Military Review

Lo que puso fin a la campaña en el poder de los generales militares, "afganos"

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Lo que puso fin a la campaña en el poder de los generales militares, "afganos"

En la mañana de diciembre 25, 1979 del año, paracaidistas soviéticos cruzaron el puente de pontones inducido a través del río fronterizo Amu Darya. Se les asignó la tarea de tomar el paso de alta montaña de Salang en la carretera de Termez-Kabul para garantizar el paso sin obstáculos de las tropas soviéticas a Afganistán.


El mismo día, comenzó el traslado de unidades a los aeródromos de Kabul y Bagram. Así comenzó la guerra de Afganistán, que duró hasta el año 1989. Es cierto que oficialmente se llamó la introducción de un contingente limitado de tropas soviéticas en la República Democrática de Afganistán (DRA) para derrocar a Hafizullah Amin y reemplazarlo con un líder más leal de la URSS.

Luego, en la URSS, aprendieron lo que significa el terrible término militar "carga 200". En los ataúdes de zinc, los restos de nuestros soldados y oficiales regresaron a su tierra natal en el Tulipán Negro, sobre el cual Alexander Rosenbaum canta con tanto dolor.

En esta guerra por 9 años, 1 al mes y 19 días, 14 453 de los soldados soviéticos murió. De estos, 9 511 murieron en batallas, 2386 murió de heridas, el resto de otras enfermedades. El personal militar soviético de 417 desapareció o fue capturado. 119 soldados y oficiales del ejército soviético lograron liberarse del cautiverio.

Algunos oficiales que lucharon en ese entonces en Afganistán con dukhmans más tarde se convirtieron en brillantes políticos cuyos nombres aún recuerda Rusia. Sin perseguir el objetivo de evaluar los logros o fracasos políticos, hoy simplemente los recordamos: generales de combate: Shpak, Rokhlin, Lebed, Gromov, Rutskoi, Grachev ...

Sucedió historia de nuestro país, que después de algunos años, algunos de ellos ya en el territorio de Rusia, en Chechenia, se enfrentaron a otro "afgano", su ex compañero de combate Dzhokhar Dudayev, que ahora se llama "general rebelde". Sin embargo, casi todos ellos al principio de 1990-x estaban en lados opuestos de las barricadas.

General Georgy Shpak
Fue bajo su mando que el primer 25 de diciembre 1979 del año, los paracaidistas del Regimiento de Paracaídas de Guardias 350 aterrizaron en el aeródromo de Kabul. Durante la guerra en Afganistán, fue Jefe de Estado Mayor: Comandante adjunto de la División Aerotransportada, Comandante de la División Aerotransportada de la Guardia 76. Después de que Afganistán tomó parte en las hostilidades en Yugoslavia y en Chechenia.

En septiembre, 2003 dejó el servicio militar y entró en política. Se unió al bloque patriótico, que más tarde se convirtió en la fiesta de Rodina, que permaneció en octubre 2004 hasta octubre.

En diciembre, 2003 fue elegido diputado a la Asamblea Federal de Rusia - Vicepresidente de la Comisión de Defensa. De 2004 a 2008, dirigió la región de Ryazan.

Una vez finalizado el mandato de gobernador, no participa activamente en la vida política del país, sino que transfiere su experiencia a la generación más joven, no solo a los jóvenes paracaidistas, sino (según él) a sus tres nietos.
Su hijo, Oleg Shpak, un teniente de la guardia, murió en Chechenia en 1995. Hija Elena - Coronel del Servicio Médico, trabaja en el hospital militar que lleva el nombre de Burdenko.

General Lev Rokhlin
Lev Rokhlin sirvió en Afganistán en 1982 - 1984. Primero, como comandante de un regimiento de rifle motorizado. En opinión de la orden, una operación militar se disparó por una que no tuvo éxito, y luego se restableció. Fue herido dos veces.

En 1994-1995 luchó en Chechenia y fue presentado al título de Héroe de la Federación Rusa, pero se negó a aceptar este título y dijo que "no tiene el derecho moral de recibir este premio por operaciones militares en el territorio de su propio país".

En 1995, Rokhlin entró en política desde el movimiento Our Home Russia (NDR). En enero, 1996 se convirtió en el presidente del comité de defensa de la Duma Estatal, pero después de un año y medio, de repente dejó la facción de la NDR y creó su propia Ejército, industria de defensa y ciencia militar ". Es considerado uno de los líderes de la oposición más activos de 1997-1998, en oposición a Boris Yeltsin.

A fines de mayo, 1998 fue destituido del cargo de presidente del comité de defensa. Unos días más tarde, la noche de julio, 3, fue encontrado asesinado en su propia casa de verano en la aldea de Klokovo, cerca de Moscú.

Por cargos de asesinato, su esposa Tamara Rokhlin fue detenida. Al principio, ella confesó que había matado a su marido, pero luego rechazó su testimonio, afirmando que se había calumniado en estado de shock. Toda esta trágica historia fue seguida por todo el país.

General Dzhokhar Dudayev
En los días de la URSS - Mayor General aviación. En 1986-1987, participó en hostilidades en Afganistán, aunque posteriormente negó haber luchado contra los islamistas en este país.

Sin embargo, según la información oficial, en un bombardero pesado, Dudayev realizó misiones de combate en las regiones occidentales de Afganistán, introduciendo la técnica de "bombardeo de alfombra" de las posiciones enemigas.

En 1991, se retiró y dirigió el llamado movimiento de liberación nacional de 1990, que, de hecho, provocó la Primera Guerra de Chechenia.

Es considerado el primer presidente de la República Chechena no reconocida de Ichkeria (CRI). Desde el comienzo de los 1990, en un momento en que los separatistas chechenos luchaban por la creación de una república independiente, Rusia experimentó toda una serie de terribles actos terroristas.

La búsqueda del presidente checheno rebelde se llevó a cabo durante la Primera Guerra Chechena. Se conocen al menos tres intentos de asesinato de Dudayev. El hecho de que realmente mató, se dio a conocer en abril del año 1996. Según una versión, el pueblo de Gekhi-Chu, donde fue asesinado Dudayev, fue impuesto a las fuerzas especiales rusas.

En una señal de un avión que había detectado un haz de radio del teléfono satelital de Dudayev, se disparó un cohete antitanque contra el automóvil de un general rebelde. Sin embargo, la versión de los ataques aéreos en el auto del general rebelde fue la más frecuente. Sin embargo, todos los detalles de la operación durante mucho tiempo serán clasificados.

General Alexander Rutskoi
Héroe de la Unión Soviética. En el período comprendido entre 1985 y 1988, el año en Afganistán comandó un regimiento de asalto aeronáutico independiente, realizó incursiones de 485 en el avión de ataque Su-25. En 1986-m fue derribado y sobrevivió milagrosamente. Después del tratamiento y servicio corto en Lipetsk, regresó a Afganistán.

En 1988, fue nuevamente derribado, a cinco días de la persecución, fue capturado por el mojahedin afgano. Luego, los diplomáticos soviéticos lo intercambiaron por un ciudadano de Pakistán acusado en la URSS de espionaje. Según otras fuentes, Rutskoi fue comprado.

Al comienzo de 1990, fui a la política: de 1991 a 1993, el primer y último vicepresidente de la Federación Rusa. Criticó duramente el programa de la llamada terapia de choque según Gaidar y el Acuerdo de Belovezhskaya. Conflicto con el presidente Yeltsin.

"Nadie quería irse", dice Rutskoi hoy. Pero esto no es sobre Afganistán. Así que describió los eventos de octubre 1993, en los que desempeñó uno de los roles clave.

Todavía no se les ha dado una interpretación histórica inequívoca. Algunos llaman a estos eventos el "golpe de octubre", otros - "la ejecución del parlamento" y otros - la "crisis constitucional". El tiempo juzgará.

De 1996 a 2000, Rutskoi fue gobernador de la región de Kursk. Actualmente vive en la ciudad suburbana de Odintsovo, es el presidente de la junta directiva de una planta de cemento en la región de Voronezh.

General Alexander Lebed
En la lucha en Afganistán participó en 1981 - 1982. Allí comandó el primer batallón del regimiento de paracaídas separado 345-th. Durante la guerra se contuso.

En julio, 1990, por primera vez, Alexander Lebed se enfrentó a la política: fue elegido para el Comité Central del Partido Comunista RSFSR. En 1991, durante el golpe, sus paracaidistas custodiaban la Casa Blanca, la sede de los demócratas. Fue entonces, como él mismo dijo, que todo el país reconoció su "fisonomía naturalmente afectuosa".

Pero en verdad Lebed se convirtió en una leyenda en Transnistria. Allí actuó con decisión y con la ayuda de la fuerza militar detuvo la guerra.

Su frase "El final de la guerra", contada por 1996 en verano, pasará a la historia después de que el general Alexander Lebed y Aslan Maskhadov firmaron la paz de Khasavyurt en Chechenia.

En la primera ronda de la elección presidencial de 1996, casi el 15 por ciento de los votantes votó por el General Lebed, más de 11 millones de personas. Este fue el tercer resultado, después de Boris Yeltsin y Gennady Zyuganov.

