Military Review

Alumnos de Shoigu: "No servir en el ejército es indecente"

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Durante una reunión con estudiantes en MATI, el ministro de Defensa, Sergei Shoigu, explicó la esencia de la capacitación para la reserva del servicio militar al capacitar a los estudiantes en los departamentos militares y aprobar las tarifas. Hoy publicamos la versión completa de la conversación Sergei Shoigu.


El ministro de Defensa, Sergei Shoigu, se reunió con más de 300 estudiantes de las universidades e institutos rusos de 14 en diciembre 18 en el Instituto de Tecnología de Aviación de Moscú (MATI). Durante las horas de 1,2, el Ministro respondió a las preguntas de 26 que estaban relacionadas con la orden del servicio militar de los estudiantes.

En sus comentarios iniciales, Shoigu dijo:

- Todos ustedes escucharon que el presidente presta gran atención al crecimiento de la defensa de nuestro país. Y, en particular, sobre los cambios en el reclutamiento militar, y en general los servicios estudiantiles. Unos pocos números. Cada año, 532 de miles de jóvenes recibe nuestra educación superior, es solo masculino. De estos, alrededor del 10% se llama al servicio, en el mejor de los casos, 11% que defiende su patria. Uno de ellos sigue sirviendo. Nos gustaría entender por qué sucede esto, arreglar lo que se puede arreglar. Para hacer que, al final, nuestra sociedad haya llegado a comprender y aceptar que es indecente no servir en el ejército. Esta es nuestra tarea. Es difícil de realizar, pero creemos que podemos llevarlo a cabo si seguimos este camino de forma deliberada y enérgica.

Por eso estamos hoy aquí, dentro de las paredes de su maravillosa institución educativa. Antes de eso, tuvimos una reunión con los rectores de las principales universidades de nuestro país y continuaremos con esta práctica. La próxima semana tendremos una reunión con los rectores de 140, que forman parte del consejo de rectores de nuestro país, y hablaremos sobre el tiempo que tenemos para construir.

Hay departamentos militares de 72 en nuestro país, donde se entrena a los futuros tenientes. El ciclo de preparación es diferente. Básicamente, radica en el hecho de que 2 del año que asistes al departamento militar, y al final del mismo, pasas por un entrenamiento de campo para 2 de un mes y obtienes el rango de teniente. La tecnología de hoy sugiere la pregunta: si podemos preparar a un teniente en un ciclo y en un régimen así, ¿por qué no podemos preparar un reservista ordinario en el mismo modo? La respuesta es natural, por supuesto que podemos. Si abordamos esto con mucho cuidado y, lo que es más importante, con deseo, aquí veremos muchas cosas positivas para nuestro país, para nuestro ejército y para cada uno de ustedes.

No nos detuvimos todo este tiempo y esto es lo que logramos hacer. Este año conocimos a la comunidad deportiva y creamos empresas deportivas. De estos, en el equipo olímpico de hoy, se seleccionará a las personas de 32 que participarán en los Juegos Olímpicos de Invierno en Sochi en 2014. Además, más de los miembros de 70 de la selección nacional del país en varios deportes prestan servicios en empresas deportivas.

Luego, fuimos a conocer a los talentosos y a las compañías científicas organizadas. Hoy hay cuatro de ellos, y en el futuro asumimos expandir nuestra interacción con la ciencia universitaria y aumentar su número según sea necesario. Y hay tal necesidad hoy. Vemos un buen resultado. Hoy en día, en la compañía científica, que es un fenómeno completamente nuevo para nosotros, seleccionamos a una persona de los candidatos de 15 para un lugar. Y la selección fue bastante dura, pero el resultado nos satisface bastante. Durante los primeros meses de servicio de 4, se han presentado solicitudes de 3 para invenciones, más propuestas de innovación de 40 y más publicaciones científicas de 40.

Y estas son todas las empresas científicas ordinarias. Del conjunto completo, aproximadamente el 70% de niños expresó su deseo de continuar sirviendo en el ejército. Por supuesto, buscamos asegurarnos de que puedan continuar su trabajo científico y trabajar en la introducción de sus propuestas en la práctica. Ya hemos recibido una cantidad considerable de materiales en términos de ciencia de materiales, diagnóstico y sistemas de control. Todo esto ya está siendo implementado.

Ponemos en funcionamiento una gran cantidad de objetos. Así, los cosmódromos de Plesetsk y Vostochny se están construyendo. La primera parte ya está en funcionamiento y estamos planeando completar su construcción en un futuro próximo. Y allí necesitamos muchos buenos especialistas, especialistas con una buena educación.

Proponemos hoy crear un sistema de reserva de formación universitaria para el escenario de tenientes de formación, pero en una versión truncada. Durante los años 2, un estudiante aprueba la teoría y después de graduarse de una universidad después de obtener un título de bachiller, entre o después de la magistratura, los honorarios de tres meses en nuestros campamentos y unidades de capacitación. Después de eso, el estudiante recibe una especialidad de registro militar, una identificación militar y un diploma. Está en esta secuencia. Tiempo de aprobación de tarifas discutido.

¿Cuáles son los pros y cuáles son los contras. Lo primero y más importante para nosotros es la enorme cantidad de trabajo que hay que hacer. Esto está en línea con los requisitos modernos de toda nuestra base de entrenamiento, que debería garantizar la capacitación de los reservistas durante los meses 3. Unas palabras sobre los reservistas. El ejército se está volviendo más profesional. Cada año aumentará el número de profesionales en el ejército y disminuirá el número de reclutas. Al final, solo la parte que necesitamos para preparar la reserva de movilización seguirá siendo, en caso de que Dios no lo permita, la guerra. Y esperamos que para los años de teoría de 2 y los meses de recopilación de 3, con su gran deseo, podamos preparar una reserva válida. Además, por supuesto, mucho más. Aquí y el servicio en sus equipos, y obtienes una verdadera especialidad militar. Estamos listos para estos meses a un ritmo intensivo para enseñarle todo lo que necesita para obtener un boleto militar de pleno derecho, lo que le permitirá considerarse una persona que ha cumplido con su deber cívico constitucional.

Listo para responder a todas sus preguntas.

- ¿El período de entrenamiento en el departamento militar, en caso de expulsión de la universidad, se contabilizará en el período del servicio militar?

- No, no lo hará. No necesitamos cavar trincheras hoy, las máquinas lo están haciendo. Hoy necesitamos mantener sistemas y equipos complejos, hoy necesitamos especialistas que puedan trabajar en esta técnica. Necesitamos especialistas para sistemas de control y comunicaciones, conductores, mecánicos. Se necesitan urgentemente profesionales médicos. Solo este año es necesario crear bocas médicas 16.

- ¿Qué beneficios se otorgarán a los graduados después de pasar el entrenamiento militar?

- El principal beneficio es la falta de un boleto blanco, y un boleto militar y la especialidad de registro militar. Y no tendrá que esconderse en los pantanos hasta 27 años, para obtener un aplazamiento completo después. Y no necesitarás tener dos y tres hijos, aunque en principio es bueno. Cada uno tiene el suyo y no crucemos la línea. Créeme, para nosotros este es un paso serio hacia todos ustedes. Y realmente queremos que tome esto realmente como una buena oportunidad para no correr en cualquier lugar, sino para aprender tranquilamente, sin levantar la vista del proceso educativo, para pasar por tres meses de capacitación. Y para ello crearemos centros de formación dignos, incl. en nuestras instituciones de educación superior.

La formación teórica que tomarás un día a la semana, no es tan difícil. Después de eso, los 3 de los equipos formados del mes pasarán por los costos de capacitación. Repuestos, vertederos y equipos para ello ya tenemos suficiente. Y créeme, intentaremos hacer todo lo posible para garantizar que las condiciones sean humanas. Pero al mismo tiempo, por supuesto, exigiremos rendimientos completos. Necesitamos reclutar una reserva de 80 a 100 miles de personas por año.

Y uno más. De acuerdo, esto no es saludable para nuestro país, cuando, después de graduarse, aproximadamente el 10-12% de graduados es "simple".

Por lo tanto, no hablaría de beneficios aquí. Por cierto, si alguien piensa extender el servicio, no hay obstáculos para esto. Hay centros de capacitación donde puede tomar cursos adicionales y, al tener una educación superior, obtener el rango de teniente. Nuestros oficiales de hoy reciben mucho más que un ciudadano, o como se le llama, en promedio sobre la industria, o en promedio en las regiones. Los oficiales en el rango de mayor a coronel en promedio reciben más de 60 mil rublos. por mes Esto es a pesar del hecho de que vestimos, calzamos y proporcionamos un apartamento. Y de teniente a comandante: de 50 a 60 miles de rublos, en algún lugar de este corredor. ¡Ve a un ciudadano, encuentra hoy un trabajo así!

Explicaciones de Nikolay Pankov: Si sigue de cerca la legislación rusa, sin duda lo habrá notado y notó que a partir del primero de enero de este año entró en vigor una ley federal. No introduce privilegios, sino restricciones específicas para la inscripción en la reserva de personal federal, la inscripción en el servicio público para aquellos que no han prestado servicio militar. Y en general, hoy en día, los empleadores públicos y privados prestan seria atención a esto. Esto, creo, también pertenece a la categoría de beneficios y preferencias.

- ¿Tiene el estudiante el derecho de elegir una especialidad durante el servicio y necesariamente estará asociada con una especialidad obtenida en una universidad?

- Por supuesto, el estudiante puede elegir su futura especialidad, pero lo más probable es que esté determinado por la especialidad obtenida en la universidad. Intentaremos acercar la especialidad militar lo más cerca posible de su futura profesión, estamos interesados ​​en esto. Bueno, en cuanto a las escuelas donde estudias, todo está determinado por los planes y programas. Esto se aplica a muchas universidades, especialmente técnicas. Allí, tenemos enfoques más serios en el campo de la tecnología, debido a los complejos sistemas militares, los sistemas de misiles antiaéreos, el espacio y muchas otras cosas.

- ¿Tendrán todos los estudiantes universitarios la oportunidad de ingresar al departamento militar y pasar por un entrenamiento militar?

- Si se toma tal decisión, e intentaremos con usted, para que se tome, para que todos los estudiantes tengan esa oportunidad. Por supuesto, excepto aquellos que no tienen esa oportunidad por razones de salud o por otras razones válidas.

- El ejército es la institución social más importante que, junto con la escuela y la familia, se especializa en el hombre. El ejército enseña mucho, la asistencia mutua, la sensación de codo. Solo en el ejército puede una persona sentir un sentimiento de patriotismo. Por lo tanto, estas 60 mil personas que no se unen al ejército serán privadas de esto. En pocas palabras, su especialización no será definitiva. No solo el ejército pierde a 60 miles de personas, sino que, en general, Rusia pierde a toda una generación. Esa es la pregunta.

- Estoy de acuerdo contigo. Créeme, esta es una gran pregunta. Hay estudiantes que vivían en el "albergue" y aquellos que no vivían. ¿Hay alguna diferencia? Hay El que vivió en el dormitorio tiene una voluntad de hierro, una persona más independiente y más segura de sí misma. Lo mismo ocurre con el servicio militar. En cuanto a la educación patriótica, es solo agitación, no se inculca un cartel, sino que se inculca por la actitud de la sociedad hacia aquellos que sirven. Igual que la actitud de la sociedad hacia quienes deben servir, pero no sirven.

Usted ve, en los últimos años hemos recibido una gran cantidad de literatura sobre cómo "retirarse" del ejército, cómo demandar al jefe, al oficial. Bueno, la masa de literatura similar sobre otros temas. Además, algunos de ellos comenzaron a hablar, no nombraré sus nombres, "pasajeros" o, más bien, ciudadanos que comenzaron a jactarse de que lograron "pasar el rato" y lograron abandonar el servicio. Comenzó con la presión que el ejército que tenemos es un horror, el ejército es peor que una prisión, el ejército es el lugar donde nos acompañan con lágrimas, llorando, tendidos en medio de la carretera, etc.

Por supuesto, había algo. Nuestro país ha pasado por estos años 20 de una manera muy difícil y muy difícil. Este es un segmento históricamente corto, pero muy pesado. Todo estaba aquí. Hoy se ve que estamos tratando de hacer todo lo posible para que el servicio fuera digno y prestigioso, de modo que el servicio en sí no fuera degradante. Y el tiempo de hoy es diferente, el tercer milenio, ya es necesario olvidar muchas cosas. Sigues nuestras acciones para mejorar la vida de los oficiales y privados. También sacamos ciertas conclusiones, nos hacemos ciertas preguntas.

Por ejemplo, ¿por qué una persona vino al servicio y se lavó una vez cada siete días? Y cuando él liderará el sistema. No del todo claro. Le pregunto a los oficiales de combate que lucharon, ¿qué deben vencer los soldados para ir del cuartel a la casa de té? Después de todo, mientras él va tres veces, puede ir a la caseta de vigilancia, o tendrá un lugar de revancha, o algo más ... Sacudirán todo lo que vayas, por qué vas, por qué vas y cuando vienes no tienes ganas de té o comunicación ... Entonces estos soldados té, té, masilla, atributo necesario de una unidad militar. Parece ser como es, y parece que no es particularmente necesario. ¿Cómo comunicarse con los compatriotas? Las cosas más simples.

¿Y la cuestión de las pisadas, de la que empezamos a hablar a principios de año? ¿Qué tipo de ruido hizo? ¿Y qué tiene de especial el hecho de que decidimos cancelar las pisadas en el ejército? Te contaré sobre el impacto de internet en las pisadas. En Moscú hay una parte, llegué allí, hablando con jóvenes reclutas. Por favor, muestre qué zapatos están usando, qué se visten, qué es importante en el invierno. Construyeron jóvenes, solo llamaban chicos. Están vestidos, calcetines de lana, todo es como debe ser, no con botas, por supuesto, sino con buenos zapatos, boinas. Un niño de 18 años, solo diseñado, no después del instituto, pregunto, bueno, ¿cómo está todo? Él, aparentemente habiendo leído en Internet, dice: "Camarada ministra, y las señoritas estarán más cómodas". Bueno, estuvo de acuerdo, el comandante le dio pisadas y botas. Un chico no sabe cómo usar paños para los pies, por lo que resultó "más cómodo". Entonces los comandantes se ofrecieron, aún así dejémoslo que repartiera calcetines y zapatos, que todo se vaya. Pero logró mandarle una foto triste a su madre.

Después de todo, si dejas las pisadas, por supuesto, las botas serán más convenientes para ellas. Pero somos gente moderna. Así que vamos a caminar junto con el tiempo. Y tenemos spoilers en 5 millones, si queremos, podemos enviar. Los estamos gastando en objetivos ahora.

- Soy estudiante del curso 3, yendo a la magistratura. ¿Tendré tiempo para entrar en este programa?

- Creo que tienes tiempo. En cualquier caso, intentaremos asegurarnos de que tiene tiempo. Para esto necesitamos hacer algunos cambios a las leyes, necesitamos adoptar varias resoluciones del Gobierno, y lo más importante, preparar todo para cambiar a un sistema de llamadas de estudiantes.

- Hoy en día, la llamada comienza desde 18 a 27 años. Pero, como hombre del servicio militar, todavía tengo mi propia opinión sobre el reclutamiento para el ejército. ¿Cómo ves el inicio de la conscripción militar en 16 años? (Risas en la sala).

- Claramente negativo, porque me gustaría terminar la escuela, después de todo, que acaba de terminar en 16 años. No puedo imaginar esto ... Acuérdate de ti mismo en 16 años.

- Si un estudiante no es apto para el servicio militar debido a su estado de salud, ¿se lo llamará posteriormente al servicio?

