando exactamente de lo que el autor engaña a los decembristas, también me hice una pregunta en la escuela, pero en realidad digo que muchos autores diferentes están constantemente tratando de demostrarme a mí y a otras personas que cómo Rusia vive de mierda, incluso sus héroes no son para imitar, de eso se trata. Y el hecho de que esta cobertura de nuestra historia llevará a los jóvenes (si aún no lo ha hecho) a la idea de que, como siempre, no hay héroes y profetas en su Patria ... Y esto es imposible. Para el caso, entonces, como con los bolcheviques, los héroes deben ser creados para seguir.
        Y luego, aunque estamos hablando aquí principalmente del lado militar de la vida social, pero ¿por qué no crear imágenes positivas de personas de trabajo y no de banqueros, y, para el caso, las imágenes positivas de héroes militares no están en la imagen de un mariscal general, y un rango inferior ...
        Si hablamos de servir a la Patria en los tiempos modernos, ¿entonces qué, no tenemos esos héroes? Hay, solo para boyardos superiores que no son héroes en absoluto, pero ... carne de cañón ... En general, la esencia del problema no está en los decembristas, son malos o buenos, sino mucho más profundos ...
        1. andru_007
          andru_007 26 diciembre 2013 20: 13
          +2
          La agitación en los asuntos históricos es ciertamente evidente, y esto no es sorprendente porque en los últimos cien años Rusia lo ha hecho oficialmente dos veces: después de la revolución de 1917 y el colapso de la URSS en 1991 (y en mi opinión cuatro veces, no olvides 1941 y 1956). ), cambió sus dogmas ideológicos (respectivamente, dando a luz a nuevos y demonizadores héroes viejos).
          Frente a más de un colapso del dogma, la falta de ideólogos y la lucha real, contra nuestro país de guerra de información, no es de extrañar la confusión en las mentes no solo de la sociedad, sino también de los historiadores.
          Aunque, en mi opinión, ¡se ven destellos de esperanza!
          En primer lugar: existe una solicitud de ideología de la sociedad (por esta razón, la creciente popularidad de la personalidad de Stalin no es sorprendente);
          Si te preguntas por qué Stalin? Contestaré. Como resultó en 1941, la gente no quería morir por Marx, Engels y Klara Zetkin ...
          En una apelación al pueblo soviético, recurrió a la memoria histórica.
          - ... ¡Que la valiente imagen de nuestros grandes antepasados: Alexander Nevsky, Dimitry Donskoy, Kuzma Minin, Dimitry Pozharsky, Alexander Suvorov, Mikhail Kutuzov, te inspire en esta guerra! ¡Que la bandera victoriosa del gran Lenin te cubra! ... (del discurso de I.V. Stalin del 07.11.1941/XNUMX/XNUMX)
          ¡Stalin reconcilió ideológicamente el blanco y el rojo, construyó su Imperio Rojo!
          Es una pena, pero fue 1956 más tarde, cuando Jruschov comenzó a destruir los cimientos ideológicos y en 1991, el Imperio Rojo, buscado por los liberales, fue aplastado ...
          En segundo lugar: se escuchan al menos tímidos, pero simbólicos, intentos de las autoridades (hasta ahora en la persona de Putin) para conciliar todos los períodos de nuestra historia. Tales intentos incluyen el discurso de Munich del PIB y la cita de Stalin y el mensaje reciente sobre los valores tradicionales (y esto me disculpa es un indicio de ideología)
          En tercer lugar: las voces de los estadistas son cada vez más fuertes (en esta dirección, me gusta el trabajo de los miembros del Club Izborsk).
          ¿Qué tenemos en el residuo seco? Personalmente, veo la lucha, la lucha de los patriotas (no temeré la palabra) con la escoria liberal. Nuestra historia es uno de los frentes de la lucha. Sí, puede que tenga que dar una nueva evaluación a los nombres y eventos antiguos, repensar algo, resucitar a alguien de las cenizas, ¡pero lo más importante es superar ese llanto que distorsiona nuestra gran historia (no hay que temer estas palabras)!
      2. valerii41
        valerii41 27 diciembre 2013 20: 11
        -2
        Fueron los bolcheviques quienes hicieron de ellos héroes, en su mayoría dueños de siervos, vagabundos, holgazanes, holgazanes, para apostar por la filosofía En las ediciones "populares" soviéticas, se notó la fricción en la propiedad. Aquí está quién y cómo en casa y en el extranjero a expensas de nuestras crestas.
    2. guardabosque
      guardabosque 26 diciembre 2013 10: 57
      +7
      Bueno, sigamos presentando un ejemplo de servicio a la Patria como una persona como Kakhovsky, quien asesinó vilmente al héroe de la guerra de 1812 Miloradovich, quien realmente dio toda su vida para servir y proteger a Rusia. Un buen ejemplo para imitar y educar a la generación moderna. Y Suvorov es nuestro orgullo, un ejemplo de servicio militar, ya sea la guerra con los turcos o los franceses, la represión de los levantamientos en Polonia o Pugachev ... Su profesión era defender esa patria ... Pero el levantamiento decembrista es el mismo intento de golpe de palacio que los que llevaron a Catalina y Elizabeth al poder, pero fracasaron ... Y no hay necesidad de traer un brillante libro de texto a los aventureros ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. pahom54
      pahom54 26 diciembre 2013 11: 56
      +3
      Aquí nuevamente rasco el nabo, ¿por qué es menos? En general, no es una vida aburrida, siempre hay algo en lo que pensar ...
      1. dmb
        dmb 26 diciembre 2013 15: 13
        +5
        Felicitaciones, tienes más que rascar que tus oponentes. Mucho de lo que quería escribir se refleja en los comentarios pol 1972. Las razones del "humanismo de Nikolaev" se exponen allí de manera bastante objetiva. Por tanto, me dirigiré al autor. Graduado de una escuela política que ha absorbido la lealtad del partido y del pueblo, Ilyushchenko reprocha a los decembristas la "traición". Eso es seguro: "Cuya vaca bramaría" - En agosto de 1991, habiendo olvidado "el texto del juramento, se volvió a capacitar con éxito en ideólogos ortodoxos y no hace mucho nos dijo que si la ortodoxia no hubiera sido, nunca habríamos derrotado a nadie. Esto es quizás su único pensamiento independiente, y el resto del texto que descaradamente robó de sus libros por Bushkov, sin siquiera molestarse en referirse a este último.
    5. 11111mail.ru
      11111mail.ru 26 diciembre 2013 17: 47
      +3
      Cita: pahom54
      Entonces estoy sentado, creo, rascando nabos ...

