Military Review

Escritura polaca ruso blitzkrieg. Doctrina "colmillos polacos"

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En la guerra con Rusia, Polonia cuenta con los estados bálticos, Suecia y Finlandia. Tales conclusiones se pueden hacer estudiando la doctrina político-militar del estado y las declaraciones de políticos, militares y expertos polacos. Varsovia sigue considerando a Rusia como la principal amenaza para los países de Europa del Este. Además, algunos líderes polacos reaniman la idea de "Gran Polonia", de mar a mar. Naturalmente, será posible construirlo solo a expensas de las tierras rusas, principalmente Ucrania (Pequeña Rusia). La degradación de las fuerzas armadas ucranianas, los problemas de la economía y la inestabilidad de la vida política le dan a Varsovia la oportunidad de reanudar la expansión hacia el sureste.


Además, Washington está desarrollando activamente la cooperación con Rumania y Polonia en la creación de un sistema global de defensa de misiles. Polonia sigue siendo vista por los Estados Unidos como un importante amortiguador entre Alemania y Rusia, una herramienta para la política antirrusa en Europa del Este. Es posible que Polonia se convierta en el trampolín de las tropas estadounidenses si se les pide desde Alemania. Por lo tanto, no es sorprendente que mientras la mayoría de los países del Viejo Mundo están reduciendo las fuerzas armadas, las armas pesadas, enfocándose en el concepto de "guerra sin contacto", Polonia, por el contrario, presta gran atención al fortalecimiento de las fuerzas terrestres, aumentando el número de equipo pesado y armas.

El ministro de Defensa polaco Tomash Semonyak después reunión Junto con sus colegas de Lituania, Letonia y Estonia, dijo que los departamentos militares de Polonia, Lituania, Letonia y Estonia acordaron coordinar anualmente una posición común sobre asuntos relacionados con la defensa. Según el Ministro de Defensa polaco, Varsovia está a favor de una cooperación más estrecha dentro de la Unión Europea. Los ministros de los cuatro estados discutieron el fortalecimiento de la cooperación cuadrilátera.

El Ministro de Defensa de Lituania, Juozas Olekas, expresó la esperanza de que ahora su voz en la Unión Europea y la OTAN "sea más fuerte". El ministro lituano elogió los ejercicios de la OTAN a gran escala de Steadfast Jazz a principios de noviembre en 2013, al tiempo que indicaba que era necesario estar preparado para nuevos desafíos para la región y para toda la comunidad mundial, en particular, relacionados con la seguridad cibernética y energética.

Permítame recordarle que las enseñanzas de Steadfast Jazz fueron las mayores maniobras de la OTAN desde principios de siglo. Estas enseñanzas han abierto una nueva página en historias La OTAN y restableció la práctica de ejercicios militares a gran escala en Europa. Las maniobras se realizaron en los rangos de 11 en Polonia y los países bálticos, asistieron más de 6 mil soldados, naves de 13, más aviones y helicópteros de 50, vehículos blindados 350 de países miembros de la OTAN de 19, así como el ejército de los dos socios de la Alianza del Atlántico Norte - Suecia y Ucrania. La sede de 8 participó en la parte del personal de comando del ejercicio. Según el escenario de ejercicio, el país ficticio de Botnia atacó Estonia. Botnia es una importante potencia regional, "que posee reservas significativas de petróleo y gas", que se vio afectada por la crisis socioeconómica y política, y su liderazgo decidió desencadenar una guerra. La OTAN, de conformidad con el artículo 5-th del Tratado de Washington sobre la Defensa Colectiva, proporcionó asistencia militar a Estonia. En Botnia puedes ver fácilmente Rusia. Paralelamente a las maniobras de "Jazz fuerte", también se llevaron a cabo las maniobras militares de 2013 del Anfitrión Báltico, y nuestro probable adversario puso a prueba la disposición de la infraestructura militar de los países bálticos para aceptar tropas de la OTAN. Por lo tanto, los países de la OTAN no ocultan quiénes son sus principales enemigos en la dirección este. Especialmente a menudo suscitan una histeria sobre la "amenaza rusa" en los Estados bálticos, Escandinavia y Polonia.

El Ministro de Defensa de Letonia, Artis Pabriks, señaló que Polonia y los países bálticos pertenecen a los pocos miembros de la Alianza del Atlántico Norte y la Unión Europea, que aplican la recomendación de gastos de defensa en un monto de 2% del PIB. También señaló que la Asociación Oriental y los países escandinavos son de interés de defensa para los cuatro estados de Europa oriental. Los ministros de guerra también plantearon cuestiones de cooperación regional en el campo de los antimisiles y la defensa aérea, el desarrollo de fuerzas especiales, ejercicios conjuntos y educación militar.

Unos días después de esta reunión, el Centro Nacional de Estudios Estratégicos de Polonia anunció reportar: “La geografía militar del mar Báltico. Conclusiones para la modernización de la armada polaca. El informe analítico establece claramente que un adversario potencial para las fuerzas armadas polacas es el ejército de la Federación Rusa. Según los autores del informe, las fuerzas armadas polacas deben estar listas para participar en un conflicto militar "a corto plazo e intensivo", pero no necesariamente muy tenso.

Los autores del informe informaron que en los próximos años 20, Polonia podría ser atacada por Rusia. Un conflicto político o económico con Bielorrusia o Rusia, el deseo de Varsovia de influir en los países económicamente controlados por la Federación Rusa (aparentemente un indicio de Ucrania) o empeorar la posición geopolítica del estado polaco puede llevar a la guerra con Rusia. La lucha también es posible en el Báltico, donde Polonia puede verse envuelta en un posible conflicto entre los aliados de la OTAN y Rusia.

Un análisis de la importancia militar-estratégica de la región del Báltico, donde se cruzan los intereses políticos, económicos y militares de muchos estados, muestra su interrelación "con la cuestión de la existencia de países bálticos independientes y soberanos, así como de Bielorrusia y Ucrania". Por lo tanto, la cooperación militar regional efectiva con Suecia y Finlandia está adquiriendo un papel importante. Se observa que, en caso de conflicto militar, Rusia puede utilizar los puertos de los países bálticos. Como resultado, la independencia de Lituania, Letonia y Estonia se está convirtiendo en uno de los factores clave para las operaciones en el Mar Báltico. Los puertos en Tallin (este puerto no se congela la mayor parte del año), en Riga, Ventspils (un puerto que rara vez se congela), en Liepaja y Klaipeda tienen una importancia estratégica militar. Desde un punto de vista militar y estratégico, es importante evitar que las fuerzas armadas rusas se apoderen de la costa de Estonia, lo que les permitirá romper el bloqueo. El cumplimiento de estas condiciones, según los autores del informe, llevará al hecho de que las fuerzas armadas polacas recibirán una ventaja estratégica en las operaciones en el Báltico.

Los analistas polacos intentaron responder la pregunta: ¿cómo puede desarrollarse un escenario de conflicto entre Polonia y la Federación Rusa? Según los expertos polacos, un conflicto militar en el Báltico puede desarrollarse rápidamente y surgir de una sola chispa, como sucedió durante la guerra entre Rusia y Georgia. Las fuerzas armadas rusas durante esta guerra mostraron al mundo entero cómo, en 24 horas, es posible cambiar de la ley pacífica a la marcial. En los últimos años, Rusia y Bielorrusia han estado practicando varios escenarios militares, incluido un conflicto con Polonia. Los representantes del Centro Nacional de Estudios Estratégicos creen que las fuerzas armadas de la Federación de Rusia están preparadas organizativa y técnicamente dentro de un día para crear un grupo de tropas contra Polonia. Su creación se implementará mediante la transferencia del transporte militar. aviación formaciones y unidades de las tropas aerotransportadas y fuerzas especiales en Bielorrusia y Kaliningrado. Como resultado, un grupo de fuerzas con un número total de 160 mil bayonetas se concentrará en el territorio de Bielorrusia y la región de Kaliningrado.

Además, declaran que las fuerzas armadas rusas lanzarán aeródromos polacos con ataques con cohetes desde los sistemas de misiles tácticos Tochka-U e Iskander, destruyendo la base de la Fuerza Aérea Polaca, los aviones de combate 48 F-16. Luego, los aviones de ataque rusos Su-27 y Su-30 neutralizan los puestos de mando y los centros de comunicación de las Fuerzas Armadas de Polonia. Después de eso, los aviones de la Fuerza Aérea de Rusia sin problemas atacarán la infraestructura del país: centrales eléctricas, oleoductos, autopistas y enlaces ferroviarios, grandes empresas industriales, etc. Aviones de combate rusos en la cantidad de aviones 200 ganarán fácilmente la supremacía aérea. La derrota de las tropas polacas completará los golpes de la artillería rusa y las formaciones blindadas y mecanizadas, que pueden recorrer toda Polonia con una avalancha.

Por lo tanto, los expertos polacos están claramente impresionados con los recientes éxitos en la restauración del potencial de combate de las Fuerzas Armadas Rusas, así como la derrota militar de Georgia, y pintan un panorama tan sombrío que inmediatamente recuerdan las operaciones más exitosas del Ejército Rojo durante la Gran Guerra Patria. Al parecer, los analistas quieren una vez más asustar a los líderes y la sociedad polacos con la "amenaza rusa" para que Varsovia deba prestar más atención al ejército. De hecho, en realidad, el estado de las Fuerzas Armadas Rusas dista mucho de ser ideal y se debe hacer un gran esfuerzo para mantenerlas en el nivel adecuado.


Recibido en 2002 de la Bundeswehr alemana tanques Leopard 2A4 de la Décima Brigada de Caballería Blindada polaca de la 10ª División de Caballería Blindada de Luba nombrada en honor al Rey Jan III Sobieski


Teniendo en cuenta el "escenario negro" anterior del desarrollo de un conflicto militar con Rusia, los expertos del Centro Nacional de Estudios Estratégicos sugieren:

- establecer relaciones de buena vecindad y confianza con los estados vecinos, incluidos Rusia y Bielorrusia;

- intensificar la cooperación con los países de la Alianza del Atlántico Norte y la Unión Europea;

- mejorar y desarrollar el potencial de las fuerzas armadas polacas;

- se observa que la seguridad estratégica completa de la República de Polonia solo puede garantizarse mediante una asociación estratégica con los Estados Unidos. En su opinión, el despliegue de tropas estadounidenses en Polonia no solo disuadirá a los adversarios potenciales de un ataque militar, sino que también permitirá que las fuerzas armadas nacionales sean llevadas a un nuevo nivel tecnológico que cumpla con los requisitos modernos.

Las esperanzas de que Washington se respalde al aparecer periódicamente en los informes de los medios de comunicación polacos que, a pesar de los recortes presupuestarios del Pentágono, Estados Unidos mantendrá su presencia militar en Europa. Por lo tanto, el general Philip Breedlove, comandante en jefe de las Fuerzas Armadas Conjuntas de la OTAN en Europa, dijo que simplemente no era posible reducir las bases estadounidenses, porque entonces Estados Unidos perdería la capacidad de reaccionar rápida y activamente a las amenazas en África, Oriente Medio y Europa oriental. Por lo tanto, deberíamos esperar la redistribución de 15 mil tropas estadounidenses de Alemania a Polonia y los países bálticos, más cerca de las fronteras de Rusia. También desplegó elementos de un sistema global de defensa de misiles. El hecho de que el sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa esté dirigido contra Rusia es obvio para casi todos.

Es cierto que los expertos polacos, confiando en los Estados Unidos, olvidaron claramente la triste experiencia de 1939. Luego, en Varsovia, se centraron en París y Londres, esperando la ayuda de los británicos. flota y una poderosa ofensiva de las fuerzas anglo-francesas en el frente occidental. Sin embargo, Inglaterra y Francia mostraron total indiferencia hacia el destino de Polonia. Declararon formalmente la guerra a Alemania, pero en realidad no lucharon, lo que hizo que Berlín aplastara con calma al estado polaco. Además, el liderazgo político-militar polaco perdió la única oportunidad de preservar al estado polaco en la situación geopolítica de entonces: una alianza con la Unión Soviética. Aunque Moscú se ofreció agresivamente a los aliados, lo que le dio a Varsovia una garantía de seguridad contra un ataque de la Wehrmacht. Las fuerzas armadas polacas y soviéticas juntas eran claramente más fuertes que el ejército alemán. Así que ahora los polacos están claramente sobreestimando la importancia de los Estados Unidos en la seguridad de Polonia. Washington, sin pestañear, sacrificará Varsovia si los intereses nacionales estadounidenses lo exigen. Los estadounidenses y los europeos occidentales no lucharán por Polonia.

Escritura polaca ruso blitzkrieg. Doctrina "colmillos polacos"
Polaco modernizado MiG-29


"Colmillos polacos"

El informe del Centro Nacional de Estudios Estratégicos coincide plenamente con la nueva doctrina político-militar adoptada anteriormente ("colmillos polacos"). Varsovia tomó la decisión de reorientar los gastos del apoyo de las operaciones militares internacionales, por ejemplo, en Afganistán, al desarrollo de la movilidad y el poder de fuego de las fuerzas armadas, se da prioridad a las fuerzas terrestres y al desarrollo del sistema nacional de defensa de misiles de defensa aérea. Está previsto gastar unos 2022 mil millones de dólares para el programa de modernización de las Fuerzas Armadas antes de 45, que es una cantidad récord en las condiciones de la crisis económica que afectó a Europa.

Los principales programas de esta estrategia son:

- Una parte significativa de los fondos se destinará al desarrollo del complejo industrial militar nacional. La consolidación de empresas militares dispares está en marcha, en septiembre, el primer ministro, Donald Tusk, anunció esto. El Polish Armaments Group debería incluir a las compañías WZMS, HSW, Polish Defense Holding, así como a otros fabricantes pequeños;

- Compra en los EE. UU. De 1250 misiles aire-aire, aire-tierra y bombas para los bombarderos F-16. Entre los armas - Los misiles aire-aire 158 con cabezal de infrarrojos, las bombas 284 que pesan una tonelada de 1 cada una, son capaces de penetrar el hormigón reforzado que se superpone a los 4 de grosor;


La visa F-16


- en 2011, se lanzó el programa de reparación y modernización de las fuerzas aéreas 16 MiG-29 del país (entrenamiento único de 13 y entrenamiento de combate MiG-29UB). Totalmente armado con el país son las máquinas 32. Las actualizaciones de MiGs deben completarse al final de 2014. Después de eso, el MiG-29 servirá hasta el año 2028. A mediados de noviembre, la Fuerza Aérea polaca recibió el cuarto avión de combate MiG-2013A modernizado a mediados de noviembre. Hasta el final del año, se deben actualizar dos aviones más;

- En octubre, 2013, la Fuerza Aérea polaca recibió el último avión de entrenamiento mejorado PZL-130 Orlik TC-II. Total del Ministerio de Defensa polaco recibió aviones 16. Y en 2011, en Polonia, se lanzó un programa para desarrollar una nueva modernización del avión de entrenamiento Orlik;


PZL-130 Orlik TC-II


- En noviembre, 2013, la empresa europea fabricante de aviones Airbus, entregó a Polonia los dos últimos aviones de transporte militar C-295. Cinco PTS fueron comprados en el año 2012. Ahora el Air Force 17 de Polonia transporta C-295 (los primeros ocho se compraron en el año 2001, en el 2006-2007 - cuatro);


C-295


- a 2018-2020 El Ministerio de Defensa de Polonia planea comprar vehículos aéreos no tripulados a 205. En total, el desarrollo y la compra de vehículos aéreos no tripulados está planeado para gastar alrededor de 650-975 millones. Los UAV se convertirán en la base de las tropas de reconocimiento del país, las fuerzas especiales, las unidades de artillería y las fuerzas terrestres los recibirán. En noviembre, 2013, fuerzas especiales y regimientos de artillería recibieron vehículos Fly Eye 12. El contrato de suministro fue firmado en febrero de 2013. Plan total para llegar a 50 tales UAVs. En 2014, los militares polacos seleccionarán un proveedor de vehículos aéreos no tripulados para las fuerzas terrestres. Los vehículos aéreos no tripulados se utilizarán en los niveles de brigada y división. Se están llevando a cabo negociaciones con representantes de las empresas francesas Dassault, Sagem, EADS y Thales, los franceses tendrán que trabajar en consorcio con la compañía polaca WB Electronics. En un consorcio con una empresa polaca, las empresas francesas deberán desarrollar varios tipos de UAV, incluidos los tambores;

- Al comienzo de 2012, se firmó un contrato para el suministro de cinco helicópteros multiusos W-3WA Sokol y la actualización de las máquinas 14. El primer ministro polaco, Donald Tusk, anunció en septiembre que 2012 planea comprar nuevos helicópteros militares para el ejército de 70. En particular, se anunció una licitación para el suministro de helicópteros multiuso 26;


W-3WA Sokol


- En 2012, el plan de desarrollo de la Marina para el año anterior a la publicación de 2030. Dada la falta de fondos y la prioridad de otras áreas de cambio será pequeña. Planean comprar tres nuevos submarinos y obtener tres nuevos barcos. Además, los marineros recibirán varios helicópteros de ataque y búsqueda y rescate, sistemas de misiles costeros, vehículos de superficie autónomos y aviones no tripulados. En octubre, el Ministerio de Defensa polaco reanudó el proyecto 2013 Corvette del proyecto Gavron; sin embargo, se decidió completar (el programa de construcción de dichos buques se cerró en el año 621), y también ordenaron la construcción de tres nuevos barrenderos. Todos los barcos deben ser entregados a la Armada polaca en 2012;

- Al inicio de 2013, el Ministerio de Defensa polaco firmó contratos con Bumar Elektronika para el suministro de radares 15 para la Fuerza Aérea y las fuerzas terrestres. El monto del contrato fue de 161,2 millones. La entrega del radar comenzará en el año 2015 y finalizará en el año 2017. La Fuerza Aérea debe recibir ocho estaciones de radar móvil mejoradas TRS-15M Odra-M. Anteriormente, la Fuerza Aérea ya había recibido seis radares de este tipo. Las fuerzas terrestres deberían recibir siete estaciones de radar móviles para detectar armas de fuego enemigas RZRA-201 Liwiec;

- En el verano de 2013, el Ministerio de Defensa de Polonia anunció una licitación para el suministro de sistemas antiaéreos y antimisiles de mediano alcance. El costo del programa para crear un sistema nacional de defensa aérea - PRO Vistula se estima en 8,4 mil millones de dólares. La apuesta se hace en conexiones móviles capaces de proteger al país de misiles de corto y mediano alcance. Antes de 2022, los militares polacos planean obtener seis baterías de misiles Wisla de mediano alcance, sistemas Narew de corto alcance, complejos autopropulsados ​​de Poprad, sistemas de artillería de misiles Pilica, lanzamisiles y misiles Perun y estaciones de radar. Sola y Bystra. También es posible comprar un sistema de defensa aérea de alcance medio MEADS o Aster-30. Al mismo tiempo, Polonia es uno de los países clave en Europa del Este para alojar componentes del sistema de defensa de misiles de la OTAN. Estados Unidos planea desplegar misiles interceptores Bloque IIA SM-2018 en la base de la Fuerza Aérea Polaca en Redzikowo de 3;


ADMS POPRAD de corto alcance polaco


- Se presta mucha atención al desarrollo de las fuerzas terrestres. En 2012, se anunciaron planes para duplicar la flota de tanques en Polonia. Las fuerzas terrestres polacas tienen más de tanques 900: Leopard 2A4, variantes T-72. El ejército polaco planea adquirir hasta 1 mil nuevos tanques en varias versiones. Por lo tanto, el trabajo continúa en el programa de tanque ligero de Anders. Anders es una plataforma de combate que está diseñada para crear una gama de vehículos: un vehículo de combate contra incendios (tanque ligero), un vehículo de combate de infantería y vehículos especiales. En noviembre, 2013, Polonia, firmó un contrato para la adquisición de los tanques alemanes Leopard 119 (14 Tanks Leopard 2A4 y 105 Leopard 2A5). Se entregarán en 2014-2015's;

- Para aumentar la potencia de fuego y la movilidad del ejército, el Ministerio de Defensa concluyó varios contratos. 307 BRT Rosomak ("Wolverine") se compró, hasta la fecha, el ejército tiene aproximadamente 570, tales transportadores de personal blindados multipropósito. El contrato para el suministro de máquinas 690 se firmó en el año 2003. Se compran más máquinas 307 en 12 July, 2013, se entregarán antes de 2018. Para aumentar la movilidad, el departamento militar compró vehículos 2013 910 Jelcz 422.32 (Jelcz) a principios de diciembre. Todos los autos serán entregados en 2014-2018's. Aparentemente, luego seguirán nuevos contratos, ya que es necesario reemplazar miles de máquinas obsoletas;


BRT Rosomak ("Wolverine")


- La potencia de choque del ejército se está incrementando con el suministro de obuses Krab autopropulsados ​​X-NUMX mm y morteros Rak X-NUMX mm. El Ministerio de Defensa Nacional de Polonia en 155 y 120 firmaron contratos para el suministro de obuses Krab autopropulsados ​​2008 (tres baterías), máquinas blindadas de control de incendios 2011, seis máquinas de acarreo de municiones WA y un vehículo para reparar armas. Antes de 24, planean obtener más obuses 11. En 2025-100 se comprarán varias docenas de obuses Krab autopropulsados ​​2014-mm.


