Cómo el año 2013 cambió la situación alrededor de Irán

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Cómo el año 2013 cambió la situación alrededor de Irán

El año 2013 para el Medio Oriente, sin ninguna duda, podría llamarse el año de Irán. A pesar de que la primavera árabe continuó en la región, la guerra en Siria, los procesos de desintegración más difíciles en Libia continuaron, Yemen, Irán, acertadamente, se impuso en términos del juego global a gran escala que lo rodeaba y su programa nuclear.

Para entender el significado del juego, debes retroceder hace un tiempo. Ya en 1979, Irán se convirtió en una señal inequívoca para todo el mundo islámico: la occidentalización de esta civilización única con el pretexto de la modernización condujo a severas tensiones internas y distorsiones. Los rápidos procesos que llevaron a Europa durante siglos, inevitablemente causaron un rechazo en el nivel mental, y el intento de cambiar los códigos culturales y la motivación de la vida en última instancia condujo a una explosión y un retroceso a los orígenes de las civilizaciones.

Sin embargo, los gobernantes árabes percibieron indistintamente una amenaza muy obvia y continuaron sus experimentos sociales y económicos. Como resultado, después del comienzo de la Primavera árabe, la mayoría de los países árabes se enfrentaron a la necesidad de revisar la estrategia de modernización y comenzaron a buscar dolorosamente un equilibrio entre la necesidad de continuar y las características mentales del Islam como una forma de vida.

En este sentido, Irán se convirtió inmediatamente de un marginado del mundo islámico en su líder, hasta ahora implícito y en muchos aspectos potencial. En las tres décadas que han pasado desde la revolución 1979 del año, logró recorrer este camino, y combinó dos tareas extremadamente difíciles, encontrando su propia manera especial de resolver una tarea no trivial. Sin embargo, una dura confrontación con Occidente y Estados Unidos, en primer lugar, hizo que su liderazgo fuera muy virtual.

Es precisamente esta posición iraní marginada que hizo necesario tratarla desde el lado de Arabia Saudita e Israel con la mayor seriedad. Su posición en la región dependía completamente de la confrontación de Irán con los Estados Unidos, e inmediatamente cambió con cualquier cambio en este conflicto.

La lucha entre Qatar y Arabia Saudita por la influencia en el Medio Oriente fue un asunto puramente familiar que no afectó la posición de su principal enemigo: Irán

La primavera árabe 2011 del año dio a las monarquías árabes una oportunidad única de ocupar una posición especial en la región después del colapso de casi todos los proyectos seculares. La lucha entre Qatar y Arabia Saudita por la influencia en el Medio Oriente fue un asunto puramente familiar, sin afectar la posición de su principal enemigo, Irán. Sin embargo, incluso en su posición reducida, la República Islámica pudo imponer a las monarquías, con sus recursos financieros infinitos, la lucha más dura en Siria. Irán ha demostrado que su poder, incluso bajo las sanciones "paralizantes" de la Unión Europea y los Estados Unidos, es bastante comparable con los recursos combinados de los Cuatro árabes. De todas las monarquías árabes, solo Omán y Bahrein se excluyeron de la lucha. El primero, por razones ideológicas internas, el segundo, debido a su propia primavera chií.

Sin embargo, intereses y jugadores externos intervinieron en esta tranquila disputa familiar. La política de Obama desde el inicio de su primer mandato estuvo sujeta a una tarea sumamente importante. Estados Unidos, al darse cuenta de la amenaza que representaba la región de Asia y el Pacífico, resultó no estar en absoluto preparado para detenerla. El ejército estadounidense, atrapado en Irak y Afganistán, estaba excluido de la política y no representaba una amenaza. La retirada de las tropas se hizo inevitable, pero era imposible sin crear una configuración fundamentalmente diferente del espacio de la región. Lo que se necesitaba era un caos total o un "observador" de la región, que pudiera controlarse de forma remota, como drone.

La región de Oriente Medio se transformó de feudos republicanos en una estructura más equilibrada de sus secuaces y pilares demócratas representados por la "Hermandad Musulmana"»

En la primera etapa, la elección del Islam moderado como un "observador" parecía no solo justificada, sino también muy lógica. Ideológicamente, Obama, como vendedor ambulante de las ideas de democracia y derechos humanos, como un neo-trotskista, estaba bastante satisfecho con los islamistas moderados con sus ideas de democracia islámica, una posición en relación con la modernización, flexibilidad en relación con el tema de la "modernización" del Islam. Al mismo tiempo, los problemas de la lucha entre partidos se resolvieron en los propios Estados Unidos. La región de Medio Oriente se transformó de los feudos de los republicanos en una estructura más equilibrada de sus secuaces y el apoyo de los demócratas en la persona de la "Hermandad Musulmana". Finalmente, Irán, encerrado en una esquina por las sanciones, fue excluido objetivamente del Gran Juego y no pudo influir en los procesos iniciados en la primavera en la región.

Sin embargo, el islam político moderado fracasó en todos los países de la primavera árabe. Por qué: este es un tema para una conversación por separado, y es muy posible que no sea fácil ni rápido. Hasta ahora, solo podemos decir que la política de Obama en la caída de 2012 ha fracasado. No solo fue insultante, sino también peligroso en relación con las elecciones. Obama tuvo que presentar un nuevo plan, garantizando la solución de la tarea principal, para lo cual, de hecho, llegó a la Casa Blanca. Convencer no solo al electorado, sino también a la elite estadounidense en su capacidad.

Irán se ha convertido en el salvavidas de Obama.

