Military Review

Fuerza aérea de Ucrania en el año 2013 ("Dziennik Zbrojny", Polska)

69
Las Fuerzas Armadas de Ucrania todavía están en la fase de cambios estructurales. La constante falta de fondos significa que en los últimos años solo alrededor del 30% de aviones y helicópteros en las Fuerzas Armadas están en funcionamiento. Los esfuerzos de modernización están en marcha, pero su escala está lejos de ser suficiente.


Patrimonio "Gran Hermano"


Según diversas fuentes, Ucrania heredó de la Unión Soviética hasta 3600 aviones y helicópteros, y como resultado, todo esto quedó subordinado a la Fuerza Aérea [Fuerzas Armadas] de las Fuerzas Armadas de Ucrania el 17 de marzo de 1992. La sede se organizó sobre la base del 24 Ejército Aéreo de la Fuerza Aérea de la URSS (desde marzo de 1992 se encuentra en Vinnitsa). El nuevo estado obtuvo hasta 49 aviación regimientos, 11 escuadrones separados, escuelas de aviación, servicios de tierra. De más de tres mil unidades de equipo de aviación, había alrededor de 2750 aviones, incluidos 1650 de combate, y alrededor de 850 helicópteros, incluidos 285 de ataque. Algunos de estos tipos eran obsoletos, por lo que solo se eligieron aviones de las últimas generaciones y los más nuevos entraron en servicio con el nuevo estado.

El mayor valor de combate son los luchadores Su-27. En total, Kiev tenía unidades 67 Su-27.

Las máquinas MiG-29 estaban en versiones 9.12 y 9.13; su número total llegó a 216, incluidas las máquinas 155 en la versión más reciente, con un sistema de radio electrónica más moderno y mayores reservas de combustible.

También hubo sobre los bombarderos de primera línea 250 Su-24 y Su-24М, máquinas 36 Su-24МР. Además, BTA tenía varias docenas de IL-76, así como docenas de vehículos de transporte más ligeros An-24 y An-26, y alrededor de 100 que entrenaban a Albatros L-39C.

Inicialmente, la Fuerza Aérea también incluía: el bombardero de largo alcance Tu-22М2, el bombardero de primera línea Su-17М4 y los interceptores Su-15ТМ, MiG-23MLD y MiG-25. Sin embargo, fueron retirados rápidamente. En 1992, también había aviones X-NUMX Il-20 en Ucrania. En los años noventa, estas máquinas se convirtieron en aviones de transporte.

Fuerza aérea de Ucrania en el año 2013 ("Dziennik Zbrojny", Polska)


Durante muchos años, el avión de combate Su-27 seguirá siendo el avión más importante en la aviación militar de Ucrania. Para mantener el avión en condiciones de combate, las máquinas 2-3 se reparan en Zaporozhye por año.

Foto: Tomasz Kwasek


El colapso del imperio soviético llevó a la ruptura de los lazos militares-industriales con Rusia, que fueron especialmente evidentes en los años noventa. Esto, a su vez, causó una disminución gradual en la capacidad de combate de la aviación militar ucraniana. En el periodo 1996-2000. más de 300 se retiraron de servicio, más de 200 se retiraron de servicio en la próxima década. Solo en esta década, el crecimiento de la financiación permitió comenzar las reparaciones, pero llevará varios años.

Aviones y defensa aérea.


Ahora en servicio alrededor del avión de combate 200 (datos oficiales que hablan sobre el avión de combate 208 en el año 2012), 25 UBS (unidades 39 en el año 2012) y sobre los helicópteros 80-100. La aviación de combate está representada por cazas pesados ​​de Su-27 en el número de unidades 36, de las cuales Su-12 y 27 Su-4UB y MiG-27 ligero están en unidades de combate 29 y alrededor de las unidades 80, de las cuales las máquinas 20 están en unidades de combate, varias. MiG-XNUMHUB. Los bombarderos Su-29 y Su-24М de Ucrania tienen unidades 24-60, y los aviones de ataque Su-65 tienen alrededor de unidades 25. Sin embargo, se estima que solo las máquinas 36 Su-8M, las máquinas de soporte de aviación directas 24 Su-18 y las aeronaves de reconocimiento 25 Su-5MR podrán realizar bombardeos y reconocimientos. Todos los vehículos de combate tienen al menos dos docenas de años de servicio, y algunos de ellos están llegando al final de sus vidas, y en los próximos años deberían ser retirados del servicio. Después del 24 del año, si no hay nuevas adquisiciones, el número total de aviones de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania caerá a 2015, la proporción de vehículos en funcionamiento probablemente aumentará, pero en general, su número será, como ahora, alrededor de 150.



La base de la aviación de ataque son los aviones Sukhoi: el bombardero Su-24 y el avión de ataque Su-25. [/ i]

Foto: Ministerio de Defensa de Ucrania


Los aviones y helicópteros de transporte están representados por siete medios pesados ​​Il-76MD y 14 An-24 y An-26, dos pasajeros VIP Tu-134AK, así como helicópteros multipropósito Mi-8. Se utilizan intensamente dos máquinas de prospección de fotos An-30B, que vuelan principalmente cuando hace buen tiempo. Cuatro An-26 están especializados: tres en la versión de capacitación / personal y uno en la versión médica. Solo hay dos tipos de helicópteros: combate Mi-24В, existen máquinas 40 y Mi-8 en varias versiones, no se conoce el número exacto.

Aviones de las fuerzas armadas de Ucrania



La composición de la fuerza aérea también tiene varias divisiones de defensa aérea. Equipado con sistemas de defensa aérea de misiles C-300PT 1 300PS y C, C-200V, 9K37M1 «Buk-M1" y portátil 9K32M «Strela-2M" y 9K38 "Igla".

La estructura de las fuerzas armadas de Ucrania


El comando principal de la Fuerza Aérea se encuentra en Vinnitsa. El comando de las Fuerzas Armadas consta de tres compuestos: "Centro", "Sur" y "Oeste". Cada uno de estos tres comandos tiene a su disposición: aviones tácticos, defensa aérea, parte del apoyo. La aviación de transporte y otros servicios están directamente subordinados al mando de las Fuerzas Armadas.

La composición de las unidades del OK "Centro" probablemente consiste en: la brigada de aviación táctica 9 th (Suz 27, L-39C), la brigada de aviación táctica 40 th (MiG-29, L-39C), la brigada de aviación táctica 831 (Su- 27, L-39C), dos brigadas de misiles antiaéreos (Buk-М1, С-200, С-300П), tres regimientos de cohetes antiaéreos (Buk-М1, С-200), dos brigadas de ingeniería de radio.

El comando operacional de Yug es: Brigada de aviación táctica 204-I (MiG-29, L-39C), Brigada de aviación táctica 299-I (Su-25, L-39C), Dos brigadas de misiles antiaéreos (Buk-М1, С- 200, C-300P), dos regimientos de misiles antiaéreos (C-200, C-300P), dos brigadas de ingeniería de radio.

El comando "Oeste" tiene: 7 th brigada de aviación táctica (Su-24, L-39C), 114 th brigada de aviación táctica (MiG-29, L-39C), dos regimientos de misiles antiaéreos (Beech-M1, C-300P) ), equipo de ingeniería de radio.

Las subdivisiones de la subordinación central son: Kharkiv Air Force University, que, a su vez, se somete a la Brigada de Entrenamiento Aerotransportado 203-I (L-39C, An-26, Mi-8), un regimiento separado de vehículos aéreos no tripulados, Brigada de aviación 15-I (24-I). An-26, An-30, An-143, Tu-8, Mi-25), Brigada de transporte aéreo 26-I (An-76, IL-78, IL-456) y Brigada de transporte aéreo 26-I ( 8, Mi-9, Mi-XNUMX).



Futuro cercano


Según datos no oficiales, la reforma posterior de las Fuerzas Armadas está asociada con la reestructuración y, probablemente, una mayor reducción. Por lo tanto, la estructura de comando existente (el de cuatro niveles, que se requiere para fuerzas mayores) será reemplazada por una de tres niveles. Para 2014, se debe decidir que los tres comandos operativos (S) de las Fuerzas Armadas y el comando de la subordinación central serán eliminados o pasarán a formar parte del Estado Mayor. Al igual que en Polonia, la separación de los tipos de tropas desaparece, y las brigadas de aviación estarán subordinadas a: comando operacional "Norte" en la ciudad de Rovno y OK "Sur" en Dnipropetrovsk. Cada OK tendrá dos o tres brigadas de aviación táctica, servicios terrestres y defensa aérea. Otras unidades estarán subordinadas al Estado Mayor de las Fuerzas Armadas: brigada de aviación de transporte 15, Universidad de la Fuerza Aérea de Kharkiv, brigada de entrenamiento de 203. Las brigadas de aviación de transporte 25 y 456 y la brigada de aviación táctica 9 serán eliminadas, y sus vehículos y equipos se transferirán a otras unidades. También es probable que el sistema de defensa aérea se reduzca: en unos pocos años, los complejos C-200 y algunos C-300P deberían retirarse debido al agotamiento de los recursos.



La aviación de entrenamiento está representada principalmente por aviones y helicópteros “Albatross” L-39 de la Universidad de Kharkov de las Fuerzas Armadas. Los aviones de Albatros fueron reparados y actualizados (las máquinas 12 se actualizaron a 2012 año).

Foto: Ministerio de Defensa de Ucrania.



En cuanto a las aeronaves, el Ministerio de Defensa de Ucrania no planea realizar compras importantes de nuevas aeronaves en los próximos años, centrándose en su modernización y restableciendo la eficacia de combate de las unidades de aviación individuales.

Vamos a empezar con los luchadores. Las máquinas más importantes de esta clase, a saber, el Su-27, serán actualizadas por la planta de reparación de aviación estatal de Zaporizhzhya, que forma parte de la corporación MiGremont.

Las máquinas deben estar equipadas con un nuevo sistema de navegación compatible con GLONASS y GPS. También estará disponible un paquete de actualización similar para el Su-27UB, se agregará un nuevo sistema de control de armas a estos aviones, que permite el uso de bombas de hasta 500 kg y misiles no guiados 80 y 122 mm. Lo último es poco probable, porque estas máquinas se utilizarán principalmente para la defensa aérea. El Su-27 actualizado podrá usar misiles aire-aire de alcance medio fabricados en Ucrania P-27EP1 y P-27ET1 con un alcance aumentado a 95 km (la primera opción es con control por radar, la segunda es con cabeza de descarga térmica) y misiles de corto alcance: mejorado P-73 y el nuevo "Edge", que planea producir la fábrica "Artem".

