China diseña un "súper avión" de 110.000 para competir con la Marina de los Estados Unidos

China ha anunciado la construcción de un portaaviones atómico, informa ANI. Las dimensiones del portaaviones serán lo suficientemente grandes como para competir con los portaaviones más grandes de la Armada de los Estados Unidos en la carrera de nuevos sistemas. armas.

Según el diario China Daily, este noticias El sitio web chino informó de fuentes en los "niveles más altos del Ejército Popular de Liberación". El portaaviones con un tonelaje de 110.000 toneladas se lanzará en el año 2020.

La noticia llegó en un momento en que aumentaban las tensiones en los mares del sur y este de China.

Según se informa, el diseño del transportista se basará en los dibujos del portaaviones atómico de la antigua URSS con un desplazamiento de 80000 toneladas capaz de transportar aviones 60.

Comments

[soldat1945]

Hay dos interrogantes: ¿cómo tuvieron los chinos los planos, aparentemente junto con la revista "Tecnología de la Juventud", y cuándo tendremos un portaaviones comparable a este en la región donde se cruzan tantos intereses, y si hay especialistas, dígame si es necesario?

[Ihrek]

Con tales ambiciones, destrozarán su economía.

[Muy viejo]

De cada amarillo, uno verde - ya ... "¡el infierno sabe cuánto limón!"

Recomiendo la pregunta interesada:
pravda.ru/politics/military/defence/1178160-avian-0

[ssergn]

medio año sí

[mirag2]

Lágrima
Por alguna razón, el nacionalismo chino y "levantarse de rodillas" se expresa en una gigantomanía generalizada.
Creo que no es el tamaño lo que importa, sino la eficiencia.

[saturno.mmm]

Cita: mirag2

lo que importa no es el tamaño sino la eficiencia.

Esta pregunta se pensó cuando se creó Ulyanovsk, dice el artículo.
Según se informa, el diseño del transportista se basará en los dibujos del portaaviones atómico de la antigua URSS con un desplazamiento de 80000 toneladas capaz de transportar aviones 60.

[EVA 84]

Los "amigos" chinos tienen 3,5 TRILONES de dólares en reservas de oro. Incluso si un portaaviones costará entre 50 y 100 mil millones de dólares, pueden pagar 10 portaaviones.

[Canep]

Cita: VAS 84

Los "amigos" chinos tienen 3,5 TRILONES de dólares en reservas de oro.

Si bien el dólar tiene valor, si se derrumba, entonces estas reservas de oro se depreciarán rápidamente y tendrán 600 toneladas de oro, que son "solo" 30 mil millones a precios modernos. Y si el Imperio Celestial comienza a agotar su dinero, definitivamente se depreciará.

[EVA 84]

Quizás de esta forma quieran reducirlos un poco, para que todas las reservas de oro no se conviertan en basura. También brindamos asistencia a los hermanos de las acciones que se colocan en valores estadounidenses. Como dijo Popandopula: "Siento que estamos en vísperas de una grandiosa nix".

[porujik 90]

Todo es mucho más simple, ya han declarado que no compran más el dólar y sus valores, sino que lo convertirán todo en oro. Ya se han fijado una meta y creo que lo harán.

[Zvereok]

¿Cuánto de nuestras materias primas se gastará en este negocio? Lo cual es bueno de alguna manera, pero lo que sale barato ya es malo. Además de "Nuestras materias primas", esto es condicional, es decir parece ser nuestro, pero al mismo tiempo principalmente Deribaska y otros como él. Estado las empresas también son de propiedad estatal "condicionalmente".

[Rus2012]

Cita: jamal

Con tales ambiciones, destrozarán su economía.

simplemente pueden declarar que el colchón de la deuda se convierte en material en forma de AUGs ...

[Civil]

Ya nos han explicado cientos de veces que no hay dinero para un portaaviones, no hay taladro, no hay lugares de base. Por lo tanto, el costo será astronómico.

[GSH-18]

Cita del artículo: "Según los informes, el diseño del portaaviones se basará en los planos de un portaaviones nuclear de la ex URSS con un desplazamiento de 80000 toneladas, capaz de transportar 60 aviones".
============================================================= =========
Suena como una bofetada en la cara. Un estado extranjero de la base de la demanda utiliza fácilmente nuestras prácticas militares para crear su nueva arma seria. Mientras tanto, seguimos masticando mocos ... Algunos probablemente también están orgullosos de cómo, según NUESTROS dibujos, el mundo se está armando contra nosotros. ¿Dónde están los grupos de transportistas rusos?

[Greenwood]

Cita: GSH-18

¿Dónde están los grupos de transportistas rusos?

Donde el estado que los diseñó es en el pasado distante, que terminó hace 20 años.

[EVA 84]

¿Quizás necesitamos construir barcos de la clase "PEDRO EL GRANDE" con un diseño moderno, para que él solo pueda destruir el grupo de portaaviones, incluidos los submarinos? Compartan su opinión marineros.

[Mairos]

Ek, te balanceaste. No destruirá, está básicamente más allá de su poder. ¿Te imaginas la composición del AUG? Aprender material.))

[GSH-18]

Cita: VAS 84

¿Quizás necesitamos construir barcos de la clase "PEDRO EL GRANDE" con un diseño moderno, para que él solo pueda destruir el grupo de portaaviones, incluidos los submarinos?

Proyecto "Pedro el Grande" 1144 "Orlan". Incluso en la mejor (fantástica) situación, no podrá soportar ni un AUG. Observe las características de rendimiento de los rangos de detección y ataque. Un solo "Orlan" será fácilmente detectado y destruido por aviones de un portaaviones mucho antes de que una salva de misiles antibuque se acerque a una distancia y reciba la designación de objetivo. RF necesita AUG, de lo contrario nos sentaremos en nuestras aguas territoriales y nos limitaremos a visitas amistosas. Mientras que los estados en realidad usan su flota de portaaviones en los océanos como un fuerte argumento político-militar y controlan las aguas del mundo. China e India están buscando unirse a ellos, creando sus propios grupos de portaaviones. ¿Dónde estamos en esta lista?

[Petr1]

¿Y qué son para nosotros? nosotros, a diferencia de Estados Unidos, todavía no planeamos atacar, gracias a Dios. Pero los chinos pueden entenderse porque no tienen dónde vivir, mientras vivan en portaaviones, cómo construir 10 piezas y luego abrir nuevas islas chinas

[ssergn]

Y sea curioso, encuentre un mapa de la densidad de la población de China. Asegúrate de que vivan donde están

[Alexander Romanov]

Cita: Civil

. Por lo tanto, el costo será astronómico.

Mirando los Juegos Olímpicos, no tengo dudas sobre esto. Si lo construimos, entonces el mundo entero se quedará sin aliento por su precio.

[PIB]

En principio, si comparamos con el costo de los buques de clases similares en el oeste, nuestro costo es menor, y esto en vista del robo y los sobornos. El mismo Vikramaditya después de todas las revaluaciones del costo, teniendo en cuenta el costo del ala aérea en dólares de 5 MHR, no es un precio alto para un portaaviones de esta clase ...

[Zvereok]

Cita: PIB

La misma Vikramaditya

¿Fue construido desde cero?

[Rus2012]

Cita: Alexander Romanov

Si lo construimos, el mundo entero jadeará de su precio.

... y el servicio será acorde con el precio del edificio, y el beneficio no es superior a "Charles de Gaulle" ...

[Alexander Romanov]

Cita: soldat1945

cómo resultaron los dibujos de los chinos,

Esta es su pregunta retórica, tal como la entiendo y no requiere una respuesta

Cita: soldat1945

y cuando tenemos un portaaviones comparable a este

Aquí, incluso si los nuevos destructores fueron a la Flota del Pacífico, ya no engordarán

[sergey72]

Cita: soldat1945

cómo resultaron los dibujos de los chinos,

Como, cual a la cima .... Acerca de "Ulyanovsk" cortado con kakli en agujas olvidó

[VKabanov]

Tal vez la Federación de Rusia lo completó? ¿Por qué demonios mantener un montón de metal país innecesario?
Si el portaaviones ucraniano se paraba en Sevmash con la misma disposición, el mismo destino lo esperaría.

[PSih2097]

Cita: soldat1945

dime si es necesario?

