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Construcción de la unión económica euroasiática. ¿Habrá nuevos pisos?

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Recientemente, se celebró en Moscú una reunión de la EEEM, el Consejo Económico Supremo de Eurasia. A la reunión asistieron los líderes de tres estados: la Federación de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia. La tarea principal que Putin, Nazarbayev y Lukashenko se fijaron antes del inicio de la reunión fue preparar y aprobar los documentos que brindan una base legal para la creación de la Unión Económica Euroasiática.


La firma de la llamada parte sectorial del tratado está programada para mediados del próximo año, y antes de eso es necesario resolver los problemas técnicos de interacción entre los tres países. Según los planes, la propia Unión Económica Euroasiática comenzará su trabajo en toda regla a partir de enero 1 2015. Y para que los planes se conviertan en realidad, hoy se están realizando ciertos esfuerzos. ¿Qué tan efectivos son estos esfuerzos? Si tomamos en cuenta que Vladimir Putin propone intensificar el trabajo, incluso a través de los ministerios de los tres países, entonces, probablemente, el trabajo para crear el campo para resolver la tarea trina probablemente no vaya a ser lo que muchos hubieran deseado.

Construcción de la unión económica euroasiática. ¿Habrá nuevos pisos?


El impresionante trabajo sobre el contrato realizado por los tres presidentes fue el motivo de las publicaciones sostenidas en los medios de comunicación: si no funcionan demasiado rápido, eso significa que ni el presidente ni Lukashenko, ni Nazarbayev necesitan la Unión Económica Euroasiática como tal. Dicen que los líderes políticos mencionados tienen miedo de coexistir bajo un solo alza económica, y aún más, no se arriesgan a tomar el toro por los cuernos y comenzar una integración política de pleno derecho.
¿Los líderes tienen miedo o no? - Solo los líderes mismos pueden responder esta pregunta, y luego solo a ellos mismos. Sin embargo, si los presidentes de Bielorrusia, Kazajstán y Rusia no tuvieran voluntad política para la integración euroasiática, difícilmente hubieran sido planes, y es poco probable que después de cada una de estas reuniones se hayan aprobado una serie de documentos importantes. Por cierto, a este respecto, no sería superfluo presentar la declaración de uno de los presidentes, el líder de Bielorrusia, Alexander Lukashenko:

Si no hacemos que la Unión Económica de Eurasia funcione dentro del plazo que hemos definido, desde 1 de enero a 2015, será una pena para todos nosotros.

En nuestra opinión, la cuestión más importante relacionada con el desarrollo futuro de la integración es la creación de una nueva asociación sobre la base de la Unión Aduanera, en la que no hay excepciones y restricciones al comercio de bienes entre los países participantes. Después de todo, fue en la libertad de movimiento de los bienes que caminamos lo más lejos posible. La plena libertad de circulación de mercancías debería servir de ejemplo para la realización de otras libertades en las áreas de servicios, capital y trabajo, consagradas en los acuerdos básicos del Espacio Económico Común.


En esta declaración, el presidente de Bielorrusia expone la piedra angular, el principal problema que los presidentes están tratando de resolver. El problema está en la presencia de esas "excepciones". Estas exenciones impiden el movimiento tripartito de bienes y servicios en toda regla, crean problemas para la cooperación de las organizaciones financieras en Rusia, Bielorrusia y Kazajstán.

Durante la reunión, Vladimir Putin también habló sobre este tema:
Se requiere completar la codificación de todo el marco legal de la Unión Aduanera y el SES, eliminar las exenciones restantes del régimen general de comercio e inversión y garantizar la libre circulación de bienes, servicios, capital y recursos laborales.


El problema mismo de la presencia de tales barreras a Putin y Lukashenko fue planteado por Nursultan Nazarbayev, afirmando que mientras en el marco de la Unión Aduanera persiste la desigualdad, de la cual, dijo, es necesario deshacerse de ella en un futuro próximo. La necesidad de deshacerse de las barreras, por supuesto, está atrasada, no solo porque el Presidente de Kazajstán lo mencionó, sino también por razones económicas objetivas: la desaceleración observada en el crecimiento del comercio mutuo. Hay crecimiento, pero no es el que muchos expertos predijeron hasta el momento actual. Los principales motivos de la desaceleración en el crecimiento del comercio mutuo, según varios expertos económicos, fue la adhesión de Rusia a la Organización Mundial de Comercio, así como la presencia de las mismas barreras que siguen sin resolverse en el espacio de la Unión Aduanera.

Para deshacerse de las "exenciones", los grupos de trabajo tienen aproximadamente seis meses, y luego otros seis meses para construir al menos el primer piso del edificio de la Unión Económica Euroasiática, dejar entrar a nuevos colonos y comenzar a construir nuevos pisos, si hay buenas razones para ello.

Durante la reunión, se planteó el WEC y el tema de la expansión de la Unión Aduanera. En los últimos años, claramente no está aumentando por primera vez, pero solo ahora los contornos del vehículo se perfilan en enero 2015. Se planea que precisamente en este punto (el comienzo de 2015), la Unión Aduanera crecerá en Kirguistán. En los próximos meses, se discutirá la llamada hoja de ruta para unirse a la UC de Armenia. Es cierto que aún no se ha convocado la fecha exacta de la aparición de Armenia en el marco de la unión. Pero la posición de Serzh Sargsyan sobre este tema es bien conocida. Está a favor de unirse a la UC en Armenia con el objetivo de participar en la formación de la Unión Económica de Eurasia (es decir, Armenia puede pasar al "segundo piso" previsto). Se están discutiendo planes similares en el liderazgo de Kirguistán.

Pero ¿qué pasa con Ucrania? ”Muchos lectores se preguntan. Con Ucrania últimamente todo es mucho más complicado. La delegación ucraniana estuvo presente en la reunión, pero nadie había discutido ningún plan claro. La delegación estuvo encabezada por el primer ministro Mykola Azarov. Además, el estado de la delegación ucraniana en sí fue elegido "para Ucrania" para tales eventos hace unos seis meses,. Azarov representó a su país en la reunión de la EEEC como país observador de la Unión Aduanera (recordamos que inicialmente el uso de tal estado en la UC no fue planeado).

Y tan pronto como se supo en Kiev que Azarov voló a la capital rusa, inmediatamente los medios de oposición estallaron con nuevos materiales que, según dice, Yanukovich dio nuevamente el visto bueno "para vender Ucrania a Rusia". Para las publicaciones de la oposición ucraniana, la publicación de tales materiales se ha convertido en algo común, pero esta vez se han superado claramente. Incluso antes del inicio de la reunión del WEC en la prensa ucraniana, comenzaron a publicarse artículos sobre el hecho de que Azarov ya había firmado más de cincuenta documentos "secretos" con representantes de la Unión Aduanera. Literalmente, apenas tuve tiempo de llevar los documentos a Azarov ... Sin embargo, inmediatamente después de la reunión, muchos medios de comunicación ucranianos tuvieron que responder, afirmando que Azarov no firmó ningún acuerdo. Alguna posición extraña: bueno, si usted mismo dijo que los documentos son "secretos", entonces quién le informará a los medios sobre su firma, si tal, por ejemplo, realmente tuvo lugar ...

Si con Ucrania su participación o no participación en la formación de la Unión Aduanera y la Unión Económica de Eurasia está bajo un denso velo de niebla, entonces, por ejemplo, con Kazajstán, todos los acuerdos fundamentales de Rusia se firmaron de manera completamente abierta. Uno de estos acuerdos está relacionado con el uso del cosmódromo de Baikonur por parte de Rusia. El programa está programado para los próximos tres años. A propósito, esta es la respuesta a algunos medios de comunicación rusos y extranjeros que rápidamente entregaron materiales que Rusia en una reunión en Moscú se negaría a alquilar Baikonur.

Ahora, antes de 2016, está previsto llevar a cabo una financiación conjunta no solo del propio cosmódromo, después de cuyo nombre el sitio de lanzamiento de la nave recibió su nombre, que se ha hecho mundialmente famoso, sino también la infraestructura urbana basada en nuevos principios. ¿Cuáles serán estos principios? Aquí, sin embargo, aparece una cierta niebla ...
El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán, Yerlan Idrisov, anunció una serie de proyectos conjuntos ruso-kazajos.

Vale la pena recordar que el período de arrendamiento ruso de Baikonur se extendió previamente a 2050. Hoy en día, la Federación de Rusia gasta anualmente alrededor de miles de millones de rublos de 5 del presupuesto para alquilar un sitio, así como para mantener el complejo. Además de esta cantidad, Rusia transfiere más de mil millones de rublos al presupuesto de la ciudad de Baikonur. Esta localidad tiene el estado de la ciudad de importancia republicana de Kazajstán y la ciudad de importancia federal de la Federación Rusa (sin el estado de un sujeto de la Federación Rusa) durante el período del contrato de arrendamiento). En 72, la ciudad número mil está representada aproximadamente por ciudadanos rusos y kazakos (datos de la fuente "Economía y Estadísticas de Kazajstán" (edición 2011 del año).

Además de los acuerdos sobre "Baikonur" en Moscú, Putin y Nazarbayev firmaron acuerdos sobre cooperación técnico-militar y discutieron las perspectivas del petróleo ruso en la República Popular China a través del territorio de Kazajstán.
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Fotos utilizadas:
http://kremlin.ru/
117 comentarios
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  1. Orel
    Orel 26 diciembre 2013 08: 35
    + 17
    Lo principal aquí es no apresurarse con los procesos de integración. No pongas el carro delante del caballo. Todo debe ir gradualmente y sin movimientos bruscos, para no generar una tensión excesiva. Rusia necesita hacer más preguntas a Kazajstán y Bielorrusia y llevar a cabo un diálogo igualitario. Esta unión no debe ser para Rusia o en torno a Rusia, debe ser igual y común para nuestros pueblos, solo entonces será respetada y tratada no como un dictado de Rusia, sino como una asociación igualitaria. Incluso puede colocar la capital de una futura organización no en Rusia, sino en Kazajstán, por ejemplo. Está permitido colocar una infraestructura de gestión militar (si existe) en Bielorrusia, y el centro económico en Rusia como la economía más grande. Pues lo es, por ejemplo. Pero no será correcto concentrar todo en Rusia, porque asustaremos a muchas personas y debemos ser más cuidadosos con Asia Central. Tal vez no necesitamos a Tayikistán y Kirguistán en la Unión Africana, de todos modos, su PIB es insignificante, y la población está islamizada y el nivel de su desarrollo es muy diferente de los países incluidos en la Unión Europea, como si no pisáramos el rastrillo europeo con el islamismo ... Asia Central y así de nosotros, de hecho, no irá a ninguna parte, excepto a China, bueno, si China quiere alimentarlos, por favor. Es aún más rentable para nosotros, intentarán ir a trabajar de todos modos, en China no hay trabajos adicionales ...
    1. Canep
      Canep 26 diciembre 2013 08: 42
      +7
      ¿Qué pasa con Ucrania?
      ¡Pero Ucrania no tiene otra opción! o TS o pobreza, si Yanukovich no toma una decisión en un año, entonces el precio del gas será el mismo, y se tendrá que pagar una deuda de 15 mantecas.
      Cita: Orel
      Incluso puede colocar la capital de una futura organización no en Rusia, sino en Kazajstán, por ejemplo. Está permitido colocar una infraestructura de gestión militar (si existe) en Bielorrusia, y el centro económico de Rusia como la economía más grande. Pues lo es, por ejemplo.
      Una buena idea con todas las manos para.
      Cita: Orel
      Tal vez no necesitamos Tayikistán y Kirguistán en la Unión Africana, de todos modos, su PIB es insignificante, y la población está islamizada y su nivel de desarrollo es muy diferente de los países incluidos en la Unión Europea.
      Todavía necesitan ratificar un montón de documentos y comenzar a ejecutarlos. Aquí no necesitamos ser cuidadosos, pero se esfuerzan mucho.
      1. Orel
        Orel 26 diciembre 2013 08: 46
        + 10
        ¡Pero Ucrania no tiene otra opción!


        Puede que tenga razón, pero pueden ir a la UE, por supuesto, si quieren. Creo que a Putin no le importa esto por una razón: no puedes ser lindo. Si Ucrania es "arrastrada" a la Unión Aduanera, entonces estará plagada de la retirada de Ucrania de la Unión en el futuro cuando el gobierno cambie en Kiev, lo que podría derrocar a toda la Unión, ya que la URSS colapsó a su debido tiempo (Ucrania se negó a firmar un nuevo tratado de unión). Putin recuerda esto y no correrá ese riesgo. Hasta que Ucrania tenga una mayoría inequívoca y abrumadora para el vehículo, es muy peligroso aceptar a Ucrania. Creo que tenemos que invertir en la promoción de la UC y mejorar la actitud de la mayoría de los ucranianos hacia la UC. Entonces puedes pensar en la integración. Creo que 15 mil millones fue el primer paso hacia esto ...
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 26 diciembre 2013 08: 48
          +4
          Quizás sea bueno que Ucrania NO firme nada TODAVÍA. Y luego la ruidosa farsa ucraniana: "unimos estos documentos, no los firmamos, pero envolvemos un arenque en estos" - enterró el CIS. Dejemos que los líderes constructivos desarrollen principios y leyes para un espacio económico común. Y Ucrania ya se sumará a lo que se desarrolle sin tener en cuenta su opinión. O para Ucrania de nuevo todo será como "ayer".
          1. askort154
            askort154 26 diciembre 2013 09: 47
            +4
            Nikolay S. ... Quizás sea bueno que Ucrania NO firme nada todavía ...


            También creo que sí. La base de la unión es la fusión de la economía. ¿Cuál es el punto ahora, un año antes de las elecciones en Ucrania, para incorporarlo al TS?
            un año no funcionará, y si Yanukovich ganará las elecciones es una gran duda.
            Entonces dieron 3 mil millones para mantenerlo a flote durante 1 año, y allí se verá.
            Mucho dependerá de la actividad, el cumplimiento de los acuerdos firmados (¡14!),
            por ambos lados
        2. Romn
          Romn 26 diciembre 2013 08: 48
          +6
          ¿Necesita averiguar primero si se necesitan estos pisos más nuevos? Sería bueno ver a Ucrania en las filas, pero entonces, ¿por qué?
          Lo principal es no convertir un proyecto interesante y prometedor de la "Unión Aduanera" en no tener claro qué y no estar claro por qué ...
        3. kohl
          kohl 26 diciembre 2013 11: 39
          +7
          Si Rusia finalmente finalmente comienza a erradicar efectivamente la corrupción, entonces no solo Ucrania sino también más de 14 ex repúblicas querrán unirse. Entonces la Unión Euroasiática del Atlántico al Pacífico se hará realidad.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Orel
        Orel 26 diciembre 2013 08: 50
        +1
        Todavía necesitan ratificar un montón de documentos y comenzar a ejecutarlos. Aquí no necesitamos ser cuidadosos, pero se esfuerzan mucho.


        Estoy de acuerdo. Pero tal vez no deberían tomarse en absoluto. Aquí debes pensar muy en serio. De todos modos, el proyecto es grande, y considero que los riesgos de recibir a esos países son enormes, lo que solo vale la pena eliminar las barreras migratorias ...
        1. depredador.3
          depredador.3 26 diciembre 2013 15: 46
          +5
          ) La unión aduanera crecerá en Kirguistán. En los próximos meses, se discutirá la llamada hoja de ruta para ingresar a la CU de Armenia.


          Tal vez 4 países (Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania) sean suficientes para empezar, pero el resto de países se parecen a lastre, como dice el proverbio: "¡Uno con bípode, siete con cuchara"!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ed65b
      ed65b 26 diciembre 2013 09: 54
      +1
      Cita: Orel
      Rusia necesita hacer más preguntas a Kazajstán y Bielorrusia y mantener un diálogo igualitario. Esta unión no debe ser para Rusia o en torno a Rusia, debe ser igual y común para nuestros pueblos, solo entonces será respetada y tratada no como un dictado de Rusia, sino como una asociación igualitaria. Incluso puede colocar la capital de una futura organización no en Rusia, sino en Kazajstán, por ejemplo. Está permitido colocar una infraestructura de gestión militar (si existe) en Bielorrusia, y el centro económico en Rusia como la economía más grande. Pues lo es, por ejemplo.