"Por supuesto que no". Pero si lo desea, cada caso será considerado por separado. Entonces, por ejemplo, a la vista, hay una oportunidad de proporcionar servicios para pasar en los institutos de investigación.

- ¿Qué pasará si un estudiante no pasa la certificación final?

- Si no pasa la certificación final dentro de 3 meses, servirá un año. En mi opinión, todo es justo. Justo, verdad?

- Después de la finalización exitosa de la universidad, ¿puedo ir a servir bajo el contrato?

Por supuesto Cuando terminas (Risas) Por supuesto que puedes. Además, tiene buenas perspectivas con la educación superior para obtener el rango de teniente subalterno y con la continuación de la capacitación en nuestras universidades y en los rangos más altos.

- ¿Puedo, después de graduarme del departamento militar continuar estudiando en las universidades del Ministerio de Defensa?

- Naturalmente. Pero hay que tener en cuenta que ahora cada año tenemos una competencia más alta para ingresar a nuestras universidades, es muy alto. En primer lugar, porque extendemos la vida útil, y en segundo lugar, porque reclutamos tanto como necesitamos. Reclutamos bajo la técnica que recibimos por año. Ahora tenemos cadetes y pintados por año. Hoy necesitamos resolver seriamente el problema de personal de la nave y la tripulación. Así que tienes todo por delante. Si tiene ese deseo, con gusto iremos a su encuentro.

- ¿Qué pasará si un estudiante se niega a recibir entrenamiento militar en una universidad?

- Leer el código penal (risas en la sala). ¿Qué significa rechazar? Él es un ciudadano de nuestro país. Y ya ves, estamos haciendo todo esto para dar la oportunidad de no huir realmente del servicio. ¿Y sobre la base de lo que él niega? Si la fe no lo permite, por favor, tenemos otras oportunidades para esas personas, si la salud no lo permite, entonces no servirá en absoluto. Hay un país, hay leyes.

- Me gustaría saber si el deseo de los jóvenes de servir ha afectado, y si el experimento con compañías científicas se justifica y qué muestran los resultados del reclutamiento de primavera y otoño.

- Además de lo que dije antes, puedo agregar que nadie tiene dudas, y si las hay, puedo disiparlas. Creamos compañías científicas en nuestros centros educativos y científicos de la Fuerza Aérea y la Armada a partir de personas involucradas en varios proyectos especiales. Allí seleccionamos, y seleccionaremos los dignos. En Voronezh, en nuestro centro de capacitación de 34, los hijos de una empresa científica ya son personas de 22 que continuarán trabajando en nuestras profesiones técnicas militares. Nadie los obliga, ellos realizan trabajos científicos muy importantes para nosotros y ellos mismos quieren continuar estos trabajos científicos e introducirlos en la práctica ellos mismos.

En cuanto al cambio en la situación con respecto al ejército, realmente ha cambiado. Este año, el número de dodgers de draft disminuyó en más del 20%, y este es un número enorme, más de mil personas de 30. Si notó que no hubo llamadas en los días de primavera y otoño, no hubo grandes escándalos, no perseguimos a nadie. En general, creemos que los pasos que se han tomado para mejorar las condiciones de servicio en el ejército se han tomado correctamente. Las órdenes que se establecen en el ejército, comenzando con la ropa, las condiciones de vida y otras condiciones, cuando los días de 5 sirven, y los días de 2 de acceso gratuito a la ciudad, es posible llamar por teléfono, correcto. La situación está cambiando, y ahora incluso nuestra decisión, si usted y yo la completamos de manera reflexiva, afectará significativamente la actitud hacia el ejército.

- ¿Habrá algún cambio en el orden de aplazamiento del servicio militar?

- No sé, aquí todavía es necesario pensar bien, qué más pensar en un respiro del servicio militar. Ya tenemos tantos de ellos hoy que simplemente no lo sé. ¿De qué otro orden podemos hablar? ¿Tiene alguna idea sobre esto? Nuestra gente es ciertamente inventiva. En lugar de inventar cualquier aplazamiento, será mejor que nos ocupemos de mejorar las condiciones de servicio.

- ¿Existe la posibilidad de obtener instrucciones para llegar al departamento militar o al escuadrón de rescate, o participar en actividades de rescate?

- Esta no es una pregunta para mí, sino para el Ministro de Situaciones de Emergencia. Si hablamos de nosotros, sabrá que tenemos las oportunidades de servicio más extensas, desde brigadas de montaña hasta unidades especiales, incluso hay cosas más especiales. En cuanto a los rescatistas, ciertamente podemos llegar a algo. Pero mientras hablamos sobre la capacitación de reservistas, hablamos sobre aquellos que vendrán a servir mañana, hablamos sobre aquellos que, después de servir en el año 3 o una vez en el año 4, serán llamados por una semana o dos.

- Hoy hay una actitud injusta hacia los oficiales que se convirtieron en ellos después del final de los departamentos militares. ¿Cuáles son las perspectivas para resolver el problema del prestigio de servir en el departamento militar?

- El presidente de nuestro país se graduó del departamento militar. Lo mismo ocurre con el primer ministro, lo mismo ocurre con el ministro de defensa. ¿Qué otros ejemplos se necesitan? (aplausos en el salón) Todo depende de la persona, si la persona decide dedicarse a algún otro oficio, alguna otra actividad, algún otro trabajo, ¿por qué debería dejar el entrenamiento en el departamento militar? Hace 25 años, ni siquiera podía imaginar que me pondría las correas de los hombros y serviría. Hice mi cosa favorita, trabajé y construí en Siberia, construí mucho e interesante. Y no me imaginé en absoluto que obtendría en este trabajo. Pero sucedió. Por lo tanto, un estudiante entrenado en el departamento militar y las tarifas de tres meses se pueden comparar con la unidad de entrenamiento anterior. Y a quién sirve, él sabe qué es el entrenamiento.

Por lo tanto, si desea continuar con su profesión y convertirse en un coronel de la policía antidisturbios, debe avanzar en esta dirección, terminar una institución educativa, continuar sirviendo y lograr lo que estableció para usted. Nadie tiene restricciones. La única restricción, si se aprueba la ley, debe ser para aquellos que han tenido la oportunidad, pero no han servido. Estoy absolutamente seguro de esto de que esta persona debería estar limitada en su avance profesional en la administración pública.

- Se sabe que al ingresar al departamento militar para obtener un rango de oficial, aprobar un examen de entrenamiento físico. ¿Debo ingresar a dicho examen de admisión para obtener el rango de privado?

- Creo que es necesario (risas en la sala).

- ¿No cree que necesita ingresar una cuota específica para el departamento militar?

- No, no lo hace. Porque algo interesante está sucediendo hoy. Se dirigen principalmente a aquellas universidades donde existen departamentos militares. En este caso, igualamos todos los derechos. Después de todo, una persona va a estudiar la especialidad que desea adquirir, y no la que se da en el departamento militar. Y lo más importante, no necesita huir del ejército. Esto es lo que todos ustedes necesitan entender. Queremos crear las condiciones bajo las cuales una persona se prepara y, si es necesario, defenderá la Patria con armas en la mano Y esto se hará con suficiente conocimiento en esta área. Y si hoy continuamos siguiendo el camino de atrapar a todos, forzando a todos a servir, será un error.

Todos tenemos que crear una atmósfera en la sociedad, un entorno en el que no sea impropio servir a ningún joven, hombre. Hoy en día, el nivel de educación entre los militares de sargentos comunes se está volviendo cada vez más bajo. Al final, la situación se vuelve muy similar a decir que realmente tenemos un ejército de trabajadores y campesinos, que tenía un bajo nivel de educación. Pero las armas modernas son complejas y cada año se hace más y más difícil. No necesitamos a los que cavarán trincheras, para esto tenemos máquinas especiales. No necesitamos a los que harán las piraguas. Nos estamos alejando del concepto de poder vivo. Hoy en día, una fuerza viva desarmada no es una fuerza.

¿Quiénes son los reservistas en los Estados Unidos? Se les llama la Guardia Nacional. Escucha, la Guardia Nacional. Estas son personas que han servido o están recibiendo capacitación especial y están ingresando a la reserva, las casas tienen un uniforme, y cuando el país las llama, se visten y van a realizar las tareas asignadas. He visto a esas personas en Afganistán, en Irak y en muchos otros lugares. Del mismo modo, con nosotros. Si mañana la patria está en peligro, ¿a quién llamaremos? ¿Llamar para dar una pala? Pero esto es un completo disparate. Hoy el ejército está motorizado y necesitamos especialistas que puedan resolver ciertas tareas usando esta técnica.

- Estudio un idioma extranjero, quiero pasar el departamento militar, ¿cuáles son mis perspectivas en el marco del Ministerio de Defensa?

- Tienes buenas perspectivas. Debido a que tenemos una gran cantidad de información que necesita traducción, necesitamos traductores. En particular, ahora estamos preparando zapadores para el trabajo en Afganistán, y también se necesitarán traductores allí. Tenemos mucho trabajo para traductores. En particular, también estamos llevando a cabo importantes actividades internacionales.

- Serví con un chico 26 años, que no tenía educación superior. Debido a esto, no fue liberado para despedir a los padres visitantes debido a que no podría comportarse correctamente en el despido. Explicado por el hecho de que existe tal ley, ¿es cierto?

- No existe tal ley. Si alguien dijo esto en parte, entonces esto es un tirano. Dime qué es esta parte y cuándo fue, lo resolveremos. Ya has servido, y no hay nada que temer (risas en el salón). Lo digo absolutamente en serio, no existe tal ley. Hoy, cualquier soldado el sábado y el domingo puede salir de la unidad de forma totalmente gratuita.

- ¿Qué tan fuerte es la influencia del Comité de Madres de Soldados de hoy, pueden influir en la decisión de los comandantes de la unidad?

- Hoy, cada soldado puede llamar hogar a los padres. Tenemos muchas organizaciones diferentes que interactúan con nosotros de una manera u otra. Pero hoy no lo discutiremos, hoy tenemos otro tema de discusión. Estoy firmemente convencido de que si sirve en el ejército, asume voluntariamente ciertas responsabilidades y restricciones que debe cumplir y transferir a conciencia. Los que llevaban charreteras voluntariamente se someten a ciertas restricciones, esto nos diferencia de los civiles. Pero para esto nos dan ciertos beneficios y ciertas condiciones de vida. Si bien no siempre se ejecutan, vamos a esto y llegamos.

- ¿Puede un estudiante de un estado extranjero ser entrenado en el departamento militar?

-No

- ¿Qué tan pronto entrará en vigencia el programa bajo discusión hoy, y nosotros, los estudiantes del curso 4, podremos participar en él?

"Nos gustaría que 2014 lance proyectos piloto para que funcione en su totalidad en 2015". Tenemos que darnos prisa. Para que funcione, necesitamos su apoyo. Habrá su apoyo: todo se moverá enérgicamente, rápidamente, se harán las modificaciones y ajustes necesarios a las leyes, a los decretos del gobierno. No habrá tal apoyo, será difícil moverse.

- ¿Se introducirá el departamento militar en las universidades, donde no existen, y se introducirán en todas las universidades, incluidas las privadas o solo las estatales?

- Ayer discutimos este tema con los rectores y llegamos a la conclusión de que los estudiantes universitarios, donde no existen departamentos de este tipo, pueden recibir dicha capacitación en las universidades vecinas, donde están. Hoy necesitamos que los departamentos militares existentes utilicen el programa completo para que funcionen los días de la semana de 7 y podamos ver el resultado. Ahí es cuando nos damos cuenta de que no son suficientes, entonces podemos comenzar a expandirlos y será un error hacer un departamento así en cada universidad. Creemos que los estudiantes de todas las universidades deben recibir una capacitación adecuada en los departamentos militares interuniversitarios de reciente creación. Y no habrá nada terrible si abandonas los muros de tu universidad un día a la semana y trabajas en un departamento militar en otra universidad. No haremos esto en todas las universidades no estatales, pero sí en las que tienen acreditación estatal, creo que sí.

- Necesitamos aprobar exámenes, defender diplomas, ¿cómo podemos combinar todo esto con tarifas, cuándo haremos todo esto?

- Le daremos el derecho a elegir, ya sea después de una licenciatura, o después de una magistratura, o entre ellos. Entonces, muchos hombres de la Universidad de Kazan toman una licencia académica, sirven un año, luego regresan y se gradúan de la universidad. No entiendo tanta retórica cuando me preguntas sobre cuándo servir y cuándo estudiar. Ya hay un rollo, ya con mantequilla, ya hay un frasco de mermelada a tu lado, dime qué más necesitas.

Asumamos esta opción. No cambiaremos nada. Todo como está, y se va. Se graduó de la universidad, recibió un diploma y lo llamamos. Usted ha servido un año con nosotros y durante ese tiempo todos olvidaron qué son los programas de maestría, de licenciatura, qué exámenes aprobaron ... Olvidaron todo o casi todo. Créeme, esto es real, todos estudiamos en las universidades. Si por un corto período no está en contacto con clases en su futura profesión, se pierde mucho, esto es serio.

Hoy estamos hablando de lo que nos gustaría discutir con usted sobre cómo mejorarlo para usted, escuchar su opinión sobre lo que le interesa y, solo después de eso, preparar la ley y tomar las decisiones necesarias. No necesitamos hablar así con nosotros, hemos acudido a usted con una intención muy interesante y amable. En primer lugar, cuidando de usted, de nuestras fuerzas armadas y de nuestro país. Discutimos este tema con los rectores, lo discutirán y luego nos darán sus sugerencias.
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Originador:
http://rosinform.ru/
58 comentarios
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  1. svp67
    svp67 2 января 2014 10: 08
    +8
    Bueno, bueno, eso es lo que necesitamos para elevar el prestigio del ejército "De palabra y de hecho". "+"
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 2 января 2014 10: 34
      +8
      Cita: svp67
      Bueno, bueno, eso es lo que necesitamos para elevar el prestigio del ejército "De palabra y de hecho". "+"

      Gracias a Dios que el nuevo Ministro de Defensa está haciendo esto, se puede ver ahora.
      1. AVV
        AVV 3 января 2014 23: 18
        0
        ¡Necesitamos más películas dedicadas al ejército, ya que en la URSS, desde allí puedes tomar lo mejor, entonces el prestigio del servicio solo aumentará! luego, cuando nuestros muchachos sirven, estos amigos de las montañas y Asia comercian en nuestros mercados, y después de 50 años solicitan la ciudadanía rusa y la obtienen, esto no es justo, ¿no?
    2. La horda
      La horda 2 января 2014 10: 39
      + 14
      Alumnos de Shoigu: "No servir en el ejército es indecente"


      Es IMPOSIBLE meterte el dedo en la nariz, y no servir en el ejército significa no ser un hombre ...
      1. Vladimirets
        Vladimirets 2 января 2014 12: 08
        -1
        Estas son las canciones que los reclutas necesitan para torcer http://music.ivi.ru/watch/igor-rasteryaev_georgievskaya-lentochka-live-2011/
        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 2 января 2014 12: 14
          0
          Rusia como estado siempre lo ha hecho y en todo lo que dependía del ejército, fue nuestra columna vertebral y les seguirá siendo.. En consecuencia, el servicio en el ejército debe ser privilegioY no deber. Y la competencia debería ser como en el regimiento presidencial: 100 hombre en su lugar.
        2. Criceta
          Criceta 2 января 2014 17: 07
          -5
          Cita: Vladimirets
          Estas son las canciones que los draftees necesitan girar

          Si bien TUCH estará retorcido, los reclutas y se ejecutarán ...)))
          1. andrei332809
            andrei332809 2 января 2014 17: 17
            +4
            Cita: Сriceta
            Mientras que TUCH se retorcerá, reclutará y correrá

            y son ellos?

            no empezó a difundirse la "despedida de los eslavos"
            1. Criceta
              Criceta 4 января 2014 04: 39
              +1
              Puedo suponer que les gustarán más, siempre que el clip se vuelva a grabar para algo más adaptado a la cultura juvenil ...
    3. Lapotnik
      Lapotnik 2 января 2014 18: 47
      -7
      Lancé emociones al moderador ...