Irán se ha convertido en el salvavidas de Obama. Todos los esfuerzos de la administración de los Estados Unidos se dirigieron ahora a Irán, y los personajes asignados a ellos en la dirección de la política exterior: el Secretario de Estado, el Secretario de Defensa y el jefe de la CIA demostraron mejor la dirección de la nueva política. Todos ellos son especialistas en el Medio Oriente, todos tienen conexiones personales e informales en la región, y todos están marcados por una actitud más que leal hacia el régimen de Ayatollah según los estándares del establecimiento estadounidense. Comenzó una nueva gira, en la que al principio un lugar importante estaba ocupado por señales y señales.

Ya al ​​final de 2012, la administración estadounidense comenzó a enviar señales sobre la posibilidad de cambiar su actitud hacia Irán, ofreciendo avanzar en las negociaciones sobre el problema nuclear iraní desde el punto de vista de "nuevas iniciativas". Estados Unidos ha abordado de manera bastante radical la retórica sobre el conflicto sirio, cambiando seriamente sus actitudes hacia los militantes sirios. Si antes los problemas de ayudarlos se resolvían gradualmente, y casi nadie dudaba que la ayuda armas y la tecnología es solo una cuestión de tiempo, y casi una zona de exclusión aérea puede incluirse en la agenda, que fue apoyada por el suministro de sistemas de defensa aérea a Turquía, luego, al comienzo de 2013, la situación comenzó a cambiar repentinamente. Los Estados Unidos comenzaron a expresar su preocupación por la radicalización de la oposición siria, el dominio de los emisarios de al-Qaeda en sus filas, y luego los medios occidentales en general comenzaron a equiparar a la oposición siria con este icónico espantapájaros.

En la primavera del decimotercero, el principal motivo de los comentarios sobre el tema sirio es la dolorosa elección que tiene que hacer Estados Unidos entre combatir al ilegítimo y sangriento régimen de Assad y los terroristas de Al Qaeda. Sin embargo, el principal juego de la administración giró en torno a Irán.

Por un lado, los ayatolás ya hicieron insinuaciones francamente inequívocas sobre la posibilidad de un calentamiento de las relaciones y un cambio en la posición de los Estados Unidos en las conversaciones sobre el problema nuclear iraní. Por otro lado, una preparación completamente disimulada del grupo terrorista radical de izquierda Mojaheddin-e-Khalk comenzó a invadir Irán, que se sincronizó con las elecciones presidenciales. El fantasma de la 2.0 Green Revolution era demasiado obvio y franco. La evacuación de las familias de los militantes de Mojaheddin-e-Khalk de Irak a España antes de las elecciones en Irán fue la última advertencia a la élite iraní.

Khamenei entendió la insinuación, y el reformador de Rouhani ganó la elección en Irán, derrotando a los candidatos conservadores y que pasaron por alto en el campo opuesto en la primera ronda. Al mismo tiempo, la intriga del este se mantuvo hasta el final de la campaña electoral, y fue justo antes de la votación que la balanza se inclinó a favor del presidente actual. La repetición de la "Revolución Verde" 2009 no sucedió, y el nuevo presidente prácticamente despegó a un ritmo sin precedentes, colocando a sus oponentes dentro del país antes de tomar decisiones previas impensables.
El tiempo de los signos y alusiones ha terminado, y, literalmente, seis meses después de las elecciones se convirtieron en decisiones clave sobre el programa nuclear iraní, abriendo perspectivas para que Irán levante las sanciones, imprimiendo para él la región de Medio Oriente y convirtiendo sus posibilidades virtuales en bastante reales.

Irán ahora tendrá que garantizar la seguridad de Afganistán y convertirse en la columna vertebral del régimen de Hamid Karzai después de la retirada de las tropas de la OTAN.

Sin embargo, no todo es tan simple y bueno, y el liderazgo iraní es consciente de por qué Obama de repente lo necesitaba. El precio para "calentar" las relaciones con Occidente es extremadamente alto. Ahora Irán es responsable de la eliminación de la Salafi Internacional, que se concentra en los territorios sunitas de Irak y Siria. El tamaño de este poderoso conglomerado en 100 es de miles de personas y el potencial de movilización acumulado durante la Primavera Árabe de al menos medio millón de yihadistas potenciales es una amenaza muy seria para la estabilidad no solo del Medio Oriente.

Irán ahora tendrá que garantizar la seguridad de Afganistán y convertirse en la columna vertebral del régimen de Hamid Karzai después de la retirada de las tropas de la OTAN. Irán tendrá que eliminar la amenaza que emana de Arabia Saudita, que de repente se ha enfrentado al hecho de la traición por parte de su aliado más importante. Finalmente, Irán enfrenta la extremadamente difícil tarea de prevenir el conflicto con Israel, que está sumamente preocupado por aumentar el poder de su adversario y es capaz de realizar movimientos inesperados.

La provocación en Eastern Gute a fines de agosto, 2013, además de las tareas de ruptura de acuerdos entre Estados Unidos e Irán, conlleva una advertencia sobre las posibilidades de una alianza táctica entre Israel y Arabia Saudita, abandonada por su patrón. El Reino, preocupado por la situación actual, está creando rápidamente una alianza político-militar de las seis monarquías árabes como respuesta a la amenaza de la ganancia de Irán. La primavera árabe de la explosión socioeconómica de las masas desfavorecidas entra en una fase de confrontación de bloques, que parece mucho más peligrosa y seria.