El otro luchador, el ligero MiG-29 (versión 9.13), está siendo mejorado por la planta de reparación de aeronaves del estado de Lviv. Se planea actualizar las máquinas 12, pero hasta ahora, probablemente solo se hayan convertido cuatro MiG-29UM1. Actualizó el radar con un aumento de aproximadamente 20% en comparación con la distancia de detección del radar original, un sistema de navegación similar a la modernización del Su-27 y estaciones de radio que cumplen con los requisitos de la OACI. Los primeros tres aviones mejorados fueron recibidos en 2010 año. Los ucranianos no tienen la intención de llevar a cabo ninguna medida para modernizar el MiG-29UB.



Los sistemas de defensa aérea más efectivos son 9K37M1 Buk y C-300P (PS).

Foto: Ministerio de Defensa de Ucrania.


En Zaporozhye, los aviones también se están actualizando: los aviones de ataque Su-25 y Su-25UB a los estándares Su-25М1 y Su-25УБМ1. Los planes deben actualizarse 16 (según otras fuentes, a 30) de estas máquinas para el final del año 2015. La actualización se aprobó en el año 2010 y los tres primeros aviones (dos Su-25М1 y un Su-25УБМ1) se entregaron en el mismo año. El alcance del trabajo incluye: un nuevo sistema de navegación, equipo de observación, equipo de comunicaciones, un sistema de grabación con un nuevo sistema de datos de vuelo.

Además, la capacitación L-39C "Albatross" se actualizó a la versión L-39M1. Cuenta con un nuevo motor AI-25ТЛШ, un sistema para registrar datos de vuelo y otros cambios menores. La modernización del "Albatros" se lleva a cabo sobre la base de la Planta Estatal de Reparación de Aeronaves en Odessa. En el 2010-2012, nueve Albatros probablemente fueron modernizados, uno de ellos se estrelló (piloto murió. - Aprox. carril.).

La flota de aviones de transporte tuvo que actualizarse completamente mediante la compra de un nuevo automóvil: el turbohélice An-70. Debería ser reemplazado por IL-76 / 78, pero en los últimos años la cuestión de adquirir dos (tres) "An" nuevas se detuvo. Sin embargo, la planta continúa con su programa de desarrollo. En 2010, Rusia (una vez más, después de abandonar el programa a finales de los noventa y en 2006) acordó cofinanciar el programa de desarrollo de aeronaves, sabiendo que los ucranianos no pueden completar el programa de prueba y comenzar la producción en masa.

Rusia también debe reemplazar su flota de aviones de transporte: comprar una serie de máquinas Antonov casi terminadas en los próximos años será una solución mejor que desarrollar su propio proyecto en esta clase, que puede llevar muchos años y está sujeto a riesgos significativos.

La modernización también está sujeta a la defensa aérea y los sistemas de radar, incluidos los sistemas de vigilancia espacial, el medidor de radar P-180U (P-8 MA) y 5N84AMA (P-14 MA).

¿Habrá?


El Ministerio de Defensa de Ucrania no oculta el hecho de que los fondos para la renovación de la flota de aeronaves y todo el sistema de defensa aérea y los servicios en tierra son demasiado pequeños, y por lo tanto la modernización de incluso algunas unidades de aeronaves es bastante lenta. En cualquier caso, la modernización de los aviones de combate ucraniano-ucranianos Su-27 y MiG-29 corresponde aproximadamente al marco de modernización de los MiGs polacos, que lleva a cabo la planta de aviones militares No.2 en Bydgoszcz (instalan un nuevo sistema de navegación y una nueva interfaz). Sin embargo, el F-16C no se ha actualizado al nivel F-16MLU, a pesar de una serie de ofertas de empresas, incluidas las ucranianas (que utilizan las siguientes funciones nuevas: sistema de navegación, sistemas de aterrizaje automático, VOR / DME / TACAN, sistema ILS o Nuevo telémetro, como en el caso del Su-25).



Un número de aviones de transporte Il-76 se están explotando en las Fuerzas Armadas de Ucrania, y también planean comprar nuevos aviones de esta clase: An-70.

Foto: Łukasz Pacholsk.


Unas pocas palabras en conclusión. Se puede ver que el mantenimiento de tales tropas en las fuerzas armadas de Ucrania y su desarrollo posterior parecen muy modestos. Teniendo en cuenta las capacidades financieras del estado, solo unos pocos aviones y helicópteros se modernizan anualmente, lo cual es mucho menor que en los planes de la Fuerza Aérea implementados en la vecina Rusia. Parece que sin un aumento significativo en la financiación, la aviación militar de Ucrania enfrentará nuevas reducciones.
autor:
Originador:
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,2,6,5747,armie-swiata,potencjal,sily-powietrzne-ukrainy-w-2013-roku
69 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. Akim
      27 diciembre 2013 10: 04
      + 10
      Ni Tu-95 ni Tu-160 estaban en servicio con la Fuerza Aérea de Ucrania. Eran solo propiedad del estado.
      1. Akim
        27 diciembre 2013 10: 25
        +1
        La Fuerza Aérea está armada con las SS (Povtryani sili) de Ucrania, ahora hay dos bombarderos de largo alcance en la versión de reconocimiento (Tu-95RC y Tu-95MS). Se paran en Nikolaev. El primero está funcionando, pero no vuela. Versión marina (basada en el Tu-142) - semi desmontada.
        1. klimpopov
          klimpopov 27 diciembre 2013 10: 42
          + 16
          Stand en Nikolaev.

          Así que hablé por ellos.
          Acerca de were-nebyli, esto es una formalidad. De hecho lo tengo? Lo tengo Donde esta usted A la derecha, usar en chatarra. El sediento de sangre con ellos lo hizo ... Entiendo que poherli mucho. Pero muuuuy ... recurso
          1. Akim
            27 diciembre 2013 10: 55
            0
            Cita: klimpopov
            . Entiendo que muchos de nosotros somos pobres. Pero muuuy ...

            Los mismos huevos, solo de perfil. Es más probable que EBN culpe no menos. No quisiera hacerlo, no lo cortaron.
            1. klimpopov
              klimpopov 27 diciembre 2013 11: 22
              +9
              Así que EBN y la culpa. Quien niega ...
        2. igor67
          igor67 27 diciembre 2013 12: 53
          +3
          Cita: Akim
          La Fuerza Aérea está armada con las SS (Povtryani sili) de Ucrania, ahora hay dos bombarderos de largo alcance en la versión de reconocimiento (Tu-95RC y Tu-95MS). Se paran en Nikolaev. El primero está funcionando, pero no vuela. Versión marina (basada en el Tu-142) - semi desmontada.

          Había nuevos TU 95 en prisión, solo conducidos desde Entonces Kuibyshev, a los 93 estaba allí en un viaje de negocios, necesitábamos datos sobre motores con 95x y hélices, aunque no volaron, pero los llevamos a las regulaciones, luego estábamos en Nikolaev, hubo dos 95 x para la cancelación, aunque todavía había una planta de reparación 95 x cerca o no?
          1. Akim
            27 diciembre 2013 13: 10
            +2
            Cita: igor67
            , ¿es cierto que había o había una fábrica de reparación 95 x cerca?

            En Nikolaev, la planta está completando la reparación de un Il-76 y la modernización de un Su-24M
      2. Corsair
        Corsair 27 diciembre 2013 10: 53
        + 12
        Cita: Akim
        Eran solo propiedad del estado.

        Akimse honesto hasta el final:
        Propiedad, heredada en la ocasión, un gran y trágico malentendido histórico ...
        1. Akim
          27 diciembre 2013 10: 56
          +4
          Cita: corsario
          Propiedad heredada en ocasiones, un gran y trágico malentendido histórico.

          Esta es otra pregunta. Estamos hablando de la Fuerza Aérea (PS) de Ucrania.
        2. Kars
          Kars 27 diciembre 2013 10: 59
          +1
          Cita: corsario
          Sé honesto hasta el final:
          Propiedad heredada por casualidad

          ¿Y qué? ¿Cambia algo? El hecho de que la Federación de Rusia se haya negado a comprarlos, por lo tanto, es responsable de su eliminación. Mientras se dirigían a la red con gas. Simplemente sorprendente.
          Cita: klimpopov
          Lo tengo! Donde estas

          Ucrania no tenía derecho a explotarlos, es un armamento estratégico ofensivo.
          1. klimpopov
            klimpopov 27 diciembre 2013 11: 25
            + 15
            Oh, esto es de nuevo los Massscals. Es tu culpa que TÚ los corteses)))))) No querían comprarlos.
            Yo mismo no "din" y no se lo daré a otro.
            Por lo tanto, es responsable de su eliminación.


            Es decir, no comprar - cortar? Y es lo mismo))))
            1. Akim
              27 diciembre 2013 11: 31
              -4
              Cita: klimpopov
              Es decir, no comprar - cortar? Y es lo mismo))))

              No es necesario medir en categorías: hay mio y general
              La URSS se ha ido por casi diez años.
              1. klimpopov
                klimpopov 27 diciembre 2013 11: 35
                +5
                Por cierto, ¿31-e Migari te atrapó entonces? Chet no encontró información ... Parece que deberían haberlo sido.
                No hay necesidad de medir categorías: existe el mío y el total.

                Ese Meriy - no Meriy ...
                Lástima de los pájaros. Y es una lástima que aquellos que son culpables de esto nunca serán responsabilizados.
                1. Akim
                  27 diciembre 2013 11: 37
                  +1
                  Cita: klimpopov
                  Perdón por los pájaros.

                  No moverás mi pena. Pero el 31 no fue. Solo el 25.
                2. sergey72
                  sergey72 27 diciembre 2013 11: 41
                  +5
                  Cita: klimpopov
                  Por cierto, el 31 Migari fue a ti

                  El MiG-31 no estaba en la lista de aviones "desaparecidos" en el territorio de Ucrania ... De los países de la ex URSS, el MiG-31 está en servicio con la Fuerza Aérea de Kazajstán ...
            2. Kars
              Kars 27 diciembre 2013 11: 40
              +1
              Cita: klimpopov
              Es decir, no comprar - cortar? Y es lo mismo))))

              ¿Y les ofreces guardarlas? ¿Para gastar dinero? ¿Al mismo tiempo sin tener derecho a usarlas?
              Alzarte de la casa y no tirar basura, tal vez sea útil.
              Cita: klimpopov
              , son nuevamente los Masscals los culpables de que USTED los corte)))))

              naturalmente, usted tiene la culpa, ya que no había nada de malo en cortarse. No había nadie para venderlos, excepto la Federación de Rusia. Aunque los Estados Unidos probablemente comprarían una pareja, habría una oportunidad. Aunque para museos. Sí, y China no se habría negado. Entonces, alegrarse de haberlo cortado.
              1. klimpopov
                klimpopov 27 diciembre 2013 11: 45
                +4
                ¿Por qué no podría ser fácil de transmitir a Rossi por una buena razón? Aunque la frase clave es "el Pentágono dio dinero".
                "el pentágono dio dinero" - "¡rezh, smash, smash, muchachos!
                Así que regocíjate de que acaba de cortar.