      Lea, no se arrepentirá: http://esper.narod.ru/ru/emp/herz.htm (Naum Korzhavin)
      El amor por la bondad a los hijos de nobles quemó un corazón en sueños,
      Pero Herzen estaba durmiendo, sin saber sobre el mal ...
      Pero los decembristas despertaron a Herzen.
      No durmió lo suficiente. Todo salió de aquí.

      Y volviéndose loco de su atrevida acción,
      Cogió un terrible timbre mundial.
      Lo que accidentalmente despertó a Chernyshevsky,
      Sin saberse a sí mismo lo que hizo.

      Y ese del sueño, con nervios débiles,
      Empecé a llamar a Rusia al hacha, -
      Lo que perturbó el sueño profundo de Zhelyabov,
      Y que Perovskaya no lo dejó dormir.

      Y quería pelear con él de inmediato,
      Ve a la gente y no tengas miedo de criar.
      Entonces la conspiración nació en Rusia:
      El gran problema es una larga falta de sueño.

      El rey fue asesinado, pero el mundo no volvió a sanar.
      Zhelyabov cayó, se quedó dormido sin azúcar.
      Pero antes de eso, incitó a Plejánov:
      De modo que fue de una manera completamente diferente.

      Todo podría pasar con el paso del tiempo.
      La vida rusa podría ponerse en orden ...
      ¿Qué despertó a Lenin?
      ¿Quién se molestó de que el bebé esté durmiendo?
      1. pahom54
        pahom54 29 diciembre 2013 14: 49
        0
        Aunque un poco tarde en mi respuesta, es mejor que nunca. Estoy completamente en lo cierto con la opinión del autor del poema, y ​​de hecho, quería decir lo mismo donde me empujaron los menos ... Por así decirlo, no pude transmitir la idea ... Pero "Qué ... despertó a Lenin" me gustó mucho ... ...
  7. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 26 diciembre 2013 09: 48
    -4
    Yo respeto a los decembristas.
    1. Boris55
      Boris55 26 diciembre 2013 10: 25
      +1
      Cita: Yoon Klob
      Yo respeto a los decembristas.