La necesidad es solo cubrir el área de alerta militar del SSBN (asegurando la estabilidad de combate del componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas), esto es actualmente ...
En cuanto a los dibujos, este es el proyecto 1143.7 ATAKR (crucero de transporte de aviones pesados ​​con una planta de energía nuclear) "Ulyanovsk",

Cita: Civil

sin avión drlo

Los chinos tienen: Yak-44, y no un diseño como el nuestro, sino uno volador.
Pero creo que este con el A-50 como un avión AWACS es más adecuado:

[sergey72]

Cita: PSih2097

Los chinos tienen: Yak-44, y no un diseño como el nuestro, sino uno volador.

¿De donde vino el? Parece que el proyecto fue enterrado en la etapa de diseño a gran escala, ¿o me equivoco? Aclara la pregunta, si no es difícil.

[avg]

Cita: PSih2097

Pero creo que este con el A-50 como un avión AWACS es más adecuado:

Obviamente, ¿está despegando de la Plaza Tiananmen?

[Mairos]

A-50 se basa en el IL-76. ¿Conoces sus características de masa-dimensión? Por ejemplo, despegue y aterrizaje: ¿velocidad y despegue? Leer ..)) http://www.planers32.ru/mc_16.html
¿Qué cubierta debe tener un portaaviones?

[A.YARY]

Uv Pavel
¡Usted mismo puede ver cuántos "expertos" en la doctrina naval al ver los precios en el sitio vomitan bilis ante la palabra "AIRCRAFTER"! ¿Crees que hay menos en los departamentos del Ministerio de Defensa? Ellos son los que mejor conocen la GSSSSR de lo que necesita la actual RUSIA, ya que aseguran a todos que "en la URSS, NUNCA HAY TRANSPORTISTAS AÉREAS"
Aunque, como todos sabemos, de acuerdo con la doctrina de la URSS, se planeó crear al menos OCHO portaaviones, incluidos los atómicos.
Entonces estos expertos comienzan a "disparar balas" de una manera diferente.
Como "ves, estos planes se comieron tanto dinero que comenzó el colapso financiero en la URSS"
Entonces queda claro para el idiota que estos "expertos" ponen el carro delante del caballo, pero a estos "expertos" no les importa que los pillaron mintiendo (por cierto, esto es un signo de un hábil mentiroso), serán más ruidosos y más obsesivos para doblar los suyos.

La URSS dijo: ¡necesitamos portaaviones!
Si RUSIA quiere devolver el estado "GREAT MARINE" - ¡NO SE SALIRÁ SIN CARRERAS AÉREAS!

[saturno.mmm]

Cita: A.YARY

La URSS dijo: ¡necesitamos portaaviones!

Y comenzó a construirlos, en la foto (se puede hacer clic) construyó el edificio AB "Ulyanovsk" 79000 toneladas para 70 unidades de aviones.
Pronto los chinos tendrán esto, y todos decidiremos si continuamos con el arresto domiciliario de Vasilyeva, y en qué países es mejor que los gobernadores construyan casas.

Para aquellos que afirmaron en el sitio que la URSS no tenía tecnologías de construcción modular.
Portaaviones nuclear "Ulyanovsk" en 1989-91. en la grada se montó de la siguiente manera: se construyó el volumen principal de 260 m de largo en la mitad derecha, y junto a él, a la izquierda, se construyó su arco de 65 m de largo. Pero estas mega-grúas solo llevaron a cabo la instalación de secciones de bloques grandes que pesan entre 300 y 900 toneladas. Al sitio de ensamblaje de los módulos en sí, los remolques especiales para automóviles trajeron partes más pequeñas del portaaviones, con un peso de 100 a 200 toneladas. El espacio para tal montaje está reservado desde el lado de la construcción de "proa".

[GSH-18]

Cita: A.YARY

La URSS dijo: ¡necesitamos portaaviones!
Si RUSIA quiere devolver el estado "GREAT MARINE" - ¡NO SE SALIRÁ SIN CARRERAS AÉREAS!

Yo apoyo. +

[PIB]

Hay una pregunta más: cómo el refuerzo de la flota china afectará las capacidades de combate de nuestra flota del Pacífico ...

[Rus2012]

Cita: PIB

Hay una pregunta más: cómo el refuerzo de la flota china afectará las capacidades de combate de nuestra flota del Pacífico ...

Según muchos de nuestros morimanes, ¡se intensificarán!
Por ahora se están realizando ejercicios y campañas conjuntas.
De acuerdo con un libro de texto, y aprendemos de algunos maestros, ¡incluso las tradiciones y la forma son casi las mismas!

[sledgehammer102]

Cita: soldat1945

y cuando tenemos un portaaviones comparable a este en la región donde se cruzan tantos intereses,

Bueno, en realidad, ¿por qué necesitamos un portaaviones allí?
¿Solo explica el propósito y la misión que él llevará a cabo allí? ¿Vale la pena los recursos que se gastarán en la creación de AUG en detrimento de las mismas boreas, las mujeres de Varsovia y en general todo el reequipamiento? No hubo un solo conflicto en el que el portaaviones desempeñara un papel clave. En el mismo Irak, la gran mayoría de las salidas se realizaron desde tierra, desde aeródromos.
Bueno, y en el peor de los casos, tenemos nuestro propio TAKR Kuzya, con quien probablemente nos abusen más debido a la falta de infraestructura para ello.

[Rus2012]

Cita: soldat1945

¿Y si hay expertos me dicen que es necesario?

... si tienes una habitación superior llena de gente, florece, crece multiplicándose. Y la economía es un crecimiento asombroso en todo el mundo. Toda la gente, bien arreglada, rica, te honra como soberana. Y todo el oro del mundo viene a tus contenedores. Y usted, y todo, está imprimiendo imágenes en color para servir a todo el mundo financiero ...
Ahí es cuando definitivamente necesitas AUGs para posicionarte y para que el resto no se olvide de quién es el jefe en el mundo :))))

[Odinoki]

Estoy seguro de que en 2020 lo veremos. Los chinos tienen palabras y acciones que aún no divergen. Saben cómo trabajar para su estado. Es envidiable

[BB2117]

Cita: soldat1945

¿Cómo obtuvieron los chinos los planos?

Al igual que ellos, los chinos, resultaron ser el portaaviones Liaolin ("Varyag"), o cómo los indios resultaron ser el portaaviones Wickrimaditya (nuestro "Almirante Gorshkov").

Cita: soldat1945

¿Cuándo tendremos un portaaviones comparable a este?

Me gustaría responder: "Nunca, sí", pero diré esto: "La construcción de grandes buques portaaviones ahora se ha reconocido como poco prometedora en vista de: en primer lugar, su puesta en marcha a largo plazo (para 2025 serán obsoletos); en segundo lugar, la falta de capacidades de producción apropiadas; y finalmente, económica y técnicamente, es mucho más fácil y rápido construir varias naves de un tipo diferente, lo que en principio tendrá un efecto táctico y estratégico mucho mayor ".

[Civil]

Dibujos de Nikolaev, por supuesto.

[Shadowcat]

Bueno ... la medición comenzó ejem portaaviones ...

[Ingvar 72]

se basará en los dibujos del portador atómico de la antigua URSS

¿Quién dudaría de eso? No es bueno que estén armando a nuestro lado.

[Ihrek]

Nunca construyeron portaaviones. Y aquí quieren construir tal coloso. Es poco probable que por sí solos puedan producir algo de alta calidad.

[vosotros que]

Ordenaría la construcción en Corea del Sur en el sitio de los chinos, o al menos cooperaría con ellos. Existe una vasta experiencia en la construcción de grandes barcos y los mejores astilleros del mundo. Y los Aviks se están construyendo allí en serie.

[PIB]

Habría ordenado construir en Corea del Sur en lugar de los chinos, o al menos cooperar con ellos.

El sur de China para China, un enemigo potencial. Especialmente ahora. Ya existe un intercambio de amenazas específicas entre los dos países.
Hay una lucha real entre ellos por las fronteras marítimas y aéreas, y existe una fuerte sospecha de que en este caso los Estados Unidos fusionarán a estos aliados, como solía ser la Polonia occidental ...
Apenas los coreanos ayudarán a los chinos a construir algo contra ellos mismos ...

[saturno.mmm]

Cita: jamal

Es poco probable que por sí solos puedan producir algo de alta calidad.

Pueden, quieren esto y esto es lo principal para ellos, y no otro viaje a Egipto.

[alex56]

No sé cómo para nadie, pero déjame construirlo para mí. Y desgarrate.
Tales proyectos en la privacidad anterior, y la carrera armamentista en general, están agotando la economía. Lanzamiento de EE.UU. y China. Y nos mantendremos a un lado, echaremos un vistazo y esperaremos.
Lo principal para nosotros es dejarnos llevar por nosotros mismos. Pero es importante mantenerse al día.