                AAAAAAA !!!)))))))))))))))
                Hilaridad. ¿Cómo no fue posible que los estados y China lo impulsaran? Simplemente trajeron repollo en una maleta, hojas de sierra y un bigote "- ¡cortar es cortar!" "Mejor una teta en la mano ..."))))))))) Y así habríamos regateado, podemos sacar un par de kilos de Bakú de arriba))))


                Por cierto, el hecho de que en todos los problemas de Ucrania es culpar a Rusia no es una noticia ...
                1. Kars
                  Kars 27 diciembre 2013 11: 53
                  +1
                  Cita: klimpopov
                  ¿Y por qué simplemente pasar Rossi para siempre?

                  ¿En serio? ¿Así que toma y da?)))))))
                  Cita: klimpopov
                  Gritar. ¿Cómo no fue posible que los estados y China lo impulsaran? Sólo trajeron repollo en una maleta, hojas de sierra y un bigote "- ¡cortar es cortar!".

                  ¿Eres realmente tan extraño? ¿Alguna vez has entendido lo que escribiste? Trajeron el repollo, y crees que solo se puede usar para CORTE, y ¿por qué no para enviar el producto completo? ¿No es kosher?
                  Cita: klimpopov
                  Por cierto, el hecho de que en todos los problemas de Ucrania sea culpable RUSIA no es noticia

                  Bueno, te halagas a ti mismo, no a todos. Y en el caso del Tu-160, Rusia fue la culpable de su propia desgracia, Ucrania, en principio, no necesitaba esos aviones.
                  1. klimpopov
                    klimpopov 27 diciembre 2013 11: 58
                    +7
                    Sí, Ucrania no necesita nada en absoluto durante los últimos veinte años))))
                    ¿En serio? ¿Así que toma y da?)))))))

                    Este no es tu estilo))))))))
                    Al mismo tiempo, para las deudas de la URSS, Rusia paga regularmente)))))))). O ya ha pagado ... Pero, por supuesto, esto no es Ucrania que cobraba las deudas. Este es el condenado de Moscú)))))
                    ¿Eres realmente tan extraño? ¿Alguna vez has entendido lo que escribiste? Trajeron el repollo, y crees que solo se puede usar para CORTE, y ¿por qué no para enviar el producto completo? ¿No es kosher?

                    OOOO zaburlilo)))))
                    Bueno, no solo para cortar, incluso en la cacerola, puedes fundir todo)))))
                    1. Kars
                      Kars 27 diciembre 2013 12: 25
                      +1
                      Cita: klimpopov
                      Sí, Ucrania no necesita nada en absoluto durante los últimos veinte años))))

                      ¿Es extraño entonces que el ruso para Thread se calculó como piezas de repuesto para el Su-27 por qué?
                      Cita: klimpopov
                      Este no es tu estilo))))))))

                      ¿Tipo en el tuyo? ¿Puedes darme algo útil personalmente?
                      Cita: klimpopov
                      Al mismo tiempo por las deudas de la URSS, Rusia paga regularmente))))))))

                      Al mismo tiempo, recibieron una reserva de reservas de oro, propiedad extranjera de la URSS, deudas con la URSS de terceros países.
                      Cita: klimpopov
                      Bueno, no solo para cortar, incluso en la cacerola, puedes fundir todo)))))

                      )) no sin ella.
                      Cita: klimpopov
                      OOOO zaburlilo)))))

                      Natsseli. Este es el veterano de esta desgracia de los funcionarios del capturador ruso que sobresalieron. Pero en tus escritos puedes ver que no estás lejos y no entiendes mucho. Si vives con sellos, no crees que sea posible. Incluso sentiría lástima por ti .
                      Pero no escribió por qué Estados Unidos no podía comprar un par de T-160, y cuando la Federación Rusa se dio cuenta de que compró 8 solo, ¿cuál es la razón?
                      1. Setrac
                        Setrac 27 diciembre 2013 12: 39
                        +9
                        Cita: Kars
                        Al mismo tiempo, habiendo recibido una reserva de oro absoluto, propiedad extranjera de la URSS

                        Renuncia a la deuda externa = renuncia a estos activos.
                        Cita: Kars
                        deudas con la URSS de terceros países

                        Los cuales fueron cancelados a pedido urgente del FMI.
                        Cita: Kars
                        Y la división de la propiedad de la URSS se llevó a cabo por el método explícito.

                        Comparte tu método?
                        Cita: Kars
                        ¿Tipo en el tuyo? ¿Puedes darme algo útil personalmente?

                        Descuento para gas y 15 mil millones de dólares.
                      2. Corsair
                        Corsair 27 diciembre 2013 13: 08
                        +4
                        Cita: Setrac
                        Los cuales fueron cancelados a pedido urgente del FMI.

                        + la buena voluntad de la Federación Rusa Las llamadas deudas "incobrables" han sido "canceladas", es decir, irrecuperables bajo ninguna circunstancia.

                        Pero supongamos que, en la Isla de la Libertad, Rusia canceló deudas basadas en sentimientos amistosos, cumpliendo los deseos de los líderes de este país caribeño y teniendo en cuenta el orden ESPECIAL de las relaciones entre países ...
                      3. Setrac
                        Setrac 27 diciembre 2013 14: 21
                        +1
                        Cita: corsario
                        . "Canceladas" las llamadas deudas "incobrables", es decir, irrecuperables en ningún caso.

                        Las deudas incobrables son la muerte del deudor. Estas deudas podrían ser asumidas por la propiedad del deudor.
                    2. Kars
                      Kars 27 diciembre 2013 13: 15
                      +1
                      Cita: Setrac
                      Renuncia a la deuda externa = renuncia a estos activos.

                      Cita: klimpopov
                      Al mismo tiempo por las deudas de la URSS, Rusia paga regularmente)))))))

                      ¿Cuáles son mis preguntas? Díselo a la climpop.
                      Cita: Setrac
                      Los cuales fueron cancelados a pedido urgente del FMI.

                      ¿Y estos son mis problemas? Por cierto, ¿Iraq, usted canceló recientemente a cambio de un contrato para el suministro de armas, a Cuba, parece que cancelaron algo ?, y así sucesivamente.
                      Cita: Setrac
                      Comparte tu método?

                      ¿Y cuál es el punto? Todos ya han compartido.
                      Cita: Setrac
                      Descuento para gas y 15 mil millones de dólares.

                      Bueno, es literalmente hace poco. Y me disculpo enormemente, por supuesto)) pero 15 es milr: ¿sería gratis, al menos, sin porcentajes, y qué regalo tener en cuenta?
                      Descuento de gas --- bueno, antes era NADBAVKA. Sí, y ya es difícil para usted vender gas, y ahora Ucrania PUEDE AUMENTAR su consumo.
                    3. Setrac
                      Setrac 27 diciembre 2013 14: 23
                      -1
                      Cita: Kars
                      ¿Y cuál es el punto? Todos ya han compartido.

                      De interés académico.
                  2. greka
                    greka 27 diciembre 2013 15: 47
                    +2
                    No puedo entender por qué todos en Rusia piensan que nos dieron 15 mil millones, por qué todos tercamente no notan interés ????????? !!!!!!!!!!!!!!
                    Nadie le da nada a nadie, y ni Rusia le da a Ucrania Ucrania ni a Ucrania Rusia. ¡No vivas en TV y sellos!
                  3. Setrac
                    Setrac 27 diciembre 2013 20: 47
                    +1
                    Cita: greka
                    No puedo entender por qué todos en Rusia piensan que nos dieron 15 mil millones, por qué todos tercamente no notan interés ????????? !!!!!!!!!!!!!!
                    Nadie le da nada a nadie, y ni Rusia le da a Ucrania Ucrania ni a Ucrania Rusia. ¡No vivas en TV y sellos!

                    Algo me dice que este préstamo Ucrania no pagará.
                  4. Alejandro
                    Alejandro 27 diciembre 2013 23: 13
                    +2
                    Porque ningún otro acreedor le daría a Ucrania tanto dinero al 5 por ciento anual y sin condiciones previas. Lea sobre el rendimiento de los bonos del gobierno de Ucrania antes del anuncio de la provisión pedagógica de un préstamo por parte de Rusia y verá todo usted mismo.
                  5. greka
                    greka 28 diciembre 2013 21: 52
                    -1
                    En general, el FMI recibió un 4% anual, pero había condiciones, no estaban de acuerdo. Una vez más, no vivas en la televisión !!! Créeme, el préstamo se otorgó en términos de beneficio mutuo (y de ninguna otra manera, no tienes tontos, especialmente Putin no dio ganancias sin ganancias), pero como sabes, el que lo da también gana, para que no seas aún más rígido. de esto recibirás al final, y no te expongas como benefactores.
      3. Akim
        27 diciembre 2013 12: 03
        0
        Cita: klimpopov
        ¿Por qué no podría ser fácil transmitir a Rossi para siempre?

        En ese momento, el Kremlin no notó algo en el altruismo.
      4. iConst
        iConst 27 diciembre 2013 20: 36
        +2
        Cita: klimpopov
        Por cierto, el hecho de que en todos los problemas de Ucrania es culpar a Rusia no es una noticia ...

        Yopt Che Ucrania allí: ¡todos los problemas del mundo de nosotros! riendo

        En Marte, el agua también desapareció debido a Rusia ...
      5. O_RUS
        O_RUS 28 diciembre 2013 21: 29
        +2
        Cita: klimpopov
        Por cierto, el hecho de que en todos los problemas de Ucrania es culpar a Rusia no es una noticia ...


        riendo pronto se sumarán a esto: Rusia euromaidan se derrumbó y privó a los ucranianos de un futuro brillante.
    2. bistrov.
      bistrov. 27 diciembre 2013 12: 58
      +6
      Cita: Kars
      ¿Ofrecen apoyarlos? ¿Gastar dinero?