Las contradicciones entre Irán y Arabia Saudita parecen ser difíciles de manejar, aunque ya han surgido facciones entre la élite saudita, listas para aceptar la situación actual y sugerir una forma de interacción diferente a la de la confrontación. Sin embargo, mientras que la probabilidad de una colisión entre Irán y Arabia Saudita no se elimina. Naturalmente, en el mundo moderno, la agresión directa y la guerra están prácticamente excluidas, sin embargo, se ha acumulado una gran cantidad de experiencia en el colapso indirecto del enemigo. Arabia Saudita en este sentido parece extremadamente vulnerable: a lo largo de su perímetro hay puntos de tensión y fallas en las que Irán puede realizar con éxito una serie de operaciones extremadamente dolorosas, cuyo resultado podría ser la desintegración del Reino. Una fuente adicional de inestabilidad en Arabia Saudita es el problema no resuelto de la transferencia de poder entre generaciones.

De una forma u otra, 2013 se ha convertido en un año de potencial para Irán. El nuevo Presidente de la República ha enfrentado con éxito problemas que antes no se podían resolver, pero luego se enfrenta a muchos problemas. Irán debe pasar por un camino estrecho, por un lado, que son los intereses del desarrollo pacífico del país, por el otro: los intereses de los Estados Unidos, por los cuales fue "liberado" del aislamiento. Necesitamos encontrar una forma que se adapte a Irán y que cumpla al menos algunos de los acuerdos tácitos con Obama. Cómo hacer esto es una pregunta difícil. Es aún más difícil pacificar la región agitada y unirla con una nueva idea de modernización islámica.

Depende de Rusia si seremos su sujeto o nos convertiremos en el objeto del Renacimiento persa.

Rusia en este conglomerado de problemas parece un grave factor de estabilización que puede permitir a Irán resolver problemas difíciles utilizando una fuente de poder independiente de los Estados Unidos. El interés de Irán en las estructuras supraestatales que se están formando en el espacio de Eurasia es obvio: necesita apoyo en un entorno que cambia rápidamente. Rusia, habiendo creado una alianza regional estratégica con Irán, obtendrá un socio con una economía fuerte, perspectivas y liderazgo en una región extremadamente importante.

Otra pregunta es que esta alianza debe ser igual, y para esto necesitamos protegernos de las aspiraciones imperiales del liderazgo iraní. Un mareo con éxito es un problema bien conocido, y el éxito de Irán puede permitir de alguna manera que su élite vea a sus aliados como instrumentos de la política iraní. Depende de Rusia, ya sea que seamos su sujeto o seamos objeto del Renacimiento persa. La pregunta sigue abierta.
24 comentarios
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  1. +3
    31 diciembre 2013 10: 23
    Depende de Rusia si seremos su sujeto o si seremos el objeto del Renacimiento persa. La pregunta aún está abierta.

    "Oriente es un asunto delicado". Sukhov.

    Tenemos todo para convertirnos en el jugador principal en todo el este.
    Queda por hacer lo "pequeño", hacer precisamente eso.
    1. +4
      31 diciembre 2013 11: 13
      Cita: JIaIIoTb
      Tenemos todo para convertirnos en el jugador principal en todo el este.


      Me gustaría sin perjuicio de su propio país. En Oriente existe una regla de este tipo: no le creas a una sola persona, porque nadie dice la verdad.
      1. +4
        31 diciembre 2013 12: 24
        Cita: Vadivak
        No le creas a ninguna persona, porque nadie está diciendo la verdad.


        Nadie cree una palabra en los asuntos internacionales, excepto que solo las colonias de los EE. UU. Y la UE escuchan a todos con la boca abierta, como en una reunión con Amway.

        Pero la verdad es que los estadounidenses plantaron un gran cerdo a Israel, comenzando relaciones profundas con Irán. Es un hecho
        1. espartano
          0
          2 января 2014 16: 48
          ¡Israel no tiene armas nucleares! ¡Gracias a Dios!
      2. Vovka Levka
        +1
        31 diciembre 2013 16: 22
        Cita: Vadivak

        Me gustaría sin perjuicio de su propio país.

        Esto no sucede, especialmente con nosotros.
    2. pawel1961
      0
      1 января 2014 17: 19
      que depende siéntate en el suelo. y piensa de nuevo.
  2. A.YARY
    +4
    31 diciembre 2013 10: 25
    Irán es la palanca que él mismo "pide" en la mano.
    La pregunta que enfrentan nuestros diplomáticos y políticos es ¿qué tan rápido son capaces de aprovechar esta palanca antes de que SyShyA lo haga?
    Aquí, sin sentimentalismo, pero también no sin una cierta cantidad de "chantaje" emocional. Pero qué pasa con Rusia con el Islam tradicional y una gran masa de musulmanes, simplemente está obligada a encontrar ese punto de contacto, a nivel emocional, que suavizará la aspereza del poder secular.
    Ya veremos
  3. Makarov
    +6
    31 diciembre 2013 10: 28
    Sea lo que sea, pero Irán tiene experiencia de acción militar real, pero los saudíes están acostumbrados a rastrillar el calor de las manos de otra persona o unirse al grupo militar de la mayoría para exagerar sus "victorias", tan hipotéticamente, una espada de doble filo.
    1. +4
      31 diciembre 2013 11: 32
      Cita: makarov
      Irán tiene experiencia en operaciones militares reales


      Con Irak? De 1980 a 1988, mataron a un montón de personas, dispararon contra ciudades pacíficas, se envenenaron mutuamente con gas y ningún resultado en ninguno de los lados.