Instalaciones de la primera batería serial del obús Krab polaco 155-mm propulsado por el Regimiento de Artillería Mazury 11


Por lo tanto, las fuerzas armadas polacas claramente no siguen la tendencia europea de reducir el número de tropas y armas pesadas. Por el contrario, Polonia está fortaleciendo la fuerza de sus fuerzas armadas. Los expertos polacos dicen casi abiertamente que Rusia es el principal enemigo de Polonia.
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291 comentario
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  1. Reembolso_SSSR
    Reembolso_SSSR 19 diciembre 2013 08: 21
    +145
    Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo.
    Bueno, ¡nada brilla sobre ellos en el este, excepto zvizdyulin! Es hora de entender ya ...
    1. Deniska999
      Deniska999 19 diciembre 2013 08: 56
      +36
      Olvidaron sus numerosas secciones (había cuatro o cinco de ellas).
      1. yo mío
        yo mío 21 diciembre 2013 12: 07
        +3
        Con esta ambición habrá tanto la sexta "sección" como la séptima. Realmente espero que el último !!!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Ptah
      Ptah 19 diciembre 2013 08: 57
      +20
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Bueno, la historia de Lyakhov no enseña nada ...

      Los dobzhiks no necesitan historia. Tienen "gente de arte graduada". El Departamento de Estado les enseña.
      Recuerda la bulliciosa escultura. Bueno, en el que una especie de Zoldaten plantó una mujer embarazada / ¿de quién y con qué? / ¿"Polonia"? Entonces, parece que hay otra obra maestra esculpida a partir de las heces de los emigrantes.
      1

      2

      Un hombre interesante escribió. Corto y al grano. -
      aftershock.su/?q=node/98046
      1. Shur
        Shur 19 diciembre 2013 19: 02
        +6
        Pato justo para poner un monumento al genocidio ruso en tiempos difíciles y no solo.
    4. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 19 diciembre 2013 09: 20
      +43
      Y esta raza es tan germana que plantaron, no pueden vivir en paz, definitivamente necesitan agarrar a Lyuley, sin Lyuley parecen no una nación sino una chusma. Tienen muchos planes y dinero 0, e incluso con aliados tuvieron suerte con los guerreros arios del Báltico como grandes.
      1. sonreír
        sonreír 19 diciembre 2013 15: 15
        +35
        tilovaykrisa
        Sí, exactamente ... que ya es un siglo, habiendo regresado de otro viaje para visitar Rusia .... habiendo recibido papilla humanitaria de la cocina de campaña de los rusos, camaradas europeos y su desinteresada vanguardia 0 Polonia - limpiarse los mocos ensangrentados y vendar el culo comienza a planificar cómo "en un conflicto militar" de corta duración e intenso ", pero no necesariamente muy tenso" nos agarrarán y nos robarán ... bueno, cuánto tiempo puedes ser golpeado para finalmente entender - no necesitas ir a Rusia con un arma ... tu trasero te dolerá después ... .. :)))

        Particularmente conmovido por la frase de que esperan destruirnos en un conflicto a corto plazo y no necesariamente muy tenso ... :)))) veinte generaciones de todos los grandes conquistadores y escandalosos del universo, quienes sin excepción terminaron sus carreras con un viaje a Rusia, giraron con entusiasmo en sus ataúdes , riendo furiosamente y girando un dedo hacia la sien ..... :)))
        Llamemos a Lyakhi desde la puerta de Zykhaly .... :)))))
        1. Corsair
          Corsair 19 diciembre 2013 15: 24
          +6
          Cita: sonrisa
          Especialmente impresionado por la frase de que esperan destruirnos en el breve y no necesariamente muy tenso conflicto ...

          Bienvenido sonreír! ¿Dónde más buscarte, si no en un tema dedicado a la "amada" Polonia ...
          General y completamente riendo Comparto tu publicación.
          Ah, y estos polacos dañinos, vecinos de la Unión Europea, ya están construyendo muros a partir de ellos.Enlace:http://politobzor.net/show-9862-nemcy-sterpeli-krazhu-dreli-i-telenka-kogda-isch
          ez-traktor-oni-otgorodilis-stenoy-ot-polyakov.html
          1. sonreír
            sonreír 19 diciembre 2013 16: 55
            +3
            Corsair
            Hola !!!!
            Sí, me atrapaste :))) ... Siento algún tipo de debilidad por los polacos ... afín :))) ¡Esto es claramente una tontería! :))) Los he amado desde que tenía seis años ... Bueno, juzga por ti mismo, ¿cómo puedo pasar por tan querida Polonia ... y no tirar de su coleta? :)))
            1. manada
              manada 20 diciembre 2013 03: 02
              +2
              Cita: sonrisa
              Siento una cierta debilidad por los polacos ... afines :))) ¡Esto es claramente un engaño!

              Te apoyo totalmente ..... desde pequeño había una aversión hacia ellos negativas
            2. Corsair
              Corsair 20 diciembre 2013 07: 04
              +3
              Cita: sonrisa
              Si me tienes

              Sí, no entiendo, todo por la mejor de las intenciones ...
              Es solo que una vez nos cruzamos en el tema polaco. Y nuestras opiniones, especialmente quiero señalar, generalmente coinciden.
              Sí, no puede ser de otra manera, ¿es posible "no amar" a un país tan amable y benévolo ...
        2. Bagatur
          Bagatur 19 diciembre 2013 16: 28
          +18
          Hola smiley
          Me pregunto quién iniciará este "... conflicto militar" a corto plazo e intenso ", pero no necesariamente muy tenso". ¿¿Los señores lo empezarán y ... EL HERMANO MAYOR de Washington terminará ??? Solo que no puedo entender cuando alguien de Rusia luchó y fue fácil para él))) ¡La guerra con Rusia no bombardea a un aborigen en Afganistán! Los polacos no entendieron, se encuentran entre 2 superpotencias europeas con las que históricamente han tenido por así decirlo ... no una relación muy exitosa))) Dios necesita una oración que Alemania no recordará de Silesia, ¡entonces olvidarán muy rápidamente dónde está el "criss rise"! No deseo nada malo, de todos modos, un rey polaco dejó su cabeza en Varna para una pelea con tuka, pero ... todavía no puedo entender por qué por el amor de Dios no van a arreglar sus relaciones con Rusia. ¿Cuál es la esperanza para el colapso de Ucrania y luego el chacal se llevará algo?
          1. Akim
            Akim 19 diciembre 2013 16: 43
            +12
            Cita: Bagatur
            ¿Cuál es la esperanza para el colapso de Ucrania y luego qué se llevará el chacal?

            No esperes. No necesitan esa parte de Ucrania: no hay industria, ni recursos, hay mucha gente de Bandera que masacró a los polacos hasta la década de 50.
            1. Tranquilo
              Tranquilo 20 diciembre 2013 02: 02
              +2
              Нno esperes. No necesitan esa parte de Ucrania: no, no hay recursos, Bandera está llena,


              Esto servirá como último recurso. Sin recursos, pero con un cañón en forma de "samostin" .....
            2. Corsair
              Corsair 20 diciembre 2013 14: 41
              +2
              Cita: Akim
              No necesitan esa parte de Ucrania

              ¿Y qué se necesita?
              1. Akim
                Akim 20 diciembre 2013 17: 05
                +1
                Cita: corsario
                ¿Y qué se necesita?

                Sí No. Viven bien en su territorio y tienen suficiente.
          2. sonreír
            sonreír 19 diciembre 2013 17: 03
            +4
            Bagatur
            Hola nikolai
            Tienes razón. Completamente. Para ser honesto, no los entiendo yo mismo ... a veces hablarás con ellos por separado, chicos normales. Y la multitud se reunirá - y corrió - Incluso Polska no ha desaparecido ... se volvió loco ... :)))
            Parece que sus políticos decidieron que la idea nacional polaca es la rusofobia, simplemente no pueden ofrecer nada más a su pueblo.
            Y sobre Ucrania, también tiene razón, los polacos incluso tienen programas especiales para involucrar bajo influencia polaca a todos aquellos que vivieron anteriormente bajo los polacos: ucranianos, bielorrusos, lituanos, con miras al futuro lejano, la perspectiva de ser incorporados a Polonia.
            1. Basarev
              Basarev 19 diciembre 2013 20: 25
              +3
              Pero una vez que Moscú también estuvo en manos de los polacos ... Pero la Segunda Milicia Zemsky salvó muy reveladoramente a Rusia de este mal.
          3. tiburón
            tiburón 19 diciembre 2013 18: 52
            +3
            Es interesante, un rey polaco puso su cabeza cerca de Varna: no quieres nada malo para los polacos, y los rusos acumularon más de un millón en la guerra con los turcos, allí ustedes dos hombres del mundo araron por un alma dulce contra nosotros)
            1. Bagatur
              Bagatur 19 diciembre 2013 20: 00
              +17
              ???????????? No entendí algo ... ¿Cuáles son los problemas? El hecho de que el rey Vladislav II Yagelo muriera en las cercanías de Varna es un hecho, el 10.11.1444, la guarida negra de los cristianos en los Balcanes. Y el ruski del millón de muertos es ... ¿quién te lo dijo? ¡Mayor respeto por el ejército ruso! Perderían "más de un millón" en 1877-1878, ¡categóricamente no podría! Esto no es 1914 o 1941, ¡lo que quieras! ¡La gloria de los caídos es eterna! Skolyuko no son importantes, no eres tú quien me juzga a mí y a mi gente ... bueno, primero leen algo y luego me acusan. ¡Oficialmente, la genshab del Imperio Ruso calculó las pérdidas irrecuperables de alrededor de 22! ¡Esto no es poco, pero está lejos de su millón! Nuestro pueblo, nadie ha puntuado, más de 000 monumentos han caído por nuestra libertad, ¡gloria eterna! Y el reconocimiento por parte de ellos no es necesario, no por eso murieron bajo Plevna y Shipka ... ¡lo necesitamos!
            2. sonreír
              sonreír 19 diciembre 2013 21: 17
              +5
              tiburón
              No deberías haberte encontrado con Bagatura. Todavía se debe buscar a un extranjero con tanto cariño con respecto a Rusia y los rusos. Y aquí lo culpaste por todos los momentos desagradables en nuestra relación ... ¿Por qué? Bueno, ¿quieres que se arrepienta ahora? ¿O para comenzar a reprochar a los polacos? Solo quiere entender la situación y eso es todo.

              Bueno, no tuvieron una disputa con los polacos (los polacos simplemente no los alcanzaron :)))), entonces ¿por qué debería maldecirlos?
              1. Corsair
                Corsair 20 diciembre 2013 07: 19
                +3
                Cita: sonrisa
                Bueno, no tenían disputas con los polacos (los polacos simplemente no los alcanzaron

                Donde realmente llegaron, fue Ucrania, y el pensamiento allí reparó tal bezpredel, sobre quien Hitler pudo aprender ...
                Hubo un exterminio y esclavitud al por mayor del pequeño pueblo ruso. Durante mucho tiempo, después del derrocamiento del yugo polaco, el kobzar ciego cantó pensamientos sobre campesinos torturados y cosacos ...
              2. tiburón
                tiburón 20 diciembre 2013 08: 56
                -1
                Quizás en vano. Pero no me disculparé. Entre otras cosas, personalmente no tengo nada en contra de Bagatur. Y no le infligí insultos personales (gracias a Dios). ¡Felicidad y prosperidad !. Acabo de declarar un hecho. ¿Podrían nuestros enemigos eternos - pshekov, incluso por No amar una compañía con "hermanos". Aunque a lo que me refiero. Son socios en un bloque muy concreto. Y todos saben a quién va dirigido este bloque. Y tú dices 400 monumentos. Sí, al menos quinientos. Es un hecho.
            3. iConst
              iConst 20 diciembre 2013 15: 08
              0
              Cita: tiburon
              más de un millón en la guerra contra los turcos,

              Que? Esto es cuando sucedió?
              1. Bagatur
                Bagatur 20 diciembre 2013 16: 17
                +4
                La guerra búlgaro-rusa nos liberó entre 1877 y 1878. Puedo afirmar con total serieismo que las pérdidas irreparables se matan, las personas sanitarias y desaparecidas se congelaron en los Balcanes, incl. ¡y al Frente del Cáucaso no más de 30! Eto no es un poco pero ... ¿más de un millón? El ejército del Danubio comenzó la guerra con 000 en servicio ... Si el tiburón tiene razón (y no lo está), significa que todo el ejército, incluida la Guardia y el resto de los refuerzos, fueron enviados a Rusia desde los Balcanes y el Cáucaso después de la tormenta de 286 Pleven. y mucho más ... ¡Estos son nuestros libertadores que recordamos y honramos! Eternamente la gloria de un soldado ruso, ¡derrotó a los generales mediocres y el atraso técnico por nada! Ninguna situación política puede eclipsar esto en la conciencia del pueblo búlgaro ... Y antes de que nos culpe por la OTAN y la UE ... por favor sean amables y consideren si todo UTB sucedió si la URSS, VD, SIV no colapsaron ... ¿Por qué sucedió UTB, quién tiene la culpa? ¿Son búlgaros de nuevo? Bulgaria no es única en esta actitud ... no hay ningún país que fuera un antiguo aliado de la URSS fuera de estas estructuras ... No puedo entender por qué solo nos odia tanto ...
                1. Azzzwer
                  Azzzwer 20 diciembre 2013 22: 49
                  +2
                  Cita: Bagatur
                  . Y antes de culparnos por la OTAN y la UE ... por favor sean amables y piensen si todo esto sucedió si la URSS, VD, SIV no colapsaron ...
                  sin ofender y sin ningún odio ... pero en 1 y 2 la participación mundial de Bulgaria en bloques que se oponen a Rusia ... ya sabes, no es muy agradable tener un cuchillo en la espalda cuando buscas un batido ...
                2. Kazajistán
                  Kazajistán 15 archivo 2014 06: 27
                  0
                  Bagatur habla correctamente. Yo mismo hablé mucho con los búlgaros en el trabajo. Gente muy trabajadora y amigable. Y respeto el hecho de que el ejército ruso proporcionó asistencia fraterna a los hermanos, eslavos de la amiga Bulgaria. Los pueblos simples rusos y búlgaros están unidos en sus aspiraciones, a pesar de los generales mediocres. ¡Gloria eterna y memoria para aquellos que dieron sus vidas en defensa de la Patria!
              2. Azzzwer
                Azzzwer 20 diciembre 2013 22: 44
                0
                Cita: iConst
                Cita: tiburon
                más de un millón en la guerra contra los turcos,

                Que? Esto es cuando sucedió?
                Guerras ruso-turcas: 1568 - 1570 • 1672 - 1681 • 1686 - 1700 • 1710 - 1713 • 1735 - 1739 • 1768 - 1774 • 1787 - 1791 • 1806 - 1812 • 1828 - 1829 allNN • 1853 juntos, los asesinados, los que murieron a causa de heridas y enfermedades, robados en su totalidad, niños no nacidos, entonces podemos decir con seguridad que por un millón atropellado ...
                1. Bagatur
                  Bagatur 20 diciembre 2013 23: 00
                  +1
                  Comimos tan bien que puedes tener más de un millón ... pero ¿han luchado todos los niños de la guerra por nosotros? El hecho de que Turquía se haya debilitado es bueno para nosotros, pero no para los búlgaros (excluyendo 1877-1878), pero Rusia luchó por sus intereses ... ¡eso es correcto!
                2. iConst
                  iConst 21 diciembre 2013 16: 19
                  +5
                  Cita: Azzzwer
                  si todo esto se junta, los asesinados, los que murieron por heridas y enfermedades, robados en su totalidad, niños no nacidos,

                  Perky aritmética. Puede declarar con seguridad un billón, con una aproximación de mil años ... riendo

                  Aturdido - casa amarilla, realmente ...
            4. Sibiryak42
              Sibiryak42 23 diciembre 2013 23: 56
              +1
              Y, en general, nadie debería desear nada malo, pero los líderes de los países que se comportan en consecuencia deberían decir su "fi". Estás completamente equivocado con tu amigo búlgaro. ¿Por qué debería olvidar al rey polaco que murió por la libertad de Bulgaria? No olvidó esto, como tampoco olvidó a los miles de soldados y oficiales rusos que dieron a Bulgaria la libertad del yugo turco. No se olvida y hace lo correcto. Debería pedirle disculpas por su publicación inadecuada, por decirlo suavemente.
              1. Kazajistán
                Kazajistán 15 archivo 2014 06: 29
                0
                Estoy completamente de acuerdo al 100%.
          4. manada
            manada 20 diciembre 2013 03: 07
            +1
            Cita: Bagatur
            ¿Cuál es la esperanza para el colapso de Ucrania y luego qué se llevará el chacal?

            a saber, son muy buenos alumnos de europeos para olfatear y esconderse detrás de alguien (los bielorrusos son demasiado duros para ellos, no le darán al geyrop del Báltico, ¿quién queda?)
        3. Basarev
          Basarev 19 diciembre 2013 20: 21
          +3
          Mientras tanto, los polacos planean apresurarse entre la multitud, de alguna manera tienen miedo de ir solos, aquí están planeando una alianza con los estados bálticos, Suecia y Finlandia. Entonces: los mismos suecos han admitido recientemente que durarán una semana máxima en caso de un ataque. Toda Europa se ríe de los desfiles bálticos .Solo queda Finlandia, ya que Polonia puede ser ignorada, ya que los polacos mismos obviamente no pueden enfrentarse a Rusia, porque los polacos se dan cuenta de que en Polonia singular no se puede vencer sin ninguna dificultad.
          1. manada
            manada 20 diciembre 2013 03: 14
            +1
            Cita: Basarev
            Solo queda Finlandia

            y los finlandeses, aún más, no aparecerán, honrarán sagradamente los preceptos del mariscal Manerheim y no arruinarán las relaciones económicas por el bien de los psheks (que cortarán la rama en la que se sienta), especialmente porque hay tendencias que conducen al colapso del Eureka porque
          2. Azzzwer
            Azzzwer 20 diciembre 2013 22: 55
            +1
            Cita: Basarev
            , dado que los polacos mismos obviamente no pueden enfrentarse a Rusia, después de todo, los polacos se dan cuenta de que derrotar a Polonia de manera singular no representa ninguna dificultad.
            Sí, se imagina a sí mismo un erizo de mar de alguna manera una mina marina. Puso toda la importancia ... hizo un puchero, hizo un puchero y explotó, solo las burbujas salieron a la superficie del agua ...
        4. sos
          sos 20 diciembre 2013 05: 25
          +1
          Durante 500 años han soñado con apoderarse del "este" y romper. Pero, ¿por qué Rusia no quiere capturarlos durante la guerra? Esto también es un gran error, nuestros antepasados ​​murieron para volver a morir en el futuro, en lugar de conquistar Europa por completo. Es necesario poner un punto completo, cuánto puede repetir los errores de los antepasados. Su rusofobia está a nivel genético, lo que pone en peligro el futuro de Rusia y la CEI.
      2. Simon
        Simon 19 diciembre 2013 16: 06
        +5
        Sí, por supuesto, los Balts los ayudarán con un enorme ejército con armas modernas y se quedarán sin guerreros que puedan llevar un rifle. En el desfile, ya hemos visto un ejército así con un tanque. riendo
      3. Shur
        Shur 19 diciembre 2013 19: 07
        +2
        Cómo se dice ... Por ejemplo, una película sobre las valientes "atrocidades de los ocupantes estonios en Pskov" de los estonios http://www.youtube.com/watch?v=41qbwKcq1VA
        El resto tampoco es mejor "Sobre las atrocidades de los fascistas letones y estonios" http://www.youtube.com/watch?v=qJtccoCRSGQ
        Tales son las tradiciones bálticas.
        Quiero decir, se deben establecer puntos y no dejar hemorroides a la próxima generación. Si tales pseudoestados son la fuente de problemas, entonces ¿por qué existen y las personas mismas sufren en ellos y hay muchos problemas de ellos?
        1. Basarev
          Basarev 19 diciembre 2013 20: 28
          0
          Pero casi recientemente, los Bálticos querían convertir la compensación de Rusia en un montón de mantecas de cerdo, considerando su permanencia en el Imperio ruso y la Unión Soviética como ocupación ... Y se estimó que los Bálticos podrían vivir cómodamente sin hacer nada durante 80 años. Tal historia en general
    5. Sandov
      Sandov 19 diciembre 2013 09: 22
      +5
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo.
      Bueno, ¡nada brilla sobre ellos en el este, excepto zvizdyulin! Es hora de entender ya ...