[alex-s]

¡No puedes esperar, necesitas modernizar tus fuerzas armadas! ¡Y lo más rápido posible!

[tungus]

Dijeron que China construiría análogos de Liaoning. ¿Cómo se puede construir un portaaviones de 100000 toneladas, especialmente uno nuclear, sin tener la experiencia de crearlos, sin tener una escuela, la práctica de construir tales barcos? Todo el logro de China en este campo es la finalización del Varyag.
Todavía puedo creer que pueden copiar nuestro proyecto 1143.6, el beneficio es una muestra. Incluso puede mejorarlo cambiando la electrónica y las armas. Pero crear una nueva nave desde cero con un desplazamiento dos veces mayor que la muestra es del reino de la fantasía. La URSS fue a esta década, comenzando con los porta helicópteros y aumentando y mejorando gradualmente los barcos, ganando experiencia y escuela. Y luego, desde cero.
Incluso si toda la documentación sobre el Ulyanov se vendió a China, todavía no es un Toyota para copiar. No pueden hacer su propio bombardero de largo alcance, todavía no hay un submarino nuclear normal, y luego los portaaviones nucleares comenzarán a remacharse, sí.

[Odiseo]

Cita: tungus

Dijeron que China construiría análogos de Liaoning.

Esto es hasta 2020. Y nuclear después de eso.

[Alexey]

No hay una diferencia fundamental de 60000 o 110000t. Más caro, sí. Pero básicamente no más complicado. El equipo especializado es esencialmente el mismo. Menos escepticismo, todo lo que China necesita para hacer esto es bastante capaz de crear.

[tungus]

Capaz. Años en ... doce. ¿Y qué significa "ninguna diferencia"? Puede que no suponga una diferencia para una barcaza, e incluso así, no todo el mundo puede construir algún tipo de camión cisterna con una capacidad de 100 mil toneladas. Y aquí hay un barco de guerra.
Si no hay diferencia, ¿por qué la URSS no pudo crear tal cosa? Después de todo, construimos cruceros pesados ​​que transportan aviones, en la cantidad de 45-50 mil toneladas. Al parecer, aumentar el desplazamiento en dos, poner el reactor en lugar de calderas, y ya está. Sin embargo, han pasado 18 años desde el inicio de la construcción del portaaviones "Kiev" hasta el inicio de la construcción de "Ulyanovsk". Y en el corazón de "Ulyanovsk" está el mismo proyecto 1143. Y esto es en la URSS, un país con la industria militar y la ciencia más fuertes.
China ha dominado a la perfección la construcción de submarinos. ¿Por qué no hay submarinos nucleares normales? Según su lógica, ¿qué le impide aumentar el desplazamiento del Varshavianka e instalar el reactor? ¿Nada? Entonces, ¿por qué China no ha hecho esto y no tiene una flota de submarinos nucleares adecuada?
China no tiene experiencia creando algo propio. Solo pueden copiar. E incluso entonces, estas copias son peores que el original.
La URSS también copió mucho, pero luego reestructuró creativamente estas copias, las desarrolló y, sobre la base de ellas, ya hizo algo diferente, no similar al original. Y China sella en modo copiadora. ¿Qué le impide refinar y desarrollar el mismo SU-27? No, el SU-35 quiere comprar como muestra. Porque, que no hay desarrollo del tyam.
Lo mismo ocurre con un portaaviones. Podrá copiar el Varyag. Las características serán peores que las del mismo Vikramaditya, pero servirá. Pero para desarrollar el proyecto, no. No en los próximos años.

[Makarov]

Y por qué es tan débil, solo un "portaaviones" de 110.000 toneladas, de acuerdo con la moral china, necesita un "portaaviones" de 310.000 toneladas para alcanzar y adelantar de inmediato, y luego los Juegos Olímpicos se pueden celebrar independientemente de la época del año.

[Odiseo]

Dulce noticia. A los estadounidenses les gusta)))
En general, es lógico, primero, completar el Varyag / Liaonin, luego la construcción de dos portaaviones a la Liaoning, pero muy probablemente con una catapulta de vapor (ya en construcción), y luego el portaaviones atómico a la Ulyanovsk con una catapulta electromagnética.
Los primeros 3 portaaviones pondrán el J-15, y en el atómico la modificación marina del caza de quinta generación.

[negeroi]

¿Solo la URSS, o el mundo entero en 10 años se creó un gigante industrial? Dado que antes de eso, Rusia no era solo un país agrario, es decir. No tenía un trabajador calificado, pero incluso un país agrario atrasado, sin campesinos calificados que anualmente pasaban hambre y no podían alimentarse. Sin mencionar la tecnología y la cultura tecnológica. ¿Dónde tomó la URSS todas estas maravillas?

Ahora China es mucho más poderosa y más fuerte que la URSS de los años 29-40, tanto en tecnología como en economía y calidad de los proletarios.

[velikoros-xnumx]

Cita: negeroi

¿A dónde llevó la URSS todos estos milagros?

No, por supuesto, dormir ... de Mozambique.

[Zeus]

Oh, sí, es tan "más fuerte" que no es capaz de diseñar sus propias armas avanzadas, lame todo de los desarrollos de otras personas. China, a diferencia de la URSS, es un producto de los Estados Unidos, el mercado en los Estados Unidos colapsará: cientos de miles de personas con los ojos entrecerrados morirán.

[negeroi]

¡¡¡Exactamente !!! Es mucho más fuerte. No pudimos hacerlo en ninguna condición, y compramos proyectos y especialistas en paquetes, porque no teníamos los nuestros, y no había especialistas. Los cultivamos y ya nos los recordamos durante la guerra. Con usted, China está lamiendo, y lamer es necesario no solo para poder, sino también para tener la tecnología, sino que con todo esto, China ya ha aumentado sus ingenieros y trabajadores. Bueno, ¿y qué lame? ¿Qué cambia? Y nosotros lamemos y lamemos. Usted dice que China inventó el espionaje y la copia. Todas las potencias están hasta los oídos. Se ha creado un instituto en los Estados Unidos, un instituto entero está analizando lo que hemos saqueado y hemos destrozado. Siempre que podemos, a partir de la bomba nuclear, ahora no despreciamos a los encendedores. Pero China no solo puede soportar lamer sino también construir. ¿Por qué demonios es que robamos el secreto de alguien si no hay fábricas y trabajadores? Pero China tiene CUALQUIER industria. Bueno, tal vez el ballet aún no se ha resuelto. Y nosotros en ballet hace mucho tiempo no es el primero.

¿Y por qué debería colapsar el mercado en los Estados Unidos? Si el mercado en los Estados Unidos colapsa ... Si mi abuela tuviera un miembro, se llamaría abuelo. Mientras tanto, China no es solo un competidor para nosotros, sino también un enemigo potencial de la furgoneta Namba. Aunque solo sea porque Estados Unidos listo para enfrentarlos con nosotros, como solíamos enfrentar con Alemania.

[Zeus]

No dije "si el mercado de EE. UU. Colapsa", colapsará, es cuestión de tiempo. Y se derrumba con el hecho de que la población no tiene dinero. Primero, se acredita hasta las amígdalas, donde se hipoteca toda la propiedad, incluidas casas y apartamentos. En segundo lugar, todos los años los consumidores estadounidenses reciben subsidios, es decir, dádivas, del gobierno estadounidense por un monto de $ 3 billones. En tercer lugar, dado que la política crediticia para respaldar la demanda no funciona debido a la carga total de deuda, la demanda comenzó a caer. En cuarto lugar, el programa de subsidio a las emisiones de este año dejó de funcionar, ya que en los mercados financieros a través de los cuales estos fondos se redistribuyen a los consumidores, este dinero no garantizado se está recortando a favor de la parte liberal de la élite estadounidense. Por lo tanto, este año, varias partes de la élite estadounidense se han estado persiguiendo durante un mes sobre la continuación del programa de emisiones. Y según las últimas noticias de la Fed, comenzaron a recortar emisiones. En pocas palabras: la demanda estadounidense ya está cayendo, la economía estadounidense está cayendo. Si desea discutir la crisis económica con más detalle, visite el foro http://worldcrisis.ru/ Allí le explicarán las razones de la crisis global con más detalle.
En cuanto a logros científicos y técnicos. A diferencia de China, no copiamos muestras occidentales compradas. Analizamos los principios de su trabajo y, basándonos en el conocimiento adquirido, hicimos nuestro trabajo. ¿O puede enumerar los dispositivos técnicos copiados de muestras occidentales producidas por nuestra industria, como nuestros cazas y sistemas de defensa aérea en China, y más? Y sobre ciencia. ¿Sabes cuándo se estableció la Academia de Ciencias en Rusia? Al menos miraría la lista de científicos rusos y soviéticos de esa época y el trabajo científico que llevaron a cabo. La química y la física son especialmente impresionantes. Entonces teníamos la tecnología, para crear la nuestra, sobre la base del conocimiento obtenido de muestras occidentales, y no que China, cuántos años ha sido "comunista", y todavía produce copias de tecnología extranjera, solo cambia el nombre.