      ¿Entendiste lo que sugeriste? Especialmente sobre la administración militar, ¿tal vez es mejor ir a Tayikistán inmediatamente o a Bruselas? Todo se coloca en el jugador más fuerte. Y esto no importa cómo gire la RF.
      1. Orel
        Orel 26 diciembre 2013 09: 56
        +2
        ¿Entendiste lo que sugeriste? Especialmente sobre la administración militar, ¿tal vez es mejor ir a Tayikistán inmediatamente o a Bruselas? Todo se coloca en el jugador más fuerte. Y esto no importa cómo gire la RF.


        Entonces, mientras pensamos así, todos nos verán como un país que les dice a todos qué hacer y les enseña a todos cómo vivir. ¿Es este nuestro objetivo?
        1. ATATA
          ATATA 26 diciembre 2013 21: 16
          +2
          Cita: Orel
          Entonces, mientras pensamos así, todos nos verán como un país que les dice a todos qué hacer y les enseña a todos cómo vivir. ¿Es este nuestro objetivo?

          Eres solo un idealista.
          En la naturaleza, no hay y nunca habrá igualdad.
          Transferirá uno de los centros a otra república, y después de cierto tiempo decidirá separarse.
          ¿Qué llevar de nuevo?
          Y nuevamente en negrita.
          No hubo, y nunca habrá igualdad.
          El camino hacia Ad está lleno de buenas intenciones. (DE)
      2. Orel
        Orel 26 diciembre 2013 10: 00
        +1
        Aún decide por sí mismo, ¿está creando una unión? ¿O estás creando un neocolonialismo en la persona de Rusia como metrópoli y sus colonias? Creo que Putin ha dicho claramente que Rusia no está comprometida con el colonialismo y está lista para un diálogo igualitario. Necesitamos aliados, no colonias. Y los aliados aparecen solo cuando se respetan los intereses mutuos, y no en el principio: "Dije, y lo hiciste".
        1. ed65b
          ed65b 26 diciembre 2013 10: 06
          +6
          Cita: Orel
          Aún decide por sí mismo, ¿está creando una unión? ¿O estás creando un neocolonialismo en la persona de Rusia como metrópoli y sus colonias? Creo que Putin ha dicho claramente que Rusia no está comprometida con el colonialismo y está lista para un diálogo igualitario. Necesitamos aliados, no colonias. Y los aliados aparecen solo cuando se respetan los intereses mutuos, y no en el principio: "Dije, y lo hiciste".

          Los aliados no traicionan y no dan la espalda a la menor dificultad, pero ¿cómo se comportaron el 08.08.08? El propósito de estos "aliados" es el mismo: dar dinero, cubrirlos militarmente. Los aliados están tocando en una sola melodía.
          1. Orel
            Orel 26 diciembre 2013 10: 35
            +7
            Los aliados no traicionan y no dan la espalda a la menor dificultad, pero ¿cómo se comportaron el 08.08.08? El propósito de estos "aliados" es el mismo: dar dinero, cubrirlos militarmente. Los aliados están tocando en una sola melodía.


            Los aliados ciertamente no traicionan, pero estás equivocado en el punto principal. Además de los intereses comunes, cada país tiene los suyos. ¿Cómo ayudaría el reconocimiento de la independencia de Osetia del Sur y Abjasia a Kazajstán y Bielorrusia? La respuesta es obvia, de ninguna manera. Y la complicación de las relaciones con otros países era posible. Entonces, ¿cuál es la traición? Estos países no parecían hablar en contra de nuestra acción militar, sino solo por ella. Aproximadamente una melodía obviamente no es cierta. Las colonias están jugando con una melodía, si se toma el "Komsomol de la OTAN", queda claro. ¿Estás seguro de que Estados Unidos tiene en cuenta los países bálticos y sus intereses, o Polonia? Su relación no es un aliado, sino una metrópoli pura, una colonia. Sin derecho a opinar. Realmente necesitamos esto?
            1. ed65b
              ed65b 26 diciembre 2013 11: 43
              +3
              Cita: Orel
              . ¿Está seguro de que Estados Unidos reconoce a los estados bálticos y sus intereses, o con Polonia? Sus relaciones no son aliadas, sino puramente metrópolis, una colonia. Sin derecho a opinión propia. Realmente necesitamos esto?

              Por supuesto, y solo esto, dijeron croado, dijeron que estaban en silencio, un estado muy efectivo y real.
              Cita: Orel
              ¿Cómo el reconocimiento de la independencia de Osetia del Sur y Abjasia ayudaría a Kazajstán y Bielorrusia? La respuesta es obvia, de ninguna manera.

              Nadie exigió reconocimiento, aunque puedo dar otro ejemplo: Kosovo. Que dice ¿Recuerdas el coro de votos en reconocimiento?
              1. Orel
                Orel 26 diciembre 2013 16: 31
                0
                Nadie exigió reconocimiento, aunque puedo dar otro ejemplo: Kosovo


                Esto es de la misma ópera que Abjasia y Osetia del Sur ...
                1. ed65b
                  ed65b 26 diciembre 2013 17: 42
                  +1
                  Cita: Orel
                  Nadie exigió reconocimiento, aunque puedo dar otro ejemplo: Kosovo


                  Esto es de la misma ópera que Abjasia y Osetia del Sur ...

                  Solo en el caso de Kosovo, los aliados de EE. UU. De una vez esquivaron y rápidamente todos reconocieron a Kosovo, y en el caso de Osetia del Sur y Abjasia, los aliados son ... inmediatamente aparecieron sus propios intereses. ¿Y dónde está la garantía de que, en caso de un conflicto grave, los intereses no aparecerán para abrir una traición? ¿¿Ahi esta?? no.
                  1. Clegg
                    Clegg 26 diciembre 2013 18: 06
                    +3
                    Cita: ed65b
                    Solo en el caso de Kosovo los aliados de los Estados Unidos tocaron la melodía y rápidamente reconocieron rápidamente a Kosovo en su conjunto, y en el caso de Osetia del Sur y Abjasia, los Aliados

                    Aún así, hay una diferencia entre Kosovo y Abjasia
                    1. ed65b
                      ed65b 26 diciembre 2013 21: 28
                      +1
                      Cita: Clegg
                      Cita: ed65b
                      Solo en el caso de Kosovo los aliados de los Estados Unidos tocaron la melodía y rápidamente reconocieron rápidamente a Kosovo en su conjunto, y en el caso de Osetia del Sur y Abjasia, los Aliados

                      Aún así, hay una diferencia entre Kosovo y Abjasia

                      Hay una diferencia en los aliados. Estados Unidos los tiene; Rusia no tiene flota ni ejército.
      3. 31231
        31231 26 diciembre 2013 10: 06
        +1
        A juzgar por su lógica, Bruselas se encuentra en los Estados Unidos.
      4. andrejwz
        andrejwz 26 diciembre 2013 11: 17
        +1
        Cita: ed65b
        ¿Entendiste lo que sugeriste? Especialmente sobre la administración militar, ¿tal vez es mejor ir a Tayikistán inmediatamente o a Bruselas? Todo se coloca en el jugador más fuerte. Y esto no importa cómo gire la RF.

        Estoy de acuerdo. Otra cosa es que el centro de la colocación de los órganos de gobierno de la Unión debería ser otra ciudad, no Moscú o San Petersburgo.
    4. Semurg
      Semurg 26 diciembre 2013 11: 51
      +3
      Águila. Tus pensamientos me atraen y están cerca, pero eres un idealista (libertad, igualdad, hermandad), lo que significa tu punto de vista en la interestatal. la relación no funcionará. Sí, y la opinión pública no estará de tu lado, basta con leer el siguiente hilo sobre el mítico mitin de musulmanes en Moscú y lo que los usuarios rusos quieren hacer con él. Con la firma de este acuerdo, la Academia Nacional de Ciencias siguió el camino de Khan Abulkhair diciendo que "A" tendrá que decir todo el alfabeto a "I" si tiene tiempo. Y realmente no entiendo la posición de algunos usuarios kazajos que, en aras de las preferencias económicas, no ven. Que habrá un giro de la independencia de Kazajstán Primero, un parlamento general y la supremacía de las leyes sindicales, luego un presidente general, y así sucesivamente paso a paso. Nuestros antepasados ​​creían que habían firmado un lucrativo acuerdo con la República de Ingushetia, y sus descendientes eran minoría en Kazajstán, habiendo perdido todo tipo de independencia. Todo esto puede evitarse si en Rusia están en el poder personas con el punto de vista del "Águila", pero hay que ser realistas; esas personas no estarán a la cabeza de Rusia.
      1. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 12: 11
        +5
        Cita: Semurg
        Todo esto puede evitarse si en Rusia están en el poder personas con la visión de "Águila", pero hay que ser realista; esas personas no estarán a la cabeza de Rusia.

        Por supuesto, nunca lo serán porque la política es asunto de pragmáticos y cínicos y no de idealistas.
        1. Orel
          Orel 26 diciembre 2013 16: 03
          +1
          Por supuesto, nunca lo serán porque la política es asunto de pragmáticos y cínicos y no de idealistas.


          No. La política es un negocio sucio para hombres y mujeres mayores ...
          1. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 17: 46
            0
            Cita: Orel
            Por supuesto, nunca lo serán porque la política es asunto de pragmáticos y cínicos y no de idealistas.


            No. La política es un negocio sucio para hombres y mujeres mayores ...

            Bueno, dile a Putin.
      2. avt
        avt 26 diciembre 2013 13: 41
        +6
        Cita: Semurg
        Lo que será el escándalo de independencia de Kazajstán. Primero, el parlamento general y la supremacía de las leyes sindicales, luego el presidente general, y así sucesivamente paso a paso. Nuestros antepasados ​​también creían que habían firmado un acuerdo rentable con la República de Ingushetia, y sus descendientes eran minoría en Kazajstán, habiendo perdido todo tipo de independencia.

        Cálmate, nada pasará más allá del vehículo. Tu Elbasy dijo que solo la economía. Cierto, la política es una economía concentrada, pero de nuevo no hay pasos reales y no se esperan. Nunca se pondrán de acuerdo en un centro de emisión único para una moneda única, ya lo hemos pasado con papá. Sin estructuras nacionales uniformes y eficaces, nadie te permitirá acercarte a la imprenta, y los líderes rusos no necesitan compartir el poder, así que cruza tranquilamente las estepas en lo que quieras y prepara cánticos sobre el neocolonialismo para los chinos. Estas son ellas, no estructuras rusas. , son los principales compradores: inversores de su propiedad, según sus propias estadísticas. Lo mismo se aplica a la CSTO y la defensa aérea conjunta, debe ser un completo idiota para poner al ejército ruso bajo el mando de otra persona, pero el suyo no se levantará de todos modos, por lo que todos los intentos de Desde el punto de vista técnico, la creación de algo viable bajo un solo mando es posible, pero en realidad, por razones políticas, no es factible. Todo seguirá tan líquido, pero solemne en las reuniones, gelatina. Lo impulsamos en el "estado sindical". Es cierto que con toda la ambición del Viejo por los préstamos, se ve obligado a fusionarse en su "soberanía", pero esto, con una gestión competente de la base de materias primas, no te amenaza en un futuro próximo. ", de nuevo, aquí estamos, los fallos pan-eslavos" fueron liberados y ni siquiera la resaca nos atormenta. Nos dimos cuenta de la existencia de problemas reales.
        1. Semurg
          Semurg 26 diciembre 2013 21: 35
          +1
          ABT. se calmó un poco. si todo está en su lugar, entonces déjelos correr. Y no sobreviviremos a un cierto deterioro de la vida por primera vez.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Zymran
        Zymran 26 diciembre 2013 13: 49
        -2
        Al firmar este tratado, NAS siguió el camino de Khan Abulhair


        Abulhair tenía dos razones: liberar a los ciudadanos de la República de Ingushetia, los Baskirs, Kalmyks y los cosacos, para asegurar una retaguardia confiable para las operaciones militares contra Dzungaria.
        El segundo es asegurar la herencia del poder de sus descendientes. Nuestra campaña está dominada por la segunda razón. Además de la Academia Nacional de Ciencias, Abulhair no le preguntó a nadie.

        Cita: Semurg
        Y realmente no entiendo la posición de algunos usuarios de los kazajos que no ven por el bien de las preferencias económicas. Lo que presionará la independencia de Kazajstán.


        En primer lugar, no hay preferencias económicas. En segundo lugar, los usuarios que no son de Kazak hablan a favor. Todo el ruido con la aprobación de los rusos étnicos en la red.
        1. ed65b
          ed65b 26 diciembre 2013 14: 36
          +4
          Cita: Zymran
          En segundo lugar, los usuarios no kazajos están a favor. Los rusos étnicos hacen todo el alboroto con aprobación.

          Y los kazajos étnicos que tienen las cejas caídas lanzan gritos con spray hacia Rusia y los rusos, resulta a juzgar por su momento. ¿Y cómo, después de sus palabras, escuchamos cantos dulces sobre la ausencia de rusofobia en la República de Kazajstán? ¿Y dónde está tu desintegrador? ¿Prohibido para siempre?
          1. Zymran
            Zymran 26 diciembre 2013 15: 07
            +3
            Cita: ed65b
            ¿Y dónde está tu desintegrador? ¿Prohibido para siempre?


            Marek qué? No lo se. ¿Era un desintegrador? En mi opinión, no había un partidario más consistente de integración con Rusia en el sitio. Nuevamente, Washington quería asaltar. riendo

            Cita: ed65b
            Y cómo, después de tus palabras, deberíamos escuchar cantos dulces sobre la ausencia de rusofobia en RK


            Hay rusofobia y nacionalismo. Como en cualquier otro lugar.
          2. Clegg
            Clegg 26 diciembre 2013 17: 43
            +2
            Cita: ed65b
            ¿Y dónde está tu desintegrador? ¿Prohibido para siempre?

            ¿De quién estás hablando ahora?
        2. ATATA
          ATATA 26 diciembre 2013 21: 41
          0
          Cita: Zymran
          En primer lugar, no hay preferencias económicas. En segundo lugar, los usuarios que no son de Kazak hablan a favor. Todo el ruido con la aprobación de los rusos étnicos en la red.

          Una vez más escribo.
          Hoy, los kazajos simplemente no existirían, ¡pero habría algunos jungars si no fuera por los rusos!
          Y gracias a Rusia, no hay Dzhungars, pero sí kazajos.
          Y no habrá Kazajstán, en medio año si no hay Rusia en el norte.
          Y la razón principal por la cual la Academia Nacional de Ciencias se ha unido a la CU, porque se preocupa por su tranquilidad y bienestar sobre las personas como ustedes, piqueros, pero no tiene suficiente para entender esto.
          1. Zymran
            Zymran 26 diciembre 2013 21: 44
            -1
            Cita: ATATA
            Una vez más escribo.
            Hoy, los kazajos simplemente no existirían, ¡pero habría algunos jungars si no fuera por los rusos!
            Y gracias a Rusia, no hay Dzhungars, pero sí kazajos.
            Y no habrá Kazajstán, en medio año si no hay Rusia en el norte.


            Mierda Dzhungarov destruyó las tropas del Imperio Qing.
          2. Zymran
            Zymran 26 diciembre 2013 21: 44
            0
            Cita: ATATA
            Una vez más escribo.
            Hoy, los kazajos simplemente no existirían, ¡pero habría algunos jungars si no fuera por los rusos!
            Y gracias a Rusia, no hay Dzhungars, pero sí kazajos.
            Y no habrá Kazajstán, en medio año si no hay Rusia en el norte.


            Mierda Dzhungarov destruyó las tropas del Imperio Qing.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Zymran
            Zymran 26 diciembre 2013 21: 49
            -4
            Cita: ATATA
            Y la razón principal por la cual la Academia Nacional de Ciencias se ha unido a la CU, porque se preocupa por su tranquilidad y bienestar sobre las personas como ustedes, piqueros, pero no tiene suficiente para entender esto.


            Un argumento típico de un patsreot, que solo tiene enemigos alrededor, si no ZYDo-Masons, luego Angos-Saxons, y si no son chinos. Piensa en algo nuevo ya.
            1. ATATA
              ATATA 27 diciembre 2013 12: 32
              +2
              Cita: Zymran
              Un argumento típico de un patsreot, que solo tiene enemigos alrededor, si no ZYDo-Masons, luego Angos-Saxons, y si no son chinos. Piensa en algo nuevo ya.