      Sí, muchos siguen su camino. Al igual que las personas alfabetizadas, pueden leer y escribir. Leería una historia O lo tienen tan distorsionado que sale el resultado opuesto.
      1. Simon
        Simon 19 diciembre 2013 16: 11
        +3
        Entonces, los polacos solo en un caso son ganadores cuando Rusia recibe ayuda con un enemigo común. Y así, quien viene a nosotros se irá sin dientes o de la espada y morirá. engañar
    6. RUSIA 2013
      RUSIA 2013 19 diciembre 2013 09: 27
      +10
      Sí, Pshikov tiene buenos aliados, finlandeses, suecos, en cuyo caso estarán solos por nada, follarán, y estos mestizos son pequeños Letonia, Estonia, Lituania, en los que 2 tanques para tres son tonterías, y Polonia es cada vez más como Una prostituta europea, lista para someter a cualquiera, ahora bajo Amerov, creo que las políticas de Pshikov y los enanos de los estados bálticos parecen pacientes con esquizofrenia, Gran Rusia, estos pacientes son innecesarios.
      1. Asceta
        Asceta 19 diciembre 2013 11: 35
        +24
        Cita: RUSIA 2013
        SÍ bueno en aliados de Pshikov, finlandeses, suecos


        Probablemente todavía están soñando con las realidades de la Commonwealth y el poder de Suecia del siglo 17 al 18, pero todo esto terminó con el colectivo Minin y Pozharsky con Susanin además, y Poltava, no quieren entender y recordar que tan pronto como te pongas en contacto con Rusia, todo este poder imaginario soplará como el humo. Como un pez dorado, la dueña del mar en el cuento de hadas de Pushkin, puede aguantar y condescender durante mucho tiempo al galgo franco de los recién llegados Great Ones, pero El resultado será uno para todos: un canal roto.
        "Oh, Wan, mira qué payasos ..." (De V.S. Vysotsky)
        1. Ptah
          Ptah 19 diciembre 2013 12: 11
          +11
          Cita: Ascética
          Quizás todavía sueñan con las realidades de la Commonwealth y el poder de Suecia 17-18 del siglo, solo que todo terminó con el colectivo Minin And Pozharsky y Susanin en la negociación.

          Los Dobjiks también son muy propensos al "colectivismo" en el sentido de que siempre atacan solo en manada y nunca solos.
          Deben recordar su "gira" al Kremlin en febrero de 1617.
          Y luego, por una razón, una parte del ejército ruso persiguió a un pícaro Ivan Zarutsky, que planeaba llevar al hijo de tres años Lzhedmitrya II al trono, en el sur, y las operaciones militares con el príncipe sueco Carl Philip aún no habían terminado cerca de Pskov.
          Fue aquí donde Vladislav Korolevich intentó "apresurarse a Moscovia". Cualitativamente, le arrebató al joven Misha Fedorovich y regresó a casa para "animar" a los malvados e inhóspitos hermanos-eslavos.
          Más tarde hubo otros "turistas" y todos terminaron en invierno.

          Shl. Hasta que se establezca la producción de botas de fieltro, chaquetas de piel y abrigos de piel con un dedo índice separado para el gatillo, no vendrán.
          1. sonreír
            sonreír 19 diciembre 2013 15: 28
            +13
            Ptah
            Por cierto, este jarrón nocturno es el mismo Vladislav que yo era Bartolomeo: él, zarraza, un sueco de raza pura, no sabía una sola palabra en polaco ... pero cuando jugaba con sus nuevos sujetos polacos que lo invitaron (si alguien no lo sabía) los polacos siempre vendieron el lugar de trabajo de su rey) lo echaron del trono sueco ... :)))
            Y este ... Florero por primera vez en el Escudo de Armas de Polonia introdujo tierras de Suecia a Rusia. Completamente.
            Por lo tanto, Polonia declaró oficialmente - no existe tal estado - Rusia, hay tierras polacas temporalmente inaccesibles para los polacos, habitadas por rusos ...
            Han pasado mil quinientos años, y una nueva generación de polacos aún invictos planea obtener una liebre y perder el color de su ejército en la próxima guerra de agresión ... y, como siempre, a corto plazo y no muy intenso ... :)))
            No, quizás sean incorregibles ... :))))
            1. retirado
              retirado 19 diciembre 2013 16: 00
              +5
              Vova, buenas noches !! Hace mucho tiempo ya hablé de un episodio de mi vida. En 1990. por el buen trabajo fuimos recompensados ​​con un boleto a Minsk, Vilnius y Riga. Vivíamos en Intourist en Minsk y viajamos a los estados bálticos en autobús. No fui a ninguna parte ... Pero no es el punto. En el mercado, la gente compraba sets de cosméticos a un polaco. Nos sentamos por la noche en un turista internacional. Los chicos comenzaron a utilizar sus compras. Y, de repente, toda la basura se cae al suelo ... La gente está triste ... Y es necesario, ¡este vendedor polaco está caminando por el pasillo, que les vendió todo esto! En resumen: nuestros mineros de los Urales recuperaron completamente todo el daño de él. Apenas lo aparté de ellos ... El nuestro también pulió su número y dijo: "Dios no permita que llames a la policía ...". No llamé. Se mudó por la mañana ...
              1. sonreír
                sonreír 19 diciembre 2013 16: 49
                +5
                retirado
                Saludos!
                Hmm ... es difícil vivir en el mundo, el empresario Pete, golpeándolo en la cara, el comprador Sirozh! :)))) Los costos de la prohvessii ... :)))) Espero que el polaco también haya vengado a Susanin? :)))
                Por cierto, en una situación similar, los polacos le darían exactamente la misma calabaza: ellos, como nosotros, intentan prescindir de la policía. :)))
            2. Corsair
              Corsair 20 diciembre 2013 07: 35
              +2
              Cita: sonrisa
              Por cierto, esta noche Vaza es lo mismo que Vladislav, como yo soy Bartolomeo: él, un Zarraz, un sueco puro, no sabía una sola palabra en polaco.

              Pereproshuy Pan riendo , somos más o menos la misma "olla", es decir, ¿Jarrón piensa?
              Me disculpo sentir pero Wikipedia maldito  solicitar ) aprueba:
              Se mencionó que Vladislav estaba interesado en la pintura, luego se convirtió en el mecenas de los artistas, leía y escribía en alemán, italiano y latín, pero solo hablaba polaco.
              1. sonreír
                sonreír 24 diciembre 2013 03: 41
                +2
                Corsair
                Mi culpa. mezclado con Sigismund Vase. Casi no habló, este se volvió loco en polaco ... Lo confieso ... salió el prolapso ... ¿lo juras? :)))
                1. Corsair
                  Corsair 4 января 2014 12: 02
                  +1
                  Cita: sonrisa
                  ¿Lo juras?

                  Nah riendo
          2. manada
            manada 20 diciembre 2013 03: 20
            +1
            Cita: Ptah
            Hasta la producción de botas, chaquetas acolchadas de piel y abrigos de piel con un dedo índice separado para el gatillo.

            no lo arreglarán, sin ambigüedades, también van a robar, violar, matar, todo en las mejores tradiciones europeas .......
        2. EvilLion
          EvilLion 19 diciembre 2013 14: 42
          +2
          Ya a principios del siglo 18, la caballería rusa pisoteó a Polonia.
    7. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 19 diciembre 2013 09: 39
      +32
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo. Bueno, ¡nada brilla en el este excepto zvizdyulina! Es hora de entender ya ...


      Es inútil ... Polonia es una especie de experimento del Todopoderoso sobre el tema de lo que sucedería si el manicomio fuera declarado estado.
      1. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR 19 diciembre 2013 09: 57
        +4
        Cita: Sakhalininets
        Polonia es una especie de experimento del Todopoderoso sobre el tema de lo que sucedería si el manicomio fuera declarado estado

        Bellamente dicho y lo más importante, todo está en blanco :)
      2. Asceta
        Asceta 19 diciembre 2013 11: 48
        +8
        Cita: Sakhalininets
        idiosincrásico experimento



        Error en la palabra, es más correcto escribir EXTRAM.

      3. manada
        manada 20 diciembre 2013 03: 27
        +1
        Cita: Sakhalininets
        Polonia es una especie de experimento del Todopoderoso sobre lo que sucedería si el manicomio fuera declarado estado.

        no solo los psheks, sino también los estados bálticos muestran qué tan bajo puede descender (en cuclillas, karachki, tradicionalmente o no tradicional) hi
      4. bobba94
        bobba94 24 diciembre 2013 20: 14
        +3
        Residentes de Sakhalin. El comentario es correcto, respeto por ti
    8. Remolque
      Remolque 19 diciembre 2013 09: 42
      +12
      La quinta sección de Polonia para ser!
      1. manada
        manada 20 diciembre 2013 03: 33
        +2
        Cita: Karavan
        La quinta sección de Polonia para ser!

        Lo sentimos, -absorción con su inclusión en Bielorrusia, junto con los estados bálticos- Lukashenko vivo con sus dientes con garras por archivo lima ..... estáblecido, y el gran sueño polaco se hará realidad bebidas
        1. sapran
          sapran 20 diciembre 2013 09: 15
          +1
          Disculpe, querida, ¿de qué lado? ¿Coincidirá con esta hazaña? no es puramente interesante? (¿Quizás no fue en vano entonces que "Psheki" arregló este "trago" con su propio avión?)
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. Sterlya
      Sterlya 19 diciembre 2013 09: 58
      +3
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo.
      Bueno, ¡nada brilla sobre ellos en el este, excepto zvizdyulin! Es hora de entender ya ...

      Si cientos de años pisaron el mismo rastrillo. esto ya no se puede cambiar. esta enfermedad es incurable riendo
      1. bizhkoyri
        bizhkoyri 19 diciembre 2013 12: 51
        +2
        ¡¡¡¡¡¡¡No salten ese !!))) Entonces saltan sobre el rastrillo)))
    11. A.YARY
      A.YARY 19 diciembre 2013 10: 10
      +5
      Doctrina de colmillos polacos


      Las Fuerzas Armadas polacas, por supuesto, no se apiñarán, pero aquí, como parte de la imagen general, NATA es un apéndice pesado en nuestras fronteras.
    12. duque
      duque 19 diciembre 2013 10: 34
      +18
      Vivieron 3 hermanos - un hijo, Leh (de ahí los polacos) y ... atención - Russ ... pero parece que dos hermanos eran inteligentes, y el tercero ... no solo una nota d. Urak, sino una completa adiet, todo sería un sable agítelo ... ¿Quién recuerda por qué mató Caín Abel? ¿De dónde viene el odio por fraude? Hay, hay ucranianos Zapadentsev-Natsiks de quienes aprender este grave pecado ... Lech que no recuerda el parentesco, no tiene gratitud, no recuerda cómo se salvó del fascismo, no habría tal nación ahora. Hay mucha nobleza, y parece un poco loco ( No estoy hablando de toda la gente, es interesante que haya mucha gente absolutamente normal y sensata, sino de políticos roncos y proamericanos). Lenin les dio, desde la generosidad hasta la revolución, la independencia de las tierras en el oeste y el norte, después de la guerra, cortaron a expensas de Alemania, tal vez antes de agitar la espada, les darían a los alemanes estas tierras primero, después de todo, un regalo de Stalin, ya que los rusos son ¿enemigos? Y debemos seguir recordando que no todos los hermanos eslavos deberían salvarse en problemas, entonces son más caros para ellos mismos. Parece que para algunos es sin píldoras, pero sin pan de jengibre ... aunque Kanesh es claramente cuyas orejas y cuernos sobresalen por sus espaldas y otros Balcanes ...
      1. A.YARY
        A.YARY 19 diciembre 2013 10: 42
        0
        Baldays...
        riendo hi
      2. Shur
        Shur 19 diciembre 2013 19: 21
        +1
        Sí, no solo prestes atención a algunos deseados, si suben para aplastar y absorber, excluir completamente la estadidad hasta que el resto de las naciones decidan cómo lidiar con ellos. Y cura-cura del odio. "Aplicación de la paz"
      3. Naturalista maduro
        Naturalista maduro 19 diciembre 2013 21: 27
        +5
        Y existe tal versión de nuestra (historia polaca y sueca), la versión es muy clara y lógica, el autor es Alexander Kas:

        Entonces, hacia 1614 se desarrolló la siguiente situación. Se formaron tres estados independientes en el territorio del Imperio:

        1. El Imperio ruso es el heredero legal del Gran Imperio ruso-Horda. A la cabeza del zar legal Mikhail Fedorovich. Religión-ortodoxia. El territorio desde América en el este, hasta las fronteras de las modernas regiones de Moscú y Smolensk. En el sur, aproximadamente, la línea de Voronezh-Saransk y bajando el Don. En el norte, a las fronteras con los principados de Novgorod y Pskov (sin incluir). Ver mapa:

        2. El Reino de Polonia es el fragmento más grande del Imperio que separa a Europa Occidental de la Metrópoli. Religión - Iglesia uniada, es decir de jure gobernado por el Papa, pero de hecho ortodoxia. A la cabeza está el Rey de Polonia y el Gran Duque de Rusia Sigismund-Dmitry Vaza. Territorio ver un mapa.

        3. El reino sueco. Dirigido por Mikhail Ivanovich Shuisky (reflejado en TI como el rey sueco Carlos IX y el duque prusiano Albert-Friedrich). Religión - Iglesia Luterana. Territorio: la costa báltica, incluidos los principados de Estonia, Livonia, Prusia, Pskov y Novgorod, todos de Escandinavia y Dinamarca.

        Es decir, los Grandes Problemas en el Imperio condujeron no solo a una división territorial, sino también a una división religiosa. No podría ser de otra manera. Largas guerras comienzan entre los tres nuevos estados. Y al mismo tiempo.

        TI no está claro, ¿por qué lo haría? Bueno, ¿qué deberían hacer los pescadores suecos cerca de Moscú, y qué pasa con la nobleza polaca cerca de Kaluga? Debe tenerse en cuenta que la guerra por el territorio y la riqueza natural en Europa comenzó solo a fines del siglo XIX. Antes de esto, TODAS LAS GUERRAS EN EUROPA FUERON POR EL TÍTULO DE LA CORONA DEL TRONO, mientras que la condición principal era la legitimidad de los reclamos y la bendición religiosa. Si no hay un heredero legítimo, entonces no tiene sentido librar una guerra; de todos modos, nadie lo reconocerá y la iglesia no bendecirá, y lo que es peor, dará anatema.

        Según mi versión, todo está claro: las tres fuerzas están luchando por la herencia común del Imperio, las tres fuerzas ya han tenido a su líder en el trono de este Imperio y se consideran los herederos legítimos y legítimos de un país.


        Puede leer en detalle, por ejemplo, aquí: http://bayda-site.ucoz.ru/forum/20-54-1
        1. Shur
          Shur 19 diciembre 2013 22: 26
          0
          Las religiones y no solo no encajan en la versión ..
          1. Setrac
            Setrac 19 diciembre 2013 22: 56
            +2
            Cita: Shur
            Las religiones y no solo no encajan en la versión ..

            Todo encaja perfectamente. Problemas en Rusia y la Reforma en Occidente al mismo tiempo. TI nos dice que la ortodoxia supuestamente se separó de los católicos en algunos tiempos antiguos, pero es más probable que los católicos se separaron de los ortodoxos durante la reforma, fue una reforma de la iglesia occidental. No por nada nuestra iglesia - ortodoxa, el viejo rito, el católico - nuevo.
            1. Shur
              Shur 20 diciembre 2013 00: 04
              +1
              En Rusia, la iglesia, es decir, el rito griego ortodoxo, el término "ortodoxo" creo que salió durante la división. El catolicismo claramente se había separado antes. Aquí estoy de acuerdo. Pero no creo en la adopción de cierta doctrina cristiana común. La división se puede rastrear precisamente en la religión. Es decir, ideológico, como en principio es ahora. Oeste-este. ¿La confusión te recuerda a algo? Digamos nuestros tiempos? No de la nada, creo que sucedió.
              1. Setrac
                Setrac 25 diciembre 2013 17: 17
                +1
                Cita: Shur
                En Rusia, la iglesia, es decir, el rito griego ortodoxo, el término "ortodoxo" creo que salió durante la división.

                Y creo que el término "rito griego" salió cuando los Romanov reescribieron la historia, y antes de eso solo había una Iglesia Ortodoxa Rusa.
            2. Shur
              Shur 20 diciembre 2013 00: 12
              +1
              Lo que quiero decir es que fue la expansión del Papa. Mintieron a las reglas dinásticas, pondrían a cualquiera, es importante eso, luego constantemente atrajeron a todos a la unión y así sucesivamente. Es inapropiado hablar aquí de la lucha de las formaciones posimperiales, pero tiene sentido hablar de la "cruzada" del catolicismo a Rusia. Han estado haciendo esto durante mucho tiempo y me temo que la metrópoli se derrumbó como la URSS ... socavando a propósito desde adentro y despedazando. El mismo esquema hasta el día de hoy.
            3. Shur
              Shur 20 diciembre 2013 00: 34
              0
              De pedia, pero antes de eso, por ejemplo, había leído sobre la "herejía papal", donde se imponían anatemas en 1050 y así sucesivamente. Los "herejes" se separaron hace mucho tiempo, ciertamente no en el siglo XVI. Aquí están estos "inquisidores". Además de todo lo demás, el Papa no debe olvidar que poseía todo el poder secular, esta es una guerra por la fe, en primer lugar iban a derribar a los competidores. Y la Internacional llevó a Rusia dirigida por los polacos. Por eso se necesitaba a los impostores. Todo es tan antiguo como el mundo.
        2. Shur
          Shur 19 diciembre 2013 23: 37
          0
          Aquí, lea la alineación real de los asuntos religiosos de la época http://tainy.info/history/avtografy-smutnogo-vremeni/
          Quiero decir, la religión jugó un papel importante en ese momento, y no solo una redistribución de tronos.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    13. 222222
      222222 19 diciembre 2013 10: 58
      +7
      Polonia permaneció en las ilusiones de antes de la guerra de 1939 .. Pero hay otras opiniones sobre el mundo en Europa
      Diciembre 17 2013
      !!!! "Los líderes europeos piden una nueva mirada a las cuestiones de seguridad en la región euroatlántica" Declaración de la European Leaders Network
      http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=2864#top
      .. "La estrategia de disuasión nuclear y destrucción mutua asegurada permanece. Grandes fuerzas nucleares estratégicas permanecen en alerta, listas para ser lanzadas en minutos; miles de armas nucleares tácticas permanecen en reserva en Europa. Debate de diez años sobre defensa antimisiles No se ha prestado suficiente atención a los desafíos de seguridad emergentes de las fuerzas de ataque rápido, la ciberseguridad y el espacio. La situación actual es peligrosa y potencialmente desestabilizadora. por todo el mundo.
      Nuestros pueblos están pagando por esto. En el entorno actual, los riesgos de seguridad están aumentando, al igual que el gasto en defensa, lo que desvía recursos del cumplimiento de objetivos fiscales y prioridades de desarrollo interno. Solo en el campo de las armas nucleares, el precio del problema en esta región está adquiriendo proporciones alarmantes: alrededor de 500 millones de dólares ".
      .................................................
    14. iConst
      iConst 19 diciembre 2013 11: 17
      +3
      Cita: Reembolsamos_SSSR
      Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo.
      Bueno, ¡nada brilla sobre ellos en el este, excepto zvizdyulin! Es hora de entender ya ...