      Ejemplos de experiencia de combate iraní
      El 5 de enero de 1981, en el valle de Kharh, cerca de la ciudad iraní de Susengerd, los iraquíes lograron destruir prácticamente la 1ª Brigada Panzer de la 16ª División Panzer del Ejército del Norte de Irán. El lado iraní perdió más de 100 vehículos de combate. Del 7 al 8 de enero, la 2ª y 3ª brigada del mismo edificio 16 sufrieron grandes pérdidas. Los tanques iraníes estaban fragmentados y sin apoyo de infantería. Esto llevó a la pérdida, según Iraq, de 214 tanques. Alrededor de 300 T-62 operaban desde Irak.

      El 24 de febrero de 1986, más de 100 tropas iraníes avanzaban en el norte de Irak en la región de Kirkuk. Las tropas iraníes atacantes perdieron más de la mitad de su fuerza, la operación fracasó.
    2. +2
      31 diciembre 2013 12: 31
      indudablemente Pavel, hay experiencia, esta experiencia consiste en limpiar campos minados con olas vivas
      milicias, los mulás del régimen aparecieron ante ellos y les prometieron un paraíso si lo hacían.
      luchar durante 8 años para derramar la sangre de un millón de personas. A pesar del hecho de que se llevaron a cabo 5 asaltos, los iraníes no pudieron tomar Basora, que estaba habitada por chiíes cerca de los iraníes.
      e Irak liberó todos sus territorios en 36 horas. Una de las guerras más estúpidas del siglo XX que Saddam comenzó, pero duró 20 años debido a la estupidez de Khomeini y el ejército iraní
      1. Makarov
        +2
        31 diciembre 2013 16: 32
        Entonces, ¿recuerdas los ataques chinos en Vietnam? Cuando los atacantes caminaron en oleadas, y los vietnamitas no tenían suficientes balas. Recordemos Somalia, cómo reinaron con el apoyo de la URSS, y luego resultaron golpeados, con respecto a Afganistán, no debemos olvidar que los chinos también nos malcriaron tanto como pudieron, pero ahora se les culpa a ellos mismos en África.
        PD Y algo que no he escuchado sobre la experiencia de combate de los sauditas.
        1. +3
          1 января 2014 12: 40
          Cita: makarov
          Entonces, ¿recuerdas los ataques chinos en Vietnam? Cuando los atacantes caminaron en oleadas, y los vietnamitas no tenían suficientes balas.


          Bueno, en primer lugar, los chinos atacaron en oleadas y no limpiaron los campos de minas. Esto no es lo mismo. En segundo lugar, nadie dio pases al Paraíso para los chinos.) En asuntos militares, el fanatismo religioso interfiere con la experiencia de combate. Estas personas religiosas fueron expulsadas de ejército de oficiales de personal, y en su lugar plantaron activistas de la revolución iraní que pensaban poco en la ciencia militar y, como resultado, enormes pérdidas y reveses completos en los frentes. Y no olviden que el componente de aviación del ejército iraní y la defensa aérea es hoy el eslabón más débil de este ejército y con tal esperan que sea simplemente imposible. Los aviones operativos de la Fuerza Aérea iraní están operativos debido al proceso de canibalización. Para que puedan volar 10 aviones, hay que desmontar al menos otros 5 para proporcionar repuestos a los aviones. Los desarrollos locales se basan en lo mismo -4 y f-5, que tienen entre 40 y 50 años. Y en lo que respecta a la defensa aérea en general, es una pena. Además de los sistemas de defensa antimisiles que protegen la planta de energía nuclear, todo lo demás es basura vieja. Es por eso que Irán necesita a Rusia. Véndeles sus sistemas de defensa aérea chinos, ya mañana Irán eniyu a Rusia para hablar en este país drugomu.U palabras y acciones son lo contrario.
  4. +2
    31 diciembre 2013 10: 28
    ¡Irán! De hecho, 2013 fue rico en Irán. Las elecciones presidenciales, un giro inesperado en las relaciones con Occidente, una desviación repentina de sus principios sobre el tema nuclear, con la esperanza de aliviar las sanciones económicas.
    y también en política doméstica, todo era de alguna manera incomprensible y, lo que es más importante, el autor olvidó señalar y el hecho de que, por primera vez en muchos años, aparecieron grupos de Wahhabi en el sudeste de Irán, que comenzaron a llevar a cabo sabotajes y ataques. región, oh, qué simple es. La aparición de estos grupos en este momento conduce a ciertos pensamientos
  5. Fuerza
    +1
    31 diciembre 2013 11: 21
    ¿Quién está al lado de la distribución después de Siria? A juzgar por las conversaciones entre Estados Unidos e Irán, Rusia.
  6. 11111mail.ru
    +5
    31 diciembre 2013 11: 43
    Señores camaradas, Irán profesa la versión chiíta del Islam, y los musulmanes rusos son sunitas. La basura mutua entre estas dos religiones dentro de la misma religión no es menos que la de los ortodoxos y católicos. El ayatolá Ruhollah Mousavi Khomeini una vez llamó a Estados Unidos un gran Satanás y a la URSS un pequeño Satanás. Una vez más, no con la entrega de sistemas de defensa aérea a Irán bajo la presión del lobby israelí. Los ayatolás recordarán esto a su debido tiempo ... La mayoría de las personas aquí presentes deberían haber recordado el poder que lucharon los griegos en la era de Temístocles: Alejandro. Persia era genial Poder 500 años antes de Cristo Irán construirá su política, en contraste con la actual ErEfiya, aunque en 2013 hubo intentos de seguir de forma independiente la política de la Federación de Rusia, y hubo algunos bastante exitosos. Apuesta por el culo al Sr. Kozyrev A.V. ¡MS! ¡Una plaga para todos los terroristas que cometen delitos en la Federación de Rusia y sus patrocinadores!
    ¡Y para todas las personas honestas en el próximo año, mis más sinceros deseos de salud, bienestar material y cielo pacífico sobre mi cabeza!
    Con respecto al año del caballo: en la infancia tuve contacto con ellos, por lo tanto
    - ¡Sigue porque puede patear!
    - ¡No te adelantes porque puedes morder!
    - lleva al caballo "de las bridas", ¡entonces todo te irá bien!
    Feliz año nuevo 2014!
    1. +1
      31 diciembre 2013 12: 00
      Cita: 11111mail.ru
      ¡a todos los terroristas que están cometiendo delitos en la Federación de Rusia y sus patrocinadores! ¡Y a todas las personas honestas en el próximo año, mis más sinceros deseos de salud, bienestar material y un cielo pacífico! En cuanto al año del caballo: tuve comunicación con ellos en mi infancia, POR LO TANTO, no podía quedarme atrás ¡Patada! - ¡No corras hacia adelante porque puede morder! - ¡Lleva al caballo "de la brida", entonces todo te irá bien! ¡Feliz Año Nuevo 2014!