[negeroi]

. Si desea discutir la crisis económica con más detalle, visite el foro http://worldcrisis.ru/ Allí explicarán con más detalle las causas de la crisis global.

Si los explicas, entonces yo mismo puedo una pareja sin salir del lugar, y el enlace es incomprensible. ¿Crees que solo están discutiendo allí, o solo allí saben todo? Nadie, ningún país del mundo tiene dinero. La población es una inflación incontrolada. Por lo tanto, existen varios esquemas y mecanismos para retirar dinero, y no la basura que citó como palabras voluptuosas, sin entender lo que realmente significan. O al menos no tomarlo como trabajo, lea el ministro de finanzas estalinista Zvereva, allí sobre esto en detalle y a un nivel asequible, el libro es delgado.

"El resultado final: la demanda estadounidense ya está cayendo, la economía estadounidense está cayendo".

Probablemente vayas a ese sitio con demasiada frecuencia. Y tienes que escuchar las noticias con tus propios oídos. La economía de EE. UU. ESTÁ CRECIENDO. Superviso el mercado de valores todos los días y no tengo que echarme tonterías en los oídos, especialmente si doy blanco por negro. Intenta no dormir en el bloque de noticias económicas, RBC o Rusia 24, lo mastican vertiendo propaganda. No digo nada sobre Bloomberg y otros, entiendo que suenan como maldiciones.

. Nosotros, a diferencia de China, no copiamos las muestras compradas por Western. Observamos los principios de su trabajo y, basados ​​en nuestro conocimiento, hicimos nuestro trabajo.

Ni siquiera sé qué decir. ¿De qué estás hablando? Copiamos estúpidamente en los años 30 y 40 antes de remachar. No hablaré de la marca rusa, no a tiempo. ¡Y nuestro Korolev es Werner von Braun, antes de remachar! no hace mucho. Todo el mundo lo está haciendo, y es NORMAL. Y estúpido hablar. ¿Academia de Ciencias? Lo sé, y no lo sé recientemente. Por cierto, por la cantidad de artículos científicos, así como por la cantidad de patentes. China ni siquiera ha eludido a Rusia, sino que la sacudió volando. , y ahora el punto está en el horizonte.
¿De qué estás hablando? ¿Cuentos de algún tipo? ¿Eres racista? ¿Con qué te desagrada China? Hacen todo lo que pueden, mientras que Gran Bretaña, antes de convertirse en soberano de los mares, tecnologías copiadas, ingenieros acumulados, dinero, etc. .d ... los Estados Unidos para convertirse en lo que comenzaron a copiar y comprar. No hay nada de qué hablar o discutir.

[Zeus]

no la mierda que has citado

¿Sobre qué base dice que cité esto? Estas son mis propias palabras.
Y dado que en su opinión esto es basura, en teoría debería tener su propia explicación de la crisis global. ¡Deletrear!

sin darse cuenta de lo que realmente quieren decir

Esto es pura calumnia.

¿Crees que solo están discutiendo allí, o solo allí saben de todo?

Al menos en ese recurso existe la única teoría de la crisis que lo explica completamente.

La economía de los Estados Unidos está CRECIENDO. Monitoreo el mercado de valores todos los días

No se puede confiar en las estadísticas oficiales; hace las cifras que el gobierno necesita. Y además de eso, Estados Unidos, cada vez que el crecimiento del PIB se desaceleró o se detuvo, comenzaron a ajustar el método de cálculo de su PIB para que el nuevo método de cálculo del PIB fuera más alto que con el antiguo método de cálculo de bienes y servicios producidos. La última vez que fue en junio de este año, introdujeron los costos de I + D en la metodología para calcular el PIB.

Intenta no dormir en el bloque de noticias económicas

Lo siento, pero no pedí tu consejo.

Copiamos estúpidamente a los remaches en los años 30 y 40. No hablaré de la marca rusa, no en ese momento. ¡Y nuestro Korolev es Werner von Braun, antes de los remaches!

Es decir, comenzamos a volar al espacio en el FAU-2 y luchamos contra "tigres" y "panteras".

Por cierto, por la cantidad de artículos científicos, así como por la generación de patentes, China ni siquiera dio la vuelta a Rusia, sino que la sacudió volando

¿Y por qué en este caso aparecen nuevas tecnologías no en China, sino en los Estados Unidos? ¿Por qué, entonces, los chinos no usan su tecnología para desarrollarla, sino que copian otras?

¿Eres racista? ¿Con qué te desagradó China?

No hay nada que ver con el racismo, China no me complació porque tiene un plan a largo plazo para trasladar su frontera a nuestro territorio, lo que no me conviene en absoluto, y por lo tanto trato a China como un rival de mi país y un partidario de la actitud hacia China Se siguió una política adecuada.

Gran Bretaña, antes de convertirse en la amante de los mares, copió tecnología, acumuló ingenieros, dinero, etc. para convertirse en lo que comenzaron a copiar y comprar.

Gran Bretaña, Estados Unidos, como muchos otros estados de Europa occidental, robaron a otros países para convertirse en lo que son. Robaron y mataron, llevaron a cabo el genocidio de muchos pueblos y sacaron la riqueza creada por estos pueblos.

¿De qué estás hablando? Cuentos de algún tipo.

Una declaración completamente liberal.

No hay nada de qué hablar o discutir.

Existen foros de discusión. Acuden a ellos para "hablar". Pero no te voy a imponer con mis conversaciones, no quieres "decir" lo que quieras.

[negeroi]

"Gran Bretaña, Estados Unidos, como muchos otros estados de Europa occidental, para convertirse en lo que son, saquearon otros países. Robaron y mataron, llevaron a cabo el genocidio de muchos pueblos y se llevaron la riqueza creada por estos pueblos".

¿Estás hablando de copiar la tecnología de montar en elefante? ¿Y qué hay de la alta tecnología?


"Es decir, ¿comenzamos a volar al espacio en el FAU-2 y luchamos contra" tigres "y" panteras "?

¡Exactamente! Nuestro espacio comenzó con copias exactas de V-2, y lucharon contra tigres ... esto ya está temblando. No quería tocar Kalashnikov, pero en "su" grupo de armas estaba Schmeiser. Y Schmeiser tiene un producto para varias unidades y mecanismos dolorosamente que recuerda ...


Y por alguna razón, Korolev hizo que su producto número 1 fuera similar a un "bebé" para remachar.

"Lo siento, pero no pedí tu consejo."

Y aquí tienes razón. Lo siento. Hmm, pero no fue la primera vez que empecé a enviarlo :)


"Toda una declaración de estilo liberal". No estoy cerca ni en esencia ni en espíritu de la ideología liberal, pero las acusaciones o etiquetas de los niños no flotan en absoluto. Vaya, llámenme miembro. Por cierto, sigo siendo racista. Entonces, digamos una científica racista, y una sexual, no me gustan las mujeres negras. Una racista no en términos de superioridad de algunas sobre otros, y en la cuestión del surgimiento de las razas y mi racismo, a los racistas clásicos no les gustará mucho, porque se basa en artefactos materiales de la cultura neandertal, que los racistas clásicos simplemente consideran infrahumanos. Es cierto, el público en general no conoce los postulados de la teoría que profeso, pero aquí ... en fin, se necesita otro tema que Por cierto, también hay una explicación para los logros tecnológicos de pueblos y tierras individuales. Y China es un forastero, a pesar de su erectus, luego Bish Sinanthropa. Pero los líderes todavía no son los Estados Unidos. Estados Unidos compra, China roba. A escala mundial y durante un largo período de tiempo , líderes tecnológicos ... No lo nombraré, este es realmente un tema aparte. Y en una consideración a corto plazo, digamos en 2 siglos, China no es peor que otros, no es diferente, Copia normal, ya que todos se interrumpen.