      La gente tiene un pensamiento imperial (que los rusos están perdiendo no sin la ayuda de "socios"). Recuerdan la Gran Polonia.

      Pero a este país y a esta gente se les ordena que sean marginados: no les gusta Rusia y es poco probable que les encante (jeje). Y Occidente realmente no los favorece: desde la historia, la nobleza polaca siempre se ha considerado una caballería de segunda clase.

      Pero los polacos están luchando por su tierra perfectamente, esto no es para quitar.
      1. xan
        xan 19 diciembre 2013 12: 04
        +5
        Cita: iConst
        Pero los polacos están luchando por su tierra a la perfección, esto no quita

        Es seguro, apuesto, pero tonto.
        1. bot.su
          bot.su 19 diciembre 2013 15: 36
          +2
          http://youtu.be/STh6wv0Brxk

          Cita: xan
          apuesto, pero tonto.

          Eslavos, sin embargo. Es una pena que los rusos puedan llevarse bien solo después de varios años de vivir en Siberia.
      2. Ptah
        Ptah 19 diciembre 2013 12: 19
        +5
        Cita: iConst
        Pero los polacos están luchando por su tierra perfectamente, esto no es para quitar.

        Eso es seguro ... Un teniente jefe, Hans Closs (interpretado por Stanislav Mikulsky) es capaz de resolver un par de divisiones. Bueno, también 4 millón petroleros y uno mil Zobak
        1
        1. iConst
          iConst 19 diciembre 2013 16: 19
          +1
          Cita: Ptah
          Eso es seguro ... Un teniente Hans Kloss ...

          Gracias a Dios, las películas de propaganda doméstica estaban encerradas en un rincón lejano, donde los alemanes no eran solo idiotas, no había forma de encontrar palabras ... Era justo ese momento.

          Por cierto, y ahora, ¿qué es mejor eliminar? El más joven con su stalingrad vale ... riendo
          1. Ptah
            Ptah 19 diciembre 2013 18: 29
            +3
            "Bet More Than Life" no es una industria cinematográfica nacional, pero lo más que tampoco lo es la industria cinematográfica polaca.
            Recuerdo que una vez fui en verano a 15.20 después del comunicado de prensa. Nos gustaron los chicos.
            Especialmente la envidia de todos fue el juguete "Parabellum" que me trajo mi tía de la RDA. Pesado y pequeño.
            Golpeé a todos los "enemigos" a cualquier distancia y desde cualquier posición ... riendo riendo wassat
      3. Andrey57
        Andrey57 19 diciembre 2013 12: 51
        +4
        Pero los polacos están luchando por su tierra a la perfección, esto no quita


        Probablemente, debido a que están luchando "magníficamente", ellos y Suvorov los hicieron añicos en un mes, y todos los demás alemanes también rompieron repetidamente una almohadilla térmica como un tuzik. riendo No estoy hablando de las secciones repetidas de Polonia. Compañero
      4. Sakhalininsk
        Sakhalininsk 19 diciembre 2013 14: 33
        +2
        Cita: iConst
        Pero los polacos están luchando por su tierra perfectamente, esto no es para quitar.


        Yah? Directamente famoso ... especialmente en el 39 tuvieron éxito famoso ... ya en una semana y media fueron untados como heces en un zapato. Y el ejército en los polacos no era mucho más débil que el alemán.
        1. iConst
          iConst 19 diciembre 2013 15: 56
          +5
          Cita: Sakhalininets
          Yah? Directamente famoso ... especialmente en el 39 tuvieron éxito famoso ... ya en una semana y media fueron untados como heces en un zapato. Y el ejército en los polacos no era mucho más débil que el alemán.

          No conocemos bien la historia: las fuerzas eran desiguales. La superioridad completa del ejército alemán en números y armas + tácticas de ataques de tanques y el cuerpo de aviación más poderoso. Sin embargo, la Wehrmacht sufrió las pérdidas más graves hasta 41 años. Ese francés-inglés-infierno-sabe-cuyo contingente, sí, luchó de mierda.

          Además, la URSS también participó: las batallas fueron, al menos no a gran escala. Y los eslovacos ...

          Y los polacos no tenían áreas protegidas y, en consecuencia, tiempo y tales recursos humanos.

          Primero estudiamos el tema, y ​​luego ...
          1. Setrac
            Setrac 19 diciembre 2013 16: 12
            +3
            Cita: iConst
            La superioridad completa del ejército alemán en números y armas + tácticas de ataques de tanques y el cuerpo de aviación más poderoso. Sin embargo, la Wehrmacht sufrió las pérdidas más graves hasta 41 años.

            Durante el ataque a Polonia, la Wehrmacht aún no conocía la "guerra relámpago" ni los avances profundos de los tanques. Lucharon a la antigua y las pérdidas fueron, respectivamente, de 1 a 0.8 a favor de los alemanes (superioridad técnica afectada.
            1. iConst
              iConst 19 diciembre 2013 16: 28
              +3
              Cita: Setrac
              Durante el ataque a Polonia, la Wehrmacht aún no conocía la "guerra relámpago" y los avances profundos de los tanques. Luchó a la antigua

              Chicos, al menos echen un vistazo a Wikipedia, sin mencionar los recursos serios. Cada uno hace relleno más apretado ...

              ¿Por qué los alemanes "a la antigua" se involucrarían en la Segunda Guerra Mundial? ¿Ellos, que eran tontos y no asumieron que los Anschloses y el ataque a Polonia serían ignorados por Brito y Franks? Deja de fantasear ...
              1. Setrac
                Setrac 19 diciembre 2013 16: 37
                +2
                Cita: iConst
                Chicos, al menos echen un vistazo a Wikipedia, sin mencionar los recursos serios. Cada uno hace relleno más apretado ...

                Te aconsejo que sigas tus consejos, que te interese cómo luchaste en Polonia. La idea de una guerra relámpago apareció DESPUÉS de la campaña polaca.
                1. iConst
                  iConst 19 diciembre 2013 17: 15
                  +4
                  Cita: Setrac
                  La idea de una guerra relámpago apareció DESPUÉS de la campaña polaca.

                  Bueno, prueba en el estudio ... Che tan infundado ...

                  Por su parte, leyó a Guderian, otros sobre Guderian. Según diversas fuentes, estaba obsesionado con esta idea. Además de él, las tácticas fueron compartidas por otros líderes militares conocidos, en particular Manstein.

                  E incluso antes, la idea fue tomada de ... estrategas soviéticos (en los años 30, muchos comandantes de la Wehrmacht fueron entrenados en escuelas de tanques soviéticas).
                  En particular, Tukhachevsky promovió las ideas de cuerpos mecanizados para ataques poderosos y un avance de las defensas enemigas.

                  Entonces Guderian lo desarrolló a su manera, pero la esencia seguía siendo la misma.

                  Es solo que en la campaña polaca nadie se hizo ilusiones sobre el resultado y prestó poca atención a las tácticas.

                  Pero cuando desplegaron el cuerpo anglo-francés, se agarraron la cabeza. Aquí está la respuesta. Alemania entró al juego con un as en la mano. Lee mi primer post.

                  Y el último argumento: ¿realmente crees que en medio año puedes desarrollar una nueva doctrina e introducirla en el ejército? ¿No es gracioso? riendo
                  1. Setrac
                    Setrac 19 diciembre 2013 17: 45
                    +1
                    Cita: iConst
                    Por su parte, leyó a Guderian, otros sobre Guderian. Según diversas fuentes, estaba obsesionado con esta idea. Además de él, las tácticas fueron compartidas por otros líderes militares conocidos, en particular Manstein.

                    Piensa en una cosa y aplica otra. Antes de menos la pregunta, pregunte. Polonia fue derrotada sin ninguna fantasía por la superioridad cuantitativa y cualitativa. También pensé antes que entraron en la guerra ya tan "avanzados", no, la Wehrmacht se desarrolló durante la guerra, como otros ejércitos.
                    1. iConst
                      iConst 19 diciembre 2013 18: 13
                      0
                      Cita: Setrac
                      Piensa en una cosa y aplica otra. Antes de menos la pregunta, pregunte. Polonia fue derrotada sin ninguna fantasía por la superioridad cuantitativa y cualitativa. También pensé antes que entraron en la guerra ya tan "avanzados", no, la Wehrmacht se desarrolló durante la guerra, como otros ejércitos.

                      Ignoraste mi última pregunta: ¿cómo puedes llegar, y aún más, implementar una estrategia completamente nueva en medio año?

                      No hice menos. En general, rara vez doy evaluaciones negativas, especialmente porque hay una disputa: la oposición de los argumentos. Pero de su parte, aparte de declaraciones infundadas y francamente estúpidas, no hay nada.

                      ¿Prueba o no? Ya he arrastrado dos bolsas de palomitas de maíz ... riendo

                      Aquí hay dos extractos (aunque no me gustan tales fuentes):
                      Cita: campaña polaca de la Wehrmacht (1939)

                      El comando alemán asumió que la guerra debería ser corta (el concepto de una guerra relámpago). En dos semanas, el ejército polaco debería ser completamente destruido y el país ocupado. Este plan se basó en el uso generalizado de la aviación y, sobre todo, los bombarderos de buceo, a los que se les encomendó la tarea de apoyar el avance de las formaciones móviles desde el aire. Casi todo el equipo blindado se concentró en cinco cuerpos, que se suponía que debían encontrar puntos débiles en la defensa del enemigo, superarlo en movimiento y entrar en el espacio operativo, ganando los flancos de los ejércitos polacos. En el futuro, se asumió una batalla decisiva por el cerco y la destrucción, con el cuerpo de infantería teniendo que actuar contra el frente del enemigo y las partes móviles para atacarlo desde la retaguardia [23].
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)

                      Cita: Blitzkrieg
                      Uno de los primeros intentos de llevar a cabo un bombardeo fue realizado por tropas alemanas durante la Primera Guerra Mundial en el Frente Occidental. Según el plan de Schlieffen ...

                      El primer blitzkrieg en la práctica fue realizado con éxito por estrategas militares alemanes (Manstein, Kleist, Guderian, Rundstedt y otros) al comienzo de la Segunda Guerra Mundial durante la captura de Polonia: a fines de septiembre ...
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/Блицкриг

                      Bien? ¿Habrá evidencia? ¿O escurrir al máximo?
                      1. Setrac
                        Setrac 19 diciembre 2013 20: 18
                        +1
                        Cita: iConst
                        Bien? ¿Habrá evidencia? ¿O escurrir al máximo?

                        Bueno, al menos leíste tus enlaces, en el mismo lugar está escrito el "primer intento" en ruso y blanco, fue un intento fallido, te lo puedo decir, porque en Polonia hubo un banal intercambio de soldado por soldado y así sucesivamente.
                        Tal vez lo puse mal, la idea de un blitzkrieg nació antes, pero pudieron darse cuenta mucho más tarde.
                      2. iConst
                        iConst 19 diciembre 2013 22: 04
                        +1
                        Cita: Setrac
                        Bueno, al menos leíste tus enlaces, en el mismo lugar está escrito el "primer intento" en ruso y blanco, fue un intento fallido, te lo puedo decir, porque en Polonia hubo un banal intercambio de soldado por soldado y así sucesivamente.
                        Tal vez lo puse mal, la idea de un blitzkrieg nació antes, pero pudieron darse cuenta mucho más tarde.

                        Jopt, te pones las segundas gafas o invitas al intérprete. Toma dos: Uno de los primeros intentos de llevar a cabo un bombardeo fue realizado por tropas alemanas durante Primera guerra mundial en el frente occidental Según el plan de Schlieffen ....

                        En general, mi amigo, ya no estás interesado en mí, no quiero perder mi tiempo, adyu ...
                      3. Setrac
                        Setrac 19 diciembre 2013 22: 31
                        +1
                        Cita: iConst
                        Jopt, pones los segundos puntos o invitas al intérprete, toma dos: uno de los primeros intentos de llevar a cabo un bombardeo fue realizado por tropas alemanas durante la Primera Guerra Mundial en el Frente Occidental. Según el plan de Schlieffen ...

                        En general, mi amigo, ya no estás interesado en mí, no quiero perder mi tiempo, adyu ...


                        No sé EPT o no EPT. Les digo en ruso que ÉXITO se aplicó esta táctica DESPUÉS de la empresa polaca, y lo que intentaron allí, la pregunta es diferente EPRST.

                        Y si "adyu" entonces no responda.
                      4. iConst
                        iConst 19 diciembre 2013 23: 14
                        0
                        Cita: Setrac
                        No sé EPT o no EPT. Les digo en ruso que ÉXITO se aplicó esta táctica DESPUÉS de la empresa polaca, y lo que intentaron allí, la pregunta es diferente EPRST.

                        Por quincuagésima vez Pregunto: ¿dónde está la evidencia? Francamente, ¿estás deprimido o no? Establecido como un idiota - después ... después ... después ... ¿Dónde está la confirmación?

                        Hasta ahora 2-0 a mi favor.
                      5. Setrac
                        Setrac 19 diciembre 2013 23: 32
                        -3
                        Cita: iConst
                        Por quincuagésima vez pregunto: ¿dónde está la evidencia? Francamente, ¿estás deprimido o no? Establecido como un idiota - después ... después ... después ... ¿Dónde está la confirmación?

                        Lea y compare cómo continuó la guerra contra Polonia y contra Francia, los volúmenes no están dentro del marco de esta discusión.
                        Cita: iConst
                        Hasta ahora 2-0 a mi favor.

                        ¡Juez en el jabón! ¿Te premiaste a ti mismo? Jabón y dejarte ir.
                      6. Clegg
                        Clegg 20 diciembre 2013 12: 12
                        +2
                        Cita: Setrac
                        ¡Juez en el jabón! ¿Te premiaste a ti mismo?

                        puedo ser juez, 2-0 a favor de iConst
                      7. Setrac
                        Setrac 20 diciembre 2013 12: 17
                        0
                        Cita: Clegg
                        puedo ser juez, 2-0 a favor de iConst

                        Ahora habrá el doble de jabón.
          2. acosador
            acosador 19 diciembre 2013 23: 26
            +6
            Cita: iConst
            Cita: Blitzkrieg
            Uno de los primeros intentos de llevar a cabo un bombardeo fue realizado por tropas alemanas durante la Primera Guerra Mundial en el Frente Occidental. Según el plan de Schlieffen ...

            Por primera vez, los estrategas militares alemanes (Manstein, Kleist, Guderian, Rundstedt y otros) llevaron a cabo una guerra relámpago en la práctica con éxito al comienzo de la Segunda Guerra Mundial durante la toma de Polonia: a finales de septiembre ... http: //ru.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg

            Bien? ¿Habrá evidencia? ¿O escurrir al máximo?


            Lee el primer párrafo. Dice claramente - "... uno de los primeros intentos ...".
            Y si vuelve a leer con atención "Memories of a Soldier" de Nimble Heinz, notará que en Polonia el bombardeo no olía.
            Antes de Polonia, había una teoría falsa. En Polonia, hay intentos de resolver las tareas iniciales de la interacción de vehículos blindados, aviones e infantería en una situación de combate real.
            Para ser honesto, Vika también es "esa" fuente ... riendo
          3. iConst
            iConst 20 diciembre 2013 11: 11
            -1
            Cita: stalkerwalker
            Lee el primer párrafo. Dice claramente - "... uno de los primeros intentos ...".

            Ustedes son dos del ataúd: ven igualmente mal o la percepción causal se ve afectada:
            Uno de los primeros intentos de llevar a cabo un bombardeo fue realizado por tropas alemanas durante Primera guerra mundial
            .
            Primero, maldita sea, p-e-r-in-o-th. Polonia, amigo mío, este es el segundo, repito, ¡w-t-o-r-ah! riendo

            No, es hora de volcar este foro. Tryndets algunos. El rebeldía rueda ... Como con un gramófono atascado, estás hablando ... riendo

            A finales del 39 de agosto ...
            Hitler con su séquito inspecciona a las tropas que estaban preparadas para la ofensiva.
            De repente, se abre un campo en su mirada, donde comenzó una pila de tanques con motores Tuyeva. El asombro de Hitler no tiene límites: se vuelve bruscamente hacia Guderian: ¿quién ?, ¿de dónde ?, ¡comen gasolina inconmensurablemente! ...
            Guderian mira a Manstein, Hitler se vuelve hacia Manstein, se encoge de hombros y sacude la cabeza, no sé nada ... Hitler se da vuelta y choca con Goering.
            Él arquea los ojos y zumba poderosamente: ¡Mi Fuhrer! Mi flota aérea está lista, por su primera orden, para levantarse y derrotar al enemigo donde quiera que esté. Mis águilas ... - Hitler se olvida instantáneamente de los tanques, su cara se suaviza y ambos se alejan de las latas ruidosas ... A continuación hay una multitud de generales ...

            Guderian mira a Manstein, pero, de hecho, ¿quién ordenó sellar esta basura? Manstein niega con la cabeza otra vez, no lo sé, ¿tal vez Kleist lo sabe? Kleist escucha su nombre detrás de ellos, salta y se esconde detrás de un árbol.
            Guderian piensa un poco más, y luego dice: e, higo con él, se me ocurrirá algo. Vamos, hermano Manstein, tomaremos una cerveza ... Se van ... Kleist se asoma desde detrás de un árbol ...

            Así nació el concepto de blitzkrieg ...
    15. uyrii67
      uyrii67 20 diciembre 2013 21: 51
      0
      Solo había una escuela de tanques conjunta (en los años 30, muchos comandantes de la Wehrmacht fueron entrenados en escuelas de tanques soviéticas) cerrada en 1933 con el advenimiento de Hitler. Para nada numerosos, así que no la la.
      1. iConst
        iConst 21 diciembre 2013 16: 38
        0
        Cita: uyrii67
        Solo había una escuela de tanques conjunta (en los años 30, muchos comandantes de la Wehrmacht fueron entrenados en escuelas de tanques soviéticas) cerrada en 1933 con el advenimiento de Hitler. Para nada numerosos, así que no la la.

        ¿Cuántos? ¿Uno? ¿O dos? Iluminame, experto.

        ¡Así que no muuuuuuuuuu! ¿Salieron como limpiaparabrisas? Varias docenas de militares regulares que se convirtieron en comandantes de unidad, ¿no son numerosos? ¿O necesitas "millones"? riendo
    16. Sibiryak42
      Sibiryak42 24 diciembre 2013 08: 32
      0
      Me gustaría aclarar: no se sometieron a entrenamiento, sino que se enseñaron a sí mismos, y no en escuelas de tanques, sino en la única escuela de agua en Kazan. Todo el liderazgo de esta escuela estaba formado por alemanes, y tanto los cadetes alemanes como los rusos estudiaron allí. El entrenamiento se llevó a cabo en tanques alemanes hasta, en mi opinión, 1932 o 1033, es decir. antes de que Hitler llegara al poder. El gobierno alemán pagó por el mantenimiento de la escuela y por proporcionarle los recursos necesarios. En otras palabras, era una escuela alemana y el entrenamiento fue realizado por oficiales del ejército alemán, que entrenaron a cadetes alemanes más un contingente de tropas soviéticas. Pero no al revés.
  • Basarev
    Basarev 19 diciembre 2013 21: 28
    0
    También recuerdo que la campaña europea de la Wehrmacht se llamó Blitzkrieg.
  • uyrii67
    uyrii67 20 diciembre 2013 18: 04
    0
    ¿Por qué ignorar ??? ¡¡¡Organícense y se librará una "guerra extraña" en Occidente y Alemania "bombardeada" con folletos !!! Y en lugar de aviones empobrecidos, prometen rifles de 1 MV en un par de tres meses.No lea Wikipedia.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • EvilLion
    EvilLion 19 diciembre 2013 14: 45
    +1
    Rusia no pierde realmente el pensamiento imperial, sino que adquiere, pero piensa más racionalmente.
    1. iConst
      iConst 19 diciembre 2013 16: 14
      -7
      Cita: EvilLion
      Rusia no pierde realmente el pensamiento imperial, sino que adquiere, pero piensa más racionalmente.