Lebed llama a sus partidarios en la segunda ronda para votar por Yeltsin, y él gana. Pero para la élite de Moscú, él no podía ser suyo. Aunque, según el acuerdo preelectoral, recibió el puesto de Secretario del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia "con poderes especiales" y se convirtió en asistente del Presidente de la Federación de Rusia en materia de seguridad nacional.

Después de un conflicto con el ministro del Interior Kulikov en octubre 1996, el año fue despedido.

Desde el 1998 de junio del año: el gobernador (el pueblo lo llamó el "gobernador general") del Territorio de Krasnoyarsk. A menudo hizo fuertes declaraciones sobre la situación en el territorio de Krasnoyarsk y no solo.

20 de abril 2002, se convirtió en 52, y unos días más tarde, 28 de abril, Rusia perdió su Swan.

Él, el personal de su administración y varios representantes de la prensa, incluido el operador de Krasnoyarsk Vesti, perecieron en el accidente del helicóptero Mi-8 cerca del lago Oyskoe en el Paso de Buybinsky (Territorio de Krasnoyarsk), donde él y su personal de administración llegaron a la inauguración. Pistas de esquí.

Se habló de que la muerte del "gobernador general" irreconciliable ya menudo áspero no fue un accidente. Miles de personas se lamentaron sinceramente. Sin embargo, según los hallazgos de la comisión estatal, la causa de la catástrofe fue "la preparación insatisfactoria de la tripulación para el vuelo".

No solo los eventos de esos años, sino también las películas populares sobre "peculiaridades nacionales" (caza, pesca y política), cuyo personaje principal, el general Mikhalych interpretado por Alexei Buldakov, se parece a Alexander Lebed como dos gotas de agua, seguramente se lo recordarán.

General Pavel Grachev
Tomó parte en las hostilidades en Afganistán de 1981 a 1982 durante el año como comandante del regimiento de paracaídas separado de la Guardia de 345. Luego fue enviado allí de nuevo como comandante de la División Aerotransportada de 103 Guards.

Por llevar a cabo con éxito la operación de importancia estratégica "Magistral" Grachev fue galardonado con el título de Héroe de la Unión Soviética.

Después de regresar de Afganistán, continuó su servicio en las Fuerzas Armadas. Desde diciembre de 30, 1990 fue comandante de las Fuerzas Aerotransportadas de la URSS.

En agosto de 1991, cuando comenzó el golpe, ejecutó la orden del comité GKChP sobre la introducción de tropas en Moscú. Sin embargo, al día siguiente se puso del lado de Boris Yeltsin. Fue por orden suya que el general Lebed, que estaba a disposición del general Lebed, fue enviado para su protección a la Casa Blanca. tanques y personal.

En los años siguientes, Pavel Grachev ocupó cargos directivos en el sistema del Ministerio de Defensa. En mayo, 1992 fue nombrado Ministro de Defensa de la Federación Rusa y ocupó este cargo hasta 1996.

Su trabajo en este post ha sido a menudo criticado. Grachev fue incluso sospechoso de estar involucrado en el asesinato de Dmitry Kholodov, un periodista de Moskovsky Komsomolets, en octubre de 1994. Los oficiales acusados ​​eran paracaidistas, Grachev actuó como testigo. Como resultado, el tribunal absolvió a todos los acusados. El crimen quedó sin resolver.

El general Grachev falleció en septiembre 23 del año 2012. Poco después de su muerte, la película "Pavel Grachev. Quiero contar todo" se estrenó en el canal de televisión Rusia 24. Este es un registro milagrosamente conservado de la entrevista grande y franca del general Grachev en la que habla de todos los trágicos eventos de la historia moderna rusa en los que participó directamente.

General Boris Gromov
Durante la guerra en Afganistán, recibió el título de Héroe de la Unión Soviética por la exitosa conducción de la Operación Carretera. Fue el último comandante del ejército 40-th. Fue él quien dirigió la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán.

15 Febrero 1989 del año (según la versión oficial) fue el último soldado soviético en cruzar la frontera de los dos países a lo largo del Puente de la Amistad, aunque en Afganistán el personal militar soviético y las unidades de la guardia de fronteras permanecieron en cautiverio.

En política, Boris Gromov acudió en diciembre al 1995 del año: luego se presentó a la elección a la Duma Estatal de la II convocatoria de la asociación "Mi Patria". Posteriormente se convirtió en el gobernador de la región de Moscú. Boris Gromov dirigió la región de Moscú durante casi 12 años: de 2000 a 2012. Luego se convirtió en senador y, más recientemente, en diputado de la Duma Estatal de Rusia Unida.

En una entrevista con los medios de comunicación, a menudo recordaba aquellos eventos ambiguos de finales del período soviético. Entonces, en una entrevista con Vesti de la Semana, el General Gromov admitió en 2004 que "no tomamos en cuenta la experiencia de la guerra de Afganistán".

"Básicamente, esta experiencia fue recordada, desafortunadamente. Porque, desde mi punto de vista, el resultado más importante de la experiencia de la guerra en Afganistán no es comenzar una guerra. Pero el componente político de esta experiencia se fue al olvido. Y la repetición ocurrió en Chechenia". Dijo entonces el general Gromov.

En febrero, 2009, cuando se celebró en Rusia el aniversario 20 de la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán, en una entrevista con Vesti, Boris Gromov admitió: "La introducción de tropas en Afganistán fue un error":

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Originador:
http://www.vesti.ru/
65 comentarios
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  1. Boris55
    Boris55 11 января 2014 09: 00
    +8
    Pavel Grachev. Quiero contarlo todo.

    1. Vadim2013
      Vadim2013 11 января 2014 20: 04
      +1
      Se grabó a Pavel Grachev durante cuatro horas y se hizo un documental promocional de 45 minutos "Quiero contarlo todo".
    2. El comentario ha sido eliminado.
  2. UrraletZ
    UrraletZ 11 января 2014 09: 02
    + 14
    La entrada no fue un error, sino una conclusión. Porque tenemos un estado ruso-ruso que pesa una espada de damocle en la parte más vulnerable de Asia Central rusa. Si no introdujeron el colapso de la Unión, habría comenzado 10 años antes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. ruslan207
      ruslan207 11 января 2014 09: 42
      hasta el 29
      Así que dejen que sus familiares y luchen en Afganistán, por supuesto, el aporte fue un error y la URSS habría tenido tantas finanzas y vidas humanas como esta guerra afirmó
      1. Vladimir 70
        Vladimir 70 11 января 2014 10: 55
        + 22
        Así que dejen que sus familiares y luchen en Afganistán, por supuesto, el aporte fue un error y la URSS habría tenido tantas finanzas y vidas humanas como esta guerra afirmó
        No todo está claro aquí. Es mejor luchar en el territorio de otra persona que en el tuyo. A expensas de las finanzas y la vida humana: dos guerras chechenas se llevaron no menos ...
        1. ruslan207
          ruslan207 11 января 2014 11: 38
          hasta el 16
          La OTAN ya no se ahoga solo ahora que se van, alguien aquí me puso los contras de aquellos que quieren pelear, ¿pueden explicar que tienen razón?
          1. Aleshka
            Aleshka 11 января 2014 15: 19
            + 28
            ¡Te puse un punto negativo y luché allí durante un año y medio! ¡Mi deseo es redirigir el flujo de drogas, que, sin la participación de Estados Unidos, va a Rusia, a ti en Israel!
          2. voronov
            voronov 12 января 2014 20: 29
            +5
            Te puse otro punto negativo, luché por el cordón y en Chechenia, y te dije que es mejor luchar en el territorio de otra persona, y no solo.
          3. ekzorsist
            ekzorsist 12 января 2014 21: 05
            +2
            Yo estuve ahí .
            Puedo decir una cosa que no pelearon mal, se pueden establecer contactos con la población local, más aún, mucha población local trataba adecuadamente a los "shuravi", pero los órdenes políticos no siempre coincidían con los militares, y de hecho con la realidad, lo que a menudo daba un efecto negativo. Se construyeron muchas escuelas, hospitales, pero ¿qué listar ??? Y así se sabe ...
            La retirada de las tropas, tanto más "apresurada", se parecía más a una retirada ... aunque la historia misma pondrá todo en su lugar.
          4. Suvorov000
            Suvorov000 13 января 2014 15: 02
            +1
            La OTAN no lucha allí; la OTAN gana dinero allí; la heroína sí; lo hace todo, pero no lucha en absoluto
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. ruslan207
          ruslan207 12 января 2014 23: 16
          -4
          Vladimir 70-Thin World es mejor que una buena pelea, en mi opinión, eres de Ucrania y no de Rusia, preguntas a las madres de los soldados si necesitamos guerra, y después del colapso de la Unión Soviética murió tanto y hablas de tu populismo podrido
          1. Suvorov000
            Suvorov000 13 января 2014 15: 08
            0
            Ai gangrenna también, tan lenta pero lentamente mata todo el cuerpo, por lo que es mejor amputar de inmediato, ya estamos abrumados con drogas, ¿y qué sucederá mañana? No solo los niños pueden leer la influencia contundente de la moral, y aun así no todos
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. Sunjar
        Sunjar 11 января 2014 13: 16
        + 16
        Cita: ruslan207
        el aporte fue un error y la Unión Soviética habría sido la cantidad de finanzas y vidas humanas que reclamó esta guerra


        No estoy de acuerdo contigo en el brote. Se fabricaron muchas más drogas en el territorio de Afganistán, tanto antes de la entrada de las tropas de la URSS como después de la retirada que durante la presencia de nuestros militares allí. También hubo una concentración de islamistas radicales con bases de entrenamiento y todo lo relacionado. Si las tropas no hubieran sido enviadas, entonces toda esta basura: tanto las drogas como los terroristas extremistas nos atacarían, lo que realmente sucedió (espero que no lo niegues). Y los principales objetivos de la presencia de nuestro ejército fue la eliminación de estas amenazas (en la medida de lo posible).