      Él mismo no sirvió. Batey le dio una opción: estudiar o en el ejército. La elección fue mía. Fue al final de la escuela.
      Los muchachos que sirvieron, bien hecho. Pero vi muchos, por decirlo suavemente, infinito. con él, las historias sobre el ejército no son ahora un veneno. Diré esto, pero no sirvió. Pero quien me dice que no es un hombre puede reprochar lo máximo en ignorancia de los comandos, acciones en un pelotón y manejo de armas. Digo el máximo, ya que la mayoría de los que han servido solo se jactan de ello. Es conscriptos ordinarios.
      Si alguien no entiende lo que quiero decir, se lo debo. Muchos de nosotros estamos listos para servir, proteger y castigar.
      Y ahora los detalles: abuelos, sean mentores para los scoopers, no para criar nuevos "abuelos". Ya te he visto suficiente en la vida civil ... maldita sea ... solo un año después, mucha gente se vuelve. Dije el mío.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 2 января 2014 19: 38
        + 15
        Cita: Lapotnik
        Pero quien me diga que no es un hombre podrá reprochar un máximo de ignorancia de órdenes, acciones en un pelotón y manejo de armas. Digo el máximo, ya que la mayoría de los que solo han servido este alarde. Es conscriptos ordinarios.

        Me perdonarás, pero como simple sargento del ejército israelí, quiero decirte que es la capacidad de actuar automáticamente en docenas de situaciones estándar resueltas, ejecutar comandos sin cuestionar, deshabilitar el instinto de autoconservación y usar de manera competente armas individuales, equipo de comunicaciones, primeros auxilios, orientación al terreno. y un montón de pequeñas cosas que hacen que un soldado sea un soldado, y no un héroe único durante cinco minutos de batalla, distingue a los que han servido de usted.
        1. Lapotnik
          Lapotnik 2 января 2014 20: 15
          -1
          No te perdonaré. Como privado fallido, puedo estar de acuerdo con usted, pero al igual que con Snob, no estoy de acuerdo. Usted representa una sociedad intolerante al resto en términos de calidad de actitud hacia el ejército. Esta es la misma novatada que describí.

          De hecho, si no sirvió, no es una persona, en realidad es ... especular.

          En general, te entiendo. Soy un infrahumano, no tengo derecho a la vida. Después de todo, él no sirvió. Después de todo, no tengo habilidades. (comentarios eliminados sobre eventos históricos, estaba equivocado).

          Decidí agregar: del mal, pero equivocado. De todos modos, hablé sobre la protección de la patria.
          1. Hudo
            Hudo 2 января 2014 20: 25
            + 10
            Cita: Lapotnik
            De hecho, si no sirvió, no una persona,


            ¡Así es! Desafortunado por razones médicas (sin certificados adquiridos) todavía de un lado a otro, y el que podría, pero de alguna manera u otra, se fue o dejó el servicio es una criatura con un interior podrido y una pequeña alma podrida. En tiempos difíciles, no existe tal fe, porque el que vende una vez venderá otra.
            1. andrei332809
              andrei332809 2 января 2014 20: 32
              0
              Cita: Hudo
              Eso es correcto! Mala suerte por razones médicas (sin certificados adquiridos) de ida y vuelta

              Bueno, no adquirí referencias. y como resultado, la falta de taladro. desde los años 18 le di toda mi vida (joven, veinte años) a la Armada (no tomamos en cuenta pequeñeces como la Fuerza Aérea y las Fuerzas de Misiles Estratégicos (episodios). ¿Cómo puedo resolver esto? ¿Tengo derecho a lanzar 23 en febrero o febrero? o ¿cómo?
            2. Lapotnik
              Lapotnik 2 января 2014 20: 34
              -3
              ¿Estás tan seguro? Empleados de aproximadamente 200 mil. Con el número (con niños, adultos y mujeres) 143 millones. Por el último recuerdo.

              Me dijiste en persona que no me levantaré por la patria. Responsable de las palabras. Mi dirección es San Petersburgo, ul. Feliz, d. 15, apto. 14., teléfono. 89118417160
              1. andrei332809
                andrei332809 2 января 2014 20: 49
                0
                Cita: Lapotnik
                ¿Estás tan seguro?

                no importa tal vez la persona se acercó al cabo y no vio otros colores brillantes, excepto el patio de armas. simplemente, pájaros carpinteros.
                Py.sy.tolko no menos, por favor ... bueno, responde (aunque la esperanza de que se refleje, débil), bueno, ignora ...
                bueno, tal vez viviremos infrahumanos recurso
                y que el guerrero de Internet llamará y querrá conocerse, bueno, no puedes ser tan ingenuo en la era de los gadgets amarán
              2. Hudo
                Hudo 2 января 2014 20: 56
                +5
                Cita: Lapotnik

                Me dijiste en persona que no me levantaré por la patria


                No hay necesidad de llamar. No has resucitado ni una sola vez por la patria, de ahí el comienzo de la desgracia. Responda una pregunta simple: cuántas personas quieren ir con usted en inteligencia. Aquí está la respuesta completa.
                1. andrei332809
                  andrei332809 2 января 2014 21: 05
                  0
                  Cita: Hudo
                  No hay necesidad de llamar.

                  Lo siento, Gleb. Respondes a Lapotnik, pero no me contestas. y a juzgar por los comentarios, estás muy interesado en este tema  solicitar
                  1. Hudo
                    Hudo 2 января 2014 21: 16
                    +8
                    ¿Cual es tu respuesta? ¿Tiene derecho a "lanzar 23"? No soy el encargado de tus banquetes y buffets, pero si tú mismo crees que es posible, y a los que están sentados en la misma mesa contigo no les gusta esto, entonces lo tienes todo. En una palabra, usted mismo lo sabe mejor.
                    Honestamente, serví a charreteras con dos aperturas y, por lo tanto, no me siento en la mesa festiva de febrero 23 como un cuerpo extraño.
                    1. andrei332809
                      andrei332809 2 января 2014 21: 22
                      0
                      Cita: Hudo
                      Honestamente, serví a charreteras con dos aperturas y, por lo tanto, no me siento en la mesa festiva de febrero 23 como un cuerpo extraño.

                      Yo, sinceramente, con 18 años como mecánico  solicitar probablemente la mente no era suficiente ... según sus conclusiones, soy prácticamente un no ciudadano (le gustaría ir a los estados bálticos), y en la vida soy basura bajo mis pies, y para mí, Patria es solo una palabra, una abstracción ... sentir Usu?
                      1. Hudo
                        Hudo 2 января 2014 21: 26
                        +1
                        Cita: andrei332809
                        Prácticamente no soy ciudadano (para ti, para los estados bálticos), y en mi vida soy basura bajo mis pies, y para mí, Patria es solo una palabra, una abstracción ...

                        Vamos, no lo hagas tan violentamente con la autoflagelación.
                      2. andrei332809
                        andrei332809 2 января 2014 21: 35
                        0
                        Cita: Hudo
                        no deberías estar tan violentamente involucrado en la autoflagelación.

                        gracias por eso! de lo contrario, me enjaboné la cuerda ... ¿y ahora qué hacer con los consumibles?
                      3. Odinoki
                        Odinoki 2 января 2014 22: 00
                        +1
                        Cita: andrei332809
                        gracias por eso! de lo contrario, me enjaboné la cuerda ... ¿y ahora qué hacer con los consumibles?


                        Vivir, trabajar, criar una generación sana Es difícil ayudar al país.
                        Y para ser honesto, ¿por qué te culpas de algo? No reprochaste a los estudiantes el hecho de que no servir es indecente))) hi
                      4. andrei332809
                        andrei332809 2 января 2014 22: 14
                        -2
                        Cita: solitario
                        No reprochaste a los estudiantes por no servir es indecente)))

                        y no podria tener tiempo? sentir en mnu reprochan que "mientras yo usaba a sus chicas, nos protegían con ella" amarrar
                    2. Hudo
                      Hudo 2 января 2014 22: 06
                      +1
                      Cita: andrei332809
                      gracias por eso! de lo contrario, me enjaboné la cuerda ... ¿y ahora qué hacer con los consumibles?


                      El entretenido libro de LN Skryagin "Sea Knots" está a su servicio.

                    3. andrei332809
                      andrei332809 2 января 2014 22: 17
                      0
                      Cita: Hudo
                      "Sea Knots"

                      Gracias por eso otra vez. Ataré manzanos en el país. porque mientras servías a la patria, superé Compañero
                    4. Hudo
                      Hudo 2 января 2014 22: 27
                      0
                      Cita: andrei332809
                      Gracias de nuevo por eso. Ataré los manzanos del país

                      ¿Eso es tan débil?





                    5. andrei332809
                      andrei332809 2 января 2014 22: 30
                      0
                      Cita: Hudo
                      ¿Eso es tan débil?

                      entonces es como? ¿Levantate? por supuesto débil. ¡muestra un ejemplo! y tady pensaré ... y tal vez diré: "bueno"
                      py.sy. las imágenes aparecieron más tarde ... tengo las manos debajo del metal en bruto, el trabajo fino no es para mí sentir
                    6. Hudo
                      Hudo 2 января 2014 22: 48
                      +1
                      Cita: andrei332809
                      Tengo las manos debajo del metal en bruto, el trabajo fino no es para mí


                      No sé cómo ayudarte. qué Como la nifiga no sale con una cuerda y las manos debajo del metal en bruto, pruebe con una cuerda en lugar de una cuerda.

                      guiño
                    7. andrei332809
                      andrei332809 2 января 2014 22: 53
                      +2
                      Cita: Hudo
                      intente con soga en lugar de soga.

                      ¿con quien? allí, como un contramaestre después de que salga un vaso de coser con sus "asesinos", toda la flotilla no tira. recurso
        2. Lapotnik
          Lapotnik 2 января 2014 21: 56
          +3
          Escribí mucho de nuevo. Lo intentaré más fácil. La manifestación misma de las emociones en la red es desastrosa. Si tienes pensamientos, es mejor hablar en vivo. Sinceramente, Bogdan.
  • ty60
    ty60 2 января 2014 23: 53
    +1
    Querida, tampoco iría contigo. Una operación abandonada de antemano. Sin embargo, ninguno de nosotros tendrá una opción. Ahogará tus ambiciones en el fondo. En un momento de peligro, una persona es tan inadecuada que los profesionales no se quedaron. La mayoría de los Héroes del Patriótico se convirtieron en ellos. a instancias del alma y la falta de entrenamiento de combate. No regañe al héroe potencial. En este momento vivimos
  • ty60
    ty60 2 января 2014 23: 31
    +1
    Por un tiempo, hay un vínculo real. Nosotros mismos no tenemos la culpa de todo. Lo principal es la disposición moral para defender la Patria. Aunque la habilidad no sería superflua
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 3 января 2014 01: 25
    +7
    Cita: Lapotnik
    De hecho, si no se sirve, no es una persona, realmente es ... especular. En general, te entendí. Soy infrahumano, no tengo derecho a la vida. Después de todo, no se sirve. Después de todo, no tengo habilidades. (comentarios eliminados sobre eventos históricos, estaba equivocado).
    Decidí agregar: del mal, pero equivocado. De todos modos, hablé sobre la protección de la patria.

    Me malinterpretaste por completo. Quizás eres una persona maravillosa, inteligente desarrollada físicamente y un verdadero patriota. Pero si usted, en el caso de que Dios prohíba la guerra, se encontrará en condiciones de combate, entonces, en lugar de completar una misión de combate y mantenerse con vida, lo más probable es que no muera e incluso mate a sus colegas. El hecho es que la preparación de un luchador para la acción en un escuadrón lleva hasta seis meses. Un pelotón y una empresa y la mejora de las habilidades individuales: ametralladora, "francotirador ligero", artillero RPG, operador de ATGM, etc. Por lo tanto, en una colisión de una compañía de patriotas animados y motivados que no tienen habilidades militares acumuladas durante muchos años de entrenamiento y una compañía de soldados indiferentes y cansados ​​que no han sido sacados del campo, no me pondría en su compañía.
    1. Hudo
      Hudo 3 января 2014 08: 08
      +2
      Cita: Aron Zaavi
      . Por lo tanto, en una colisión de una compañía de patriotas inflados y motivados que no poseen las habilidades militares adquiridas por muchos años de entrenamiento y una compañía de soldados indiferentes y cansados ​​que no han sido retirados del campo de entrenamiento, no lo pondría en su compañía.


      En 1941, cerca de Moscú, las unidades y subunidades formadas por la milicia, a pesar de la alta motivación y el heroísmo, sufrieron pérdidas irrazonablemente altas debido tanto al pobre entrenamiento individual como al bajo entrenamiento del personal de comando, y como regla se utilizaron posteriormente como reposición para unidades de combate En las memorias y la literatura histórica dedicada a ese período, las cualidades personales de los soldados que llegaron a las unidades de combate de tal reabastecimiento son muy apreciadas, pero solo pudieron probarse realmente ganando experiencia de combate en las tropas.
      1. Matross
        Matross 3 января 2014 13: 50
        +1
        Cita: Hudo
        En el año 1941, cerca de Moscú, las unidades y subunidades formadas a partir de la milicia, a pesar de su alta motivación y heroísmo, sufrieron pérdidas injustificadamente altas debido a la escasa capacitación individual y las bajas habilidades de comando.

