Andrei Sidorchik: el patriotismo y el "ataque de la caballería ligera"

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Octubre 25 1854, uno de los eventos más ridículos y vergonzosos de historias Ejército inglés

Durante la Guerra de Crimea bajo Balaclava, el comandante inglés Lord Raglan, frustrado por la pérdida de armas en la batalla, que reemplazó la parte británica de la bandera, les ordenó que golpearan de inmediato a los rusos.

Los aristócratas como "carne de cañón"

La idea en sí, desde un punto de vista militar, no era muy sensata, pero la situación se vio agravada por el hecho de que el Capitán Nolan, quien transmitió la orden de Raglan al comandante de la brigada de caballería ligera, el general de división James Bradenelle, el Conde Cardigan, lo transmitió de forma distorsionada. En lugar de cañones, tomados por unidades rusas como trofeos, les dijo a los hombres de caballería que lucharan contra los cañones rusos montados en las posiciones.

Esta tarea fue absolutamente suicida e impracticable, pero la brigada de caballería ligera que consiste en casi 700 personas implícitamente partió para llevarla a cabo.

El Capitán Nolan, cuando la caballería ya se apresuró hacia las armas rusas, aún se daba cuenta de que había cometido un error, comenzó a agitar las manos, pero fue asesinado por fuego desde las posiciones rusas. Y la caballería británica continuó esta loca carrera.

Andrei Sidorchik: el patriotismo y el "ataque de la caballería ligera"

La batalla de Balaklava, la guerra de Crimea, el ataque de la caballería ligera.


Las tropas rusas saludaron a los visitantes con el fuego del huracán. Británicos persistentes escalaron lo mismo a las posiciones rusas, después de lo cual fueron puestos en fuga. Otras unidades del ejército anglo-francés fueron abandonadas para salvar a la caballería, pero no pudieron hacer mucho para ayudar a los soldados de caballería que morían bajo el fuego de artillería.

Cuando los restos de la brigada regresaron a sus posiciones, quedó claro que esta unidad de élite ya no existe como unidad de combate. La mitad o dos tercios de los hombres de caballería murieron en el lanzamiento de los cañones rusos, más de los caballos seleccionados por 500 se perdieron. Y todo esto sucedió en unos veinte minutos.

El sabor de esta historia agrega el hecho de que la brigada de caballería ligera reclutó representantes de las mejores familias aristocráticas en el Reino Unido. Y toda esta elite aristocrática de Gran Bretaña bajo el pasamontañas se convirtió en un "forraje de cañón" banal. Entre los que habían desaparecido en ese ataque estaba uno de los ancestros de Winston Churchill.

Hazaña, cantada en verso

El escándalo en Inglaterra era inimaginable. El Conde Cardigan y Lord Raglan estaban anatematizados, Nolan fue enviado a maldecir al próximo mundo, pero esto no duró mucho.

Entonces los británicos comenzaron a dar brillo a esta vergonzosa historia.

Si lees la descripción británica actual de estos eventos, verás que el 600 de la caballería inglesa casi derribó a todo el ejército ruso, y el número de húsares rusos muertos, cosacos y otros militares casi duplicó las pérdidas de los británicos.

Acerca de los propios hombres de caballería, dicen en absoluto exclusivamente en superlativos, esto es, dicen, suprema destreza y coraje, para ir incondicionalmente a un ataque sin sentido a las armas del enemigo que te disparan a toda regla.


Oficiales y soldados supervivientes del 18 th regimiento de dragón de peso ligero. Batalla del pasamontañas, la guerra de crimea.


Y el poeta inglés Alfred Tennyson cantó esta historia en el poema "Ataque de la Brigada de la Luz", que es conocido por todos los escolares en el Reino Unido.

Solo el sonido del sable de los que ordenaron un segundo.
Orden y ceja que nadie desafiara.
Donde honor, hay coraje y deber.
Cualquier persona con destreza es amigable, por lo que el argumento no es necesario.
En la primera marca en las pistolas en el ataque.
El regimiento indignante se va.


Historias sobre cómo los artilleros rusos convirtieron a la élite inglesa en biomasa, hasta el día de hoy están dedicando libros, películas y canciones heroicas.

En este caso, el leitmotiv es que el incidente es, sin duda, una hazaña.

Es cierto que después de estos eventos, la expresión "ataque de la caballería ligera" apareció en el idioma inglés, lo que significa un acto muy valiente, pero absolutamente insano y sin sentido.

Un ejemplo a seguir.

Los ingleses realmente tienen mucho que aprender. Por ejemplo, el respeto por los héroes caídos, independientemente de las circunstancias en que cayeron.

En nuestro país, cuyos antepasados ​​se convirtieron en el cuello del fascismo, en las últimas décadas se ha puesto de moda hablar, en primer lugar, de algún tipo de aplastamiento del enemigo con cadáveres, convirtiendo a los soldados soviéticos en una multitud de locos e irreflexivos que simplemente están siendo conducidos a la masacre. Sin embargo, una consideración objetiva de las cifras de nuestras pérdidas y las de Alemania muestra que son bastante comparables y que el razonamiento sobre el "aplastado por el número" es completamente injusto.

Pero ese no es el punto. El patriotismo británico hace que los ciudadanos de este país honren a los hombres de caballería que cayeron bajo el pasamontañas como héroes inmortales que deliberadamente fueron a su muerte por el bien de su patria. Y el intento de eliminar a expensas de los fondos públicos para el aniversario de esta película sobre cómo los aristócratas británicos van a las posiciones rusas con cortes de palas, y detrás de ellos dispara el partido real, está condenado al fracaso. Además, no será una opción eliminar la historia de cómo los cinco hombres de caballería de la brigada ligera, mientras que en algún lugar están disparando a sus compañeros de cañón, aman a la niña sencilla Mary, que vive en el campo de batalla justo entre las posiciones rusas y británicas.

Los creadores de este tipo en la Gran Bretaña democrática se convertirán en tales "ai-yi-yay" que ellos mismos correrán a buscar armas rusas para atacarlas en un ataque heroico y sin sentido.

El hábito ruso que se ha arraigado en las últimas dos décadas es exponer a las personas que derrotaron al fascismo con ganado, imbéciles, violadores que solo pueden ganar bajo la amenaza de la ejecución, es necesario quemarlo con un hierro caliente.

Esta no es una cuestión de libertad de expresión, sino una cuestión de autoconservación de la nación. Para una nación que riega el barro de los que cayeron en su nombre no durará mucho. Inglaterra ha existido durante tanto tiempo precisamente porque conocen muy bien esta verdad allí.
167 comentarios
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  1. +30
    4 января 2014 09: 34
    Llevaron a cabo la orden. Durante nuestra guerra, alguien trataría de decirle al comandante que estaba equivocado. Tales liberales cayeron rápidamente en las batallas penales y muy rápidamente entendieron lo que estaban equivocados ... si tenían tiempo para entender.
    La guerra es igual en todas partes y lejos de ser hermosa.
    1. La horda
      +8
      4 января 2014 10: 29
      sin embargo, la situación se agravó aún más por el hecho de que el Capitán Nolan, quien transmitió la orden de Raglan al comandante de la brigada de caballería ligera, Mayor General James Bradenell, Earl Cardigan, la dio en forma distorsionada. En lugar de los cañones tomados por las unidades rusas como trofeos, les dijo a los soldados de caballería que recuperaran los cañones rusos instalados en las posiciones.


      ¿Qué tipo de idiota es necesario para entender el orden? ¿En qué idioma se comunicaron?
      1. +6
        4 января 2014 12: 35
        Parece que al pasar la orden, Nolan estaba seguro de que conocían los cañones rechazados por el ejército ruso y no especificó de qué estaban hablando, ya que todo estaba claro por el contexto. Pero en la brigada nadie sabía nada de ellos, y la orden se entendía como "repeler las armas que tenían delante", ya que simplemente no veían a los demás.
        1. Salamandra
          +1
          6 января 2014 12: 24
          Sí, los cañones ingleses repelidos por los rusos estaban ubicados en reductos casi en la primera línea de las tropas rusas. Y en realidad los rusos están en lo más profundo de nuestras posiciones. Y los británicos fueron atraídos por nuestra caballería a una emboscada de fuego. Un artículo interesante sobre esta batalla: http://www.guardcrew.com/?q=node/346
      2. La horda
        +14
        4 января 2014 12: 36
        Cita: Horda
        Necesitamos ser un idiota para entender el orden. ¿En qué idioma se comunicaron?


        , lo que no es así, las fuerzas anglicanas que suman menos de 700 armadas con acero frío solo se apresuraron a posiciones fortificadas desde TRES lados, sin piedad golpeadas por granadas, perdigones, tiroteos, pudieron saltar a la artillería y todavía volcaron la historia de SEISCIENTOS KAZAKOV para Hollywood.
        Además, es un hecho alarmante, por lo general, las TROPAS DE ÉLITE siempre aprecian el CASO MÁS EXTREMO. La Guardia o las unidades NOBLES, la élite del ejército, es la ÚLTIMA RESERVA, y aquí Lord Raglan lanzó sus mejores tropas a la batalla solo para vencer a las armas de 9 piezas. ??? no se puede imaginar una historia más estúpida, está claro que los HISTORIALES de la rusofobia hicieron un buen trabajo en esta historia, ambos se destacan por otro lado. No parece ser cierto. Era más probable que el ATAQUE DE LOS RUSOS amenazara la existencia misma de las posiciones inglesas, por lo que TODAS LAS COSAS POSIBLES fueron arrojadas a la batalla, el resultado para los británicos fue deplorable ...
        1. Salamandra
          +9
          4 января 2014 16: 36
          Sí, la caballería siempre ha sido una fuerza militar de élite en Gran Bretaña. Pero no en esta batalla, ya que allí casi todas las tropas británicas eran de caballería. La caballería pesada (más élite) ya estaba maltratada por la caballería rusa, la infantería estaba en batalla, por lo que la brigada de caballería ligera era todo lo que podía lanzarse a la batalla en ese momento. Bueno, nadie volcó 600 cosacos, los británicos apenas se arrastraron a sus posiciones.
          1. La horda
            -1
            4 января 2014 16: 54

            Cita: Salamandra
            Bueno, nadie volcó 600 cosacos, los británicos apenas se arrastraron a sus posiciones.


            no, encontraron un sitio donde todo se describe exactamente así ...

            Seiscientos pasos detrás de la batería, como tapadera, se encontraban seiscientos del 40.er Regimiento cosaco de los Urales bajo el mando del teniente coronel P. B. Khoroshkhin. Las nubes de humo y polvo ocultaron a los cosacos las fuerzas reales de los atacantes, creando una impresión exagerada de sus números. La mayoría de los Urales de repente entró en pánico y se dio a la fuga.

            http://www.outdoorukraine.com/content/view/92/lang,ru/
            1. Salamandra
              +6
              4 января 2014 17: 07
              1 El regimiento cosaco de los Urales en ese momento atacó (sin éxito) a la infantería británica - 93 regimiento de infantería escocés. El resto de la caballería (húsares, etc.) se enfrentó a la pesada caballería británica y la arrojó con éxito. Algo no está bien para que escribas))) lol
              1. +5
                4 января 2014 21: 36
                Notarás el nombre (enlace) del sitio / www.outdoorUcrania.com, hermanos ucranianos escriben la historia de Rusia. sonreír
                1. PPZ
                  0
                  5 января 2014 09: 09
                  Andrey 447 RU Ayer, 21:36 PM ↑

                  Deberá prestar atención al nombre (enlace) del sitio /www.outdoorukraine.com, los hermanos ucranianos escriben la historia de Rusia. sonrisa

                  Los ucranianos no escriben la historia de Rusia, pero expresan su opinión sobre un hecho histórico. Lo que es sorprendente si todo esto sucedió en el territorio de Ucrania de hoy. ¡Sería extraño si esto no fuera recordado! solicita
                  1. 0
                    5 января 2014 10: 44
                    No es suyo, sino inglés. Ninguna Ucrania existe en la naturaleza.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. 0
                        5 января 2014 17: 39
                        No Ucrania, sino la Pequeña Rusia.
                      2. PPZ
                        -1
                        5 января 2014 18: 02
                        Dart2027 RU Hoy, 10:44 AM ↑
                        Ninguna Ucrania existe en la naturaleza.

                        Dart2027 RU Hoy, 17:39 AM ↑
                        No Ucrania, sino la Pequeña Rusia.

                        Querido nerd, ¿desde cuándo Crimea (si te gusta Tauris o la provincia de Tauride) se convirtió en Little Russia?
                      3. -1
                        5 января 2014 21: 46
                        Parte del territorio de Rusia se llamaba Pequeña Rusia. Más tarde, a algunos ... se les ocurrió algún tipo de Ucrania .....eliminado por el moderador Apollo y otras tonterías.
                        Crimea fue anexada a ella bajo el dominio soviético.
                    2. 0
                      16 diciembre 2015 00: 41
                      Cita: Dart2027
                      Ninguna Ucrania existe en la naturaleza.

                      ¿Y con quién lucharon entonces las milicias del DPR y el LPR durante un año y medio? ¿O fue esta guerra no en la naturaleza, sino en otra cosa? ¿O no estás en la naturaleza, sino en otra cosa?
            2. Salamandra
              +8
              4 января 2014 17: 24
              Leí el artículo: esta es la versión británica en el estilo de "cortamos a todos y nos pusimos en fuga, pero aún así nos retiramos. Sí, todavía tuvimos pérdidas por el ataque, pero no en tal escala. Bueno, la historia de cómo 50 soldados de caballería se volvieron 1900 enemigos para huir ...
              1. +8
                4 января 2014 17: 38
                Cita: Salamandra
                Leí el artículo: esta es la versión británica en el estilo de "cortamos a todos y nos pusimos en fuga, pero aún así nos retiramos. Sí, todavía tuvimos pérdidas por el ataque, pero no en tal escala. Bueno, la historia de cómo 50 soldados de caballería se volvieron 1900 enemigos para huir ...

                Y también se olvidaron de escribir insolentemente que los tres y el perro conquistaron toda Alemania y liberaron Europa. Y no tomaron Berlín como una caminata, probablemente pasaron por allí y todo el tiempo tienen a los rusos en su camino.
                Lees o miras sus versiones de la historia, por lo que resulta que el sol gira alrededor de Albion.
                1. Salamandra
                  +2
                  4 января 2014 17: 43
                  Bueno, ¿cómo te imaginas que llegaron los húsares de la batalla y qué deberían decir? ¿Cómo fueron despedidos? No, dirán cómo condujeron al enemigo a Moscú y más allá. lol
                2. Salamandra
                  +1
                  4 января 2014 22: 19
                  Ustedes "Tres en un bote, sin incluir un perro" ¡no toques! Uno de mis libros favoritos ... candidato
                3. +7
                  5 января 2014 07: 04
                  Cita: ele1285
                  Lees o miras sus versiones de la historia, por lo que resulta que el sol gira alrededor de Albion.


                  La historia de Gran Bretaña está escrita por los patriotas anglosajones, y nuestra historia está escrita por los lacayos anglosajones.
              2. +1
                5 января 2014 13: 22
                "El capitán Morris al frente de los 20 lanceros de su regimiento"

                Ni siquiera 50 soldados de caballería, bueno, tonterías amarrar
                1. Salamandra
                  +1
                  5 января 2014 14: 04
                  Con novelas caballerescas, mucho en común. Un puñado de caballeros contra una armada de dragones ... si
            3. Salamandra
              +3
              4 января 2014 17: 29
              Ya sabes, tal descripción de las batallas es muy típica para los participantes de las batallas mismas: exageración de las pérdidas de enemigos, palabras constantes sobre su escape de los puñados de atacantes. Bueno, sobre una jarra de cerveza u otra bebida alcohólica y no tan si
              1. +1
                4 января 2014 21: 40
                Cita: Salamandra
                Ya sabes, tal descripción de las batallas es muy típica para los participantes de las batallas mismas: exageración de las pérdidas de enemigos, palabras constantes sobre su escape de los puñados de atacantes. Bueno, sobre una jarra de cerveza u otra bebida alcohólica y no tan si

                ¿No eres pescador o cazador?
                1. Salamandra
                  +2
                  4 января 2014 22: 17
                  Nah riendo
                  Pero juzga por ti mismo: aristócratas, casi caballeros van a una guerra de conquista. ¿Qué se espera de ellos? Por supuesto, hazañas! Y se alegran de contar cómo cortaron dragones y liberaron hermosas princesas ... matón
                  1. +4
                    4 января 2014 22: 24
                    Cita: Salamandra
                    Nah riendo
                    Por supuesto, hazañas! Y están felices de contar cómo cortaron dragones y liberaron hermosas princesas ...:

                    Espera, hubo un gran cambio, las princesas fueron cortadas, los dragones fueron AMADOS, y así sucesivamente varias veces.
                    1. Salamandra
                      +1
                      5 января 2014 15: 32
                      Bueno ... de la reorganización de los términos ... guiño
          2. xan
            +1
            7 января 2014 17: 49
            Cita: Salamandra
            Sí, la caballería siempre ha sido una fuerza militar de élite en Gran Bretaña.