      ¿Oh si? ¿Y en qué se expresa esto? ¡Prueba para el estudio! ..
  • 222222
    222222 19 diciembre 2013 11: 30
    +3
    Chicago Tribune
    24 de febrero de 1938 La Unión polaco-alemana se forma contra Rusia
    Polonia, Varsovia, Febrero 23
    La Alianza de Alemania y Polonia contra Rusia comenzó a tomar ciertas formas hoy, cuando el mariscal de campo alemán Hermann Wilhelm Goring cenó en el Castillo de Varsovia. Estuvo acompañado por el presidente polaco Ignacy Mostitsky, el mariscal de campo del ejército polaco Edward Rydz-Smigly, así como por el coronel polaco y el ministro de Relaciones Exteriores Jozef Beck.
    http://perevodika.ru/articles/23936.html
    ... y luego fue el 1 de septiembre de 1939 ... y Polonia se fue ...
  • autopropulsado
    autopropulsado 19 diciembre 2013 11: 49
    +9
    sonrió un poco Polaco de escritura ruso blitzkrieg sonreír
    comencemos con uno simple: compare el territorio de Polonia y Rusia, compare la composición y el número de las fuerzas armadas, compare el número de la población lista para el combate, o mejor aún, compare el "peso político" - quién es Polonia (junto con los estados bálticos y los "vikingos") y ¿QUIÉN ES TAL RUSIA?
    1. Akim
      Akim 19 diciembre 2013 11: 59
      +4
      Cita: autopropulsada
      Polaco de escritura ruso blitzkrieg

      El autor solo quería añadir pimienta en grano.
      1. autopropulsado
        autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 02
        +1
        Cita: Akim
        El autor solo quería añadir pimienta en grano.

        entender. pero es mejor tener granos de pimienta en pilaf que en la búsqueda de la "gloria" (es broma) sonreír
        1. Akim
          Akim 19 diciembre 2013 12: 12
          -2
          Cita: autopropulsada
          que en busca de la "gloria"

          Polonia no tiene planes ofensivos. Solo defensa y contraataque a las afueras de sus fronteras.
          1. autopropulsado
            autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 32
            +2
            Cita: Akim
            Polonia no tiene planes ofensivos. Solo defensa y contraataque a las afueras de sus fronteras.

            parece la estrategia de los Balts. sólo los bálticos tienen un problema con el "contraataque antes de llegar a las fronteras de sus fronteras" (sin tener en cuenta el apoyo de la OTAN, si lo hubiera). ¿Cómo está Polonia a este respecto?
            1. Akim
              Akim 19 diciembre 2013 12: 44
              +2
              Cita: autopropulsada
              ¿Cómo es Polonia a este respecto?

              Hasta ahora no mucho, pero el ejército se está modernizando. Los vehículos blindados no se incrementan, sino que se cambian. (Para el año 20, solo quedarán Leo-2PL, Leo 2A5 y RT-91? BWP-1 y el SCOT restante también se pondrá en reserva y se reemplazará con Anders y KTO Rosomah.
              En general, el artículo tiene los números correctos, pero no agrega, pero coloca un signo de cambio.
          2. Ultra
            Ultra 19 diciembre 2013 14: 30
            +4
            Cita: Akim
            Polonia no tiene planes para una ofensiva.

            ¿Conoces personalmente los planes del comando de la OTAN, bajo qué circunstancias sucedió esto, si no en secreto? hi
            1. Akim
              Akim 19 diciembre 2013 14: 32
              +2
              Cita: ultra
              ¿En qué circunstancias sucedió esto, si no en secreto?

              Mira los escenarios de las enseñanzas polacas.
              1. Ultra
                Ultra 19 diciembre 2013 15: 28
                +1
                ¡El escenario de los ejercicios no es un indicador de doctrina militar! ¡Yugoslavia, Libia, Afganistán, Iraq son ejemplos!
                1. Akim
                  Akim 19 diciembre 2013 16: 30
                  -2
                  Cita: ultra
                  Yugoslavia, Libia, Afganistán, Iraq son ejemplos

                  ¿Qué tiene que ver el ejército polaco con una coalición que actúa en tales casos? ¿O es el viejo espantapájaros soviético sobre la OTAN? Entonces, allí también, todos estaban intimidados por la amenaza roja.
            2. Simon
              Simon 19 diciembre 2013 16: 17
              +1
              Parece que los cobardes están cambiando por bañador, no hay nada nuevo.  solicitar
            3. iConst
              iConst 19 diciembre 2013 18: 20
              +2
              Cita: ultra
              ¿Conoces personalmente los planes del comando de la OTAN, bajo qué circunstancias sucedió esto, si no en secreto?

              ¿Y qué tiene que ver Polonia con eso, si estamos hablando de la OTAN? Vamos, también arrastraremos a los marcianos aquí ...
          3. Simon
            Simon 19 diciembre 2013 16: 15
            +1
            Entonces, Rusia no tiene ningún plan para una guerra con los polacos, por lo que tal vez no haya necesidad de provocar exageraciones en la frontera, de lo contrario, si no funcionara. engañar
            1. Akim
              Akim 19 diciembre 2013 16: 32
              +2
              Cita: Simon
              , entonces tal vez no sea necesario inducir exageración en la frontera, de lo contrario, si no funcionara?

              Pero cómo entonces justificar el dinero para el Ministerio de Defensa. No hay enemigo, piensa.
          4. Vashok
            Vashok 19 diciembre 2013 18: 51
            +1
            Cita: Akim
            Polonia no tiene planes ofensivos. Solo defensa y contraataque a las afueras de sus fronteras.

            Y su "propia frontera" en su entendimiento corre en algún lugar a lo largo del Dnieper.
            1. Akim
              Akim 19 diciembre 2013 19: 14
              -1
              Cita: Vasek
              en su entendimiento, en algún lugar a lo largo de los pasos de Dnieper.

              No, en Kiev en el monumento a Khmelnitsky. Al menos no vives una nobleza.
    2. rolik2
      rolik2 19 diciembre 2013 12: 33
      +1
      Cita: autopropulsada
      sonreí un poco

      Al menos una persona adecuada ha aparecido estáblecido,
  • Nu daaaa ...
    Nu daaaa ... 19 diciembre 2013 12: 10
    -17
    Un možet naoborot? Už bolno horošo utšil? Yo poljaki svoi uroki vyuchili ...

    http://www.proza.ru/2009/06/11/68
    1. autopropulsado
      autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 18
      +11
      vidimo plokho viuchili, raz do sikh por schitaete russkih okkupantami i agressorami
      y ahora en ruso - Aparentemente mal aprendido, ya que todavía consideras invasores y agresores rusos
      1. Akim
        Akim 19 diciembre 2013 12: 32
        +3
        Cita: autopropulsada
        Aparentemente mal aprendido, ya que todavía consideras invasores y agresores rusos

        Esta es una política a nivel nacional. Nuestros natsiks también creen en su pantano.
        1. autopropulsado
          autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 36
          +6
          Cita: Akim
          Nuestro Natsik también cree en su pantano.

          Nuestros Natsik se alegraron de los invasores fascistas y los consideraron libertadores. y ahora se tienen en alta estima en las regiones occidentales, pero esto no cambia la verdad histórica ...
          1. Akim
            Akim 19 diciembre 2013 12: 50
            -7
            Cita: autopropulsada
            pero esto no cambia la verdad histórica ...

            Todo depende del libro de texto de historia. La liberación de Kiev se puede imaginar como un día festivo, o como un día de recuerdo, para decenas de miles de caídos, como víctimas innecesariamente vanidosas.
            1. autopropulsado
              autopropulsado 19 diciembre 2013 13: 00
              +4
              Casi, alguien considera a Hitler "el salvador del mundo del comunismo", pero esto no lo exime de responsabilidad por crímenes contra la humanidad. de hecho, la historia es una declaración de hechos. y quién entiende esta declaración y cómo es asunto personal de todos ...
            2. Shur
              Shur 19 diciembre 2013 19: 38
              0
              ¿Cambiará esto la verdad?
        2. T80UM1
          T80UM1 19 diciembre 2013 13: 08
          +1
          Akim, pero todos entendemos que los ucranianos rusos en primer lugar no son enemigos, y en segundo lugar son un solo pueblo ...
          1. Akim
            Akim 19 diciembre 2013 13: 14
            0
            Cita: T80UM1
            Akim, pero luego entendemos que los ucranianos rusos no son enemigos en primer lugar

            Entendemos eso, pero los niños ... especialmente en lugares ricos en Hutsuls.
            1. T80UM1
              T80UM1 19 diciembre 2013 13: 22
              0
              Por cierto, ¿cómo está tu situación con la revolución? ¿Espero que todo vuelva a la normalidad?
              1. Akim
                Akim 19 diciembre 2013 13: 27
                +3
                Cita: T80UM1
                ¿Espero que todo vuelva a la normalidad?

                Habrá un partido de fútbol entre Euromaidan y Antimaydan.
                1. Corsair
                  Corsair 19 diciembre 2013 14: 17
                  +3
                  Cita: Akim
                  Habrá un partido de fútbol entre Euromaidan y Antimaydan.

                  "Partido de la Muerte" - los patriotas de la Patria (el comando "Inicio") contra los invasores y sus secuaces.

                  Cita: Wikipedia
                  El primer juego tuvo lugar en 7 Junio ​​1942g, el domingo, en 17: 30 en el estadio del Palacio de los Deportes (el estadio olímpico en esa fecha) entre Rukh y Bakery. "Start" ganó con una puntuación de 7: 2.

                  Junio ​​21 "Inicio" - el equipo de la guarnición húngara - 6: 2
                  La composición del "Inicio" según el cartel: Trusevich, Klimenko, Sukharev, Balakin, Putistin, Goncharenko, Chernega, Komarov, Korotkikh, Kuzmenko, Sotnik, Tkachenko, Sviridovskiy.
                  Junio ​​28 "Start" - el equipo nacional de unidades de artillería (Alemania) - 7: 1
                  5 Julio "Inicio" - "Deporte" (sociedad deportiva ucraniana) - 8: 2
                  La composición del "Inicio" según el cartel: Trusevich, Klimenko, Sviridovskiy, Balakin, Sukharev, Tkachenko, Goncharenko, Chernega, Komarov, Korotkikh, Putistin, Kuzmenko, Sotnik, Tyutchev.
                  La composición del "deporte" según el cartel: Golembiovsky, Tkachenko A., Kup, Rozhkov, Penkin, Pichugin, Portnov, Gundarev, Dubovik, Yuzhda, Kitasov, Stadnis, Nogachevsky.
                  Julio 17 "Inicio" - equipo militar "RSG" (equipo ferroviario, Alemania) - 6: 0
                  La composición del "Inicio" según el cartel: Trusevich, Klimenko, Sviridovsky, Sukharev, Balakin, Tkachenko, Goncharenko, Chernega, Komarov, Korotkikh, Putistin, Timofeev.
                  Julio 19 "Inicio" - "MSG. Wal. ”(Parte húngara) - 5: 1
                  La composición del "Inicio" según el cartel: Trusevich, Klimenko, Sviridovsky, Sukharev, Balakin, Tkachenko, Goncharenko, Chernega, Komarov, Korotkikh, Putistin, Timofeev.
                  Julio 26 "Inicio" - "GK SZERO" (equipo de unidades húngaras) - 3: 2
                  La composición del "Inicio" según el cartel: Trusevich, Klimenko, Sviridovskiy, Sukharev, Balakin, Putistin, Goncharenko, Chernega, Komarov, Korotkikh, Timofeev, Kuzmenko.



                  Casi todos los partidos fueron juzgados por un ober-teniente llamado Erwin, quien no condenó a nadie.
                  Luego, el equipo Flakelf (un equipo nacional compuesto por soldados y oficiales de defensa aérea (artilleros antiaéreos), así como pilotos y mecánicos del aeródromo de Kiev) jugó contra los jugadores de fútbol soviéticos.
                  La primera reunión tuvo lugar en 6 August 1942. "Start" ganó con una aplastante puntuación 5: 1.

                  16 August "Start" jugó contra "Rukh" y ganó con un puntaje de 8: 0. Fue el último partido.


                  PS:Resultado interesante Es partido ...
                2. bomg.77
                  bomg.77 19 diciembre 2013 14: 17
                  0
                  Cita: Akim
                  Habrá un partido de fútbol entre Euromaidan y Antimaydan.

                  Lo más importante, quién será el juez principal.
                  1. Corsair
                    Corsair 19 diciembre 2013 14: 34
                    0
                    Cita: bomg.77
                    Lo más importante, quién será el juez principal.



                    Cita: corsario
                    Casi todos los partidos fueron juzgados por un ober-teniente llamado Erwin, quien no condenó a nadie.
                3. Shur
                  Shur 19 diciembre 2013 19: 40
                  0
                  Extraño pensé campeonato de boxeo enojado
        3. Simon
          Simon 19 diciembre 2013 16: 22
          +2
          Esto, qué es, el mundo entero vive de la política mundial, y el suyo es público. Por lo tanto, tu Natsik los arrastrará a todos a su pantano. engañar riendo ¿Tienes una mente sana?
          1. Akim
            Akim 19 diciembre 2013 16: 34
            -1
            Cita: Simon
            Esto, qué es, el mundo entero vive de la política mundial, y el suyo es público.

            Dejemos que el mundo entero se ponga de cabeza, descifremos en su choza.
      2. Nu daaaa ...
        Nu daaaa ... 19 diciembre 2013 12: 49
        -24
        Razumejetsa, 17 sentjabrja 1939 goda SSSR stala osvabaždat Polšu. Tolko interesno, ot cego osvoboždat? Ili vsetaki razdelili Polšu meždu germanij i SSSR, arestovali poljakov i oni etogo ne zabyvali? Yo seichas vspomnjat. Yo gotovjatsa k oborone svoei gossudarstvo.
        1. Deniska999
          Deniska999 19 diciembre 2013 12: 53
          +15
          Hemos devuelto nuestros territorios, Bielorrusia occidental y Ucrania occidental. Esta no es tierra polaca.
        2. Deniska999
          Deniska999 19 diciembre 2013 12: 53
          +1
          Hemos devuelto nuestros territorios, Bielorrusia occidental y Ucrania occidental. Esta no es tierra polaca.
        3. Akim
          Akim 19 diciembre 2013 13: 03
          +2
          Cita: Nu daaaa ...
          17 sentjabrja 1939 goda SSSR stala osvabaždat Polš

          No es nuestro mapa - polaco
          Y un poco más bajo que nosotros "ocupamos". solo el suyo.
          1. Akim
            Akim 19 diciembre 2013 13: 12
            0
            Aquí, en algún lugar así ...
            1. Nu daaaa ...
              Nu daaaa ... 19 diciembre 2013 16: 56
              -8
              ¿Un hoteli mozhet poljaki toze "tolko svoju"?

              1. Akim
                Akim 19 diciembre 2013 17: 04
                +2
                Cita: Nu daaaa ...
                ¿Un hoteli mozhet poljaki toze "tolko svoju"?

                Entonces, ¿por qué no se da todo el Kievan Rus a los tártaros mongoles en este caso? Polonia obtuvo su independencia en 18 años, consagrada en el Tratado de Versalles y el derecho internacional. Y garantías de la comunidad mundial para su soberanía. Esta es una relación moderna, no el tiempo de Carlomagno.
              2. iConst
                iConst 19 diciembre 2013 23: 18
                +3
                Cita: Nu daaaa ...
                ¿Un hoteli mozhet poljaki toze "tolko svoju"?

                Bueno, esto es una completa tontería. Fecha - 1333 año! Entonces puedes recordar el Imperio Romano. riendo
        4. autopropulsado
          autopropulsado 19 diciembre 2013 13: 09
          +4
          Cita: Nu daaaa ...
          Razumejetsa, 17 sentjabrja 1939 goda SSSR stala osvabaždat Polšu. Tolko interesno, ot cego osvoboždat? Ili vsetaki razdelili Polšu meždu germanij i SSSR, arestovali poljakov i oni etogo ne zabyvali? Yo seichas vspomnjat. Yo gotovjatsa k oborone svoei gossudarstvo.

          Bueno, sí, y durante todo el período de posguerra Polonia vivió muy mal "bajo el yugo comunista de la URSS". los propios polacos gritaron "gloria a la URSS". y, bueno, sí, aparentemente fueron forzados. y la ayuda financiera en el marco de la Dirección de Asuntos Internos fue impuesta por la fuerza a Polonia ... fue malo cuando la Unión te estaba "golpeando". ahora todo el mundo está "atacando" por sí mismo. y estoy feliz por eso. todos son libres de elegir su propio camino ...
        5. T80UM1
          T80UM1 19 diciembre 2013 13: 10
          +18
          1920 Polonia atacó a la URSS y rechazó Ucrania occidental y Bielorrusia. ¿Crees que todo está olvidado? ¿Crees que Estonia perdonó al soldado de bronce? no esperes, responde por todo, no con la espalda sino con la cabeza!
          1. Clegg
            Clegg 19 diciembre 2013 20: 37
            -13
            Cita: T80UM1
            no esperes, responde por todo, no con la espalda sino con la cabeza!

            ¿Ante quien? ¿Está delante de ti? Las palas ya están cansadas
            1. iConst
              iConst 19 diciembre 2013 22: 42
              -11
              Cita: Clegg
              ¿Ante quien? ¿Está delante de ti? Las palas ya están cansadas
              riendo
              Estoy de acuerdo
            2. usuario
              usuario 19 diciembre 2013 22: 53
              +5
              Sigues el bazar en el mercado. . . .
              1. Clegg
                Clegg 20 diciembre 2013 11: 59
                +3
                Cita: usuario
                Sigues el bazar en el mercado. . . .

                ¿Eres un lobo? wassat
                Que ?
          2. iConst
            iConst 19 diciembre 2013 22: 37
            -2
            Cita: T80UM1
            1920 Polonia atacó a la URSS y rechazó Ucrania occidental y Bielorrusia. ¿Crees que todo está olvidado? ¿Crees que Estonia perdonó al soldado de bronce? no esperes, responde por todo, no con la espalda sino con la cabeza!

            ¿Por que fumas? En la década de 20, los soviéticos decidieron "ayudar" al proletariado polaco y organizaron una campaña contra Varsovia. Se suponía que nada menos exportaría la revolución a Polonia y Alemania. Sólo el proletario polaco, debido a su escasa mente, no aceptó la idea de la igualdad y la hermandad universales y se opuso a los "benefactores".

            Aprende la historia, caballeros. De lo que te gusta o no te gusta lo que era, era.
            1. Setrac
              Setrac 19 diciembre 2013 23: 00
              +2
              Cita: iConst
              Se suponía que exportar la revolución a Polonia y Alemania.

              ¿Qué estás fumando? Deja esto. No sé sobre Alemania, pero Polonia en ese momento era parte del Imperio y fue arrancada de Rusia por Occidente.
              Cita: iConst
              Sólo el proletario polaco, debido a su escasa mente, no aceptó la idea de la igualdad y la hermandad universales y se opuso a los "benefactores".

              Elimine a todos los que no estén de acuerdo, y luego, como Alemania, tiene la culpa de que haya tan pocos polacos.
              Cita: iConst
              Aprende la historia, caballeros. De lo que te gusta o no te gusta lo que era, era.

              ¿Según sus folletos del Departamento de Estado? Dios no lo quiera.
              1. iConst
                iConst 20 diciembre 2013 11: 30
                +3
                Cita: Setrac
                Sin embargo, Polonia en ese momento era parte del Imperio y fue arrancada de Rusia por Occidente.

                Su conocimiento está debajo del zócalo: el 10 de diciembre de 1917, la independencia de Polonia fue reconocida por un decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo ...
                Antes de llevar perentoriamente todas las tonterías, no sería malo solo hurgar en Internet, ya que no hay otras fuentes.