      "Eh, ¿por qué extrañamos el lugar del sha, nuestros descendientes no nos perdonarán por esto?"
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Andrey44
      +4
      31 diciembre 2013 12: 01
      Bravo. Sin embargo, noto que durante muchos años representantes de religiones completamente diferentes han estado viviendo perfectamente en Kazán. Y viven pacíficamente y se apoyan mutuamente. Y nadie puede pelearnos porque todos somos rusos y nuestra patria.
      1. +3
        31 diciembre 2013 12: 37
        Sobre Daguestán, puedo decir lo mismo. Hay muchas más nacionalidades viviendo aquí. Y todos viven en paz y juntos. Estoy seguro que desde el exterior parece que esto no es así. Pero, de hecho, las personas que viven en Daguestán son muy amigables. Nunca hay molestias o incluso malentendidos sobre esta base. Créame. Nací en Daguestán, estudié en la misma escuela, me gradué de una universidad en Makhachkala, atendí una emergencia en la KSF en Novaya Zemlya, pero primero en Arkhangelsk y luego en Severodvinsk. Visité muchas regiones. Sentí la peor actitud hacia las personas de una nacionalidad diferente en el centro de Rusia. Y las personas más amigables viven en Arkhangelsk y en Daguestán. Feliz año nuevo queridos usuarios del foro.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +5
        1 января 2014 13: 28
        Cita: Andrey44
        Sin embargo, noto que durante muchos años representantes de religiones completamente diferentes han estado viviendo perfectamente en Kazán. Y viven pacíficamente y se apoyan mutuamente. Y nadie puede pelearnos porque todos somos rusos y nuestra patria.

        En Kazán (Kotlov es una ciudad rusa, conocida desde tiempos inmemoriales, mencionada en Veles-Kniga y otras fuentes de esa época, en el siglo X, cayó bajo el control de las primeras hordas búlgaras y luego tártaras. La rebautizaron Kazan (un simple papel de calco - "kazan" -Turkic - "caldero") celebró el 10 de octubre (o intentó celebrar) el día de la memoria de los tártaros que defendieron la ciudad de las tropas rusas. Hay un evidente enfrentamiento a nivel nacional. Aunque en realidad la ciudad no fue tomada por rusos, sino por tropas ruso-tártaros. 2 de agosto a Kazán Murza Kamai Khuseynov pasó para servir a Iván el Terrible. La caballería Shig-Alei proporcionó cobertura para las tropas de fusileros, y si él es alemán, entonces estoy listo para reconocerme como Papa. Las tropas ruso-tártaros tomaron Kazán, eliminando la influencia de Estambul en el Volga y protegiendo a los civiles de ataques depredadores , liberó a decenas de miles de esclavos. Basta reconocer la participación de los tártaros en esta noble causa, y la cuestión nacional pierde su agudeza.
        Por cierto, el plan de Dulles sobre incitar al odio étnico fue mencionado repetidamente aquí. Y nadie prestó atención a cómo se está implementando. Los buenos maestros siembran diligentemente la discordia entre los grupos nacionales más grandes: rusos y tártaros. Todo el curso de la historia está lleno de perlas sobre cómo atacaron los tártaros, cómo fueron los rusos a los tártaros, etc. Pero en ninguna parte se indica que los tártaros son nuestra simbiosis, una nación asociada. Las unidades tártaras SIEMPRE formaron parte de las tropas rusas, participaron en todas las guerras rusas, tanto internas como en batallas con un enemigo externo. Podemos decir que los tártaros son solo caballería ligera rusa. O ejército forjado ruso-tártaro.
        Los tártaros lucharon contra Mamaia en el campo Kulikovo junto con el ejército de Moscú, los tártaros fueron los primeros en atacar al enemigo en la guerra de Suecia y Livonia, en 1410 cerca del Grunwald el ejército combinado polaco-ruso-tártaro derrotó a los cruzados, rompiendo la cresta de la Orden Teutónica, y los tártaros dieron el primer golpe.
        1. Kir
          0
          2 января 2014 16: 45
          Así es, sólo hay preguntas sobre "antigüedades", qué siglo es el libro de Veles en realidad, así como otros artefactos. luego una pregunta sobre los propios tártaros, ya que en algún lugar se deslizó que estos nombres se les atribuyeron más tarde, y por eso son los habitantes indígenas de los búlgaros, por cierto, exteriormente no son muy similares entre sí, por lo que muy probablemente bajo el mismo nombre, no solo son pueblos diferentes , pero no el hecho de que de diferentes grupos.
          Con respecto a la historia estudiada en escuelas y universidades, este es generalmente un tema separado y altamente politizado, un mítico Kievan Rus vale, por cierto, en gran medida, el mérito en la formación de muchos mitos históricos es el trabajo de las religiones, y no menos ortodoxia .
          1. Beck
            +1
            2 января 2014 20: 34
            Cita: Kir
            entonces la pregunta es sobre los propios tártaros, ya que en algún lugar se les escapó que estos nombres se les asignaron más tarde, y son los habitantes indígenas de Bulgaria, por cierto, se parecen un poco, por lo que es muy probable que diferentes personas , pero no el hecho de que de diferentes grupos.