      En el siglo 16, los campesinos en el lugar con su tierra fueron hechos siervos.
      Los decembristas ofrecieron dar libertad a los siervos, pero sin tierra, se separaron.
      En la 17 del siglo pasado, resultó ...
      ¿Podría aclarar qué es exactamente lo que los respeta?
      1. Uhe
        Uhe 29 diciembre 2013 01: 51
        0
        Los siervos fueron liberados sin tierra bajo Alejandro 2, es decir, con el nieto de Alejandro 1, y no a los 17 :)))
    2. IRBIS
      IRBIS 26 diciembre 2013 11: 53
      +4
      Cita: Yoon Klob
      Yo respeto a los decembristas.

      Te gusta el nombre
    3. vasya
      vasya 26 diciembre 2013 13: 55
      +2
      Cita: Yoon Klob
      respuesta

      Sabes que la profesión principal de Bushkov es la de historiador.
      Sí, y él sabe entre las personas adecuadas allí, y el acceso a los archivos siberianos (almacenados en Tomsk).
      Me gusta su serie sobre "Rusia, que no fue". Allí y sobre los decembristas con todas las notas a pie de página y enlaces a fuentes.
  8. No escuchar
    No escuchar 26 diciembre 2013 10: 24
    -2
    Aquí está Alexander Sergeevich Pushkin, cuyo patriotismo personalmente no dudo en absoluto, escribió estas líneas, que, por cierto, el autor cita: "En las profundidades de los minerales de Siberia, mantén tu orgullosa paciencia. Tu doloroso trabajo y tu alta aspiración no se perderán". Él no escribiría tales líneas a sinvergüenzas, como muchos ahora quieren que sean. Pushkin fue un contemporáneo de los acontecimientos, conocía personalmente a muchos decembristas y era su amigo, y confío en él más que en otros investigadores. Verá, Alexander Sergeevich tiene un poco más de mérito para la Patria que algunos autores.
    La división misma en blanco y negro, nuestra y no nuestra, me parece improductiva. La vida es más complicada, multifacética y tiene más colores. Y una serie de eventos históricos y personas no pueden interpretar claramente este bien o mal.
    1. Boris55
      Boris55 26 diciembre 2013 10: 32
      +5
      Cita: Nesluh
      Aquí Alexander Sergeevich Pushkin, en cuyo patriotismo personalmente no tengo ninguna duda ...

      Cuando el soberano le preguntó a quienquiera que estuviera en Petersburgo, Pushkin respondió, con los decembristas. A la pregunta del rey, ¿por qué? Pushkin respondió: para detenerlos.
      Cita: Nesluh
      Y una serie de eventos históricos y personas no pueden ser claramente interpretados como buenos o malos.

      Y para la persona histórica como Hitler, ¿tienes la misma actitud?
      1. No escuchar
        No escuchar 26 diciembre 2013 22: 58
        +1
        Cita: Boris55
        Cuando el soberano le preguntó quién sería en San Petersburgo, Pushkin respondió, con los decembristas. A la pregunta del rey ¿por qué? Pushkin respondió: para detenerlos.