                ¿Quizás Finlandia cortó el oeste? ¿Y? riendo
                1. Khazarin
                  Khazarin 11 января 2014 13: 53
                  +1
                  ¡La campaña de Tukhachevsky en Varsovia fue una continuación de la guerra polaca contra la Rusia soviética, que comenzó en 1919 y fue ocupada por Minsk y Kiev! ¡No es necesario llevar una tormenta de nieve sobre los húsares angelicales! ¡Y con Finlandia no es tan simple!
              2. Kunar
                Kunar 27 archivo 2014 19: 05
                0
                Aprende la historia, la maleza ...
          3. Khazarin
            Khazarin 11 января 2014 13: 47
            0
            ¡No en 20m, sino en1919, y ocupó Minsk y Kiev, en alianza y Petlyura!
        6. Vashok
          Vashok 19 diciembre 2013 19: 00
          +3
          Cita: Nu daaaa ...
          Chicago Tribune
          24 de febrero de 1938 La Unión polaco-alemana se forma contra Rusia
          Polonia, Varsovia, Febrero 23
          La Alianza de Alemania y Polonia contra Rusia comenzó a tomar ciertas formas hoy, cuando el mariscal de campo alemán Hermann Wilhelm Goring cenó en el Castillo de Varsovia. Estuvo acompañado por el presidente polaco Ignacy Mostitsky, el mariscal de campo del ejército polaco Edward Rydz-Smigly, así como por el coronel polaco y el ministro de Relaciones Exteriores Jozef Beck.
          http://perevodika.ru/articles/23936.html

          Hota ya habría valido la pena.
        7. duque
          duque 19 diciembre 2013 19: 10
          +2
          Bueno, sí ... si se tiene en cuenta, el hecho de que Varsovia se construyó en tierras rusas y la capital fue trasladada allí por el rey desde Cracovia, precisamente para que estas tierras pudieran ser vigiladas por Polonia ... y se digna a hablar de algunos insultos ... .que se ofendería ...
        8. Shur
          Shur 19 diciembre 2013 19: 52
          -1
          Discutamos esto con los polacos. Los mismos polacos saben quién, a quién y de qué liberaron: Belzhets, Varsovia, Gross-Rosen, Zoldau, Majdanek, Sobibor, Treblinka, Kulmhof, Stutthof y, por supuesto, Auschwitz. Entiendo esto solo como una excusa para ti, pero si fueras una persona, no hubieras hecho esa pregunta. Leer no personas http://pbs990.livejournal.com/116982.html
        9. iConst
          iConst 19 diciembre 2013 22: 16
          +1
          Cita: Nu daaaa ...
          Razumejetsa, 17 sentjabrja 1939 goda SSSR stala osvabaždat Polšu. Tolko interesno, ot cego osvoboždat? Ili vsetaki razdelili Polšu meždu germanij i SSSR, arestovali poljakov i oni etogo ne zabyvali? Yo seichas vspomnjat. Yo gotovjatsa k oborone svoei gossudarstvo.

          Bueno, está claro que los países grandes estaban resolviendo sus problemas geopolíticos.
          Y, como si los polacos y los estados bálticos no estuvieran ofendidos, pero, debido al hecho de que el peso político de estos países era pequeño, solo eran una moneda de cambio en los juegos de los poderes que eran fuertes en ese momento.
          La misma Gran Bretaña ha allanado el camino para Polonia con la promesa de regular la agresión alemana el 1 de septiembre de 1939. Y ella no cumplió su palabra. Y los polacos creyeron y esperaron, en el que perdieron el invaluable primer día de la invasión.

          Pero Polonia no necesita convertirse en una oveja inocente: no hay humo sin fuego. Todavía estaban esos bastardos, y los bielorrusos se pudrieron y los ucranianos ...
      3. Simon
        Simon 19 diciembre 2013 16: 19
        +2
        Entonces quieren venganza, no enseñan historia en absoluto, o dan la historia al revés. engañar
    2. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 19 diciembre 2013 14: 37
      +6
      [quote = Nu daaaa ...] ¿Un možet naoborot? Už bolno horošo utšil? Yo poljaki svoi uroki vyuchili ...

      Taaaa ani pGosta vEllEkOLLEpny ... luchadores NE y cómo hay demonios ... y cuántos de ellos se unirán al pelotón de buceadores de caballos Ezton, así que persiguen inmediatamente a Rutsky ya que Vladivatsok ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. sonreír
      sonreír 19 diciembre 2013 15: 44
      +6
      Nu daaaa ..
      Y por qué es ella ellos. Interesante, enseña? Los últimos cinco mil años, los polacos han querido esclavizarnos. y oficialmente ... solo condujo a la destrucción de su estado, pero era extraño si los aguantaríamos más ... a principios del siglo XX, Polonia apareció de nuevo ... ¿Y qué hizo ella justo después de aparecer? Se precipitó en una guerra depredadora contra nosotros ... está claro que fue armado e incitado por los países de la Entente ... pero, sin embargo, fueron los polacos quienes treparon para robar y esclavizar a Rusia ... esto los caracteriza ... luego ellos, junto con Hitler, rompieron Checoslovaquia , luego planearon robarnos con él: tuvieron mala suerte, su cómplice los clavó él mismo ... y nuevamente, los brillantes planes para esclavizar a Rusia se rompieron ... y ahora, nuevamente, una nueva generación invicta de polacos planea derrotarnos a corto plazo conflicto no intenso .... :)))
      No. Su historia no enseña nada ... nada ...
    5. Shur
      Shur 19 diciembre 2013 19: 36
      +4
      El tiempo es el examinador más riguroso, ver ..
  • Vasia kruger
    Vasia kruger 19 diciembre 2013 12: 25
    +2
    La última vez que Polonia se basó en gran medida en sus aliados y gritó mucho, en el momento más crucial fue entre la Wehrmacht y el Ejército Rojo. Cómo terminó todo el mundo lo recuerda.
  • Bereg
    Bereg 19 diciembre 2013 12: 39
    +2
    es solo que todos los europeos son masoquistas, y realmente esperan cada cien años, nos sacan y nos rastrillan
  • Vovka Levka
    Vovka Levka 19 diciembre 2013 12: 42
    +5
    Cita: Reembolsamos_SSSR
    Bueno, la historia no le enseña nada a Lyakhov ... Durante cientos de años, se produce el mismo rastrillo.
    Bueno, ¡nada brilla sobre ellos en el este, excepto zvizdyulin! Es hora de entender ya ...

    ¿Y quién te dijo que quieren algo en el Este? Por supuesto, hay tontos en todas partes, como sin ellos, pero no en la misma medida.
    El artículo, por supuesto, es el delirio de un erizo en la niebla. Más bien, se llama: "Incitación al odio étnico" y por qué es necesario para la mente no es comprensible.
    1. avg
      avg 19 diciembre 2013 17: 52
      +5
      El artículo, por supuesto, es el delirio de un erizo en la niebla. Más bien, se llama: "Incitación al odio étnico".

      El artículo muestra objetivamente los esfuerzos de Polonia para fortalecer sus fuerzas armadas.
      El artículo ni siquiera muestra una pequeña fracción del odio de los cavernícolas que se derrama diariamente en las páginas de los medios de comunicación polacos. Podemos observar los resultados en el ejemplo de un cambio en la actitud de los jóvenes polacos hacia Rusia, en comparación con las personas mayores.
  • mirag2
    mirag2 19 diciembre 2013 13: 10
    +1
    Sí, no, realmente me perdonas por mi arrogancia, y en general, tal vez me equivoque, pero el punto es diferente: el estado es más fácil de existir cuando hay un enemigo, aunque sea mítico.
    Todos ustedes lo saben.
    Esto también justifica la industria de la defensa (desarrollo de tecnologías, empleo, etc.), la amenaza para varios países del "bloque" abre las perspectivas de cooperación, que también es UNIMPORTANTE para la economía.
    Sí, y le permite confiar en cualquier ayuda de los países más ricos que son miembros de la OTAN, y unidos por un problema de protección contra un enemigo común.
    Además, le permite tensar la economía de su competidor "enemigo".
    Imagínense, debido al gasto desorbitado en la industria de defensa, nuestra economía se "hundió", no hay suficiente dinero, ¿a dónde vamos a correr para préstamos y créditos? -Europa incluida, ¿a quién beneficia? -Europa ... Sobre todo cuando empezaron a vivir peor.
    No crítico, pero peor, y con sus periodistas "desregulados" (Guardian, Snowden) - habrá tal tormenta (el gobierno no pudo asegurar el crecimiento económico, ¿y por qué fue entonces? ...) - y los gobiernos volarán.
    Volará lejos.
    1. Vovka Levka
      Vovka Levka 19 diciembre 2013 16: 02
      +1
      Cita: mirag2
      Sí, no, realmente me perdonas por mi arrogancia, y en general, tal vez me equivoque, pero el punto es diferente: el estado es más fácil de existir cuando hay un enemigo, aunque sea mítico.

      Esto es una ilusión y autoengaño, para el estado es muy malo y especialmente para las personas que viven en él. Para las autoridades: SÍ, especialmente cuando hay grandes problemas internos. Pero siempre debemos recordar que el poder no es un estado, es algo temporal y usualmente dañino para la gente común.
  • Megatron
    Megatron 19 diciembre 2013 13: 58
    0
    Los golpearemos con los iskanders, y ni una sola pieza de hierro saldrá del hangar.
    1. Setrac
      Setrac 19 diciembre 2013 14: 08
      +4
      Cita: Megatron
      Los golpearemos con los iskanders, y ni una sola pieza de hierro saldrá del hangar.

      Tienes una idea pervertida del propósito de estos sistemas de misiles.
  • Simon
    Simon 19 diciembre 2013 16: 01
    0
    Y las zvizdyulins ya están en Kaliningrado y no pueden esperar para restablecer el orden en ellas. riendo riendo wassat
  • Bagatur
    Bagatur 19 diciembre 2013 16: 19
    +4
    Como dijo Churchill hace 70 años: el gobierno polaco no puede decir si hay una razón ... "
  • Jurkovs
    Jurkovs 19 diciembre 2013 17: 03
    0
    La esquizofrenia está protegida en su código nacional.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gennady1973
    Gennady1973 19 diciembre 2013 18: 46
    +2
    ¡Hay que enseñarles historia! No quiero jurar! "KAM" !!!! para quién y qué hicieron nuestros abuelos y bisabuelos liberan. USTED !!!!!!!!!!!!!!!! cagaste su tierra natal en 2 semanas y quiere enseñarnos cómo vivir? ??? Ni siquiera sería la palabra Polonia Lituania Estonia .. Si no fuera por la URSS. Solo Alemania .... y especialmente VYACHATLITILNY PIBBBBALLTIKI pueden recordarse.
  • Shur
    Shur 19 diciembre 2013 18: 59
    +1
    ¿Y quién les enseñó? En general, era necesario resolver el problema antes. Ahora tienes que ponerle fin.
  • Army1
    Army1 19 diciembre 2013 19: 41
    +1
    La Fuerza Aérea juega un papel clave en el poder militar. ¡Necesitamos la Fuerza Aérea más fuerte y más buques tanque BTA, EW, AWACS y aviones de ataque, más, más, más! Compañero
  • yo mío
    yo mío 19 diciembre 2013 20: 01
    +4
    Bueno, no x ... no entiendo con quién iban a pelear mis familiares "históricos" !? Soy un polaco de servicio de cuadros (DRA), mi padre es un polaco de servicio de cuadros (DRV, Siria), un abuelo polaco de servicio (finlandés, Segunda Guerra Mundial, murió durante la liberación de Praga el 8.09.1945 de septiembre de XNUMX). ¡Parece que mis "ancestros históricos" Dios privaron a la mente PARA SIEMPRE!
    1. Odinoki
      Odinoki 19 diciembre 2013 21: 10
      +1
      ))) En realidad, el artículo causa cierta desconfianza. Bueno, digamos que Polonia espera suecos y finlandeses. Bueno, de alguna manera puedes entender esto. pero sobre el Báltico, es simplemente absurdo ¿Crees que 2-3 T-55 de alguna manera pueden jugar un papel en la defensa de Polonia?
      no
  • El comentario ha sido eliminado.
  • kelevra
    kelevra 20 diciembre 2013 22: 30
    +1
    Bravo Bravo estáblecido,
  • Hunhuz
    Hunhuz 26 archivo 2014 10: 02
    0
    Tse Svidomo Rada Solomon Klyara ??? No YaytsenyuHov te dicen) 2 pasos para Geyropu) 2 pasos para Rusia) un paso adelante y dos atrás) Ukram takizh consiguió la Felicidad Big Evgeyskoe ........))))))))))
  • vanguardia
    vanguardia 19 diciembre 2013 08: 28
    +15
    Las maniobras tuvieron lugar en 11 campos de entrenamiento en Polonia y los países bálticos, más de 6 mil soldados, 13 barcos, más de 50 aviones y helicópteros, 350 vehículos blindados participaron en ellos. - y por qué no anunciamos una movilización completa enojado riendo ? ¿Y por qué no hubo histeria en los medios con gritos de polacos? riendo.
    1. Koksalek
      Koksalek 19 diciembre 2013 08: 36
      +10
      Cita: vanguardia
      Las maniobras tuvieron lugar en 11 campos de entrenamiento en Polonia y los países bálticos, más de 6 mil soldados, 13 barcos, más de 50 aviones y helicópteros, 350 vehículos blindados participaron en ellos. - y por qué no anunciamos una movilización completa enojado riendo ? ¿Y por qué no hubo histeria en los medios con gritos de polacos? riendo riendo.

      Bueno, se doblarán y comprarán otro tanque para su ejército conjunto.
      1. Sargord A.
        Sargord A. 19 diciembre 2013 09: 16
        +6
        O lanzarán un formidable Concepto PL-01. Nada que la armadura de cartón, pero hay STELS.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 diciembre 2013 08: 38
      +17
      Esta es una doctrina o preparación para el próximo ogrebon.im Varsovia en general no está cansada de reconstruir  solicitar
      1. vanguardia
        vanguardia 19 diciembre 2013 08: 46
        +10
        Cita: Alexander Romanov
        Varsovia no está cansada de restaurar

        lo que sea que hagan los polacos solo para ...
      2. Tersky
        Tersky 19 diciembre 2013 09: 08
        +9
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Es una doctrina o preparación para el próximo ogrebon?
        Vigésimo quinto episodio "Cuatro hombres tanque y un perro", Sasha, hi !
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 diciembre 2013 10: 15
          +3
          Cita: Tersky
          Vigésimo quinto episodio "Cuatro hombres tanque y un perro"

          Hola Vitya, no recuerdo lo que pasó en la serie 25  solicitar
          1. Tersky
            Tersky 19 diciembre 2013 11: 13
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Vitya, no recuerdo lo que había en la serie 25

            Entonces, la serie 25 es solo el escenario anterior desde la posición de Polonia, riendo !
      3. DEFINDER
        DEFINDER 19 diciembre 2013 10: 41
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Es una doctrina o preparación para el próximo ogrebon?

        Siempre es interesante leer acerca de los polacos, qué pensaron allí, y lo más importante, siempre fueron predecibles para siempre, sin importar lo que hicieran, abiertamente en contra de nosotros, sin intriga e hipocresía ... Pero en general me gustaría decir algo que en su defensa, el desarrollo del complejo militar-industrial todavía realmente da trabajo a las personas y desarrolla la economía, y tal vez esto de alguna manera aliviará su crisis económica.
    3. duque
      duque 19 diciembre 2013 10: 43
      +1
      porque ... sí
  • Bobo
    Bobo 19 diciembre 2013 08: 36
    +24
    ¿Cómo pueden los psheks ganar la guerra si cubren los tanques con redes de camuflaje "debajo del follaje" en la nieve en invierno? )))
    1. constructor
      constructor 19 diciembre 2013 09: 11
      +7
      La nieve se derretirá muy rápido, diría que se evaporará junto con los tanques.
    2. wanderer_032
      wanderer_032 19 diciembre 2013 12: 39
      +1
      Cita: Bukha
      ¿Cómo pueden los psheks ganar la guerra si cubren los tanques con redes de camuflaje "debajo del follaje" en la nieve en invierno? )))


      ¡Fue un verano de mierda, no entiendes qué! wassat riendo
  • svskor80
    svskor80 19 diciembre 2013 08: 41
    +11
    Por lo tanto, las fuerzas armadas polacas claramente no siguen la tendencia europea de reducir el número de tropas y armas pesadas. Por el contrario, Polonia está fortaleciendo la fuerza de sus fuerzas armadas. Los expertos polacos dicen casi abiertamente que Rusia es el principal enemigo de Polonia.

    Deje que se acumulen, se abran paso económicamente más rápido y lleguen al estado de los estados bálticos en el campo del ejército y los armamentos. Solo es necesario observar el dicho de que cada grillo está en sus seis y Polonia ha sido durante mucho tiempo un país del nivel equivocado para luchar con Rusia.
    1. Soy rusa
      Soy rusa 19 diciembre 2013 09: 40
      +4
      Cita: svskor80
      y Polonia ha sido durante mucho tiempo un país del nivel equivocado para luchar con Rusia.


      Dios no lo quiera, por supuesto, pero ...

      Polonia no estará sola ("En la guerra con Rusia, Polonia cuenta con los estados bálticos, Suecia y Finlandia") ... todos los estados bálticos se unirán, la UE empezará a financiar junto con amers y mercenarios de todo el mundo.
    2. Aleta
      Aleta 19 diciembre 2013 10: 43
      +3
      Un conflicto político o económico con Bielorrusia o Rusia puede conducir a una guerra con Rusia, el deseo de Varsovia de ejercer influencia en los estados económicamente controlados por la Federación Rusa

      Saben muy bien lo que pueden agarrar. Entienden que no hay posibilidad y de todos modos el complejo de gran poder ensombrece la mente. Tratamiento a través de un hospital psiquiátrico. Y los "socios" de la OTAN están encantados de acumular armas innecesarias.
      Doctrina de colmillos polacos

      Los "dientes de leche" serán mejores.
  • Igor39
    Igor39 19 diciembre 2013 08: 42
    +7
    Teniendo en cuenta el "escenario negro" anterior del desarrollo de un conflicto militar con Rusia, los expertos del Centro Nacional de Estudios Estratégicos sugieren:

    - establecer relaciones de buena vecindad y confianza con los estados vecinos, incluidos Rusia y Bielorrusia;

    - intensificar la cooperación con los países de la Alianza del Atlántico Norte y la Unión Europea;

    - mejorar y desarrollar el potencial de las fuerzas armadas polacas;
    Complemento: Deja de lamer el culo de los yanquis ...
    1. samoletil18
      samoletil18 19 diciembre 2013 09: 31
      +4
      Cita: Igor39


      - establecer relaciones de buena vecindad y confianza con los estados vecinos, incluidos Rusia y Bielorrusia;

      - intensificar la cooperación con los países de la Alianza del Atlántico Norte y la Unión Europea;

      - mejorar y desarrollar el potencial de las fuerzas armadas polacas;
      Complemento: Deja de lamer el culo de los yanquis ...

      Por mi parte, señalaré: "¡Donde fui a dormir, está la Patria!" (De la película "Alexander Nevsky").
  • Vladimirets
    Vladimirets 19 diciembre 2013 08: 44
    +20
    Además, declaran que las Fuerzas Armadas Rusas cubrirán fácilmente los aeródromos polacos con ataques con misiles de los sistemas de misiles tácticos Tochka-U e Iskander, destruyendo la base de la Fuerza Aérea Polaca: 48 cazas F-16. Luego, los aviones de ataque rusos Su-27 y Su-30 neutralizarán puestos de mando y centros de comunicación de las Fuerzas Armadas Polacas. Después de eso, los aviones de la Fuerza Aérea Rusa atacarán fácilmente la infraestructura del país: plantas de energía, oleoductos, cruces de carreteras y ferrocarriles, grandes empresas industriales, etc. Los aviones de combate rusos en la cantidad de 200 aviones conquistarán fácilmente supremacía aérea La derrota de las tropas polacas se completará con los ataques de la artillería rusa y formaciones blindadas y mecanizadas, que pueden pasar por toda Polonia en una avalancha.

    Al final, paracaidistas borrachos con barba y cuchillos de bayoneta cortaron a las mujeres y niños sobrevivientes. sonreír
    1. vanguardia
      vanguardia 19 diciembre 2013 08: 47
      +12
      Cita: Vladimirets
      Al final, paracaidistas barbudos sin afeitar con cuchillos de bayoneta cortaron a las mujeres y niños sobrevivientes.