En cuanto a la economía. Sí, ponga estadísticas oficiales, como si solo existieran sistemas de análisis oficiales. Los medios de comunicación siempre mienten, las empresas y el gobierno solo en parte, ¿cómo mentirle a quienes hacen negocios y política, y nada peor que los expertos estatales entienden el tema? Estados Unidos puede no estar en chocolate, pero no hay razón para entrar en pánico. El sistema ha estado funcionando y funcionará durante mucho tiempo, ni China ni Estados Unidos ni la Unión Europea están listos para luchar por el Nuevo Orden Mundial, y por lo tanto mantendrán el viejo. Todos los economistas del mundo son fuertes en la masticación. lo que sucedió, todos tienen diplomas. Solo los verdaderos hombres de negocios tienen botones y políticos, y nunca comparten sus planes con nadie. Y no es necesario hablar sobre los pronósticos de NA. Pero Estados Unidos parece demasiado bueno para un hombre moribundo. Hace 80 años, como un experimento. Pero el experimento fue un éxito, y los subsidios estatales y los subsidios no arruinaron a los Estados Unidos, ni entonces ni ahora. Los Estados Unidos violaron nuevamente al mundo entero, obligando a pagar sus trozos de papel, y usted dice que tienen todo para hacer Lo: Tienen muchos problemas, pero ¿quién no los tiene?

¿Seguir? :)

[Zeus]

¿Estás hablando de copiar la tecnología de montar en elefante? ¿Y qué hay de la alta tecnología?

Alta tecnología alta solo para contemporáneos. En ese momento, tanto la brújula como el cuadrante eran nuevas tecnologías, y la ciencia en Europa occidental comenzó a tomar forma después de que el sistema feudal comenzó a desmoronarse y estos ki comenzaron a robar Asia y luego a América, y las niñas también robaron a los españoles que llevaban el botín. Y solo entonces, en los albores del capitalismo, cuando la burguesía misma se rebeló contra la iglesia en nombre de su renuencia a compartir la masa con ella, la iglesia ya no podía aplastar a la ciencia.
Sin robos, estas criaturas habrían vivido en su primitivo sistema comunal. Incluso aprendieron a lavarse de los bizantinos. Bárbaros sucios y codiciosos. Al igual que el ganado, aún queda ganado.

¡Exactamente! Nuestro espacio comenzó con réplicas del V-2

La apariencia de Korolev era similar a la FAU-2 solo los primeros tres misiles: P1, P2, P5, pero solo similar, los cuatro misiles eran incluso TTX diferentes. Y nuestro espacio comenzó con los siete P7, y este es un cohete completamente diferente. Aquí es donde radica la aplicación de nuestra ciencia y tecnología. El V-2 fue tomado para investigación, pero diseñamos nuestros misiles para mejorar la tecnología que recibimos con nuestras tecnologías. Esta es la diferencia fundamental con la copia.

Y lucharon contra los tigres ... esto es una distorsión.

Por lo tanto, no especificó qué copiamos exactamente. Pero, por cierto, con los tanques el mismo tema que con los misiles.

No quería tocar a Kalashnikov, pero Schmeiser estaba en "su" grupo de armas. hay un producto en varios nodos y mecanismos que se parecen dolorosamente ...

Y no solo Schmeiser, hay algunas máquinas más de diseñadores soviéticos que se parecen mucho a AK. Si argumenta en esas categorías, los aviones de diferentes países de las mismas generaciones son similares entre sí. ¡No es lo mismo, pero similar! Su-27, MiG-29, F-15 son similares. T-50, F-22, F-35 también son similares. Y en la industria automotriz también hay similitudes en persona y en barcos. Esto es una consecuencia del hecho de que las leyes de la naturaleza actúan por igual en todos, y una persona crea dispositivos técnicos sobre la base de las leyes de la naturaleza. Y diferentes generaciones de productos demuestran ese nivel de conocimiento de las leyes para el período de creación de productos.

pero no fui yo quien primero comenzó a enviar eso

No te envié, te invité. Bienvenido o bienvenido.

¿Cómo mentir a quienes hacen negocios y política, y no hay nada peor que los expertos estatales entiendan el problema?

Solo los funcionarios estadounidenses son estos empresarios que, en el momento de su cargo, han dejado de hacer negocios oficialmente o son cabilderos directos de los empresarios y, después de retirarse de sus cargos, ocupan un buen puesto en la corporación estatal. Una copia completa del Senado de la Antigua Roma. El Senado en latín es el consejo de los ancianos. Solo los romanos tenían a estos ancianos como esclavistas, y en los Estados Unidos son hombres de negocios que presionan por los intereses de los negocios. A qué decisión común llegan, tal es la política de los Estados Unidos. Por ejemplo, con Bush y Cheney, se invirtieron abuelas en la industria petrolera en California. Pero la guerra en Irak y Afganistán satisfizo no solo sus intereses, sino también los intereses de otras personas influyentes. De lo contrario, Bush y Cheney perdieron su trabajo al igual que ambos Kennedy.

[Zeus]

El sistema funciona y funcionará durante mucho tiempo, ni China ni los Estados Unidos ni la Unión Europea están listos para luchar por el Nuevo Orden Mundial, y por lo tanto mantendrán el antiguo.

¿Qué están haciendo ahora? Ya desde 2011. El ejemplo más revelador es el cambio de sentido de la política exterior de Estados Unidos en Oriente Medio: Siria, Irán. Y esto es una consecuencia de la división de la élite mundial en partes. Algunos se dieron cuenta de que el capitalismo ya no es un inquilino, mientras que otros continúan luchando por el viejo orden mundial. Esto ya ha sucedido en la historia con el cambio de orden. Cada cambio fue acompañado por una lucha de clases y una reestructuración social de la sociedad. Aquellos señores feudales que se dieron cuenta de que el sistema feudal se había vuelto obsoleto, se convirtieron en burgueses y lucharon contra la Iglesia Católica y aquellos señores feudales que lucharon por el sistema feudal. Y con el capitalismo también. El sistema no cambia rápidamente. Tarda uno o dos siglos. La agonía del capitalismo fue al siglo II. Todas las guerras del siglo XX son una lucha para preservar el capitalismo, que ha dejado de satisfacer los intereses de la sociedad.

Pero Estados Unidos parece demasiado bueno para un hombre moribundo.

Impresionante bien. Hay más desempleados que la población de Ucrania y su número está creciendo. Los ingresos están disminuyendo, el número de personas sin hogar está creciendo y el PIB está disminuyendo.

y los subsidios estatales y los subsidios no arruinaron a los Estados Unidos

Así que imagine el estado de la economía en que los ricos comenzaron a distribuir fácilmente dinero a los pobres. ¿Cuándo ha sucedido esto? Están listos para estrangular un centavo. En una economía saludable, este tipo de bombeo de emisiones no es necesario para ninguna masa no asegurada. Estados Unidos se convertirá en una potencia regional, al menos para el momento de su duro colapso con tanta precisión. Pero como muestra el fin del pasado y el comienzo de este siglo, la hegemonía global de un estado no es viable.

[Cristiano]

¡Los Guardias Rojos de China pueden cambiar las bayonetas y contra nosotros fácilmente! No es de extrañar que produzcan tales tarjetas para los escolares.

[Soy]

¡Es necesario aplicar la minería de la frontera con las cargas tácticas de China y simplemente dejarla escapar!

[Odiseo]

Cita: cristiana

¡Los hunveibins chinos pueden volver fácilmente bayonetas contra nosotros!

Teóricamente, por supuesto que pueden: simplemente no está claro por qué.
Desde un punto de vista económico y geopolítico, la expansión a Birmania, por ejemplo, es más importante para la RPC que la expansión a Rusia.
No estoy hablando del hecho de que todavía tenemos más de 2500 ojivas nucleares.
PD: Por cierto, Taiwán, y no China, tiene reclamos territoriales sobre Mongolia y parte de Rusia.

[Y nosotros rata]

Cita: cristiana

¡Los Guardias Rojos de China pueden cambiar las bayonetas y contra nosotros fácilmente! No es de extrañar que produzcan tales tarjetas para los escolares.