              Los chinos son solo amigos. Para Rusia.
              Pero la campaña en su comprensión de todo mal universal se encuentra exclusivamente en Rusia.
      4. Tyumen
        Tyumen 26 diciembre 2013 14: 42
        +1
        Semurg
        ¿Qué tipo de fetiches es independencia, independencia? Necesitas mirar el nivel de vida.
        ¿O los antepasados ​​vivieron mejor antes de unirse a la República de Ingushetia, en la que ni siquiera estaban obligados?
        1. Semurg
          Semurg 26 diciembre 2013 21: 26
          +1
          Tyumen parece una pregunta simple y la respuesta se basa en una respuesta larga, lo diré para que la gente no muera, se necesita independencia.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. Alibekulu
        Alibekulu 26 diciembre 2013 15: 03
        +4
        Cita: Semurg
        Habrá una presión de independencia de Kazajstán
        Agay, esto no es de alguna manera en Kazajo!?!
        ¿Somos los "grandes luchadores kazajos", como nos llaman los shoviks rusos, debemos tener miedo de la eRefiya moderna? enojado
        Realmente nosotros los "Grandes Turks", como nos llama Smoke, deberíamos tener miedo cuando tienen muchos problemas como Troya, Humo, Vasya, Ytsuken?!
        Probablemente soy joven, así que creo que "el vaso está medio lleno, no medio vacío"
        Si raro "Tío Vova "y Eddie (Tienen sus propias razones para esto. riendo ), pero hay lo mismo Orel, kush62, Ascetic, bask, Gleb y muchos otros.
        Sí, ahora en Kazajstán tranquilamente saag, ekzorsist, TS3sta3, ia-ai00 y así sucesivamente. y así sucesivamente.
        Pero hay El ex Mariman, Andrei KZ, Buscaminas, Focker, Círculo..
        Y estos últimos son significativamente más. Y cuanto más jóvenes son los "kazajos rusos", más se consideran y se sienten ciudadanos de la República de Kazajstán. buena
        1. T80UM1
          T80UM1 26 diciembre 2013 15: 15
          +2
          En vano escribieron ... Comenzará ahora ...
          1. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 15: 40
            +1
            Cita: T80UM1
            En vano escribieron ... Comenzará ahora ...

            Eso es todo, Alibek dice que tiene razón. simplemente no lo disminuya shoviki- ¿qué es? Bueno, para insultar, sobre los idiotas que es en vano. Para los ojos es imposible. Preocupado, probablemente perdió el control riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Semurg
            Semurg 26 diciembre 2013 21: 41
            +1
            Cita: T80UM1
            En vano escribieron ... Comenzará ahora ...

            Comenzó hace mucho tiempo, la continuación de la serie 1158 de la serie "eres una mini pidmanula, eres una mini pidvila" riendo
        2. Zymran
          Zymran 26 diciembre 2013 15: 42
          +1
          Cita: Alibekulu
          Y estos últimos son significativamente más. Y cuanto más jóvenes son los "kazajos rusos", más se consideran y se sienten buenos ciudadanos de Kazajstán.


          Jajaja tres veces.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. vasya
          vasya 26 diciembre 2013 17: 54
          0
          Cita: Alibekulu
          ¿Realmente nosotros los "Grandes Turks", como nos llama Smoke, deberíamos tener miedo cuando tienen muchos problemas como Troy, Smoke, Vasya, ytsuken?

          Gracias por notarlo
        5. Semurg
          Semurg 26 diciembre 2013 19: 58
          +2
          Alibek Leí sobre los grandes con una sonrisa. Si bien no hay unión, los usuarios rusos solo están interesados ​​en mí, ya que los interlocutores son agradables y no muy. Los usuarios de Kazajstán son importantes para mí como mis conciudadanos con quienes, si tienes que comer algo, tanto bueno como malo (los que escribiste en silencio descartan en las primeras dificultades y aún así obtienen bonificaciones que dicen cuán jodidos vivieron en Kazajstán y qué tipo de kazajos son una mierda como las personas). Otros kazajos de habla rusa sobre los que escribiste BM, Andrey Kz, Minesweeper y otros, creo que si incluso se van debido a circunstancias de la vida, seguirán siendo nuestros ciudadanos. Pero me dirigí específicamente a los kazajos, no hay un segundo Kazajstán y no tenemos a dónde ir (si no es el oligarca cuya patria es donde está el dinero). Y sobre esto le insto a que sea muy cuidadoso y se enfoque con un vaso, es decir, 50 a 50 no ruede aquí, es deseable tener un 150% de confianza. Por supuesto, no se puede decir nada terrible, vivían en un estado ruso y no moriste y puedes vivir de nuevo, pero yo viví con unión e independencia, y me gusta más la segunda opción. Aunque tiene más hambre, es más pesado y peor que con la unión, pero para mí, todavía me gusta más Kazajstán independiente que Kaz.SSR.
        6. TS3sta3
          TS3sta3 27 diciembre 2013 14: 26
          0
          Sí, ahora en Kazajstán, en silencio saag, ekzorsist, TS3sta3, ia-ai00 y así sucesivamente. y así sucesivamente.

          Todos los enemigos están callados, los kazajos, esclavizadores, malditos invasores. riendo
      6. Orel
        Orel 26 diciembre 2013 16: 08
        +3
        Semurg! No creo que esté perdiendo independencia, y la integración sin limitar la soberanía es imposible en principio. Si los países se unen, se crean organismos comunes de gobierno y sus respectivos poderes supranacionales. No estoy de acuerdo categóricamente con la privación de la estadidad. En primer lugar, especialmente no existía, y en segundo lugar, la mayoría de los kazajos al momento de unirse al país común estaban enfermos de tuberculosis, de alfabetización y, en general, de una forma de vida establecida. Los rusos le dieron mucho a Kazajstán y lo que escribes en la computadora ahora, en lugar de deambular por los pastos, también es mérito de Rusia. Pero no recordaremos el pasado, sino que estamos construyendo el presente y el futuro, si estamos creando una alianza, significa que debemos dar parte de la soberanía, parte de la cual es delegada a Rusia por organismos supranacionales ...
        1. Zymran
          Zymran 26 diciembre 2013 16: 15
          +1
          Cita: Orel
          tener tuberculosis


          Tonterías Mira al menos los informes de etnógrafos rusos.

          Cita: Orel
          Los rusos le dieron mucho a Kazajstán y lo que estás escribiendo en la computadora ahora, y no deambular por los pastos, también es un mérito de Rusia


          Kazajstán no dio menos, tomar al menos nuestros intestinos.

          Cita: Orel
          Pero no recordemos el pasado, estamos construyendo el presente y el futuro, si creamos una alianza, necesitamos dar parte de la soberanía, y Rusia la delega a los organismos supranacionales ...


          No habrá cuerpos supranacionales. Incluso el gran integrador mismo está en contra de tal escenario.
          1. Orel
            Orel 26 diciembre 2013 16: 22
            +2
            Zymran! No pretendo ser verdad. Simplemente expreso mi opinión: decir que solo habrá integración económica sin política es un absurdo obvio calculado por falta de educación. La economía determina la política y, por lo tanto, si hay integración económica, entonces la política es inevitable. De lo contrario, simplemente no habrá integración entonces)

            Si siempre recuerda desacuerdos pasados, no construirá el presente, y aún más el futuro ...
            1. Orel
              Orel 26 diciembre 2013 16: 27
              +1
              Kazajstán no dio menos, tomar al menos nuestros intestinos.


              ¿Y quién construyó las fábricas en las que muchos trabajaban y trabajan en Kazajstán? Muchas ciudades ... No discutiremos quién dio más a quién, ¿o cree que Rusia no puede existir sin los recursos de Kazajstán?
              1. Zymran
                Zymran 26 diciembre 2013 16: 34
                +1
                Las fábricas y las ciudades se construyeron para sí mismas, como en cualquier poder colonial.

                Cita: Orel
                No discutiremos quién dio más a quién


                Estoy de acuerdo.

                Cita: Orel
                ¿Crees que Rusia no puede existir sin los recursos de Kazajstán?


                ¿Y crees que Kazajstán no vivirá sin la Federación Rusa? No somos Bielorrusia ni Ucrania.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 16: 40
                  +3
                  Cita: Zymran
                  Las fábricas y las ciudades se construyeron para sí mismas, como en cualquier poder colonial.

                  Este es el principal engaño, en cualquier poder colonial, perdonar a los aborígenes permanecería al mismo nivel que ellos y no digamos cuentos de hadas ya que a los kazajos no se les permitió estudiar, no se registraron en las ciudades, etc.
                  1. Clegg
                    Clegg 26 diciembre 2013 16: 58
                    0
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Este es el principal engaño, en cualquier poder colonial, perdonar a los aborígenes permanecería al mismo nivel que ellos y no digamos cuentos de hadas ya que a los kazajos no se les permitió estudiar, no se registraron en las ciudades, etc.

                    Vasilenko no estás cansado de escribir lo mismo?
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 17: 05
                      +1
                      Cita: Clegg
                      no estas aburrido

                      y tú y yo hicimos carneros juntos?

                      ¿y no estás cansado de los cuentos sobre "opresión"?
                      1. Clegg
                        Clegg 26 diciembre 2013 17: 17
                        -5
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿y no estás cansado de los cuentos sobre "opresión"?

                        Este es un flujo reaccionario cuando pinta sobre una "vida feliz" en una primicia.
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 18: 40
                        +3
                        Cita: Clegg
                        cuando pintas sobre "vida feliz"

                        En cualquier caso, no podría llamarse triste y hambriento.
                      3. Clegg
                        Clegg 26 diciembre 2013 18: 41
                        -4
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        En cualquier caso, no podría llamarse triste y hambriento.

                        no había hambre?
                        bien bien
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 18: 50
                        +1
                        Cita: Clegg
                        bien bien

                        no aproveches, no nuk, ni yo, ni tú, ni mis padres sabíamos sobre el hambre, así que no te hagas pobre e infeliz
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 27 diciembre 2013 12: 41
                        0
                        Cita: Clegg
                        no había hambre?

                        ¿Cómo sabes cómo resultó que solo fuiste a la escuela después de los 91? engañar
                      7. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 27 diciembre 2013 12: 41
                        0
                        Cita: Clegg
                        no había hambre?

                        ¿Cómo sabes cómo resultó que solo fuiste a la escuela después de los 91? engañar
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Zymran
              Zymran 26 diciembre 2013 17: 01
              +2
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Este es el principal engaño, en cualquier poder colonial, perdonar a los aborígenes permanecería al mismo nivel que ellos y no digamos cuentos de hadas ya que a los kazajos no se les permitió estudiar, no se registraron en las ciudades, etc.


              En el Imperio ruso lo fue. En la URSS, fue diferente, no lo niego.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 17: 06
                0
                Quiero decir que en el Imperio no se les permitía estudiar.
                1. Zymran
                  Zymran 26 diciembre 2013 17: 08
                  +1
                  Permitido en el nivel mínimo. En su mayoría había escuelas privadas donde los tártaros eran maestros.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 18: 54
                  +3
                  Ya sabes esta misma astucia, en el primero la educación en el Imperio era en ruso en el segundo pagado, con el conocimiento del primero y la presencia del segundo, y en consecuencia no hubo problemas de aprendizaje.
                  En cualquier caso, los principales kazajos no sufrieron la incapacidad de obtener una educación.
                  En el Imperio, en principio, había un problema con la educación de la mayoría, pero esto no está relacionado de ninguna manera con la nacionalidad.
            4. El comentario ha sido eliminado.
        2. Orel
          Orel 26 diciembre 2013 16: 46
          +1
          Las fábricas y las ciudades se construyeron para sí mismas, como en cualquier poder colonial.


          ¡Zumran! ¿Cree usted seriamente que Rusia estaba comprometida con el colonialismo? ¿Puedes darme una prueba? El colonialismo no crea servicios de salud, educación e industria para los "nativos", sino que está destinado únicamente a destruirlos. Rusia ha creado una vida civilizada para ti, y por eso nos llamas colonos ... Aunque no me sorprende que Dostoievski escribiera sobre tu reacción hace muchos años en su diario.
          1. Zymran
            Zymran 26 diciembre 2013 17: 00
            +1
            El colonialismo es la definición utilizada por los propios historiadores rusos en las obras prerrevolucionarias. Simplemente tiene la definición soviética de colonialismo, que le impide evaluar objetivamente los acontecimientos.
            1. Orel
              Orel 26 diciembre 2013 17: 28
              +3
              El colonialismo es una definición que los propios historiadores rusos usaron en obras prerrevolucionarias.


              Como dijo Woland en su obra inmortal: "Pero aquí no puede haber otros puntos de vista". Colonialismo: definitivamente no tiene nada que ver con el desarrollo. ¡¡¡Guau!!! Tu dices eso. ¿Dónde apareció Kazajstán dentro de sus fronteras? ¿De dónde obtuvo su nombre? Pronto estarás de acuerdo en que los rusos te llevaron a campos de concentración y te dispararon con cañones, como los colonos británicos en la India. ¿Nos estás poniendo al mismo nivel que los británicos o qué?
              1. Zymran
                Zymran 26 diciembre 2013 17: 46
                +2
                ¿No conoce la definición de "política colonial del zarismo" de los libros de texto soviéticos?

                O aquí está "La historia del anfitrión cosaco Semirechensky, Ledenev, 1909"

                El fortalecimiento en la estepa kirguisa y en Asia Central solo fue posible con la condición de que los países recién ocupados colonizaran por los rusos. Para este propósito, una población campesina pacífica sería completamente inadecuada, porque aquí, entre los nómadas, incontrolablemente leales al saqueo y al robo, se requería la población rusa, acostumbrada a los asuntos militares, el soldado labrador, siempre listo para defenderse. Los cosacos siberianos, durante más de dos siglos tentados en la lucha con semejante pueblo, simplemente cumplieron las condiciones que se impusieron a los primeros colonizadores de una región distante y salvaje.
              2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Orel
          Orel 26 diciembre 2013 16: 50
          0
          ¿Y crees que Kazajstán no vivirá sin la Federación Rusa? No somos Bielorrusia ni Ucrania.


          Zumran! Vivirá, por supuesto! Entonces usted mismo llega a la esencia del TS. Esta es una integración MUTUAMENTE BENEFICIOSA. El comercio sin aranceles va en ambos sentidos. Y mira las estadísticas. Kazajstán gana de la CU. Quizás incluso más que Rusia.
          1. Clegg
            Clegg 26 diciembre 2013 16: 57
            +4
            Cita: Orel
            . Kazajstán gana de TS

            mierda

            Cita: Orel
            Quizás incluso más que Rusia.

            Después del comienzo del trabajo de la Unión Africana, la participación de las importaciones rusas en Kazajstán aumentó del 31% al 43%.
            El comercio entre Rusia y Kazajstán creció un 91%, el déficit comercial un 63%. Es decir, 63% más compramos que vendemos.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 17: 01
              0
              Bueno, ¿puedes nombrar las posiciones negativas para la República de Kazajstán?
              1. Clegg
                Clegg 26 diciembre 2013 17: 17
                +3
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Bueno, ¿puedes nombrar las posiciones negativas para la República de Kazajstán?

                desequilibrio comercial
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 18: 56
                +1
                Cita: Clegg
                desequilibrio comercial

                es decir, solían exportar y ahora se detienen?
                empresas cerradas en Kazajstán no compiten?
                dar cifras
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. saag
            saag 26 diciembre 2013 17: 07
            +2
            Cita: Clegg
            Es decir, 63% más compramos que vendemos.

            ¿Quién tiene la culpa de usted, que en lugar de las antiguas fábricas y fábricas heredadas de la URSS, construyó hoteles y centros comerciales? En cualquier caso, comprará más, ya que la proporción de producción es baja
            1. Clegg
              Clegg 26 diciembre 2013 17: 19
              +3
              Cita: saag
              En cualquier caso, comprará más, ya que la cuota de producción es baja.

              Estoy listo para comprar productos de calidad media, no basura rusa.
            2. saag
              saag 26 diciembre 2013 17: 25
              -1
              Cita: Clegg
              Estoy listo para comprar productos de calidad media, no basura rusa.