        Con respecto a un gran número de muertos: 15 mil en diez años no lo es tanto más para los combates: durante diez años en condiciones normales de la vida cotidiana, los jóvenes mueren en accidentes automovilísticos, de accidentes, de peleas domésticas y enfrentamientos durante la embriaguez, y sin borrachos, también, mientras servía en el ejército, fuera de los combates. Y estoy seguro de que estos números están muy cerca uno del otro. Esta es la primera. En segundo lugar: anualmente, debido al uso de drogas, según diversos datos, en Rusia, de 30 mil a mil 130 mueren. Lo que tiene sobre todo los jóvenes - los colores de la nación.

        Y aquí está usted, con las manos vacías, llegando a una conclusión sobre la introducción errónea de las tropas de la URSS en Afganistán.
        1. smersh70
          smersh70 11 января 2014 23: 35
          -2
          Cita: Sunjar
          Incluso después de la retirada, se produjeron muchas más drogas que durante la presencia de nuestros militares allí.

          .y qué pasa con el deber internacional ... Parece que ha olvidado las conferencias del líder político)) ... oficialmente Ca fue introducido en Afganistán para evitar la entrada de tropas estadounidenses ... qué drogas ... había casi un estado secular ... nivel el cultivo estaba en el nivel más bajo ... este estado era soberano ... independiente ... fue entonces cuando comenzaron a cultivar drogas en grandes cantidades para tener los medios para librar la guerra y minarla y transportarla a la URSS ... era necesario librar una guerra real contra drogas en casa ... cerca de la frontera ... por cierto, ¿por qué es interesante en este momento no vayas y no luches allí ... entonces, vete .....
          1. Aleshka
            Aleshka 12 января 2014 16: 40
            +1
            ¿Estás delirando? ¡¿Qué estado secular? ¡solo durante la presencia de nuestro ejército, las drogas solo se cultivaban silenciosamente allí y los Estados Unidos les dieron drogas ilimitadas sin guerra!
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. ruslan207
          ruslan207 12 января 2014 23: 20
          -1
          Pero en Rusia, no cultivan drogas cuando la frontera no pasa por una droga, y en segundo lugar, no cultivo drogas en Rusia, pero en Asia Central y las sintéticas, simplemente me sorprenden
          1. Suvorov000
            Suvorov000 13 января 2014 15: 12
            +2
            como un judío y piensas que el dinero es malo))))) crecemos y producimos con pérdidas, y si incluso te cubres la cabeza con costuras, responderás, es Afganistán, donde todo se pone en marcha
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 11 января 2014 14: 30
        + 13
        Cita: ruslan207
        Así que dejen que sus familiares y luchen en Afganistán, por supuesto, el aporte fue un error y la URSS habría tenido tantas finanzas y vidas humanas como esta guerra afirmó

        Según su lógica, la creación del estado de Israel en Palestina fue un error. Durante 60 años de conflicto continuo con los árabes, cuánta vida financiera y humana reclama esta guerra. Sin embargo, tus parientes están en guerra.
        1. ruslan207
          ruslan207 11 января 2014 15: 13
          hasta el 16
          Israel luchó por sobrevivir, lo amenazó con destruirlo y la Unión Soviética no amenazó nada
          1. Drosselmeyer
            Drosselmeyer 11 января 2014 16: 46
            +6
            ¿La URSS no amenazó nada? Bueno, sí, solo en ocasiones, los amigos de los muyahidines tenían la intención de incinerar con un ataque nuclear, bueno, esto es una bagatela.
            Usted ve, la URSS era más grande que Israel, y por lo tanto tuvo que luchar no solo en el área de su capital.
          2. allexx83
            allexx83 12 января 2014 00: 31
            +2
            Para sobrevivir? ¿Organizar el genocidio contra los palestinos?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. ruslan207
              ruslan207 12 января 2014 19: 55
              -3
              allexx83 cuántos tártaros hiciste en Crimea cuántos territorios han sido incautados por Rusia por lo que Israel en su tierra tiene documentos históricos de Joseph Flavius ​​Guerras judías aquí en Rusia hubo un reciente ataque terrorista musulmanes no judíos t
            3. Y nosotros rata
              Y nosotros rata 12 января 2014 23: 31
              -1
              Cita: allexx83
              Para sobrevivir? ¿Organizar el genocidio contra los palestinos?

              Mentiras impúdicas y santurrones de lecimer, que sepan, en las escuelas palestinas estudian "Mein Kampf" y describen a Hitler como un gran personaje positivo. Sinceramente les deseo tales vecinos am
          3. El comentario ha sido eliminado.
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              1. ruslan207
                ruslan207 12 января 2014 23: 41
                0
                ¿Y quién sabe cómo aparecieron estos países árabes y su Inglaterra, y Francia atrajo a una de las tribus árabes en la Primera Guerra Mundial, dijeron que lucharán contra Turquía, conseguirán el estado, pero en general son insignificantes de que sean árabes, y qué clase de palestinos inventaron los romanos para olvidar? sobre Israel
              2. ruslan207
                ruslan207 12 января 2014 23: 41
                0
                ¿Y quién sabe cómo aparecieron estos países árabes y su Inglaterra, y Francia atrajo a una de las tribus árabes en la Primera Guerra Mundial, dijeron que lucharán contra Turquía, conseguirán el estado, pero en general son insignificantes de que sean árabes, y qué clase de palestinos inventaron los romanos para olvidar? sobre Israel
          4. Aleshka
            Aleshka 12 января 2014 16: 43
            +2
            ¡Sí Sí! ¡La URSS nunca amenazó nada, pero los pobres ciudadanos de Israel, lo siento por ellos! ¡Cuentan cuántos árabes y palestinos han plagado en 60 años!
            1. ruslan207
              ruslan207 12 января 2014 19: 48
              -3
              Aleshka, escúchame de todos modos cuánto peleaste, tal vez fue tierra judía como cocinero, y las desventajas no me molestaron, lamento que no haya 9 compañías de un chico, no se jactó de que estaba allí para ver un sitio como ese
              1. Aleshka
                Aleshka 12 января 2014 20: 28
                +1
                ¡cómo te inclinaste! bueno, ten la amabilidad de dejarnos y nuestro sitio no muy amable! y el chico de la novena compañía, mira menos las creaciones del "gran" Bondarchuk! bueno, y a quién serví para ti no importa, no te lo explicaré!
              2. voronov
                voronov 12 января 2014 20: 34
                +1
                Cita: ruslan207
                Alesha - Escúchame, no importa cuánto peleaste, tal vez el cocinero fue

                Y tratas de pelear al menos con el cocinero del batallón en la parte delantera, y no aquí detrás de la clave. riendo
                1. ruslan207
                  ruslan207 12 января 2014 23: 31
                  0
                  voronov -y que yo también estaba en el gas en el campo de entrenamiento en la segunda ciudad libanesa cayó a 150 metros de mí, no le temo a la guerra, solo está loco
                2. ruslan207
                  ruslan207 12 января 2014 23: 31
                  0
                  voronov -y que yo también estaba en el gas en el campo de entrenamiento en la segunda ciudad libanesa cayó a 150 metros de mí, no le temo a la guerra, solo está loco
            2. El comentario ha sido eliminado.
          5. Suvorov000
            Suvorov000 13 января 2014 15: 17
            0
            Nuuuuu querido señor, usted ha estado defendiendo y llorando durante 60 años, y su madre ha estado luchando contra Rusia desde su inicio, la URSS se ha extendido a la podredumbre durante medio siglo y ahora están tratando de destruir a Rusia.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. Shogun23
        Shogun23 15 января 2014 09: 55
        0
        Si las tropas de la URSS no hubieran ingresado allí, ciertamente habrían ingresado a los Estados Unidos (bueno, la OTAN), especialmente después de la pérdida de Irán, ya no tendrían un puesto avanzado poderoso en Asia Central, en la frontera de la URSS.
        Las pérdidas en la guerra están escritas en el artículo, pero ¿cuántos de estos mismos jóvenes están muriendo por las drogas que vienen de Afganistán?
        Pero lo peor son las palabras y acciones de "liberales", "activistas de derechos humanos" y demás basura en relación con su propio ejército, y en muchos aspectos fue "gracias" a ellos que se produjo el colapso del ejército de los 90.
    3. Guun
      Guun 11 января 2014 13: 37
      hasta el 20
      Cita: UrraletZ
      vientre de Asia Central rusa.