        La conversación de Pushkin con Nikolai fue sin testigos y es conocida por terceros. Y hoy hay dos respuestas al zar de Pushkin. Traes uno de ellos. Hay otras opciones, por ejemplo, esta interpretación de esta conversación:
        "Así es como en 1848 Nikolai Pavlovich les dijo al Conde AF Orlov y al Barón MA Korf acerca de esto:
        "¿Qué harías si estuvieras en Petersburgo el 14 de diciembre?" Le pregunté, por cierto, a Pushkin.
        "Me uniría a las filas de los rebeldes", respondió.
        A mi pregunta si su forma de pensar ha cambiado y si me da la palabra para pensar y actuar de manera diferente, si lo dejo salir, me dijo muchos cumplidos sobre el 14 de diciembre, pero dudó una respuesta simple durante mucho tiempo y solo después de un largo silencio extendió su mano con la promesa de ser diferente ".
        La misma pregunta y la misma respuesta, pero ya por las palabras de Pushkin, fue registrada por su conocido de Moscú, A. G. Khomutova.
        "... Todo cubierto de barro, me llevaron a la oficina del emperador, quien me dijo:
        "Hola, Pushkin, ¿estás satisfecho con tu regreso?"
        Le respondí como debería. El soberano me habló durante mucho tiempo y luego preguntó:
        "¿Participarías el 14 de diciembre si estuvieras en Petersburgo?"
        “Seguramente, Soberano, todos mis amigos estaban en una conspiración, no pude evitar participar en ella. Mi sola ausencia me salvó, por lo que doy gracias a Dios ".
        Cita: Boris55
        Y para la persona histórica como Hitler, ¿tienes la misma actitud?

        Usted da un ejemplo demasiado simple, la respuesta es obvia para cualquier persona normal, especialmente para un ruso. Hay dos muertos en mi familia. Hay personas mucho más complicadas e interesantes.
    2. IRBIS
      IRBIS 26 diciembre 2013 12: 00
      +2
      Cita: Nesluh
      Verá, Alexander Sergeevich tiene méritos ante la Patria, bueno, un poco más que algunos de los autores.

      A.S. Pushkin es un poeta, indiscutiblemente un gran poeta. ¿Pero cuáles son sus servicios a la Patria?
      Cita: Nesluh
      Pushkin era contemporáneo de los acontecimientos, conocía personalmente a muchos decembristas y era su amigo ...

      Precisamente un contemporáneo. Y, como muchos nobles de esa época, estaba "contagiado" con el bacilo de la Revolución Francesa.
      Lea el programa de estos "amigos" suyos, hay puntos que realmente plantean dudas sobre su "patriotismo" hacia Rusia.
      Cita: Nesluh
      y confío en él más que otros investigadores.

      No te hagas un ídolo ...
      1. PPZ
        PPZ 26 diciembre 2013 13: 45
        0
        ... ¿Cuáles son sus méritos justo antes de la Patria?


        Y por tanto tiempo seré amable con la gente
        Que buenos sentimientos despierto lire,
        Lo que en mi cruel época elogié la libertad.
        Y misericordia para los caídos llamados.

        A.S. Pushkin
        1. IRBIS
          IRBIS 26 diciembre 2013 16: 58
          +2
          Cita: ppz
          Y por tanto tiempo seré amable con la gente
          Que buenos sentimientos despierto lire,
          Lo que en mi cruel época elogié la libertad.
          Y misericordia para los caídos llamados.

          A.S. Pushkin

          Bueno, citaré una cita:
          "En algún lugar, en la capital, hay patriotas llenos,
          Pero sienten mejor su patria en las trincheras ... "
          I. Kreshchenok, "Boinas negras"
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 26 diciembre 2013 17: 59
            0
            La canción de Timur Sultanovich Shaov "Otras veces, releyendo a Galich" dice:
            "Quién debería abrir una boutique, quién debería abrir una trinchera ...
            Y desde Tver el país no es visible "
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 26 diciembre 2013 17: 56
          0
          Sí, hay cosas anteriores:

          "Vamos a divertir a los buenos ciudadanos
          Y en el infame pilar.
          Gut último pop
          Estrangularemos al último rey ".
        3. andru_007
          andru_007 26 diciembre 2013 20: 22
          +2
          ¿De qué eres ruidoso, como la gente?
          ¿Por qué el anatema te amenaza a Rusia?
          ¿Qué te enfureció? ¿Malestar lituano?
          Vete: esta es una disputa entre los eslavos,
          Inicio, antigua disputa, ponderada por el destino,
          Una pregunta que no resuelves.

          Desde hace mucho tiempo ya
          Hostil a estas tribus;
          Ni una sola vez se inclinó bajo una tormenta eléctrica.
          Que su, nuestro lado.
          Quien estará en una disputa desigual:
          Puffy Lyakh, ¿verdad Ross?
          ¿Las corrientes eslavas se fusionarán en el mar ruso?
          ¿Se acabará? Aquí está la pregunta.