              Bueno, se trata de automóviles, todos los gemidos sobre la desventaja del vehículo se relacionan con el tema automotriz :-)
            3. Chorro
              Chorro 26 diciembre 2013 21: 51
              +3
              gasolina, equipo diverso, especial. equipo y así sucesivamente. Ahora incluso las compras en línea están obligadas a la aduana.
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 18: 59
            +1
            Cita: Clegg
            Estoy listo para comprar productos de calidad media, no basura rusa.

            compra, quien no te da? !!!
            podrías comprar camisetas de alta calidad producidas por prendas de punto Alma-Ata, no chorradas chinas o turcas, pero alguien pensó que era más rentable vender el nuevo equipo a los turcos, y en lugar de fabricar para hacer un centro de negocios en los edificios de producción
        4. Chorro
          Chorro 26 diciembre 2013 19: 38
          +2
          nosotros mismos tenemos la culpa, sin duda), pero con todo esto, en términos simples, solíamos comprar cosas buenas a bajo precio (de mercados extranjeros), y ahora no son muy buenas para caras (exclusivamente del mercado de TS). es decir, antes podríamos gastar más dinero en la restauración de las capacidades de producción (idealmente).
        5. Zymran
          Zymran 26 diciembre 2013 19: 38
          +1
          No a nosotros, sino al liderazgo.
        6. Chorro
          Chorro 26 diciembre 2013 20: 20
          +2
          Quiero decir, que nosotros mismos tenemos la culpa, lo restauraremos nosotros mismos. no les contamos a los rusos acerca de sus errores, de lo contrario serán rápidamente prohibidos aquí;)
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 20: 37
          0
          Cita: Jet
          Quiero decir, que nosotros mismos tenemos la culpa, nosotros mismos restauraremos

          Probablemente te moleste, pero tú mismo no restaurarás las prendas de punto, no hay especialistas, este último se fue hace 5 años.
          entonces necesita invitar o enviar a estudiar, nuevamente para el cordón.
          Cita: Jet
          y luego rápidamente prohibido aquí
          esto generalmente se hace en sitios patrióticos de kaznet
        9. Chorro
          Chorro 26 diciembre 2013 20: 41
          +2
          Entonces, ¿qué hacer?) resolveremos nuestros problemas de producción nosotros mismos, ¡y no rechazaremos su ayuda!
        10. Chorro
          Chorro 26 diciembre 2013 21: 43
          +1
          uv ¡Y también escuché a las abuelas regañar a alguien en un banco! discusión en este sitio, aquí y ahora.
    5. Chorro
      Chorro 26 diciembre 2013 21: 07
      +1
      Bueno, eso significa que nosotros, ya que los soportamos. Y es obvio que todo esto (la CU y la CES) no se hace por los intereses del crecimiento económico y la prosperidad de Kazajstán, sino para recibir el apoyo político del Kremlin.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 42
    -1
    Cita: Jet
    compramos cosas buenas a precios bajos (en mercados extranjeros), y ahora no son muy buenas a precios caros (exclusivamente en el mercado de vehículos).

    ¿Qué tipo de tonterías, todos los bienes importados desaparecieron de ti? y ahora compras exclusivamente productos de la Federación de Rusia y Bielorrusia?
    ¿Puede dar ejemplos de que compró una importación antes y que no puede comprarla ahora?
  5. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 19: 59
    +2
    Vladimir con calma) ¿por qué inmediatamente tonterías? Si ignoramos la geopolítica, debería reconocerse que la CU fue creada, de la misma manera, para la expansión económica. Simplemente, el RK no estaba realmente listo para la competencia, y debido a la cerca en las antiguas fronteras soviéticas del régimen aduanero, los precios subieron aún y las importaciones baratas de bienes (principalmente de China) de bienes de consumo les ordenaron vivir mucho tiempo. Lo que sucedió con los precios es el resultado de dos acciones opuestas: abrir las fronteras con Rusia y transferir todos los flujos de alimentos de transporte allí y cerrar las fronteras con nuestros países proveedores naturales: Uzbekistán, Kirguistán y, por supuesto, China. Además, de hecho, nos comprometimos a coordinar las políticas macroeconómicas con Rusia y Bielorrusia, lo que de hecho significa que nuestro país transfirió a Rusia, en primer lugar, muchos poderes en la formación de procesos económicos ya internos, como resultado de lo cual Kazajstán perdió su soberanía económica y cómo La consecuencia es obviamente una disminución en las perspectivas de la formación de una economía independiente y sostenible en Kazajstán.
  6. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 20: 04
    0
    En resumen, en toda la historia bajo el título "Aduanas e integración económica de los tres países", solo Rusia y, en menor medida, Bielorrusia se beneficiaron. Tenían y tienen algo que ofrecer a un nuevo mercado. Y Rusia ahora se beneficia tanto de la creación de la Unión Aduanera como de su reciente adhesión a la OMC: es más difícil para los importadores de Kazajstán competir con los importadores de Rusia, ya que sus aranceles serán más bajos, es decir, solo los productos importados permanecerán en los estantes de las tiendas nacionales y nuestro mercado , a través del dumping a corto plazo, Rusia y Bielorrusia se harán cargo. Como resultado, hoy Kazajstán no solo protege al fabricante ruso, sino que también paga extra por perder el presupuesto ruso de unirse a la OMC.
  7. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 20: 05
    0
    no te alejas de la pregunta de que no puedes comprar productos importados anteriormente
  8. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 20: 16
    +2
    ¿Qué es incomprensible aquí? Podemos comprar, pero a un precio exorbitante, debido a los altos aranceles, por lo que compramos vehículos en el mercado (Rusia), un poco más baratos que en otros mercados, pero mucho más caros que antes de la creación de los vehículos. ¿Cuál es exactamente el componente económico del vehículo? Esto es matemática para el grado 3
  9. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 20: 41
    -3
    Cita: Jet
    Esto es matemática para 3

    Creo que en un plato no se extienden.
    una vez más, los precios inflados en RK están asociados principalmente con el apetito de los comerciantes, y no con el TS
  10. Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 21: 33
    +2
    Es bueno conducir ya.
  11. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 21: 35
    -1
    todos los argumentos han terminado?
  12. Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 21: 38
    0
    Las tarifas subieron, los precios subieron. Repite de nuevo para los estúpidos?
  13. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 21: 50
    -2
    una vez más, sus precios fueron más altos que la Federación de Rusia para los mismos productos antes de la CU, entonces sería extremadamente interesante comparar el porcentaje de derechos y el porcentaje por el cual los precios aumentaron.
    Me temo que el TS tiene una relación muy distante con el aumento de los precios de algunos bienes.
  14. Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 21: 52
    +1
    En electrodomésticos, sí. Sin ropa, medicinas, equipos industriales, alimentos, automóviles.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 21: 59
    +1
    Cita: Zymran
    productos alimenticios

    para toda Rusia no puedo discutir, pero nuestra carne es más barata que en Kazajstán.
    acerca de los equipos industriales que necesita verbo específicamente.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 21: 38
    -1
    Las tarifas subieron, los precios subieron. Repite de nuevo para los estúpidos?
  20. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 21: 48
    0
    Sí, ¿cuánto puedes? o básicamente no lees mis argumentos? aunque no he visto el tuyo en absoluto ...
  21. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 21: 51
    0
    Cita: Jet
    No vi el tuyo

    abre tus ojos
  22. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 21: 59
    0
    tienes una forma extraña de comunicación ... un poco más y te cambiarás a Fenya. ¿No puedo rebajarme a esto? o no entiendes ruso?)))))
  23. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 22: 03
    -2
    mmda
    y ¿qué tiene que ver "fenya" con eso?
  24. Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 22: 06
    -1
    eres tú "abre los ojos" y lees con atención lo que "unté en tu plato".
  25. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 22: 09
    0
    relees tus perlas
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 20: 41
    -1
    Cita: Jet
    Esto es matemática para 3

    Creo que en un plato no se extienden.
    una vez más, los precios inflados en RK están asociados principalmente con el apetito de los comerciantes, y no con el TS
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 17: 06
    +2
    Cita: Orel
    libre de impuestos va a ambos lados


    El comercio sin aranceles existía antes de la creación del vehículo.

    Cita: Orel
    Kazajstán gana desde el vehículo.


    Kazajstán pierde económicamente de la CU, pero ahora también quiere lanzar un lazo político alrededor de nuestros cuellos.
    1. saag
      saag 26 diciembre 2013 17: 12
      0
      Cita: Zymran
      Kazajstán pierde de la UC económicamente,

      Y Kazajstán también quiere unirse a la OMC
      1. Clegg
        Clegg 26 diciembre 2013 17: 20
        +2
        Cita: saag
        Y Kazajstán también quiere estar en la OMC

        Eso es bueno
      2. saag
        saag 26 diciembre 2013 17: 26
        +2
        Cita: Clegg
        Eso es bueno

        Para quienes, en mi opinión para China, tiene algo que vender en los mercados mundiales, Kazajstán no tiene
      3. Clegg
        Clegg 26 diciembre 2013 17: 31
        -1
        Cita: saag
        Para quienes, en mi opinión para China, tiene algo que vender en los mercados mundiales, Kazajstán no tiene

        Sí, incluso para Papua Nueva Guinea. Lo principal es que no debemos apoyar el crecimiento. industria, el fortalecimiento de Rusia no es rentable para nosotros.
      4. saag
        saag 26 diciembre 2013 17: 46
        +1
        Cita: Clegg
        Lo principal es que no debemos apoyar el crecimiento. industria, el fortalecimiento de Rusia no es rentable para nosotros.

        Durante más de 20 años no lo ha "apoyado", ¿es difícil negarse?
      5. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 17: 54
        0
        Cita: Clegg
        El fortalecimiento de Rusia es desventajoso para nosotros.

        Hm. Tengo tal opinión sobre tus publicaciones que te escribes a ti mismo sin creer que no hiciste clave a clave. Solo tonterías. No hay nada que decir más sobre el caso, simplemente lea sin involucrarse en controversia. Y ya es ridículo ser de tus publicaciones.
      6. Clegg
        Clegg 26 diciembre 2013 18: 10
        +2
        Cita: ed65b
        Tengo tal opinión sobre tus publicaciones que te escribes a ti mismo sin creer que no hiciste clave a clave.

        por que
  • Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 19: 45
    +2
    El TS bloqueó a Kazajstán en el camino hacia la OMC. Este año, incluso Tayikistán fue admitido en la Organización Mundial del Comercio, aunque Astana presentó su solicitud cinco años antes que Dushanbe. Vamos a la Unión Europea y la OMC desde Rusia desde puntos completamente diferentes: reduce los aranceles nacionales de importación en ambos casos, y nosotros, ya reduciéndolos paso a paso como resultado de negociaciones previas con la OMC, endurecimos drásticamente los aranceles y medidas de protección no arancelarias. Por lo tanto, Rusia completó sus negociaciones con la OMC en diciembre de 2011, y el problema está pendiente en Kazajstán.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 17: 43
    -1
    Cita: Zymran
    Kazajstán pierde de la UC económicamente

    en números puedes probar
    1. Zymran
      Zymran 26 diciembre 2013 18: 08
      +1
      http://news.nur.kz/253538.html

      http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz
    2. Nikolay D.
      Nikolay D. 26 diciembre 2013 18: 49
      0
      Cita: Zymran
      http://news.nur.kz/253538.html

      http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz

      Estimado, necesitamos cifras oficiales, de fuentes oficiales, se referiría a Wikipedia.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Zymran
      Zymran 26 diciembre 2013 19: 09
      0
      El artículo hace referencia a la declaración del Ministro de Hacienda.
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 39
      +1
      http://ru.government.kz/documents/publications/498
      Lo más interesante es que se trata de una entrevista oficial, y no de citas extraídas, no se sabe dónde
    6. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 39
      0
      http://ru.government.kz/documents/publications/498
      Lo más interesante es que se trata de una entrevista oficial, y no de citas extraídas, no se sabe dónde
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 06
    -1
    lo siento pero este es un espectáculo de bla bla bla.
    ¿Qué pasa con los precios que se han vuelto más altos debido a los aranceles para decirlo suavemente ...
    incluso antes de la unión aduanera, los electrodomésticos en la República de Corea cuestan mucho más que en la Federación de Rusia, por cierto en el 8, compré una enorme vaca de felpa (china) en Kaliningrado más barata de lo que vi en el mercado en Alma-Ata
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 19: 11
    0
    Cita: Vasilenko Vladimir
    lo siento pero este es un espectáculo de bla bla bla.
    ¿Qué pasa con los precios que se han vuelto más altos debido a los aranceles para decirlo suavemente ...
    incluso antes de la unión aduanera, los electrodomésticos en Kazajstán cuestan mucho más que en la Federación de Rusia


    Y ahora cuesta aún más. Los alimentos y los bienes de consumo eran mucho más baratos que en las regiones fronterizas de Rusia.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 33
    0
    Cita: Zymran
    Y ahora es aún más caro.

    ¡¡Entonces tal vez todavía no sea culpa del vehículo, sino de los comerciantes!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 19: 38
    +2
    Honorarios a los que culpar.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 46
    0
    Cita: Zymran
    Honorarios a los que culpar.

    Lo siento, pero si lograron cobrar productos chinos en Alma-Ata sin aranceles más caros que en Kaliningrado.
    el apetito debe reducirse, entiendo que todo es mucho más simple bajo la apariencia de una ganancia del 200 por ciento a 300.
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 18: 08
    0
    http://news.nur.kz/253538.html

    http://www.vedomosti.ru/opinion/news/19464711/beskorystnyj-soyuz
  • vasya
    vasya 26 diciembre 2013 18: 05
    0
    Cita: Zymran
    Las fábricas y las ciudades se construyeron para sí mismas, como en cualquier poder colonial.

    ¿Y desmantelar todo lo que construimos y, a cambio, devolver todo lo que desenterramos?
    Y habrá incluso un GRAN PASO.
    Hermoso, especialmente en primavera, cuando florecen los tulipanes.
    Al mismo tiempo, recogeremos libros que no sean los escritos en árabe.
    Pero los akyns volverán a recordar las tradiciones y a cantar sobre lo que ven, y no pensarán en todos los ... sobre los malos, viles rusos y los grandes cosacos, nacidos de los herederos directos de Adán y luego se establecieron en toda Eurasia.
    1. Chorro
      Chorro 26 diciembre 2013 21: 56
      +1
      que los provocadores dibujaron. algo que te fuiste por mucho tiempo;)
    2. Nurlangali
      Nurlangali 27 diciembre 2013 11: 00
      +3
      Claro, no hay problema! Tome otra capa de tierra radiactiva del sitio de prueba Semipalatinsk, heptilo, un montón de escombros venenosos de Saryshagan, Emba -5, etc., devuelva el Aral a su estado anterior. Urano de Aktau. Chechenos, coreanos, alemanes, polacos, etc. riendo . Bueno, ¿qué es débil? Resulta que, sinceramente, no quería. Ah, e incluso una merienda compensación por tierra envenenada, agua, hambre 1919-1921, 1929-1933. Me siento y veo cómo los Balts con su compensación por la supuesta ocupación, un judío con su Holocausto, fumando nerviosamente al margen, bajando tímidamente los ojos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 27 diciembre 2013 12: 17
        0
        Cita: nurlangali
        devolver el Aral a su estado anterior

        y esto es para los uzbekos
        Cita: nurlangali
        hambre 1919-1921

        y esto es para ti, los kazajos mismos estaban felices de tomar el excedente
    3. Nurlangali
      Nurlangali 27 diciembre 2013 11: 00
      0
      Claro, no hay problema! Tome otra capa de tierra radiactiva del sitio de prueba Semipalatinsk, heptilo, un montón de escombros venenosos de Saryshagan, Emba -5, etc., devuelva el Aral a su estado anterior. Urano de Aktau. Chechenos, coreanos, alemanes, polacos, etc. riendo . Bueno, ¿qué es débil? Resulta que, sinceramente, no quería. Ah, e incluso una merienda compensación por tierra envenenada, agua, hambre 1919-1921, 1929-1933. Me siento y veo cómo los Balts con su compensación por la supuesta ocupación, un judío con su Holocausto, fumando nerviosamente al margen, bajando tímidamente los ojos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 16: 32
    +1
    Cita: Orel
    Decir que solo habrá integración económica sin política es un absurdo obvio diseñado para la ignorancia.