            No porque tuviera una alta eficiencia de combate, sino porque los aristócratas y los caros caballos sirvieron allí. Personalmente, tengo un buen conocimiento de la historia militar. No recuerdo el ataque exitoso de la caballería británica en las batallas de los siglos 18-19. Ruso, francés, austriaco, prusiano más que suficiente. ¿Dónde se distinguieron los soldados de caballería ingleses?
        2. 0
          4 января 2014 18: 01
          A la velocidad del fuego es real.
        3. ARG
          ARG
          +2
          5 января 2014 14: 19
          Estoy completamente de acuerdo con tu punto de vista. Por hablar mal de la última esperanza. Los aristócratas llegaron a la oficina principal para recibir órdenes, medallas y ascensos ... O bien, el factor humano realmente no fue difícil de recuperar las armas perdidas en ese momento, decidieron dar a la élite la oportunidad de obtener el pedido, pero no entendieron el pedido, esperaban una historia completamente diferente. Accasia fue atribuida al ayudante asesinado. Mi opinión no es necesariamente correcta.
        4. donchepano
          +2
          5 января 2014 21: 14
          Cita: Horda
          Era más probable que el ATAQUE DE LOS RUSOS amenazara la existencia misma de las posiciones inglesas, por lo que TODAS LAS COSAS POSIBLES fueron arrojadas a la batalla, el resultado para los británicos fue deplorable ...


          En fin
          resultaron ser ingleses, entonces y ahora! )))))))))
        5. Salamandra
          0
          6 января 2014 12: 26
          El ataque de la caballería ligera debía ser apoyado por otras unidades (infantería, artillería). Pero no encajaban ...
      3. +6
        4 января 2014 12: 45
        Cita: Horda
        ¿Qué tipo de idiota es necesario para entender el orden? ¿En qué idioma se comunicaron?

        Ahora es fácil juzgar a las personas ... aunque creo que ya no deberíamos juzgar, sino averiguar dónde ocurrió el error fatal, para encontrar una forma o método que lo excluya en el futuro ...
        Sin embargo, el comandante en jefe inglés Lord Raglan, que estaba con su cuartel general en la montaña Sapun, estaba muy insatisfecho con la pérdida de los cañones de siervos ingleses capturados por los rusos en reductos turcos. Esto fue aún más molesto porque bajo Alma los británicos lograron capturar solo dos armas rusas, y luego perdieron nueve a la vez. Dirigiéndose a su Intendente General, General de Brigada Richard Erie, dictó una orden fatal que ordenaba al Conde Lucan atacar:

        “Lord Raglan quiere que la caballería ataque rápidamente al enemigo frente a ella y no le permita recuperar las armas. Una batería de artillería de caballos puede acompañar. Caballería francesa en tu flanco izquierdo. Inmediatamente. R. Erie ".

        El Capitán Lewis Edward Nolan del 15º Regimiento de Húsar, ayudante del Intendente General * se ofreció como voluntario para llevar esta orden a Lucan. El contenido de la orden le pareció absurdo a Lucan. El Capitán Nolan, quien entregó la nota, gritó con impaciencia: "¡La orden de Lord Raglan requiere que la caballería ataque inmediatamente!" "¿Ataque, señor?" ¿Qué tipo de ataque? ¿Qué armas, señor? Preguntó el general. Para nada avergonzado, el capitán agitó su mano hacia las profundidades del valle: "Aquí, mi señor, este es su oponente, ¡estas son sus armas!" (Han pasado 140 años desde entonces, pero los historiadores aún discuten si esta fue una iniciativa de Nolan o si solo estaba siguiendo las instrucciones verbales del comandante en jefe.) * Nolan no solo era un excelente jinete, sino también un famoso escritor militar. Su famoso libro "Historia y tácticas de la caballería" (1853) fue traducido a muchos idiomas. En Rusia, que visitó en 1852, recopilando información sobre la caballería rusa, este libro fue publicado dos veces, en 1861 y 1871.

        El orden, sea lo que sea, debe seguirse. Lucan fue con su cuartel general a la Brigada de la Luz. Después de acercarse a Cardigan, le informó el contenido de la nota desafortunada y le ordenó avanzar por el valle del norte. "Por supuesto, señor", dijo Cardigan con su tono frío habitual, "pero déjeme decirle que los rusos tienen una batería en el valle delante de nosotros, así como baterías y tiradores a cada lado". "Lo sé", le respondió Lucan, "pero Lord Raglan quiere esto". No debemos elegir, sino ejecutar ". Cardigan saludó en silencio al conde con su sable.
        1. La horda
          0
          4 января 2014 12: 58
          Cita: svp67
          Ahora es fácil juzgar a las personas ... aunque creo que ya no deberíamos juzgar, sino averiguar dónde ocurrió el error fatal, para encontrar una forma o método que lo excluya en el futuro ...


          las leyes de la guerra, así como las leyes de la naturaleza, SIEMPRE son las mismas, solo la REPRESENTACIÓN sobre los eventos de los cambios pasados, pero esto no es una realidad pasada, sino la IMAGINACIÓN de los llamados historiadores que han declarado estos hechos, de modo que cuando se nos dice algo de los libros de historia o artículos similares para hablar sobre eventos pasados, luego cree ciegamente que todo lo que está escrito aquí es IMPOSIBLE, debe incluir su cabeza ...
          1. +3
            4 января 2014 13: 24
            Cita: Horda
            las leyes de la guerra, como las leyes de la naturaleza SIEMPRE IGUALES,

            Y el hecho de que en este caso haya un problema con la NITIDEZ y la CLARIDAD de la TRANSFERENCIA DE EQUIPO, ¿no te dice tu imaginación ...?
            1. La horda
              0
              4 января 2014 13: 58
              Cita: svp67
              Y el hecho de que en este caso haya un problema con la NITIDEZ y la CLARIDAD de la TRANSFERENCIA DE EQUIPO, ¿no te dice tu imaginación ...?


              Bueno, este problema no es mío, al menos si los comandantes de la DEA fueron llevados al ejército inglés, entonces este es su problema, o tal vez un comandante era escocés, y el segundo no era escocés, ¿cómo pueden estar de acuerdo entre ellos?
          2. +2
            4 января 2014 14: 56
            En Sergeyev-Tsensky's, en Sebastopol Strad, esta batalla se describe de una manera ligeramente diferente. La caballería inglesa derrocó al regimiento de húsar Ryzhov (si la memoria sirve) y se estrelló contra la infantería y la artillería rusas con dispersión, y luego comenzó la paliza.
          3. Salamandra
            0
            4 января 2014 21: 25
            Los historiadores se ofenderán contigo riendo
            1. +1
              5 января 2014 17: 36
              Llevan agua a los ofendidos. La historia siempre se escribe por el bien de los ganadores o gobernantes, porque es diferente para todos. Las matemáticas son las mismas, pero la historia es diferente. Muy bien escrito por L. Tolstoy en la novela "Guerra y paz", después de la batalla cerca de Shengraben, interrogatorio en el cuartel general de Bagration. Aquí están las palabras de uno de los héroes de la novela del ayudante Zherkov: Aquí vi su excelencia, el ataque de los Pavlograds, - mirando a su alrededor con ansiedad, Zherkov intervino, quien no había visto el húsar en absoluto, pero solo había oído hablar de ellos. oficial de infantería. Arrugaron dos casillas, excelencia. algunos sonrieron, como siempre esperaban una broma de él; pero, al darse cuenta de lo que estaba diciendo, tendieron a la gloria de nuestras armas y hoy en día, tomaron una expresión seria, aunque muchos sabían muy bien que lo que Zherkov decía era una mentira, que no se basa. ,, Aquí están las palabras clave para usted, todo lo que se acepta es para la gloria de nuestras armas. Los ingleses, naturalmente, atribuyen todo a la gloria de sus armas, y tal como fue, descifren.
              1. Salamandra
                0
                6 января 2014 11: 57
                Era una broma ... Y: "toda nación tiene una historia para la que tiene suficiente imaginación" riendo
        2. 0
          4 января 2014 21: 40
          La rebeca saludó en silencio al conde con su sable.-La escritura de un oficial honesto.
          1. xan
            0
            7 января 2014 17: 43
            Cita: Andrew 447
            La rebeca saludó en silencio al conde con su sable.-La escritura de un oficial honesto.

            En los asuntos militares, el cerebro y la profesionalidad dirigidos a la victoria son importantes, no principios morales.
            Y la moraleja es simple: pon más enemigos y menos tuyos.
        3. +7
          5 января 2014 04: 40
          Aquí es muy breve y claro
      4. +1
        4 января 2014 17: 31
        Esto a menudo sucede en la guerra. El accidente es uno de los factores más importantes.
      5. 0
        4 января 2014 19: 34
        Cita: Horda
        ¿Qué tipo de idiota es necesario para entender el orden? ¿En qué idioma se comunicaron?

        A juzgar por el resultado, claramente no en ruso ...
      6. +4
        4 января 2014 23: 33
        "¿Qué idioma hablaban?" -
        -En aglitsky. La ejecución no puede ser perdonada. la diferencia aproximada en la diversidad del habla es
        1. La horda
          +1
          5 января 2014 00: 02
          Cita: abdrah
          En aglitsky. La ejecución no puede ser perdonada. la diferencia aproximada en la diversidad del habla es


          ¡no está mal! una buena comparación, tan GRANDE Y PODEROSO y débil y primitivo, pero muy hinchado, como una burbuja de jabón, la diferencia es notable Compañero
      7. 0
        10 января 2014 23: 22
        Y los británicos son todos héroes nacionales. Tienen bares allí sobre este tema en cada ciudad en cada distrito.
        En Austria, Franz Joseph I es el restaurante Franz Josef, el café Franz ... Por cierto, comenzó su reinado reprimiendo el levantamiento húngaro, 100000 esparcidos y llenos de jeringas ...

        Y sólo aquí en Rusia, los guardias caballeros, que atacaban sin sentido pero heroicamente a los franceses cerca de Austerlitz, fueron mezclados por historiadores liberales con mierda, y Nicolás I, que caminaba por San Petersburgo sin seguridad, como una persona común, por el bien de Svanidze y por una compañía --- ciertamente "Palkin "sí, sí, Nikolai-palkin.

        Necesitamos promover la historia, transmitir el recuerdo de la gloria de la Patria a los descendientes, pero todavía no vamos a acabar con la histeria antiestalinista, "disparó" 1,5 millones, o 15 ...
    2. +6
      4 января 2014 10: 45
      Precisamente el autor tiene razón! Y la caballería británica sería presos políticos, delincuentes, multas o sacerdotes.
      1. +1
        4 января 2014 13: 31
        Cita: Civil
        Y aún así, la caballería británica serían todos convictos políticos, criminales, oficiales penales o sacerdotes.
        Esa es la élite ...
        1. +1
          4 января 2014 17: 43
          Cita: svp67
          Cita: Civil
          Y aún así, la caballería británica serían todos convictos políticos, criminales, oficiales penales o sacerdotes.
          Esa es la élite ...

          Luego agregue - cantantes y leonas seculares. Perdón por la idiotez, respeto a los caídos en esa guerra. No es por nada que los descaradamente la llamaron "La última guerra de los caballeros".
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            5 января 2014 08: 18
            No es nuevo: en GRECIA, después de que los nazis se fueron, los británicos dispararon contra un grupo de griegos que tenían opiniones comunistas.
            Entonces los británicos se ensucian las manos con sangre cuando es necesario para el IMPERIO BRITÁNICO sin dudarlo.
    3. A.YARY
      +14
      4 января 2014 11: 19
      "¡La mejor caballería de Europa, bajo el mando más mediocre!"
      N. Bonaparte batalla cerca de Waterloo.
      1. Salamandra
        0
        4 января 2014 21: 28
        No es sorprendente que en ese momento la caballería de Napoleón pareciera ser la mejor ...
        1. +3
          4 января 2014 22: 19
          Cita: Salamandra
          No es sorprendente que en ese momento la caballería de Napoleón pareciera ser la mejor ...

          Luego responde, quien en el campo de batalla decidió el resultado de la batalla, solo cuenta los siglos desde 15.
          La mejor infantería del mundo son los turcos (jenízaros), los suecos, los guardianes (es cierto) y no la victoriosa infantería rusa, nuestros antepasados ​​estuvieron en Berlín tres veces, y los Bundes fueron solo mercenarios. Así que levantaré un montón de infantería ordinaria Vanya, honradlo y alabanza.
          1. La horda
            +4
            4 января 2014 22: 57
            Cita: ele1285
            La mejor infantería del mundo: turcos (jenízaros)


            el cuerpo de los jenízaros fue destruido después de la represión de la rebelión en 1826 durante la época de Mehmed4 para que en la guerra de Crimea ya no estuvieran en el ejército turco ...



            Janízaros eslavos: infantería musulmana, casi todas las costumbres militares son similares a las de los cosacos ...
            1. +1
              5 января 2014 02: 05
              No estoy de acuerdo, todos los pueblos conquistados pagaron impuestos a los niños. Sí, la mayoría eran de los eslavos, pero Egipto y el Cáucaso también rindieron homenaje a los niños.
              Cita: Horda
              Cita: ele1285
              La mejor infantería del mundo: turcos (jenízaros)

              Y en general, no se trata de quién destruyó a quién y en qué año, sino que no hay nada que hacer sin infantería en el campo de batalla.





              Janízaros eslavos: infantería musulmana, casi todas las costumbres militares son similares a las de los cosacos ...

              Con el mismo éxito, ahora se puede argumentar que tenemos cuerpos de oficiales eslavos e infantería musulmana, al menos según los informes de los medios, que no hay una sola foto en la parte posterior del kaukaz con las palabras Voronezh o Chelyabinsk.
          2. +1
            5 января 2014 00: 04
            ¿Y de quién recogieron un jenízaro? De los niños eslavos secuestrados.
            1. 0
              5 января 2014 10: 34
              Cita: Dart2027
              ¿Y de quién recogieron un jenízaro? De los niños eslavos secuestrados



              Los jenízaros son la élite del ejército turco. Fue escrito, por regla general, de representantes de pueblos conquistados. Los muchachos salieron de las familias por la fuerza, fueron criados en el espíritu de devoción al Sultán.
              1. 0
                5 января 2014 10: 47
                Así que estoy hablando de esto: los jenízaros no son turcos.
                1. La horda
                  +2
                  5 января 2014 11: 41
                  Cita: Dart2027
                  Así que estoy hablando de esto: los jenízaros no son turcos.


                  ni siquiera entiendes a los JANISTERS - ESTO ES MÁS QUE LOS TURCOS - estos fueron la BASE, Bastión - de MUSLAND. Inicialmente, la parte musulmana de los cosacos en el siglo 15 y conquistó Konstantinopol, o se convirtió al Islam más tarde. Ese estado durante mucho tiempo no se llamó TURQUÍA; este es el nombre posterior, pero se llamó ATAMANIA o en una forma más suave OTOMANIA, que no cambia la esencia.
                  Servir en el cuerpo de los jenízaros se consideraba prestigioso, por lo que la opinión generalizada de que los niños eslavos BULGARS, SERBOV, CROATS fueron llevados por la fuerza no es cierta. ATAMANIA era un aliado de MOSKOVIA-RUSSIA. Fueron los alemanes Peter y otros quienes empujaron a Rusia y Turquía a guerras interminables que cambiaron el nombre de Rusia y Turquía. ¡Leí un libro de la biblioteca 19c Chertkov! Románico, pero quedaron algunos momentos, por ejemplo, el sultán turco se llamaba SALTAN, y el mar Mediterráneo se llamaba MAR BLANCO a principios del siglo XVIII, por lo que Lukyanov señala que en Constantinopla, ni siquiera en Estambul, el nombre posterior, casi todos los turcos COMPRENDIDOS EN RUSO ¡es increíble! Y no explicable desde el punto de vista de TI.
                  Más acerca de los jenízaros, los poderes de los jenízaros fueron tales que eliminaron los saltanes y saltanos no deseados y los pusieron a su favor, y SIEMPRE continuó así, una democracia en ATAMANIA como los cosacos de Zaporizhzhya Sich eligieron al jefe.
                  La destrucción de los cosacos por los alemanes Catalina y los jenízaros es supuestamente una conspiración francesa. Cómo sucedió esto, ya no encontrarás la verdad ...
                  1. +1
                    5 января 2014 17: 43
                    Así es, pero me refiero a la etnia. Podrían ser la élite del ejército turco y los defensores del Islam, pero por sangre eran rusos, búlgaros, etc.
                    Pero la historia de la alianza con el Sultán es una tontería. Los turcos intentaron subyugar a Iván el Terrible, hasta que tuvieron un diente duro.
                  2. 0
                    5 января 2014 19: 23
                    Cita: Horda
                    ni siquiera entiendes a los JANISTERS - ESTO ES MÁS QUE LOS TURCOS - estos fueron la BASE, Bastión - de MUSLAND. Inicialmente, la parte musulmana de los cosacos en el siglo 15 y conquistó Konstantinopol, o se convirtió al Islam más tarde. Ese estado durante mucho tiempo no se llamó TURQUÍA; este es el nombre posterior, pero se llamó ATAMANIA o en una forma más suave OTOMANIA, que no cambia la esencia.
                    Se consideraba prestigioso servir en el cuerpo de jenízaros, por lo tanto, la creencia convencional de que los niños eslavos de BULGAR, SERB y CROACIA fueron retirados por la fuerza era bastante falsa. ATAMANIA fue un aliado de MOSCÚ-RUSIA.