          Déjanos: no leíste.
          Estas son las tablas de sangre;
          No entiendes, eres ajeno.
          Esta es una disputa familiar;
          Para ti, el Kremlin y Praga están en silencio;
          Sin sentido te seduce
          Lucha contra el coraje desesperado.
          Y nos odias ...

          Para que respuesta: para si
          Lo que está en las ruinas de Moscú en llamas
          No reconocimos la voluntad descarada.
          ¿Con quién estabas temblando?
          Por el hecho de que se hundieron en el abismo.
          Somos ídolos sobre reinos.
          Y redimidos con nuestra sangre.
          Europa, libertad, honor y paz? ..

          ¡Eres formidable en palabras, pruébalo en la práctica!
          O el viejo héroe, fallecido en su cama,
          ¿No puedes arruinar tu bayoneta Izmail?
          ¿Es el zar ruso incapaz de hablar?
          ¿O deberíamos discutir con Europa nueva?
          Il Russian destetado de victorias?
          ¿O un poco de nosotros? O de Perm a Tauris,
          Desde las rocas frías finlandesas hasta los Colchis llameantes,
          Del sorprendido Kremlin
          A las paredes de China inmóvil,
          Cerdas brillantes,
          ¿No se levantará la tierra rusa?
          Entonces envíanos a nosotros, Vitia,
          Sus hijos enojados:
          Hay un lugar para ellos en los campos de Rusia,
          Entre los ataúdes que no son suyos.

          COMO. Pushkin "Calumniadores de Rusia"
      2. andru_007
        andru_007 26 diciembre 2013 20: 19
        +1
        Cita: IRBIS
        Cita: Nesluh
        Pushkin era contemporáneo de los acontecimientos, conocía personalmente a muchos decembristas y era su amigo ...
        Precisamente un contemporáneo. Y, como muchos nobles de esa época, estaba "contagiado" con el bacilo de la Revolución Francesa.

        No estoy de acuerdo en que estuviera "infectado" con el bacilo de la Revolución Francesa. El verso "A los calumniadores de Rusia" ilustra claramente esto.
        Cita: Boris55
        Cuando el soberano le preguntó quién sería en San Petersburgo, Pushkin respondió, con los decembristas. A la pregunta del rey ¿por qué? Pushkin respondió: para detenerlos.

        Eso parece ser cierto!
      3. Uhe
        Uhe 29 diciembre 2013 01: 57
        0
        Los méritos de Pushkin para la Patria, al menos en el hecho de que él conservó para nosotros, aunque en forma revisada, esas leyendas rusas sobre las cuales ni el zar ni los otros nobles escucharon ni escucharon. ¿Qué hizo el zar por Rusia, y no por Rusia, como proyecto occidental, en el idioma actual, Pedro 1? Nada. El primer zar en comenzar a criar ruso a nivel estatal fue Nicholas 1. Antes de eso solo había ascetas como Lomonosov, Pushkin, pero de modo que a nivel estatal, a nivel de ideología, nunca desde la época de Pedro 1. El Imperio ruso surgió como un estado occidental y según el modelo occidental. , donde el ruso era considerado sucio, masculino y occidental, ilustrado y noble.

        Pero Pushkin pensó de manera diferente, gracias a su niñera, por eso los rusos somos valiosos, aunque él mismo era un masón.
    3. vasya
      vasya 26 diciembre 2013 14: 12
      +2
      Cita: Nesluh
      Aquí está Alexander Sergeevich Pushkin, cuyo patriotismo personalmente no dudo en absoluto, escribió estas líneas, que, por cierto, el autor cita: "En las profundidades de los minerales de Siberia, mantén tu orgullosa paciencia. Tu doloroso trabajo y tu alta aspiración no se perderán". Él no escribiría tales líneas a sinvergüenzas, como muchos ahora quieren que sean. Pushkin fue un contemporáneo de los acontecimientos, conocía personalmente a muchos decembristas y era su amigo, y confío en él más que en otros investigadores. Verá, Alexander Sergeevich tiene un poco más de mérito para la Patria que algunos autores.
      La división misma en blanco y negro, nuestra y no nuestra, me parece improductiva. La vida es más complicada, multifacética y tiene más colores. Y una serie de eventos históricos y personas no pueden interpretar claramente este bien o mal.