    Entiendo esto perfectamente bien, pero no me queda claro qué piensa NAS sobre esto.

    Cita: Orel
    De lo contrario, simplemente no habrá integración)


    Eso espero.
    1. Orel
      Orel 26 diciembre 2013 16: 48
      0
      Eso espero.


      La historia y el tiempo mostrarán quién tenía razón ...
    2. Chorro
      Chorro 26 diciembre 2013 19: 50
      +2
      Algo claramente salió mal con la integración, y Nazarbayev, en una reunión en Minsk con irritación indiscutible, declaró que Kazajstán estaba listo para discutir la creación de la Unión Euroasiática con Rusia y Bielorrusia solo después de unirse a la OMC. Aunque estas respuestas a estas preguntas tuvieron que corregirse antes de unirse a la CU.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Clegg
    Clegg 26 diciembre 2013 17: 00
    -1
    Cita: Orel
    y el hecho de que ahora estás escribiendo en la computadora, en lugar de deambular por los pastos, también es mérito de Rusia.

    riendo delirio
    A los estadounidenses se les ocurrió Internet, una computadora de fabricación china, una mesa y una silla como la nuestra. Y dices Rusia)))))
    1. Orel
      Orel 26 diciembre 2013 17: 31
      +2
      A los estadounidenses se les ocurrió Internet, una computadora de fabricación china, una mesa y una silla como la nuestra. Y dices Rusia)))))


      ¿Y quién te enseñó a leer, escribir y contar? ¿O tú mismo aprendiste ruso?
      1. Clegg
        Clegg 26 diciembre 2013 17: 37
        +3
        Cita: Orel
        ¿O tú mismo aprendiste ruso?

        Sí, de acuerdo con el tutorial, también en inglés para el tutorial. ¿Hay alguna otra pregunta?
        Estudió en la escuela en kazajo.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 08
          -1
          Cita: Clegg
          Estudió en la escuela en kazajo

          pero ¿qué pasa con el hecho de que todas las escuelas kazajas estaban cerradas
          1. Clegg
            Clegg 26 diciembre 2013 19: 34
            +3
            Cita: Vasilenko Vladimir
            pero ¿qué pasa con el hecho de que todas las escuelas kazajas estaban cerradas

            estudió ya en un país independiente.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 27 diciembre 2013 10: 06
              +1
              significa que fue durante la Unión que no puedes saber, entonces, ¿por qué eres inteligente con el hambre?
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. romb
        romb 26 diciembre 2013 17: 53
        +1
        Antes de enseñarnos, usted mismo aprendería a escribir correctamente en su propio idioma. Y luego, a menudo, te sorprendes cuando tienes que leer el delirio analfabeto del próximo maestro de los pueblos atrasados.))))
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 09
          0
          Cita: romb
          ellos mismos aprendieron a escribir correctamente

          de hecho, este no es un argumento en la disputa.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 19: 09
          0
          Cita: romb
          ellos mismos aprendieron a escribir correctamente

          de hecho, este no es un argumento en la disputa.
          1. romb
            romb 26 diciembre 2013 21: 08
            +2
            ¡Hola! Así que no traté de discutir, simplemente señalé un hecho obvio. Hay un grupo separado de "civilizadores" a quienes les gusta enfatizar su papel excepcional en el proceso de aprendizaje para "hacer pis". Aquí les estoy tomando el pelo.)))
      3. Chorro
        Chorro 26 diciembre 2013 20: 08
        0
        Bueno, ven ... gracias al camarada Stalin por nuestra feliz infancia.
  • Semurg
    Semurg 26 diciembre 2013 22: 07
    +2
    Águila. Me disculpará, pero usted y las personas con sus puntos de vista no estarán a cargo en Rusia, mientras que otros todavía no tienen miedo de escribir sobre el desmembramiento de vecinos y sobre la masacre de conciudadanos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ATATA
    ATATA 26 diciembre 2013 21: 25
    +1
    Cita: Semurg
    Todo esto puede evitarse si en Rusia están en el poder personas con la visión de "Águila", pero hay que ser realista; esas personas no estarán a la cabeza de Rusia.

    Si en Rusia una persona con la visión del Águila llega al poder (¡Dios no lo quiera!), ¡Entonces Rusia no estará en medio año! hi
    Cita: Semurg
    Lo que será el escándalo de independencia de Kazajstán

    ¿Realmente no entiendes que solo Rusia puede garantizar la independencia de Kazajstán?
    ¿No entiendes que si no fuera por Rusia, no habría habido Kazajstán durante mucho tiempo?
    1. Semurg
      Semurg 26 diciembre 2013 22: 20
      +1
      Atata Rusia China Estados Unidos Francia Inglaterra son garantes de Kazajstán independiente y todos se suscribieron a estas garantías a cambio de la retirada de armas nucleares de Kazajstán. Estas son garantías internacionales. Las garantías internas son el pueblo de Kazajstán.
      1. Clegg
        Clegg 27 diciembre 2013 08: 28
        +3
        Cita: Semurg
        Rusia China Estados Unidos Francia Inglaterra son garantes de Kazajstán independiente

        no, no son.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • DEFINDER
    DEFINDER 26 diciembre 2013 14: 23
    +2
    Cita: Orel
    Lo principal aquí es no apresurarse con los procesos de integración.

    Sí, me temo que no tienen prisa. El artículo no mencionó un momento importante de esta reunión, Nazarbayev instó a excluir todos los componentes políticos de la Unión Euroasiática, dejando solo la economía ... Pero, sinceramente, no entiendo cómo es posible una integración económica seria, sin integración política. Bueno, nada saldrá de eso ...
    1. Clegg
      Clegg 26 diciembre 2013 18: 11
      +2
      Cita: DEFINDER
      Pero para ser honesto, no entiendo cómo es posible una integración económica seria, sin integración política, no funcionará ...

      Inshallah, esperemos que sí.
      1. Odinoki
        Odinoki 26 diciembre 2013 21: 03
        +2
        riendo De todos modos, es bueno cuando el país elige su propio camino. Es bueno que nos mantengamos alejados de la Unión Europea y la UE. Y, en principio, no hay nadie a quien culpar))
    2. smsk
      smsk 26 diciembre 2013 20: 53
      +1

      Sí, me temo que no tienen prisa. El artículo no mencionó un momento importante de esta reunión, Nazarbayev instó a excluir todos los componentes políticos de la Unión Euroasiática, dejando solo la economía ... Pero, sinceramente, no entiendo cómo es posible una integración económica seria, sin integración política. Bueno, nada saldrá de eso ...

      ¿Pero no estaban las repúblicas unidas económicamente? Materias primas aquí, por ejemplo, una planta de procesamiento en otra república. Todo estaba atado. Y los lazos económicos son mucho más fuertes que los políticos. El líder cambiará y el curso del estado cambiará, pero no puedes terminar con los lazos económicos, especialmente en la actualidad, nadie querrá perder tanto botín.
  • Guardián
    Guardián 26 diciembre 2013 08: 42
    +6
    ¡Tanto en Ucrania como en Bielorrusia hay especialistas y hermosas fábricas!
    No es difícil modernizar, si hay un deseo, hay paredes y hay especialistas.
    En cuanto a Kazakstán, ¡áreas enormes!
    Cada país tiene sus propios recursos y ventajas: debe deshacerse de ellos adecuadamente ...
    1. vasya
      vasya 26 diciembre 2013 18: 12
      0
      Kazajstán no es solo una plaza, sino también muchas empresas que existían bajo la URSS. La mayoría, por supuesto, destruido debido a la falta de especialistas. Partimos. Y los kazajos, como los caucásicos, trabajan bien solo en el equipo ruso.
  • saag
    saag 26 diciembre 2013 08: 45
    +1
    Cita: Orel
    Esta unión no debería ser para Rusia o alrededor de Rusia,

    Y en torno a lo que debe basarse la unión, cuál es su base, núcleo interno, el amorfismo como regla no contribuye a la fuerza y ​​conduce a la descomposición
    1. Orel
      Orel 26 diciembre 2013 08: 56
      +3
      Y en torno a lo que debe basarse la unión, cuál es su base, núcleo interno, el amorfismo como regla no contribuye a la fuerza y ​​conduce a la descomposición


      Nadie habla de amorfo. Si creamos algo donde Rusia habla, y el resto sigue el principio: "pensamos y yo decidimos", entonces estoy seguro de que todo se derrumbará muy rápidamente, porque el nacionalismo está creciendo en los países ahora independientes y si señalamos nuestra superioridad, muy pronto desde todos nos alejaremos. Es necesario no centrarse en la superioridad, sino en el pragmatismo y la asociación. Entonces nadie podrá decir que "no es rentable para nosotros en el TS". Mientras sea rentable, habrá ...
      1. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 09: 50
        +1
        Cita: Orel
        Y en torno a lo que debe basarse la unión, cuál es su base, núcleo interno, el amorfismo como regla no contribuye a la fuerza y ​​conduce a la descomposición


        Nadie habla de amorfo. Si creamos algo donde Rusia habla, y el resto sigue el principio: "pensamos y yo decidimos", entonces estoy seguro de que todo se derrumbará muy rápidamente, porque el nacionalismo está creciendo en los países ahora independientes y si señalamos nuestra superioridad, muy pronto desde todos nos alejaremos. Es necesario no centrarse en la superioridad, sino en el pragmatismo y la asociación. Entonces nadie podrá decir que "no es rentable para nosotros en el TS". Mientras sea rentable, habrá ...

        Tonterías, desde la tribuna de la ONU, ¿Estados Unidos declaró su "exclusividad" y que les dio la espalda? El que paga a esa chica y baila, y si la chica ladra, entonces hay puño fuerte. El ejemplo de los Estados Unidos lo muestra claramente. por lo que es necesario demostrar solidez financiera y, en caso necesario, física.
        1. Orel
          Orel 26 diciembre 2013 09: 55
          +2
          Tonterías, desde la tribuna de la ONU, ¿Estados Unidos declaró su "exclusividad" y que les dio la espalda?


          ¿Quieres tomar el lugar de los Estados Unidos? Creí que Rusia siempre ha jugado un papel unificador, y no al revés ...
          1. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 10: 08
            +1
            Cita: Orel
            Tonterías, desde la tribuna de la ONU, ¿Estados Unidos declaró su "exclusividad" y que les dio la espalda?


            ¿Quieres tomar el lugar de los Estados Unidos? Creí que Rusia siempre ha jugado un papel unificador, y no al revés ...

            La URSS una vez gobernó el planeta con los Estados Unidos y ¿qué fue malo? ¿Y ahora quién dirigirá a China? y estarás mejor? Traga sin estremecer a toda Asia Central junto con Kazajstán.
            1. Orel
              Orel 26 diciembre 2013 10: 50
              +1
              La URSS una vez gobernó el planeta con los Estados Unidos y ¿qué fue malo? ¿Y ahora quién dirigirá a China? y estarás mejor? Traga sin estremecer a toda Asia Central junto con Kazajstán.


              Ya se sabe cómo terminó este "rodaje" para la URSS, pero pronto veremos cómo terminará para Estados Unidos. El mundo ha cambiado y la política también, y es necesario seguir un nuevo modelo unificador de desarrollo, el modelo de dominación abandonó la URSS y los Estados Unidos, de hecho, también, pero todavía se mantienen, pero su deber astronómico es el legado de la misma confrontación y si Estados Unidos sobrevivirá sigue siendo una gran pregunta ...
              1. ed65b
                ed65b 26 diciembre 2013 11: 49
                +1
                Cita: Orel
                La URSS una vez gobernó el planeta con los Estados Unidos y ¿qué fue malo? ¿Y ahora quién dirigirá a China? y estarás mejor? Traga sin estremecer a toda Asia Central junto con Kazajstán.


                Ya se sabe cómo terminó este "rodaje" para la URSS, pero pronto veremos cómo terminará para Estados Unidos. El mundo ha cambiado y la política también, y es necesario seguir un nuevo modelo unificador de desarrollo, el modelo de dominación abandonó la URSS y los Estados Unidos, de hecho, también, pero todavía se mantienen, pero su deber astronómico es el legado de la misma confrontación y si Estados Unidos sobrevivirá sigue siendo una gran pregunta ...

                Para ellos (EE. UU.) No se preocupen, la hegemonía mundial no se extinguirá, sobre la URSS; la pregunta es, ¿quién realmente lo arruinó? ¿No es la política irreflexiva del Secretario General Gorbachov y el sucesor posterior de EBN a la empresa?
                1. Orel
                  Orel 26 diciembre 2013 16: 43
                  -3
                  La URSS: la pregunta es, ¿quién realmente la destruyó?


                  Para la respuesta a esta pregunta, puede obtener muchos premios y recompensas. Hay muchas razones para esto, pero creo que la principal sigue siendo la economía. Gastamos demasiado en defensa y, a veces, incluso en detrimento de la economía nacional. 80 000 tanques !!! ¡Piénsalo, solo son tanques! Ejército de 3 millones de ejércitos solo en el RSFSR, excluyendo otras repúblicas. ¡Quizás un gasto militar en parte enorme hasta el 15% del PIB por año! Nos arruinaron ... Aunque aquí también puedes discutir ...
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 16: 48
                    +1
                    Cita: Orel
                    Gastamos demasiado en defensa y, a veces, incluso en detrimento de la economía nacional.

                    pero la educación era gratuita, el pan costaba tanto que fueron alimentados con cerdos, ni siquiera quiero mencionar los precios de la vivienda y los servicios comunales
                    Cita: Orel
                    en 3 millones de ejércitos solo en el RSFSR

                    ?? !!!!!
                    Cita: Orel
                    Nos arruinaron ...

                    Te lo ruego
                    1. Orel
                      Orel 26 diciembre 2013 17: 07
                      +1
                      Vladimir, no pretendo decir la verdad. Solo una anciana que Thatcher contó en su tiempo lo feliz que estaba por la muerte de la URSS y dijo que las tácticas para desinformar las ciruelas sobre la gran cantidad de armas de la OTAN contribuyeron a inflar el ejército de la URSS y el enorme gasto de defensa, lo que obstaculizó la economía soviética y finalmente lo llevó a la zaga de Occidente. tecnología durante décadas, que finalmente surgió. No puedes vivir solo del petróleo. Esta es la esencia de su discurso brevemente. Es poco probable que participe en información errónea; se siente una ganadora y se enorgullece de sus tácticas, que le dieron éxito ...
                  2. vasya
                    vasya 26 diciembre 2013 18: 19
                    +1
                    Cita: Orel
                    La URSS: la pregunta es, ¿quién realmente la destruyó?

                    Para la respuesta a esta pregunta, puede obtener muchos premios y recompensas. Hay muchas razones para esto, pero creo que la principal sigue siendo la economía. Gastamos demasiado en defensa y, a veces, incluso en detrimento de la economía nacional. 80 000 tanques !!! ¡Piénsalo, solo son tanques! Ejército de 3 millones de ejércitos solo en el RSFSR, excluyendo otras repúblicas. ¡Quizás un gasto militar en parte enorme hasta el 15% del PIB por año! Nos arruinaron ... Aunque aquí también puedes discutir ...

                    Creo que la destrucción de la economía mixta estalinista por Jruschov.
                    También gastaron mucho en defensa, pero los precios estaban bajando, los salarios subían.
            2. Orel
              Orel 26 diciembre 2013 10: 55
              0
              Considero que la amenaza china es exagerada y alimentada precisamente por Occidente, ya que solo les interesa separarnos. Rusia es la retaguardia de China, y la retaguardia no está destruida. Rusia es esencialmente la entrada de China a Europa, estropear las relaciones con nosotros y empujar a la OTAN a los brazos de China es similar, pero si China comienza a actuar agresivamente hacia nosotros, Rusia pensará seriamente en unirse a la alianza anti-china y luego el desarrollo de China será Pon una cruz en negrita. Estados Unidos, la OTAN, Japón y Rusia podrán bloquear tanto a China que China desaparecerá en un par de décadas. Por lo tanto, China estará interesada en nuestra amistad.
              1. ed65b
                ed65b 26 diciembre 2013 11: 46
                +1
                Cita: Orel
                Considero que la amenaza china es exagerada y alimentada precisamente por Occidente, ya que solo les interesa separarnos. Rusia es la retaguardia de China, y la retaguardia no está destruida. Rusia es esencialmente la entrada de China a Europa, estropear las relaciones con nosotros y empujar a la OTAN a los brazos de China es similar, pero si China comienza a actuar agresivamente hacia nosotros, Rusia pensará seriamente en unirse a la alianza anti-china y luego el desarrollo de China será Pon una cruz en negrita. Estados Unidos, la OTAN, Japón y Rusia podrán bloquear tanto a China que China desaparecerá en un par de décadas. Por lo tanto, China estará interesada en nuestra amistad.