      ¿Cuándo se convirtió este CA en ruso? Ellos mismos kirguises y uzbekos con tayikos, haz clic en la luz y luego tú. Si quieres llevar a Kirguistán con Tayikistán para arrancar, estarán de acuerdo, se convertirán en un punto débil de la Asia Central rusa. Olvídate de Kazajstán, hay tantos comentarios que solo quiero decir: la amistad es amistad y el tabaco está separado.
      1. Aleshka
        Aleshka 11 января 2014 15: 21
        0
        ¿Quién necesita Kazajstán? ¡Kazajstán es tu autoestima cara!
      2. Pilat2009
        Pilat2009 11 января 2014 16: 20
        0
        Cita: Guun
        Olvídate de Kazajstán, hay tantos comentarios que solo quiero decir: la amistad es amistad y el tabaco está separado.

        Camarada, ¿qué es tan valioso que no tiene en Rusia? ¿Quiere vivir en un apartamento separado, por el amor de Dios? Solo entonces diga: compre tierras y negocios, no se los devolveremos.
      3. ymNIK1970
        ymNIK1970 11 января 2014 17: 05
        + 21
        Kazajstán es educación artificial, como nuestra Ucrania. Y son "independientes" sólo porque existe un estado central como RUSIA. TODOS los estados del espacio postsoviético pueden hincharse, atreverse y pretender ser algo cuando hay RUSIA detrás de sus traseros. Y si RUSIA hace "Olvídate de Kazajstán", mañana te pisotearán con fuego y espada. Así que reza para que seas sumamente dependiente y estés conectado con RUSIA, esta es la única forma en que puedes fumar "tabaco". Pero siempre hay otra forma. lol , venga a Ucrania para la residencia permanente. Bebe "nezalezhnost" wassat . Saludos
        1. Aleshka
          Aleshka 12 января 2014 08: 24
          0
          Además del corazón !!! mis pensamientos en palabras condenadas !!!
        2. blizart
          blizart 12 января 2014 12: 07
          0
          Ucrania es artificial porque todos ustedes son eslavos (lea además los materiales del sitio), pero con el debido respeto (incluso amor) al pueblo ruso, los kazajos no son eslavos. Y no son enemigos. Recientemente firmamos un acuerdo de amistad eterna (!). Sobre engreído y atrevido. Con quién prefieres entrar en una pelea (y está planificado, lee los materiales del sitio) con una iniciativa atrevida o creativa. En cuanto al "club nuclear", sí, lo abandonaron, porque vamos a ser amigos. Pero si eres amigo de tus hermanos eslavos, habiendo dado un mordisco a la independencia, entonces tenemos todo en orden con la economía, por lo tanto, nuestras razones para ser amigos tendrán más peso.
          1. voronov
            voronov 12 января 2014 20: 55
            +4
            Cita: blizart
            Los kazajos no son eslavos.

            Así es, porque estás lejos de los eslavos. Comenzaste a llamarte kazajo desde los años 20 del siglo pasado, solo gracias a la política internacional de V.I. Lenin y los bolcheviques, Kazajstán se formó al mismo tiempo, primero como una república autónoma dentro de la RSFSR, y luego Aliados como parte de la URSS. Y antes de eso no existían Kazajstán y los kazajos, sino que eras kirguises-kaisaks y no tenías un estado, pero existía un sistema tribal patrimonial primitivo y, por cierto, todavía estabas en los clanes. conserva y afecta seriamente su relación, solo que no la anuncia. Al menos en cada centro regional necesita erigir monumentos a V.I. Lenin, y no demolerlos, y en Astana es oro, como el fundador del estado de Kazajstán.
      4. nevopros
        nevopros 11 января 2014 22: 22
        0
        Debe dejarse de lado la falsa "autoidentificación nacional". Siento desprecio por este tema. ¿Es "rusa" una nacionalidad para ti?
        1. blizart
          blizart 12 января 2014 12: 14
          +3
          Aquí hay una voz sobria. Deja el concepto defectuoso de "rusividad", Rusia es civilización, esto es mesianismo, estos son significados e ideas. Un mundo tan ruso es simplemente genial. Esto es lo que te digo como coreano
      5. voronov
        voronov 12 января 2014 20: 39
        +1
        Cita: Guun
        Para Kazajstán, olvida

        Nos olvidamos de usted hace mucho tiempo, pero usted mismo se arrastrará hasta nosotros cuando los chinos se acerquen a usted, como lo hizo cuando los Jungars lo mataron.
      6. ekzorsist
        ekzorsist 12 января 2014 21: 15
        +1
        ¿Qué es kazajstán?
        Muñeco inflado!
        ... Anécdota sobre el tema - "... ¿Qué es un kazajo sin presumir ??? - Pontovy Kazakh!"
    4. Guun
      Guun 11 января 2014 13: 37
      -9
      Cita: UrraletZ
      vientre de Asia Central rusa.

      ¿Cuándo se convirtió este CA en ruso? Ellos mismos kirguises y uzbekos con tayikos, haz clic en la luz y luego tú. Si quieres llevar a Kirguistán con Tayikistán para arrancar, estarán de acuerdo, se convertirán en un punto débil de la Asia Central rusa. Olvídate de Kazajstán, hay tantos comentarios que solo quiero decir: la amistad es amistad y el tabaco está separado.
    5. kurtz755
      kurtz755 12 января 2014 19: 51
      0
      La llegada fue pagada por las vidas de los soldados ¿Estabas listo para pagar?
  3. s1н7т
    s1н7т 11 января 2014 09: 14
    +6
    Algo sobre Gromov fue escrito modestamente. Recuerdo que estaban muy interesados ​​en la fiscalía militar, ¿no? Tal vez alguien sabe los detalles?
    1. Garrin
      Garrin 11 января 2014 09: 49
      + 17
      Cita: s1n7t
      Algo sobre Gromov fue escrito modestamente. Recuerdo que estaban muy interesados ​​en la fiscalía militar, ¿no? Tal vez alguien sabe los detalles?

      No conozco los altibajos de la oficina del fiscal militar, pero el hecho de que la prisión está llorando por él es seguro. Cuando era gobernador de la región de Moscú, robaba heces abruptamente, vendía la región al por mayor y al por menor.
      1. guardabosque
        guardabosque 11 января 2014 10: 49
        + 10
        Parece que, desafortunadamente, se le dará la oportunidad de sentarse en silencio en el Consejo de la Federación, aunque ha estado libre durante más de cinco años ... Ha llevado a la región de Moscú a un corral, vale la pena un caso con su diputado Kuznetsov ... Hay negociaciones en curso con las autoridades francesas sobre su extradición Pero también se conoce la generosidad de Gromov con respecto a la tierra y la tierra forestal con respecto a las personas adecuadas, tal vez este es el secreto de su insumergibilidad ...
        1. Garrin
          Garrin 11 января 2014 12: 22
          +4
          Por cierto, ¿qué hay de Rutskoi? Bueno, ¿qué no es el ruso John McCain? Bueno, eso está bien, que fue hecho prisionero, luego lo compraron, luego ella y la guerra, no hay quejas, por el contrario, respeto y respeto.
          ¡Pero! Como gobernador de la región de Kursk, también saqueó y destruyó todo, pero había uno de los más fértiles del Sur, la tierra negra ... Pero logró "matar".
          1. ed65b
            ed65b 11 января 2014 14: 47
            +1
            Cita: Garrin
            Por cierto, ¿qué hay de Rutskoi? Bueno, ¿qué no es el ruso John McCain?

            No es necesario comparar al medio tonto McCain con Rutsky, al menos el menos no es correcto para usted.
            1. Garrin
              Garrin 11 января 2014 14: 54
              +1
              Cita: ed65b

              No es necesario comparar al medio tonto McCain con Rutsky, al menos el menos no es correcto para usted.

              En primer lugar, incluso te agradezco por no ser anónimo.
              En segundo lugar, ¿por qué no comparar si los paralelos directos son visibles?
              En tercer lugar, Rutskoi tachó todos sus méritos militares con robo banal.
              1. Aleshka
                Aleshka 11 января 2014 15: 23
                +2
                Hay hechos exactamente en Rutskoi ???
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. valokordin
                valokordin 11 января 2014 15: 35
                +1
                Cita: Garrin
                tercero, Rutskoi tachó todos sus méritos militares con robo banal.