            Si es así, surgió la pregunta, puedo ofrecer una breve excursión general.

            En el 3-4 milenio antes de Cristo, los territorios del Volga, Ural, Siberia del Sur, Kazajstán, Asia Central y Xinjiang fueron colonizados por tribus indoeuropeas de arios de habla iraní, arios, que vinieron del centro sur de Europa.

            En el siglo I d. C., los hunos de habla türkic, que venían de su tierra natal ancestral, las estepas de la actual Mongolia, asimilaron a los arios de Xinjiang y el sudeste de Kazajstán: saks, masajets, khabomaev, eftalitas, tocars, etc.

            En el siglo II dC La otra parte de los hunos, de Mongolia, se trasladó al norte de Kazajstán, la región del Volga y los Urales. Aquí asimilaron a los arios: sármatas, sauromats, escitas y otros, así como parte de las tribus ugrofinesas.

            En el siglo IV, una parte, ya de habla turca, de esta cruz bajo el nombre europeizado de los hunos se derban en Europa, causando la Gran Migración de los Pueblos. Sí allí y desapareció.

            El resto de la cruz, en las regiones de Volga y Ural, dio lugar a tribus proto-búlgaras. Los proto-búlgaros dieron origen a los búlgaros, jázaros y otras tribus de habla turca propiamente dichas.

            En el siglo VII, los búlgaros exprimidos por los jázaros se dividieron. La unidad dirigida por Khan Asparuh abandonó los confines del Danubio, subyugó a los eslavos de los valacos y creó el kanato búlgaro, que más tarde se convirtió en el reino búlgaro. Otra parte de los búlgaros, a lo largo del Volga, se elevó a Kama y creó el Volga Bulgaria.

            Durante la Horda, los búlgaros del Volga-Kama pasaron el nombre común de la Horda: tártaros, tártaros.

            Los tártaros modernos tienen tanto un fenotipo turco como uno europeo heredado de ancestros lejanos: indoeuropeos del grupo lingüístico de habla iraní, los arios. Esto sugiere que la asimilación en el siglo II no fue completa. En general, los Chuvashs básicamente solo adoptaron el idioma turco.

            Algo así, sin entrar en detalles y sutilezas.
            1. Kir
              0
              2 января 2014 21: 28
              Tienes razón y estás equivocado al mismo tiempo, pero ¿qué pasa con el fenómeno de que las personas que viven durante mucho tiempo en un determinado territorio son inmunes a ciertas enfermedades y su digestión está adaptada al máximo a la comida local? Bueno, educas a un extraño en tus costumbres y qué hacer con el cuerpo. ¿Qué depende de la ideología? Bueno, tal vez el Yoga del más alto nivel sea capaz de tal cosa, bueno, no todo es lo mismo. Lo sentimos, hay un ejemplo de India cuando una tribu alienígena sufrió fiebre durante mucho tiempo y luego adquirió inmunidad, por lo que los hijos de los colonos que eran mestizos con los locales sobrevivieron, otros se enfermaron gravemente.
            2. Kir
              0
              2 января 2014 21: 41
              Por cierto, los masajeadores se conocen por completo como masajeadores escitas. E incluso donde los magiares (el grupo ugrofinesco) se perdieron, después de todo, fueron de la misma manera, derrotando a los búlgaros y eslavos, y luego ocupando el territorio de Chervona Rusyna, Hungría. Entonces no se indica que los Pechenegs sean los fundadores de Bulgaria, y solo entonces llegaron los eslavos.
              Y la pregunta es cómo acudir al médico, donde puede encontrar materiales sobre nacionalidades no sobre la base de pertenecer a grupos lingüísticos, sino sobre la base de la genética.
    4. +4
      31 diciembre 2013 12: 34
      No confiaría en Irán así. Los persas tienen una amplia experiencia en diplomacia, y no olviden que Irán está haciendo lo que es beneficioso para él.
      1. +5
        31 diciembre 2013 12: 40
        Estoy de acuerdo, es necesario vigilar a Irán, lanzará en cualquier momento si será beneficioso para él. Pero los beneficios de nuestra comprensión y amistad mutuas serían enormes.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +6
        31 diciembre 2013 13: 26
        Cita: solitario
        o Irán está haciendo lo que es beneficioso para él.


        Experiencia soviética de la guerra afgana. Los espíritus iban y venían de Pakistán e Irán. Había bases, armas y médicos. Irán, si Rusia lo necesita, no es como un amigo, sino como una herramienta contra nuestros enemigos.
        1. +1
          31 diciembre 2013 14: 48
          Así es. Vadim, Irán piensa exactamente lo mismo que usted. Necesita que los SAM recuerden a Rusia, necesita tecnología nuclear. Irán comienza a hablar de fraternidad, pero tan pronto como comienza el Caspio, le dan la espalda a Rusia. Es mejor tener enemigos honestos que tales pseudo-amigos.
      4. +3
        1 января 2014 12: 21
        Cita: solitario
        No confiaría en Irán así. Los persas tienen una amplia experiencia en diplomacia, y no olviden que Irán está haciendo lo que es beneficioso para él.