      ¿Por qué no conservarlos y almacenarlos? ¿Cuáles son los costos de conservación y almacenamiento? ¿Conservantes lubricantes y salario de dos suboficiales? Luego, con el paso del tiempo, Rusia definitivamente los compraría, pagaría la gasolina. En los Estados Unidos, los B-29 se almacenaron hasta hace poco.
      1. Kars
        Kars 27 diciembre 2013 13: 19
        +1
        Cita: bistrov.
        ¿Por qué no conservarlos y almacenarlos? ¿Cuáles son los costos de conservación y almacenamiento?

        ¿Y cuánto cree que es necesario conservar un avión tan grande? Y no en nuestro clima poner algo para el almacenamiento a largo plazo. Para proporcionarles protección.
        Cita: bistrov.
        Además, con el tiempo, Rusia definitivamente los compraría, se pagaría con gas.

        ¿verdad? ¿y por qué es eso?
        Varyag, por cierto, estaba esperando a 5 durante años. ¿Y qué impidió que la RF concluyera un contrato para este evento? ¿Hacer un pago por adelantado por la cantidad de 10% entonces tendría el derecho de preservar el control con la participación de especialistas en RF, etc.?
    3. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 27 diciembre 2013 14: 33
      +5
      Cita: Kars
      Alzarte de la casa y no tirar basura, tal vez sea útil.

      Estás en tu mente haciendo esta analogía. ¿Un avión de última generación con características únicas, que tiene un "esqueleto" de titanio sobre el que trabajó toda la Unión y nadie ha creado todavía un igual para el que, incluida la Federación de Rusia, asocia con la basura?
      Hay muchas opciones: vender, intercambiar, adoptar (aunque para Ucrania pertenece a la categoría de humor). La sola idea de la posibilidad de vender o transferir estos aviones de la Federación de Rusia en una transacción de trueque no permitió que nuestros amigos de los EE. UU. Durmieran o ¿cree que su ayuda para reciclar estas máquinas, su deseo de ver a Ucrania como asociado al euro están dictados por las preocupaciones sobre el pueblo ucraniano torturado?
      1. Kars
        Kars 27 diciembre 2013 14: 47
        +1
        Cita: velikoros-xnumx
        incluida la Federación de Rusia que asocias con la basura?

        Para mí personalmente, está asociado con chatarra de metales no ferrosos.

        Cita: velikoros-xnumx
        Muchas opciones: vender, intercambiar, adoptar (aunque para Ucrania pertenece a la categoría de humor).

        Comenzaré con el último, bueno, su humor es claro con su apodo, y según los tratados internacionales, Ucrania simplemente no tenía derecho a tener ese tipo de armas ofensivas en servicio.
        Cambio: entonces, ¿por qué la Federación de Rusia se ha demorado tanto para cambiarla? Esta es su decisión.
        Para vender? A quién? Además de la Federación de Rusia, que le fue negada (probablemente, como Klipopov esperaba que se presentara)) no hay nadie más.

        Cita: velikoros-xnumx
        La sola idea de la posibilidad de vender o transferir estos aviones rusos a través de una transacción de trueque impidió que nuestros amigos de los Estados Unidos durmieran.

        Pero, ¿cómo dormían en exceso las unidades 8 del Tu-160 que recibieron la RF?
        Cita: velikoros-xnumx
        ¿Crees que su ayuda en el reciclaje de estas máquinas
        Pero no me importan cuáles son sus motivos, ¿es mejor que explique los motivos de la Federación de Rusia que estaban tirando con su rescate?

        Cita: igor67
        prohibió cualquier operación con Ucrania por decreto secreto, inmediatamente se nos negaron los grupos

        No encontré aviación, y era pequeño entonces.
        1. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 27 diciembre 2013 18: 42
          +7
          Cita: Kars
          bueno, tu humor es claro con tu apodo

          No me molesta mi apodo para sacar de cuenta cuántas veces.
          1. Kars
            Kars 27 diciembre 2013 18: 48
            +1
            Cita: velikoros-xnumx
            No me molesta mi apodo para sacar de cuenta cuántas veces.

            ¿Y no te molesta reaccionar una vez? Aunque muestra tu claridad, no has cambiado tu apodo, por lo que hay algo en lo que tocar.
            1. velikoros-xnumx
              velikoros-xnumx 27 diciembre 2013 22: 20
              +3
              Cita: Kars
              No ha cambiado su apodo, por lo que hay espacio para hurgar.

              Y no voy a hacerlo, mi apodo está muy bien conmigo. Esta frase me recordó la situación con el caso Litvinenko en el Reino Unido. Cuando la Federación de Rusia se negó a extraditar a Lugovoi al Reino Unido, citando el artículo 61 de la constitución actual, declaró seriamente que Rusia necesitaba revisar su constitución.
            2. Kars
              Kars 28 diciembre 2013 10: 27
              +1
              Cita: velikoros-xnumx
              Y no voy, mi apodo me queda perfectamente

              Y no dudó: no tiene que tomar sus propias dudas, es una pena que no respalde nada.
        2. sonreír
          sonreír 27 diciembre 2013 20: 10
          +5
          velikoros-xnumx
          Cuando el oponente no tiene nada que responder en el caso, algunos se toman para alterar el apodo ... :)))
  • igor67
    igor67 27 diciembre 2013 13: 03
    +4
    Cita: klimpopov
    Oh, esto es de nuevo los Massscals. Es tu culpa que TÚ los corteses)))))) No querían comprarlos.
    Yo mismo no "din" y no se lo daré a otro.
    Por lo tanto, es responsable de su eliminación.


    Es decir, no comprar - cortar? Y es lo mismo))))

    Una vez más, repito sobre el viaje de negocios a Uzen donde estaban los estrategas, los volantes me mostraron el lago de las insignias. riendo , alrededor del lago se sentó en técnicas de pesca y pesca, alrededor de la circunferencia el lago era azul de los técnicos, los oficiales jugaban al fútbol, ​​ese es todo el servicio, solo IL 76 e voló, vuelos comerciales, resulta miles. Personal militar y docenas de máquinas costosas para operar (que no volaron), pero como saben, Klim aún no canceló las reglas, no había fondos y ¿qué hacer con tal herencia? Créame bajo EBN, pero creo que, en mayor medida, es culpable de destruir los 160, prohibió todas las operaciones con Ucrania por decreto secreto, inmediatamente nos negaron los grupos, y esto, después de firmar el contrato con Kui, sigue siendo interesante por la decisión de quién (esto ) al menos 95 ahorrados e intercambiados por deudas, 100
    % no un borracho decidido
    1. klimpopov
      klimpopov 27 diciembre 2013 13: 25
      +3
      Sí, está claro que él es culpable de todo este clan EBNovsky. Esto es lo que estoy aquí, tan triste de ver todo esto. Y ahora no vuelvas.
  • EvilLion
    EvilLion 27 diciembre 2013 20: 06
    +5
    De que estas hablando Moldavia, en su momento, ganó un regimiento completo de MiG-29, una parte que finalmente se vendió a los Yankees. La pregunta es, ¿qué derechos tenía Moldavia sobre este regimiento en general? ¿Contribuyó tanto a la Unión?
    Los cadáveres pertenecían a la Unión, cuyas deudas luego pagó la Federación de Rusia, si un pueblo tan fraterno, como en el momento de la próxima histeria sobre los precios del khaz, que ya se suministraba casi por nada, entonces transferirían el equipo a quienes lo necesitan. Pero se puede ver que la "hermandad" de los nezalezhnoy funciona solo en una dirección, de modo que le dan algo gratis, pero para transferir algo que se dejó accidentalmente en su territorio, así que muerda, incluso si esta propiedad no es necesaria para los más nezalezhnaya nafig.
    1. Akim
      27 diciembre 2013 20: 15
      -1
      Cita: EvilLion
      Los cadáveres pertenecían a la Unión, por lo que Rusia también pagó sus deudas, si personas tan fraternales, como en los días de otro berrinche por los precios del peligro, que ya se suministraron casi por nada, transferirían el equipo a quienes lo necesitan.

      Sí, al menos se limpia los dientes de la ira; crea que no le importa. Las reuniones de cocina se transfirieron a la red y discutieron quién debe qué a quién. La parte superior estuvo de acuerdo hace mucho tiempo y tampoco consideró necesario informarme.
      1. EvilLion
        EvilLion 28 diciembre 2013 00: 24
        +2
        Esta es tu ira, y maníaco, que en Rusia todo es malo.
        1. Akim
          28 diciembre 2013 02: 40
          -1
          Cita: EvilLion
          Esta es tu ira, y maníaco, que en Rusia todo es malo.

          Estoy enojado porque piensas que todos pensamos que todo es malo en Rusia. o desearle cosas desagradables. Usted tiene su propia caja de arena, nosotros tenemos la nuestra. ¡Que tonto, incluso mal hecho, pero nuestro! y no necesitamos escribir en la arena. Ya estamos sucios
    2. Kars
      Kars 27 diciembre 2013 20: 28
      +1
      Cita: EvilLion
      La pregunta es, ¿qué derechos tenía Moldavia sobre este regimiento en general?

      ¿Y que Moldavia no ganó dinero en el presupuesto de la Unión? ¿Sus hombres no sirvieron en el ejército soviético?
      Cita: EvilLion
      Los cadáveres pertenecían a la Unión

      Todos pertenecían a la URSS
      Cita: EvilLion
      por las deudas de las cuales la Federación de Rusia también pagó

      Este tema ya ha sido discutido.
      Cita: EvilLion
      así que casi en vano fueron entregados, darían la técnica a quienes lo necesitan.
      Por supuesto, casi por nada, vendiste petróleo por 19 dólares en el extranjero. Podrías defender el precio del gas con la fórmula actual.
      Y parece que lo necesitabas tanto que te temblaban las manos. Incluso ahora, todos los Tu-160 no son de vuelo, y qué sucedería si el financiamiento se dividiera en más autos.

      Cita: EvilLion
      transferir algo accidentalmente dejado en su territorio,
      ¿Y cómo se determina lo que queda en el territorio AL AZAR?
      Cita: EvilLion
      muerdelo, incluso si la propiedad en sí no es necesaria nazig nafig.