                Pero esta es la mentira de un perro, si eso fuera así, entonces las autoridades no le prohibirían participar en las elecciones desde el área del balcón de su apartamento no especificado en la declaración, los ladrones no lo honraron, y si robara, ciertamente lo ocultarían.
            2. voronov
              voronov 12 января 2014 21: 20
              +2
              Cita: ed65b
              No hay necesidad de comparar a Nerd McCain con Rutskoi,

              ¿Y por qué es McCain en tus tontos y por qué es peor que Rutsky? Si desde un punto de vista militar, como el piloto militar John McCain es más alto que Alexander Rutsky, él es un piloto de la aviación basada en portaaviones de la Armada de los EE. UU., No se burlan de ellos allí, este es un producto pieza tanto de nosotros como de nosotros. y nadie lo compró, a pesar de que su padre era un almirante. Rutsky fue derribado dos veces durante el corto período, ¿esto sugiere algunas ideas sobre sus habilidades de vuelo, con un sistema de defensa aérea no desarrollado en el área de las hostilidades? Sí, y como político, es más probable que Rutskoi perdedor, a diferencia de McCain. No soy fanático de McCain, pero necesito ser al menos un poco objetivo.
      2. s1н7т
        s1н7т 11 января 2014 13: 02
        +5
        Cita: Garrin
        No conozco los altibajos de la oficina del fiscal militar, pero el hecho de que la prisión esté llorando por él es seguro

        De alguna manera ni siquiera lo dudo.
  4. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 11 января 2014 09: 26
    + 16
    Cita: UrraletZ
    La entrada no fue un error, sino una conclusión. Porque tenemos un estado ruso-ruso que pesa una espada de damocle en la parte más vulnerable de Asia Central rusa. Si no introdujeron el colapso de la Unión, habría comenzado 10 años antes.

    Estoy de acuerdo ... Ya escribí aquí así: Cuando las tropas se retiraron de Afganistán, se entrevistaron con un oficial (no recuerdo quién, no importa) Pero el significado de las palabras es este ... poco no les parecerá a todo el mundo .. "¡Cómo mirar dentro del agua!" Y todos estos generales en el artículo jugaron un papel fatal en el destino de Rusia ... ¡Dios sea su juez! No quiero escribir nada sobre ellos.
    1. depredador.3
      depredador.3 11 января 2014 13: 29
      + 16
      ¡Quizás los generales fueron buenos, pero los políticos no tenían espinas, además del general Rokhlin! ¡Honor y gloria para él! soldado
      1. smersh70
        smersh70 11 января 2014 23: 36
        0
        Cita: predator.3
        ¡Quizás los generales fueron buenos, pero los políticos no tenían espinas, además del general Rokhlin! ¡Honor y gloria para él!

        Quería escribir ... adelante ... respeto ... estáblecido, hi
      2. voronov
        voronov 12 января 2014 21: 26
        0
        Cita: predator.3
        ¡Pero los políticos no tenían espinas, además del general Rokhlin! ¡Honor y gloria para él!

        Honrar y alabar a Rokhlin como general, pero no como político, si fuera un buen político, no se pondría bajo la bala, lo que esperaba cuando entró en un juego tan peligroso.
  5. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 11 января 2014 09: 50
    +4
    Después de leer el artículo, el sedimento es tan malo en mi alma ... Miras estas fotos y solo mantienes los dientes juntos y suspiras ... (mucha sangre fue derramada gracias a ellos ...) Como dicen, ¿por qué no ser evitado? Oh madre Rusia ...
    1. Estrella de mar
      Estrella de mar 11 января 2014 12: 15
      + 20
      generales-generales ... generales rusos, pero no los respeto. vendido, cocido, traicionado ...
      En tiempos difíciles para la patria, la patria de los generales no tuvo desafortunadamente ...
      solo Rokhlin resultó ser un verdadero general ruso. esa es la ironía del destino, el judío resultó ser más ruso que estos truenos, cisnes, torres
      1. voronov
        voronov 12 января 2014 21: 28
        +1
        Estoy de acuerdo contigo
      2. voronov
        voronov 12 января 2014 21: 29
        0
        Cita: estrella de mar
        que estos truenos, cisnes, torres

        Especialmente Swan, el "pacificador" de Khasavyurt Judas.
      3. O_RUS
        O_RUS 13 января 2014 21: 36
        0
        Cita: estrella de mar
        la patria de los generales no tenía, desafortunadamente ...
        solo Rokhlin resultó ser un verdadero general ruso. esa es la ironía del destino, el judío resultó ser más ruso que estos truenos, cisnes, torres


        ... lo siento ... pero no solo Rokhlin. No es necesario que el general se meta en política para hacer algo por la patria.
  6. Makarov
    Makarov 11 января 2014 10: 06
    +8
    Podemos sacar la única conclusión de lo anterior: - No te metas con los militares para subir al gobierno. No habrá nada bueno de esto.
    1. guardabosque
      guardabosque 11 января 2014 10: 57
      +2
      Ciertamente no de esa manera. Por alguna razón, no funciona para nosotros, pero en otros países hubo ejemplos exitosos: De Gaulle, Eisenhower ...
      1. Makarov
        Makarov 11 января 2014 11: 12
        0
        .. Pinochet, coroneles negros en Grecia ... etc. sonreír
        1. guardabosque
          guardabosque 11 января 2014 11: 25
          0
          En Grecia, hace tiempo que no hay coroneles negros, ¿y que todo es normal en el país? La economía es un completo desastre ... Pero Pinochet no necesita asustar a los niños ...
          1. Makarov
            Makarov 11 января 2014 19: 09
            +3
            "Y no hay necesidad de asustar a los niños con Pinochet ..."

            Lo siento Victor! ¡No sabía tu edad! riendo
  7. K.Shimada
    K.Shimada 11 января 2014 10: 22
    +4
    Francamente, no lo entiendo bien. ¿Por qué los llevaron a la política? En cuanto a mí, cuando abandonáramos el servicio, sería mejor si estuviéramos comprometidos con la educación moral y patriótica, sería más sensato. Después de todo, un ejemplo vivo.
    Y así ..., uno comenzó a dignificar a un Pasha-Mercedes, otro se imagina a sí mismo como un general de toda Rusia.
    Lo siento.
    1. s1н7т
      s1н7т 11 января 2014 12: 50
      +3
      Cita: K.Shimada
      Francamente, no entiendo muy bien: ¿por qué se sintieron atraídos por la política? En cuanto a mí, cuando dejaron el servicio, sería mejor si estuviéramos comprometidos con la educación moral patriótica.

      No puedo imaginarme a un general relativamente joven retirado, comprometido con la educación patriótica; acaban de probar el gran poder, ¿qué tipo de "educación" hay? Así que continuaron sus carreras en el poder. Para mí, el poder corrompe la moral y la ética de manera irrevocable.
  8. Kotvov
    Kotvov 11 января 2014 10: 47
    +9
    Dios sea su juez, pero para mí es una pena para Rokhlin solo.
  9. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 11 января 2014 11: 02
    + 12
    Cita: kotvov
    Dios sea su juez, pero para mí es una pena para Rokhlin solo.

    Rokhlin no figura en esta lista ... No tuvo tiempo de decir algo importante ... mataron y callaron ... Dejen que la tierra descanse en paz para él ...
  10. Romanychby
    Romanychby 11 января 2014 11: 08
    +5
    Una pandilla de hipócritas y ladrones cuya biografía ha sido embellecida, pero no me corresponde juzgarlos.
    1. ruslan207
      ruslan207 11 января 2014 11: 45
      -3
      Y quieres decir honesto, cree en la prensa rusa que todos los ladrones aquí son ladrones, o una montaña de la URSS que acaban de dar a este genérico
    2. ruslan207
      ruslan207 11 января 2014 11: 45
      -4
      Y quieres decir honesto, cree en la prensa rusa que todos los ladrones aquí son ladrones, o una montaña de la URSS que acaban de dar a este genérico
      1. Romanychby
        Romanychby 11 января 2014 12: 52
        0
        ¿Y tú, entonces, también tan honesto y crees en la prensa rusa que son héroes?
        Para mí, los héroes son esos tipos que "se pudrieron en las trincheras", y no los generales que a veces conducían cerca de la línea del frente (pero no todos, hubo excepciones). Y tú, querida, parece que no has servido y no sabes cómo la mayoría de los oficiales llevan tú mismo en las salidas de campo. Sin mencionar las acciones de combate. Quién sabe, lo entenderá.
        PySy: toma tu menos y tú mismo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. ruslan207
          ruslan207 11 января 2014 15: 17
          +5
          Estás equivocado, serví y teníamos muchos oficiales afganos y todavía no eran generales, entonces 465 salidas de Rutskoi, ¿crees que es fácil?
  11. increíblemente
    increíblemente 11 января 2014 11: 13
    0
    Aproximadamente 50 en 50 dividido, alguien maldecirá a alguien durante mucho tiempo, alguien a quien recordar con una palabra amable. El porcentaje de muerte violenta es alarmante, no encaja en las estadísticas generales, especialmente entre aquellos que no fueron a
    Presidente del Consejo de Administración de la planta de cemento en la región de Voronezh
  12. Klim Podkova
    Klim Podkova 11 января 2014 11: 41
    +4
    Que un gran zapatero no tiene por qué ser un buen sastre es una verdad que no requiere prueba. Muchas esferas de la actividad humana se denominan arte y requieren formación durante muchos años. Pero al mismo tiempo, se cree que absolutamente cualquier persona puede dedicarse a la política, y no es en absoluto necesario aprender el arte de construir relaciones sociales. Por lo tanto, muchos militares notables (trabajadores del arte, científicos), habiendo entrado en política, se convierten en "políticos" y peones en manos de profesionales sofisticados.
  13. individual
    individual 11 января 2014 11: 59
    +6
    Por supuesto, de acuerdo con los resultados de la modernidad, la guerra afgana de la URSS / Rusia no fue necesaria.
    En la URSS, existía una ideología y la promoción de su forma de vida se hacía en todos los frentes. Donde la diplomacia fue ineficaz, una persona llegó con una "pistola".
    No hay ideología en la Rusia moderna.
    Ahora existe el temor de que un extraño llegue a nuestras fronteras con una "pistola para proteger la" tubería ".
    Todo está subordinado a la protección de las condiciones de trabajo de la "pipa" en beneficio de un puñado de capitalistas y el bienestar de sus benefactores occidentales. am
  14. Tiempo de espera
    Tiempo de espera 11 января 2014 12: 03
    + 18
    Lebed ... Un personaje ambiguo, en Pridnestrovie se mostró como un buen comandante, muchos creen. Bueno, entonces empezaron a llamarlo en un círculo estrecho multicolor. Recuerdo cómo mi luchador del Territorio de Stavropol se alegraba de estar vivo, de que iría a la desmovilización en el momento en que Lebed hizo las paces con los espíritus. Bueno, y luego maldito, un mes después los militantes le robaron a su hermano y hermana. Y recuerdo las palabras del comandante de mi compañía: "Judas, nos vendió, ¡todavía tienes que pelear más tarde!" Y podrían haber quemado los espíritus para descongelarlos, quedaba muy poco ...
    1. avt
      avt 11 января 2014 14: 13
      +5
      Cita: Tiempo de espera
      Swan ... Un personaje ambiguo,