        Bueno, ¿y todos los demás, incluidos Estados Unidos y Rusia, naturalmente hacen lo que es beneficioso para los demás?
        Escribiría una colección de su obra, tal vez alguien la comprará.
        1. +3
          1 января 2014 12: 26
          No voy a escribir una colección. Hoy en día se necesitan patrocinadores para esto. Estoy muy orgulloso de rogarle dinero a alguien. Mi comentario es sobre aquellos usuarios del foro que consideran a Irán un aliado de Rusia porque Irán está en desacuerdo con Occidente. Pero probablemente ya sepan eso, el enemigo de mi enemigo no siempre es mi aliado.
  7. +4
    31 diciembre 2013 11: 43
    Lo único que se puede argumentar es que la tarjeta iraní se pospone y el otro presidente de los Estados Unidos la jugará. Este presidente no es capaz de nada. Ya hemos encontrado un problema diferido más de una vez, pueden volver fácilmente a él en el Pentágono. A pesar del hecho de que Irán no se apresuró a cumplirla a la velocidad del rayo arreglos, y dará seguimiento a los pasos de represalia. Será un juego largo, en el este es costumbre cambiar las orientaciones independientemente de sus aliados.
  8. +2
    31 diciembre 2013 13: 31
    La familia Bush (republicanos) estaba estrechamente asociada con la familia real en Arabia Saudita sobre la base de la producción de petróleo en Texas y en la Península Arábiga. Los sauditas liquidaron a manos de los yanquis a sus oponentes: Saddam Hussein y Muammar Gaddafi. Limitaron la influencia de Irán en el Medio Oriente, debilitando a su socio estratégico: Siria,
    Pero Washington sufrió una serie de fallas políticas y militares que afectaron la imagen estadounidense en el mundo exterior, y la situación financiera y económica de Estados Unidos no era tan ardiente. Obama se dio cuenta de que es más efectivo interactuar con islamistas moderados y regímenes seculares en el Medio Oriente que apoyar movimientos radicales en esta región ...
    PERO Arabia Saudita e Israel aún no han dicho la última palabra.
    La pregunta es cuánto tiempo el presidente de Estados Unidos, Barack Obama, y ​​el líder iraní, el ayatolá Jamenei, podrán restringir a sus partidarios de medidas duras.
    1. +2
      31 diciembre 2013 14: 53
      Es ingenuo pensar que los iraníes tienen algunas medidas duras con respecto a Estados Unidos. Técnicamente, los iraníes están muchas veces atrás. Es suficiente ir a Irán y mirar su vida y condición para entender cómo es el país. Recuerden al Saddam que gritó al mundo entero que se rompería. todas las fuerzas que se reunieron alrededor de América, en Irán, lo mismo. El máximo capaz de ataques masivos de terroristas suicidas. Por cierto, conoce este fenómeno. Bombarderos suicidas. Y los mismos mensajes que los terroristas suicidas irán al paraíso. Incluso Identificación emitida en Paradise por adelantado ella)) ¿Crees que estos pueden resistir América y Occidente?
  9. +8
    31 diciembre 2013 18: 45
    Cita: 11111mail.ru
    y los musulmanes rusos son sunitas

    Aquí estoy, por ejemplo, un tártaro. Si naciste tártaro, sé amable con el Islam, desde el nacimiento. Y no depende del bebé decidir qué tipo de movimiento islámico se necesita. Esta religión es para las cimas, vegetales que han inundado nuestro país. Yo mismo soy ateo y simpatizo con la ortodoxia.
    1. Beck
      +1
      2 января 2014 15: 37
      Cita: Erupción
      Aquí estoy, por ejemplo, un tártaro. Si naciste tártaro, sé amable con el Islam, desde el nacimiento. Y no depende del bebé decidir qué tipo de movimiento islámico se necesita. Esta religión es para las cimas, vegetales que han inundado nuestro país.


      Un niño nace sin nacionalidad. Él es nacido por humanos. Por nacionalidad, será más tarde cuando se le enseñe uno u otro idioma.

      Del mismo modo, un niño nace GRATIS de todos los postulados, incluidos los religiosos. Por fe, un niño se convertirá en alguien solo dependiendo del entorno en el que creció. Y si un niño adulto tiene una razón sólida, lógica y conocimiento, al menos 10 clases, entonces él mismo rechazará lo impuesto en la infancia, cualquier mito religioso creado en los tiempos oscuros cuando no había Iluminación.
    2. Kir
      +1
      2 января 2014 16: 16
      Por cierto, generalmente me molesta la forma en que nací ruso, lo que significa ortodoxo, tártaro-ortodoxo, perdóname, por supuesto, pero para todos los que vivimos en este territorio, la historia es mucho más antigua que estas religiones, y son aceptadas, y a veces impuestas, en qué siglo, entonces ¿Quién debería incluir a una persona como nuestro gran zar Boris Godunov?
      Con Persia aún más extraña, ¿cuántos años tiene entonces? Miles e Islam alrededor de 1300? pero antes de lo que estaba allí? Zaroostrismo, si no recuerdo mal.
      Con respecto a lo que dijo Beck, es como si un médico supiera que la nacionalidad también es biología, y no solo rituales externos, etc. Pero lo que es cierto, entonces todos nacemos seres humanos, y en quién nos convertimos es una cuestión difícil de la influencia de muchos factores y En no el último ideológico.
      1. Beck
        +1
        2 января 2014 19: 52
        Cita: Kir
        que la nacionalidad es también biología, y no solo rituales externos, etc.