                Y aquí te equivocas con cualquier versión de la Federación Rusa que no se despierte para entrar en la alianza anti-china con los Estados Unidos: la Federación Rusa tiene muy buena memoria histórica de la historia de tales relaciones y comportamiento de los Estados Unidos y sus aliados. La Federación de Rusia maniobrará e intentará dirigir las preferencias por sí misma.
                1. Orel
                  Orel 26 diciembre 2013 16: 20
                  0
                  Rusia no se despierta uniéndose a la alianza anti-china con Estados Unidos


                  Aparentemente olvidaste la verdad milenaria: el enemigo de mi enemigo ... Si China se convierte en nuestro enemigo, nos haremos amigos de aquellos que también son enemigos de él ...
              2. avt
                avt 26 diciembre 2013 15: 01
                +1
                Cita: Orel
                Considero que la amenaza china es exagerada y alimentada precisamente por Occidente, ya que solo les interesa separarnos. Rusia es la retaguardia de China, y la retaguardia no está destruida.

                riendo ¿Los chinos saben de esto?
                1. smsk
                  smsk 26 diciembre 2013 20: 59
                  +2
                  riendo ¿Los chinos saben de esto?

                  Los chinos, naturalmente, saben de esto. Muchos recursos van a China precisamente desde Rusia, bloqueándolos China no podrá desarrollarse. Pero esto es por el momento hasta que China sea más fuerte y comience a capturar Siberia)))
      2. avt
        avt 26 diciembre 2013 14: 44
        +2
        Cita: Orel
        ya que en países independientes ahora el nacionalismo está creciendo

        No se fortalece, es la base de la creación y sigue siendo la base de la existencia.
        Cita: Orel
        y si señalamos nuestra superioridad, muy pronto todos nos darán la espalda.

        Y qué ? ¿Quizás por el bien de la estabilidad del alma de los nacionalistas locales para ir a ahogarnos en el Océano Ártico? ¿Por qué deberíamos avergonzarnos de nuestra propia fuerza, si realmente lo es? ¿Con qué espanto todos estos ataques de masoquismo autocrítico? La construcción de estados nacionales es asunto de los líderes locales elegidos por su gente, debemos tener en cuenta solo nuestros intereses, nuestra gente, así que si quieren ser iguales, pero no una cuestión, que se conviertan, si pueden. Pero, ¿por qué deberíamos bajar del pedestal por algún tipo de idea mítica - “y de repente se ofenderán y dejarán de ser amigos de nosotros”. Que elijan por sí mismos - sería un honor ser ofrecido, así es con el Padre. corteses majestuosos.
        1. Orel
          Orel 26 diciembre 2013 16: 14
          +1
          Y qué ? ¿Podemos, por el bien de la paz mental de los nacionalistas allí, ir y ahogarnos en el Océano Ártico? ¿Con qué miedo deberíamos avergonzarnos de nuestra propia fuerza, si es que realmente lo es?


          Cuanto más poder, más responsabilidad. ¿Por qué alardear de ello? ¿Crees que esto es correcto? Entonces, un ejemplo simple: ¿te gusta si Estados Unidos le dice a Rusia que debe hacer esto y aquello? No me gusta. Entonces, ¿por qué decidiste que si Rusia dice lo mismo a los kazajos y bielorrusos, se alegrarán? Con pensamientos como los suyos, nuestra nueva alianza se desmoronará muy rápidamente ...
          1. avt
            avt 26 diciembre 2013 17: 55
            +1
            Cita: Orel
            Cuanto más poder, más responsabilidad. ¿Por qué alardear de ello?

            ¿Y por qué es necesario si no se usa en un grado razonable por el bien de su estado?
            Cita: Orel
            ¿Te gusta si Estados Unidos le dice a Rusia que debería hacer esto y aquello?

            No lo sé, pero entiendo claramente que la fuerza rompe la pajita y que, al igual que con EQUAL, se verán obligados a hablar solo cuando nosotros lo estemos. Y exigirles que consideren nuestros intereses, a pesar del hecho de que realmente no tenemos la fuerza, es una estupidez primaria. Según el sombrero de Senka, puedes probar arbitrariamente, como los ucranianos, que todo vino de nosotros, o amenazar con tu dedo que tu abuelo Genghis Khan fue y que ahora te mostrará que los estadounidenses pragmáticos nunca te escucharán y lo harán bien.
            Cita: Orel
            . Entonces, ¿por qué decidiste que si Rusia dice lo mismo a los kazajos y bielorrusos, se alegrarán?

            Alegrarse o no, escuchar y hacer o no, es su asunto voluntario y soberano, excepto cuando toman dinero, pero no queremos regalar en vista de la soberanía o cualquier otro tipo de igualdad de derechos, nuevamente debemos darlo en función de nuestros intereses, como con Ucrania: es mejor dar por la mañana, para que por la tarde no brille cerca.
          2. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 17: 59
            +1
            Cita: Orel
            Con pensamientos como los suyos, nuestra nueva alianza se desmoronará muy rápidamente ...

            Pero no hay sindicato, hay intereses comerciales y todo. El resto como Dios pone un alma.
          3. avt
            avt 26 diciembre 2013 18: 17
            +1
            [quote = Orel] [quote] Con pensamientos como los tuyos, nuestra nueva alianza se desmoronará muy rápidamente ... [/ quote]
            Responderé esto por separado. En primer lugar, debe ocuparse específicamente de la terminología. Por alguna razón, el TS, que de hecho es un club de intereses económicos con miembros voluntariamente aceptados de este club, se considera una especie de nueva entidad. Si se mira con atención, el mismo CIS, pero la vista desde un lado. Solo los tres líderes están cansados ​​de ser innecesarios. y ejecución selectiva de las reglas que estaban en la CEI. Eso es todo, nada más está aquí y no está previsto. Cualquier otro movimiento corporal llamado EVRAZES está en conflicto directo con el hecho de que la élite local tan diligentemente educada sobre la base del nacionalismo con la negación del pasado soviético e imperial, parafraseando Stalin: solo levantando banderas nacionalistas podría ser posible permanecer en el poder mientras se elimina la ideología socialista. Y desenrollando tal volante, solo conmociones muy serias, e incluso con la idea adecuada, pueden reunir los fragmentos previamente destrozados de la URSS. la buena vida es aún mejor no es una idea. nadie estará en el poder tampoco en las localidades, mucho menos en nuestro país, donde es incomparablemente mayor y no es comparable más fuerte, tanto económica como militarmente. Y nadie canceló el alarde. Si no me creen, miren hoy en el sitio web cómo y bajo qué principios se va a hacer la defensa aérea unificada con el comandante en Kazajstán {nuevamente, lucirse, no conveniencia, bueno, cómo nuestro comando naval fue transferido a San Petersburgo} y con la toma de decisiones de acuerdo con las LEGISLACIONES NACIONALES. Todos, zarparon desde donde partieron. Y puede soplar en sus oídos sobre la "unión" ad infinitum. Papá es peor que Elbasy en este sentido, solo organiza conciertos pagados, dos mil millones por boleto. También propongo, además de la defensa aérea, crear una sola flota de CSTO CSTO, conmigo a la cabeza, Acepto la invitación al puesto de almirante de parte de los jefes en forma personal, sin beneficio, bueno, poco dinero para mi sueldo, y por tanto sin perjuicio. riendo
            1. saag
              saag 26 diciembre 2013 18: 26
              +1
              Sí, esto es realmente un alarde, lo dieron para dirigir en una palabra, de lo contrario las "infracciones" comenzarán de nuevo, esta marcada - "... La ubicación del comando del Sistema Unificado de Defensa Aérea es la República de Kazajstán, Almaty". El comandante está adelante en un caballo gallardo: - )
            2. Zymran
              Zymran 26 diciembre 2013 18: 27
              +3
              Cita: avt
              Aquí propongo que, además de la defensa aérea, cree una flota de CSTO CU, conmigo a la cabeza, acepto la invitación al puesto de almirante de los jefes de manera personal, nada bueno, bueno, no tengo suficiente dinero para mi salario, y por lo tanto no hay daño. riendo


              Te ofrezco el puesto de comandante adjunto de un escuadrón de asalto a caballo durante el asedio de Washington. Puesto de comandante, lo siento, no lo ofrezco. Marek ya ha tomado. riendo
              1. avt
                avt 26 diciembre 2013 20: 06
                +1
                Cita: Zymran
                Le ofrezco el puesto de comandante adjunto de un escuadrón de asalto montado durante el asedio de Washington.

                Ahora, cuando estás apilado en lugar de elbasy, entonces ofrecerás, bueno, naturalmente, con justificación de raíces nómadas, pero una vez más, dada la falta de pasto en el camino a Washington, es poco probable que incluso los caballos penetren en el océano bajo la dirección de Marek. Entonces estaré a cargo del desfile y no de Alma-Ata. matón Pero hasta el “último mar”, que así sea, estaré de acuerdo con el liderazgo conjunto.
    2. vasya
      vasya 26 diciembre 2013 18: 16
      0
      Cita: saag
      Cita: Orel
      Esta unión no debería ser para Rusia o alrededor de Rusia,

      Y en torno a lo que debe basarse la unión, cuál es su base, núcleo interno, el amorfismo como regla no contribuye a la fuerza y ​​conduce a la descomposición

      Putin dijo que las decisiones en la Unión Aduanera son tomadas por la mayoría. Si el segundo de los tres principales países de la Unión Africana dice que el traste es grande g ... y necesita pagar más por su compra, deberá hacerlo o dejar de exportarlo.
  • Makarov
    Makarov 26 diciembre 2013 08: 57
    +5
    Dios no lo quiera. Tal vez realmente crearán algo nuevo y útil.
  • saag
    saag 26 diciembre 2013 09: 10
    -3
    Tengo la impresión de que Kazajstán se caerá en la primera oportunidad
    1. Max otto
      Max otto 26 diciembre 2013 09: 45
      +7
      De alguna manera, en general, la situación es completamente diferente, Nazarbayev se situó en los orígenes de todas estas asociaciones, generalmente es uno de los principales iniciadores. Así que no entiendo en qué se basa su conclusión.
      1. saag
        saag 26 diciembre 2013 10: 52
        +3
        Cita: Max Otto
        Así que no entiendo en qué se basa su conclusión.

        Existe un fenómeno en Kazajstán como "multivectorial", el propio Nazarbayev repitió que si dejamos los sindicatos que son desventajosos para nosotros y podemos adaptarnos a la desventaja y al mal humor, la base aquí es el dinero, y esta es una mala base.
        1. Max otto
          Max otto 26 diciembre 2013 10: 59
          +1
          Cita: saag

          Existe un fenómeno en Kazajstán como "multivectorial", el propio Nazarbayev repitió que si dejamos los sindicatos que son desventajosos para nosotros y podemos adaptarnos a la desventaja y al mal humor, la base aquí es el dinero, y esta es una mala base.

          Es necesario establecer el período de tiempo de lo que se ha dicho. Bajo Yeltsin, yo mismo me hubiera unido a los partidarios durante la hipotética llegada de las tropas rusas a Bielorrusia. Pero no ahora.
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 12: 56
        +1
        Cita: Max Otto
        Nazarbayev estaba en los orígenes ...

        tiene su propio objetivo, necesita obtener los votos de la población de habla rusa de la República de Kazajstán y los recibirá como el único garante de protección contra los políticos de mentalidad nacionalista, y hay cada vez más en Kazajstán.
        Pero Nazik no es eterno, y la nueva generación de kazajos en Kazajstán tiene su propia opinión sobre las relaciones con Rusia y no es mucho mejor que la de nuestro Natsik
        1. Zymran
          Zymran 26 diciembre 2013 13: 13
          +3
          Cita: Vasilenko Vladimir
          tiene su propio objetivo, necesita obtener los votos de la población de habla rusa de la República de Kazajstán y los recibirá como el único garante de protección contra los políticos de mentalidad nacionalista, y hay cada vez más en Kazajstán.


          Argumento dudoso. No importa quién vote, todavía lo encuentran correcto. Además, no tenemos líder de la oposición. Incluso entre los nacionalistas, no veo a una persona a quien votar.
          El único político que podría liderar el país es Sarsenbayev, pero ya lleva siete años en una tumba.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 13: 48
            +1
            Cita: Zymran
            No importa quién vote cómo, todavía contarán como debería.

            Bueno, no interfiere con asegurarse, pero el hecho es que muchos hablantes de ruso perciben la nasika como protección contra Natsik.
            y en cuanto a la debilidad: toda su política con respecto a las relaciones interétnicas habla exactamente de esto, la cuestión del lenguaje podría haberse cerrado durante unos 10 años, pero el lenguaje es necesario como una zanahoria para algunos y una historia de terror para otros, nunca criticó duramente los eslóganes nazis. los patriotas nacionales están de acuerdo con sus consignas, pero ya han perdonado, ya llegaron a llamados específicos sobre sus recursos para la destrucción de los rusos y llama a levantamientos en los territorios de los turcos en la Federación de Rusia
            1. Zymran
              Zymran 26 diciembre 2013 13: 55
              +2
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Bueno, no interfiere con asegurarse, pero el hecho es que muchos hablantes de ruso perciben la nasika como protección contra Natsik.


              Francamente, nadie ama a Nazika, ni los de habla rusa ni los de kazajo. Simplemente, los primeros lo toleran por las razones dadas a usted, así como por el hecho de que no cede con su integración, los segundos se deben al hecho de que simplemente no hay nadie más.
              Un ejemplo simple: hace un total de 8-10 años atrás, las críticas al gobierno actual en los sitios web eran muy raras y básicamente nadie tomaba en serio tales críticas. Fueron convocados por la Oposición y un montón de otras palabras insultantes. Ahora, por el contrario, nadie toma en serio a los defensores del gobierno actual.

              nunca criticó duramente las consignas nazis de los soldados nacionales, por lo que estuvo de acuerdo con sus consignas


              Esto no es cierto. En repetidas ocasiones habló sobre la inadmisibilidad de la infracción sobre la base del lenguaje. Con esto estoy personalmente de acuerdo.

              Cita: Vasilenko Vladimir
              pero ya han recurrido a llamamientos específicos sobre sus recursos para la destrucción de los rusos y a los levantamientos en los territorios habitados por los turcos en la Federación de Rusia


              Ejemplos por favor.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 14: 08
                +2
                Cita: Zymran
                No es cierto. En repetidas ocasiones habló sobre la inadmisibilidad de la infracción sobre una base lingüística.

                un juego para el público y nada más, la ley de idiomas en la República de Kazajstán se viola en todas partes, se mantuvo en silencio sobre las travesuras
                Cita: Zymran
                Ejemplos por favor.

                http://www.altyn-orda.kz призыв к уничтожению как минимум трети русского населения в РФ провисел двое суток и был удален только после того как я пообещал сбросить скрины как КНБ так и в ФСБ
                1. Zymran
                  Zymran 26 diciembre 2013 14: 14
                  +3
                  un juego para el público y nada más, la ley de idiomas en la República de Kazajstán se viola en todas partes, se mantuvo en silencio sobre las travesuras


                  Si hay hechos de violación de la ley sobre idiomas, comuníquese con las autoridades correspondientes.

                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  http://www.altyn-orda.kz призыв к уничтожению как минимум трети русского населения в РФ провисел двое суток и был удален только после того как я пообещал сбросить скрины как КНБ так и в ФСБ


                  ¿De nuevo busco llamadas similares en relación con los no rusos en runet o tomo una palabra?
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 14: 37
                    +1
                    Cita: Zymran
                    ¿De nuevo busco llamadas similares en relación con los no rusos en runet o tomo una palabra?