Capitán inadecuado
¿Por qué no estás durmiendo? Se hierve la mente perturbada?
Estás sorprendido, pero estoy totalmente de acuerdo contigo sobre esta tarjeta.  
Durante el reinado de Mao, propuso un objetivo global: "Debemos conquistar el mundo ... Creo que lo más importante es nuestro mundo, donde crearemos un poder poderoso". Aquí hay una lista de "territorios perdidos": Birmania, Laos, Vietnam, Nepal, Bután, el norte de la India, Tailandia, Malasia, Singapur, Corea, las islas Ryukyu, 300 del sur de China, este de China y las islas del Mar Amarillo, Kirguistán, sur de Kazajstán, Afganistán. la provincia de Badakhshan, Mongolia, Transbaikalia y el sur del Lejano Oriente hasta Okhotsk. Los "territorios perdidos" representan más de 10 millones de metros cuadrados. km Esto supera el territorio de la República Popular de China (9,6 millones de kilómetros cuadrados). Ningún otro estado en el mundo hace tales afirmaciones. Hoy en día, estas afirmaciones en el campo de la política exterior no se declaran, sino que se expresan dentro de la República Popular China., y a la historia de este enfoque se conserva.
Incluso te daré un plus

[Cristiano]

Ah, Judas ... ¿Qué puedo hacer contigo?

[Y nosotros rata]

Cita: cristiana

Ah, Judas ... ¿Qué puedo hacer contigo?

Soy ateo, ¿cuántas veces repetirás, tonto?

[Cristiano]

¡Cree en Cristo Salvador! ¡Eliminarás una parte de la maldición de tu gente y serás feliz tú mismo!

[Y nosotros rata]

Cita: cristiana

¡Cree en Cristo Salvador! ¡Eliminarás una parte de la maldición de tu gente y serás feliz tú mismo!

Comprensión primitiva y aburrida de DIOS absolutamente todos religiones modernas: la idea es aún más absurda que la comprensión de la hormiga de la física cuántica. La impudencia misma de tratar de explicar a DIOS de la boca de un hombre no tiene sentido. ¿Tienes el coraje de decir que conoces los motivos de las acciones de DIOS? Esto es ignorancia, DIOS a priori, hombre inexplicable.
¡La religión es un intento altivo y ridículo de abrazar lo inmenso!

[Cristiano]

¡Y no explicamos a Dios (ortodoxo)! Él mismo estaba en la Tierra, en la antigua Judea, en particular. Sus antepasados ​​se comunicaron con él, muchos por cierto creyeron en él como el Mesías prometido por todos los antiguos profetas de Israel y fueron salvos. Él mismo habló de sí mismo, Verdadera Fe, Verdadero Dios ¿Por qué deberíamos agregar algo? Solo cree, y serás feliz en esta vida y heredarás la vida eterna.

[Y nosotros rata]

Cita: cristiana

¡Y no explicamos a Dios (ortodoxo)! Él mismo estaba en la Tierra, en la antigua Judea, en particular. Sus antepasados ​​se comunicaron con él, muchos por cierto creyeron en él como el Mesías prometido por todos los antiguos profetas de Israel y fueron salvos. Él mismo habló de sí mismo, Verdadera Fe, Verdadero Dios ¿Por qué deberíamos agregar algo? Solo cree, y serás feliz en esta vida y heredarás la vida eterna.

Te lo dije como algo que soy, para ser precisos, un agnóstico. Creo en Dios, no creo en los rituales, gorrones (en forma de sacerdotes, mulás y rabinos) que buscan el poder a través de la religión sobre las mentes débiles (y por lo tanto fácilmente inclinadas a fanáticas). La fe está en el corazón, pero en los libros religiosos: delirio y herejía. Una persona FUERTE e INTELIGENTE no necesita convenciones, reglas, restricciones "como las de arriba" para ser elemental una BUENA PERSONA, basta con tener HONOR y PODER DE VOLUNTAD. Y las religiones (que no deben confundirse con la fe) han traído más maldad al mundo que todos los ladrones, violadores y asesinos juntos de todos los tiempos. Desprecio los cultos y a quienes se benefician de ellos.
Y sin embargo, no intentes empujar a Dios a un marco familiar, explicado en palabras humanas.

Cualquier tecnología que tengamos por delante en la época les parecerá a nuestros contemporáneos: el milagro de Dios. (A.Klark) - razón para pensar

[Cristiano]

En vano ... ¡Pero Cristo vino a salvar antes que a otros, al pueblo judío ... Él te ama, y ​​te privas de la felicidad de estar con Dios que te ama! ¡Aunque la profecía dice que los judíos acudirán a Jesús al final de los tiempos! Sin embargo, sus compañeros de tribu perdidos están esperando la recreación del Templo 3 y el triunfo del falso anticristo ... 2000 años de ilusión, amargura para todo el mundo en sentimientos de exclusividad, sufrimiento y persecución ... ¿Por qué?

[Y nosotros rata]

Cita: cristiana

En vano ... ¡Pero Cristo vino a salvar antes que a otros, al pueblo judío ... Él te ama, y ​​te privas de la felicidad de estar con Dios que te ama! ¡Aunque la profecía dice que los judíos acudirán a Jesús al final de los tiempos! Sin embargo, sus compañeros de tribu perdidos están esperando la recreación del Templo 3 y el triunfo del falso anticristo ... 2000 años de ilusión, amargura para todo el mundo en sentimientos de exclusividad, sufrimiento y persecución ... ¿Por qué?

Me amas Estoy sinceramente feliz por él, saluda de mi parte, no puedo ayudarte con nada más, es trivialmente, NO ES INTERESANTE para mí.
Soy feliz y autosuficiente con Dios y sin la mediación de la religión. Y no veo razones adecuadas para que algo cambie.
Profecias? Lo siento, no puedo tomar en serio todo tipo de cuentos de milagros.

Cita: cristiana

2000 años de ilusión, amargura para todo el mundo en sentimientos de exclusividad, sufrimiento y persecución ...

No es relevante. Especialmente para mí: no siento amargura, exclusividad ni persecución, no me importa lo que haya en el pasado, vivo mirando hacia el futuro, a partir de hoy, y sin molestarme en nada.
PD - Me divierten especialmente las declaraciones de que "los judíos vendieron a Cristo", no recuerdo que PERSONALMENTE vendería a alguien, para mí es absurdo

[saturno.mmm]

Cita: Y nosotros rata

La fe está en el corazón, pero en los libros religiosos: delirio y herejía. Una persona FUERTE e INTELIGENTE no necesita convenciones, reglas, restricciones "como las de arriba" para ser elemental una BUENA PERSONA, basta con tener HONOR y PODER DE VOLUNTAD. Y las religiones (que no deben confundirse con la fe) han traído más maldad al mundo que todos los ladrones, violadores y asesinos juntos de todos los tiempos. Desprecio los cultos y a quienes se benefician de ellos.
Y sin embargo, no intentes empujar a Dios a un marco familiar, explicado en palabras humanas.

Apoyo totalmente, tengo una cosmovisión similar.

[Zeus]

Esta es una perspectiva a largo plazo: 50-60 años. En el transcurso de medio siglo, mucho cambiará, y la gran mayoría de los consumidores en China, Estados Unidos y la UE, dejarán de serlo. Y cuando China pierda casi toda su demanda externa, la pregunta será si pueden convertirse en un país autosuficiente o no y descansar antes del comienzo del siglo pasado. Si no pueden inventar su propia técnica y construyeron la economía solo gracias a tecnologías y fábricas desplazadas de los EE. UU., Entonces hay grandes dudas sobre sus habilidades. Y luego las reclamaciones territoriales de sus cabezas de ojos estrechos saldrán volando.

[Aleksandr222]

Si esto fuera un trabajo chino, entonces habrían incluido Vietnam y Corea en China. Tilo.

[SIBIR38RUS]

Esas noticias no son nada alentadoras ... ¡ESPERE! ... su madre ... Para 2020, China tendrá transportadores atómicos y transportadores atómicos similares a los álamos y los yars a ese ritmo, y en nuestro país, desafortunadamente, hay muchas prostitutas corruptas en uniforme. Por lo tanto, no me sorprendería si los análogos chinos de Boreas y S-500 se agregan a los mismos planes ... estamos cambiando los desarrollos militares a bienes de consumo chinos, rotuladores y juguetes hechos de plástico apestoso. Es una pena pero un hecho ...

[saag]

Cita: cristiana

¡Los Guardias Rojos de China pueden cambiar las bayonetas y contra nosotros fácilmente! No es de extrañar que produzcan tales tarjetas para los escolares.

Rusia necesita enfocarse en la robótica, dejar que los chinos con androides entren :-)

[saag]

Lo principal es que luego no se encuentra con una mina ... durante la Guerra Ruso-Japonesa :-)

[Alexey Prikazchikov]

Deje que estos amers se reúnan en lo principal para que no vengan a nosotros.