        Esto es verdad Y cerca de Moscú y cerca de Leningrado en 1941, las divisiones de la milicia sufrieron enormes pérdidas. Debido al débil entrenamiento de los soldados y comandantes y la falta de armas. ¿Y por qué razón APARECERON GENERALMENTE Y PARTICIPARON EN LA LUCHA? Debido al débil entrenamiento de los combatientes y comandantes del personal del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra, perdieron armas y equipo militar en el camino desde la frontera a Moscú y Leningrado, asesinados y capturados. ¿O dices que todo esto es culpa de Stalin: intimidado, encarcelado, armado con aviones de cartón y tanques de estaño?
        La guerra realmente comenzó solo con Stalingrado. Y ya era un ejército completamente diferente ...
        1. Fisgón
          Fisgón 3 января 2014 18: 14
          0
          Para empezar, el ejército rojo del personal sufrió un golpe repentino para ella en una forma no desplegada, con una baja densidad de compuestos. En tal situación, incluso un ejército profesional súper duper sufrirá grandes pérdidas.
          1. Matross
            Matross 4 января 2014 14: 18
            0
            Estoy de acuerdo Este factor importaba. Pero en las primeras semanas 2-3. ¿Y luego, cuando los alemanes extendieron el frente y las comunicaciones? La primera conmoción pasó y la derrota continuó, a pesar de la heroica resistencia de las partes individuales. Baja competencia que abarca desde el nivel táctico hasta errores de cálculo estratégicos, pérdida de control, desastre tras desastre - Uman, Kiev, Vyazma, Novgorod ...
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 3 января 2014 12: 23
    +1
    Cita: Lapotnik
    Soy un infrahumano, no tengo derecho a la vida. Después de todo, no sirvió

    La autocrítica, sin embargo, incluso la auto-denigración, "mierda como una forma de adquirir un" caparazón protector ". Simplemente apesta, por alguna razón ...
  • ty60
    ty60 2 января 2014 23: 27
    +4
    Serví como comandante urgente de un arma autopropulsada de acacia 2C3. Kombat starley Grischuk Enseñó en la parte lineal, todos deberían poder hacer todo. Patiné como mecánico, me senté detrás de un artillero. Y ellos respectivamente. No hay profesiones innecesarias, sino en asuntos militares en general. -la vida más larga, causando daño al enemigo
  • Stanislas
    Stanislas 3 января 2014 11: 08
    +5
    Cita: Lapotnik
    la mayoría de los que han servido solo se jactan de ello
    Si me jacto, entonces a los demás. En la escuela yo era el peor alumno: antes del campo de entrenamiento militar después del noveno grado, el director de todos los chicos me señaló personalmente al instructor militar para que estuviera más atento conmigo. No pude seguir estudiando después de la escuela, así que me fui para el servicio militar en el ejército. En el ejército estaba muy molesto por la disciplina, pero sobre todo por el comando "In situ ...". Pisoteamos como idiotas, pero ¿por qué? Me resistí tanto a esta disciplina que incluso me metí en un batallón disciplinario durante seis meses, y luego cumplí otros seis meses, fui dado de baja como soldado raso. Después del ejército, pude ingresar a la universidad y terminar el departamento de tiempo completo con honores, e incluso lograr algo en mi profesión. Solo a la edad de 9 años ya me di cuenta de que la disciplina del ejército me ayudó a encontrar el núcleo interno de la autodisciplina: la capacidad de fijarme una meta a largo plazo y no detenerme, no desviarme del camino cuando es necesario actuar, pero es muy difícil, repugnante, no quiero. Sin esto, los chicos siguen siendo adolescentes (crecidos) hasta la vejez. Aconsejo a todos los muchachos que vayan a servir urgentemente, que no le tengan miedo a nada, que no escuchen a los disuasorios.
  • Nayhas
    Nayhas 2 января 2014 10: 08
    + 16
    Alumnos de Shoigu: "No servir en el ejército es indecente"

    Estudiantes de Shoigu: "¿En qué regimiento sirvió?"
    1. Homo
      Homo 2 января 2014 10: 52
      -3
      Cita: Nayhas
      Alumnos de Shoigu: "No servir en el ejército es indecente"

      Estudiantes de Shoigu: "¿En qué regimiento sirvió?"

      De 1972 a 1977, Sergei Shoigu estudió en el Instituto Politécnico de Krasnoyarsk y se graduó con un título en ingeniería civil: había un departamento militar. Entonces todo es normal.
      1. Odinoki
        Odinoki 2 января 2014 11: 15
        + 18
        Cita: Homo
        De 1972 a 1977, Sergei Shoigu estudió en el Instituto Politécnico de Krasnoyarsk y se graduó con un título en ingeniería civil: había un departamento militar. Entonces todo es normal.


        Estudiar en el Departamento Militar no se considera servicio militar, por lo tanto, no todo es normal.
        Él mismo no sirvió, pero reprochar a los demás y pronunciar pathos se consideraba decencia.

        ¡La olla llama a la tetera negra!
        1. Vladimirets
          Vladimirets 2 января 2014 12: 10
          -3
          Cita: solitario
          ¡La olla llama a la tetera negra!

          Bueno, lo sabes mejor en Azerbaiyán. guiño
          1. Vladimirets
            Vladimirets 2 января 2014 12: 18
            +1
            Y gracias por el menos, entonces tengo razón.
            1. Hudo
              Hudo 2 января 2014 12: 29
              +7
              No, no tienen razón. "Menos" es mío. Sin menospreciar lo que Shoigu está tratando de hacer después del período del serdyukovismo, quiero preguntarte. Dime, ¿serías tan amable? ¿Sergei Kuzhugetovich conoce el olor en los cuarteles después de la marcha? ¿O cómo se congelan tus pies en zapatos mojados en una caja herméticamente congelada con equipo? ¿Quizás sabe lo que siente el joven guerrero cuando está en el cuartel por la tarde?
              1. Vladimirets
                Vladimirets 2 января 2014 12: 51
                +8
                Cita: Hudo
                Sin menospreciar lo que Shoigu está tratando de hacer después del período de Serdyukovism, quiero preguntarle. Dime, sé tan amable de saber si Sergey Kuzhugetovich conoce el olor en los barracones después del lanzamiento de la marcha. ¿O cómo se congelan tus pies en zapatos mojados en una caja herméticamente congelada con equipo? ¿Tal vez él sabe lo que siente un joven guerrero como si estuviera inclinado en los barracones una tarde por la noche?

                Sabes, por supuesto, que él no "olió" todo esto, pero puedes preguntarle a cualquier Ministerio de Defensa: ¿Fuiste al BZ? ¿Te acostaste en el suelo? ¿Llegaste a tu base con un motor? Para ser un ministro, no es necesario ser un capitán de América, tiene que ser un humano, mientras que Shoigu lo hace, en mi humilde opinión.
                1. Anatole Klim
                  Anatole Klim 2 января 2014 13: 32
                  +7
                  Cita: Vladimirets
                  pero puedes preguntarle a cualquier ministerio de defensa: ¿Fuiste al BZ?

                  Desafortunadamente, no podríamos pedirle a los ex ministros de defensa que le pidan al ministerio de defensa que visite BZ:
                  Marshals Zhukov, Vasilevsky, Malinovsky, Grechko, Sokolov, pero Yazov está vivo, ¡pregunte cómo luchó como comandante de pelotón en el frente si fue al BZ!
                  1. Aaron Zawi
                    Aaron Zawi 2 января 2014 13: 48
                    +4
                    Cita: Anatole Klim
                    Cita: Vladimirets
                    pero puedes preguntarle a cualquier ministerio de defensa: ¿Fuiste al BZ?

                    Desafortunadamente, no podríamos pedirle a los ex ministros de defensa que le pidan al ministerio de defensa que visite BZ:
                    Marshals Zhukov, Vasilevsky, Malinovsky, Grechko, Sokolov, pero Yazov está vivo, ¡pregunte cómo luchó como comandante de pelotón en el frente si fue al BZ!

                    Durante la Guerra de Independencia de Israel, Mo fue David Ben-Gurion. Digamos que esta persona está muy lejos del ejército, pero logró organizar un reflejo del ataque de los países árabes 7. Por lo tanto, no la mentalidad estrecha y la amplitud de pensamiento son a menudo más importantes que si el Ministerio de Defensa caminó personalmente en un BZ o no.
                    1. Anatole Klim
                      Anatole Klim 2 января 2014 14: 39
                      +1
                      Cita: Aron Zaavi
                      MO fue David Ben-Gurion

                      Ben-Gurion, por lo que recuerdo, fue ante todo el primer ministro que combinaba el puesto de Defensa, comandado por Moshe Dayan, y Ariel Sharon comenzó con un oficial de pelotón.
                      1. Aaron Zawi
                        Aaron Zawi 2 января 2014 15: 32
                        +2
                        Cita: Anatole Klim
                        Cita: Aron Zaavi
                        MO fue David Ben-Gurion

                        Ben-Gurion, por lo que recuerdo, fue ante todo el primer ministro que combinaba el puesto de Defensa, comandado por Moshe Dayan, y Ariel Sharon comenzó con un oficial de pelotón.

                        Moshe Dayan en NGS en 1956.
                    2. casi demob
                      casi demob 2 января 2014 17: 05
                      +1
                      Cita: Aron Zaavi
                      David Ben-Gurion. Digamos que un hombre muy alejado del ejército, pero logró organizar un reflejo del ataque de 7 países árabes.

                      Diferentes cosas, para luchar contra guerreros como los alemanes, que doblaron todo el geyrop, o con los árabes cobardes.
                      1. Aaron Zawi
                        Aaron Zawi 2 января 2014 17: 34
                        +3
                        Cita: casi demob

                        Diferentes cosas, para luchar contra guerreros como los alemanes, que doblaron todo el geyrop, o con los árabes cobardes.

                        Está usted equivocado. Los árabes son luchadores malvados. Sí, lea las memorias de "afganos" y "chechenos" sobre este tema. Si no confías en un israelí. Solo pueden ser derrotados por la mejor organización.
                  2. onegin61
                    onegin61 2 января 2014 14: 34
                    +2
                    El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
                    1. novobranetas
                      novobranetas 3 января 2014 09: 05
                      0
                      Cita: Onegin61
                      MO debe ser un profesional militar, no una buena persona

                      Así es, buen hombre, esto no es malo, pero no existe tal profesión. Y por la bondad del alma, en una situación crítica, puedes hacer tales cosas ...
                2. Lapotnik
                  Lapotnik 2 января 2014 23: 23
                  +1
                  Por enésima vez, las antípodas se enfrentaron ... Por todo eso, diré las palabras del retiro, no las mías, pero ese es el punto.

                  Deporte para usuarios chicos. Esas tropas que estaban bajo la URSS todavía. Pero lo habrá. Pero Kuzhegutovich ... No seas crítico con él. Serdyukov y yo no preguntamos. Y en realidad

                  Tolerar. Pero no lo dejes ir. Pregunta por negocios.
              2. derik1970
                derik1970 2 января 2014 13: 47
                +4
                ¿Sabe el Ministro de Defensa de hoy la impresión de que todo el cuartel tiembla de tos, ya que todos los soldados están completamente fríos y nadie tiene prisa por tratarlos (entrenamiento de la división de arte) ... bueno, sobre el olor a sudor mezclado con el olor del betún y todo lo demás después ¿un tiro de marcha? ... él mismo había sido llamado después de la universidad si no lo hubiera intentado y no hubiera reconocido lo que valía una libra, aunque completó con éxito el departamento militar y se desempeñó como oficial ... así que si no probó el servicio, entonces de qué puede hablar el ministro defensa, es un tanto aficionado en el servicio ... Pero es bueno que al menos algo positivo sea hecho por sus manos para el ejército ...
                1. es.d
                  es.d 2 января 2014 21: 28
                  +2
                  [quote = derik1970] ¿Sabe el Ministro de Defensa la impresión de que todo el cuartel tiembla por la tos, ya que todos los soldados tienen frío y nadie tiene prisa por tratarlos (entrenamiento de la división de arte) ... bueno, sobre el olor a sudor mezclado con el olor betún y todo lo demás después de un tiro de marcha? ...
                  Y esto sucedió ... Y en lugar de vidrio en el cuartel - celofán. Y comer ... Arrancado de las "tetas" y el "frigorífico", entendí por qué el lema "El pan es la cabeza de todos" colgado en la cafetería del colegio. Empecé a hablar con mis tíos en igualdad de condiciones. Entendí el significado de las palabras "mamá", "papá", "parientes". ¿Quizás fui estúpido ante el Ejército? En mi tiempo, si no sirvió, para un esposo, nadie irá por usted, enfermo. Todo es puramente individual, pero no me arrepiento.
                  PD: Nos trajeron de Syzran y nos colocaron en la estación de Kazan (Moscú) en el pasillo del baño de hombres ... todo el equipo ... la gente fue ... soldado
            2. Odinoki
              Odinoki 2 января 2014 12: 30
              0
              Cita: Vladimirets
              Y gracias por el menos, entonces tengo razón.


              Eugene, lo siento, por supuesto, ¡pero el menos no es mío! muy raramente menos alguien, pero corregiré este menos por 0)))
              1. Vladimirets
                Vladimirets 2 января 2014 12: 53
                0
                Cita: solitario
                Eugene, lo siento, por supuesto, ¡pero el menos no es mío! muy raramente menos alguien, pero corregiré este menos por 0)))

                Con la llegada, después de todo, tengo más menos, menos menos, no importa, pero gracias por el comentario. bebidas
                1. Odinoki
                  Odinoki 2 января 2014 12: 56
                  +1
                  Cita: Vladimirets
                  Con la llegada, después de todo, tengo más menos, menos menos, no importa, pero gracias por el comentario.

                  bebidas
          2. Odinoki
            Odinoki 2 января 2014 12: 20
            +4
            Por supuesto, en un momento, también pusimos a una persona en la presidencia del Ministerio de Defensa que tampoco sirvió.
            Creemos que hasta ahora estamos aclarando este desorden. Como dicen, la experiencia amarga les enseña.
            Por supuesto, puedes poner a un civil en un sillón MO, pero bajo una condición: aquí, entonces, todos los problemas del ejército deben ser tratados no por el ejército civil, sino por el cuartel general unido bajo el mando de un general de combate experimentado.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 2 января 2014 13: 51
              +1
              Cita: solitario
              Por supuesto, en un momento, también pusimos a una persona en la presidencia del Ministerio de Defensa que tampoco sirvió.
              Creemos que hasta ahora estamos aclarando este desorden. Como dicen, la experiencia amarga les enseña.
              Por supuesto, puedes poner a un civil en un sillón MO, pero bajo una condición: aquí, entonces, todos los problemas del ejército deben ser tratados no por el ejército civil, sino por el cuartel general unido bajo el mando de un general de combate experimentado.

              MO y no debe participar en la planificación de BO. Pero la estrategia de construcción de las Fuerzas Armadas y los planes para su uso, dependiendo de los planes del liderazgo político, son su preocupación.
              1. Odinoki
                Odinoki 2 января 2014 13: 57
                +2
                Aaron hi , depende de qué estados, por ejemplo, en los EE. UU., el MO es una figura política, pero el BO está involucrado en el OGSh. Aquí y deje que participe en la estrategia de construir las Fuerzas Armadas, y no culpe a alguien por los pecados en los que él mismo es pecaminoso))) Por ejemplo, digamos si su MO civil, y no sirvió (si honestamente no creo que esa persona sea nombrada para el puesto del Ministerio de Defensa en Israel), de repente comenzará a reprochar a los que tampoco sirvieron. ¿Cómo te sientes acerca de esta persona? No sé cómo estás, llamo a estas personas personas de relaciones públicas.
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 2 января 2014 15: 35
                  +2
                  El profesor de historia Moshe Arens era un muy buen MO, aunque en el ejército sirvió a 40 años antes, el habitual de urgencia.
            2. onegin61
              onegin61 2 января 2014 14: 35
              0
              El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
        2. Gleb
          Gleb 2 января 2014 21: 57
          +1
          se expresó muy correctamente - "indecente". ¿Qué debería decir el ministro de Defensa a los jóvenes? ¿No servir? ¿O debería simplemente guardar silencio sobre servir en el ejército de todos los hombres? ¿Reprochar al ministro por comunicarse con los jóvenes y tratar de transmitir que el servicio es un deber? e incluso asociaciones con reproche y mugido de vaca?
          Vladimir tiene razón al 100%
          1. Odinoki
            Odinoki 2 января 2014 22: 25
            0
            Cita: Gleb
            Lo digo muy correctamente: "indecente". ¿Qué debería decir el ministro de Defensa a los jóvenes? ¿No servir? ¿O debería simplemente guardar silencio sobre servir en el ejército de todos los hombres? ¿Reprochar al ministro por comunicarse con los jóvenes y tratar de transmitir que el servicio es un deber? e incluso asociaciones con reproche y mugido de vaca?