      Correctamente vykusi. De alguna manera cubrí a expensas de la APL. Accidentalmente obtuvieron toda la Federación de Rusia y ella bebió la mitad, incluso con fondos del malvado Yankesov.
  • svp67
    svp67 27 diciembre 2013 10: 56
    +2
    Cita: Akim
    Ni Tu-95 ni Tu-160 estaban en servicio con la Fuerza Aérea de Ucrania. Eran solo propiedad del estado.

    Ok, y MiG25?
    1. Akim
      27 diciembre 2013 11: 03
      -1
      Cita: svp67
      Bueno, y miG25

      Estaba de pie. Retirado de la Fuerza Aérea. La mayor parte del almacenamiento. Uno convertido en una versión del MiG-25RB.
      1. svp67
        svp67 27 diciembre 2013 11: 32
        +3
        Cita: Akim
        Estaba de pie. Retirado de la Fuerza Aérea. La mayor parte del almacenamiento. Uno convertido en una versión del MiG-25RB.

        Bueno, si en Ucrania, la destrucción completa de la aeronave, es ponerla en almacenamiento ... mucho más lejos ...
        1. Akim
          27 diciembre 2013 11: 39
          -2
          Cita: svp67
          Bueno, si en Ucrania, la destrucción completa de los aviones, se almacena.

          ¿Están siendo cortados o enterrados en la arena?
          1. svp67
            svp67 27 diciembre 2013 12: 37
            +5
            Cita: Akim
            ¿Están siendo cortados o enterrados en la arena?

            Con la ayuda de los cables de detonación cortadas - Dnepropetrovsk, Zaporozhye, Vasilkovsky regimientos de aviación. Mi padre me dijo que alrededor de un año en el antiguo sitio del escuadrón aéreo 3, su regimiento fue derribado por los MiG de estos regimientos aéreos. El titanio es un metal muy caro.
            1. Akim
              27 diciembre 2013 12: 46
              -1
              Cita: svp67
              Se estaban tallando MIG de estos regimientos de aviación.

              ¿Todas? Sé que definitivamente quedan 60 piezas. Pero en general, el MiG-25 es una máquina tonta y específica. Un motor lo vale.
            2. Kars
              Kars 27 diciembre 2013 13: 22
              +1
              Cita: svp67
              Zaporizhzhya

              Hace medio año todavía había, cerca del aeropuerto, estaba claro sobre el satélite.
              1. svp67
                svp67 27 diciembre 2013 16: 05
                +2
                Cita: Kars
                Hace medio año todavía había, cerca del aeropuerto, estaba claro sobre el satélite.

                Y donde
                https://maps.google.com.ua/maps?hl=ru&ie=UTF8&t=h&ll=47.866271,35.310917&spn=0.0
                40306,0.059996 & z = 14 & source = incrustar
                1. Kars
                  Kars 27 diciembre 2013 16: 09
                  +1
                  Mire con cuidado: 6 por separado, y por separado, un vuelo vale la pena. Solía ​​haber más.
                  1. svp67
                    svp67 27 diciembre 2013 17: 28
                    +2
                    Cita: Kars
                    Mire con cuidado: 6 por separado, y por separado, un vuelo vale la pena. Solía ​​haber más.

                    Ucrania recibió sobre 100 MiG-25 (~ 80 MiG-25PDS, 16 MiG-25RBT y algunos MiG-25PU / RU) después del colapso de la URSS [31]. Estaba en servicio con el 933 th IAP Air Defense (Dnepropetrovsk), el 146 th GIAP de defensa aérea (Cornflowers) y el 48 th OGRAP (Kolomyia) [32] [33] [34]. Despedido en 1996 año. Después de su desmantelamiento, el avión fue transferido a Zaporozhye ARZ (MiGremont), donde los pilotos de la fábrica continuaron operando el 1 MiG-25PU (sin 001, s / n 36981) y 1 MiG-25RBT (b / n XNUM) para mantener la forma de vuelo. ) a 73 y 2003, respectivamente
                  2. Kars
                    Kars 27 diciembre 2013 17: 44
                    +1
                    Cita: svp67
                    Ucrania - recibió sobre 100 MiG-25

                    ¿Y? ¿Tal vez todavía tenía piezas para ellos? ¿O tenía una necesidad urgente de 100 MIG-25? Sí, han pasado más de 20 años, y los MiG en 91 tampoco eran nuevos.

                    Hace un año conté 23

                    y nunca pregunté a todos los 100 en Zaporozhye. Pregunté específicamente, estaba en la escuela con un niño cuyo padre era piloto de pruebas en Mig Repair. Y ahora trabaja allí (aunque no vuela)
                2. svp67
                  svp67 27 diciembre 2013 17: 52
                  0
                  Cita: Kars
                  Solía ​​haber más.
                  Sí, el hecho es que en los mapas de Yandex puedes verlo mejor ...
  • depredador.3
    depredador.3 27 diciembre 2013 11: 12
    +9
    Cita: Akim
    Ni Tu-95 ni Tu-160 estaban en servicio con la Fuerza Aérea de Ucrania. Eran solo propiedad del estado.

    Bueno, sí, ¡desde Washington dieron la orden y la pusieron bajo el cuchillo! ¡Con ... corrupto!
    1. Akim
      27 diciembre 2013 11: 17
      -2
      Cita: predator.3
      Bueno, sí, dieron una orden de Washington y

      Desde Washington dieron dinero para su corte, Rusia, luego no dio nada. Aparentemente solo tenían que pudrirse
      1. klimpopov
        klimpopov 27 diciembre 2013 11: 28
        +6
        "Negociación eterna"
        "¿Quién es más grande?"
        "¡Ventas!"
        1. Akim
          27 diciembre 2013 11: 33
          0
          Cita: klimpopov
          "Negociación eterna"
          "¿Quién es más grande?"

          Tus sugerencias. ¿Qué tenías que hacer?
          1. klimpopov
            klimpopov 27 diciembre 2013 11: 40
            +2
            Entonces que ¡Oferta china! Tal vez darían aún más. En la tranquilidad del Varyag cargado y transportado. De nuevo por el precio de la chatarra.
            1. Akim
              27 diciembre 2013 11: 48
              +4
              Cita: klimpopov
              ¿Como que? China para ofrecer! Quizás darían más

              Entonces habría aún más críticas. y cómo era China a principios de los 90 y ahora.
              1. klimpopov
                klimpopov 27 diciembre 2013 11: 52
                +2
                El sarcasmo no se dio cuenta ...
                1. Akim
                  27 diciembre 2013 12: 05
                  -1
                  Cita: klimpopov
                  El sarcasmo no se dio cuenta ...

                  Notado, pero el hecho permanece
              2. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 27 diciembre 2013 14: 41
                +2
                Cita: Akim
                Entonces habría aún más críticas. y cómo era China a principios de los 90 y ahora.

                Hola akim Bueno, admítelo: cortar esas máquinas que no han funcionado y el 10% de sus recursos es barbarie, un acto de vandalismo. Consideraría aceptable cualquier otra opción que no sea cortar. Como la mano no se estremeció ante quienes la cortaron, es como Gioconda con tijeras y papel usado.
                1. Akim
                  27 diciembre 2013 14: 47
                  -1
                  Cita: velikoros-xnumx
                  Consideraría aceptable cualquier otra opción que no sea cortar.

                  Las manos temblaban y lloraban los hombres. Aquí me dices, ¿cuál es otra opción?
      2. depredador.3
        depredador.3 27 diciembre 2013 16: 25
        +3
        Cita: Akim
        Desde Washington dieron dinero para su corte, Rusia, luego no dio nada. Aparentemente solo tenían que pudrirse


        ¡Los estados y Rusia dieron dinero para la "eliminación" de submarinos de misiles!
  • camiones vendedores
    camiones vendedores 27 diciembre 2013 11: 36
    +1
    Los sistemas de defensa aérea más efectivos son 9K37M1 Buk y C-300P (PS).


    Akim, saludos, no soy un especialista, pero en la foto, lo más probable es que no sea el sistema de defensa aérea Buk, sino el sistema de misiles de defensa aérea KUB, en otras cosas, el reclamo no es para ti sino para el autor del artículo, pero señalaré una cosa, los detalles conforman una idea, y aparentemente no es un experto, por lo tanto, no es necesario.
    1. Akim
      27 diciembre 2013 11: 57
      0
      Cita: camiones vendedor
      pero en la foto, lo más probable es que no sea el sistema de defensa aérea Buk, sino el sistema de defensa aérea KUB

      Este es Buk, mira cuidadosamente sus misiles. En cuanto a la competencia del autor, le daría 20 menos.
  • evgenii67
    evgenii67 27 diciembre 2013 09: 52
    +2
    Gracias al autor por contarnos sobre las llamadas fuerzas y medios de la Fuerza Aérea de Ucrania, ¿y luego qué? El equipo se está volviendo obsoleto y necesita ser reemplazado, no hay dinero, y el desarrollo futuro de la Ucrania fraterna aún no está claro (incluso teniendo en cuenta la lubricación del Kremlin en forma de préstamo y una reducción en los precios del gas) y depende de quién comprará (si lo hará) el equipo de aviación, posiblemente durante años. en 7 en Ucrania habrá Mirages y F-15 Dios no lo quiera.
    1. Akim
      27 diciembre 2013 10: 30
      0
      Cita: evgenii67
      de quién será (si es que lo hará) comprar equipos de aviación, tal vez en años a través de 7 Ucrania tendrá Mirages y F-15 Dios no lo permita.

      Hace dos años, se llevaron a cabo negociaciones con los suecos. Ofrecieron alquilar o arrendar su JAS 39 Gripen y fabricar dos aviones AWACS basados ​​en Anov.
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 27 diciembre 2013 10: 35
        +2
        Cita: Akim
        Cita: evgenii67
        de quién será (si es que lo hará) comprar equipos de aviación, tal vez en años a través de 7 Ucrania tendrá Mirages y F-15 Dios no lo permita.

        Hace dos años, se llevaron a cabo negociaciones con los suecos. Ofrecieron alquilar o arrendar su JAS 39 Gripen y fabricar dos aviones AWACS basados ​​en Anov.


        ¿Te hace feliz?
        1. Akim
          27 diciembre 2013 10: 39
          +3
          Cita: Nevsky_ZU
          ¿Te hace feliz?

          Solo doy información. Es poco probable que tal opción sea. Podemos reparar equipos soviéticos nosotros mismos. Como dicen: repararé el Lada en el garaje, y Volvo tendrá que ser llevado a la estación de servicio.
        2. evgenii67
          evgenii67 27 diciembre 2013 12: 41
          +1
          Cita: Nevsky_ZU
          ¿Te hace feliz?