                    En primer lugar, la actitud hacia las pieles en la Federación de Rusia no es del todo positiva, y en segundo lugar, veamos la diferencia entre los sitios de noticias que inflaman una actitud negativa específicamente hacia Rusia y Rusia, y los sitios nacionalistas.
                    Por cierto, no estoy seguro de que encuentres el sitio cuya tarea principal es causar un odio persistente hacia Kazajstán y los kazajos.
                    .
                    Cita: Zymran
                    Si hay hechos de violación de la ley sobre idiomas, comuníquese con las autoridades correspondientes.
                    Estos no son hechos. Esta es la norma para las organizaciones estatales, lo siento, pero personalmente, en un momento, dije de un guardia de la corte. que nadie llamó a los rusos a Kazajstán, y si no están contentos con lo que se puede arrojar a Rusia y ni un solo kazajo en este momento no estaba indignado, además, mi sugerencia era llamarme al orden y llevarme al departamento, está en todas partes
                    1. Zymran
                      Zymran 26 diciembre 2013 15: 03
                      +3
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Por cierto, no estoy seguro de que encuentres el sitio cuya tarea principal es causar un odio persistente hacia Kazajstán y los kazajos.


                      ¿Y cuál es el sitio con la tarea de causar odio a Rusia o Rusia? Si estás hablando de la Altyn-Horde, ¿en qué se diferencia el mismo Russianskz.com de él?

                      Cita: Vasilenko Vladimir

                      En primer lugar, la actitud hacia las pieles en la Federación de Rusia no es del todo positiva, y en segundo lugar, veamos la diferencia entre los sitios de noticias que inflaman una actitud negativa específicamente hacia Rusia y Rusia, y los sitios nacionalistas.


                      Francamente, no me importa qué tipo de actitud en Rusia sea hacia los skinheads. En general, creo que la mayoría de los rusos rusos son personas bastante adecuadas, incluso en términos de nacionalismo. Al menos en comparación con nuestros rusos. Altyn-Horde no es anti-ruso, sino un sitio patriótico kazajo. De todos modos, también comprende la diferencia entre la moderación de comentarios deficientes y la incitación selectiva al odio nacional. No hay artículos que lo soliciten directamente en el sitio.

                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Estos no son hechos. Esta es la norma para las organizaciones estatales, lo siento, pero personalmente, en un momento, dije de un guardia de la corte. que nadie llamó a los rusos a Kazajstán, y si no están contentos con lo que se puede arrojar a Rusia y ni un solo kazajo en este momento no estaba indignado, además, mi sugerencia era llamarme al orden y llevarme al departamento, está en todas partes


                      ¿Y qué dijiste exactamente?
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 15: 56
                        +2
                        Cita: Zymran
                        Si estás hablando de la Altyn-Horde, ¿en qué se diferencia el mismo Russianskz.com de él?

                        Bueno, en primer lugar es diferente para muchos, nunca se sugirió en el sitio destruir a los kazajos, en el sitio nunca hubo un insulto al RK, pero hay disputas allí, pero los Natsiks frenéticos son rechazados por los mismos rusos.
                        Cita: Zymran
                        Altyn-Orda no es anti-ruso, sino un sitio patriótico kazajo

                        un extraño concepto de patriotismo, Maleev salta de cobardes solo para hacer cosas desagradables sobre la Federación de Rusia:
                        Según la historia, la primera y segunda Roma cayeron de los Türks, la tercera Roma espera lo mismo

                        Putin, ¿cuándo morirás?

                        Rusia hoy Buryat, mañana tártaros, Bashkers, destruye

                        AHORA SERÁ EXACTAMENTE SENTADO PARA EL REGISTRO DE UN RELATIVO EN EL APARTAMENTO (para Serik Maleev y selecciona los nombres correspondientes)

                        Los rusos, esto es comunismo, comunismo, son la URSS, Corea del Norte y Cuba. Es decir, CUIDADO Y POBREZA.

                        Los rusos por naturaleza son una nación de fascistas, nazis y verdugos.

                        Por lo tanto, nadie confía en Rusia y la ODIA en todas partes por la toma y ocupación de tierras extranjeras y por la esclavitud de cientos de pequeñas naciones en la esclavitud. Rusia, la prisión de las pequeñas naciones, naturalmente la prisión de los pueblos que privan la voluntad y la libertad de los pueblos, ¡nadie puede AMAR!

                        Rusia y los rusos no tienen conciencia, no la tuvieron y nunca la tendrán. Solo necesitan un imperio

                        Hay comentarios más suaves, pero son más peligrosos, ya que el agua afila la piedra, la tarea de Maleev y de otros como él es crear una cierta opinión sobre Rusia y los rusos, y él se las arregla con éxito.
                        este no es un sitio patriótico, es un sitio francamente antirruso, siento la información sobre la Federación de Rusia (aunque archivada en cierto ángulo) más que sobre Kazajstán
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 16: 02
                        0
                        Cita: Zymran
                        ¿Y qué dijiste exactamente?

                        Dije que necesitaba documentos de viaje, no me los dieron porque estaba en la zona en el momento de mis palabras y que lo más interesante ni siquiera estaba en Alma-Ata, exigí que se corrigieran las jambas hechas por el servicio del alguacil como resultado de lo cual no pude dejar
                      3. Zymran
                        Zymran 26 diciembre 2013 16: 16
                        +1
                        Lo siento, pero para los ex convictos en todas partes una actitud negativa.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 16: 32
                        +1
                        Cita: Zymran
                        Lo siento, pero a los ex convictos.

                        Bueno, en realidad, estaba "cumpliendo" la sentencia exactamente en el momento en que estaba tratando de obtener documentos, o más bien, algún idiota cometió un error, como resultado de lo cual me negaron el permiso, no solo la cagaron, también se pusieron desagradables, y al final yo Me vi obligado a pagar una multa inexistente porque el alguacil me dijo sonriendo, no puedes pagar en la corte en un mes, probarás que esto es un error, pero ahora estamos enviando datos a la frontera, bueno, después de eso dijeron que nosotros (los rusos) no estamos para nada aquí (a Kazajstán). llamado
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                2. ed65b
                  ed65b 26 diciembre 2013 18: 03
                  0
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Por cierto, no estoy seguro de que encuentres el sitio cuya tarea principal es causar un odio persistente hacia Kazajstán y los kazajos.

                  No hay tal. Básicamente, el tema de las relaciones entre la Federación de Rusia y la República de Kazajstán es exagerado con nosotros.
            2. saag
              saag 26 diciembre 2013 14: 41
              +1
              Eres en vano, solo tenías que reiniciar
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 14: 53
                +1
                a veces solo leyendo como si todo comenzara a hervir y solo después de comenzar a analizar
              2. El comentario ha sido eliminado.
      3. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 18: 00
        0
        Cita: Zymran
        Sarsenbayev, pero lleva siete años en la tumba

        "Falló" el sangriento régimen de NAS ???
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Zymran
          Zymran 26 diciembre 2013 18: 10
          0
          Cita: ed65b

          "Falló" el sangriento régimen de NAS ???


          Oh, esa es una gran pregunta. Oficialmente reprobó a un funcionario importante, supuestamente por algún comentario ofensivo en un artículo hace cinco años. E incluso tomó un préstamo de un banco para contratar asesinos. Está claro que nadie creía esta versión, pero sin embargo, el funcionario se sentó.

          Más recientemente, la Oficina del Fiscal General declaró que el yerno deshonrado de la NAN, Rakhat Aliyev, era el verdadero cliente, lo cual es más probable.
          1. Clegg
            Clegg 26 diciembre 2013 18: 19
            +3
            Cita: Zymran
            Más recientemente, la Oficina del Fiscal General declaró que el yerno deshonrado de la NAN, Rakhat Aliyev, era el verdadero cliente, lo cual es más probable.

            Este es un pato, un golpe para Abykayev. Lo más probable es el trabajo de Masimov. Quiere privar al último competidor de posibilidades. Ya refutado, parece sobre la participación de Aliyev
            1. Zymran
              Zymran 26 diciembre 2013 18: 26
              +1
              ¿Cómo puede golpear a Abykayev? No hubo refutaciones. Simplemente comenzaron a culpar por el hecho de que de Utembaev sugirió no matar, sino golpearlo, y cuando se enteró de que estarían mojados, no se opuso, etc. Creo que el cliente o, de hecho, Aliyev, o él mismo sabe quién. No voy a escribir
              1. Clegg
                Clegg 26 diciembre 2013 18: 35
                +2
                Cita: Zymran
                ¿Cómo puede esto golpear a Abykaev?

                En este caso, según nuestra fuente, el cálculo de Karim Masimov y su equipo de que el ex yerno no callará: “El guión es muy competente. En un momento, Rakhat Aliyev en realidad señaló directamente la participación de Nurtai Abykaev en el asesinato. Ahora tampoco estará en silencio.

                extracto del artículo
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. ed65b
            ed65b 27 diciembre 2013 08: 51
            0
            Cita: Zymran
            Cita: ed65b

            "Falló" el sangriento régimen de NAS ???


            Oh, esa es una gran pregunta. Oficialmente reprobó a un funcionario importante, supuestamente por algún comentario ofensivo en un artículo hace cinco años. E incluso tomó un préstamo de un banco para contratar asesinos. Está claro que nadie creía esta versión, pero sin embargo, el funcionario se sentó.

            Más recientemente, la Oficina del Fiscal General declaró que el yerno deshonrado de la NAN, Rakhat Aliyev, era el verdadero cliente, lo cual es más probable.

            AAA entendió, escuchó en todo el mundo. que el cuñado de Nana estaba ardiendo, allí fue a quien fallaron.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ed65b
    ed65b 26 diciembre 2013 10: 09
    -1
    Cita: saag
    Tengo la impresión de que Kazajstán se caerá en la primera oportunidad

    Los kazajos tienen una pequeña opción, ya sea con Rusia o con China.
    1. Alibekulu
      Alibekulu 26 diciembre 2013 10: 51
      + 13
      Cita: ed65b
      Los kazajos tienen una pequeña opción, ya sea con Rusia o con China.
      Gracias, de alguna manera nosotros mismos ..
      Es interesante construir una oración: tanto China como bajo..
      ¿Cómo es Rusia tan с  solicitar Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org
      Cita: saag
      Tengo la impresión de que Kazajstán se caerá en la primera oportunidad
      ¿Puedes recordar quién fue el primero en abandonar la URSS?
      1. saag
        saag 26 diciembre 2013 11: 10
        0
        Cita: Alibekulu
        ¿Puedes recordar quién fue el primero en abandonar la URSS?

        Los tiempos cambian, las circunstancias también cambian
      2. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 11: 38
        +2
        Cita: Alibekulu
        Es interesante construir una propuesta: como China, entonces ...
        ¿Cómo es Rusia con
        Y esto se debe a que China no tiene experiencia de coexistencia con la República de Corea, mientras que la Federación de Rusia sí. Aquí China es todo "sus" territorios y se asimila a sí misma.
        1. Geco
          Geco 26 diciembre 2013 11: 51
          +4
          Sí, China tiene un ejemplo del asentamiento de la Región Autónoma Uigur de Xinjiang. Los uigures están tratando de sacudir el bote, pero ¿qué sentido tiene si los chinos ahora viven en esta tierra mucho más que los indígenas? Y Kazajstán, si lo desea, será conquistado, la gente no tiene medida. Pero no necesitamos la tierra de Kazajstán, no tenemos lo suficiente para poblar.
        2. Semurg
          Semurg 26 diciembre 2013 12: 03
          +4
          Vamos, China asiente a Rusia peor que los chinos que ensamblan otras naciones. La única diferencia entre los chinos es más de un metro y los rusos más de 100 libras.
          1. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 12: 15
            +4
            Cita: Semurg
            Vamos, China asiente a Rusia peor que los chinos que ensamblan otras naciones. La única diferencia entre los chinos es más de un metro y los rusos más de 100 libras.

            Y Rusia, a diferencia de China, no forma una población con un ojo diferente o una religión diferente.
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. saag
      saag 26 diciembre 2013 10: 53
      0
      Cita: ed65b
      Los kazajos tienen una pequeña opción, ya sea con Rusia o con China.

      Sí, en Kazajstán quieren tanto el nuestro como el tuyo
  • Andrew KZ
    Andrew KZ 26 diciembre 2013 14: 49
    +4
    Cita: saag
    Tengo la impresión de que Kazajstán se caerá en la primera oportunidad

    Bueno, sí, Nazarbayev 22 del año reitera la necesidad de integración para caerse lo antes posible.
    1. saag
      saag 26 diciembre 2013 15: 29
      +2
      Cita: Andrey KZ
      Bueno, sí, Nazarbayev 22 del año reitera la necesidad de integración para caerse lo antes posible.

      Cuando seguía repitiendo, probablemente pensó que estaría a cargo allí, probablemente lo que sucedió no fue lo que soñó.
      1. Zymran
        Zymran 26 diciembre 2013 15: 35
        +3
        Lo más probable es que lo fuera. El hombre es viejo y engreído.
  • Treskoed
    Treskoed 26 diciembre 2013 09: 34
    +1
    Si bien no existe un crecimiento tangible del PIB dentro de los países, es prematuro hablar de la Unión Económica. Hasta ahora, solo reflectores.
  • ed65b
    ed65b 26 diciembre 2013 09: 45
    +2
    El ambiente estaba funcionando, la insatisfacción de “Batka” fue inmediatamente eliminada por otra inyección en la economía de Bielorrusia, donde el “Viejo” había prometido no desperdiciar un solo dólar. En general, la unión florece y huele. riendo
    1. Bumbik
      Bumbik 26 diciembre 2013 11: 25
      +1
      Cita: ed65b
      El ambiente estaba funcionando, la insatisfacción de “Batka” fue inmediatamente eliminada por otra inyección en la economía de Bielorrusia, donde el “Viejo” había prometido no desperdiciar un solo dólar. En general, la unión florece y huele. riendo
      Esta es una de las pocas cosas que me gustan de Lukashenko: ordeña a Putin y cuelga sus largos fideos en las orejas de un hombre ruso en la calle, que se pega bien
      Me reí un poco ayer
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. ed65b
        ed65b 26 diciembre 2013 12: 00
        0
        Cita: Bumbik
        Cita: ed65b
        El ambiente estaba funcionando, la insatisfacción de “Batka” fue inmediatamente eliminada por otra inyección en la economía de Bielorrusia, donde el “Viejo” había prometido no desperdiciar un solo dólar. En general, la unión florece y huele. riendo
        Esta es una de las pocas cosas que me gustan de Lukashenko: ordeña a Putin y cuelga sus largos fideos en las orejas de un hombre ruso en la calle, que se pega bien
        Me reí un poco ayer

        100%, y lo hace con la expresión facial más seria. Abishevich tiene algo que aprender.
        1. Anatole Klim
          Anatole Klim 26 diciembre 2013 12: 21
          +1
          Cita: ed65b
          Abishevich tiene algo que aprender.