[Yves762]

Lamentablemente, la historia reciente sugiere lo contrario: cuando la URSS y Estados Unidos "lucharon", se metieron en el ébano, de una forma u otra.
En mi humilde opinión, la necesidad de la presencia de AUG en lotes (en el mismo ATP) se demostró incluso en la Segunda Guerra Mundial.

[GSH-18]

Cita: Alexey Prikazchikov

Deje que estos amers se reúnan en lo principal para que no vengan a nosotros.

¿Y dónde están esas garantías? Pero los nuevos mapas de China ya se están dibujando ... Y continuaremos divirtiéndonos con la esperanza de que los portaaviones chinos (¡y los portaaviones en general! ) y la frescura de nuestros nuevos submarinos. Algunos están convencidos de que el submarino nuclear es un arma naval ideal, con la que puede resolver cualquier tarea militar y prescindir de portaaviones. Pero el resto del mundo no lo cree por alguna razón. ¡Estados Unidos tiene 11! portaaviones y vamos a construir más. ¿Por qué, si son tan ineficientes, caros y vulnerables?

[Alexey Prikazchikov]

¡Estados Unidos tiene 11! portaaviones y vamos a construir más

Los estados tienen una economía de $ 15 billones, mientras que solo ganamos 3 billones.

¿Y dónde están esas garantías? Pero los nuevos mapas de China ya están dibujando ...

Sin ofender, pero cuando leo esto entiendo una cosa: los tontos en la Federación de Rusia están en la tienda por 100 años por delante.

El submarino es un arma naval ideal con la que puedes resolver cualquier tarea militar.

Bueno para uryakalok tal vez ideal. Pero para las personas normales, esta es solo una respuesta asimétrica justificada por nuestras capacidades.

Y finalmente, si realmente construye portaaviones, más de 5 RF intentan hacerlo.

[GSH-18]

Cita: Alexey Prikazchikov

Bueno para uryakalok tal vez ideal. Pero para las personas normales, esta es solo una respuesta asimétrica justificada por nuestras capacidades.

"Respuesta asimétrica" ​​es un cuento de hadas para los niños del grupo más joven del jardín de infantes. Nuestras capacidades superan con creces sus creencias. Olimpiada 1,3 billones de rublos. ¿Dónde está la crisis de toda Rusia?
Rusia necesita TRES grupos de portaaviones totalmente equipados; esto es completamente suficiente para responder adecuadamente a las amenazas modernas y posicionar la fuerza militar en cualquier región geopolíticamente importante del mundo para Rusia

[Alexey Prikazchikov]

Olimpiada 1,3 billones de rublos. ¿Dónde está la crisis de toda Rusia? amarrar

Esta inversión en infraestructura, créanme, este dinero se pagará muchas veces. Especialmente allí antes de la devastación. Construyeron caminos desde cero, el gas se extendió a muchas ciudades restauradas. Los pueblos han resultado en una forma humana. Y sí, entonces todo esto TRAERÁ UN INGRESO PERMANENTE. Pero en agosto, darán ímpetu a la industria y la tecnología, pero SE NECESITA DINERO Y MUCHO para su mantenimiento.

Rusia necesita TRES grupos de portaaviones totalmente equipados; esto es completamente suficiente

De 3 a 5. Siempre y cuando un portaaviones en el mar tenga otro. El cambio es necesario.

[Yves762]

Cita: Alexey Prikazchikov

Pero para las personas normales, esta es solo una respuesta asimétrica basada en nuestras capacidades.

Curiosamente los franceses probablemente también pensamiento encorvado en la construcción Líneas Maginot.
Sin embargo, divisiones 1 de la SS SS Panzer Division "SS Leibstandard Adolf Hitler" Todavía desfilaron en París ....

[Alexey Prikazchikov]

Me pregunto qué pensarían probablemente los franceses al pensar en la construcción de la Línea Maginot.
Sin embargo, las subdivisiones de la 1ª División Panzer de las SS "Leibstandart SS Adolf Hitler" todavía desfilaron en París por la mañana ...

Deja de cargar basura.

[Yves762]

Bueno, sí ... es más fácil enviar algo en qué pensar, ¿no? .....

[Alexey Prikazchikov]

Soy alérgico a la estupidez.

[Yves762]

Cita: Alexey Prikazchikov

Soy alérgico a la estupidez.

¿Y cómo te destacas?
Vacio
Solo tienes un PSV inflado. De la ópera donde el portador del tipo es D'Artagnan, y todos los demás son Achtungs.
No tiene sentido continuar perdiendo el tiempo en WAS ...

[Alexey Prikazchikov]

Bueno, aquí están las golosinas.

[Yves762]

Cita: GSH-18

Algunos creen que el submarino es el arma naval perfecta, con la que puedes resolver cualquier tarea militar y prescindir de portaaviones. Pero el resto del mundo no lo cree por alguna razón.

Los submarinos alemanes, a pesar de haber bebido mucha sangre, no pudieron bloquear el Misty ni evitar los convoyes del Ártico.

[Guun]

Duc Enigmu fue interceptado y cubierto con una cuenca de cobre, y los alemanes ahogaron los barcos con una explosión, solo construyeron barcos a un ritmo tal que era imposible ahogar a todos.

[VKabanov]

+ Asdick. Los lobos no tienen oportunidad.

[vosotros que]

2 flotas con un número total de aproximadamente 8-9 millones de personas lucharon contra los submarinos alemanes: cientos de barcos de escolta, incluidos unos 80 (!) Portaaviones de escolta, bases navales, servicio de patrulleros y aviones, estaciones de búsqueda de dirección, cruceros cazadores, submarinos , buques trampa, escuadrones de torpederos y cazas (contra el Cóndor FW-200), utilizaron medios revolucionarios de localización, búsqueda de dirección y ASDIC y lucharon para vencer, perdiendo millones de desplazamientos hundidos.

[andrey682006]

Hubo un artículo en el sitio en el que los estadounidenses discuten sobre el tamaño del nuevo portaaviones: que debe hacerse más pequeño (y más barato).
Y los chinos harán goliats ...

[ed65b]

Los ciudadanos no ven tarjetas para idiotas. En todos los países del mundo hay otros similares. Ahora, ¿qué es para tirar los pantalones cada vez? Y China quiere construir, dejar que construya, ver qué sucede, en cualquier caso, declara que no significa hacer

[Per se]

Cita: ed65b

Los ciudadanos no buscan tarjetas para idiotas. En todos los países del mundo hay cosas similares que ahora se abrazan cada vez.

Por supuesto, por supuesto ... Vendemos el Globo de Moscú, pero aquí no hay mapas con territorios extranjeros. Finalmente, al diablo con ellos, estos mapas, ¿de dónde viene ese optimismo en relación a China, su "tranquilidad"? Un país que oficialmente tiene reclamos territoriales para todos los vecinos, además, el territorio total de sus reclamos excede el área moderna de la propia China, por definición, no puede considerarse inofensivo, especialmente cuando se está armando activamente en la puerta de nuestra casa. Si sigue conmovido por su "amistad", pronto no empezarán a vender los globos terráqueos de Moscú, sino los globos terráqueos de China, y esto ya no será una broma.

[ed65b]

Cita: Per se.

Cita: ed65b

Los ciudadanos no buscan tarjetas para idiotas. En todos los países del mundo hay cosas similares que ahora se abrazan cada vez.

Por supuesto, por supuesto ... Vendemos el Globo de Moscú, pero aquí no hay mapas con territorios extranjeros. Finalmente, al diablo con ellos, estos mapas, ¿de dónde viene ese optimismo en relación a China, su "tranquilidad"? Un país que oficialmente tiene reclamos territoriales para todos los vecinos, además, el territorio total de sus reclamos excede el área moderna de la propia China, por definición, no puede considerarse inofensivo, especialmente cuando se está armando activamente en la puerta de nuestra casa. Si sigue conmovido por su "amistad", pronto no empezarán a vender los globos terráqueos de Moscú, sino los globos terráqueos de China, y esto ya no será una broma.

Los tayikos con uzbekos nos ocupan más rápido. Por lo tanto, no dependerá de China.

[pista]

¿China no tiene experiencia en la construcción de tales barcos? Pero todo se hace por primera vez ... Teniendo en cuenta el hecho de que la economía china está en la cima del mundo, no tienen problemas para construir sus productos de más alta tecnología. Los logros recientes en la implementación de su Programa Espacial lo confirman.
Con el crecimiento de las capacidades de China, sus ambiciones crecerán. ¿Y quién esperaba algo más?