                    Fomenko y Nosovsky lo dejaron todo en los estantes. Gran Tartaria en latín - Mongolotaria.
                    El tema de la religión es aún más complejo, solo existía la división de los pueblos en religiones. Papá resopló y los representantes del Islam no se quedaron atrás.
          3. Salamandra
            +1
            5 января 2014 15: 26
            ¡La infantería es la mejor, todos lo sabemos! Los jenízaros ya se extinguieron en el siglo XIX. Y casi todos vencieron a la infantería turca. Y la caballería y la artillería napoleónicas ... al menos fueron la fuerza de ataque en las batallas. La infantería no puede ser reemplazada, pero la caballería con artillería también. Entonces, el debate sobre quién decidió el resultado de la batalla no tiene sentido, lo más importante es cómo interactuaron todos los tipos de tropas.
        2. +3
          5 января 2014 10: 54
          Casi literalmente, según V. Pikul: "... y Napoleón movió la mejor caballería del mundo, la caballería de Murat. Desafortunadamente, los cosacos de Platovia no lo sabían y cortaron lo mejor del mundo, como el más ordinario ..."
          1. Salamandra
            0
            5 января 2014 15: 41
            ¡Estoy de acuerdo! La caballería rusa a menudo venció a los franceses. Y casi todos temían a los cosacos, considerándolos caníbales, etc. Pero de acuerdo con la totalidad del uso de combate, la caballería napoleónica sigue siendo el líder ... Los austriacos, prusianos, especialmente los que se retiraban, cortaron a izquierda y derecha.
        3. +1
          5 января 2014 19: 59
          Realmente no. La mejor caballería en ese momento estaba en Rusia. En realidad, todo el siglo XVIII anterior fue el siglo de la formación de la caballería rusa. Aprendimos mucho de nuestros vecinos del sur, los turcos (la reforma de la caballería bajo Potemkin se llevó a cabo sobre la base de un análisis de las acciones de la caballería en las guerras ruso-turcas), y de los vecinos occidentales: Prusia (Federico hizo mucho para desarrollar la caballería, que en su tiempo, en Europa, de hecho, era infantería viajera. Fue él quien cambió la situación, convirtiendo a la caballería en una fuerza poderosa en el campo de batalla. Rusia adoptó mucho y lo aplicó con éxito. . La caballería napoleónica tenía menos experiencia y estaba menos preparada. Simplemente no tuvo tiempo para crear una excelente caballería. Pero Napoleón, siendo un buen táctico (era un estratega más débil), reemplazó calidad por cantidad (practicó ataques masivos de caballería, que consistía en todo tipo de caballería) y el manejo hábil de una gran masa de caballería en el campo de batalla, su interacción con artillería e infantería.
    4. +5
      4 января 2014 12: 48
      Si lees la descripción británica actual de estos eventos, verás que el 600 de la caballería inglesa casi derribó a todo el ejército ruso, y el número de húsares rusos muertos, cosacos y otros militares casi duplicó las pérdidas de los británicos.

      Los ángulos siempre pervirtieron todo en su interés. Esto no es sorprendente. Sorprendido por la torpeza en la ejecución de la orden.
      1. Salamandra
        0
        4 января 2014 22: 12
        ¿Entonces lo que hay que hacer? Una orden es una orden, y cualquier soldado debe cumplirla. soldado
    5. +8
      4 января 2014 13: 07
      Estoy de acuerdo, ahora también está de moda pensar en Afganistán como dicen que el nuestro no tenía nada que ver allí, etc.

      Creo que sí, un soldado que piensa que lucha en vano y no cree en el liderazgo, ¡solo un traidor potencial! ¡sin lugar a duda!

      Los vlasovitas actuaron de la misma manera, encontraron consejos, pasaron al otro lado, y lo más importante, "contagiaron" a otros soldados con esto, para resistir esto e introdujeron el trabajo de trabajadores políticos, comisarios políticos, ahora esta función la realiza el diputado por la parte educativa, es muy importante estar alfabetizado ideológicamente y no ser influenciado.

      Lo peor de este tipo de reflexiones contra la dirección es que si los principales "contaminantes" obtienen dinero del exterior, entonces los principales estúpidos utilizan dl. Háganlo gratis, como mártires que van a la muerte por la idea equivocada, para no ser así Chicos, aprendan historia, se eduquen, amen su estado natal, sea bueno o malo es mejor que el extranjero, como les digo, no alimentarán a su ejército, lo harán. alimentar a otra persona (Estados Unidos, militantes islámicos o China)
      1. +2
        4 января 2014 20: 12
        Cita: Max_Bauder
        Chicos, aprendan historia, sean educados, amen a su estado natal, es mejor o peor que el extranjero, les digo, no alimentarán a su ejército, alimentarán a alguien más (militantes estadounidenses o islámicos, o China)

        Tus palabras, sí a Dios en los oídos. Estúpidos nuestros jóvenes Yankees.
    6. 0
      4 января 2014 20: 29
      Cita: JIaIIoTb
      Tales liberales


      Fueron "liberales", pero no traidores, sino oficiales inteligentes que el 22.06.41/XNUMX/XNUMX intentaron mantener posiciones o retirarse a lugares más convenientes para la defensa, y se les ordenó EMPEZAR. O cuando, en Stalingrado, la dirección de la ciudad, sin pasar por la orden de Khrushchev (sentado en el otro lado en la retaguardia), comenzó a evacuar a la gente, y en respuesta recibió una reprimenda por no imprimir un periódico. Hay muchos ejemplos de este tipo.
      PD: curiosamente en la Primera Guerra Mundial el ejército imperial actuó de manera más competente que durante la Segunda Guerra Mundial: las purgas del ejército en 37 y la llegada al liderazgo del ejército de personas, en comparación con quienes el "ataque de la caballería ligera" parece una pequeña broma, afectó.

      Cita: Horda
      como ser un idiota para entender el orden


      Y lees la biografía y las características de los contemporáneos :) considerando que antes de la Guerra de Crimea, los puestos de oficiales se COMPRARON oficialmente a los británicos "progresistas", entonces qué podemos decir sobre algún orden. Y en general, si los británicos son buenos en el mar, entonces en tierra son prácticamente incapaces de luchar - "los aliados están dispuestos a luchar hasta la última gota del soldado ruso" - así lo dijeron sobre ellos durante la Primera Guerra Mundial, y durante la intoxicación revolucionaria de nuestra Patria, los británicos, teniendo colosales fuerzas, no pudo derrotar al KA (de alguna manera recolectado). Estos "guerreros" solo saben hacer planes y matar en secreto; justo durante la Guerra de Crimea, el Primer Ministro de Inglaterra anunció sus planes: dividir el Imperio Ruso en 7 partes y tomar las tierras habitadas por los cosacos en sus manos.
      1. +3
        5 января 2014 00: 08
        Pero la purga del ejército en el año 37 es un tema muy controvertido. Quiero llamar la atención sobre un punto muy característico: todos los liberales rusófobos lloran por ellos, pero por alguna razón guardan silencio sobre las represiones. involuntariamente comienzas a creer que realmente te has librado de los traidores.
        1. +1
          5 января 2014 02: 52
          Cita: Dart2027
          Pero la purga del ejército en el año 37 es un tema muy controvertido. Quiero llamar la atención sobre un punto muy característico: todos los liberales rusófobos lloran por ellos, pero por alguna razón guardan silencio sobre las represiones. involuntariamente comienzas a creer que realmente te has librado de los traidores.

          KK Rokossovsky también estuvo bajo represión, pero permaneció fiel al juramento.
          1. +1
            5 января 2014 10: 54
            Y fue absuelto. Además, aquellos que lloran por Tukhachevsky generalmente no recuerdan sobre él.
            Verá, no estoy diciendo que personas inocentes no caigan bajo la distribución: el mundo en general y los órganos de seguridad del estado en particular no son ideales. Pero de esto no se deduce que todos los reprimidos eran personas inocentes. Lo principal era más: traidores o inocentes.
        2. 0
          5 января 2014 15: 44
          Cita: Dart2027
          todos los liberales de la rusofobia, pero por alguna razón guardan silencio sobre la represión. involuntariamente comienzas a creer que realmente te has librado de los traidores.


          Algo no es audible para que nadie los elogie. Además, ¿cómo te imaginas el ejército en el que se plantaron la mayor parte de los coroneles y generales, operaciones, pero ahora tenemos casi el mismo ejército (200 oficiales destituidos y un sistema trasero desordenado).

          Cita: ele1285
          KK Rokossovsky

          Entonces, después de todo, no se trata de lealtad en el juramento: el hecho de la culpabilidad y la traición de los alguaciles que fueron fusilados durante las represiones no se estableció legalmente. ¿Y cuál fue la culpa de los expertos militares? Además, a juzgar por las fuentes, Stalin planeaba organizar una pequeña "purga", incl. y en el ejército, poco antes de su muerte.

          Cita: ele1285
          quien llora por Tukhachevsky

          Los liberales no lloran por él, todavía está acusado del supuesto uso de OM contra los campesinos.


          Cita: Dart2027
          Lo principal era más: traidores o inocentes.


          Y estos son los principios de Tocquemada y su Santa Inquisición. Estoy de acuerdo en que los intereses del estado y la sociedad están por encima de los "derechos y libertades" de una persona, pero se debe respetar el estado de derecho y todos deben ser encarcelados con la esperanza de que de cada 100, 1 sea culpable y 99, inocente, es una estupidez.


          Cita: ele1285
          Sabes, querido Blackgrifon, estoy completamente de acuerdo contigo, excepto uno, que la purga en los oficiales superiores era necesaria antes de la guerra. Las acciones de Pavlov son un ejemplo. Pero esta es solo mi opinión personal.


          Ele1285! El Ejército Rojo necesitaba oficiales y comandantes competentes, no una purga general. El Ejército Imperial, con todos sus inconvenientes, no luchó peor durante la Segunda Guerra Mundial, y mejor en términos de siniestralidad (hasta que fue destruido por los traidores Kerensky y Lenin) que el Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial, y la razón aquí radica en el mayor nivel de entrenamiento de los comandantes. Incluso si comparamos las medidas de emergencia: la formación de unidades de ataque de asalto (la organización de escuelas especiales, el desarrollo de tácticas, etc.) (estamos hablando de las unidades de ataque, y no de lo que apareció durante el gobierno provisional) con la formación de brigadas de asalto de ingeniería separadas. , IA parece preferible. Aquí no es solo la sorpresa de la huelga de los fascistas, sino en general el complejo de medidas para prepararse para la guerra.
          1. 0
            5 января 2014 17: 59
            Cita: Blackgrifon
            Además, ¿cómo te imaginas el ejército en el que se plantó la mayor parte de los coroneles y generales?

            Entonces el principal. La mayoría simplemente se jubiló por edad, y el número de personas arrestadas no superó varios miles.
            Cita: Blackgrifon
            El hecho de la culpa y la traición de los mariscales que fueron fusilados durante las represiones no se estableció legalmente

            ¿A qué se parece? Había una corte, y estaba completamente abierta, incluso periodistas extranjeros estaban presentes. Historias de represalias: esto es del repertorio de los liberales.
            Cita: Blackgrifon
            pero el estado de derecho debe ser respetado y poner a todos en la esperanza de que de cada 100 1 sea culpable y 99 inocente estúpido

            No me refiero a eso. Solo el sistema judicial, como cualquier otro, a veces comete errores. Esto es malo, pero inevitable.
            Cuando el número de inocentes es muy pequeño, esto puede entenderse, tal es la vida real, que difiere de un tablero de ajedrez. Por desgracia, no hay alternativa.
            Además, se observaron todas las normas legales de la legislación soviética.
            Cita: Blackgrifon
            El Ejército Rojo necesitaba oficiales y comandantes competentes

            Solasen, pero hay una cosa. Volviendo a los oficiales despedidos, la mayoría de ellos eran producto de una era diferente, y simplemente no sabían cómo luchar usando nuevos tipos de armas. En realidad, la frase sobre el personal acaba de referirse a especialistas técnicamente capacitados.
            La destrucción de jóvenes especialistas fue justo antes de las purgas estalinistas y fue iniciada por aquellos que fueron liquidados antes de la guerra.
            1. 0
              6 января 2014 00: 39
              Cita: Dart2027
              retirado por edad


              ¿Son tan pocos los oficiales del Ejército Rojo retirados en el año 37?


              Cita: Dart2027
              y simplemente no sabía cómo luchar usando nuevas armas


              Sabes, estaría de acuerdo contigo si no fuera por una cosa: en el Frente Oriental de la Segunda Guerra Mundial, la guerra de maniobras prevaleció la mayor parte del tiempo, y lo que está sucediendo en los transportadores de nuestra Patria durante los años de la Gran Guerra Patriótica es difícil de llamar una guerra posicional. Entonces, lo principal: el deseo de luchar por maniobra y no por sentarse en las trincheras de estos oficiales era, a diferencia, por ejemplo, de los franceses y los británicos.
              1. +1
                6 января 2014 00: 54
                En 1937, con la cantidad de cuerpos de oficiales de 144 300, las personas fueron reprimidas y se consideraron excluidas del ejército de 11 de un hombre de 034: aproximadamente el ocho por ciento. En 1938, de 179, los comandantes y generales de 000 fueron reprimidos y no fueron restaurados a los derechos de una persona de 6742 - tres con un poco por ciento Y además, también es necesario tener en cuenta que las "represiones" a menudo no se referían a la política: algunas fueron expulsadas del ejército por desperdicio, embriaguez u otras omisiones en el servicio. Además, el Ejército Rojo, en comparación con los ejércitos europeos, estaba sobrecargado de oficiales. Alrededor del nueve por ciento del total. En Alemania, el cuatro por ciento, en Francia, cuatro y medio, en Gran Bretaña, seis. Así que en algunos casos, fue primitiva la reducción de estados hinchados.
                1. 0
                  6 января 2014 14: 37
                  Cita: Novela 1977
                  fue sobrecargado por oficiales. Alrededor del nueve por ciento del total.


                  Se olvida que esta congestión se debe al nivel insuficiente de desarrollo de los suboficiales: lo que hizo la serpiente en Alemania, lo hizo el oficial en nuestro país.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. 0
                6 января 2014 06: 48
                Cita: Blackgrifon
                oficiales retirados en 37

                Un pequeño porcentaje del total.
                Cita: Blackgrifon
                La guerra de maniobras prevaleció la mayor parte del tiempo en el Frente Oriental de la Segunda Guerra Mundial, y lo que sucedió en los protones de nuestra Patria durante los años de la Gran Guerra Patria no es una guerra posicional.

                No me refiero a eso. PMV y GV: esta es una guerra sin el uso generalizado de tanques, aviones, etc. Hasta donde sé, ninguno de los veteranos de la Gran Guerra Patria mostró nada particularmente sobresaliente, excepto aquellos que comandaban a los partisanos y, por lo tanto, estaban en un elemento más o menos familiar.
      2. 0
        5 января 2014 02: 49
        Sabes, querido Blackgrifon, estoy completamente de acuerdo contigo, excepto uno, que la purga en los oficiales superiores era necesaria antes de la guerra. Las acciones de Pavlov son un ejemplo. Pero esta es solo mi opinión personal.
      3. +1
        5 января 2014 15: 57
        Fueron "liberales", pero no traidores, sino oficiales inteligentes que el 22.06.41/XNUMX/XNUMX intentaron mantener posiciones o retirarse a lugares más convenientes para la defensa, y se les ordenó EMPEZAR.