        La biología, la genética determina los tipos de grupos de personas y su movimiento en una dirección u otra. Y, por supuesto, el grupo tendrá fenotipos similares. Y puede rastrear dónde se movieron ciertos grupos a tiempo. Pero la genética no determina que el genotipo eslavo sea necesariamente ruso, ucraniano o bielorruso.

        Tome un papú recién nacido, críelo en una familia rusa y crecerá con una confianza inquebrantable en su carácter ruso. Y el hecho de que sus genes no sean los mismos no afectará en modo alguno su identidad espiritual. Del mismo modo, si le das el kazajo recién nacido a los españoles, crecerá como español.
  10. 11111mail.ru
    +2
    1 января 2014 10: 19
    Pido disculpas, colegas, amigos! Miré a través de este hilo y me di cuenta de que accidentalmente di otra dirección a la discusión, no correspondiendo con el tema principal, es decir. diferencias confesionales ... aunque el tema está indicado - ¡Irán!
    Primero: ¡Felicitaciones nuevamente por el próximo año nuevo 2014!
    En segundo lugar: la libertad de conciencia (para quienes la tienen) no ha sido cancelada.
    V. S. Vysotsky, "Balada sobre la reubicación de las almas":
    "¿Quién cree en Mahoma, quién en Alá, quién en Jesús,
    Quien no cree en nada, incluso en el infierno, para fastidiar a todos,
    A los indios se les ocurrió una buena religión:
    Que nosotros, habiendo renunciado, no muramos para siempre.
    Tu alma se esforzó
    Nacido de nuevo con un sueño
    Pero si vivieras como un cerdo ...
    Seguirás siendo un cerdo ".
    Un disidente de Nazaret les dijo a los judíos:
    "Y él les dijo:" El sábado es para un hombre, y no un hombre para el sábado;
    Por tanto, el Hijo del Hombre es señor de los sábados "" (Marcos 2: 27-28).
    Para mí y mis seres queridos: no humanos que envenenaron a civiles con el "ciclón B", quemaron con napalm, explotaron en el metro y en las estaciones de tren, capturaron maternidades y escuelas, lo mismo: SPOT, chusma, escoria de la raza humana, con la ropa que sea disfrazados, sin importar las hermosas palabras que dijeran!
    Lo siento de nuevo por romper el hilo de la discusión! ¡Cielo tranquilo, pan fresco, agua limpia para todos ustedes!
  11. 0
    1 января 2014 17: 16
    ¡Hola a todos, les deseo buena salud después de una fiesta festiva!

    Sí, Irán ahora es un vecino, socio y oponente diferente de Rusia y las repúblicas de CA. Se están preparando implícitamente cambios duraderos, ahora a un ritmo más rápido, se muestran y ejecutan otros pasos, seguidos de otros pasos. El estado actual de los países y los problemas futuros están cambiando rápidamente.

    En cualquier caso, la demora en la entrega de C-300 a Irán, Rusia se verá molesta muchas veces, sin mencionar la pérdida de reputación de un PROVEEDOR CONFIABLE de armas que la URSS ha estado creando durante muchas décadas, y Rusia, una vez más doblada, ha echado a perder este importante y querido Habitacion

    El engaño y la inconstancia en el este están presentes de la misma manera que en otras partes del mundo, solo en el este mirarás directamente a los ojos y sonreirás hasta el final de la capitia, preparándote un truco o incluso un andamio ...

    Lo que me calma es que el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Lavrov, es un antiguo diplomático de carrera hábil, y creo que no solo tiene diplomáticos que son "parientes de los que están en el poder", sino también diplomáticos conocedores e inteligentes.
    Aunque sobre la idoneidad profesional y el patriotismo de los funcionarios actuales en la mayoría de las repúblicas posteriores a la URSS, personalmente tengo grandes dudas.

    Bueno, nada nuevo 2015 y posteriores 2-3, muchos nos explicarán, y verán cómo las premoniciones personales y la experiencia de los últimos años son precisas y útiles.
  12. 0
    4 января 2014 11: 08
    En los últimos años, Rusia tiene una política clara y centrada y no hay razón para dudar de las acciones y los métodos de comunicación elegidos con Oriente Medio. Además, hay matices sobre los cuales, no están disponibles para un simple laico. Tenga en cuenta que en los últimos tiempos, se ha prestado mucha atención a la religión. Y según las estadísticas de las últimas décadas, hay cada vez más ateos. Y las olas de religiosidad provienen del Islam y sus movimientos. Y mientras que entre los musulmanes no habrá comprensión, paz y estabilidad. Solo soñaremos con la paz.
    1. Kir
      0
      4 января 2014 15: 21
      Estoy seguro de que los ateos no obtienen más que los creyentes menos del 100 por ciento, su porcentaje es aproximadamente estable, pero el porcentaje de aquellos que se consideran diferentes es diferente y, por cierto, la mayoría de las abominaciones, incluido el llamado terrorismo islámico, perdonan la agresión neófitos, ¡y siempre se ha perdonado que, en su mayor parte, los más crueles son los neófitos y los que se han unido, por lo que deben demostrar que son suyos!
      En cuanto a los matices que no son accesibles al profano, por lo que la mayoría de la Política es generalmente un margen, porque como dicen en el Pueblo, "Si no hubiera guerra", aunque gran parte de la vida cotidiana está ligada precisamente a ella, pero eso solo lo podría entender un hombre soviético, el sucesor del hombre del imperio ruso, desde Lo que intentan desacostumbrarnos poniendo en primer plano los intereses mercantiles, es que es más fácil gestionar un "pueblo" así.