          Que exactamente, que
          Cita: evgenii67
          Tal vez en 7 años en Ucrania habrá Mirages y F-15 Dios no lo quiera.

          Escribí: "Dios no lo quiera", quiero que tengamos un cielo, en paz y Dios no permita que mi hermano vaya con su hermano, por separado seremos "globalizados" por así decirlo
      2. Corsair
        Corsair 27 diciembre 2013 11: 08
        +6
        Cita: Akim
        Hace dos años, se llevaron a cabo negociaciones con los suecos. Ofrecieron, alquilaron o alquilaron su JAS 39 Gripen

        No importa cómo salga algo como un "tanque báltico" arrendado entre sí por las ex repúblicas bálticas soviéticas ...

        Para mantener la Fuerza Aérea en un nivel aceptable, se necesita dinero, incluso para el alquiler, incluso para la compra de muestras usadas o equipos nuevos.
        Ahora este dinero realmente no lo es.
        En este caso, no es necesario contar con 15 mentirosos de crédito, es necesario "drenar" la deuda y el abismo económico.
        Si el dinero es arrastrado como de costumbre, o gastado sin un propósito, la gente no perdonará a Yanukovich por esto. Él ya está en una situación extremadamente precaria ...


        Por lo tanto, la cuestión de la financiación adecuada para la Fuerza Aérea en particular y las Fuerzas Armadas en general está abierta.
        1. Akim
          27 diciembre 2013 11: 14
          +1
          Cita: corsario
          No importa cómo salga algo como un "tanque báltico" arrendado entre sí por las ex repúblicas bálticas soviéticas ...

          Checos y húngaros usan Gripen en alquiler, los eslovacos quieren. Ucrania, por supuesto, esta opción no es posible, pero el método en sí lo es.
          1. Corsair
            Corsair 27 diciembre 2013 11: 20
            +2
            Cita: Akim
            Ucrania, por supuesto, esta opción no es posible

            Agregar: por Politica и FINANCIERO razones
            1. Akim
              27 diciembre 2013 11: 26
              0
              Cita: corsario
              Por razones POLÍTICAS y FINANCIERAS.

              Por razones políticas y técnicas, pero no financieras.
              1. Corsair
                Corsair 27 diciembre 2013 11: 58
                +1
                Cita: Akim
                y razones técnicas, pero no por razones financieras.

                Cita: Akim
                Como dice el refrán: arreglaré el Lada en el garaje, y Volvo tendrá que ser llevado a la estación de servicio.


                Te contradices.

                ¿Crees que no tienes que pagar por "STO"? Donde tomar dinero para el mantenimiento y reparación de "automóviles extranjeros (caro por cierto sí ) "?
                Meter en el bolsillo de un mendigo en la calle, como se sugiere en el caso de la Euro-Asociación ???

                "Piernas",Akim, necesitas "estirarte con ropa" ... С'est la vieSin embargo.
                1. Akim
                  27 diciembre 2013 12: 07
                  0
                  Cita: corsario
                  Te contradices.

                  No haga. No citaste la oración hasta el final "y técnico".
                  Una cosa es dar servicio a 14 aviones de la Fuerza Aérea Checa, otra, cien.
                  1. Corsair
                    Corsair 27 diciembre 2013 12: 29
                    +2
                    Cita: Akim
                    No lo hagas

                    Es necesario FedyaEs necesario! ©
                    El aspecto "técnico" fue "omitido" por mí a propósito, porque ahora no es el "escollo", sino el aspecto FINANCIERO de ese "equipo".

                    Piense en cómo deducir el país de las crisis económicas y políticas, y solo entonces ...
                    1. Akim
                      27 diciembre 2013 12: 33
                      0
                      Cita: corsario
                      ahora no es un "obstáculo"

                      Que el es. Ucrania, hace un par de años, no produjo componentes para el Su-27 y las reparaciones están en camino.
                      1. Corsair
                        Corsair 27 diciembre 2013 12: 55
                        0
                        Cita: Akim
                        Que el es. Ucrania, hace un par de años, no produjo componentes para el Su-27 y las reparaciones están en camino.

                        Te cuento sobre Thomas, me cuentas sobre Yerem ...
                        Se trata del "Gripper" sueco ...
                      2. Akim
                        27 diciembre 2013 13: 14
                        -1
                        Cita: corsario
                        Se trata del "Gripper" sueco ...

                        ¿Y él no necesita partes? Este es el componente técnico. La aeronave como propiedad será extranjera, solo arrendada. Aquellos. todo debería provenir de Suecia, incluida la tecnología.
                      3. Corsair
                        Corsair 27 diciembre 2013 14: 27
                        +1
                        Cita: Akim
                        ¿Y él no necesita partes? Este es el componente técnico.

                        Znov por ribu groshi! ¿Dónde está el dinero, Zine? ©
                        Para:
                        todo debería ir desde Suecia, incluida la tecnología.
                        Técnicamente, todo es justo: pagado - llegado - hecho.

                        Cita: M / F "Flying Ship"
                        Polkash, ¿vas a hacer el barco volador? ... ¡¡¡Cómpralo !!!

                        Esto se debe al hecho de que habría dinero, Ucrania no tenía ninguna pregunta con respecto a la financiación de CUALQUIER proyecto, y hasta ahora, soñaba ...
                      4. Akim
                        27 diciembre 2013 14: 51
                        -1
                        Cita: corsario
                        Esto es para asegurar que haya dinero, Ucrania no tenía ninguna pregunta.

                        Hungría es mucho más pobre y los magiares pagan de más por su mantenimiento. ¿Y para nosotros en un higo?
    2. iConst
      iConst 27 diciembre 2013 20: 41
      +2
      Cita: Akim
      Checos y húngaros usan Gripen en alquiler, los eslovacos quieren. Ucrania, por supuesto, esta opción no es posible, pero el método en sí lo es.

      Tomaré el tanque en alquiler - entrega a Siria ... riendo
  • sergey72
    sergey72 27 diciembre 2013 11: 17
    +3
    Cita: Akim
    Hace dos años, se llevaron a cabo negociaciones con los suecos.

    Esta canción se ha escuchado desde mediados de los 90 ... Entonces "Aviation and Time" se jactó: tendremos "Gripenes", luego. Todo el tiempo quería preguntar: ¿pagarán los Gripene con manteca de cerdo o, como en Rusia, "kidkom"?
    1. Akim
      27 diciembre 2013 11: 22
      -2
      Cita: sergey72
      ¿Pagará Gripenes con manteca de cerdo o, como en Rusia, "kidkom"?

      Para gas pagado en exceso antes, puede tomar varias docenas de aviones por mes.
      1. klimpopov
        klimpopov 27 diciembre 2013 11: 36
        +4
        Jaja pagado en exceso))))
        Vanguyu srach

        Así que ahora pagaremos el gas "no pagado" de Ucrania ... Y ustedes van a comprar aviones en Europa por este dinero. Frio. Ellos también siguieron siendo culpables wassat
        1. sergey72
          sergey72 27 diciembre 2013 11: 43
          +5
          Sí, le respondí Akim, pero mi publicación "se fue" en algún lado ..
          1. klimpopov
            klimpopov 27 diciembre 2013 11: 48
            +3
            Moder travieso))))
        2. Akim
          27 diciembre 2013 11: 59
          +2
          Cita: klimpopov
          Y vas a comprar aviones en Europa por el dinero.

          Nadie comprará allí. Y dado el vergonzoso proyecto de presupuesto de defensa para el próximo año, y también reparar el existente.
          1. klimpopov
            klimpopov 27 diciembre 2013 12: 05
            +2
            Bueno, no somos hipotéticos.
      2. Corsair
        Corsair 27 diciembre 2013 12: 07
        +2
        Cita: Akim
        Para gas pagado en exceso antes, puede tomar varias docenas de aviones por mes.

        ¿Cerrarás otros agujeros en economía y finanzas con ASSISTANCE? Ah, y la naturaleza ...

        Sí, aparentemente la intención del FMI era introducir la GESTIÓN FINANCIERA EXTERNA en Ucrania.

        Probablemente usted mismo sea INODEAMENTE capaz de administrar su casa ...
        1. Akim
          27 diciembre 2013 12: 27
          +3
          Cita: corsario
          ¿Y otros agujeros en la economía y las finanzas cerrarán HOPP?

          Aquí está, como economista con una profesión minera, el gobierno no tenía suficiente. ¿Por que te fuiste? Elevarían la economía.
          1. Corsair
            Corsair 27 diciembre 2013 12: 33
            -1
            Cita: Akim
            Aquí, como economista con una profesión minera, el gobierno carecía de usted.

            CONCIENCIA и Mente No fue suficiente para TODOS sus gobiernos, desde Kravchuk hasta Yanukovich (perdóneme por asociar KM con altos funcionarios).
            Cita: Akim
            ¿Por qué te fuiste?
            Aumentó la economía usada.

            No "lo dejé" y no tengo que restaurarlo.
            1. Akim
              27 diciembre 2013 12: 48
              0
              Cita: corsario
              No "lo dejé" y no tengo que restaurarlo.

              Excusa como Antoshka: No pasamos por esto, no nos preguntaron esto.
              1. Corsair
                Corsair 27 diciembre 2013 13: 15
                +1
                Cita: Akim
                Excusa como Antoshka: No pasamos por esto, no nos preguntaron esto.

                No "Manchado"Estoy en el colapso de Ucrania, así que guarde las acusaciones de" excusa "para otra persona ...
  • Makarov
    Makarov 27 diciembre 2013 10: 54
    +1
    evgenii67
    "Gracias al autor por hablar sobre las llamadas fuerzas y medios de la Fuerza Aérea de Ucrania, y ¿qué sigue?"

    SO evgenii67.
    ¿Cómo se puede decidir a quién dar las gracias al autor-polaco oa un traductor desconocido? engañar
    1. 222222
      222222 27 diciembre 2013 11: 19
      0
      makarov UA Hoy, 10:54 ↑
      foro militar sobre zbroynm .. http: //mil.in.ua/forum/viewtopic.php? f = 15 & t = 45
    2. Corsair
      Corsair 27 diciembre 2013 12: 19
      +2
      Cita: makarov
      ¿Cómo se puede decidir a quién dar las gracias al autor-polaco oa un traductor desconocido?