        Oficiales inteligentes, como el comandante-5 Potapov, lograron ordenar y cumplir y tomar / mantener posiciones cómodas. Que, por cierto, es tarea del oficial. Aplica tu fuerza, talento y conocimiento del terreno para cumplir la tarea establecida por el comandante superior.

        O cuando, en Stalingrado, el liderazgo de la ciudad, sin pasar por la orden de Jruschov (sentado en el otro lado en la parte trasera), comenzó a evacuar a las personas, y en respuesta fue reprendido por no publicar un periódico. Hay muchos ejemplos de este tipo.


        Desafortunadamente, hay muchos tontos en cualquier ejército.

        PD: curiosamente en la Primera Guerra Mundial el ejército imperial actuó de manera más competente que durante la Segunda Guerra Mundial: las purgas del ejército en 37 y la llegada al liderazgo del ejército de personas, en comparación con quienes el "ataque de la caballería ligera" parece una pequeña broma, afectó.


        Sí, especialmente cuando en la primera operación de Prusia Oriental, con una ventaja doble y un cierto número de unidades de guardias, mientras que Pritwitz, y luego Hindenburg, tenían aproximadamente el mismo número de unidades de Landwehr, lograron empujar a TRES cuerpos hacia la caldera, uno de los cuales ... El 1º AK ni siquiera logró unirse a la batalla. Esta es una estrategia muy inteligente. O la rendición del cinturón de fortalezas polacas con armas pesadas, que tanto faltaban en el ejército. Incluso después de la RYAV, quedó claro que el liderazgo del ejército imperial tenía demasiados idiotas envejecidos. Pero a diferencia de Camarada. Stalin, el primo de Nicky, que no tenía mucho frío, no se purgó. Y recibió de sus amados generales primero una guerra fallida y luego una traición.
        1. 0
          6 января 2014 00: 46
          Cita: alicante11
          Si especialmente cuando


          Se pueden enumerar ejemplos de derrotas severas de la historia de la Segunda Guerra Mundial - Kiev, Brest, Jarkov, Bryansk - el heroísmo de los soldados y oficiales comunes, la amargura de la derrota y los "marcadores" de la victoria futura.

          Y si recordó las fortalezas polacas, le pido que recuerde el "ataque de los muertos" diligentemente olvidado.
          El comportamiento de la alta aristocracia y los generales al final de la Segunda Guerra Mundial, en particular su golpe de estado y, de hecho, el derrocamiento de la dinastía, una carta de triunfo que no puede ser vencida, PERO no vi evidencia (aparte de la confesión) de culpa y traición por parte de los mariscales ejecutados y los coroneles desembarcados del Ejército Rojo.

          Cita: alicante11
          Demasiados imbéciles.


          Tymoshenko, Jruschov, el Libro y unas pocas docenas de comandantes soviéticos más. Por ejemplo, el Libro arrojó caballería con espadas a los tanques.
          1. 0
            6 января 2014 06: 01
            Se pueden enumerar ejemplos de derrotas severas de la historia de la Segunda Guerra Mundial - Kiev, Brest, Jarkov, Bryansk - el heroísmo de los soldados y oficiales comunes, la amargura de la derrota y los "marcadores" de la victoria futura.


            Pero en todas estas batallas, el Ejército Rojo no tuvo una doble superioridad sobre los fascistas. Heroismo de soldados y oficiales, nadie lo niega ni en la República Popular China ni en la Segunda Guerra Mundial, pero el liderazgo y los oficiales superiores en la República Popular China eran solo ... guano.

            Y si recordó las fortalezas polacas, le pido que recuerde el "ataque de los muertos" diligentemente olvidado.


            Incluso te daré una pista más: Ivangorod. Tres asaltos rechazados. Con el de los alemanes. Es cierto, con el comandante alemán :(. No daremos el apellido de la memoria. Pero estas excepciones solo confirman la regla general de la completa impotencia del alto mando y liderazgo del Imperio.

            Pero no vi evidencia (excepto una rendición) de culpa y traición por parte de los mariscales fusilados y los coroneles plantados del Ejército Rojo.


            No estoy listo para discutir este tema. No soy dueño del hecho. Pero después de todo, en el momento de la batalla cerca de Moscú, cuando llegó el momento de traicionar, algunos ya estaban en un mundo mejor, otros estaban sentados, y otros salieron y demostraron su inocencia con las armas.

            Tymoshenko, Jruschov, el Libro y unas pocas docenas de comandantes soviéticos más. Por ejemplo, el Libro arrojó caballería con espadas a los tanques.


            Jruschov no es un líder militar, sino un trabajador político de alto rango. A expensas de Tymoshenko, no sería tan categórico. Fue difícil superar a Paulus. Lo abrumaron en Stalingrado con toda la "baraja" de nuestros mejores líderes militares. Todo allí se nota poco a poco. Y eso se debe en gran parte a la situación actual. Los alemanes se quedaron sin fuerzas. La ofensiva de Timokh lideró de manera competente. Simplemente no tuvo en cuenta un momento en que en 1942 los alemanes lanzaron sus principales fuerzas en su dirección. Y pensé que se las arreglaría, como en el invierno de 41. Por cierto, fue en la dirección de Tymoshenko donde comenzó la contraofensiva de invierno del Ejército Rojo, y también se puede recordar el avance exitoso de la Línea Mannerheim. Y nunca quisiera que estuvieras en la piel de un comandante militar que, teniendo información incorrecta sobre las fuerzas del enemigo, está tratando de extender su defensa.

            Por ejemplo, el Libro arrojó caballería con espadas a los tanques.


            Aquí me pregunto de dónde vino este infante, dado el mito común sobre el ataque de los lanceros polacos a los tanques alemanes. Y teniendo en cuenta que las unidades de caballería del Ejército Rojo tenían, además de damas y rifles, PTA e incluso carros blindados y tanques ligeros.
            1. 0
              6 января 2014 14: 51
              Cita: alicante11
              Pero en todas estas batallas, el Ejército Rojo no tuvo doble superioridad sobre


              Compare los números: la superioridad cuantitativa sobre el enemigo, nuestras tropas fueron más que significativas.

              Cita: alicante11
              Pero estas excepciones solo confirman la regla general de impotencia completa del personal de mando más alto y la dirección del Imperio.


              ¿Qué confirman? En el Báltico, los alemanes pudieron realizar operaciones más o menos exitosas y victoriosas solo después de la destrucción de la estructura de mando de la flota. El avance de Brusilov casi terminó con la destrucción total del ejército austríaco. Etc. - "cardúmenes" estuvieron y están en el liderazgo de cualquier ejército. Pero nos hemos alejado del tema: el nivel de entrenamiento, en primer lugar, de los comandantes subalternos y medios y las acciones de los comandantes superiores en el nivel de preparación para la guerra.

              Cita: alicante11
              Cuando llegó el momento de traicionar, algunos ya estaban en un mundo mejor, otros estaban sentados, y otros salieron y con los brazos en la mano demostraron su inocencia.


              Pero esta es una característica de nuestra gente: las disputas internas son nuestro negocio "familiar", y el enemigo externo es el Enemigo, punto. Incluso Denikin, cuando los nazis le ofrecieron liderar el ROA, se negó. Sí, se encontraron traidores, pero en términos porcentuales eran pocos.

              Como político, Jruschov ejerció presión sobre el liderazgo militar. Tymoshenko es responsable de la derrota del Ejército Rojo en la primera etapa de la batalla de Stalingrado.

              Cita: alicante11
              ¿De dónde viene este infa, dado el mito común sobre el ataque de los lanceros polacos a los tanques alemanes?


              Esto no es un mito, hay información en fuentes alemanas, hay ataques de los franceses, y hay fuentes en nuestra (todavía literatura soviética) sobre ataques remotos precisamente como caballería, y no como infantería ecuestre.
              1. 0
                6 января 2014 19: 32
                Compare los números: la superioridad cuantitativa sobre el enemigo, nuestras tropas fueron más que significativas.


                Por ejemplo? ¿5mln fascistas y sus aliados contra 3,2 millones de RKKa en una batalla fronteriza?


                ¿Qué confirman? En el Báltico, los alemanes pudieron realizar operaciones más o menos exitosas y victoriosas solo después de la destrucción de la estructura de mando de la flota. El avance de Brusilov casi terminó con la destrucción total del ejército austríaco. Etc. - "cardúmenes" estuvieron y están en el liderazgo de cualquier ejército. Pero nos hemos alejado del tema: el nivel de entrenamiento, en primer lugar, de los comandantes subalternos y medios y las acciones de los comandantes superiores en el nivel de preparación para la guerra.


                ¿Que eres? ¿Y los alemanes no irrumpieron en el golfo de Riga en 1915? ¿Y por qué "casi" terminó? ¿Porque los alemanes se involucraron y la fiebre se desvaneció en Stokhod?
                ¿Y por qué no te gusta el nivel de entrenamiento de los comandantes menores del Ejército Rojo? ¿Y cómo se atraca la junta de represión, que tuvo lugar principalmente entre los altos mandos?

                Como político, Jruschov ejerció presión sobre el liderazgo militar. Tymoshenko es responsable de la derrota del Ejército Rojo en la primera etapa de la batalla de Stalingrado.


                Y en Paulus, en el segundo :).

                Sí, había traidores, pero como porcentaje no había muchos.


                17 también tuvo algunas, pero altas publicaciones.

                Esto no es un mito, hay información en fuentes alemanas, hay ataques de los franceses, y hay fuentes en nuestra (todavía literatura soviética) sobre ataques remotos precisamente como caballería, y no como infantería ecuestre.


                ¿Puedo familiarizarme con estas fuentes?
    7. 0
      5 января 2014 04: 32
      Cita: JIaIIoTb
      Llevaron a cabo la orden.
      1. La horda
        +1
        5 января 2014 11: 09
        Cita: svp67
        Llevaron a cabo la orden.


        nuestros abuelos les vertieron heroísmo heroísmo, pero no peleen,
        en general, siempre pensé que solo KAZAKI aplicaba PIKES, sin embargo, vemos que los Anglican Lancers también tenían picos, al menos en ese momento ...
        1. 0
          5 января 2014 13: 49
          Bueno, entonces, ulan en inglés lancer. Una lanza: este es el pico.
          1. La horda
            0
            5 января 2014 14: 56
            Cita: Zymran
            Bueno, entonces, ulan en inglés lancer. Una lanza: este es el pico.


            es muy estúpido traducir una palabra con un concepto completo de ULAN, es un concepto húngaro o polaco, y LANCE es SPEAR, si los ángulos quieren ser ALTAVOCES, entonces déjenlos estar, y aquí serán lanzados. Y en general en ruso, es decir EL EJÉRCITO RUSO YA TIENE LUCES DE CABALLERÍA LIGERA mejor que NO HABÍA NADIE, los alemanes Romanov tuvieron que empujar a las tropas de la Horda Rusa a un segundo plano, por lo tanto, la caballería de caballería del mismo tipo fue puesta en servicio.
            1. 0
              5 января 2014 15: 46
              Lanceros y cosacos pertenecían a la caballería ligera. Esos y otros estaban armados con picos y, curiosamente, el golpe de una caballería tan ligera fue más fuerte que el de los coraceros.
            2. +1
              5 января 2014 16: 00
              De hecho, los cosacos no eran caballería ligera. Más bien irregular. La caballería ligera eran los húsares y lanceros que estaban en Rusia. Otro ataque "famoso" sólo de nuestro lado tuvo lugar al comienzo de la Primera Guerra Mundial en Vost. Prusia y también de los guardias lanceros.
              1. 0
                6 января 2014 00: 48
                Cita: alicante11
                y también del lado de los lanceros de guardia


                No tirar infu?

                Por cierto, le pido que recuerde con palabras amables el Tercer Cuerpo de Caballería, que luchó con éxito con los alemanes y austriacos durante la Primera Guerra Mundial, y su caída durante el comienzo de la revolución.
                1. 0
                  6 января 2014 06: 09
                  No tirar infu?


                  http://www.proza.ru/2012/12/15/526

                  Vamos En general, este autor tiene mucha información jugosa sobre los héroes y antihéroes de la Primera Guerra Mundial. Honestamente, todavía no he leído todo. Si nuestros patriotas Urya aún quieren reemplazar nuestra Victoria en la Gran Guerra Patria con nuestra Derrota en la Primera Guerra Mundial, primero deben enterrar al autor y matar sus obras en este sitio. De lo contrario, todos sus inventos se convertirán en cenizas.
                  1. 0
                    6 января 2014 14: 55
                    Cita: alicante11
                    Bienvenidos. En general, este autor


                    Gracias. Por cierto, no entendí sobre la derrota y la victoria. Después de todo, nadie los reemplaza y no los difama, es otro asunto que los héroes de la Segunda Guerra Mundial fueron olvidados y los héroes de la Gran Guerra Patria están manchados. ¿No expliques?
                    Siempre con respecto al PMV, consideró la declaración más correcta del famoso funcionario estatal inglés.
                    1. 0
                      6 января 2014 19: 34
                      El caso es que quieren que reemplacemos nuestra Victoria en la Segunda Guerra Mundial, que se llevarán los estadounidenses, con la victoria en la Primera Guerra Mundial "robada por los bolcheviques".
    8. +1
      5 января 2014 04: 37
      Cita: JIaIIoTb
      La guerra es igual en todas partes y lejos de ser hermosa.

      Pero se puede mostrar bellamente eliminando los momentos "indecentes" ...
      1. 0
        6 января 2014 00: 51
        Cita: svp67
        Pero se puede mostrar bellamente eliminando los momentos "indecentes" ...


        Desafortunadamente, de alguna manera se ha acostumbrado a mostrar las acciones heroicas de nuestros antepasados ​​en las pantallas.
  2. +43
    4 января 2014 09: 50
    Como soldado, creo que el ataque de caballería fue realmente heroísmo. La orden fue recibida, y no es el trabajo del soldado discutirlo, especialmente en la batalla. Y dado el contingente de soldados de este destacamento, está claro que sabían a lo que iban. Respeto al oponente que comete tales acciones.
    ¡Pero estoy completamente de acuerdo con la segunda parte del artículo! Nuestros soldados en el período inicial de la guerra a menudo actuaron de la misma manera que la caballería británica ... Sabiendo que es imposible detener al enemigo, pero retrasarlo es posible a costa de sus vidas. quién volverá sus cabezas hacia el enemigo. Y no es un asunto ruso (e incluyo a todas las nacionalidades soviéticas en este concepto, nuestros antepasados ​​lucharon en las mismas trincheras) menospreciando el hecho de nuestros antepasados. Salvamos al mundo del fascismo y merecemos respeto ...
    1. +12
      4 января 2014 10: 44
      Cita: domokl
      Y no depende de los rusos (e incluyo a todas las nacionalidades soviéticas en este concepto, nuestros antepasados ​​lucharon en las mismas trincheras) menospreciar la hazaña de nuestros antepasados.

      Del artículo:"La costumbre rusa, arraigada en las últimas dos décadas, de mostrar a las personas que derrotaron al fascismo como ganado, violadores, capaces de vencer solo bajo la amenaza de ejecución" ...

      Mientras tanto, no son los rusos quienes “menosprecian las hazañas heroicas de sus antepasados”, sino fundaciones como “Friedrich Naumann” o “Sivitas-Rusia” atrincheradas en las estructuras de la educación y los medios rusos).
      1. +5
        4 января 2014 11: 35
        CTEPX RU "Mientras tanto, no son los rusos los que" menosprecian las hazañas heroicas de sus antepasados ​​", sino fundaciones como" Friedrich Naumann "o" Sivitas-Rusia "arraigadas en las estructuras de la educación y los medios rusos)".
        -------------------------------------------------- -------------------
        Sí, se pueden agregar muchos más a esta lista, desde "Echo", etc.
        Daré un enlace a un sitio interesante sobre STALIN, en este lugar estamos hablando de Latynina, Rezun ... Creo que muchos estarán interesados. Regularmente recibo boletines de este sitio.
        http://www.izstali.com/films/159-medinskiyvslatinina.html
        1. +2
          4 января 2014 17: 54
          Leí la información en el enlace, ¿un millón de copias de libros de este mentiroso a distancia? Sí, y un perro con él. Si dicen que Dunno ha volado a la luna, ¿también le creerás a Nosov? No deberías prestar atención a ninguna raíz vegetal en llamas.
    2. +12
      4 января 2014 11: 09
      Cita: domokl
      Salvamos al mundo del fascismo y merecemos respeto.