            ¿Qué tan pobre fue servir dos años? Oh, sí, nos olvidamos, porque también fue a los "ladrones", después de todo, el hijo de la secretaria del comité regional.
            1. Gleb
              Gleb 2 января 2014 22: 42
              0
              Puedo reescribir. Si no sirvió, entonces no debería explicar a los muchachos que el servicio es un deber? Ser un ministro? Pero aquí, en cuanto no llaman a los que no sirvieron ... los teclados se estrellaron contra los monitores en el pasado, pero ahora es "indecente". (y de hecho habla) al reproche?
              Entonces, ¿qué debe decir el ministro de Defensa a los reclutas? ¿Su opción?
              pero no estamos discutiendo la cuestión de su servicio ahora, estamos discutiendo sus acciones como ministro
          2. Z.O.V.
            Z.O.V. 3 января 2014 11: 56
            +1
            Cita: Gleb
            se expresó muy correctamente - "indecente". ¿Qué debería decir el ministro de Defensa a los jóvenes? no servir? ¿O debería todo hombre simplemente guardar silencio sobre el servicio en el ejército? Para reprochar al ministro por comunicarse con los jóvenes

            Indudablemente, se puede decir una cosa: en contraste con el ex ministro Anatoly Serdyukov, Sergei Shoigu ganó la ardiente simpatía de los militares. En gran parte porque él decidió, comenzó a abandonar las iniciativas más odiosas de su predecesor. En los primeros días, revirtió la decisión del trabajador de campo de que los alumnos de las escuelas Suvorov y Nakhimov no deberían participar en el desfile en la Plaza Roja el 9 de mayo. Este problema no estaba relacionado con el desarrollo militar, pero era muy importante desde el punto de vista de las tradiciones militares.
            Luego, el reemplazo sistemático del equipo Serdyukov comenzó en el ministerio. Como jefe del Estado Mayor, Nikolai Makarov fue reemplazado por el ex comandante del Distrito Militar Central Valery Gerasimov. Personal actualizado en otros puestos críticos. El nuevo ministro decidió abandonar el "sistema de Bolonia", en relación con el cual el jefe ideólogo de esta reforma, el jefe del Departamento de Educación del Ministerio de Defensa E. Priezzheva, perdió su puesto.
            Por decisión de Shoigu, se decidió volver a los números de matrícula de estudiantes que existían antes de Serdyukov. En 2013, se planea reclutar 15 cadetes en lugar de 000.
            El Ministro de Defensa canceló la mudanza de la famosa Academia Médica Militar, al mismo tiempo que se suspendió la liquidación masiva de hospitales militares iniciada por Serdyukov. Se resolvió el problema con el uniforme "de Yudashkin", que causó tantas quejas en el ejército, se encontró una alternativa, en la que se planeó vestir al ejército para 2014. El ejército debería volver a la antigua orden de usar tirantes, Shoigu decidió cancelar el tradicional día de baño. Ahora los soldados deben recibir duchas con la posibilidad de lavarse a diario. Los militares no servirán cerca de la casa, sino a donde los enviará su patria. La formación de las fuerzas de defensa aérea y espacial iniciadas bajo Serdyukov fue suspendida, lo que en un momento causó un considerable escepticismo entre los analistas. Las tropas vuelven a crear la dirección de entrenamiento de combate abolida por Taburetkin. Shoigu también habló a favor del regreso de los educadores oficiales al ejército. El nuevo jefe del departamento de defensa tomó decisiones volviendo al clásico esquema de base "un regimiento - un aeródromo". Shoigu decidió devolver a los aviones militares rusos su clásico color de camuflaje, así como estrellas rojas en sus alas.
            Shoigu logró restaurar el entendimiento mutuo entre las empresas militares y de defensa rusas perdidas bajo Serdyukov.
            Ahora, el Ministerio de Defensa depende una vez más del equipamiento doméstico y, a diferencia de su predecesor, el general Shoigu logró establecer un contacto cercano con personal militar influyente. Shoigu presentó el puesto de comandante asistente de los distritos militares, que serán ocupados por veteranos del servicio militar. El nuevo ministro también logró resolver el problema de devolver a un número de generales con experiencia militar que fueron despedidos por Serdyukov después del final de la campaña en Osetia del Sur en 2008.
            Otra decisión dirigida a mejorar las condiciones de servicio para soldados y oficiales fue la creación de un departamento de cultura en el Ministerio de Defensa. La estructura concentrará todas las bibliotecas, casas de oficiales, clubes de guarniciones y museos militares que sobrevivieron después de la reducción total de las instituciones culturales del ejército Serdyukovsky. Y también se está resolviendo el problema de la vivienda, la creación de empresas científicas. La brusquedad de los ejercicios, el rechazo de la estructura de la brigada y la transición a la división. Esto es tan improvisado. El clima moral ha cambiado en el ejército. Y esto es esencial.
        3. 416494
          416494 2 января 2014 22: 44
          +1
          Durante estos años, el departamento militar de los institutos dio más de un año de servicio ahora.
          1. Hudo
            Hudo 2 января 2014 22: 51
            +1
            Cita: 416494
            Durante estos años, el departamento militar de los institutos dio más de un año de servicio ahora.


            ¡Oh tempora! Oh mores! triste  solicitar
  • AK-47
    AK-47 2 января 2014 10: 12
    +3
    Sin lugar a dudas, se necesita un departamento militar, creo que los estudiantes lo tomarán con comprensión.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 2 января 2014 16: 50
      +3
      El departamento militar, si preparará a los oficiales de reserva, se entenderá con comprensión.
      Y los departamentos militares que producen personal ordinario aún deben buscar: obligatorios o voluntarios.
      Si es voluntario, entonces hay una opción que es mejor: servir un año después de una universidad con un día libre adicional por semana y sin problemas académicos adicionales o una carga académica adicional con un día académico adicional por semana y otros 3 meses de entrenamiento militar.
      Y si es obligatorio, no envidiarás a los maestros militares para que enseñen a aquellos que no quieren estudiar, esto es una molestia.
      Y lo más importante: los estudios en el departamento militar con honorarios posteriores se cuentan para el servicio militar en el borrador, de alguna manera no es muy justo en relación con todos aquellos que servirán en su totalidad. Este no es un servicio, sino una imitación del servicio militar de Shoigu. Él tampoco parecía servir, pero contaba sus estudios en el departamento militar como un servicio.
  • Makarov
    Makarov 2 января 2014 10: 30
    +6
    Y recordé cómo en la URSS la juventud era deseable y prestigiosa en el ejército.
    Recuerdo que en el siglo XIX en Alemania, el servicio militar era tan prestigioso que se introdujo una ley que permitía a las personas servir por su propia cuenta, es decir, pasar la noche en un departamento alquilado y, por la mañana, estar en la unidad en forma de municiones y comprar por su dinero ... y no hubo liberación de aquellos que lo deseaban, pero la cantidad fue la cuota.
  • Boris63
    Boris63 2 января 2014 10: 38
    +1
    Se necesitan departamentos militares, sin duda, pero no estaría mal introducir una "reserva" para las profesiones socialmente significativas. De lo contrario, resultará que los "abogados" con VC "cosecharán laureles", los muchachos "trabajadores de producción" sin VC irán a servir, pero después del servicio los muchachos (generalmente) trabajan muy raramente en su profesión.
  • Magadan
    Magadan 2 января 2014 10: 44
    +4
    "Tiene buenas perspectivas ... necesitamos traductores. En particular, ahora estamos capacitando zapadores para trabajar en Afganistán, y también se necesitarán traductores allí. Tenemos mucho trabajo para los traductores ".
    EEEEH, estas palabras serían, sí, en 1995, cuando terminé el departamento militar en mi campo de inyección :(
  • Treskoed
    Treskoed 2 января 2014 10: 49
    +3
    Todos debemos crear en la sociedad una atmósfera, un ambiente así, cuando no servir sea indecente para cualquier joven o hombre.

    ¡Espero que la actitud hacia el servicio que estaba en la URSS regrese!
  • Egoza
    Egoza 2 января 2014 10: 51
    +1
    Buena shoigu! Eso es correcto! ¡Éxitos en las direcciones correctas!
    1. onegin61
      onegin61 2 января 2014 14: 35
      +1
      El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
      1. hombre
        hombre 4 января 2014 07: 01
        +1
        La verdad
        Y para esto, devuelva la SA - 2 años, la Armada - 3. Bueno, no los tontos nombrados.
        Chicos, bueno, no habrá mecánico ni radiómetro normales en un año. Estoy en contra de un ejército completamente completamente profesional.
  • rpek32
    rpek32 2 января 2014 11: 00
    +4
    de hecho, no servir en el ejército es vergonzoso (naturalmente, no me refiero a aquellos que no son aptos por razones de salud). Hola sin embargo
    1. SRC P-15
      SRC P-15 2 января 2014 11: 51
      +7
      Cita: rpek32
      de hecho, no servir en el ejército es vergonzoso (naturalmente, no me refiero a aquellos que no son aptos por razones de salud).

      En un momento, para ingresar al ejército, memoricé una mesa con un optometrista. Porque en ese momento era vergonzoso no servir (especialmente en el campo). Sirvió en la defensa aérea y no se arrepintió de cuánto, fue en 1973-75. Y ahora creo que el servicio militar es un deber honorable de todos los ciudadanos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Odinoki
      Odinoki 2 января 2014 11: 54
      +6
      Cita: rpek32
      de hecho, no servir en el ejército es vergonzoso (naturalmente, no me refiero a aquellos que no son aptos por razones de salud). Hola sin embargo

      guiño aún más divertido cuando aquellos que no han servido son reprochados por aquellos que no han servido riendo
  • onegin61
    onegin61 2 января 2014 11: 01
    +2
    Para Shoigu a los estudiantes: "Es indecente no servir en el ejército". Información: El Sr. Shoigu no estudió en ninguna institución militar (se trataba de la asignación de un general del ejército para él), no tenía un rango militar antes de eso, porque no sirvió en el ejército. Déjelo que se diga esto a sí mismo (vea el título), no tiene una posición y rango legítimos, porque un general del ejército es apropiado después de graduarse de la academia del estado mayor y luego de recibir evaniyas anteriores.
    1. Siroco
      Siroco 2 января 2014 11: 19
      +1
      Cita: Onegin61
      Información: el Sr. Shoigu no estudió en ninguna institución militar

      Cita: Onegin61
      puesto y título no es legal

      Creo que escuchaste una frase así, son recibidos por su ropa y son vistos fuera de la mente. En segundo lugar, son juzgados por hechos hechos por un hombre, y sus hechos y su hijo son el Ministerio de Emergencias. Y en tercer lugar, es suficiente recordar a M. Kalashnikov, quien, sin educación, era general. Él solo hizo eso con su PRODUCTO, con el que muchos pueden soñar.
      1. viejo cohete
        viejo cohete 2 января 2014 11: 31
        0
        Cita: Onegin61
        Información: El Sr. Shoigu no estudió en ninguna institución militar (se trata de la asignación de un general al ejército para él), antes de eso no tenía un rango militar, porque no sirvió en el ejército. Déjelo decirse a sí mismo (vea el encabezado), no tiene una posición y rango legítimos, porque un general del ejército es apropiado después de graduarse de la academia del estado mayor general y luego de recibir evaniyas anteriores.


        Las escuelas y el servicio en las unidades de la Defensa Civil y las brigadas de bomberos se equipararon con los militares, y los rangos generales siempre fueron otorgados, para su información, por el Presidium del Soviet Supremo de la URSS a propuesta del Ministro de Defensa, y el Ministro de Defensa, aunque es miembro del Consejo de Defensa, no es comandante en jefe y El Estado Mayor, que controla las tropas, está subordinado operativamente al Presidente-Comandante en Jefe.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Anatole Klim
          Anatole Klim 2 января 2014 12: 28
          +3
          Cita: Viejo Rocketman
          Cita: onegin61Ayuda: el Sr. Shoigu no estudió en ninguna institución militar (se trata de la asignación de un general al ejército), no tenía rango militar antes de eso, porque no sirvió en el ejército. Déjelo decirse a sí mismo (vea el encabezado), no tiene una posición y rango legítimos, porque Se asigna un general del ejército después de graduarse de la academia del Estado Mayor y luego de recibir evaniyas anteriores.Las escuelas y el servicio en las unidades de Defensa Civil y los cuerpos de bomberos se equipararon con los militares, y los rangos generales siempre se asignaron, para su información, al Presidium del Soviet Supremo de la URSS a propuesta del Ministro de Defensa, además El Ministro de Defensa, aunque es miembro del Consejo de Defensa, no es el Comandante en Jefe y el Estado Mayor, que controla las tropas, está bajo el control operativo del Presidente-Comandante en Jefe.

          Por favor aclara tu comentario. Shoigu no estudió en una escuela militar, no sirvió en unidades de defensa civil, pero generalmente tomó a los bomberos del Ministerio del Interior, adjuntándolos al Ministerio de Emergencias, ya que no había unidades militares en el Ministerio de Emergencias.
          Como referencia: el primer hombre en el espacio, Yuri Gagarin, voló como teniente principal, voló como mayor y recibió el título de Héroe de la URSS.
          Primer Ministro de Situaciones de Emergencia Shoigu era un teniente principal en la reserva, después de haber recibido el puesto de ministro, se convirtió en general de división y recibió el título de Héroe de Rusia antes de las elecciones a la Duma, como líder de la Unidad.
          1. onegin61
            onegin61 2 января 2014 13: 12
            +1
            Según mi cita, (el Sr. Shoigu no estudió en ninguna institución militar (se trata de la asignación de un general al ejército), no tenía un rango militar antes, porque no sirvió en el ejército. Permítase que se diga esto (ver encabezado) , la posición y el rango no son legales, porque el general del ejército es apropiado después de graduarse de la academia del estado mayor general y luego de recibir el evaniya anterior) que citó, no agregue de otras citas. La información que proporcionó sobre Shoigu no es confiable, escriba su biografía en el motor de búsqueda.
            1. Anatole Klim
              Anatole Klim 2 января 2014 13: 50
              0
              Cita: Onegin61
              A mi cita

              Onegin61! Mi comentario fue dirigido no a usted, sino a su oponente, un viejo lanzador de cohetes, lo apoyé en su comentario sobre la poca confiabilidad de la biografía de Shoigu, ¡por favor aclare!
              1. onegin61
                onegin61 2 января 2014 14: 26
                0
                No hay nada allí con respecto al stock de reserva militar del Ministerio de Defensa, aunque es posible que haya un departamento militar y después de que sea apropiado sin servicio, pero es un sustituto. Sobre el General Mayor del Ministerio de Emergencias, bueno, aquí con el ejército mayor general en el ejército, al menos la división no se puede comparar y es imposible comparar, como el rábano picante con un dedo.
                1. Anatole Klim
                  Anatole Klim 2 января 2014 14: 54
                  +1
                  Cita: Onegin61
                  al menos comandar una división