      Además, es bastante limitado como político. Solté lo que me vendría a la mente e incluso ante la cámara. Nunca olvidaré su entrevista que brilló una vez, donde él, en un arrebato de franqueza, tratando de cumplir con la astucia, dijo que era como un cohete, pero el resto fueron como pasos gastados en el camino hacia su órbita. Después de los "pasos resueltos", lo pensamos y comenzamos a buscar un jefe más agradecido, como el fotógrafo personal que vendió la foto en "vacaciones", que luego se publicó en el momento adecuado en la prensa: su foto con burka y sombrero en el avión después de Khasavyurt, por ejemplo. Bueno, él mismo, el día del paracaidista en Krasnoyarsk, en el escenario, metió un par de versos en el micrófono y dijo con franqueza: "Me echaron del ejército y me sentí bien allí, bueno ... con ellos". , pensamos que una vez que fuera apto para la sangre, lo introduciríamos en el pensamiento y él estaría agradecido, pero no, resultó que un hombre de honor y convicciones no comercia, e incluso dispuesto a seguirlos hasta el final, Leo no quería convertirse en un caniche adiestrado y llevar zapatillas de casa a EBNu. iba a. Aquí y, extinguido ", recuerda EBNovskoe bajo la cámara -" ¡Rokhlins barre! ".
    2. Negro
      Negro 11 января 2014 15: 42
      +3
      Cita: Tiempo de espera
      cuando Swan hizo un mundo de perfumes

      ¡Swan decidió hacer las paces o no hacerlas!
      Mucho honor
      Su negocio era ... Me enfrentaré a un edificio de ladrillos. No más.
      1. Tiempo de espera
        Tiempo de espera 11 января 2014 18: 19
        +2
        Para su información, todo lo que sucedió en Chechenia en ese momento fue decidido no por los políticos, sino por los generales. La EBN con su sharashka solo hizo declaraciones de alto perfil, especialmente antes de las elecciones presidenciales. Bueno, Lebed, como un amigo estancado de la EBN, desvió sus votos y obtuvo un lugar como representante del prezik en Chechenia, ayudó a cumplir las promesas de Borka de poner fin a la guerra. Así que no fuimos nosotros los que hicimos las paces con los espíritus, los que luchamos con ellos, sino el Cisne del que todo dependía, por el bien de la política del vendedor y el traidor de todos los que murieron en esta guerra.
  15. Tit
    Tit 11 января 2014 12: 23
    +7
     solicitar Los camaradas han olvidado:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%A0%D1%83%D1%81%

    D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
    1. Aleshka
      Aleshka 11 января 2014 15: 27
      +1
      Aushev solo era un importante en Afganistán, ¡así que no rodará!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. RoTTor
      RoTTor 11 января 2014 15: 39
      0
      No era el peor micro presidente de su tierra natal.
  16. Boris55
    Boris55 11 января 2014 13: 04
    -1
    A quién le importa ahora va a seminario en línea: "De Viskuley a la nueva Unión de la civilización rusa". Participantes de la URSS.
    http://www.varga-online.ru/kpetv/
  17. sergant89
    sergant89 11 января 2014 13: 05
    +4
    Cita: K.Shimada
    Francamente, no lo entiendo bien. ¿Por qué los llevaron a la política? En cuanto a mí, cuando abandonáramos el servicio, sería mejor si estuviéramos comprometidos con la educación moral y patriótica, sería más sensato. Después de todo, un ejemplo vivo.
    Y así ..., uno comenzó a dignificar a un Pasha-Mercedes, otro se imagina a sí mismo como un general de toda Rusia.
    Lo siento.

    Te olvidaste de tales artículos: 1) como dinero (dinero, botín, babosiki, baxiki, evri
  18. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 11 января 2014 14: 43
    +2
    Profesionales Todos se imaginaban a sí mismo como Napoleón y en secreto pensaban en la presidencia. Es imposible decir algo malo solo sobre Rokhlin. Tubos de cobre y oro los destruyeron.
  19. Boris63
    Boris63 11 января 2014 15: 00
    +1
    Un buen general no puede ser un buen político, la "filosofía" no es la misma. Estos fueron al plato "en la ola", si no la popularidad, la fama y los primeros pasos con la "filosofía militar" han dado sus frutos. Entonces: quién murió, quién empezó a "ganar".
    1. ruslan207
      ruslan207 11 января 2014 15: 22
      +2
      Sharon, por ejemplo, era un general y un buen político Rabin.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  20. RoTTor
    RoTTor 11 января 2014 15: 38
    +1
    Alexander Lebed: no tuvo tiempo de revelarse como político. Podría convertirse en una verdadera estrella y esperanza de Rusia. Lo hicieron ... Sería mejor para él permanecer en el PMR y convertirse en un protector de toda la vida de Transnistria. Allí se idolatra por terminar la guerra y con razón. En Rusia, fue decepcionado por la credulidad de los oficiales: creía que la prostituta del partido Yeltsin ...

    Rokhlin - .... Era demasiado fuerte y decente para la cuasi-política rusa y no era apto para las intrigas de palacio.

    Gromov es un "holandés", gracias a los medios de comunicación. Los veteranos afganos Dubynina aprecian cien korat más alto.
    A raíz de la popularidad, Gromov, quien se convirtió en el comandante del distrito de Kiev, fácilmente se convirtió en diputado del Soviet Supremo de la URSS en 1990. De hecho, resultó ser un trapo: el 7 de noviembre de 1990, al mando del distrito más poderoso, movió la cola frente al Natsyuki y canceló el desfile militar en Khreshchatyk, de alguna manera conduciéndolo contra ... el circo en la Plaza de la Victoria.
    Para agosto de 1991, ya estaba en Moscú: el primer viceministro de Asuntos Internos de la URSS, en cuyas manos estaban todas las unidades operativas de los explosivos. El 1 de agosto, se sentó en silencio como un ratón en su oficina en la plaza Zhitnaya, y luego cobardemente negó que estuviera en Moscú.

    Rutskoi era simplemente un cobarde. En 1993, se convirtió en el presidente LEGAL, con el apoyo de la mayoría de la Federación. No es un sombrero para Senka ...

    Ni un solo líder militar destacado entre los enumerados, en general, lo fue. Por eso no tomaron la delantera ...

    Sin embargo, ahora tampoco hay tales generales, solo quedaron "SUV" ...
    1. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 11 января 2014 16: 10
      +9
      ¿Ingenuo Swan? Bueno, bueno ... el arribista de más alto grado. En 91, siguiendo la orden penal de Grachev, corrió a Yeltsin. Luego, después de Pridnestrovie, se puso en contacto con Berezovsky y se presentó a las elecciones para morder los votos de los partidarios de la "mano dura" de Ziuganov, que logró convertir. Luego lo usaron como un títere en Khasavyurt, pero Lebed ya tenía gusto por la política y accedió felizmente a enmarcar al ejército ruso. Entonces decidió que era un político muy astuto e insustituible y que ya aspiraba a la presidencia, para lo que voló sin éxito un helicóptero.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 12 января 2014 17: 11
        +1
        Los Mi-8 simplemente no se caen, y Lebed es un ex paracaidista y dudo que sus pilotos tengan experiencia insuficiente.
  21. santush
    santush 11 января 2014 15: 38
    +2
    ¡Sí, Swan puso en vano a un borracho! ¡Era un buen hombre!
  22. valokordin
    valokordin 11 января 2014 15: 47
    0
    Ariel Sharon está muy enferma, puede morir, lo siento.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 11 января 2014 16: 24
      0
      Cita: valokordin
      Ariel Sharon está muy enferma, puede morir, lo siento.