      Y más importante,respeto a ti mismo,ante todo bebidas
      1. +4
        4 января 2014 12: 51
        [quote = viejo lanzacohetes] [quote = domokl] Salvamos al mundo del fascismo y merecemos respeto. [/ quote]

        bebidas
    3. xan
      +3
      4 января 2014 18: 24
      Cita: domokl
      Como soldado, creo que el ataque de caballería fue realmente heroísmo. La orden fue recibida, y no es asunto del soldado discutirlo, especialmente en la batalla

      Lo habrían discutido, se quedaron con vida. Además, la brigada tenía sus propios comandantes directamente en el campo de batalla. Como dijo Suvorov, cada soldado debe saber su maniobra. Si el comandante de la brigada inmediata comprende que la ejecución de la orden lleva a la muerte de la brigada, entonces al menos debe saber por qué necesita morir o dudar de la orden. El comandante podría haber sido llevado a juicio, pero la brigada habría estado viva.
      Durante la Batalla de Kunersdorf, el coraceador comandante Zeidlitz se negó a cumplir la orden de Frederick 2 de atacar a la infantería rusa hasta que recibió una segunda explicación de la viabilidad: Frederick 2 quería ganar tiempo para restablecer el orden en su frustrada infantería. Esto no ayudó a los prusianos, la infantería y la caballería fueron asesinadas, pero Seydlitz demostró ser un comandante serio.
      1. xan
        +1
        5 января 2014 01: 57
        Me gustaría agregar.
        Considero que el ataque de la brigada de caballería ligera es erróneo, la culpa es del 100% del comandante de la brigada. Sería un verdadero profesional, no un artista de tiburones, la brigada estaría viva.
        Y el hecho de que cualquier orden recibida debe ser ejecutada no tiene sentido. Y hay muchos ejemplos cuando el incumplimiento de las órdenes de las autoridades superiores debido a un mejor conocimiento de la situación por parte de los funcionarios de menor rango condujo a victorias.
        1. +3
          5 января 2014 10: 28
          - El hábito ruso, arraigado en las últimas dos décadas, de exponer a las personas que derrotaron al fascismo como ganado, violadores capaces de ganar solo bajo la amenaza de ejecución, debe quemarse con un hierro caliente. -

          Hay una sustitución de conceptos. Cuando el autor quiere decir una cosa, dice algo completamente diferente. Hablar hábito ruso: arder con hierro caliente, acusa a los rusos de sadomasoquismo espiritual y esquizofrenia. No culpa a los agentes de la quinta columna totalmente infectados con rusofobia. Bueno, tienes que separar a los gatitos de las chuletas. La versión rusa de la historia es completamente dominante en la ideología oficial. Se está introduciendo activamente en tecnologías educativas que socavan la solidaridad rusa, disolviéndola en "tolerancia".
          La política aplicada en la televisión nacional, en los medios de comunicación, en la Duma estatal de la Federación de Rusia y en el Gobierno de la Federación de Rusia es un desprecio abierto por el pueblo ruso y Rusia, que caracteriza a los rusos como "subdesarrollados" e incapaces de desarrollo, instándolos a arrepentirse. Los rusófobos desean la destrucción de nuestro país y nuestra gente, la no existencia.
    4. Rolik2
      +1
      5 января 2014 11: 55
      Sobre el enemigo derrotado, solo los débiles y los cobardes están jubilosos.
  3. Makarov
    +12
    4 января 2014 09: 52
    En primer lugar, una película sobre los eventos descritos ha existido desde hace mucho tiempo, tuve que verla.
    En segundo lugar, honrar a los soldados del enemigo fallecido es inherente a muchas naciones, y los rusos no son una excepción a esto, y en Crimea hay un monumento a los soldados caídos del enemigo, por cierto, así como el respeto a la memoria de los franceses que murieron cerca de Borodino y los suecos cerca de Poltava. Y esto se debe a que la nación rusa es GENIAL.
    1. +5
      4 января 2014 11: 28
      Cita: makarov
      En primer lugar, una película sobre los eventos descritos ha existido desde hace mucho tiempo, tuve que verla.
      En segundo lugar, honrar a los soldados del enemigo fallecido es inherente a muchas naciones, y los rusos no son una excepción a esto, y en Crimea hay un monumento a los soldados caídos del enemigo, por cierto, así como el respeto a la memoria de los franceses que murieron cerca de Borodino y los suecos cerca de Poltava. Y esto se debe a que la nación rusa es GENIAL.

      Ayer en las noticias mostraron que en Sebastopol, al cavar un pozo para construir una casa, descubrieron los restos de una persona, luego más y luego mucho. Y resultó que los soldados franceses enterrados de la Guerra de Crimea
    2. +1
      4 января 2014 20: 17
      Cita: makarov
      honrar a los soldados del enemigo fallecido es inherente a muchas naciones, y los rusos no son una excepción, y en Crimea hay un monumento a los soldados caídos del enemigo, por cierto, así como el respeto por la memoria de los franceses que murieron cerca de Borodino y los suecos cerca de Poltava. Y esto se debe a que la nación rusa es GENIAL.

      Estoy de acuerdo con tu hermano, pero también debes pensar al ejecutar la orden.
  4. +13
    4 января 2014 10: 07
    El autor, sin duda, tiene razón en el hecho de que los caballeros afeitan su historia, aprecian, aprecian y aprecian. Incluso momentos no muy "cómodos" y "correctos" ...
    Por desgracia, no puedo decir lo mismo de nosotros en el último período postsoviético. De vez en cuando, surgen "las últimas revelaciones", se llevan a cabo acciones y eventos, embarrados en su contenido y forma, se filman películas abiertamente antipatrióticas, antirrusas y antirrusas. Y no tienes que ir muy lejos para ver ejemplos. Baste recordar el rodaje de la "obra maestra" chechena con el título provisional "Cenizas" ...
    La pregunta es: ¿dónde, de hecho, están nuestras autoridades? ... Y por qué, por ejemplo, cuando la película "Interception" (dirigida por M. Tumanashvili) se proyecta en la televisión, hay un límite de edad de hasta 14-16 años, no hay restricciones de edad en absoluto ...
    Entonces la tolerancia es tolerancia, y los británicos (sí, los mismos estadounidenses) tratan su historia con gran respeto. Y es a partir de esto que vale la pena tomar un ejemplo de ellos ... O volver en esta área lo que sucedió antes de 1991 ...
    1. +4
      4 января 2014 10: 48
      Cita: Chicot 1
      O para volver en esta área lo que sucedió antes de 1991 ...

      Hasta 1984)). Pero más bien, incluso en 1977)).
      1. +1
        4 января 2014 16: 18
        Cita: ctepx
        Cita: Chicot 1
        O para volver en esta área lo que sucedió antes de 1991 ...

        Hasta 1984)). Pero más bien, incluso en 1977)).

        ))) "Fly TsKtuha"
        1. +4
          4 января 2014 17: 51
          Cita: poquello
          ))) "Fly TsKtuha"

          No, querido ... quise decir educación normal y no castrada, incluso en el campo de la historia. Y también me refería a la propaganda normal y equilibrada de mi historia ...
          Es extraño que no entendiste esto desde la primera llamada ...
          1. +2
            5 января 2014 00: 35
            Cita: Chicot 1
            Cita: poquello
            ))) "Fly TsKtuha"

            No, querido ... quise decir educación normal y no castrada, incluso en el campo de la historia. Y también me refería a la propaganda normal y equilibrada de mi historia ...
            Es extraño que no entendiste esto desde la primera llamada ...

            entonces debemos decir: la cobertura normal (enseñanza) de la historia con un sesgo patriótico, en la versión soviética de la historia y la censura de los excesos era demasiado, lo que en mi humilde opinión fue la razón del hambre posterior de chernukha
            1. PPZ
              +1
              5 января 2014 10: 20
              El pueblo ruso confía infantilmente y, por lo tanto, sucumbe fácilmente a las tentaciones, pero se sabe que son "fuertes con sus mentes", lo que les permite permanecer "en la última línea".
              Todos tienen su propia visión del mundo, y todos tienen su propio mundo. Y la verdad absoluta no existe en absoluto. Una parte de las mentiras (incluso la más pequeña) está en todo. Además, cada uno tiene el que quiere ver.
            2. +1
              5 января 2014 10: 41
              Cita: poquello
              entonces debemos decir: cobertura normal (enseñanza) de la historia con un sesgo patriótico

              Y yo dije ...
              Cita: Chicot 1
              Los británicos (sí, los mismos estadounidenses) tratan su historia con gran respeto. Y es a partir de esto que vale la pena tomar un ejemplo de ellos ... O volver en esta área lo que era antes de 1991

              ... y sin embargo, ¿qué es incomprensible aquí? ..
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      4 января 2014 12: 27
      Cita: Chicot 1
      O para volver en esta área lo que sucedió antes de 1991 ...
      Habría estado contando la nueva edición de la "historia alternativa de Rusia" desde 1987. Este año, el "inversionista y filántropo" estadounidense (y especulador de divisas a tiempo parcial) J. Soros creó el fondo "Iniciativa Cultural". Esto es lo que escribe S. Chernyshev, quien encabezó la secretaría de la junta de este fondo:
      Entonces se decidió crear una cierta estructura subjetiva por nosotros mismos. La vimos en 1986 como una fundación internacional. Lo llamábamos Fundación Internacional Karl Marx hasta que conocimos a George Soros y decidimos que Soros no era peor que Marx y que tenía más dinero. Se construyó una estructura bastante singular. Tengo un documento en mi papi: papel de 1987 con un sello en relieve de un notario de Nueva York, según el cual Soros me autoriza a tomar decisiones sobre el empleo en la Fundación Cultural Initiative.
      (http://ru.convdocs.org/docs/index-134254.html). Incluso V. Rasputin fue invitado allí, aunque la "versión" de la historia rusa presentada por él no se presentó en las actividades futuras de la fundación. Pero los libros, en los que se reescribe la historia nacional según Custine, aparecieron mucho, sobre todo para el sistema educativo. Muchos de ellos fueron recomendados por el ministerio para universidades y escuelas, y en las escuelas primarias de varias regiones se llevó a cabo un programa financiado para probar nuevos libros de texto y manuales. El fondo comenzó a formar una "clase creativa" en Rusia con el dinero de un especulador.
      pretende identificar focos de subjetividad creativa local
      De modo que gusanos de cinta blanca la clase creativa son los nietos de Soros (dicen, en hebreo, Soros es una molestia menor).
      1. +2
        4 января 2014 13: 04
        Así que esta "molestia menor" hay que rodarla por el asfalto, las carreteras pueden estar mejores, aunque apenas es g ... es g ...
        1. 0
          4 января 2014 17: 59
          Cita: varov14
          Así que esta "molestia menor" hay que rodarla por el asfalto, las carreteras pueden estar mejores, aunque apenas es g ... es g ...

          No se necesita asfalto, se necesita fertilizante en los campos.
      2. 0
        6 января 2014 04: 09
        Desde la infancia, echando la paja, información que no siempre se corresponde con la realidad, los niños siguen sintiendo donde el "perro hurgaba" y no solo en la historia. Entonces sucede que una persona, habiendo vivido durante un tiempo determinado, pensando que sabe, descubre nuevos hitos por sí misma. Uno crece dispuesto a aprender y percibirlo todo desde niño, descubriendo cosas nuevas por sí mismo.
    3. Makarov
      +3
      4 января 2014 12: 47
      “El autor tiene sin duda alguna razón en que los caballeros afeitan su historia, aprecian y aprecian. Incluso momentos no muy" convenientes "y" correctos "...
      Por desgracia, no puedo decir lo mismo de nosotros en el último período postsoviético ".

      Los hechos históricos que son verdaderos y honestos no siempre son del agrado de las personas y las autoridades. Daré un ejemplo concreto cuando, a fines de la década de 20, los almirantes de Istomin, Nakhimov, Kornilov y Karpov fueron pirateados y profanados, e hicieron un basurero con sus tumbas, y ahora están tímidamente silenciosos al respecto. Aquí en tales ejemplos, y debemos mostrar cómo NO HACER, y los nombres de los salvajes llaman abiertamente, ¡para que los antepasados ​​se avergüencen!
    4. +1
      5 января 2014 10: 48
      Cita: Chicot 1
      Baste recordar el rodaje de la "obra maestra" chechena con el título provisional "Cenizas" ...

      Crecimos y maduramos en la época de Jrushchov y después de Jrushchov, absorbimos todas las mentiras de esa propaganda, e incluso aquellos de nosotros que realmente queremos averiguar qué sucedió entonces basamos su razonamiento en las mismas tonterías poco expuestas de Jruschov. Afortunadamente, cada vez más personas tratan a Stalin y sus actos con respeto. Y cada año hay más y más, a pesar de cientos de miles de kilómetros de papel de desecho filmado. Uno más o menos. No te enfades tanto. Los chacales siempre se alimentan de carroña. Siempre es valor para ellos patear un LEÓN muerto. Quienes ordenan estas evacuaciones, conocen bien la historia, y a partir de esto, esta diarrea solo se intensificará. Lenin dijo: "La inteligencia (me refiero a creativa y glamorosa) es una nación. Y en esto estoy de acuerdo con él".
  5. +6
    4 января 2014 10: 09
    Respeto mucho el heroísmo de nuestros enemigos jurados históricos ... y recomiendo que todos los anglosajones sigan mostrando lo mismo, en ocasiones ... (lo principal es que nuestros proyectiles y municiones deberían ser suficientes). ¡Somos bienvenidos, queridos invitados, a los cañones y ametralladoras rusos! Luego escribe libros heroicos ... guiño
    Pero en serio, el heroísmo sin sentido, que conduce a pérdidas injustificadas, causando un daño absoluto a la causa común, no considero un objeto adecuado para la propaganda. ¿Capturas la diferencia? Cerrado por la vergüenza de Matrosov y el ataque continuado con éxito y la estúpida incapacidad de una de las unidades más preparadas para el combate que no trajo ninguna ganancia ... El heroísmo es diferente.
    1. 0
      4 января 2014 13: 20
      Cita: EtickayaSila
      heroísmo sin sentido
      No pasa
      1. +5
        4 января 2014 14: 20
        Bueno, ¿por qué no sucede? Aquí tienes un vívido ejemplo en el artículo: soldados de caballería. Héroes Parece que sí, con las armas del enemigo todo el camino, sables y todo eso ... ¿Gente valiente? ¡Por supuesto! Pero, ¿qué sentido tiene este acto? ¡Nada! Solo daño a su ejército y, en última instancia, a su pueblo y país. Salve a este regimiento luchando contra la eficiencia, todavía podría lograr muchos actos gloriosos ... y así ...
  6. +3
    4 января 2014 10: 13
    Y por el giro inesperado del artículo y por la propia conclusión, hay un doble plus. Se trata de la ideología que tienen "Gran Bretaña, sobre todo". En nuestro país, ahora es desde las alturas de las tribunas gubernamentales que la nación que forma el estado está siendo derramada con barro. Y el significado de la ideología: "todo se compra y se vende".
  7. +3
    4 января 2014 10: 32
    El hábito ruso, establecido en las últimas dos décadas, de exponer a las personas que derrotaron al fascismo como ganado, a los violadores que solo pueden ganar bajo la amenaza de la ejecución, debe ser quemado con un hierro caliente.

    No hay duda de eso. ¿Pero cómo? ¿Y quién lo hará? Nuestro estado se ha retirado de estos temas, no hay censura. Además, "obras maestras" como "Quemado por el sol" se están utilizando para fondos públicos. A continuación se muestra un pantano indiferente, que se puede alimentar con cualquier mierda de cine y televisión rusofóbico. Y si está envuelto en una hermosa envoltura de efectos especiales, también será posible reducir un buen dinero. El artículo, a diferencia de Inglaterra, al denotar el problema, cumplió con su cometido. Un plus.
    1. +3
      4 января 2014 11: 02
      Cita: Karabin
      Nuestro estado se ha retirado de estos problemas.

      Cita: Karabin
      El pantano de abajo es indiferente

      Hoy esto, aparentemente, no es del todo cierto)). El estado (representado por el presidente y algunos de sus asociados) transmite explícitamente: ¡tú das patriotismo!)). Masas de personas cariñosas están tratando de cambiar la situación a continuación. Pero aquellos que ocuparon alturas dominantes en los ministerios y las autoridades regionales (el representante es Medvedev), así como en las estructuras empresariales (Dvorkovich), la educación, los medios ... personas alimentadas con fondos y a horcajadas en el presupuesto). Hoy son reales, patriotas opuestos, poder.
      1. +6
        4 января 2014 11: 24
        Cita: ctepx
        ... que han ocupado alturas dominantes en los ministerios y las autoridades regionales (el representante es Medvedev), así como en las estructuras empresariales (Dvorkovich), la educación, los medios ... personas alimentadas con fondos y a horcajadas en el presupuesto)). Aquí están hoy, patriotas reales, opuestos, poder.