                  ¡De qué división estás hablando, Shoigu no ordenó un pelotón! Y sobre el héroe de Rusia, no he encontrado en ninguna parte, ¿qué tipo de hazaña lograste?
                  1. onegin61
                    onegin61 2 января 2014 15: 30
                    +4
                    Una vez que se le mostró a Shoigu en los ejercicios, se puso de pie como un payaso vestido con hojas en su gorra pegadas como un árbol de Navidad, dijo algo (por cortesía) y él cree, pero en la expresión simplemente cero. O le frotan a Rogozin que los sensores están instalados en Proton "volcado y él cree (cuando todos los científicos de cohetes saben que es técnica y fisiológicamente imposible hacer esto, todo se hace por un" tonto "y una prueba triple para la función) Ambos nominales, ¿por qué? Ésta es una pregunta diferente.
          2. onegin61
            onegin61 2 января 2014 13: 22
            -1
            Bueno, él no estudió en ninguna parte, ni asuntos militares, ni el Ministerio de Situaciones de Emergencia, para ser un mayor general en el ejército, al menos para comandar una división. Y tan vacío que los "subordinados" lo incitarán - es triste.
          3. viejo cohete
            viejo cohete 3 января 2014 20: 28
            +2
            Olvidaste que antes era Ministro de Emergencias con el rango de Coronel General.
            Su indignación "noble" no es del todo clara, una persona adecuada, habiéndose convertido en ministro, recibió con bastante naturalidad el rango apropiado que facilita las relaciones con los generales, no veo nada de malo en eso.
            La masa de generales en el aparato MO DESPUÉS DE ESCUELA SE HA SERVIDO POR UN AÑO EN PARTES, por "razones familiares", habiendo entrado en el ministerio, ha crecido allí hasta convertirse en generales, eso es lo que debe esforzarse.
            No digo que Shoigu sea blanco y esponjoso, pero el hecho de que no tenga nada que ver con los clanes del ejército es bueno.
        3. onegin61
          onegin61 2 января 2014 13: 00
          -1
          Ignoramus, que se imaginó a todos nosotros hasta hr-na. Desde el Ministerio de Defensa puede ir al Ministerio del Interior y los bomberos y el Ministerio de Emergencias. Por el contrario, no recuerdo algo. Al menos la Comisión de Aviación Administrativa Central (Cursos de Oficiales del Ejército Central, si no hay instituto o academia militar) en Luga debería estar terminada. Por cierto, Shoigu tampoco terminó nada en el Ministerio de Situaciones de Emergencia. No me sorprendería si Putin recibió algo de rango, aunque también es un chaleco, no terminó nada en el ejército.
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        7. onegin61
          onegin61 2 января 2014 13: 43
          -1
          Ignoramus, que se imaginó a todos nosotros hasta hr-na. Desde el Ministerio de Defensa puede ir al Ministerio del Interior y los bomberos y el Ministerio de Emergencias. Por el contrario, no recuerdo algo. Al menos la Comisión de Aviación Administrativa Central (Cursos de Oficiales del Ejército Central, si no hay instituto o academia militar) en Luga debería estar terminada. Por cierto, Shoigu tampoco terminó nada en el Ministerio de Situaciones de Emergencia. No me sorprendería si Putin recibió algo de rango, aunque también es un chaleco, no terminó nada en el ejército.
      2. onegin61
        onegin61 2 января 2014 11: 41
        +3
        Acerca de la mente en la que se despiden es un tema controvertido. Pregunte a los generales, los reales que han pasado por todos los vínculos de la ciencia militar y la experiencia de la vida militar, qué tipo de líderes del Ministerio de Defensa eran, comenzando por Ivanov (filólogo), Serdyukov (comerciante), Shoigu (constructor). ) - todos estos son "chaquetas", un par de ellos allí Rogozin (filólogo), comprometido con las órdenes de defensa, cuántos suministros militares ya se han perdido francamente.
        1. Siroco
          Siroco 2 января 2014 12: 07
          +2
          Cita: Onegin61
          Sobre la mente, que es escoltada, este es un punto discutible.

          No en el caso de Shoigu. Te olvidaste de los juicios humanos. Creo que no discutirá sobre el hecho de que fue con esta chaqueta que el ejército se convirtió en un ejército. Incluso comparar Shoigu con Mebelsturmbannfuhrer no es decente, como el cielo y la tierra.
          1. onegin61
            onegin61 2 января 2014 12: 16
            +1
            El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
            1. es.d
              es.d 2 января 2014 21: 47
              +2
              Cita: Onegin61
              El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.

              Me parece que ahora el ministro de Defensa es un político. Camine sobre "comités", "comercio de tazas", infle las mejillas. Otras personas trabajan y preparan pedidos.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. onegin61
        onegin61 2 января 2014 12: 05
        +1
        Acerca de la mente en la que se despiden es un tema controvertido. Pregunte a los generales, los reales que han pasado por todos los vínculos de la ciencia militar y la experiencia de la vida militar, qué tipo de líderes del Ministerio de Defensa eran, comenzando por Ivanov (filólogo), Serdyukov (comerciante), Shoigu (constructor). ) - todos estos son "chaquetas", un par de ellos allí Rogozin (filólogo), comprometido con las órdenes de defensa, cuántos suministros militares ya se han perdido francamente.
      5. onegin61
        onegin61 2 января 2014 13: 32
        -1
        Acerca de la mente en la que se despiden es un tema controvertido. Pregunte a los generales, los reales que han pasado por todos los vínculos de la ciencia militar y la experiencia de la vida militar, qué tipo de líderes del Ministerio de Defensa eran, comenzando por Ivanov (filólogo), Serdyukov (comerciante), Shoigu (constructor). ) - todos estos son "chaquetas", un par de ellos allí Rogozin (filólogo), comprometido con las órdenes de defensa, cuántos suministros militares ya se han perdido francamente.
      6. onegin61
        onegin61 2 января 2014 14: 36
        -1
        El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
  • Papania
    Papania 2 января 2014 11: 09
    +5
    Estoy muy guardado No quisiera volver a decepcionarme una vez más.
  • vladsolo56
    vladsolo56 2 января 2014 11: 10
    +1
    Todo es hermoso en papel, pero se olvidó de los barrancos. Además del Ministro de Defensa, también hay estaciones de reclutamiento en cada ciudad. Pero allí decidirán dónde y a quién enviar para servir. Así que quiere algún tipo de ghoul en uniforme y enviará al gnesenki graduado a servir en las unidades de ingenieros de combate, o incluso al infierno. Mientras escribes quejas y la vida útil terminará
  • normal
    normal 2 января 2014 11: 24
    + 11
    Empresas deportivas, empresas científicas, biatlón de tanques ... Reemplazar el servicio real, el entrenamiento de combate real con relaciones públicas y charla continúa y crece. El camarada mismo no sirvió incluso en aquellos días en que todos servían, y ahora declara que no es decente servir. General del ejército ...
    Hoy no necesitamos cavar trincheras, las máquinas lo están haciendo.


    Ya no necesitamos estudiar en una escuela militar para convertirnos en generales.

    No queremos y no lideraremos el deber militar universal (en hechos, no en palabras), el principio de la milicia de reclutamiento y entrenamiento de la reserva (experiencia suiza): la población armada es una amenaza de poder, pero estamos preparando a los desvalidos, pretendiendo mejorar el prestigio del servicio y la capacidad de defensa del país siempre bienvenido
    1. Nayhas
      Nayhas 2 января 2014 17: 34
      +6
      Cita: Normal
      Hoy no necesitamos cavar trincheras, las máquinas lo están haciendo.

      Esta frase de Shoigu refleja más su nivel. Ni siquiera gracioso. Es horrible cuando el Ministro de Defensa dice eso. Como dice el anuncio, "a veces es mejor masticar ..."
      1. normal
        normal 2 января 2014 22: 13
        +1
        Cita: Nayhas
        ... Como dice el anuncio, "a veces es mejor masticar ..."

        Bueno, eso nunca se detienen. Masticar cualquier cantidad de dinero asignada y cuánto más no interfiere con el dictamen de otra estupidez.
      2. novobranetas
        novobranetas 3 января 2014 09: 19
        +3
        Cita: Nayhas
        Hoy no necesitamos cavar trincheras, las máquinas lo están haciendo.

        Si en áreas abiertas se incendió, ¿necesita llamar al zanjadora rotativa en el móvil y pedirle al enemigo que espere un poco? ¿Que demonios? Al escuchar esto de MO ...  solicitar
  • ZU-23
    ZU-23 2 января 2014 11: 27
    +1
    Se puede decir que nuestro ejército hoy es bueno, por lo que es muy estúpido regresar del servicio, entiendo que hay pesadillas en los años 90, hoy es realmente un jardín de infantes, por supuesto que hay responsabilidad y esfuerzo físico, pero no le hará daño a nadie probarse a sí mismo lo que es capaz de.
  • bosque
    bosque 2 января 2014 11: 43
    +2
    No pueden sino alegrarse por los cambios en el ejército y, sin importar cómo, cuándo recientemente. Pero es imposible no darse cuenta de que todos los cambios en la política, en el ejército, están asociados con personas extraordinarias y, gracias a su mente, iniciativa y tiempo personal, les debemos estos logros. Danos la tierra rusa unas pocas decenas de cientos de líderes en todas las esferas de actividad.
  • Yury rus
    Yury rus 2 января 2014 11: 45
    +3
    Entendí de esta manera. Algunos servirán con todo lo mejor, 5/2 y mamá puede, en todo caso, venir y limpiarse los mocos que aparecen. Y otros tendrán que ir lejos de casa y realizar el servicio las 24 horas del día sin fines de semana y festivos (festivos - refuerzo de atuendos) en cualquier condición climática, y hasta la "civilización" más cercana para llegar de medio día a ... Pregunta: Y cómo o la zanahoria se sentirá atraída para servir en esos lugares?
    1. SRC P-15
      SRC P-15 2 января 2014 21: 10
      +2
      Cita: Yury Rus
      ¿Y cómo se atraerá el pan de jengibre al servicio en esos lugares?

      Y en tales lugares, los niños de las aldeas o aquellos que tienen problemas con la ley irán a servir. No es el joven dorado el que tira de la correa de servicio allí. riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Garlik
    Garlik 2 января 2014 12: 06
    +3
    Entonces, ¿qué es este Shoigu en toda Rusia? ¿Hay más que nadie? Ahí está Shoigu, aquí está Shoigu.
  • bosque
    bosque 2 января 2014 12: 10
    +3
    Cita: garlik
    Entonces, ¿qué es este Shoigu en toda Rusia? ¿Hay más que nadie? Ahí está Shoigu, aquí está Shoigu.

    Aquí estoy, casi lo mismo. ¿Dónde están los líderes en otras áreas?
    1. Hudo
      Hudo 2 января 2014 12: 14
      +2
      Cita: montaña
      ¿Dónde están los líderes en otras áreas?

      Aparentemente ocupados con sus negocios directos: conducen con sus manos, entreteniendo figuras y fortelines, ya saben, escriben con sus manos. Directores de orquestas de panqueques inexistentes.
    2. SEVERYANIN8011
      SEVERYANIN8011 2 января 2014 13: 26
      0
      bebidas junto con el PIB, el resto de la UA !!!
    3. onegin61
      onegin61 2 января 2014 14: 37
      -1
      El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
  • 120352
    120352 2 января 2014 12: 12
    +2
    ¡Solo asegúrese de servir en el ejército a TODOS los hombres, de una edad específica, incluidos los hijos de los más altos funcionarios! Y son ellos, en primer lugar.
    1. Hudo
      Hudo 2 января 2014 12: 19
      +2
      Cita: 120352
      Solo asegúrese de servir en el ejército TODOS los hombres


      Debe entenderse que "TODOS" es después del abandono de la medicina. Y entonces, por supuesto que es correcto: bajo Joseph Vissarionovich no era una vergüenza servir a nadie. Y en épocas posteriores, el vástago inservible de una nomenklatura oficial o del partido podría, con una probabilidad cercana al 100%, costarle a su padre una carrera.
  • ando_bor
    ando_bor 2 января 2014 12: 21
    0
    "Es indecente no servir en el ejército": debe ser un erizo y no rentable,
    estrabismo "formalizado" - la prohibición no es una amplia gama de profesiones y puestos.
    1. es.d
      es.d 2 января 2014 21: 57
      0
      Cita: ando_bor
      "Es indecente no servir en el ejército": debe ser un erizo y no rentable,
      estrabismo "formalizado" - la prohibición no es una amplia gama de profesiones y puestos.

      ¿Para qué? Ley de servicio alternativo: ¿adoptada? Patos para sacar después de los comisarios del pueblo, en cuidados intensivos, quién sabe dónde.
  • bosque
    bosque 2 января 2014 12: 29
    +2
    Cita: Hudo
    Cita: montaña
    ¿Dónde están los líderes en otras áreas?

    Aparentemente ocupados con sus negocios directos: conducen con sus manos, entreteniendo figuras y fortelines, ya saben, escriben con sus manos. Directores de orquestas de panqueques inexistentes.

    Es hora, Gleb, de eliminar a estos dibujantes de cría de FIGO. Y al borde para plantear la pregunta, ¿por qué obtienes el botín, ur ... oh ... dy?
    1. Hudo
      Hudo 2 января 2014 12: 39
      +2
      Cita: montaña

      Es hora, Gleb, de eliminar a estos dibujantes de cría de FIGO. Y al borde para plantear la pregunta, ¿por qué obtienes el botín, ur ... oh ... dy?

      Para mí, personalmente, la palabra "líder" evoca asociaciones extremadamente negativas de naturaleza repugnante. Se trata de espíritus malignos como Ogurtsov en la "Noche de carnaval" de Ryazanov o el líder del Komsomol en "Cuida a las mujeres" de Viktor Makarov, que trata de conducir el VIA sin distinguir la nota "C" de la nota "A". Constantemente tienes que reprimirte de un deseo apasionado de enfrentarte a esta mierda: un freno al progreso.
      Usted no necesita "liderar" estúpidamente agitando su rastrillo, necesita administrar creativamente, mandar, ser un líder en un equipo, superar las dificultades persistentemente para llegar al éxito.
      1. onegin61
        onegin61 2 января 2014 14: 39
        -1
        El Ministerio de Defensa debe ser un profesional militar, no una buena persona, si pasan tiempos difíciles, se mirará en la boca lo que digan, pero habrá que proponer soluciones, un error de la cúpula, sobre todo porque "esto" le saldrá caro.
  • SEVERYANIN8011
    SEVERYANIN8011 2 января 2014 13: 24
    0
    Pero, ¿qué NO se sirvió el Ministro de Defensa?
    1. onegin61
      onegin61 2 января 2014 14: 05
      +1
      No sirvió y no estudió en el ejército y otras universidades especializadas, ver su biografía.
  • Kibalchish
    Kibalchish 2 января 2014 14: 59
    +7
    Como referencia: Shoigu mismo NO servía en el ejército, al igual que el artista del alegre patriota Rastorguev.
    1. Nayhas
      Nayhas 2 января 2014 17: 39
      +5
      Cita: Kibalchish
      así como el intérprete de vítores patriótico Rastorguev.

      Seguramente, otro amante de los uniformes militares de apariencia civil ...
  • Micado
    Micado 2 января 2014 15: 13
    +2
    > Al fin y al cabo, si dejas los paños, por supuesto, las botas les serán más cómodas.

    Shoigu es hermoso simplemente. Él no entiende, pero sube. El tipo pidió paños para los pies, así que se los entregó con botas y aún dice que es más conveniente usarlos con botas, bueno, al menos lo probé yo mismo, para empezar, y luego diría. Las patillas son mucho más convenientes para usar en boinas, ni siquiera tiene que atarlas bien.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 2 января 2014 21: 19
      +4
      Cita: Mikado
      Las patillas son mucho más convenientes para usar en boinas, ni siquiera tiene que atarlas bien.