      Et usted de los cuentos de hadas de los niños polacos tomó una frase riendo
    2. Guun
      Guun 19 diciembre 2013 08: 48
      +16
      Cita: Vladimirets
      Al final, paracaidistas barbudos sin afeitar con cuchillos de bayoneta cortaron a las mujeres y niños sobrevivientes.

      Montar osos mansos y con PPSH para una ventaja!
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. vanguardia
        vanguardia 19 diciembre 2013 08: 50
        +25
        Cita: Guun
        Montar osos mansos y con PPSH para una ventaja!

        así?
        1. samoletil18
          samoletil18 19 diciembre 2013 09: 12
          +7
          Con urgencia estaría mejor servido en una caballería de osos. Voluntario
          1. Sergey Sitnikov
            Sergey Sitnikov 19 diciembre 2013 16: 24
            +1
            solo flota !!!!
    4. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 19 diciembre 2013 09: 24
      +15
      Kadyrov será enviado allí con su séquito por algunos paracaidistas para dispersarse.
    5. tolyasik0577
      tolyasik0577 19 diciembre 2013 12: 23
      +5
      te olvidaste, todavía tienes que violar una polka embarazada. En vano el monumento desaparecerá. Polonia se asemeja a un pug molesto en un olor. girando entre las garras del Gran Danés, el Pastor Alemán, el Bulldog Americano y tratando de ladrar, pero cada vez fuera de lugar.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 19 diciembre 2013 14: 39
        0
        Cita: tolyasik0577
        te olvidaste, todavía tienes que violar una polka embarazada.

        Bueno, no hace falta decir, primero la violación, luego la puñalada.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 19 diciembre 2013 09: 01
    +9
    Y por qué quieren tanto que alguien los ataque, y Polonia es una víctima, solo que esta es una víctima ... (bueno, el "ciudadano turco" identificó correctamente el nombre de la víctima).
    1. Onotollah
      Onotollah 19 diciembre 2013 10: 28
      +15
      Cita: HAM
      ¿Y por qué quieren tanto que alguien los ataque?

      Bueno, es como en ese chiste barbudo:
      Mujer del quinto piso, juguetonamente:
      -Hombre, te tengo miedo !!
      -¿Y que me tienes miedo?
      -¡Me violarás!
      -Así que estoy abajo, y tú estás en el quinto piso.
      -¡Así que voy a hablar contigo ahora!
      1. Bagatur
        Bagatur 19 diciembre 2013 18: 13
        +2
        ¡Qué Vy-Mujeres !, ¡Qué Vy quieren-No lo sé! Cuando lo desee, ¡consiga ahora!
  • Makarov
    Makarov 19 diciembre 2013 09: 05
    +9
    Nunca se sabe lo que quieren los gobernantes de Polonia. Querer no significa ser ... permítales escribir historias fantásticas, disfrutar de la lectura y sacar las mejillas de la grandeza del papel.
  • alma oscura
    alma oscura 19 diciembre 2013 09: 08
    +9
    qué tipo de personas, el sueño ya se ha hecho realidad: han aceptado en la Unión Europea y todavía miran hacia el este y esperan al oso, los polacos, los pensamientos se materializarán, ya es suficiente, molesta a tu jo ... poo
  • brainkiller
    brainkiller 19 diciembre 2013 09: 09
    +8
    Era necesario exterminarlos incluso durante la liberación de la Alemania fascista, ya ves quién profanaría las tumbas de nuestros soldados caídos.
    1. Shur
      Shur 19 diciembre 2013 20: 23
      0
      Por qué actuar con sus métodos, pero, por supuesto, era necesario restablecer estos búferes.
  • samoletil18
    samoletil18 19 diciembre 2013 09: 10
    +4
    Los expertos polacos, confiando en los Estados Unidos, olvidaron claramente la triste experiencia de 1939.

    No lo he olvidado. Solo que este es el lote de los países pequeños: esconderse bajo el ala de alguien. Y si nuestro país se deja arruinar por los traidores, entonces no hay nada de qué sorprenderse: los JACKALS son capaces de atacar a un patrón debilitado. "Tochki" e "Iskander": sí, pero Rusia no solo necesita ponerse de rodillas, sino también mostrar su fuerza.
  • Batuta
    Batuta 19 diciembre 2013 09: 12
    +7
    Una cosa puede decirse: PARANOIKI ...
    1. Shur
      Shur 19 diciembre 2013 20: 24
      +1
      Sí, euros ordinarios.
  • Mikhail Topor
    Mikhail Topor 19 diciembre 2013 09: 13
    +7
    Los pensamientos de que Rusia atacará a alguien caracterizan la mente extremadamente limitada de un pensador. O su parcialidad. Las mismas palabras del camarada Stalin "Tú, o el enemigo".
    Simplemente no entiende que la cooperación con una Rusia emergente es buena para cualquier nación (de pequeña a grande). Incluso los asiáticos (como Vietnam) se dan cuenta de esto, pero los polacos ilustrados no. Perdón por ellos.
  • propolsky
    propolsky 19 diciembre 2013 09: 14
    +9
    De mar a mar, esto es, por supuesto, interesante, pero ¿esos países aceptan ser parte de Polonia?
    1. KonstantM
      KonstantM 19 diciembre 2013 09: 33
      +4
      Cita: propolsky
      De mar a mar, esto es, por supuesto, interesante, pero ¿esos países aceptan ser parte de Polonia?

      ¡Por supuesto que estamos de acuerdo! Quién pedirá su consentimiento.
      1. avg
        avg 19 diciembre 2013 18: 11
        +1
        Lo principal es que estuvieron de acuerdo con los mares. Compañero
  • sapran
    sapran 19 diciembre 2013 09: 20
    +6
    Delirio. El autor está lejos de la vida. Nada más que una demostración de la presencia de aviones. Hasta ahora, en Polonia, solo están aprendiendo a luchar en diferentes niveles y en la complejidad de los conflictos. Estar en el ejército es bastante difícil (son claramente demasiado sofisticados con los requisitos, y los polacos son un poco descuidados), pero por lo tanto son fáciles de motivar y, por lo tanto, aprenden rápidamente. Después del colapso del Pacto de Varsovia, una gran cantidad de oficiales reducidos fueron a otros países. Muchos a partir de 0 en la misma Legión Extranjera ya han recibido los coroneles de las Fuerzas Armadas francesas (que realmente vale mucho).
    El autor no tiene claro qué pintó aquí, honestamente. Podría decir brevemente que hay, relativamente hablando, fuerzas de autodefensa y hay partes del llamado "Cuerpo Expedicionario" + partes que están de servicio en el sistema de la UE, todo, y que está en la etapa de formación y depuración. Y así solo bts plus signos para coleccionar y provocar patriotas.
    1. bddrus
      bddrus 19 diciembre 2013 12: 14
      +1
      y muchos coroneles polacos en la Legión extranjera?
    2. xan
      xan 19 diciembre 2013 12: 21
      +1
      Cita: sapran
      Hasta ahora, en Polonia, solo están aprendiendo a luchar en diferentes niveles y en la complejidad de los conflictos.

      Los generales polacos necesitan representar la actividad, por lo que componen cuentos de hadas sobre defensa conjunta con Rusia contra otros países. No tienen las capacidades y no las tendrán, por lo que todos sus esfuerzos parecen cómicos.
      Cita: sapran
      Después del colapso del Pacto de Varsovia, una gran cantidad de oficiales reducidos fueron a otros países. Muchos a partir de 0 en la misma Legión Extranjera ya han recibido los coroneles de las Fuerzas Armadas francesas (lo que realmente vale mucho).

      ¿Y qué tiene que ver con eso? ¿Afecta a la defensa de Polonia?
      Los polacos necesitan aprender guerras reales, operaciones similares a las iraquíes y afganas, o defensa contra Rusia como parte de la OTAN, pero no con los aliados enumerados.
      1. sapran
        sapran 19 diciembre 2013 12: 38
        +3
        Es posible que no lo creas, pero es en Irak y Afganistán donde corren alrededor de los oficiales en ambos puntos, la respuesta es más que positiva. Los oficiales que tienen una certificación positiva durante la participación en estos conflictos tienen preferencias para la capacitación en universidades extranjeras y varios cursos. entonces la nueva generación estará bien versada.
        1. Setrac
          Setrac 19 diciembre 2013 13: 52
          +5
          Cita: sapran
          Es posible que no lo creas, pero es en Irak y Afganistán donde corren alrededor de los oficiales en ambos puntos, la respuesta es más que positiva.

          Algo me dice que la naturaleza de la guerra con Rusia será diferente y que la experiencia afgana no los ayudará.
        2. Shur
          Shur 19 diciembre 2013 20: 33
          +1
          Simplemente será alguien que comandará el próximo "Galicia" Sí, no hay amenaza de escasez de personal. ¿Y qué? La misma retórica de los últimos años que emana de Polonia es una visión muy hostil hacia Rusia. Todo lo demás está en el mismo lienzo.
  • estilete
    estilete 19 diciembre 2013 09: 23
    +11
    "En la guerra con Rusia, Polonia cuenta con los países bálticos, Suecia y Finlandia". Bueno, ¿cómo podemos derrotar a Rusia sin ellos? De hecho, es en los Estados bálticos donde se concentra la fuerza de ataque más poderosa: ¡un tanque completo! riendo
    1. Nemo
      Nemo 19 diciembre 2013 16: 07
      +2
      Cita: Stiletto
      Polonia cuenta con guerra con Rusia Los estados bálticos, Suecia y Finlandia. "Bueno, ¿cómo podemos derrotar a Rusia sin ellos? Después de todo, es en los Estados Bálticos donde se concentra la fuerza de ataque más poderosa: todo el tanque!

      Propongo ver el desfile militar en Letonia, una verdadera demostración de la fuerza y ​​el poder de las Fuerzas Armadas llanto, No recomiendo verlo para personas especialmente impresionables, personalmente, después de verlo, no pude conciliar el sueño ... riendo
      1. Raven1972
        Raven1972 20 diciembre 2013 00: 01
        +1
        Cita: NEMO
        Yo personalmente, después de mirar, no podía conciliar el sueño.

        Yo también ))))))))) riendo La frase del operador sobre dos botes de goma y como conclusión:
        "Por nuestras costas, podemos estar tranquilos" riendo riendo riendo
  • Vecino
    Vecino 19 diciembre 2013 09: 26
    +15
    Le recuerda a una mujer que no necesita a nadie, que deambula por los callejones oscuros del parque con la esperanza de encontrarse con un loco.
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 19 diciembre 2013 09: 32
    +3
    de don.
    El honor en la nobleza siempre fue más alto que el techo, pero ¿cómo terminó siempre? Trendyulina, ya sea de nosotros o de los alemanes.
    1. Soy rusa
      Soy rusa 19 diciembre 2013 09: 46
      0
      Cita: borisjdin1957
      Te honro alta burguesía siempre ha estado por encima del techo


      estáblecido,

      ... solo a los ucranianos (en términos de ambición) a ellos como a China como cáncer.
      1. Setrac
        Setrac 19 diciembre 2013 16: 24
        0
        Cita: soy ruso
        ... solo a los ucranianos (en términos de ambición) a ellos como a China como cáncer.

        ¿Era imposible prescindir de este ataque ukrofóbico? ¿De qué manera Ucrania superó a Polonia contra Rusia? ¿Te uniste a la OTAN? ¿Atacó a Rusia? ¡Cuéntenos sobre las "ambiciones de Ucrania"!
        1. Soy rusa
          Soy rusa 20 diciembre 2013 19: 22
          -1
          Cita: Setrac
          ¿Qué Ucrania contra Rusia superó a Polonia?


          para empezar: en mi momento mencionar a los ucranianos, no a Ucrania
          - así como en ruso lo que está escrito

          Usted menos por el hecho de que la mención de ucranianos en el comentario lo afectó como un trapo rojo sobre un toro. Todo esto es lamentable.

          Cita: Setrac
          ¡Cuéntenos sobre las "ambiciones de Ucrania"!


          Veo que es natural que haga la vista gorda ante lo obvio y vea la situación en Ucrania a través de un prisma rosa.
          1. Setrac
            Setrac 25 diciembre 2013 17: 15
            0
            Cita: soy ruso
            para empezar: en mi momento mencionar a los ucranianos, no a Ucrania

            Bueno, por supuesto, ¿estos son conceptos completamente ajenos? Entonces, de otra manera, cuéntanos cómo las ambiciones ucranianas superaron a las ambiciones polacas. (Polonia, la nobleza - para que luego no otmazyvatsya).
            Cita: soy ruso
            Usted menos por el hecho de que la mención de los ucranianos en los comentarios actuó sobre usted como un trapo rojo sobre un toro. Todo esto es lamentable.

            Y tú menos, pero así, para equilibrar, menos menos, y para que su ufofobia no se vea empujada a ningún lado.
            Cita: soy ruso
            Veo que es natural que haga la vista gorda ante lo obvio y vea la situación en Ucrania a través de un prisma rosa.

            ¿Y qué tiene que ver el tema de este artículo con él? Los contras de hecho por la inundación no son el tema, y ​​no por estar en desacuerdo con el oponente.
            1. Soy rusa
              Soy rusa 25 diciembre 2013 23: 19
              -1
              Cita: Setrac
              Cita: soy un ruso
              para empezar: en mi momento mencionar a los ucranianos, no a Ucrania

              Bueno, por supuesto, ¿estos son conceptos completamente ajenos?


              no remar todo debajo de un peine
              1. Setrac
                Setrac 26 diciembre 2013 12: 18
                0
                Cita: soy ruso
                no remar todo debajo de un peine

                ¿Qué tiene que ver cualquier peine con él? ¿De qué estás hablando? Los ucranianos son ciudadanos de Ucrania, todos bajo un peine. No estoy diciendo lo buenos o malos que son, solo estoy diciendo ciudadanía.
            2. Kunar
              Kunar 27 archivo 2014 19: 36
              0
              cum hohlosrach
        2. Soy rusa
          Soy rusa 29 diciembre 2013 00: 30
          0
          Cita: Setrac
          ¡Cuéntenos sobre las "ambiciones de Ucrania"!


          aprende a hablar por ti mismo, hijo analfabeto.
          Pequeño toro
          с
          En el momento en que inserta un anillo en la fosa nasal y lo ata a una publicación.
      2. Kunar
        Kunar 27 archivo 2014 19: 34
        0
        Los polacos no saben luchar, sino rebelarse ... (c) CT del gran
  • Marconi41
    Marconi41 19 diciembre 2013 09: 33
    +4
    Bueno, el cálculo para los estados bálticos, pero para los finlandeses? Los finlandeses no fueron estúpidos ni siquiera en la Segunda Guerra Mundial y tan pronto como el olor a frito volvió inmediatamente a sus posiciones de antes de la guerra y pidió paz a la URSS.
    Se puede ver que los polacos ya no enseñan historia en absoluto. Un día pueden estar dirigiendo algún tipo de ofensiva, pero después de un tiempo mirando hacia atrás solo se verán en el campo de batalla desde atrás y otro ... Los dientes (colmillos) de alguien permanecerán en el campo de batalla
  • pluginigor
    pluginigor 19 diciembre 2013 09: 36
    +6
    Las fuerzas de respaldo aliadas Lituania, Letonia, Estonia defenderán a Polonia con una montaña. Estos soldados MEGA bien entrenados, altamente calificados, bien, están mejorando constantemente sus habilidades. ¡Teme al soldado ruso!
    1. estilete
      estilete 19 diciembre 2013 09: 44
      +4
      Cita: pluginigor
      Estos soldados MEGA bien entrenados, altamente calificados, bien, están mejorando constantemente sus habilidades.


      Anuncio en el metro de Estonia: Osstorozhno, las puertas se cierran. Estación Sllledduuschaya ... Y aquí, de hecho, ella está " riendo
    2. REDBLUE
      REDBLUE 19 diciembre 2013 09: 52
      +8
      Lituania, Letonia y Estonia deberían recibir al Viejo. Restaurará rápidamente el orden allí.
    3. Sergey Sitnikov
      Sergey Sitnikov 19 diciembre 2013 16: 33
      0
      )) sí sí sí, nuevamente cavarán un dugout debajo del árbol
  • evgenm55
    evgenm55 19 diciembre 2013 09: 41
    +13
    Por lo que recuerdo, en toda la historia de Polonia, ganó una guerra (o más bien, una batalla) una vez en la Edad Media, bajo Grunwald, y luego, a expensas de los regimientos rusos que acudieron en ayuda de los hermanos eslavos (entonces realmente se los consideraba Blieks) y contrataron a la caballería tártara. nosotros, por supuesto, aprovechando la agitación y la anarquía después de dos siglos expresamos gratitud, pero aún así terminamos mal. Entonces, por mucho que corrieran como putas de dueños a dueños, siempre fueron golpeados. En la Historia del Ejército Ruso (edición prerrevolucionaria) leí la declaración de Napoleón sobre su "aliados", algo así: aún no he visto un ejército más errático, completamente indisciplinado y desenfrenado, que saben beber heroicamente, arrastrar mujeres, emborracharse, pero. Dios no me permita comandar tal ejército en la batalla; sus aventuras e intrigas me vuelven loco. Algo así. Y, de nuevo, a pesar de toda la mezquindad, se les tendió la mano durante los años de guerra, les devolvieron la libertad y la independencia - respondieron como siempre mezquindad, acusando a Katyn ya todos los demás. Seamos más inteligentes, dejaremos a esos "hermanos aliados" a nuestros enemigos ...
    1. Bobo
      Bobo 19 diciembre 2013 09: 48
      +7
      En 1920, ganó la guerra soviético-polaca, y hubo algunas victorias sobre los otomanos.
    2. wanderer_032
      wanderer_032 19 diciembre 2013 11: 42
      +2
      Probablemente, en la palabra "Shlyakhta" en relación con las realidades históricas, se corrigió una letra, es correcto leer "Whore-ta". lol
    3. Berserk
      Berserk 19 diciembre 2013 12: 07
      +9
      Sé objetivo. Los polacos lucharon con valentía y éxito durante muchos siglos. El hecho de que sean enemigos, no como pueblo, sino como estado, no niega el hecho de que son buenos guerreros. Los alemanes, a diferencia de otros eslavos occidentales, no podían comer, aunque realmente lo deseaban. Lea sobre Jan Sobieski si no puede recordar nada excepto Grunwald. O sobre la guerra con Rusia, en el siglo XVII, bajo el padre de Peter Aleksey Mikhailovich. Los polacos son personas valientes. Polonia es un estado vil. No es necesario reunir todo. Tenemos viejos ralladores con ellos, pero no los subestimes.
      1. Shur
        Shur 19 diciembre 2013 20: 47
        0
        El caso es que no devoraron para incitar a Rusia ... Se obtienen buenos "jenízaros" de ellos. Si solo por un momento se hubieran convertido en los alemanes del otro lado ... Así que ni siquiera encajaron, y luego en el Reich, al final, no tendrían un lugar, simplemente no se les dijo ... Así que no necesitan un estado para nada bueno. No nos corresponde a nosotros decidir, pero así de francamente "apestoso" es molesto.
  • yan
    yan 19 diciembre 2013 09: 42
    +2
    La paranoia es una cosa terrible, parece que nadie la necesita como ese "elusivo Joe" pero parece que se necesita. Sí, y es útil recordarte a ti mismo de repente, quién recuerda de repente. Y no conozco la técnica polaca como en la vida y uso de combate, pero en la foto parece una torpeza, la estética en las formas no es suficiente.
  • REDBLUE
    REDBLUE 19 diciembre 2013 09: 52
    +3
    Polonia tiene un presupuesto modesto. Y el deseo de comprar mucho. Rápidamente desgarro. Y luego volverán a pedirle a su peor enemigo, es decir, Rusia, que pida dinero o protección de su salvador de la OTAN. En resumen, los polacos rastrillaron toda su vida, y luego los sacamos de la mierda. Aparentemente, todavía rastrillarán. Simplemente no les eches una mano. Polos ingratos.
    1. Akim
      Akim 19 diciembre 2013 11: 50
      0
      Cita: REDBLUE
      Y el deseo de comprar mucho. Rápidamente desgarro. Y luego nuevamente estarán en su peor enemigo

      Wow modesto: 9 mil millones de greens.
  • mitya24
    mitya24 19 diciembre 2013 09: 56
    +5
    Es necesario que pshek clone a Yanek, Gustlik, el perro de Sharik, repare T34 "RUDY" y eso es todo ... para todos
    1. Grupo HAM
      Grupo HAM 19 diciembre 2013 11: 38
      +4
      Solo el perro Sharik luchó allí, y estos ... así.
    2. Ptah
      Ptah 19 diciembre 2013 13: 03
      +6
      Cita: mitya24
      y todo ......... todo kabzda

      Si están encabezados por un superintendente Hans Kloss, entonces exactamente Kabzda 3D
      1

      Cita: HAM
      solo luchó el perro Sharik, y estos ... así.