        Esta es una fuerte simplificación del diseño.
        Recuerda el final de los 80, cuando la censura desapareció. Inmediatamente apareció un Caudle of ghouls, transmitiendo en los medios de comunicación sobre la historia "real" de la República de Ingushetia y la URSS. ¿Dónde estaban antes? ¿Nacido en Estados Unidos e Inglaterra, pero inmigrado aquí? ¡Bueno no! Estos son "sus", villanos locales.
        Rusia no es Inglaterra, ni Suiza, ni siquiera Alemania. Vivimos en la frontera entre diferentes civilizaciones. Y siempre habrá guerra. Y para la historia y para las mentes, y para la verdad.
        1. +5
          4 января 2014 11: 31
          Cita: BigRiver
          Esta es una fuerte simplificación del diseño.

          Pero no es falso)).
          Cita: BigRiver
          Recuerda el final de los 80, cuando la censura desapareció. Inmediatamente apareció un Caudle of ghouls, transmitiendo en los medios de comunicación sobre la historia "real" de la República de Ingushetia y la URSS. ¿Dónde estaban antes? ¿Nacido en Estados Unidos e Inglaterra, pero inmigrado aquí? ¡Bueno no! Estos son "sus", villanos locales.

          Fue a finales de la década de 80 cuando los "fondos" entraron en la URSS, a través de los estados bálticos, Ucrania y Georgia. Y sinvergüenzas locales, y por lo tanto sinvergüenzas, porque para estos "denyushki" comenzaron a jugar el papel de traidores)).
          1. +1
            4 января 2014 13: 10
            Cita: ctepx
            a través de los Estados Bálticos, Ucrania, Georgia "fondos" ingresados
            Básicamente, un vuelo directo desde Nueva York, sin ningún tránsito cerca de los países bálticos
    2. 0
      4 января 2014 13: 03
      Cita: Karabin
      El pantano de abajo es indiferente
      No es desde abajo, sino "en todas partes". Como en una anécdota sobre diarrea y caca (¡perdóneme lectores, cuyo delicado sabor está recibiendo ahora un trauma estético!). Fuimos diarrea y excremento al lago para nadar, nos zambullimos desde el puente. Turd emerge: "Diarrea, ¿dónde estás?" Oye en respuesta: "En todas partes". Y este "pantano" no es del todo indiferente.
  8. +5
    4 января 2014 10: 54
    Tienen películas y un montón de libros allí en Inglaterra e incluso bares y pubs que llevan el nombre de la "Brigada Ligera", pero personas como Mikhalkov o Bondarchuk no podrán hacer tales cosas y un disparo de cañón.
  9. +8
    4 января 2014 11: 27
    Durante los años de la Segunda Guerra Mundial, nuestros soldados atados con granadas y rellenando un seno con sables de fieltro se apresuraron bajo los tanques, sin tener otra forma de detener al enemigo. Al precio de su vida, obtuvieron la victoria. Y ahora, una especie de bl.di de los medios dice que tienen un lugar en el cementerio de las mascotas ¿Qué es esto, un error, un error? No. Este es un puesto, un puesto bien pagado. Esta es una traición de su gente, el castigo por esto debería ser apropiado. La Alemania fascista atacó a la URSS no solo para destruir el comunismo, sino que los planes del Reich no tenían un lugar para nuestro pueblo, aparte de los esclavos. La libertad que ha llegado a un precio tan alto ahora es utilizada por todo tipo de Svinidze y Romanovsky para difamar y humillar a las personas a quienes todos deben. Es hora de que el gobierno preste atención a lo que sucede a su alrededor, recoja el babeo liberal y finalmente castigue a los enemigos del pueblo y del país. Para el daño hecho por golpes en la espalda es palpable. Llegaron al lugar más indefenso, nuestros hijos, imponiéndoles gradualmente valores extraños y les lavaron el cerebro. Necesitamos proteger nuestro futuro. Algo como esto. Pido disculpas por la confusión, las emociones superadas.
  10. 0
    4 января 2014 11: 34
    Bueno, hicieron un susurro. http://www.outdoorukraine.com/content/view/92/lang,ru/ precisamente por la sorpresa.
    1. La horda
      +6
      4 января 2014 12: 30
      Cita: Yoon Klob
      Bueno, hicieron un susurro. http://www.outdoorukraine.com/content/view/92/lang,ru/ precisamente por la sorpresa.


      usted mismo leyó que es esta difamación? Después de todo, este es un punto de vista de fuentes inglesas: ¿Sin piedad golpeado por perdigones y granadas, tiroteos, rodeado por tres lados, la caballería británica, armada solo con cuchillos, podría traer el PÁNICO? entre los cosacos, que tenían al menos seiscientos, tanto que los cosacos esquivaron la estupidez de batalla, o más bien la mala propaganda, el complot para Hollywood.
      1. +4
        4 января 2014 13: 30
        Cita: Horda
        entre los cosacos, de los cuales no había menos de seiscientos, tanto que los cosacos se DIVINARON DE LA LUCHA - MUERTE,

        Esta es la táctica habitual de nuestros cosacos, ya que en el caso de todas las tropas irregulares, rara vez entran en batalla con las unidades de las tropas regulares, cuando mantienen una línea, primero debe romperse, destruirse, incluida una retirada falsa, y luego golpearse en pedazos. ..
        1. La horda
          0
          4 января 2014 14: 00
          Cita: svp67
          Esta es la táctica habitual de nuestros cosacos, ya que en el caso de todas las tropas irregulares, rara vez entran en batalla con las unidades de las tropas regulares, cuando mantienen una línea, primero debe romperse, destruirse, incluida una retirada falsa, y luego golpearse en pedazos. ..


          en general, estamos hablando de si te diste cuenta de la protección de la artillería, ¿qué digresión sobre lo que dices?
          1. +2
            4 января 2014 20: 35
            Cita: Horda
            en general, estamos hablando de si te diste cuenta de la protección de la artillería, ¿qué digresión sobre lo que dices?

            ¿Caballería en la protección de la artillería, e incluso los cosacos? Es imposible decir más tonterías ... Esta es la tarea que la infantería estaba resolviendo, la caballería es un tipo de militar maniobrable ... y si fue asignada a la guardia, solo algo en movimiento, por ejemplo, un carro ...
            1. La horda
              0
              4 января 2014 21: 06
              Cita: svp67
              ¿Caballería en la protección de la artillería, e incluso los cosacos? Es imposible decir más tonterías ... Esta es la tarea que la infantería estaba resolviendo, la caballería es un tipo de militar maniobrable ... y si fue asignada a la guardia, solo algo en movimiento, por ejemplo, un carro ...


              En general, ¿te has alejado de la realidad? ¿Tus cosacos tienen que renunciar a sus posiciones y comenzar una maniobra engañosa y lanzar artillería a los atacantes? todo esto durante la pelea? es estúpido, no se hace así ...
              1. +1
                4 января 2014 23: 50
                Cita: Horda
                En general, ¿te has alejado de la realidad? ¿Tus cosacos tienen que renunciar a sus posiciones y comenzar una maniobra engañosa y lanzar artillería a los atacantes? todo esto durante la pelea? es estúpido, no se hace así ...

                Para empezar, ESO NO ES. En lugar de hacer exactamente eso, la infantería llevó a cabo la cobertura de la artillería, los cosacos realizaron tareas completamente diferentes ... Para que los cosacos no abandonaran a nadie, trataron de hacer su trabajo, a saber, contrarrestar la caballería ligera del enemigo ... Y no se olviden que en el ataque de los británicos, la Brigada Ligera fue seguida por una Brigada Pesada y que los cosacos podían ser fácilmente golpeados, y esto no podría ser bueno para los cosacos ...
                1. La horda
                  0
                  5 января 2014 00: 12
                  Cita: svp67
                  Para que los cosacos no abandonaran a nadie, intentaron hacer su trabajo, es decir, contrarrestar la caballería ligera del enemigo ...


                  aquí estás obligando a los cosacos a resistir al atacante

                  Cita: svp67
                  no olviden que en ese ataque de los británicos, la Brigada Montada en la Luz fue seguida por la Brigada Montada Pesada y los cosacos pudieron caer tranquilamente bajo su golpe, y esto podría no ser de utilidad para los cosacos.


                  y aquí le propones a los cosacos que se escapen, ya que has insinuado lograr un MANEUVR DAÑADO.
                  usted ya, de alguna manera, decida qué tenían que hacer los cosacos de acuerdo con los suyos, de lo contrario el comandante estaría muy triste, como podría ordenar ...
                  1. +1
                    5 января 2014 13: 05
                    Sí, amigo mío, también aprendes a aprender ... Eres una persona muy feliz, para ti solo hay BLANCO y MUJER
                    Cita: Horda
                    aquí estás obligando a los cosacos a resistir al atacante

                    Cita: Horda
                    y aquí le propones a los cosacos que se escapen, ya que has insinuado lograr un MANEUVR DAÑADO.

                    Cita: Horda
                    realmente decides cómo

                    Esta batalla es un conjunto de medidas muy complejo ahora, y en ese momento dependía mucho más de la capacitación del personal, de la coherencia de sus acciones, de la iniciativa, una iniciativa razonable de comandantes de todos los niveles, los tipos y métodos de maniobra tuvieron que cambiarse muy a menudo, ya en la dinámica. pelea Aquí hay una buena toma de una maniobra similar, cuando la caballería enemiga es atraída bajo el fuego de una emboscada de artillería, con las acciones de su caballería, incluido el vuelo. Y tales acciones conjuntas, desafortunadamente, no se muestran aquí, deberían haber terminado con un ataque de nuestra caballería, para no solo acabar con el enemigo antes de que se recupere, sino también no permitirle destruir a los artilleros ... Todos los eslabones en una cadena ...
                    1. La horda
                      0
                      5 января 2014 13: 29
                      Cita: svp67
                      Aquí hay un episodio bien filmado de una maniobra similar, cuando la caballería del enemigo es atraída al fuego por una emboscada de artillería, por las acciones de su caballería,


                      Solo aquí vidio izyato con visualización ...
                      1. 0
                        5 января 2014 13: 44
                        Bueno, aquí hay otro video, aunque un poco de tiempo no es el siglo 17, sino desgastar la caballería pesada y atraerla bajo el fuego de la pistola y la pistola.
                      2. La horda
                        0
                        5 января 2014 15: 10
                        Cita: Novela 1977
                        Bueno, aquí hay otro video, aunque un poco de tiempo no es el siglo 17, sino desgastar la caballería pesada y atraerla bajo el fuego de la pistola y la pistola.


                        la marcha cosaca de Zaporizhzhya es una marcha: los GANADORES, el zar Aleksey, con la ayuda de sus comandantes, el zar hetman Bohdan Khmelnytsky y el comandante Buturlin, derrotaron tanto a la alianza polaco-lituana que no se habló de Lituania en la historia. como una pandilla de ladrones, pero eran un ejército fuerte, listo para el combate, encadenado en hierro ...
                      3. 0
                        5 января 2014 15: 34
                        Bueno, ¿qué quieres de los polacos? Esta es la película polaca "Con fuego y espada", basada en el libro del escritor polaco Henryk Sienkiewicz y que describe la batalla de Zheltye Vody en 1648, cuando Khmelnytsky actuó de forma independiente, más precisamente en alianza con Crimea Murza Tugai-Bey. Se sube un extracto con música desde YouTube.
                        Para comparación, esta serie, mira desde el principio a 11.02.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. 0
                        5 января 2014 13: 52
                        Cita: Horda
                        Solo aquí vidio izyato con visualización ...

                        Extraño, tengo, y así
                      6. La horda
                        0
                        5 января 2014 15: 05
                        Cita: svp67
                        Extraño, tengo, y así


                        pero no tengo ...
                      7. 0
                        5 января 2014 15: 18
                        Buenas noches! hi Diga: y hoy, qué: no hubo noticias en el sitio, ¿o qué?
                      8. 0
                        5 января 2014 15: 20
                        Cita: Horda
                        Cita: svp67
                        Extraño, tengo, y así


                        pero no tengo ...

                        Penny también
              2. xan
                0
                7 января 2014 17: 36
                Cita: Horda
                En general, ¿te has alejado de la realidad? ¿Tus cosacos tienen que renunciar a sus posiciones y comenzar una maniobra engañosa y lanzar artillería a los atacantes? todo esto durante la pelea? es estúpido, no se hace así ...

                No entendí algo, ¿los británicos tomaron armas rusas? ¿O todavía no lo es? ¿Cuál es la pregunta?
  11. +1
    4 января 2014 11: 35
    El artículo es bueno.
  12. +6
    4 января 2014 11: 37
    Por supuesto, los británicos sabían cómo luchar, pero mentir aún más.
  13. +5
    4 января 2014 11: 41
    Además, no será una opción eliminar la historia de cómo los cinco hombres de caballería de la brigada ligera, mientras que en algún lugar están disparando a sus compañeros de cañón, aman a la niña sencilla Mary, que vive en el campo de batalla justo entre las posiciones rusas y británicas.

    Creo que tenemos que ayudar a los británicos a empezar a repensar sus hazañas, tenemos muchos "talentos", el mismo Bondarchuk estará interesado en el difícil destino de la pobre Mary.
  14. +11
    4 января 2014 11: 45
    Bueno, lo que queremos, el rey inglés Henry VIII, ejecutó a 72 miles de personas (aproximadamente el 2,5 por ciento del total de la población del país) "por vagancia y mendicidad", incluidas sus esposas 3, su hija Elizaveta ejecutó a 100 000, pero son considerados gobernantes progresistas, y Elizabeth, en general, la madre del Imperio Inglés. En el año 1525 en Alemania, cuando se suprimió el levantamiento campesino, más de 100 se ejecutaron miles de personas. ¡Fue durante el reinado de Iván el Terrible, de 1547 a 1584 un año en los Países Bajos, gobernado por los reyes españoles Carlos V y Felipe II, que el número de víctimas llegó a 100 miles! Y fue, sobre todo, ejecutado o muerto bajo tortura "herejes". El rey francés Carlos IX 23 Agosto 1572 del año estuvo personalmente involucrado en la noche de San Bartolomé, durante la cual murieron más de tres mil hugonotes. Por una noche, más o menos lo mismo que durante todo el reinado de Iván el Terrible. Pero esto es solo una noche. Y en solo dos semanas, alrededor de 30 miles de protestantes fueron asesinados en toda Francia. Ivan Vasilyevich continúa la lista de los actos gloriosos de los monarcas europeos, en una entrevista con el enviado inglés, diciendo: "Estoy condenado en el extranjero por haber cometido un crimen terrible en Novgorod ... Pero la misericordia del rey Luis XI, que convirtió a Lieja en cenizas y corrupción, fue excelente". y arras? Traición cruelmente castigada. Y los cristianos soberanos daneses eliminaron a miles de personas por traición ... "
    ... Un modelo de crueldad es el zar ruso Ivan el Terribl, apodado Vasilyevich por crueldad, en cuyo reino fueron ejecutadas todas las personas 4 000 (¡¡CUATRO MILES !!!), todas registradas en su Sínodo, y el Zar rezaba regularmente por ellas y envió contribuciones a los monasterios para conmemorar sus almas.
    1. Pájaro luna
      +1
      4 января 2014 17: 10
      ¿Por qué manipular indiscriminadamente los números?
      la figura de la que estás hablando, es decir 4000 almas están "firmadas" a muerte por decreto del VKM Ivan 4,
      y ¿dónde están los documentos - firmados en tándem "listas de ejecución" por 800 mil anualmente? ¿Dónde? ¿No?
      no tienes ni tienes a ellos ni a personas como tú, pero hay listas de amnistía y un programa capital
      y si quieres comparar números y personalidades, entonces compara con Sverdlov, Trotsky, Tukhachevsky, Yagoda.
      y en cuanto a los números del personal nacional, no tenemos una fijación clara de pertenencia nacional en nuestro país, nadie sabe realmente cuántos o dónde, porque según el censo incluso tenemos duendes y hobbits.
    2. +1
      5 января 2014 12: 07
      No harías alarde de fotos de tus presidentes con palabras acusadoras. La salida ha comenzado ANTES de ellos. Simplemente hacen exactamente lo contrario. Qué vergüenza para ti y para los que además de ti.
  15. Sadikoff
    +2
    4 января 2014 12: 11
    En todos los países hay opositores, decenios, perdedores amargados y personas enfermas. Es importante que los medios que lleven tales portadas, editoriales. Tales medios en Occidente, aislados, corral, debemos tomar un ejemplo tan positivo para nosotros, y todos los que otorgan subvenciones bajo el banco, no menciona en la prensa normal. Simplemente se ve obligado a censurar el caos moral. Internet es suficiente para ellos.
  16. +2
    4 января 2014 12: 31
    ¡No hay duda de que estos fueron soldados leales al juramento! No hay duda de que en algún momento los suecos, los británicos, los franceses y otros tenían el mejor ejército de Europa. Pero Rusia para ellos siempre ha sido Asia, de lo contrario tendrían que hablar sobre sus logros mucho más modestos.
  17. +2
    4 января 2014 12: 36
    En nuestro país, cuyos antepasados ​​volvieron la cabeza hacia el fascismo, en las últimas décadas se ha puesto de moda hablar, en primer lugar, de una cierta obstrucción del enemigo con cadáveres, convirtiendo a los soldados soviéticos en una especie de multitud loca e irreflexiva que simplemente se ve obligada a matar.