      ¿Por qué "desconocido"?
      Entiendo que el autor de la traducción es un respetado Akim.
      Al menos ayer, recurrió a los usuarios del foro para obtener ayuda para prepararse para su publicación en HE.
  • EvilLion
    EvilLion 27 diciembre 2013 09: 55
    +6
    Fuerza Aérea Ucraniana en 2013 año


    Ninguno
  • slavik_gross
    slavik_gross 27 diciembre 2013 10: 08
    0
    todo esto es lamentable ... ¿Qué decidirá Ucrania a continuación?
  • ed65b
    ed65b 27 diciembre 2013 10: 15
    +3
    Los psheks se preocuparon. ¿Y cómo ellos mismos? ¿Ya hay vida en el viejo perro? ¿No está húmedo? Bueno, ¿qué pasa con la revisión sin Rusia? Belmo, sin embargo. riendo
  • samoletil18
    samoletil18 27 diciembre 2013 10: 40
    +1
    Curiosamente, ¿todos cortaron? ¿O pudiste vender algo?
    1. Akim
      27 diciembre 2013 10: 51
      -1
      Cita: samoletil18
      ¿cortaron todo? ¿O pudiste vender algo?

      Los compradores estaban en el MiG-21,23,27, Su-17 y L-39, para todo tipo de transportadores y en los helicópteros Mi-8,24.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Akim
          27 diciembre 2013 11: 05
          +3
          Cita: samoletil18
          Los compradores de tales equipos, por regla general, no son los mejores amigos de los enemigos de Rusia.

          África, Asia, Kazajstán, Bielorrusia, Croacia, etc.
  • Chever
    Chever 27 diciembre 2013 10: 57
    -1
    Perdón por Ucrania, por supuesto ...
  • samoletil18
    samoletil18 27 diciembre 2013 10: 58
    -1
    Cita: Akim
    Cita: samoletil18
    ¿cortaron todo? ¿O pudiste vender algo?

    Los compradores estaban en el MiG-21,23,27, Su-17 y L-39, para todo tipo de transportadores y en los helicópteros Mi-8,24.

    Muy bueno. Los compradores de tales equipos, por regla general, no son los mejores amigos de los enemigos de Rusia.
  • Taoísta
    Taoísta 27 diciembre 2013 11: 09
    +4
    Se puede afirmar que la Fuerza Aérea, como rama independiente de las tropas capaces de realizar misiones de combate al menos en el nivel táctico en Ucrania, no existe actualmente.

    Es triste. Teniendo en cuenta el hecho de que fue Ucrania quien heredó de la URSS la "pieza principal" de todas las repúblicas, y lo más importante, había una infraestructura completa (ahora destruida de facto) para la base, el mantenimiento y la modernización de todo tipo de aviones.
    Romper no construir ...
  • samoletil18
    samoletil18 27 diciembre 2013 11: 13
    -1
    Ucrania heredó de la Unión Soviética hasta 3600 aviones y helicópteros.

    Hay un punto positivo en esto. Si todo esto fuera a Rusia, se modernizaría sin nuevos desarrollos. Y así, incluso los "menagers eficaces" se ven obligados a desviar dinero del gasto en defensa.
    1. Kars
      Kars 27 diciembre 2013 11: 23
      +1
      Cita: samoletil18
      Hay un punto positivo en esto. Si todo fuera a Rusia



      Como resultado de la división, Rusia recibió aproximadamente 40% de vehículos y 65% del personal de la Fuerza Aérea Soviética, convirtiéndose en el único estado en el espacio postsoviético con aviación estratégica de largo alcance [64]. Muchos aviones fueron transferidos desde las antiguas repúblicas soviéticas a Rusia. Algunos fueron destruidos.
      En el momento del colapso de la URSS, su fuerza aérea y sus tropas de defensa aérea eran las más numerosas del mundo, superando en número a las flotas de Estados Unidos y China [65]. El mantenimiento de fuerzas tan enormes en las condiciones de la crisis económica y los cambios en la situación internacional era imposible, lo que condujo a una reducción significativa en la Fuerza Aérea rusa. Con 1992, la serie comenzó una reducción masiva en el número de aviones, al tiempo que mantuvo la estructura general sin cambios de la Fuerza Aérea del período soviético. Durante este período, todos los aviones de tipos obsoletos fueron desmantelados. La composición de combate de la Fuerza Aérea, la defensa aérea y la aviación naval al final del período estuvo representada casi exclusivamente por aviones de cuarta generación (Tu-22М3, Su-24М / MR, Su-25, Su-27, MiG-29 y MiG-31) [65]. La fuerza total de la fuerza aérea y la aviación de defensa aérea casi se ha reducido a la mitad, de los regimientos de aviación 281 a 102 [65].

      A finales de 1991, la Fuerza Aérea de la URSS tenía regimientos de aviación 211 y más de 14 mil aviones, incluidos aproximadamente 7 mil aviones de combate. La aviación de defensa aérea todavía contaba los regimientos de aviación 70 y alrededor de 3 miles de aviones de combate. Los aviones del ejército subordinados a las fuerzas terrestres tenían aproximadamente 5 mil helicópteros. Después del colapso de la URSS, parte de los grupos de aviación fueron a las antiguas repúblicas soviéticas. Sin embargo, la flota principal de aviación permaneció bajo el control de la Federación Rusa. El desarrollo de la aviación militar en la Rusia moderna se puede dividir en tres etapas principales.
    2. EvilLion
      EvilLion 27 diciembre 2013 19: 55
      -1
      Los aviones y, por lo tanto, son demasiados para el ejército ruso, incluso si solo tomamos máquinas modernas.
      1. Kars
        Kars 27 diciembre 2013 20: 21
        +1
        Cita: EvilLion
        Quedan demasiados aviones para el ejército ruso

        pero para el ucraniano probablemente sigue siendo así que no se puede cancelar ninguno sin una pérdida catastrófica de la capacidad de combate.
  • sergey72
    sergey72 27 diciembre 2013 11: 27
    +2
    Cita: Akim
    Para gas pagado en exceso, puede tomar algunas docenas de aviones por mes

    Sería interesante ver ... especialmente el intercambio de dinero.
  • loshka
    loshka 27 diciembre 2013 11: 48
    -2
    esperemos lo mejor
  • Kolyan 2
    Kolyan 2 27 diciembre 2013 12: 01
    +1
    Ndaaa, la tristeza es todo esto.
  • Novela xnumx
    Novela xnumx 27 diciembre 2013 12: 19
    0
    Están desarrollando su propio UBS:
    La empresa estatal "Oficina de Diseño Experimental de Aviación General" ha desarrollado un proyecto para un avión de combate ligero D-14 equipado con 2 motores con un postcombustión del tipo AI-222-25F.

    La primera información sobre el comienzo del desarrollo de un avión de combate multipropósito se dio a conocer en 2005. Entonces Petro Poroshenko, quien se desempeñó como Secretario del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional de Ucrania, dijo: "Que en unas pocas mascotas, literalmente tres o cuatro años, Ucrania podrá demostrar aviones de entrenamiento de combate, incluso en salones como Le Bourget". Pero desafortunadamente, no se han asignado fondos para el desarrollo de este proyecto.

    Anteriormente se han hecho intentos para crear su propio avión de entrenamiento de combate en Ucrania. En 1999, se planeó crear un entrenador de combate An-UBL. Naturalmente, el desarrollador debería haber sido ANTK. Sin embargo, hasta ahora, nadie en ANTK ha escuchado nada sobre un proyecto de este tipo. Además, en Kiev hay tal "Oficina de Diseño Experimental de Aviación General" de OKB, que están alimentando activamente la idea de crear un avión de entrenamiento de combate de este tipo.

    El concepto de crear un avión prometedor se basa en la multifuncionalidad de la plataforma. Entonces, sobre la base de la aeronave en desarrollo, es posible crear una familia completa de aeronaves para diversos fines. Hay opciones para crear, sobre la base del avión D-14, un caza ligero, un avión de entrenamiento de combate, un avión de ataque ligero y un avión de ataque no tripulado.

    Hasta la fecha, ha aparecido información de que la empresa estatal "Ukroboronprom" está tratando de reanimar este proyecto. Los especialistas en inquietudes están explorando activamente opciones para atraer compradores e inversores potenciales en el proceso de desarrollo y creación de un avión prometedor. El diseño general de la aeronave se demuestra activamente en todas las principales exposiciones de defensa, donde se exhibe Ukroboronprom.

    http://sdelanounas.in.ua/blogs/44793/

    1. Akim
      27 diciembre 2013 12: 30
      -1
      Cita: Novela 1977
      Están desarrollando su propio UBS:

      Este es un proyecto de Poroshenko. Y después del escándalo con botes blindados, confiarán menos en él.
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 27 diciembre 2013 12: 42
        +1
        Disculpe, querido Akim, lo que sucedió con los vehículos blindados, leí en el BMPD que el Ministerio de Defensa de Ucrania rescindió el contrato con la fábrica Kiev Lenin Forge, que estaba construyendo los últimos barcos blindados Gyurza-M para la división fluvial de la Armada ucraniana desplegada en Odessa (en Base Naval Occidental).
        http://bmpd.livejournal.com/687730.html

        Pero dijo que había problemas con la calidad y la documentación técnica; supuestamente, el Ministerio de Defensa de Ucrania no los rechazó.
        1. Akim
          27 diciembre 2013 13: 18
          0
          Cita: Novela 1977
          Pero dijo que había problemas con la calidad y la documentación técnica; supuestamente, el Ministerio de Defensa de Ucrania no los rechazó.

          Exactamente. La orden simplemente se entregó a otro contratista debido al fraude en Leninskaya Kuzna, y la planta pertenece a Poroshenko.
  • igor67
    igor67 27 diciembre 2013 13: 15
    0
    Curiosamente, ¿qué pasa con los platos? En los años 90, cuando se reparaban automóviles exportados, en la oficina de impuestos cada mes fabricaban una fuerza aérea ovsky para el ejército.
    1. Akim
      27 diciembre 2013 13: 30
      -1
      Cita: igor67
      Curiosamente, ¿qué pasa con los platos?

      Este año, como dos Mi-24P, dos Mi-24V, uno (?) Mi-8MT y un Mi-2MSB (transferido al Instituto Kharkov).
      1. igor67
        igor67 27 diciembre 2013 13: 44
        +1
        Cita: Akim
        Cita: igor67
        Curiosamente, ¿qué pasa con los platos?

        Este año, como dos Mi-24P, dos Mi-24V, uno (?) Mi-8MT y un Mi-2MSB (transferido al Instituto Kharkov).