      Al mismo tiempo, Pushkin es casi un poeta oficial de la corte. El apoyo de los decembristas en palabras sigue siendo un pasatiempo favorito de los intelectuales.
      Por cierto, gracias a este poema se convirtió en un "genio" bajo el dominio soviético. Y quién puede recordar los poemas de D. Davydov, D "Antessa y otros poetas no menos interesantes.
      Bueno, no había televisión bajo la autoridad real. Entonces, la alta sociedad incursionó en rimas o mimos con mujeres (y separadas y masculinas, sobre las cuales hay indicaciones).
      ¿Qué no puedes inventar para criar una novilla?
      Hablemos de amor
      ¿O tal vez sobre la abuela?
      Cómo lo gastaré por ti.
      Al principio compraremos tanques
      entonces tomamos el sistema de defensa aérea.
      Después de todo, todo es para ti.
      Vivir mucho tiempo.
      Para evitar ataques.
      ...............
      Y luego escríbete a ti mismo.
      Después de todo, ¿hay poetas en el sitio?
      1. SlavaP
        SlavaP 27 diciembre 2013 00: 26
        0
        Ja, Pushkin sabía muchas cosas y pensó en algo. Y no expresó todo directamente. Por ejemplo, con las manos de Onegin, "Reemplazó la vieja corvée por una liviana con un yarem; Y el esclavo bendijo su destino". Más adelante en el texto, "Eugene Onegin", capítulo 2 verso 4.
        Y el hecho de que todos los decembristas fueran masones no es un secreto. Pero no conozco ningún intento de declarar a Pushkin masón.
  9. pol1972
    pol1972 26 diciembre 2013 13: 51
    +2
    El autor evalúa las acciones de los decembristas como un crimen de estado basado en las normas de la ley moderna, ignorando por completo las realidades de Rusia en ese momento. En el siglo XVIII y principios del XIX, el golpe de estado se convirtió en una diversión casi nacional para la nobleza rusa. Las partes de la corte se sentaron en el trono Catalina I, Pedro II y Anna Ioannovna. Ivan V recibió el trono por voluntad, pero fue derrocado por Elizabeth y luego asesinado. Elizabeth lega el trono a Pedro III. Derrocado por Catherine y asesinado. Catalina lega el trono a Pablo. Derrocado y asesinado.
    Nicholas recibe el trono según la voluntad de su hermano. Bueno, ¿cómo no se puede derrocar y matar?
    La moraleja de los decembristas no era malvada, sino típica de la nobleza rusa de ese período.
    Bueno, que no fueron torturados, golpeados, humillados o muertos de hambre en trabajos forzados, esto también es una consecuencia de su pertenencia al patrimonio privilegiado de la nobleza. "El castigo corporal no tocará a los nobles" (Carta de Mérito a la nobleza de 1785). Nicholas simplemente no me atreví a invadir derechos nobles; luego recordó el destino de su padre y su abuelo.
  10. Boris55
    Boris55 26 diciembre 2013 16: 08
    -1
    Video sobre el tema: "Sobre los decembristas en TVC".