      No sé cómo en las boinas con pieles, no las usaba, pero en las botas son justo lo que necesitamos. Los calcetines, sin pieles en las botas, no son suficientes, y hace frío en invierno sin ellos.
      1. Hudo
        Hudo 2 января 2014 21: 22
        +1
        Cita: СРЦ П-15
        No sé cómo en boinas con pieles,


        Sí, así como en las botas, solo los cordones por encima del aumento deben ser más libres.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • homosum20
    homosum20 2 января 2014 15: 14
    +9
    Probablemente soy tonto.
    Abro Wikipedia y veo la biografía de Sergei Kuzhugetovich:
    "Sergei Shoigu estudió en el Instituto Politécnico de Krasnoyarsk de 1972 a 1977 y se graduó como ingeniero civil.
    1977-1978 - maestro de la confianza "Promkhimstroy", Krasnoyarsk
    1978 - 1979 - maestro, jefe de la sección del fideicomiso "Tuvinstroy", Kyzyl (la capital de la ASSR de Tuva)
    1979-1984 - Capataz superior, ingeniero jefe, jefe del departamento de construcción SU-36 del fideicomiso "Achinskalyuminstroy", Achinsk
    1984 - 1985 - Jefe adjunto de Sayanaluminstroy Trust, Sayanogorsk
    1985 - 1986 - el gerente de la confianza "Sayantzhstroy", Abakan
    1986 - 1988 - gerente de la confianza "Abakanvagonstroy", Abakan
    1988 - 1989 - Segundo secretario de Abakan CC CPSU, Abakan
    1989 - 1990 - Inspector del Comité Regional de Krasnoyarsk del PCUS, Krasnoyarsk
    1990 - 1991 - Vicepresidente del Comité Estatal de Arquitectura y Construcción de la RSFSR, Moscú
    1991, Presidente del Cuerpo de Rescate Ruso, Moscú
    1991, Presidente del Comité Estatal de RSFSR para Situaciones de Emergencia, Moscú
    1991 - 1994 - Presidente del Comité Estatal de la Federación Rusa para la Defensa Civil, Emergencias y Eliminación de Consecuencias de Desastres Naturales
    1992 G. - designado jefe adjunto de la administración provisional en el territorio de Osetia del Norte e Ingushetia durante el conflicto Ossetian-Ingush [9]
    1993 - 2003 - Presidente de la Comisión Nacional de la Federación Rusa para el Decenio Internacional para la Reducción de los Desastres Naturales
    1994 - 2012 - Ministro de la Federación Rusa de Defensa Civil, Emergencias y Socorro en Casos de Desastre (Simultáneamente, desde enero 10, enero 2000 hasta mayo 7, 2000 - Viceprimer Ministro de la Federación Rusa).
    Año 1996: curador de la campaña electoral del Presidente de la Federación Rusa en los temas de la Federación Rusa [10]
    Desde 1996, miembro del Consejo de Seguridad de la Federación Rusa
    En 2000, dirigió el partido "Unidad", que más tarde, junto con los partidos "Patria" (Yuri Luzhkov) y "Toda Rusia" (Mintimer Shaimiev) se transformó en el partido "Rusia Unida" [11].
    Desde octubre 15 2003 - Miembro de la Junta de Marina del Gobierno de la Federación Rusa
    Desde noviembre de 2009 - Presidente de Russian Geographical ...... etc. "
    Siguiente:
    "Rangos militares:
    Teniente Stock (1977)
    Mayor General (26 Abril 1993)
    Teniente General (5 May 1995)
    Coronel General (diciembre 8 1998)
    General del Ejército (7 de mayo de 2003) "

    Es decir, instituto / departamento, no es un día urgente.
    Después de tal conversación, habría salido firmemente convencido de que un mentiroso estaba sentado frente a mí, un hombre sin honor, y si representan a nuestro ejército, no necesito ir allí.
    Ya dije, aparentemente, lo estoy.
    Y además, sé que no todos en el ejército son así.
    1. Odinoki
      Odinoki 2 января 2014 15: 23
      + 13
      Cita: homosum20
      Probablemente soy tonto.


      No, no eres estúpido y no tienes que colgarte de ti mismo. Así es como funciona el mundo. Al Sr. Shoigu
      muchos atribuyen a merecer la creación del Ministerio de Situaciones de Emergencia desde cero. Al mismo tiempo, se olvidan por completo de que,
      Hubo Fuerzas de Defensa Civil del Ministerio de Defensa de la URSS y las Fuerzas de Defensa Voluntaria del Ministerio del Interior de la URSS. Por cierto, 340 mil tropas del Ministerio de Defensa Civil de la URSS participaron en la central nuclear de Chernobyl durante la liquidación.
      Esta es una publicidad de relaciones públicas dirigida para una persona específica.
    2. Gato
      Gato 2 января 2014 17: 04
      +7
      ¿Y qué es sorprendente? Me refiero a la biografía de S.K.Shoygu.
      Tan pronto como un compañero cae en la jaula de la nomenclatura (después del clan), todo, a priori, puede manejarse con cualquier cosa: al menos construcción, al menos arquitectura, al menos rescatadores, un colegio marítimo o la Región de Moscú, pase lo que pase.
      Lo principal no es la profesionalidad, sino la lealtad al "equipo".
      Sí y no, ahora hay mariscales de Vasilevsky y Rokossovsky en Rusia, y no hay ningún lugar para llevarlos (hasta que huela a frito).
      Pero Shoigu, por el bien de la justicia, no el peor Ministro de Defensa, fue peor. Pero esta ya es una pregunta para la política de personal del PIB.
  • Bradley
    Bradley 2 января 2014 15: 20
    0
    ¡Hacer un ejército decente, para que la gente misma se sienta atraída a llegar allí, obtener una profesión militar y comenzar una carrera en el servicio! Los bollos en forma de dinero son solo "contrabajos", y los reclutas ... son reclutas.
    Aquí estoy, mis amigos (no todos), resbalados del ejército. ¿Y por qué? Sí, porque esta es la pérdida del año (en este momento).
    Por cierto, Shoigu tiene hijos (no estoy en el tema de Shoigu, no estaba interesado), ¿sirven? ¿Qué pasa con otros funcionarios?
    Tomemos, por ejemplo, al senador McCain, quien también dijo más de una vez que unirse al ejército es un honor para un hombre. Y puede decir esto, porque tiene dos hijos sirviendo (y uno ciertamente estaba en Irak o Afganistán), y el mismo McCain sirvió, estaba en cautiverio. Él sabe lo que es el ejército (más precisamente, la Armada).
    En pocas palabras: dar buenas condiciones para los futuros soldados, y se extenderán.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 2 января 2014 15: 39
      +1
      Cita: Bradley

      En pocas palabras: dar buenas condiciones para los futuros soldados, y se extenderán.

      ¿Cuáles son las buenas condiciones en el ejército?
      1. Hudo
        Hudo 2 января 2014 15: 46
        0
        Cita: Aron Zaavi

        ¿Cuáles son las buenas condiciones en el ejército?

        Esto es, en primer lugar, la eliminación de obstáculos creados artificialmente que no está claro por qué es necesario superar para participar en el entrenamiento de combate de una manera medida, planificada y persistente.
      2. Bradley
        Bradley 2 января 2014 15: 54
        +3
        El sitio es tonto y no me permite escribir ese mensaje.
        Pido disculpas por las molestias.
    2. 222222
      222222 2 января 2014 20: 44
      +2
      Bradley SU Hoy, 15:20 PM
      "Hacer un ejército decente ..."
      ¿Cómo es?
      Es lo mismo que decir: "Críe correctamente a sus hijos si han dado a luz y envíelos al ejército".
      O tal vez se necesita una ley para que un ciudadano que haya cumplido su debido tiempo en las filas de las fuerzas armadas pueda convertirse en un funcionario estatal. ¿quizás entonces la calidad de los reclutas será mayor?
      1. Bradley
        Bradley 2 января 2014 23: 20
        0
        ¿Hay muchos jóvenes que se sienten atraídos por la política? Y los que llegan evitan al ejército. ¿Y qué dará el ejército por un político?
        Un "ejército decente" es el ejército al que la gente quiere ir sola, sin una mano en el cuello. Aquí es cuando una persona piensa: Amo a mi país, tenemos un buen ejército, iré a pagar mi deuda con mi patria. Pero esto es de nuevo, por ejemplo.
        1. novobranetas
          novobranetas 3 января 2014 09: 30
          +2
          Cita: Bradley
          Amo a mi país, tenemos un buen ejército. Iré a pagar la deuda a mi tierra natal.

          Bueno, si de repente no es un ejército muy bueno, ¿cómo? No iré a defenderla. ¿Seguiré en la patria del deudor? Posición interesante
  • Nikotin13
    Nikotin13 2 января 2014 15: 31
    +2
    Recuerdo que tenía un estudiante del subordinado de la Academia Timiryazev (tomé un permiso académico). Luchamos juntos en Chechenia, un tipo normal y no requería ningún beneficio.
    1. konvalval
      konvalval 2 января 2014 17: 59
      +3
      Y tenía un com subordinado. pelotón, teniente, graduado de MVTU im. Bauman no era bueno para un buen sargento. Trapo un trapo. Pero el mismo niño de dos años, que sirvió urgentemente, era un pelotón inteligente.
  • ivan222
    ivan222 2 января 2014 15: 58
    +5
    todo esto es por supuesto bueno. PERO, por ejemplo, las calzas para los reclutas (y no solo) son mejores que los calcetines porque la strshina de la empresa los cambia constantemente, y los calcetines deben lavarse. algunos militares no se lavan los calcetines, y ellos mismos no se lavan durante varios días, y por eso tienen que casi obligarlos a lavarse. a veces lava los calcetines, y por la mañana alguien simplemente los "tira". Y todo esto no es necesariamente reclutas y tales soldados contratados. A costa de 2 años + 2 semanas de pasantía, creo que la mayoría del personal (casi el 99%) no tiene suficiente experiencia en el mando del personal subordinado. Y los oficiales de carrera con una educación de 5 años, muchos 90% no sienten la diferencia entre ellos y el sargento, e incluso la base. El personal de sargento como tal está solo en papel, el comandante recibe no pequeñas asignaciones por esto. algunos sargentos fueron a reciclarse a varias ciudades de rusia, y al llegar, como sustituto de ellos, tienen que recordar constantemente quiénes son, qué están obligados a hacer, se comportan como personas que acaban de ingresar al servicio, por lo que no debe haber ningún servicio alternativo, no se deben contratar empresas deportivas de un ciudadano, pero de las tropas y no a un conocido y no de acuerdo con el principio, que se vaya al menos a la distancia, sino a reclutar guerreros realmente dignos, atletas que, incluso en el atuendo, sirven con honores y en las filas, un ejemplo de tacto y autocontrol y son inteligentes, ordenados y conocen las disposiciones de la carta. .. y luego muchos comandantes están listos para al menos dar a todos los "villanos" simplemente para que no se pongan nerviosos, pero para esto, los comandantes deben tener "influencia" ...
  • andrei332809
    andrei332809 2 января 2014 16: 15
    +1
    me derribó 18. Fui al borrador del tablero. Me volví, tú 2 th curso del instituto, ve a aprender.
    Llegué al instituto, recogí los documentos, fui a la comisaría militar y me enviaron a un examen (está bien, no en mal estado).
    Vine del hospital a la oficina de registro y alistamiento militar, entregué los documentos, el terapeuta dijo: "x ... tú, no el ejército". ofreció dinero para escribir "bueno". expedido.
    así que me quedé sin servicio urgente. Tuve que esculpir del otro lado  solicitar
  • individual
    individual 2 января 2014 17: 54
    +5
    Sí, mucho está cambiando ahora.
    Pero recordemos a Rusia de los años cero, cuando los liberales estaban en el poder y sus medios creaban una actitud negativa hacia el ejército en la sociedad.
    Cuando los oficiales rusos en su país eran marginados y fuera de la \ h obligado a cambiar a un ciudadano.
    El liderazgo político y del ejército está tomando medidas para mejorar la imagen del ejército, pero los periodistas y la dirección de todos los medios permanecieron en sus lugares y no perdieron su papel negativo.
    No hicieron un reemplazo digno para ellos y obtuvieron lo que tenemos.
    Rusia necesita un defensor guerrero confiabley liberales, confusión y vacilaciones por el bien de sus maestros-mentores occidentales.
  • bandabas
    bandabas 2 января 2014 18: 29
    +5
    Un hombre que no sirvió en el ejército da instrucciones. Pero no sirvió. Y en el Ministerio de Emergencias saltó a través de 3 filas.
  • Ulises
    Ulises 2 января 2014 20: 15
    +3
    Cita: Lapotnik
    Lancé emociones al moderador ...

    Él mismo no sirvió. Batey le dio una opción: estudiar o en el ejército. La elección fue mía. Fue al final de la escuela.
    Los muchachos que sirvieron, bien hecho. Pero vi muchos, por decirlo suavemente, infinito. con él, las historias sobre el ejército no son ahora un veneno. Diré esto, pero no sirvió. Pero quien me dice que no es un hombre puede reprochar lo máximo en ignorancia de los comandos, acciones en un pelotón y manejo de armas. Digo el máximo, ya que la mayoría de los que han servido solo se jactan de ello. Es conscriptos ordinarios.
    Si alguien no entiende lo que quiero decir, se lo debo. Muchos de nosotros estamos listos para servir, proteger y castigar.
    Y ahora los detalles: abuelos, sean mentores para los scoopers, no para criar nuevos "abuelos". Ya te he visto suficiente en la vida civil ... maldita sea ... solo un año después, mucha gente se vuelve. Dije el mío.

    Un luchador sin conocimientos de mando, tácticas de batalla, armas, carne de cañón ordinaria.
  • PValery53
    PValery53 2 января 2014 20: 37
    +4
    Ahora, por supuesto, el claro beneficio de nuestro ejército del trabajo de S.K. Shoigu (en comparación con el fabricante de muebles). Pero ... ¡convertirse en un general del ejército por lealtad personal sin servir un día en él no tiene sentido! ¿De qué lado puede manifestarse esto en caso de un conflicto internacional serio?
    1. 222222
      222222 2 января 2014 21: 36
      +3
      ¿Cómo fue galardonado Shoigu con la Orden de Malta ...?
      "... junto con S.K.Shoigu, los galardonados con la Cruz de Caballero son: B.A. Berezovsky, P.P. Borodin, G.E.Burbulis, M.S. Gorbachev, B.N. Yeltsin, V.V. Ilyushin, V. V. Kostikov, M. Yu. Lesin, S. F. Lisovskiy, E. M. Primakov, A. V. Rutskoy, S. A. Filatov, M. Sh. Shaimiev, S. M. Shakhry, VB Yumashev, SV Yastrzhembsky ".
      1. Odinoki
        Odinoki 2 января 2014 22: 02
        +4
        Cita: 222222
        ¿Cómo fue galardonado Shoigu con la Orden de Malta ...?
        "... junto con S.K.Shoigu, los galardonados con la Cruz de Caballero son: B.A. Berezovsky, P.P. Borodin, G.E.Burbulis, M.S. Gorbachev, B.N. Yeltsin, V.V. Ilyushin, V. V. Kostikov, M. Yu. Lesin, S. F. Lisovskiy, E. M. Primakov, A. V. Rutskoy, S. A. Filatov, M. Sh. Shaimiev, S. M. Shakhry, VB Yumashev, SV Yastrzhembsky ".

        qué oh, sí, aquí está armada toda la campaña)) solo faltan un par de nombres para la felicidad completa))) sí, de acuerdo con esta lista, "Maxim" está llorando a ráfagas amargas))) wassat
  • Stasi
    Stasi 2 января 2014 20: 54
    +3
    Hay un dicho sabio en Oriente: "Si hay problemas en el país, necesitas un ministro inteligente. Si hay problemas en la familia, necesitas una buena esposa". Shoigu es un ministro inteligente, arregla todo el lío que se ha formado en el ejército desde el período de los 90 y fue fortalecido por el gobierno de Serdyukov. El principal problema que impide que los reclutas sean reclutados en el ejército son las novatadas y, además, las novatadas, expresadas en la tiranía y arbitrariedad de los comandantes. Shoigu aún no ha podido resolver estos problemas. Otro problema es la falta de preparación de los reclutas para el servicio militar; es necesario crear una formación completa previa al reclutamiento de jóvenes en el marco de un programa estatal especial. Entonces los problemas con los reclutas comenzarán a resolverse.
  • Bombowoz
    Bombowoz 2 января 2014 21: 27
    +4
    Leo los comentarios y no sé si serví. Y sirvió en el batallón de la construcción. Parece que hizo el juramento e incluso hizo 10 disparos durante el servicio (bueno, por supuesto, quién dará las armas a los matones). Escuelas, casas construidas. Bueno, ¿quién me dirá si serví o no? Después de la marcha del elenco no pude oler los paños y experimentar las otras delicias del servicio militar. Sí, el 23 de febrero, no celebro. ¡Dime!
    1. es.d
      es.d 2 января 2014 22: 08
      +3
      Cita: Bombowoz
      Leo los comentarios y no sé si serví. Y sirvió en el batallón de la construcción. Parece que hizo el juramento e incluso hizo 10 disparos durante el servicio (bueno, por supuesto, quién dará las armas a los matones). Escuelas, casas construidas. Bueno, ¿quién me dirá si serví o no? Después de la marcha del elenco no pude oler los paños y experimentar las otras delicias del servicio militar. Sí, el 23 de febrero, no celebro. ¡Dime!