      "No es así ...." Le abrieron un tanque, lo repararon, abrieron la escotilla, etc. .....
  • 020205
    020205 19 diciembre 2013 09: 57
    +2
    Nuevamente, los Lyakhs se peinaron en un lugar conocido, supongo que no concibieron bien, no fue bueno ...
  • Gost
    Gost 19 diciembre 2013 10: 02
    +3
    Cita: vanguardia
    Cita: Guun
    Montar osos mansos y con PPSH para una ventaja!

    así?


    Complacido riendo
  • Song Hu Chan
    Song Hu Chan 19 diciembre 2013 10: 03
    +2
    Una salva de los iskanders corrigió rápidamente la situación. No fue por nada que los Litvolakhs se pusieron los pantalones cuando supieron que los iskanders estaban cerca. ¡Gloria a Rusia!
    1. REDBLUE
      REDBLUE 19 diciembre 2013 12: 58
      +3
      Y Sergei Kuzhugetovich respondió bien a los litvols y a todos los aliados de la OTAN a este respecto. Nuestro país, donde queremos ir allí y poner a los iskanders.
  • morpogr
    morpogr 19 diciembre 2013 10: 04
    +2
    No Pole es un diagnóstico de tanta ambición y engreimiento sobre sí mismo que ya se trata de una enfermedad crónicamente descuidada. Nuevamente tendremos que hacer una cirugía, es decir, la siguiente sección.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 19 diciembre 2013 11: 52
      0
      am Como la "sección" de "Lonesome Road" en el juego "Fallout".

      pintura al oleopintura al oleo
      wassat
  • major071
    major071 19 diciembre 2013 10: 05
    +6
    Un país que en toda su historia ha caído bajo todos y continúa lamiendo sus botas hacia el oeste no puede llamarse un estado soberano, esto es solo un territorio, pero que está habitado por varias personas unidas por un pensamiento, para mentir debajo del que más paga.
  • Klim Podkova
    Klim Podkova 19 diciembre 2013 10: 10
    +3
    1. Preocupados por los "territorios originales del este de Polonia" perdidos, los polacos olvidan que Wroclaw es el Breslau alemán, Poznan es Posen y Gdansk es Danzig. ¿Está bien si los alemanes reclaman territorios? ¿O los polacos creen ingenuamente que sus vecinos occidentales tienen poca memoria?
    2.A. En las maniobras pasadas, el prurito le habría costado a Ucrania en primer lugar: Lviv está en su territorio, y Kiev tendrá que pagar por las ambiciones exorbitantes de Varsovia.
    1. Akim
      Akim 19 diciembre 2013 11: 55
      -7
      Cita: Klim Podkova
      Llorando por los "territorios originales del este de Polonia" perdidos

      Es como si los rusos estuvieran llorando en Crimea, así que los polacos están llorando por Lviv y luego por algún avaro. Según las encuestas, solo el 12% de los polacos considera a Lviv como su tierra. Rusos 65%. Pero ambos reconocen que este es el territorio de un estado soberano.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Shur
        Shur 19 diciembre 2013 20: 56
        +3
        Crimea fue transferida no hace 100 años. Transferido por decretos del ahora inexistente país de la URSS con el texto "La región de Crimea fue transferida a Ucrania con el siguiente texto:" Dada la economía común, la proximidad territorial y los estrechos vínculos económicos y culturales entre la región de Crimea y la República Socialista Soviética de Ucrania ". ¿No reconoces la decisión de un país inexistente? El tratado sindical fue cancelado, entonces, ¿cuál es el problema? ¿Dónde está la similitud? Y sí, Rusia debería reclamar Crimea ... Una pregunta para el futuro. De hecho, ha sido autónomo durante mucho tiempo.
        1. Akim
          Akim 19 diciembre 2013 21: 40
          -1
          Cita: Shur
          ¿No reconoces la decisión de un país inexistente? El acuerdo sindical fue terminado, entonces, ¿cuál es el problema? ¿Dónde está la similitud aquí? Y sí, Rusia debería fingir que Crimea ... La cuestión del futuro. De hecho, ha sido durante mucho tiempo autónomo.

          No comience estas discusiones inútiles en el foro. No llevarán a nadie a otra cosa que a la amargura mutua. ¿Qué intentas probarme? De hecho, Crimea es principalmente rusa (aunque no una mayoría absoluta), pero no rusa (no confunda estos dos conceptos), sino que es parte del estado ucraniano. Solo 1,2 millones de rusos de cada 10 millones de rusos en Ucrania viven en Crimea. Y la autonomía no le otorga el derecho a la soberanía y la autodeterminación, porque esto está indicado en su Constitución.
          Por lo tanto, no ponga una sombra en la cerca de zarzo. Oficialmente, Rusia reconoció el estado de Crimea, y la gente común debe aceptar esto, ya que los polacos soportaron la pérdida de Lviv.
          Y todas estas doncellas y voluntad popular, contrariamente a la Constitución, son anarquía.
          1. Setrac
            Setrac 19 diciembre 2013 22: 36
            -1
            Cita: Akim
            Por lo tanto, no ponga una sombra en la cerca de zarzo. Oficialmente, Rusia reconoció el estado de Crimea, y la gente común debe aceptar esto, ya que los polacos soportaron la pérdida de Lviv.

            Legalmente, se discutieron las condiciones para la ausencia de reclamos territoriales de Rusia contra Ucrania.
            1. Akim
              Akim 19 diciembre 2013 23: 01
              -2
              Cita: Setrac
              La falta de reclamos territoriales de Rusia contra Ucrania.

              ¿Pero no es esto lo mismo en política exterior? El estado de una república autónoma en un estado unitario es un asunto interno de los campos. Aunque tal disputa no es productiva.
    2. Bagatur
      Bagatur 20 diciembre 2013 23: 13
      +2
      Los polacos pueden regañar a Stalin y a los rusos tanto como quieran ... ¡la historia no ha cambiado! 4 secciones, está bien, Katin-está bien, puedes recordar mucho y ¿qué es? ¿Y quién les dio Silesia y la costa de 450 km en el Báltico? ¿Quién expulsó 4 millones de posibilidades de que Polonia sea ahora un país 99% homogéneo? Hay 600 chia en la tierra de Polonia ... Bueno, Rusia los pisoteó ... ¿no pagó la deuda? Idiota, carecen de inteligencia. Una cosa simple es normal. Las relaciones de Rusia con Polonia Polonia es muy fuerte y valiosa para la UE ... ¡da mucha más seguridad que la OTAN! ¡Pero no decidieron que la grandeza es mucho más que posibilidades reales!
  • alekseinew
    alekseinew 19 diciembre 2013 10: 22
    0
    que tienen el ritmo de compra de vehículos blindados que es fantástico, desde donde el dinero es interesante
    1. wanderer_032
      wanderer_032 19 diciembre 2013 12: 35
      +2
      Y "amerikosikam" con "descendientes de John Bull" y "gansik" cuando sintieron pena por algo, por carne de cañón.
      Para venir más tarde y usar las manos de otra persona para meterse en el calor, eligieron la compañía equivocada para ellos, creo que esta "amistad" no les funcionará. lol
    2. rolik2
      rolik2 19 diciembre 2013 12: 38
      +2
      Cita: alekseinew
      de donde el dinero es interesante

      Sí, me pregunto dónde.
      De hecho, según las previsiones de Romanov y Hugo, la economía de Polonia, después de unirse a la UE, el complejo militar-industrial fue destruido, se le colocaron agujas y todos los especialistas se fueron a Alemania para lavar los inodoros.
      1. Ultra
        Ultra 19 diciembre 2013 15: 39
        +1
        Cita: rolik2
        La economía de Polonia, después de unirse a la UE,

        ¡Polonia es la única que ha recibido tales preferencias al unirse a la UE que otros recién llegados a la membresía nunca soñaron!
    3. autopropulsado
      autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 41
      +1
      Cita: alekseinew
      que tienen el ritmo de compra de vehículos blindados que es fantástico, desde donde el dinero es interesante

      Un Irak devastado por la guerra también compra armas. ¿De dónde tiene dinero (iraq)? y este dinero no proviene de las capas que contienen petróleo ... en el mapa para mostrarte o adivinarte y encontrar dónde.
  • x.andvlad
    x.andvlad 19 diciembre 2013 10: 31
    +1
    Cita: Klim Podkova
    Y en relación con las maniobras pasadas, en primer lugar valdría la pena arañar a Ucrania: Lviv está en su territorio y Kiev tendrá que pagar por las exorbitantes ambiciones de Varsovia.

    Si Ucrania mantiene su integridad (y en alianza con Rusia), no se verá amenazado por nada. Pero si los zapadentes se caían, ellos mismos llamarían a Polonia para pedir ayuda. Tal vez la preparación para tal escenario está en marcha?
  • Diviz
    Diviz 19 diciembre 2013 10: 32
    +4
    Escenario película hot heads 3: 2020 Polonia llega a las fronteras de China. 2030 lanza y explora la frontera de nuestra galaxia. 2040 crea una estrella de la muerte, y ustedes entran en otra galaxia.
  • Onotollah
    Onotollah 19 diciembre 2013 10: 33
    +7
    Estimados colegas, ¿podrían decirme si la frase "ponerse un colmillo polaco" no es políticamente correcta?
  • Segismundo
    Segismundo 19 diciembre 2013 10: 42
    +6
    Polacos, polacos ..., uno tiene la impresión de que su "rastrillo" está en la "esquina roja" y periódicamente, solemnemente sacado a la luz por acciones sadomasoquistas. Los aliados de occidente te arrojan constantemente, y los estadounidenses simplemente lo usan como balsa nasal desechable. No están acostumbrados a la experiencia más rica Trate con sus políticos corruptos lo antes posible, para evitar problemas, queridos hermanos eslavos.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 19 diciembre 2013 12: 02
      +4
      axilar
      ¿En tales?
      Entonces sus autoridades se ocupan completamente de los cerebros. engañar riendo
  • 020205
    020205 19 diciembre 2013 10: 58
    +4
    Cita: Onotolle
    Estimados colegas, ¿podrían decirme si la frase "ponerse un colmillo polaco" no es políticamente correcta?

    Creo que sería más políticamente correcto decir "golpe en la mejilla".
  • kimanas
    kimanas 19 diciembre 2013 10: 59
    +1
    Desafortunadamente, esto no es un diagnóstico: el enemigo ha sido identificado (Rusia), hay una retaguardia (UE), aliados (kurlanders), la economía es exigente y hemos proporcionado una excusa en forma de Iskander.
    1. autopropulsado
      autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 47
      0
      Queda por encontrar una "tripa" que aguante el "Iskander" y no solo (me refiero a las consecuencias económicas, trato de callar ante un enfrentamiento más serio, porque las consecuencias serán aún más catastróficas ...) sonreír
  • Boris55
    Boris55 19 diciembre 2013 11: 12
    +8
    Susanins no han sido traducidos todavía en Rusia, de nada ...

    1. Odinoki
      Odinoki 19 diciembre 2013 21: 14
      0
      Pero el nieto de Susanin parece un militante de Jabhat al-Nusra. riendo
  • bosque
    bosque 19 diciembre 2013 11: 18
    +1
    Parece que esta es la última agonía, hasta que no todos los polacos se hayan ido a Europa, la misma imagen con los estados bálticos, pero los finlandeses lo lamentan. En vano piensan que esta vez también tendrán suerte.
  • medwed1976
    medwed1976 19 diciembre 2013 11: 30
    +2
    Cita: samoletil18
    Con urgencia estaría mejor servido en una caballería de osos. Voluntario


    Bueno, no asustes demasiado a los polacos, solo están aumentando la fuerza del vehículo blindado de transporte de personal, y ya estás hablando de la caballería del oso. riendo
    tanques Leopard 2A4 polaco 10 caballería blindada brigadas 11 th Lubskoy división de caballería blindada en nombre del rey Jan III Sobieski
    1. REDBLUE
      REDBLUE 19 diciembre 2013 13: 07
      +1
      Primera Brigada de Pistolas de la Segunda División de Scooter del Ejército Oriental de Bicicletas. llamado así por Pszizik
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 19 diciembre 2013 11: 44
    +4
    Cita: Según los autores del informe, las fuerzas armadas polacas deben estar listas para participar en un conflicto militar "a corto plazo e intensivo", pero no necesariamente muy tenso.

    En 1939, Polonia ya ha participado en un conflicto "a corto plazo e intenso" y no necesariamente muy tenso con Alemania. Todo el mundo sabe lo que vino de eso La Unión Soviética restauró el potencial de combate del ejército polaco. Ahora los polacos "agradecen de todo corazón" a Rusia por esto. Los polacos realmente cuentan con la cooperación con los ejércitos bálticos. Pero cómo. Por ejemplo, la Fuerza Aérea de Letonia consta de uno o dos helicópteros de fabricación soviética. ¡Aliado "poderoso"! ¡Gran poder!
    Todo su poder de lucha es una picazón desgarradora y un chorrito de saliva. No hay daño. déjalos jugar ...
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 19 diciembre 2013 11: 51
    +2
    ¿Las luces naranjas en los tanques hacen que sea más fácil salir del ATGM?
  • Doubler
    Doubler 19 diciembre 2013 11: 56
    +2
    Desde ... la guerra moderna no es el hockey, donde los suecos y los finlandeses están a la vanguardia.
  • Akim
    Akim 19 diciembre 2013 11: 57
    -2
    Para el autor menos por el análisis y más por el trabajo realizado.
  • Garlik
    Garlik 19 diciembre 2013 11: 58
    +6
    Bismarck tenía mucha razón cuando dijo: "No hay nuevos enemigos. ¡Todos los enemigos son viejos!"
  • sigizmund472
    sigizmund472 19 diciembre 2013 11: 59
    +2
    Eh, jeje, se dijo correctamente anteriormente que su historia no enseña nada ... Lord Psheki, ¡una taza se romperá si se estira de mar a mar!
    1. REDBLUE
      REDBLUE 19 diciembre 2013 13: 09
      +2
      No, puedes estirar su boca de mar a mar y allí para dar de nuestros iskanders. O como se mencionó anteriormente, fue golpeado en la mejilla desde adentro
  • Tirpitz
    Tirpitz 19 diciembre 2013 12: 02
    +2
    Cita: KonstantM
    Cita: propolsky
    De mar a mar, esto es, por supuesto, interesante, pero ¿esos países aceptan ser parte de Polonia?

    ¡Por supuesto que estamos de acuerdo! Quién pedirá su consentimiento.

    Si a expensas de Rumanía, deje que se expanda hacia el mar, o a costa de Alemania y Francia, incluso hasta el Atlántico (Utopía). ¡Pero se partirá hacia el Mar Negro! Rápidamente patearemos nuestro trasero.
    1. autopropulsado
      autopropulsado 19 diciembre 2013 12: 09
      +3
      Cita: Tirpitz
      Culo pshekam rápidamente naderim.

      sí, ellos mismos están a punto de ... ir al Mar Negro. Los "piz ... yuli" rusos todavía están frescos en mi memoria
      1. Akim
        Akim 19 diciembre 2013 12: 15
        0
        Cita: autopropulsada
        sí, ellos mismos ... se enojan con el Mar Negro para irse.

        Uno puede esperar más trucos sucios sobre los rumanos que de los polacos.
        1. Klim Podkova
          Klim Podkova 19 diciembre 2013 13: 49
          +4
          Eso es seguro. Aquellos que no pueden olvidarse de "su" Transnistria del modelo de 1941. (Del Prut al Bug del Sur)
    2. O_RUS
      O_RUS 19 diciembre 2013 13: 51
      0
      Cita: Tirpitz
      Culo pshekam rápidamente naderim.


      Ucrania, Polonia?
      1. Akim
        Akim 19 diciembre 2013 14: 05
        +1
        Cita: O_RUS
        Ucrania, Polonia?

        En general, en todos los aspectos, Ucrania supera a Polonia en el número de equipos operativos, pero no en el entrenamiento de combate, pero el nuestro fue a Steandfast jazz y vio errores críticos y deficiencias en las tácticas de la compañía de la OTAN.
        Y en términos de calidad de tecnología, Rusia también está detrás.
        1. O_RUS
          O_RUS 24 diciembre 2013 20: 49
          +2
          En general, en todos los aspectos, Ucrania supera a Polonia en el número de equipos operativos.


          Superado ... el ucraniano declaró con orgullo, sacando el pecho ... cantó: "No nos alcanzarán, no nos alcanzarán".

          el nuestro fue a Steandfast jazz, y vio errores críticos y deficiencias en las tácticas de la compañía de la OTAN.

          Bueno, puro "bálsamo" para el alma de un ucraniano.
          1. Akim
            Akim 24 diciembre 2013 21: 09
            -1
            Cita: O_RUS
            Bueno, puro "bálsamo" para el alma de un ucraniano.

            No. Es necesario criticar desde la distancia, utilizando solo domésticos (fuentes rusas).
            1. O_RUS
              O_RUS 25 diciembre 2013 21: 47
              +1
              Vale ... lo intentaré de nuevo.

              el nuestro fue a Steandfast jazz, y vio errores críticos y deficiencias en las tácticas de la compañía de la OTAN.
              Cita: O_RUS
              Bueno, puro "bálsamo" para el alma de un ucraniano.

              Cita: Akim
              Нет.

              Yakim que NO?
              1. Akim
                Akim 26 diciembre 2013 12: 30
                -1
                Cita: O_RUS
                Yakim lo que NO es

                No Yakm, sino Akm, o como Kim escribió en el pasaporte. No, este es un sistema de negación.
                1. O_RUS
                  O_RUS 30 diciembre 2013 01: 17
                  +1
                  Cita: Akim
                  Kim está en el pasaporte.


                  ¿Y cuánto tiempo llevas viviendo en Ucrania?

                  Cita: Akim
                  No, este es un sistema de negación.


                  No, es una partícula.
                  Aún así, se usa para expresar indignación, insatisfacción con lo que se ha hecho o no se ha hecho de la forma en que debería o debería haberse esperado, correspondiente al significado de la palabra: en cambio, no, no. Diccionario explicativo ... ... Diccionario explicativo moderno de la lengua rusa Efremova

                  NO es una partícula, no un sistema de negación.
              2. Kazajistán
                Kazajistán 17 archivo 2014 11: 00
                0
                Por cierto, Akim en traducción del idioma kazajo significa el alcalde, el jefe de la administración de la ciudad o región.
  • Svyatoslavovich
    Svyatoslavovich 19 diciembre 2013 12: 04
    +2
    Este es un ejemplo típico de gratitud entre los polacos. Polonia desapareció dos veces del mapa de Europa como estado y solo gracias a Rusia reapareció
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 19 diciembre 2013 12: 09
    +2
    Los autores del informe dijeron que en los próximos 20 años, Polonia podría ser atacada por Rusia.

    En mi opinión, tales analistas trabajan no solo para fabricantes de armas, provocando gastar dinero en armas. PERO, y obstaculizando políticamente el avance pacífico de Rusia en Europa (para lo cual se creó la OTAN). ¿Quién los necesita si ellos mismos no alcanzan nuestra cresta?
  • wanderer_032
    wanderer_032 19 diciembre 2013 12: 11
    +1
    Esta doctrina del desarrollo del país se asemeja a un cuento de hadas sobre una rana que, debido a su importancia y codicia, se ha inflado cada vez más y aún no ha estallado. Compañero riendo
    Solo las salpicaduras esparcidas por todas partes. No creo que la parte consciente de la sociedad polaca, en nombre de los miserables representantes del gobierno y los estadounidenses con hans, esté lista para convertir su país en salpicaduras. no