      7 años en coma ¿es bueno en tu opinión?
      1. atalef
        atalef 11 января 2014 16: 46
        +3
        Cita: Pilat2009
        7 años en coma ¿es bueno en tu opinión?

        Ariel Sharon falleció
        Que su memoria sea bendecida. Gran hombre !!!!
        Condolencias a todo el pueblo de Israel
        Ariel "Arik" Sharon (Sheinerman) nació el 27 de febrero de 1928 en el pueblo de Kfar-Malal. Sus padres llegaron a Eretz Yisrael en 1921. Obtuvo su primera experiencia militar a la edad de 14 años, cuando se unió al movimiento Haganah. A la edad de 20 años, en 1948, durante la Guerra de la Independencia, primero comandó un pelotón en la brigada Alexandroni, luego una compañía, y hacia el final de la guerra dirigió el grupo de reconocimiento de la brigada Golani.
        El rango de oficial que Sharon recibió solo 1953 año después de completar el curso de oficiales de inteligencia.
        Sharon luchó en cuatro guerras libradas por Israel: la Guerra de la Independencia (1947-1949), la Operación Kadesh (1956-1957), la Guerra de los Seis Días (1967) y la Guerra de Yom Kippur (1973). ).
        En 1953, organizó y dirigió las fuerzas especiales de 101-e, cuya tarea principal era llevar a cabo operaciones punitivas contra organizaciones terroristas.
        Durante la Crisis de Suez en 1956, comandó la 202a Brigada Aerotransportada. Después de la operación "Kadesh" estudió durante un año en la academia militar británica Camberley, luego ingresó en la facultad de derecho de la Universidad de Tel Aviv.
        Durante la Guerra de los Seis Días (5 - 10 junio 1967), comandó la división blindada 38, que atravesó el frente de los egipcios y fue al Canal de Suez, creando una preponderancia decisiva de las FDI en el Frente del Sinaí.
        En octubre, 1973, durante la Guerra del Juicio Final, la División Blindada 143 bajo el mando de Sharon cruzó el Canal de Suez.
        En 1969, Sharon fue nombrada Jefa de Gabinete del Distrito Sur. Ascendió al rango de Mayor General de las FDI. Retirado del ejército en 1973. Ese mismo año, fue elegido miembro del 8º Knesset como parte del partido Likud, pero menos de un año después rechazó el mandato de diputado porque quería centrarse en cuestiones de defensa. Fue asesor del Primer Ministro en cuestiones de defensa durante el primer mandato de Yitzhak Rabin en este cargo (1974-77).
        En 1983, se vio obligado a dimitir como Ministro de Defensa, ya que la comisión estatal reconoció su culpabilidad parcial en la masacre que tuvo lugar en los campos de refugiados palestinos Sabra y Shatila en el Líbano en 16-17 en septiembre 1982.
        En los gobiernos de Israel, Ariel Sharon se desempeñó como Ministro de Agricultura (1977 - 1981), Ministro de Defensa (1981 - 1983), Ministro de Comercio e Industria (1984 - 1990), Ministro de Construcción (1990 - 1992), Ministro de Infraestructuras Nacionales (1996 - 1998), Ministro de Asuntos Exteriores (1998 - 1999).
        En septiembre de 1999 se convirtió en el jefe del partido Likud. El 7 de marzo de 2001, fue elegido primer ministro de Israel. Reelegido para este cargo en enero de 2003.
        En agosto-septiembre 2005, por iniciativa de Sharon, se implementó un programa de desconexión: la evacuación completa de los colonos de la Franja de Gaza y la retirada de todas las unidades de las Fuerzas de Defensa de Israel de allí.
        En noviembre de 2005, creó el partido Kadima, eliminando a varios diputados prominentes del Likud y el Laborismo.

        Ariel Sharon se casó dos veces. Su primera esposa, Margalit, murió en un accidente automovilístico en 1962. Más tarde se casó con su hermana Lily, quien falleció en marzo de 2000, a la edad de 63. Sharon tiene dos hijos, Gilad y Omri.

        El 4 de enero de 2006, Sharon fue admitida en el hospital Hadassah Ein Karem de Jerusalén con un diagnóstico de accidente cerebrovascular masivo. Cayó en coma, del que nunca salió.
        1. sevtrash
          sevtrash 11 января 2014 18: 43
          +1
          Parece que la vida se ha vivido con dignidad, por el bien y por el bien de su país natal.
        2. Odinoki
          Odinoki 11 января 2014 23: 46
          +3
          condolencias a los familiares del general Sharon. soldado
      2. sol
        sol 13 января 2014 08: 24
        +1
        "Bendita sea su memoria. Que su sangre sea vengada".
    2. s1н7т
      s1н7т 11 января 2014 16: 39
      0
      Eso es, como, dijeron, todo, murió ...
  23. Negro
    Negro 11 января 2014 15: 53
    +1
    Cita: ruslan207
    Sharon, por ejemplo, era un general y un buen político.

    Rusia e Israel, como dicen en el precursor de la tierra prometida en la ciudad de Hero Odessa, son dos grandes diferencias.
    El general en Israel es inicialmente más político, tenemos un guerrero (es bueno si es un buen guerrero).
  24. Federal
    Federal 11 января 2014 16: 40
    +4
    una triste entrevista Grachev ..... Obviamente la traición y la partida del juramento de 91 cuando fue necesario mantener el sindicato le costó salud general y como resultado de la vida. ¿Judas? Más bien, un error de la naturaleza como Ministro de Defensa del Ministerio de Defensa ... El triste anfitrión de ebna, Burbulis, Soskovites, Stepashkins ... en general, la vergüenza de la historia rusa ...
    1. ruslan207
      ruslan207 12 января 2014 23: 36
      0
      voronov -Sí, este grachev ya no era bueno o malo Serdyukov, Popovkin Makarov hizo menos daño a su lengua que el t-90 no es mejor que el t-34
    2. ruslan207
      ruslan207 12 января 2014 23: 36
      0
      voronov -Sí, este grachev ya no era bueno o malo Serdyukov, Popovkin Makarov hizo menos daño a su lengua que el t-90 no es mejor que el t-34
  25. pvv113
    pvv113 11 января 2014 17: 51
    +6
    En 1986-1987 participó en hostilidades en Afganistán, aunque posteriormente negó haber luchado contra los islamistas en este país.
    DUDAEV CORRECTAMENTE negó haber participado en los combates en 1986-1987. DOS ESTANTES - 402 Y 840 TBAP - 326 TBAD, QUE EL DUDAI MANDÓ, CUBRIERON LA RETIRADA DE LAS TROPAS SOVIÉTICAS EN 1988-1989. ENTONCES SUGERIÓ EL MÉTODO DE ALFOMBRA DE ALFOMBRA. LA AERONAVE TU-22M3 LANZÓ FAB-3000 Y MÁS FAB-1500 PARA MINERÍA
  26. Aleksey_K
    Aleksey_K 11 января 2014 18: 49
    -1
    Todos estos generales, como cobardes, no querían obligar a Yeltsin y otros a obligar a Chechenia y Dudayev a la paz. Lucharon mediocre en Afganistán, mediocre "lucharon" en Rusia.
  27. Isk1984
    Isk1984 11 января 2014 19: 18
    +6
    Rokhlin Lev Yakovlevich, en ese fatídico año 1998, podría haber cambiado la historia, en ese momento ya tenía un poco de ebullición (sí, muchos habían hervido entonces), pero no se avergonzó al decir directamente que EBN y Co. estaban destruyendo el país, las formaciones del 8vo Cuerpo de Guardias (Volgagrado) se retiraron de la República Democrática Alemana, después de pasar el primer checheno, estaban listos para disparar y regar a su último general soviético, por lo que el poder estaba en sus manos, por lo que el EBN y su camarilla realmente colapsaron, a través de sus guardaespaldas eliminaron a Lev Yakovlevich ... Él mismo el cuerpo se disolvió rápidamente, los oficiales leales a Rokhlin fueron despedidos ... La 1va Guardia fue una de las pocas formaciones con capacidad de combate capaces de resolver cualquier tarea ...
    Memoria eterna a Lev Yakovlevich ...
    Todavía hay muchas cosas que se pueden escribir para quienes hay enlaces interesantes, simplemente no devolverás a una persona, ¿entonces piensas dónde está la justicia?
    1. panza
      panza 12 января 2014 11: 48
      0
      Si. Todos fueron convocados al FSB y "por motivos de salud"
  28. tundra
    tundra 11 января 2014 20: 05
    -1
    Cita: estrella de mar
    generales-generales ... generales rusos, pero no los respeto. vendido, cocido, traicionado ...
    En tiempos difíciles para la patria, la patria de los generales no tuvo desafortunadamente ...
    solo Rokhlin resultó ser un verdadero general ruso. esa es la ironía del destino, el judío resultó ser más ruso que estos truenos, cisnes, torres

    ¿Es él un judío? Lo escucho por primera vez.
    1. voronov
      voronov 12 января 2014 21: 41
      +1
      Cita: tundra
      ¿Es él un judío? Lo escucho por primera vez.