        Tin, lo más probable es que no haya fondos, vi una película de YouTube sobre mi fábrica en el estacionamiento de cientos de autos, mi2, 24,8, están esperando reparación recurso
        1. Akim
          27 diciembre 2013 13: 51
          0
          Cita: igor67
          Probablemente no haya fondos,

          Si. Menos de 2 mil millones de presupuestos de defensa podrían ser.
          1. igor67
            igor67 27 diciembre 2013 14: 03
            0
            Cita: Akim
            Cita: igor67
            Probablemente no haya fondos,

            Si. Menos de 2 mil millones de presupuestos de defensa podrían ser.

            Tengo una sospecha más, en 2000, cuando renuncié, la reintegración era una unidad militar y recordé a los vehículos del ejército a expensas de los impuestos, ahora es una empresa comercial y solo dinero real.
  • indiggo
    indiggo 27 diciembre 2013 14: 57
    +4
    Bueno, después de 10 años será posible olvidarse de la Fuerza Aérea y la Marina de Ucrania. por el momento, por así decirlo, se mantuvo a flote a expensas de las reservas soviéticas.
  • xomaNN
    xomaNN 27 diciembre 2013 17: 40
    0
    Los polacos, debido a la falta de datos fiables, embellecieron enormemente el estado real de los ucranianos. Fuerza Aerea. Lo que hacen las fábricas de reparación de aviones en Ucrania con equipos de aviones sin la documentación actualizada de los desarrolladores rusos (no quieren pagar por la documentación de diseño y ED) no puede llamarse una "modernización" real. Bueno, los cuadros de nuevos pilotos jóvenes no pueden reemplazar a los restos de la vieja guardia. Más solo uno de una placa pequeña: nada que romper sentir
    1. Akim
      27 diciembre 2013 18: 20
      0
      Cita: xomaNN
      en Ucrania lo hacen con aviones sin documentación actualizada de los desarrolladores rusos (no quieren pagar CD y ED), no se puede llamar una verdadera "modernización".

      Las plantas de reparación de aeronaves en Ucrania estaban bajo la URSS y tenían la documentación necesaria. En cuanto a la modernización, los polacos supuestamente tampoco tienen derecho, pero se están modernizando. Los contratos y los reglamentos técnicos deben llevarse a cabo con el fabricante de la fábrica o la oficina de diseño solo cuando venda este producto al mercado extranjero. Helicóptero Konotop indulgencia de KB Mil ha.
      1. EvilLion
        EvilLion 27 diciembre 2013 19: 57
        -1
        Los polacos tienen el derecho de hacer con sus MiG lo que les gusta, los obtuvieron legalmente, la única pregunta es qué surgirá después de esta modernización.
        1. Akim
          27 diciembre 2013 20: 06
          0
          Cita: EvilLion
          La única pregunta es qué sucederá después de esta modernización.

          No lo actualizarán hasta la generación 4+ o 4 ++. Entonces. Fácil parpadeo.
  • Akim
    27 diciembre 2013 18: 43
    0
    La aceptación del próximo MiG-29UB está a punto de completarse. Este es el quinto MiG en camuflaje de píxeles.
  • RoTTor
    RoTTor 27 diciembre 2013 20: 15
    +1
    ¿Qué tipo de "fuerza aérea" hay? ¡Un pedo de vapor!
    Pero un récord mundial absoluto de cuán rápida e irrevocablemente ... toda la herencia heredada de la URSS por nada: de la Fuerza Aérea, BTA, YES, MA KChF, + 2 VVAUL + VVAUSH + 3 VVAIU + VVATU.
    Bajo el ministerio de "defensa" de la opereta, es posible organizar cursos de la CIA sobre el entrenamiento de saboteadores certificados para el colapso acelerado de su propio ejército.
    Tan pronto como se agoten los recursos de un avión de fabricación soviética, la "aviación ucraniana" desaparecerá para siempre. No hay producción propia. Los miembros de la OTAN no devolverán algunas cosas viejas y eso es barato. Rusia misma es incapaz de proporcionar nueva tecnología a su propia aviación.
    Vale la pena recordar que el primer reptil traidor fue el Mayor General de Aviación Konstantin Morozov, como en la Federación de Rusia, donde los generales aéreos también se apresuraron a cambiar el juramento militar.
  • Odinoki
    Odinoki 27 diciembre 2013 20: 15
    0
    Pole escribe un artículo sobre la Fuerza Aérea de Ucrania, los ciudadanos rusos condenan a Ucrania por descartar sus aviones y cortarlos para desecharlos. Mis amigos, pero los aviones pertenecen a Ucrania. Es su propiedad, que es lo que hacen. hi
    1. Akim
      27 diciembre 2013 20: 21
      +1
      Cita: solitario
      Pole escribe un artículo sobre la Fuerza Aérea de Ucrania, los ciudadanos rusos condenan a Ucrania por el hecho de que Ucrania canceló sus aviones y los cortó para desecharlos.

      Dije anteriormente que será una mezcla vigorosa para aquellos ciudadanos de Rusia que saben todo sobre todos.
      Solo hay dos opiniones: una es mía, la otra es incorrecta.
      1. iConst
        iConst 27 diciembre 2013 20: 48
        +1
        Cita: Akim
        Solo hay dos opiniones: una es mía, la otra es incorrecta.

        Hay dos opiniones: una es mía y la segunda también es mía. matón
  • zheleznyack
    zheleznyack 27 diciembre 2013 20: 44
    +1
    ¿Qué es la Fuerza Aérea de Ucrania, de qué estás hablando, si tenemos una condición de aviación debajo del zócalo, entonces de qué estás hablando! Nuestros hermanos Tupol sobre el Mar Negro están derribando, y tú ... Nada personal, incluso estudié como navegante en Kirovograd en los años 80 y volé durante 12 años, pero el hecho es el hecho ...
  • santush
    santush 28 diciembre 2013 18: 39
    0
    Kravchuk por su participación directa en el colapso de la URSS y la renuncia a las armas nucleares, el colapso de la corte del ejército ¡Aplíquele la máxima medida de justicia social!
  • Cristall
    Cristall 28 diciembre 2013 20: 33
    -1
    No puedo imaginar lo que sería: dejarlo en un club nuclear ... No hay dinero para comprar la Fuerza Aérea, pero aquí el potencial nuclear sin dinero ... ese sería el caso ...
    En el corazón de Europa, un tercio de las ojivas soviéticas están desatendidas ... todavía habría un empujón.
    Sin embargo, ¿qué obtuvimos de la negativa? No entendí, bueno, EE. UU. + Rusia + Gran Bretaña se comprometieron a protegernos ... bueno, según tengo entendido, les dieron uranio para su procesamiento en las centrales nucleares.
    De todos modos, el potencial nuclear de Ucrania recibió órdenes de Moscú. Y no había dinero ... Y era peligroso ... Quizás Clinton razonó correctamente ...
    Sin embargo, esto está fuera de tema ...
    Sobre el tema: no hay dinero, esto es comprensible, los ciudadanos de la Federación Rusa se burlan, bueno, puedes entenderlos, son más ricos y lo tienen todo y todo está bien en todas partes. Bueno.
    No construimos aviones (estamos hablando de combatientes y bombarderos con aviones de ataque), solo Ana. Fábricas de repuestos también. Solo reparación. El hecho de que estamos comiendo a través de la URSS es comprensible, pero todavía no tenemos dinero ni enemigos.
    1. samoletil18
      samoletil18 1 января 2014 13: 01
      +1
      todavía no tenemos dinero ni enemigos

      Aparecerá dinero, aparecerán enemigos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Akim
    29 diciembre 2013 14: 44
    -1
    Estoy escribiendo desde la tableta, con errores, porque en el camino. Batería SAM "Dnepr".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • lexx2038
    lexx2038 31 diciembre 2013 16: 10
    +2
    Érase una vez, los europeos civilizados ya tenían a Babi Yar con ustedes, no piensen que algo ha cambiado, solo las armas se han vuelto aún más asesinas, ¡eslavos! Sin embargo, todo lo que Occidente siempre ha tratado de destruir es la historia, y no hay escapatoria de esto. Ármate y agárrate a Rusia. Yo mismo soy de Siberia, mi abuelo-hoh, mi compinche-hoh. -Cada año va con sus padres a algún lugar cerca de Odessa, solo ayer se cazaron juntos para compartir algo, no puedo entenderlo de ninguna manera. Tenemos pueblos enteros aquí. Los ucranianos en el distrito están dispersos, casi todos tienen parientes en Ucrania, pero en Europa es poco probable que encuentres parientes allí. ¡Las sabias damas y caballeros de los eslavos quieren juntar sus frentes, porque nos tienen miedo y nos odian!
  • rocketman
    rocketman 1 января 2014 02: 48
    -1
    Cita: evgenii67
    Gracias al autor por contarnos sobre las llamadas fuerzas y medios de la Fuerza Aérea de Ucrania, ¿y luego qué? El equipo se está volviendo obsoleto y necesita ser reemplazado, no hay dinero, y el desarrollo futuro de la Ucrania fraterna aún no está claro (incluso teniendo en cuenta la lubricación del Kremlin en forma de préstamo y una reducción en los precios del gas) y depende de quién comprará (si lo hará) el equipo de aviación, posiblemente durante años. en 7 en Ucrania habrá Mirages y F-15 Dios no lo quiera.

    Sí, pri_du_rok este autor, el artículo tiene una gran cantidad de errores, y de la información de verdad - 15%. ¡NO TENGAS MIEDO, NO HABRÁ MIRAGE! No habrá nada en absoluto, y mucho antes, y no después de 7 años. Tan pronto como termine el próximo rehlormu, las fuerzas aéreas de Ucrania simplemente dejarán de existir.
    Cita: Akim
    Hace dos años, se llevaron a cabo negociaciones con los suecos. Ofrecieron alquilar o arrendar su JAS 39 Gripen y fabricar dos aviones AWACS basados ​​en Anov.

    Boo-gag-ha! y donde estan estos proyectos Una boltología.
    Y sin embargo, leí los comentarios, bueno, entonces exactamente todos los especialistas en aviación se reunieron aquí. Todo el mundo está discutiendo obstinadamente sobre lo que las Fuerzas Armadas de Ucrania se han ido hace tiempo y nunca lo serán.
  • zlyden2013
    zlyden2013 3 января 2014 20: 56
    0
    En nuestro aeropuerto en Kazajstán, también desmantelamos toda la división Tu-16 en 96 y mucho más.