    No tenemos una ley que nos permita poner al MISMO GOZMAN por mentir contra SMERSHA, porque la gente como él se siente libre e impunidad.
    1. +1
      4 января 2014 14: 36
      Cita: El mismo LYOKHA
      No tenemos una ley que permita mentir al mismo GOZMAN

      Parece que ha llegado el momento de revisar la ley en los medios y agregar un artículo sobre la responsabilidad de los materiales publicados.
  18. +2
    4 января 2014 12: 43
    El enemigo también debe ser apreciado y respetado por las acciones. La caballería cumplió con la orden, incluso entendiendo su esencia.
    En la práctica, ha habido tales casos.

    Para una nación que vierte barro sobre los que cayeron en su nombre no durará mucho. Inglaterra ha existido durante tanto tiempo precisamente porque se conoce muy bien esta verdad.


    Pero esto es cierto. 1 millón +++++
    1. +2
      4 января 2014 14: 43
      Por supuesto, la orden de lanzar la caballería a un ataque suicida contra la artillería no se puede llamar idiota. Pero los soldados de caballería obedecieron la orden, cumplieron con su deber militar, dignos de respeto.
      1. xan
        +1
        7 января 2014 17: 59
        Cita: novobranets
        Pero los soldados de caballería obedecieron la orden, cumplieron con su deber militar, dignos de respeto.

        ¿Dónde estaba el comandante de brigada? ¡Recibí una orden tonta y fui a cumplir! Naher tales comandantes! No hubo coraje para desafiar la orden, o al menos para requerir una aclaración. Luego se pegó un tiro en el extremo más alejado en el peor de los casos, pero definitivamente se habría quedado con la brigada.
        ¿Quién necesita tal heroísmo? Mi respuesta es para aquellos que no tienen otro heroísmo.
        1. 0
          8 января 2014 05: 23
          Pones la pregunta no es correcta. En la guerra, hay momentos en que el comando superior se ve obligado a dar a parte de sus tropas una orden suicida para salvar al resto, o para que el resto pueda ganar. Si el comandante de la unidad destinada a la muerte resolverá las relaciones con el comandante y solicitará razones, entonces se puede perder el tiempo para la maniobra.
          La mejor ilustración de esta disposición es la Batalla fronteriza del Ejército Rojo en el año 1941. Cuando nuestro cuerpo mecanizado incompleto fue lanzado a ataques suicidas contra cuñas de tanques alemanes. Eso permitió a las unidades de infantería retirarse y continuar la batalla y, al estar rodeada, escapar de ella. Cómo esta batalla habría terminado sin estos ataques, podemos ver el ejemplo de la operación defensiva de Vyazma.

          Otra cosa es que el comandante debe intentar ejecutar la orden de tal manera que simultáneamente salve la vida de sus subordinados. Eso es lo que le dieron una cabeza sobre sus hombros.
    2. Lector enojado
      +1
      4 января 2014 16: 31
      ..y aquí estoy de acuerdo contigo 100% ..
  19. +2
    4 января 2014 12: 45
    Este es un buen ejemplo de cómo proteger su historia.
  20. +5
    4 января 2014 12: 46
    Bueno, ¿qué puedes hacer? En Occidente no es costumbre "patearse" (aunque sea por un pasado lejano). Esta es la prerrogativa de Rusia: Rusia no puede entenderse con la mente, o tal vez de tal "autoexcavación" y "autoflagelación" nos volvemos MÁS FUERTES. Lo principal es enseñar a los jóvenes a "separar el trigo de la paja".
    No se ha dicho ni escrito un poco sobre el heroísmo del soldado ruso (ruso), soviético, y como no parece extraño, es reconocido en TODO EL MUNDO.
    1. +3
      4 января 2014 13: 47
      Cita: Boris63
      de tal "autoexcavación" y "autoflagelación" nos volvemos MÁS FUERTES
      "Khlysty y los eunucos como ejemplo de la espiritualidad rusa"? No elogie la quinta columna. Las mentiras sobre el contexto son la "cizaña", cuyo propósito es ocultar el grano de verdad de un soldado que encuentra sentido en la lealtad al juramento y la preservación del honor militar y va por ESTO a una muerte segura. ¡Gloria a los héroes!
  21. +3
    4 января 2014 12: 55
    Cita: El hábito ruso, establecido en las últimas dos décadas, de exponer a las personas que derrotaron al fascismo como ganado, a los violadores que solo pueden ganar bajo la amenaza de la ejecución, debe ser quemado con un hierro caliente.

    La libertad en el arte, incluso en el cine, levantó tal espuma fangosa de nihilismo y revelación, Que las películas modernas sobre la guerra no quieren ver. Miras esas "creaciones sobre la guerra" de directores modernos y resulta que solo los convictos lucharon por parte de la URSS, que la NKVD se enfureció en todos los frentes, con la tarea de disparar a tantos de nuestros soldados como fuera posible. Si solo nuestros directores bastardos lamentaran a nuestros veteranos. El problema es que llevó mucho tiempo los maestros-creadores de películas sobre la guerra. Es hora de los aficionados a los imitadores. Y esto es triste.
  22. +2
    4 января 2014 13: 45
    La ley no escrita de preservar la nación es el folklore oral en poemas, epopeyas, sagas, cuentos, runas sobre la hazaña heroica de un héroe nacional.
    Una nación que ha perdido a sus héroes se disolverá, se asimilará entre aquellos que puedan cantar la gloria de su pasado.
    La tarea de los enemigos de distorsionar esta gloria y orgullo.
    Resulta que - mata la tradición del pasado, pierdes el presente y el futuro de la tribu.
    ¡Rusia necesita encontrarse a sí misma, fortalecer su cultura y cantar con orgullo una canción, como el HIMNO de su gran historia!
  23. +3
    4 января 2014 13: 59
    Autor vasche krasava. Y no solo permitimos que estas personas armenias nos tomen fotos de esto y al mismo tiempo nos muestran y sean ciudadanos de nuestro país, también nos ofendemos porque no nos dieron Oscar por esto. Me parece que Mikhalkov es hora de troll y derrocar. Porque con su visión de la Segunda Guerra Mundial, en el extranjero pronto se harán más películas patrióticas sobre nosotros que sobre nosotros mismos.
    1. 0
      10 января 2014 17: 46
      Cita: Zomanus
      Porque con su visión de la Segunda Guerra Mundial, en el extranjero pronto se harán más películas patrióticas sobre nosotros que sobre nosotros mismos.

      Llevan mucho tiempo grabando. Mira "El enemigo a las puertas" para mí es mucho mejor que las creaciones de Bondarchuk y Mikhalkov.
  24. +5
    4 января 2014 15: 06
    El ataque de caballería ligera cerca de Balaclava es un episodio famoso.

    - Por un lado, era una picadora de carne, una verdadera matanza. Cuando se me pregunta si la Orden puede ser estúpida, siempre recuerdo este ataque. Es un hecho.
    - Por otro lado, este es un ejemplo del cumplimiento incuestionable de la Orden por parte de una unidad militar, ejecutada con DEBE valor. Esto también es un hecho.

    Los británicos cultivan exactamente el SEGUNDO aspecto. Cualquier escolar inglés considera este ataque una hazaña y un axioma de coraje de los británicos.

    No puedes rechazar esto ... Y las afeitadoras hacen lo correcto.
    Nuestro más nuevo ... ejem ... historiadores Vale la pena aprender de ellos.

    Gracias al autor por el artículo.
    ...............

    ps Imagínese si las "luces intermitentes" se llevaran la ciudadanía inglesa y ... hicieran una película sobre este Ataque en su ... ejem ... ¿estilo podrido?
    Sí, habría sido devorado de repente con g.vn y sin sal. Y tendrían toda la razón.
  25. +2
    4 января 2014 15: 08
    Gracias por el artículo. Todo está escrito correctamente sobre la actitud actual de la "élite" y aquellos que imitan la historia de su estado natal - sinvergüenzas.
  26. +4
    4 января 2014 15: 21
    Ruso !!! En lugar de postergar que los británicos pobres malinterpretaron la orden y fueron asesinados sin piedad. Alegrémonos por el hecho de que hubo y habrá, Dios no lo quiera, soldados rusos que ejecutaron brillantemente la orden y repelieron con éxito el ataque del enemigo.
  27. +4
    4 января 2014 15: 25
    Es posible enviar a Bondarchuk a los británicos, de alquiler, para siempre, porque no es un director de fotografía ruso. "Down House" es su nivel, déjelo esculpir otro Guimplen (Maxim, "Isla habitada") en Albion.
  28. Pájaro luna
    +1
    4 января 2014 16: 57
    actitud hacia el pasado, es decir La interpretación de la propia historia y de la de otro (aunque esto no tiene sentido, solo hay una historia) es un sentido del presente y la construcción del futuro.
    manipular a una persona que conoce la historia de su familia, sus antepasados, es mucho más difícil que Iván no recuerda ningún parentesco.
    En el siglo XX, los revolucionarios, liderados por Trotsky, borraron la memoria histórica del pueblo ruso, ahora los nuevos revolucionarios borran activamente la memoria de la juventud musulmana de Rusia y del mundo entero.
    lo cual es característico, los oídos de la corona británica siempre son visibles detrás de estos r-Evolutivos.
  29. +2
    4 января 2014 17: 12
    Queda por aclarar si Raglan recibió una enésima cantidad después de estos eventos en agradecimiento por el trabajo bien hecho (la herencia es tal, ya sea todo o nada).
    Y en cuanto a la ejecución de la orden, este es el ejército y las órdenes deben seguirse (de lo contrario, será una pandilla).
  30. +2
    4 января 2014 17: 36
    Un buen artículo necesario. Una ventaja definitiva. De acuerdo con las circunstancias descritas de la muerte de la brigada inglesa, hay, por supuesto, preguntas; en mi opinión, la evaluación del autor está algo simplificada, pero el punto no es, en general, el caso.
    La forma en que los británicos se relacionan con su historia realmente merece todo el respeto. Sus héroes deben ser recordados y honrados, sus hazañas deben ser conocidas por los niños, a partir de la edad de la escuela primaria.
    Ahora lo que no estoy de acuerdo con el artículo.
    El autor acusa a los británicos de que la muerte inútil de una unidad de élite fue convertida por sus "historiadores" en un valiente y heroico ataque, casi en una victoria ".El 600 de la caballería inglesa volcó ligeramente a todo el ejército ruso, y el número de húsares rusos, cosacos y otros militares muertos casi duplicó las pérdidas de los propios británicos.", y al mismo tiempo nos invita a tomar un ejemplo de ellos. Personalmente, no creo que ese acercamiento a la historia sea correcto. Los niños, por supuesto, necesitan ser educados en hazañas, pero a medida que crecen, es necesario ampliar sus horizontes, hablar de operaciones en las que estas hazañas se comprometieron, su curso y resultado, y al mismo tiempo solo necesita decir la verdad.A la edad de siete años, un niño debe saber que Zinovy ​​Kolobanov y su tripulación destruyeron más de veinte tanques alemanes en una batalla, pero a la edad de 15 ya debería saber que los alemanes en tres semanas después de esta batalla, todavía llevaron a Leningrado a un bloqueo. Y el hecho de que esta guerra en Berlín terminó con nuestra victoria, los niños deberían saber desde la cuna guiño
    PS
    Y luego perdimos la batalla en Balaclava ...
    1. xan
      0
      7 января 2014 18: 12
      Cita: Luga
      Y luego perdimos la batalla en Balaclava ...

      La guerra de Crimea es generalmente un ejemplo especial en la historia. Los aliados poseían mejores armas y suministros suficientes, pero lograron un resultado modesto con pérdidas aproximadamente iguales e incluso ligeramente mayores que los rusos. La única ventaja de los rusos como un simple soldado. Pero esta es la ventaja que en última instancia supera al resto: los comandantes pueden ser entrenados, seleccionados, adelantados de manera inteligente, comprar armas o fabricarlas usted mismo. Pero cientos de miles de hombres molestos no pueden ser sacados de sus bolsillos. Como dijo Peter, los barcos son basura, sobre todo marineros.
      Y, sin embargo, Toli Bismarck, o Moltke, dijo una vez: el maestro de escuela gana la guerra.
  31. +2
    4 января 2014 17: 45
    <<< La costumbre rusa, arraigada en las últimas dos décadas, de mostrar a las personas que derrotaron al fascismo como ganado, violadores, capaces de ganar solo bajo la amenaza de ejecución, debe ser quemado con un hierro al rojo vivo. >>>
    Y esto se debe a que nuestros cinemáticos y otros bohemios, que gobiernan en el arte hoy, sumidos en el glamour junto con el anti-ilegado "creativo", sedientos de GLORIA mundial, están listos para mezclar cualquier cosa en Rusia con mierda, solo para atraer la atención de los adorados. ellos de Occidente y por su celo en esto para recibir el reconocimiento, y, tal vez, incluso contar con la cesión de varios Oscar y otros premios. Después de todo, todos saben perfectamente bien que los héroes rusos y Rusia, la ganadora y liberadora del mundo del fascismo, ¡NO NECESITAN NADIE en Occidente! En Occidente, solo la SUCIEDAD que se vierte sobre el pueblo ruso y Rusia es valorada y muy valorada, ¡solo lo que puede dañarlo! Le dieron el premio Nobel al jorobado Judas, incluso quisieron nominar a los "rabiosos bits" para el premio Nobel ...,
  32. avg
    +4
    4 января 2014 17: 47
    El caso es que ahora en nuestra televisión (365 días, etc.) hay muchas películas extranjeras de divulgación científica, incl. También está el "Ataque de la Caballería Ligera", en el que, supuestamente sobre hechos históricos, diarios y memorias, los historiadores extranjeros glorifican sus victorias y blanquean sus derrotas de todas las formas posibles. Y nuestros "historiadores" admitidos en la televisión, como Svanidze and Co., no sólo no exponen sus mentiras, sino que también exponen supuestamente los "conceptos bien establecidos construidos sobre la propaganda soviética". Esto les da a los jóvenes una visión unilateral pro-occidental de la historia. Es necesario luchar contra esto y comenzar por sacudir todos los consejos públicos (bajo el presidente, el Ministerio de Cultura, el Ministerio del Interior, el Ministerio de Educación, etc.) Incluso en el primer conocimiento de su composición, entiendes que sobre otra columna 5 pro-occidental , nuestros "socios" no necesitan soñar.
  33. 120352
    +1
    4 января 2014 17: 57
    Incluso para los británicos es de alguna manera muy primitivo. Sin embargo. los monstruos tratan - ¡una noble causa!
  34. +5
    4 января 2014 18: 02
    Migalkov y Bondyukchuka realmente harían bien en plantar.
  35. tifón7
    +2
    4 января 2014 20: 22
    ¡Saludos a todos! De alguna manera enciendo el televisor al canal Histori y escucho las palabras del presentador: "En mi camino de regreso de la India, la reina pacificó a los rusos en Crimea y luego a un montón de otras hazañas. Esa es la presentación de la historia. Solo que nadie dice que tres estados asaltaron una ciudad demacrada durante medio año. Los únicos héroes que puedo llamar aquí son los soldados rusos. Nuestras tropas en ese momento tenían un buen contraataque. La caballería se alineó frente a la batería, y cuando la caballería enemiga tomó velocidad y se acercó a cierta distancia, nuestra caballería se retiró abruptamente y el enemigo cayó fuego de artillería destructivo y sufrieron pérdidas colosales. Y sobre los cosacos, por supuesto, se inclinaron. La misma frase de Jeremy Clarkson: "Tenemos tres de los mejores autos y ganamos la guerra y él cree en lo que lleva. Quiero decirle a la dirección del país que la educación, la historia, la cultura, el idioma, la ciencia son una tarea que está lejos de ser menos importante que el rearme del ejército. Mientras tanto, allí se ha lanzado un pit bull, que finalmente puede enterrar esta educación nuestra junto con la historia y la ciencia. Gracias al autor por un artículo bueno y muy instructivo.
  36. +3
    4 января 2014 21: 07
    Todo el problema está en la educación y en la sociedad. Incluso honran tales "hazañas" como un ataque suicida. Podemos verlo como el cumplimiento incondicional de una orden suicida.
    Tenemos tales casos en la historia: oscuridad. La misma guerra de Crimea: ¿qué estamos honrando de ella? ¿La defensa de Sebastopol? No veo feriados oficiales. ¡Pero Sebastopol lo vale! El asedio de Europa a una pequeña ciudad sin defensas, abandonada por el ejército, el heroísmo de las personas que crearon las últimas 3 murallas de la tierra y los sacos ... Ehh ..
    Ni siquiera honramos la primera batalla de los barcos de vapor ... solo recordamos a Sinop de esa guerra ... Incluso los Kars no recordamos (aparentemente por Anapa)
    Bueno, como justificación, todavía recordamos la repulsión de Odessa por la batería Shchegolev (bueno, estos son nuestros asuntos locales y el cañón del Tigre sigue en pie como un trofeo)
    Y así, nada ... no necesitamos nada. No recordamos nada. Nuestros hijos no sabrán nada de eso.
    Y, por cierto, el mismo ataque de los regimientos de Odessa y Azov, una orden suicida, ¡el asalto a posiciones de artillería a través de un vado estrecho! Vamos, incluso traté de ganar un punto de apoyo. Y tales casos son oscuridad. Y lo veremos en libros y crónicas olvidadas. El problema ...
    Comience con la educación de los niños. Y tenemos agentes enemigos escribiendo el sistema educativo y ahorramos dinero en él. Y cría a los niños: una televisión e Internet ...
    1. +2
      4 января 2014 22: 18
      "Hay nombres y esas fechas, -
      Son la entidad imperecedera plena.
      Somos culpables ante su vida cotidiana, -
      No pidas en vacaciones la culpa.
      Y alabar la música a todo volumen.
      No ahogues su santa memoria.
      Y vivirán en nuestros descendientes.
      Que tal vez nos quedemos atrás de la línea ". (C)
    2. 0
      5 января 2014 01: 54
      Cita: Cristall
      El problema está en la educación y en la sociedad.