      Rokhlin es un judío de raza pura por nacionalidad, pero creo que esto no es tan importante.
  29. Zomanus
    Zomanus 11 января 2014 20: 12
    0
    La verdad sobre cómo presentaron y bajo qué condiciones una historia separada comenzó a pelear allí. La historia muestra que la vida de un soldado en Rusia no es apreciada. Bueno, sí, alguien ha logrado levantarse, por el hecho de participar en esa guerra.
  30. Gato
    Gato 11 января 2014 20: 47
    +2
    Por cierto, me gustó mucho el título del artículo "Cómo terminó la campaña al poder de los generales militares".
    Esto no siempre es malo, hay muchos ejemplos: Napoleón, De Gaulle, Eisenhower, Franco (no permitió que España entrara en la Segunda Guerra Mundial, excepto por la llamada "división azul", son matones "ofendidos" por la guerra civil), el mismo Pinochet (aunque desconozco sus méritos militares), o Mannerheim. Puede culparlos por cualquier cosa, pero no por falta de patriotismo. Nuestro Brezhnev también es un general (2), aunque de la raza de los políticos políticos (pero su coraje personal nunca fue cuestionado).
    Pero con los coroneles en política, la situación es algo peor.  solicitar
  31. konvalval
    konvalval 11 января 2014 21: 56
    +4
    Sí, como Rokhlin desafortunadamente uno, dos. Por alguna razón, ni una palabra sobre Shpak. Envió a su hijo a la guerra, y el hijo de Grachev fue a servir en un Mercedes cuando quiso, y cuando no quiso, no fue.
  32. bublic82009
    bublic82009 11 января 2014 23: 44
    0
    su experiencia en política no se describe mucho. y no eran políticos fuertes. No podían comprometerse. solo podía establecer metas, eso es todo.
  33. mango68
    mango68 12 января 2014 12: 03
    +1
    fuego de agua, tuberías de cobre y zilch. Un rastro de traición y traición = carrera sobre todo. Creo que después de limpiar el ejército con Jruschov, comenzó una catástrofe personal de las Fuerzas Armadas de RF, que continúa hasta el día de hoy. El artículo no trata de nada ni de nadie.
  34. kush62
    kush62 12 января 2014 15: 15
    0
    Fuego pasado, agua, porque alguien más los aprecia. Pero las tuberías de cobre no superaron ...
  35. bubla5
    bubla5 12 января 2014 16: 21
    +1
    Estoy de acuerdo, sobre los generales que violan el juramento una vez, él lo violará cuatro veces, y tomamos el juramento dos veces, y luego vendieron su tierra natal.
  36. tanque 34
    tanque 34 12 января 2014 19: 11
    0
    Desafortunadamente, algunos de nuestros generales en política han aprendido demasiado bien la regla de la corrupción. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Es una lástima!!!!!!!!!!
  37. RoTTor
    RoTTor 12 января 2014 19: 54
    0
    Pinochet traicionó al jefe de estado, a quien juró lealtad. Él no es un general militar, por lo tanto, no lo estamos considerando.
    Napoleón, Eisenhower, de Gaulle, Franco, Mannerheim, Pilsudski, presidentes sobresalientes que han hecho mucho por sus países.
    Israel ha dado un ejemplo de verdaderos generales militares victoriosos que se las arreglan con éxito con cualquier puesto ministerial y de primer ministro. Este es Moshe Dayan (Ministro de Agricultura, Finanzas, Defensa, Asuntos Exteriores), Yitzhak Rabin (Primer Ministro) y el verdadero héroe Ariel Sharon, quien murió todo el tiempo.
    Es molesto que ellos, o de padres, vengan de nuestro país. Qué tipo de personas todos perdimos.
    No habría sido necesario pedir el regreso, restablecer el orden, erradicar el terrorismo y aumentar la agricultura.
    Patrón: buenos ministros, estrenos, presidentes dejan solo generales militares-ganadores.
  38. likurg1
    likurg1 12 января 2014 23: 38
    0
    los imperios son sangrientos, los dioses de la guerra tienen que pagar, ¡una unión no pudo evitar entrar en Afganistán! y de los generales, respeto a Rokhlin, pero en política simplemente no pensaba
  39. VadimSt
    VadimSt 13 января 2014 01: 09
    0
    ¡Los militares siempre entraron en política cuando pensaron que el país era un desastre! No todos permanecieron fieles al impulso original. Algunos trataron de rectificar la situación, otros, sumergiéndose en ella, la pusieron al servicio en interés de sus propios intereses y ambiciones. Incluso los golpes militares, casi siempre (con la excepción de los africanos), establecieron el objetivo de detener la caída del país en el abismo. Simplemente, los liberales locales lo consideran como un golpe de estado, la comunidad internacional, según sus intereses, y la gente, según los cambios en su situación. Siempre lo ha sido y siempre lo será, ya que valoramos la historia y las personalidades únicamente de acuerdo con nuestros gustos personales.

    En relación a esto, daré mi opinión sobre los desacuerdos sobre el artículo de ayer: - "As olvidado de la inteligencia rusa. Lo que Rusia le debe al mayor general Nikolai Batyushin", porque a juzgar por las respuestas, no todo el mundo está interesado en otras secciones del sitio, sino aquí, de la discusión de las personalidades de los generales. , ya han comenzado a pasar a las disputas interétnicas. De ahí todos nuestros problemas, ¡nuestros y otros!

    Las disputas sobre la historia de la Patria, así como el papel de los individuos en ella, girarán durante mucho tiempo exclusivamente con referencia al tiempo "antes" y "después". Todavía estamos tratando de mantener un registro de "lo nuestro" desde 1917. "Nuestro" es el que está por la revolución, todos los demás "no son nuestros". Todo el tiempo estamos tratando de persuadirnos de que todo estaba mal antes de la revolución, y luego hubo un capricho general. Creo que siempre será relevante un recordatorio banal de que quien no recuerda la historia no tiene futuro.
    Recuerdo los tiempos de la Unión con nostalgia: se trata de la juventud, este sentimiento de confianza en el futuro, la estabilidad y la moral y los valores comunes en la sociedad.
    Pero durante casi dos décadas en la fiesta y los eventos dentro de ella, y en todo el país, ya han podido asegurarse de que la igualdad, la prosperidad, la moralidad y los valores tengan una clara división en las castas. Las castas de los elegidos, de la nomenclatura partido-soviética y la casta de masas, que se dividieron convencionalmente en partido y no partido.
    Incluso entonces, al estudiar la historia del PCUS y la economía política, de alguna manera no se centró en quién sentó las bases de la nomenclatura del partido soviético. ¡Ay, llegó más tarde!
    ¡Qué estoy haciendo! Hoy Rusia está devolviendo su historia centenaria y esto debe ser bienvenido. La revolución, la Guerra Civil: esta es la división en "nuestro" y "no nuestro" debe superarse. Fue en tiempos de revoluciones y revueltas que siempre se proclamó que el cumplimiento del Juramento Militar es un mal y un crimen. No estoy tratando de tocar a los Guardias Blancos, pero no puedes interferir con todo en un solo montón: deber militar, honor, conciencia, traición, acciones punitivas y represiones masivas. ¡Ésta es prerrogativa del poder judicial, no de los políticos!
    A veces nos atascamos de tal manera que nos olvidamos de recordar los apellidos de QUIEN, QUÉ QUERÍAN y, finalmente, QUIEN FUE A MANEJO de la Revolución.
    Sí, fue hecho por la gente y principalmente por Rusia. Solo entre los líderes, por así decirlo, los apellidos no rusos se destacaron fuertemente: - Aronchik, Aptekman, Axelrod, Goldenberg, Gelfman, Deutsch, Martov (Tsederbaum), Dan (Gurvich), Axelrod-ortodoxo, Steklov (Nakhamkes), Koltsov-Ginzburg, Abramovich , Kremer, Lyakhovsky, Eidelman, Riazanov (Goldende), Gurvich, Shkhiz, Rosenblum, Kopelzon, Ulyanov (sobre la madre Blank), Trotsky (Bronstein), Zinoviev (Radomyslsky), Kamenev (Rosenfeld), Larin (Lurie) y diez más. , Alemán, báltico y otros apellidos impresos por la Historia del PCUS.
    Algo como esto ... ¡La historia debe ser devuelta y no convertida en una platija unilateral en un solo lugar!


    Es necesario comenzar poco a poco, ¡qué hizo exactamente, o viceversa, no hizo a las personas en el período deseado del país!
  40. ko88
    ko88 13 января 2014 02: 41
    +1
    Hay muchos hombres dignos entre los "afganos", pero los más preferidos entre este clip, en mi opinión, son Rokhlin y Shpak, pero por alguna razón le pasan todas las desgracias al compañero que prometió al formidable acoger 2 regimientos. así que nadie respondió sembrar el día del asalto de Año Nuevo a los terribles y de la 131.ª brigada de Maykop.
  41. valday
    valday 21 января 2014 14: 15
    0
    Me pregunto por qué Ruslan Aushev no fue mencionado en el artículo.