      Tienes suerte Juramento con SCS aserrado. Y eso es todo ... ¡Tenemos el Día del Constructor Militar! 23 bebida sí
  • Genur
    Genur 2 января 2014 21: 35
    +5
    Tuve que servir en el ejército soviético más de 33 calendarios. De estos, los últimos 7 años, en el departamento militar.
    Creo que durante estos 7 años de beneficio, trajo no menos que cuando se aran en unidades que estaban en servicio de combate.
    Es agradable conocer a ex graduados. E incluso - con el rango de "coronel".
    Otro recuerdo agradable es que nosotros, los maestros, fuimos muy ayudados por los estudiantes que sirvieron antes de la universidad.
    1. 222222
      222222 2 января 2014 21: 58
      0
      Bombowoz RU Hoy, 21:27
      LEY FEDERAL
      SOBRE DEBERES MILITARES Y SERVICIO MILITAR
      http://www.consultant.ru/popular/military/32_1.html
      © ConsultantPlus, 1992-2014
  • Genur
    Genur 2 января 2014 21: 55
    +4
    Añadiré. Todos los estudiantes deben recibir una especialidad militar.
  • Unisonic
    Unisonic 2 января 2014 22: 26
    -4
    He estado jugando Armed Assault 2 para rusos durante un año en el ejército.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Bradley
      Bradley 2 января 2014 23: 21
      -5
      ¡ARMA es un gran juego! Es cierto, siempre juego para los estadounidenses).
      1. Apollon
        Apollon 2 января 2014 23: 22
        +1
        Cita: Bradley
        ¡ARMA es un gran juego! Cierto Soy para los americanos Yo siempre juego

        Guarda de mi entonces menos! riendo
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Hudo
            Hudo 3 января 2014 00: 53
            +1
            Su casilla de verificación no es la misma ... llanto Debe entenderse que obtendrá una bandera de colchón al mismo tiempo que las calaveras en el uniforme. riendo
            1. Bradley
              Bradley 3 января 2014 00: 56
              -1
              ¿Y dónde está el colchón y el cráneo? ¿Puedes escribir en ruso?
    3. Hudo
      Hudo 3 января 2014 00: 57
      +4
      Cita: Unisonic
      He estado jugando Armed Assault 2 para rusos durante un año en el ejército.


      ¿Juegos en lugar de servicio? Parece que se compara esta droga milagrosa


      Con un pasatiempo agradable en la sociedad femenina.
  • SkippeR08RUS
    SkippeR08RUS 2 января 2014 23: 22
    0
    ¡Estas reuniones deben hacerse con más frecuencia! ¡Estoy seguro de que esto tendrá un efecto fructífero en nuestra juventud! ¡Si otros ministros toman y también organizan un par de reuniones con la gente! ¡No hay preguntas especiales para Shoigu, él hace todo bien! Pero para otros ... ..
    1. waisson
      waisson 3 января 2014 11: 19
      +2
      Shoigu chaqueta y lo que sabe sobre el ejército sin servir en él
      1. Gato
        Gato 3 января 2014 21: 02
        0
        Cita: waisson
        Shoigu chaqueta y lo que sabe sobre el ejército sin servir en él

        ¡Apoyo fuerte!
        Aunque había oficiales normales entre las chaquetas, algunos incluso continuaron sirviendo más, pero eso fue todo hasta 1989 (más o menos). Todo depende de las inclinaciones de una persona en particular (especialmente la capacidad de trabajar con l / s).
        Anécdota sobre:
        Napoleón después de la muerte aparece ante San Peter
        San Pedro: ¿Quién eres tú?
        Napoleón: ¿Cómo quién? ¡El mejor comandante de todos los tiempos!
        San Pedro: No, mira, ahí está el mejor comandante de todos los tiempos.
        Napoleón: Ja, sí, lo conozco. ¡Es un mendigo del terraplén del Sena!
        San Pedro: Sí, simplemente no le dieron una orden ...
  • 416494
    416494 2 января 2014 23: 58
    +6
    Estuve cuatro años en el subsuelo de campana a campana. Después del tercer año de servicio, decidí ir a VMure, ese era el nombre de la escuela en Peterhof. Según el rango, asignamos reclutas a reclutas civiles, comandantes, pelotones y comisarios. Competencia. era grande, entre civiles 10-12 personas por asiento. Mi pelotón era de moscovitas, 100 personas, 50 de ellos eran medallistas de oro, 30 de plata, podían ir libremente a cualquier universidad, pero eligieron la Marina. Lo que quiero decir es que los muchachos querían servir entonces No fue necesario persuadir a la patria. Luego llegaron 90 personas de mi pelotón, y fui a servir en el submarino sin pasar por el examen médico y honestamente entregué el DMB. Con respecto a Shoigu, digan lo que digan, creo que podrá tomar las decisiones correctas y ejecutar él no es el único, tiene un personal general, espero, compuesto por generales competentes.
  • mak210
    mak210 3 января 2014 00: 16
    +2
    ¿Adivina cuál de estas celebridades sirvió en el ejército? Correcto: 1, 5 y 6. ¿Quizás algo anda mal en el ejército? ¿El ejército también los hizo hombres?
    1. Hudo
      Hudo 3 января 2014 00: 49
      +2
      Cita: mak210
      También hicieron los hombres del ejército?

      Al menos los estabilizó en una apariencia masculina por un tiempo. Tan pronto como el efecto curativo de la realidad del ejército desapareció después de la transferencia a la reserva, comenzó el proceso de degradación de pedo.
    2. waisson
      waisson 3 января 2014 11: 14
      +1
      fueron hechos por la democracia, la democracia, la perestroika y si el antiguo régimen se sentara en sus literas o cayera un bosque en Siberia
    3. maíz
      maíz 3 января 2014 21: 59
      0
      mak210
      Cita:
      "¿El ejército los hizo hombres también?"
      Esta es una falacia ingenua de que el ejército convierte a los hombres en jóvenes.
      El ejército hace pavo de la caca, y del diamante un diamante, porque. a la edad de 18 años, una persona ingresa al ejército con una personalidad casi madura, y el ejército fortalece las cualidades personales o, a veces, las lleva (cualidades personales) a tamaños hipertrofiados.
      Y como comandante, la tarea principal es determinar de qué es capaz un soldado y cómo entrenarlo para que pueda completar la tarea. Y decirle qué es bueno y qué es malo (es decir, educar) - un uno y medio por ciento de todo el tiempo de mi comunicación con un subordinado, y luego si él "se equivocó".
  • Barakuda
    Barakuda 3 января 2014 09: 07
    0
    Correctamente dicho sobre el albergue, el cielo y la tierra. Quien no vivió no lo entenderá.
  • Gato
    Gato 3 января 2014 11: 56
    +2
    Entonces, un estudiante capacitado en el departamento militar y las tarifas de tres meses se pueden comparar con la unidad de capacitación anterior. Y el que sirve, entonces sabe lo que es el entrenamiento.

    Bueno, sí, sí ... Si lo compara con los cursos de formación de sargento ejemplares de la época de las SA, por ejemplo, en Ostr o Tbilisi (171 guardias. UEC), entonces el nicromo no se ve así.
    Para aquellos que tienen la suerte de no saber qué es el entrenamiento, les recomiendo la película de Stanley Kubrick Full Metal Jacket (solo traducida por Goblin), muy similar, pero tuvimos algo mejor. Cuando reviso tanto como una lágrima se rompe de la nostalgia llanto
  • blizart
    blizart 3 января 2014 15: 09
    +1
    No entiendo cómo Rusia, con su situación única (hay poca gente, hay muchos espacios abiertos), no puede forjar una reserva móvil. Basta con cecear con ellos, sin la manifestación de la voluntad, pronto será demasiado tarde para ti. En nuestro Kazajstán totalitario, lo hicieron simplemente. ¿No sirvió? No serás policía, fiscal y juez también, y ... en fin, la función pública no brilla. Recientemente, nuestro jefe de la policía de tránsito del distrito sirvió en mi empresa, ahora conduzco sin cinturón. "Porque trabajar juntos es para mi beneficio, me acerca". Él mismo se fue al ejército a los 88 desde el instituto, y pronto se retirará. No "leñoso" como
  • Despistado
    Despistado 3 января 2014 15: 25
    +3
    Cita: Lapotnik
    No te perdonaré. Como privado fallido, puedo estar de acuerdo con usted, pero al igual que con Snob, no estoy de acuerdo. Usted representa una sociedad intolerante al resto en términos de calidad de actitud hacia el ejército. Esta es la misma novatada que describí.

    De hecho, si no sirvió, no es una persona, en realidad es ... especular.


    Para mí personalmente, el hombre que cortó el ejército no es un hombre para mí. Porque vivimos en un país, y la tarea de un hombre es proteger su tierra natal, parientes, amigos, etc. Es especialmente divertido escuchar excusas por las cuales no fueron a servir a los niños, pesaron kg por debajo de 90 y crecieron por debajo de 1m80, como las novatadas, duras. Algo que no me mataron en el ejército en el draft 98-00, aunque la mitad de los soldados eran negros, y yo tenía 1 m 65, 55 kg de peso y gafas, aunque el servicio no era azúcar a veces. Y ahora, en general, un resort y no un servicio, un año de todo, con teléfonos móviles, con despido (y, por lo tanto, con mujeres, respectivamente), llámame nuevamente por un período urgente, descansaré por un año :)))

    Me alegro de que lo corten, en caso de guerra, enviarán escombros radiactivos y enterrarán los cadáveres, además tendrá una asignación reducida: lea por interés los documentos del ejército y el Ministerio de Emergencias, que serán realizados por aquellos hombres que no han recibido entrenamiento militar y que no están discapacitados o las personas de edad.

    La guerra terminó no hace mucho, las personas mayores todavía están vivas, pero la gente está cortando el césped: los jóvenes tienen mala memoria.
  • Despistado
    Despistado 3 января 2014 15: 37
    +1
    Cita: Hudo
    No, no tienen razón. "Menos" es mío. Sin menospreciar lo que Shoigu está tratando de hacer después del período del serdyukovismo, quiero preguntarte. Dime, ¿serías tan amable? ¿Sergei Kuzhugetovich conoce el olor en los cuarteles después de la marcha? ¿O cómo se congelan tus pies en zapatos mojados en una caja herméticamente congelada con equipo? ¿Quizás sabe lo que siente el joven guerrero cuando está en el cuartel por la tarde?


    Con todo respeto para ti, pero estás equivocado. Él es el Ministro de Defensa, sus tareas son más globales, no debe ahondar en los sentimientos de un joven guerrero, etc., hay oficiales en empresas y unidades para esto. Su tarea es configurar una "máquina de guerra" para que funcione, y cómo los oficiales deben informarle sobre los problemas, solo de manera uniforme.

    Solo imagina que eres un dios (espero que los sentimientos de los creyentes no duelan). Tienes 20 millones de tus hijos. Y gritan:

    - queremos comer
    - queremos un auto
    ....
    - queremos comer

    Aquellos. Estás tratando de procesar 20 millones de Deseos, incluso para Dios sería difícil.

    Y si es así:

    - 143560 personas quieren comer
    - 55 quieren un auto
    ....

    ¿También es más fácil? ;) Esta es la tarea que resuelven los oficiales de nivel inferior.

    Y cuando, por cierto, la primera opción, esto se llama control manual, es un control extremadamente ineficiente, por cierto, porque requiere una pizca de corriente para una solución para 1 persona, aunque con la opción 2a, se podría hacer una solución para 100 personas con el mismo significado.
  • moremansf
    moremansf 3 января 2014 16: 42
    +4
    Cita: malo
    Para mí personalmente, el hombre que cortó el ejército no es un hombre para mí. Porque vivimos en un país, y la tarea de los hombres es proteger su tierra natal, parientes, seres queridos, etc. Es especialmente ridículo escuchar excusas de por qué no fuiste a servir de las detins, pesando kg bajo 90 y creciendo bajo 1м80, como novatadas, duras.

    Totalmente de acuerdo !!!!
  • Fisgón
    Fisgón 3 января 2014 18: 22
    +4
    En resumen, cómo retumbé el 23 de febrero, uno de mis Kent borracho por no servir - ¿No sirvió? Ve no ... a partir de aquí, tus vacaciones son el 8 de marzo)))
    1. maíz
      maíz 3 января 2014 22: 20
      0
      Fisgón
      Cita:
      "En fin, cómo baragozit el 23 de febrero, uno de mis Kent borracho de los que no sirvieron - ¿No sirvieron? Vaya nah ... de aquí, su fiesta es el 8 de marzo".
      Mi hijo, para complacer a su "kent", no tuvo que graduarse del instituto, no estudiar en el departamento militar, no recibir el grado de "teniente".
      Y el 23 de febrero, él, gracias a Dios, bebe con el FSB, si no está de servicio, y con el oficial de policía y con sus amigos, entre los cuales no están sirviendo.
  • Despistado
    Despistado 3 января 2014 18: 27
    +1
    Cita: Snoop
    Para empezar, el ejército rojo del personal sufrió un golpe repentino para ella en una forma no desplegada, con una baja densidad de compuestos. En tal situación, incluso un ejército profesional súper duper sufrirá grandes pérdidas.


    Mejor comenzar con el hecho de que la guerra moderna es un poco diferente de la guerra de hace medio siglo. Creo que todos entenderán lo que significa sentarse en las trincheras y esperar a que avancen los tanques en una guerra moderna. Para los ingenuos lentos: la mayoría de la tripulación morirá antes de ver el tanque, especialmente si este usará proyectiles con detonación remota (explotar sobre la trinchera, golpear a la mano de obra), etc.

    Otras tecnologías, otros conocimientos, etc. Aquí, aquellos que pasaron el ejército, o el comandante militar, necesitan corriente, al menos entenderán que es posible agarrar una bala no solo desde 300 metros, sino también desde otras distancias, o que la superposición de 50 cm de tierra y una fila no pueden salvarse de la artillería de cohetes registros, etc. Además, para darle a un soldado no entrenado (o incluso a uno trivial que no comprende los comandos) un arma compleja, es como la muerte, es incluso un molino de un lanzagranadas en un espacio pequeño y cerrado :)


    De modo que los "patriotas" que abandonan el servicio serán adecuados para la corriente en un caso: en una guerra de guerrillas, cuando las unidades regulares reales ya han sido derrotadas. Aquí las acciones no serán muy diferentes a las utilizadas en la Segunda Guerra Mundial, con algunas excepciones, por supuesto.
  • kush62
    kush62 3 января 2014 19: 47
    +3
    Para empezar, una pequeña broma:
    La abuela vino a la clínica, y no hay cola, no hay pulgas, no hay gritos. Me di cuenta de que no hay nada que atrapar, fui a Sberbank, tal vez tengo suerte.

    El Ministro de Defensa hace un llamamiento a los jóvenes para que no tengan miedo del ejército, que no sean hijos de madre, que sirvan a su Patria y Patria. A. en todo caso, hábilmente defiéndelo. Bueno, los merodeadores encontraron de nuevo una víctima. Escribirán un artículo específicamente sobre Shoigu, luego seguirán hacia la patria. (De la clínica a Sberbank)