  11. Ivanovich47
    Ivanovich47 26 diciembre 2013 19: 36
    +1
    Nuestros grandes guerreros y comandantes del pasado histórico de nuestra Patria, el Príncipe Dmitry Donskoy, St. Alexander Nevsky, A.V. Suvorov, F. Ushakov, M.I. Los ejércitos son un modelo de servicio a su patria. Cada uno defendió su país a su debido tiempo. Entre ellos había nobles y nobles. Y si AV Suvorov tenía siervos y él, por orden de la Reina, destruyó brutalmente las revueltas, Él es un gran comandante. protector de nuestra patria y su "Ciencia de la Victoria" y ciencia a los soldados de hoy! ¡Y los decembristas que lucharon contra Napoleón - héroes!
  12. Aguijón
    Aguijón 26 diciembre 2013 22: 19
    +2
    Los villanos o héroes oficiales se vuelven dependientes de las adicciones políticas y la propaganda relevante. La gente tiene sus propios héroes y villanos, su decisión. Ejemplos son la oscuridad. Confío más en la gente. La gente no es corrupta, a diferencia de los políticos.
    1. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 02: 02
      0
      Es por eso que la gente tiene héroes: Stenka Razin y Emelyan Pugachev, y no estos reyes. Pero desde el punto de vista del estado, eran rebeldes. Para la gente - héroes, para las autoridades - rebeldes. ¿Quizás el gobierno era anti-pueblo, entonces los héroes se opusieron al gobierno? Por alguna razón, muchas personas ni siquiera quieren pensar en eso, incluso pensar en el hecho de que el poder puede ser antirruso y antipopular, y que la gente tiene derecho a luchar contra ese poder. Anteriormente, los rusos expulsaron legalmente a los príncipes y tomaron a otros para sí mismos, y luego se le ordenó que se aferrase a él y hiciera lo que quisiera, pero nadie parpadeó. Esta no es una costumbre rusa.
  13. invisible
    invisible 26 diciembre 2013 22: 25
    +2
    Y uno de los días helados de noviembre, 41 en la plaza central del país, nombres casi olvidados sonaron desde la tribuna del mausoleo: Alexander Nevsky, Alexander Suvorov, Dmitry Pozharsky, Dmitry Donskoy. Durante mucho tiempo, todos ellos fueron listados como elementos hostiles, representantes de las clases explotadoras.

    El propio autor lo pensó o sugirió quién.
    Película "A. Nevsky" de 1938, "A. Suvorov" 1940.
    Y la película de 1938 "Peter the First".
    ¿Dónde están los nombres olvidados?
    1. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 02: 04
      0
      Derecha. En general, Stalin comenzó a unir la historia zarista y soviética, para encontrar un terreno común sin cambiar la ideología actual, es decir, para construir la continuidad de las generaciones. La continuidad es correcta.
  14. invisible
    invisible 26 diciembre 2013 22: 26
    -1
    Y esto es sin libros y sin teatro.
    1. andru_007
      andru_007 26 diciembre 2013 23: 21
      0
      Preludio no reemplaza el acto. Y celebramos el nacimiento, no la concepción ... hi
  15. desmotivador
    desmotivador 27 diciembre 2013 06: 35
    0
    Cita: Vladimirets
    Un intento de golpe y toma del poder, nada más.

    ¿Y qué? ¿Son los primeros? Catalina II, ascendió al trono también como resultado de un golpe de estado, realizado por cierto por los militares, los guardias. Es verdad, antes de que sus amantes tuvieran que matar al soberano legítimo, el emperador Pedro III. Pero esto es así, un poco, que están interesados ​​en estos detalles. Luego, el nieto de Catherine, Alexander I, siguiendo el ejemplo de su abuela, participó en una conspiración contra su propio padre, Paul I, como resultado, el padre fue estrangulado en la habitación de su zar y su hijo ascendió al trono desocupado. Y hay muchos ejemplos de este tipo. Y en todas partes en las conspiraciones hay un guardia, que antes de eso juró un servicio honesto y fiel al señor supremo. A quien ella inmediatamente hizo trampa voluntariamente, tan pronto como alguien lo necesitaba.
    1. Uhe
      Uhe 29 diciembre 2013 02: 07
      0
      Los ganadores escriben la historia, por lo tanto, los decembristas se convirtieron en rebeldes, y Alejandro 1 se convirtió en la autoridad legítima :) Aquí, si los decembristas ganaron, se convertirían en la autoridad legítima, mientras que este se convertiría en un asesino y un usurpador.

      Príncipes y reyes fueron constantemente asesinados. Pero cuando se entienden, esto no despierta sentimientos especiales entre los que están en el poder, pero cuando las personas intentan cambiar su poder injusto, inmediatamente se convierte en un fenómeno terrible. El poder de la minoría sobre la mayoría. No es la mejor minoría en decadencia, desafortunadamente.
  16. capitán
    capitán 29 diciembre 2013 17: 06
    0
    Vainas personas que solo pensaban en ellos mismos.