      Estoy de acuerdo.
      No viajé mucho en Europa, pero no hace mucho tuve la oportunidad de viajar por Montenegro. Hay un monumento en las montañas en cada pueblo, en el que están estampados los nombres de TODOS los habitantes de este pueblo, que murieron en el mundo, y en algunos lugares de las guerras balcánicas. Hace más de cien años! Nombres, apellidos, fechas de nacimiento y defunción. De la guerra a la guerra se repiten los apellidos.
      Los niños montenegrinos crecen cerca de tales monumentos, ellos mismos llevan estos apellidos. Ellos recuerdan y honran. Las tumbas de sus padres, abuelos y bisabuelos pueden ubicarse en cualquier lugar, pueden no existir en absoluto. Y hay un recuerdo, está constantemente en los ojos. Y hay orgullo.
      Y solo tenemos fosas comunes en los bosques, a menudo sin siquiera nombres. Así que lo planteamos. recurso
  37. +1
    4 января 2014 21: 38
    Perdón por los caballos.
    1. 0
      5 января 2014 00: 10
      Estoy de acuerdo contigo :) Anteriormente, teníamos caballos, animales inteligentes y nobles :)
  38. +1
    4 января 2014 22: 13
    Tennyson es ciertamente un gran poeta ... pero vale la pena recordar la "vieja menta" de Kipling con su inmortal:
    "Sea Inglaterra viva,
    ¡Y la cuenta de pérdidas no cuenta! "(C)

    Pero olvidamos por qué Tikhonov es una cuerda martillada.

    "Con calma terminó de fumar en pipa,
    Una sonrisa tranquila se secó la cara.

    'Equipo, al frente! ¡Oficiales, adelante!
    Pasa el comandante de los pasos secos.

    Y las palabras son iguales en pleno crecimiento:
    Anclado a las ocho. Curso - parada

    ¿Quién tiene esposa, hermano?
    Escribe, no volveremos.

    Pero habrá una bolera noble.
    Y el anciano en respuesta: "¡Sí, capitán!"

    Y los más atrevidos y jóvenes.
    Miré el sol sobre el agua.

    "¿Importa?", Dijo, "¿dónde?"
    Todavía más tranquilo para tumbarse en el agua.

    Las orejas del almirante sonaron al amanecer:
    'La orden ha sido ejecutada. No hay ninguno guardado.

    Uñas utilizadas para hacer de estas personas:
    No habría clavos más fuertes en el mundo ". (C)
    1. 0
      4 января 2014 22: 51
      Cita: taoísta
      Pero olvidamos por qué Tikhonov es una cuerda martillada.

      Sí, se trata de una redada en Zeebrugge.


      Tikhonov todavía tiene:

      Vi a Zeebrugge por la tarde
      En un hombro brander púrpura,
      Sendero de pilas sobre las dunas del sur.
      Yo, como leyenda negra, lo leí.

      Desierto lustre y viaducto brillado
      El mar fumaba el viejo tablero,
      Y el aceite graso nadó en el canal.
      Anhelo verde anaranjado.

      Un día simple columpios,
      En ella el mito medio olvidado sacudió un poco.
      Cuando los británicos irrumpieron,
      Puerto nocturno cegado por el combate.

      Batalla lejana - no pesaba nada.
      En el horizonte de la actualidad,
      Como si destroza la cortina de humo.
      Por la noche estaba todo envuelto.

      Bebí y comí, pensé que no me despertaría.
      La guerra está en mí, los sueños ahogarán mi día.
      Soñé con la brillantez del tallo destructor,
      Con lo que se presionó el crucero al topo.

      Soñé con un hundimiento más grande,
      Y en la popa - un bulto pesado de cuerpos
      Y el viaducto de la cárcel aérea,
      La parrilla chispeante zumbó.

      Soñé con un hombre en el parapeto,
      Por encima de él, los cohetes barrían,
      Estaba solo en su luz funeraria
      Detrás de él está la nave en llamas Fora-Mars.

      Soñé con uno de ojos cuadrados
      Lo que sueña mi piercing llevado,
      El valor es lo que no tiene nombre.
      Y no entiendo por qué estaba ella.

      Me desperte Fue una noche sorda
      En el techo, filmando noches humos,
      Destella ligeramente y se extingue de nuevo,
      Como heliógrafo, linterna encriptada.
  39. 0
    4 января 2014 22: 25
    Estimado, ¿estamos hablando de la guerra de Crimea? ¿Cuándo atacaron las tres superpotencias de esa época a la Superpotencia de todos los tiempos y naciones? :) ¿Y después de esta guerra el mundo entero reconoció al modesto artillero Tolstoi? Y - Lev Nikolaevich ... Sí, e incluso después de esta guerra, la palabra "BALAKLAVA" se quedó en el antiguo imperio, que había cabreado a todas sus colonias (Canadá aún celebra el cumpleaños de la Reina), al nivel subconsciente de las nuevas generaciones. Quiero decirles a todos, queridos, después de esta guerra, los pequeños afeitados se olvidaron de la idea de atacar a Rusia ... La prostituta nix de la Entente en Odessa no cuenta :)))))
    1. 0
      4 января 2014 22: 30
      Parezca más amplio: como resultado de la Guerra de Crimea, la Superpotencia de Todos los Tiempos y los Pueblos dejó de impedir la formación del Imperio Alemán, cuyas consecuencias para la Superpotencia aún se sienten ...
      1. 0
        4 января 2014 22: 45
        Sí, si son tan sabios, ¿qué hicieron a través del Lamansh? ¿Contrataron a comerciantes privados? :) ¿Entonces son ENTA Polonia? (Respeto mucho a los polacos en la Segunda Guerra Mundial)
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. El comentario ha sido eliminado.
  40. 0
    4 января 2014 22: 34
    Y nunca atacarán, envenenarán a otros, ellos mismos están meando o meando :) (oh dios, perdóname un siberiano franco y grosero).
  41. 0
    4 января 2014 22: 35
    ¡AAAAA! ¡No! ¡Con los zulúes tuvieron éxito!
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. 0
    4 января 2014 22: 54
    Y es hora de que todos, desde Strawberry City, ignoren (honrado Departamento de Estado :)) http://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=49280
    GYYYY
  44. +2
    4 января 2014 23: 06
    “El mismo Bashibuzuk y el conde Tolstoi, teniente de artillería; él ordena dos herramientas de montaña, pero se arrastra donde quiera; El 4 de agosto, se unió a mí, pero no podía usar sus pistolas en los negocios, ya que estaba en la posición de pistolas de batería; El 27 de agosto volvió a molestarme, pero ya sin sus herramientas de montaña; por lo tanto, por falta de oficiales, pude confiarle el mando de 5 cañones de batería. Al menos a partir de esto, está claro que Tolstoi está tratando de oler la pólvora, pero solo por incursiones, por partisanos, eliminando de sí mismo las dificultades y dificultades asociadas con la guerra. Viaja a diferentes lugares como turista; pero tan pronto como oye dónde están los disparos, aparece inmediatamente en el campo de batalla, la batalla ha terminado, inmediatamente se va, por voluntad propia, donde sea que miren sus ojos. No todos logran luchar de una manera tan agradable. También dicen sobre él, como si no tuviera nada que hacer y escribe canciones ... "
  45. +1
    4 января 2014 23: 19
    Capitán Kolesnikov

  46. 0
    4 января 2014 23: 21
    Y el tuyo, Byron, puso su cabeza en disturbios por GRECIA contra la Torreta. Oh, ¿dónde sabes esto :)))))))) _
  47. 0
    4 января 2014 23: 34
    Sí, nuestro clip es aún más genial que "Dead City. Christmas". Y Putin habló de "ahogarse" a los estadounidenses, ellos saben POR QUÉ (comentario para estúpido).
  48. 0
    4 января 2014 23: 53
    Fu, la caballería ligera de Langley quedó impresionada, bueno ...eliminado por el moderador Apollo - Loshars. Y nuestro T.O.L.S.T.O.Y. se comerá sus mordiscos cerebrales por el cerebro (¿tiene Tolstoi en la escuela? . Lo siento, hermanos, ¡tengo los cunilis de British-Youn!
  49. 0
    5 января 2014 00: 07
    ¡El DDT para Rusia está enfermo y te pudres! Sus videos y canciones NO son para ... eliminado por el moderador Apollo tal vez Arabia Saudita o, tal vez Omerikasia o alguna otra noción diabólica :))) H.E.R. para ti :) Lo son, así que - para RUSIA :)
  50. 0
    5 января 2014 00: 15
    En resumen, cuando comienzo a doblar la PEQUEÑA MATERIA, ellos, C, U, K, A, la conexión desaparece :)
    NO dialog. :) Ahora (sch) 2.15, y estoy alentando a mi MOTHERLAND, y ellos ... En resumen, no apoyan su tierra natal, solo se pudren en otros pour, S.U.K.I.
  51. 0
    5 января 2014 04: 16
    Cita: JIaIIoTb
    Llevaron a cabo la orden. Durante nuestra guerra, alguien trataría de decirle al comandante que estaba equivocado. Tales liberales cayeron rápidamente en las batallas penales y muy rápidamente entendieron lo que estaban equivocados ... si tenían tiempo para entender.
    La guerra es igual en todas partes y lejos de ser hermosa.

    Sí, no hay profetas en su propio país, y qué cansado está todo de nuestra historia. Vale, nosotros, los jóvenes creemos en otro momento.!!
  52. El comentario ha sido eliminado.
  53. 0
    5 января 2014 11: 10
    Cita: novobranets
    Durante los años de la Segunda Guerra Mundial, nuestros soldados atados con granadas y rellenando un seno con sables de fieltro se apresuraron bajo los tanques, sin tener otra forma de detener al enemigo. Al precio de su vida, obtuvieron la victoria. Y ahora, una especie de bl.di de los medios dice que tienen un lugar en el cementerio de las mascotas ¿Qué es esto, un error, un error? No. Este es un puesto, un puesto bien pagado. Esta es una traición de su gente, el castigo por esto debería ser apropiado. La Alemania fascista atacó a la URSS no solo para destruir el comunismo, sino que los planes del Reich no tenían un lugar para nuestro pueblo, aparte de los esclavos. La libertad que ha llegado a un precio tan alto ahora es utilizada por todo tipo de Svinidze y Romanovsky para difamar y humillar a las personas a quienes todos deben. Es hora de que el gobierno preste atención a lo que sucede a su alrededor, recoja el babeo liberal y finalmente castigue a los enemigos del pueblo y del país. Para el daño hecho por golpes en la espalda es palpable. Llegaron al lugar más indefenso, nuestros hijos, imponiéndoles gradualmente valores extraños y les lavaron el cerebro. Necesitamos proteger nuestro futuro. Algo como esto. Pido disculpas por la confusión, las emociones superadas.



    Responderé brevemente: ¿QUIÉNES SON LOS JUECES?...
  54. 0
    5 января 2014 11: 52
    Historias sobre cómo los artilleros rusos convirtieron a la élite inglesa en biomasa
    ¡Relinchó como un caballo!
  55. +2
    5 января 2014 13: 45
    Arraigado en las últimas dos décadas Ruso(?) La costumbre de retratar a las personas que derrotaron al fascismo como brutos, violadores, capaces de ganar sólo bajo amenaza de ejecución, debe quemarse con un hierro candente.
    No se trata de una cuestión de libertad de expresión, sino de una cuestión de autopreservación de la nación. Porque una nación que arroja barro a quienes murieron en su nombre no durará mucho. Inglaterra existe desde hace tanto tiempo Precisamente porque conocen muy bien esta verdad.

    La gloria es el sol de los muertos.
    Si distorsionamos los acontecimientos históricos, entonces a favor de nuestro pueblo.
    La costumbre de arrojar barro a los vencedores del fascismo no tiene nada que ver con los rusos; nosotros, los rusos, no tenemos esa costumbre.
    Si se elimina a cualquier calumniador rusófobo, surgirá un representante del "pueblo elegido" de pelo rizado, detrás del cual los servicios especiales del "país excepcional" susurran con paquetes de vegetación.
    El Estado ruso es mucho más antiguo que Inglaterra, existe desde hace más de 1000 años y el Imperio Británico sólo desde el siglo XVIII.
    1. +1
      5 января 2014 16: 16
      Cita: Corsair5912
      Si se elimina a cualquier calumniador rusófobo, surgirá un representante del "pueblo elegido" de pelo rizado, detrás del cual los servicios especiales del "país excepcional" susurran con paquetes de vegetación.

      Finalmente !! hi hi hi
  56. 0
    5 января 2014 19: 12
    El ataque, por valiente que sea, también es estúpido, uno solo puede sentir lástima por el Capitán Nolan: entonces no había teléfonos móviles.
  57. De
    De
    0
    6 января 2014 04: 56
    Estoy de acuerdo con el autor. También estuvo la película “Gallippoli”, sobre cómo los soldados de Ataturk desangraron a los soldados del Imperio Británico en las colinas de Chunuk y Sari durante la Primera Guerra Mundial (la protagonizó un joven Mel Gibson). En esa operación, los neozelandeses y los australianos también se vieron obligados a realizar ataques suicidas con ametralladoras no silenciadas. El iniciador de la operación de Gallipoli fue Winston Churchill y sus resultados provocaron el estancamiento de su carrera política.
  58. PesnyaDV
    +1
    7 января 2014 02: 01
    Cita: abdrah
    "¿Qué idioma hablaban?" -
    -En aglitsky. La ejecución no puede ser perdonada. la diferencia aproximada en la diversidad del habla es



    Personalmente, vi una imagen así en el extranjero.
    Una liebre joven, claramente en estado de ebriedad, va y “se folla” a todos.
    Nadie lo reprende. Todos regresan.
    Entonces aparece un policía. Escuchó, miró y se fue en silencio.
    Pregunto a los lugareños por qué reaccionan de esta manera ante este vulgar gamberro.
    La explicación es simple.
    Para ellos, este “fak” puede significar desde el significado más inofensivo hasta el más ofensivo.
    CUALQUIER abogado salvará instantáneamente al “falso creador” de ser procesado. Él demostrará que cada uno comprende el significado de esta expresión según el grado de su libertinaje.
  59. 0
    7 января 2014 15: 41
    El año pasado, en algún lugar de Internet, encontré artículos sobre este ataque, solo que allí la situación se presentaba de manera algo diferente. En resumen, la orden se entendió absolutamente correctamente, los soldados de caballería intentaron recuperar sus armas, pero se toparon con el fuego de rifle bien coordinado de la infantería rusa (las armas inglesas no podían disparar, estaban remachadas por si acaso) y solo en el Muy al final de la batalla, cuando Tommy ya había comenzado a luchar, los cañones rusos pudieron dispararles, ya que antes no podían disparar por miedo a alcanzar a los suyos. En general, vale la pena aprender de los anglosajones cómo sacar victorias de las derrotas.
  60. 0
    9 января 2014 09: 40
    La película parecía estar basada en estos hechos. La trama es muy familiar.
  61. El comentario ha sido eliminado.