          Eres en vano, Abishevich no se ha notado en la mendicidad. Y la economía bielorrusa, a pesar de las fuentes de energía rusas baratas, no puede existir sin préstamos y subvenciones.
          El presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, recibió un regalo de Año Nuevo de Rusia: otro préstamo. Esta vez a $ 2 mil millones. El plazo del préstamo no es oneroso: 10 años. La asignación de un préstamo a Bielorrusia fue casi el único resultado tangible del Consejo de Estado, que duró 2,5 horas a puerta cerrada. Según el Banco Nacional de Bielorrusia, de enero a noviembre de este año se gastaron casi 2,6 millones de dólares en el mantenimiento del tipo de cambio del rublo bielorruso En los últimos meses, el rublo bielorruso se ha vuelto más barato en un 1,7% por mes. El tipo de cambio de hoy es de 9480 rublos bielorrusos por dólar. El curso a principios de año es de aproximadamente 8000 bel. rublos por dólar.
          El préstamo que recibió Lukashenko en la víspera de Año Nuevo no es el primer préstamo otorgado por el Kremlin a la fraterna Bielorrusia. En 2010, el Fondo Anticrisis de EurAsEC (financiado principalmente con una contribución rusa) aprobó un préstamo para Bielorrusia por $ 3 mil millones en tramos durante 2011-2013, de los cuales $ 880 millones se deben a Bielorrusia este año.
          En 2009-2010, las autoridades bielorrusas recibieron cinco tramos de préstamos del FMI en el marco del programa stand-by por un monto de $ 3,46 mil millones. El último tramo de $ 670 millones se transfirió a fines de marzo de 2010.
          En el futuro previsible, el FMI no planea otorgar préstamos a Minsk debido a la falta de reformas destinadas a mejorar la balanza de pagos, reducir la deuda externa y el crecimiento económico. Según las previsiones, el crecimiento del PIB de Bielorrusia este año no superará el 1,1%. Mientras tanto, Bielorrusia necesita urgentemente dinero no solo para mantener el tipo de cambio de la moneda nacional, sino también para cubrir la deuda externa.
          El Gobierno de Bielorrusia está tomando medidas extraordinarias para recaudar fondos en el mercado interno. Según los rumores, Minsk se está preparando para introducir un impuesto a los desempleados por un monto de 20 unidades básicas (aproximadamente $ 284).
          “Es extremadamente difícil evaluar el volumen de subsidios de Rusia a la economía bielorrusa. Según estimaciones de expertos, la cantidad de subsidios recibidos por Bielorrusia de Rusia es de $ 7 mil millones a $ 12 mil millones anuales.
          1. Anatole Klim
            Anatole Klim 26 diciembre 2013 12: 26
            +1
            Además de los préstamos directos de Rusia, Bielorrusia disfruta de regímenes preferenciales para la compra de recursos energéticos. Bielorrusia importa anualmente alrededor de 22,5 millones de metros cúbicos de gas ruso. En 2012, el precio era de $ 165,6 por 1 mil metros cúbicos, en el año saliente - $ 163, en el próximo Minsk tiene la intención de comprar gas a $ 171 por 1 mil metros cúbicos. En comparación, el precio promedio del gas ruso para Ucrania, con el que Rusia no tiene " bonos fraternos ”, en 2012 ascendió a $ 425 por 1 mil metros cúbicos, en 2013 - $ 410, y en 2014 Ucrania lo recibirá a $ 268. Además, este precio implica un descuento del 30% para la reorientación de la Unión Europea a la Unión Euroasiática.
            Rusia ofrece preferencias a Bielorrusia y para el petróleo en 2014, Minsk planea comprar petróleo ruso a $ 391 por tonelada. Esto significa $ 53,56 por barril, mientras que el precio mundial del barril es actualmente de alrededor de $ 112.
            En el primer semestre de 2014, se espera que Rusia suministre a Bielorrusia 11,5 millones de toneladas de petróleo (el saldo del suministro de petróleo ruso a las refinerías bielorrusas aún no se ha firmado para el segundo semestre del año). Por lo tanto, Bielorrusia ahorrará alrededor de $ 460 millones.
            “De hecho, Rusia vende petróleo a Bielorrusia a un precio interno ruso, excluyendo los aranceles de exportación (alrededor de $ 400 por tonelada). Esta es una tarifa de integración específica, ya que no se aplican aranceles en la Unión Aduanera ".
            “Lukashenko está usando esto con éxito. Elimina las finanzas y los recursos de Rusia, y cumple con sus obligaciones selectivamente. En los últimos años, el Kremlin ha estado tratando de reducir el alcance de la maniobra de Lukashenko ajustando las condiciones para proporcionar recursos, por ejemplo, introduciendo en lugar de la aprobación trimestral anual de los suministros de petróleo de Rusia ".
            http://www.gazeta.ru/business/2013/12/25/5819785.shtml
          2. ed65b
            ed65b 26 diciembre 2013 18: 08
            0
            Cita: Anatol Klim
            Eres en vano, Abishevich no se ha notado en la mendicidad.

            Estoy de acuerdo en que esto es así, para la imagen. hi
  • Bosk
    Bosk 26 diciembre 2013 12: 07
    +2
    Uno tiene la sensación de que los "muchachos" se desaceleran, ciertamente entiendo que "frenar también es movimiento" pero quiero que este proceso vaya lo más rápido posible ... tal vez habría adquirido la forma de una confederación, quiero al menos algunos resultados ... bueno, al menos al menos entrenarían en los oídos ...
    1. ed65b
      ed65b 26 diciembre 2013 12: 17
      0
      Cita: Bosk
      Uno tiene la sensación de que los "muchachos" se desaceleran, ciertamente entiendo que "frenar también es movimiento" pero quiero que este proceso vaya lo más rápido posible ... tal vez habría adquirido la forma de una confederación, quiero al menos algunos resultados ... bueno, al menos al menos entrenarían en los oídos ...

      Sí, los patriotas de Kazajstán te convertirán en teniente de tales discursos. riendo
      1. Bosk
        Bosk 26 diciembre 2013 12: 40
        +1
        Pero esto no es bueno ... no importa cómo nací en Kazajstán, así que estamos "ungidos" con la misma tierra, como parientes ... bueno, no puede ser que sigan el principio de "vencer a los tuyos para que los extraños tenían miedo "... de lo contrario la vida despierta por completo la tristeza ...
        1. ed65b
          ed65b 26 diciembre 2013 12: 58
          0
          Cita: Bosk
          Pero esto no es bueno ... no importa cómo nací en Kazajstán, así que estamos "ungidos" con la misma tierra, como parientes ... bueno, no puede ser que sigan el principio de "vencer a los tuyos para que los extraños tenían miedo "... de lo contrario la vida despierta por completo la tristeza ...

          Tu palabra confederación es un trapo rojo para los patriotas kazajos, son como hermanos, ucranianos, independientes hasta la última banda elástica en pantalones cortos. Y les ofreces de nuevo el yugo ruso, pero ¿qué pasa con su orgullo turco? ¿Sólo como resultado de 75 años de "sangrienta" lucha por la liberación de los Uruses se deshicieron y los regresaron?
          1. Bosk
            Bosk 26 diciembre 2013 14: 39
            +1
            Me refería a la Confederación de Pueblos ..., ya escribí que a finales de los años 80, un partido báltico muy nacional propuso a Gorbachov un borrador del Estado Confederado a nivel nacional para preservar su identidad, idioma, etc., etc. nuestro "respetado" presidente rechazó radicalmente esto, bueno, a él no le gustó lo que le decimos a Moscú, ellos publicarán su propia Verdad, y, digamos, en Riga, la suya ..., bueno, este partido ha reciclado hasta la completa independencia donde ha logrado resultados no pequeños ... Quiero decir que es necesario agitar de alguna manera para que los Natsiks no tengan ninguna carta de triunfo en sus manos. Aquí, por supuesto, hay que crujir con materia gris, tenemos suficientes personas inteligentes ... bueno, déjelos crujir, ¡obtienen dinero por eso y no poco!
            1. ed65b
              ed65b 26 diciembre 2013 15: 51
              +1
              La Confederación no irá a la Federación Rusa; esta es la muerte de Rusia. Mi federación solo se ha establecido, y luego hay 2 guerras en el Cáucaso, y la confederación es una cadena de guerras interminables de todos contra todos. Creo que sí. Aunque hubo un pensamiento, Shahrai habló, pero inmediatamente lo desestimó.
            2. avt
              avt 26 diciembre 2013 16: 32
              +1
              Cita: Bosk
              Me refería a la Confederación de los Pueblos.

              Cita: ed65b
              La Confederación no irá a la Federación Rusa; esta es la muerte de Rusia. Mi federación solo se ha establecido, y luego hay 2 guerras en el Cáucaso, y la confederación es una cadena de guerras interminables de todos contra todos. T

              buena No hay nada especial que agregar, ni una cacería, ya he hablado sobre este tema. Recuerde cómo Babai Shaimiev se emocionó ante los primeros impulsos de Lukashenka al estado sindical, aunque rápidamente se calmó y eliminó el requisito de firmar el tratado en sí como sujeto igual del derecho internacional, me di cuenta de que con el estado sindical "todo el vapor se apagó con un pitido.
              Cita: Bosk
              Soy yo ante el hecho de que es necesario provocar algo como esto para que Natsik no tenga cartas de triunfo en sus manos.

              Y esta es en realidad su principal carta de triunfo.
              Cita: Bosk
              Ya escribí que a finales de los 80 un partido báltico muy nacional propuso a Gorbachov un borrador del Estado Confederado a nivel nacional para preservar su identidad, idioma, etc., así sucesivamente, nuestro "respetado" presidente rechazó radicalmente este ,

              No, las reuniones de los Novoogarev, de las que Nazarbayev formaba parte sin ser Elbasy, imaginaban una "Unión renovada" como confederación, pero con un jorobado en el Kremlin como presidente. que - "¡Tío Vova! El violinista no es necesario", y EBoNu tenía muchas ganas de sentarse en el Kremlin, a pesar de que siempre coordinaba todas sus acciones con la jorobada. Entonces apareció el CIS, el mismo miembro, pero la vista desde el lateral, en el sentido sin jorobado en el Kremlin.
          2. Chorro
            Chorro 26 diciembre 2013 22: 04
            +2
            Te habrías visto mejor detrás de tu "elástico en bragas", y nosotros mismos lo resolveremos.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 26 diciembre 2013 22: 06
              -4
              Y DESPUÉS DE ESTO, ¿HABLAS DE UNA FORMA DE COMUNICACIÓN FUERTE?
            2. El comentario ha sido eliminado.
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  • kelevra
    kelevra 26 diciembre 2013 15: 09
    0
    Tal alianza es necesaria y su desarrollo, por supuesto, es el futuro para el espacio postsoviético. Pero, a mi parecer, Ucrania no tiene un punto de desarrollo definido. Parece que es una persona sin voluntad, donde el viento sopló y se tambaleó allí. tiene una opción entre la CU y la CES, pero debe elegir no solo el corto plazo en términos de enriquecer la tesorería, sino también a largo plazo, ¡mirando la perspectiva de mantener la independencia e integridad del país! Y esta última solo puede garantizar la CU y la asociación con Rusia. En ese caso Ucrania no será defendida por nadie más que Rusia.
    1. ed65b
      ed65b 26 diciembre 2013 15: 48
      0
      Cita: kelevra
      Tal alianza es necesaria y su desarrollo, por supuesto, es el futuro para el espacio postsoviético. Pero, a mi parecer, Ucrania no tiene un punto de desarrollo definido. Parece que es una persona sin voluntad, donde el viento sopló y se tambaleó allí. tiene una opción entre la CU y la CES, pero debe elegir no solo el corto plazo en términos de enriquecer la tesorería, sino también a largo plazo, ¡mirando la perspectiva de mantener la independencia e integridad del país! Y esta última solo puede garantizar la CU y la asociación con Rusia. En ese caso Ucrania no será defendida por nadie más que Rusia.

      Es muy difícil con Ucrania. aquí es necesario actuar gradual y progresivamente 3 presidentes de Ucrania les lavaron el cerebro a sus ciudadanos sobre una Europa bien alimentada y una Rusia salvaje. Se les ocurrió un mar glamoroso y una lista completa de reclamos contra Rusia, criaron a los fascistas, reconocieron y blanquearon la UPA y la Bandera, ¿qué va a cambiar ahora en dirección a la Federación Rusa de la noche a la mañana? El PIB dirige correctamente la política, en silencio, sin polvo y vocales fuertes. Puedes hacer lo del oeste. lleva a Ucrania a endeudarse y compra todo por 1 rublo, pero creo que no será así aunque haya dinero.
  • saag
    saag 26 diciembre 2013 15: 55
    0
    Cita: ed65b
    Puedes hacer lo del oeste. lleva a Ucrania a endeudarse y compra todo por 1 rublo, pero creo que no será así aunque haya dinero.

    Esto simplemente no es necesario, llevado a un rincón que la persona, que el país se está volviendo muy peligroso porque no hay nada que perder. Es necesario, como ahora, hacerle sentir la diferencia de cómo era antes de firmar y cómo después del trabajo y el salario, después de realizar pedidos en empresas ucranianas
    1. ed65b
      ed65b 26 diciembre 2013 17: 38
      0
      Cita: saag
      Cita: ed65b
      Puedes hacer lo del oeste. lleva a Ucrania a endeudarse y compra todo por 1 rublo, pero creo que no será así aunque haya dinero.

      Esto simplemente no es necesario, llevado a un rincón que la persona, que el país se está volviendo muy peligroso porque no hay nada que perder. Es necesario, como ahora, hacerle sentir la diferencia de cómo era antes de firmar y cómo después del trabajo y el salario, después de realizar pedidos en empresas ucranianas

      Solo para buena
  • Zymran
    Zymran 26 diciembre 2013 17: 04
    +2
    ¿Dice que todos los mensajes están duplicados? ¡Qué desastre así! am
    1. ed65b
      ed65b 26 diciembre 2013 17: 39
      0
      Cita: Zymran
      ¿Dice que todos los mensajes están duplicados? ¡Qué desastre así! am

      Sucedió cuando no hubo congelación.
  • AliBethani
    AliBethani 26 diciembre 2013 19: 35
    0
    Cita: Romn
    Sería bueno ver a Ucrania en las filas, pero ¿por qué?

    Desde un punto de vista geopolítico. Necesitamos una zona de amortiguación entre Rusia y la OTAN, un cinturón de seguridad. Recuerde: hace aproximadamente 6 años, los estadounidenses ya estaban tratando de hacer bases en Crimea y realizar ejercicios.
  • Chorro
    Chorro 26 diciembre 2013 21: 00
    +4
    Personalmente, yo, como muchos kazajos, solo para todo tipo de alianzas, más favorable para Kazajstán de la cooperación y asociación económica internacional, especialmente con el pueblo verdaderamente fraternal de Rusia (Ucrania y otros países de la unión), pero solo en condiciones mutuamente beneficiosas, me disculpará si le parece extraño a alguien Esto se aplica a los automóviles, a los bienes de consumo, a los productos derivados del petróleo, a los alimentos, y así sucesivamente, cuyos precios aumentaron considerablemente después de unirse a la CU. Y por favor, no tome nuestra insatisfacción con el TS a su cuenta personal) y aún más a expensas de las personas de Rusia o de cualquier otra nacionalidad, como lo hacen muchos aquí. Solo nos importa el bienestar de nuestra gente, y eso es todo. En cuanto al componente político, entonces, desafortunadamente, uno no puede existir sin el otro. Sin embargo, debe recordarse que los últimos kazajos abandonaron la URSS. Y ahora este último entrará (si es que lo hace) en su reencarnación.
    PD: Quiero destacar por separado al provocador Vasya, quien, rociando con saliva, está tratando de confundir en el foro de todas las formas posibles, y agradecer al moderador por la respuesta oportuna a esta suciedad.
  • Odinoki
    Odinoki 26 diciembre 2013 21: 11
    +4
    Incluso si es posible crear una alianza, entonces esta alianza debería ser creada por países que puedan ofrecerse algo entre sí. Una alianza en la que uno sea relativamente fuerte y una masa de débiles esté condenada al fracaso. Con aliados débiles es imposible volverse fuerte. Y nadie puede demostrar lo contrario. .
  • individual
    individual 26 diciembre 2013 21: 53
    0
    "La plena libertad de circulación de mercancías debe convertirse en un ejemplo para la implementación de otras libertades en las esferas de los servicios, el capital y el trabajo, fijadas en los acuerdos básicos del Espacio Económico Común".

    Es necesario agregar a esto que todos los tratados de CSTO deben fluir sin problemas hacia la iniciativa de defensa si hay un espacio único.
    La creación de defensa aérea con Bielorrusia y Kazajstán, los primeros pasos de esta serie.
  • un científico
    un científico 27 diciembre 2013 11: 33
    -2
    La creación de EUROSES debería ser un paso hacia un mayor desarrollo de la CU y la CSTO. Sin embargo, la CU y la CSTO aún deben desarrollarse. Hay un montón de problemas obvios y contradicciones en el vehículo en sí. En el marco de la CSTO, las políticas técnicas y exteriores no han sido acordadas en absoluto, lo que hace mucho que este documento de alianza. Por lo tanto, una nueva iniciativa para profundizar la integración está claramente adelantada. Los líderes de algunos países "multivectoriales" se ven obligados a sabotear el proceso por el bien de los patriotas nacionales locales, ya que cuentan con fondos extranjeros y EuroMaidan demostró claramente el nivel de su actividad política.