[Tomket]

como entendí es un "Ulyanovsk" hinchado?

[Chukcha]

Me pregunto si hay una disputa en los foros en China: ¿China necesita portaaviones o no?

[vanguardia]

Cita: Chukcha

Me pregunto si hay una disputa en los foros en China: ¿China necesita portaaviones o no?

allí creo que el liderazgo no se echará a perder, dijo que es necesario, significa que es necesario, en la cima y hacia adelante.

[Altona]

Según tengo entendido, este monstruo será el buque insignia de la AUG para la protección del Estrecho de Malaca si algo sucede ... Además, ese juguete siempre es necesario para demostrar la fuerza a oponentes iguales, esta es la Armada de la India, Japón y Estados Unidos ... Si decidieron marcar esto barco, entonces probablemente la infraestructura se está preparando ... En general, a pesar de las garantías pacíficas, China está aumentando el poder de ataque ofensivo ...
Comparación con el artículo de ayer sobre el BZHRK chino inspirado: "Cómo navegan los vapores, no se parecen en nada a los trenes ... Las lentas aguas del mar no son como rieles en dos filas ...")))

[vosotros que]

China solo necesita control sobre las regiones costeras.
los aviones de patrulla y aviación no son adecuados para esto, necesita algo grueso como un crucero de misiles, un barco de aterrizaje universal o un portaaviones

[vosotros que]

China solo necesita control sobre las regiones costeras.
los aviones de patrulla y aviación no son adecuados para esto, necesita algo grueso como un crucero de misiles, un barco de aterrizaje universal o un portaaviones

[velikoros-xnumx]

Según se informa, el diseño del transportista se basará en los dibujos del portaaviones atómico de la antigua URSS con un desplazamiento de 80000 toneladas capaz de transportar aviones 60.

Quien dudaria

[Altona]

Cita: alex56

No sé cómo para nadie, pero déjame construirlo para mí. Y desgarrate.
Tales proyectos en la privacidad anterior, y la carrera armamentista en general, están agotando la economía. Lanzamiento de EE.UU. y China. Y nos mantendremos a un lado, echaremos un vistazo y esperaremos.
Lo principal para nosotros es dejarnos llevar por nosotros mismos. Pero es importante mantenerse al día.

--------------------------
Por ejemplo, me parece que China es geográficamente muy vulnerable, y geopolíticamente también ... Miré aquí hace un momento la derrota del mariscal Vasilevsky del ejército de Kwantung en dos semanas, esos son verdaderos japoneses, pero no es el punto ...

[Rus2012]

Cita: Altona

Por ejemplo, me parece que China es geográficamente altamente vulnerable, y también geopolíticamente ...

Necesitan portaaviones ... Y hay dinero :)))
Déjalos aprender, ayuda ...;)
Y luego, si es necesario, Mona ordenará de ellos :)))

[Ross]

Cita: GSH-18

Cita del artículo: "Según los informes, el diseño del portaaviones se basará en los planos de un portaaviones nuclear de la ex URSS con un desplazamiento de 80000 toneladas, capaz de transportar 60 aviones".
============================================================= =========
Suena como una bofetada en la cara. Un estado extranjero de la base de la demanda utiliza fácilmente nuestras prácticas militares para crear su nueva arma seria. Mientras tanto, seguimos masticando mocos ... Algunos probablemente también están orgullosos de cómo, según NUESTROS dibujos, el mundo se está armando contra nosotros. ¿Dónde están los grupos de transportistas rusos?

Parece un rastro ucraniano.

[Rus2012]

Cita: Ross

Un estado extranjero de la base de la demanda utiliza fácilmente nuestras prácticas militares para crear su nueva arma seria.

... sin demanda? :))))
Parece que no sabemos muchas cosas ...
Sólo podemos adivinar. Pero es interesante;)

[saturno.mmm]

Cita: Ross

Las bases del estado de demanda extranjero utilizan fácilmente nuestros logros militares

Lo tomaron y no preguntaron. Reclama.

[negeroi]

Parece un rastro ucraniano. ¿Cuál es el rastro?

[kelevra]

En la dirección correcta, su cabeza piensa.

[Rus2012]

China está interesada en la asistencia técnica de Rusia y Ucrania para construir un portaaviones atómico.

El último portaaviones soviético Ulyanovsk no se construyó, pero la experiencia de su diseño y construcción puede ser útil para China, que está lanzando un programa para construir portaaviones atómicos.

Anteriormente, el sitio web del grupo chino de construcción naval informó que el desarrollo de "tecnologías clave y estudios de seguridad" y "un pequeño reactor nuclear, seguido de una demostración del uso". Este mensaje fue una señal de que China está lanzando un programa para construir un portaaviones atómico.

Algunos analistas creen que en la primera etapa, China construirá cuatro portaaviones con una central eléctrica convencional, y luego se construirán al menos dos portaaviones atómicos (año 2020).

El portaaviones Ulyanovsk (proyecto 1143.7) iba a ser el siguiente barco después de Kuznetsova (Ave. 1143.5) y Varyag (Ave. 1143.6). La construcción comenzó en noviembre 22 en el Astillero del Mar Negro (CSY) en Ucrania y debería entregarse a la flota en el año 1988. Se planificó que el barco (orden 1995) estuviera equipado con cuatro reactores nucleares KN-103 (instalados en cruceros de propulsión nuclear del tipo "Kirov"). El costo de la nave se estimó en 3 millones de rublos.

La longitud de la nave 321 m, el ancho de la cabina de vuelo 79,5 m con dos catapultas de vapor "Mayak", sin embargo, en la nariz había una longitud de trampolín de 33 m para aviones de despegue, el desplazamiento estándar de 62580 t. cuadrado

El barco podría transportar aviones 70, incluidos aviones de combate Su-27K y MiG-29K, aviones ARLO Yak-44РЛД, helicópteros antisubmarinos Ka-27 y helicópteros de la patrulla de radar Ka-31. El portaaviones estaba equipado con los lanzadores de misiles anti-buques supersónicos "Granit" P-700, y los sistemas de defensa de misiles de zona cercana Dagger y Kashtan.

La construcción de la nave se llevó a cabo sin grandes dificultades técnicas. En 1991, se ensamblaron bloques de 2700 t mass, se están preparando los trabajos de instalación de cuatro reactores nucleares (dos en la parte delantera y dos en el bulto del barco) con una masa total de 1400 t. La planta comenzó a recibir reactores, generadores de vapor, bombas, tuberías de vapor, etc. En el mismo año, se completaron los trabajos de soldadura en las instalaciones del primer reactor. En el año 1992, incluso la colocación de la segunda nave fue planeada.
Hasta noviembre 1991, el barco estaba listo para 17-20%, sin embargo, la URSS dejó de financiar el proyecto por completo. 4 Febrero 1992, el gobierno de Ucrania ordenó detener completamente el trabajo, en noviembre del mismo año se completó el desmantelamiento del barco. Así, el "Ulyanovsk" fue el último portaaviones soviético.

Con base en el casco del 1143.6 Pr. Variag, China creó su primer portaaviones, Liaoning, que en septiembre 2012 completó la fase de pruebas en el mar. El rápido cambio de la situación en los mares del este de China y del sur de China está obligando a China a aumentar con urgencia su poder naval; la decisión de construir un avión atómico se debe a esta tarea. China no puede obtener información y asistencia técnica de Occidente para construir un barco de esta clase, pero Rusia y Ucrania, que tienen experiencia en diseño y construcción, pueden convertirse en "mentores" en el diseño y construcción de un portaaviones nuclear chino.

http://mil.news.sina.com.cn/2013-06-15/0924728101.html

[Fuerza]

Dicen que recientemente en la tumba de Gagarin alguien dejó la inscripción "Yura, todos preguntamos ... Ali".

[sigdoc]

¡Cuanto más grande es el gabinete, más fuerte cae!

[Wiruz]

Maldita sea, esto es "Ulyanovsk"

[Tomcat117]

Cita: sigdoc

¡Cuanto más grande es el gabinete, más fuerte cae!

Estoy de acuerdo.
Pero nuestra construcción del mismo portaaviones habría detenido la construcción de barcos de escolta y apoyo.
Pero "mejor" construiremos y armaremos todo para los de ojos estrechos con la esperanza de que el gabinete chino caiga más fuerte. Rusia alimenta al ejército chino, sin importar cómo se desvíe.