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Crónica de la industria aeronáutica de buceo. Cómo detener el colapso de la industria de la aviación doméstica.

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Crónica de la industria aeronáutica de buceo. Cómo detener el colapso de la industria de la aviación doméstica.



Otro accidente aéreo y la muerte a fines del año pasado volvieron a llamar la atención sobre los problemas del transporte aéreo. Desde hace mucho tiempo no hay duda de que la industria aeronáutica y la operación de aeronaves en Rusia están experimentando una larga crisis sistémica.

En 1990, en nuestro país se transportaron 140 millones de pasajeros, en EE. UU. - 200 millones. Luego abandonamos la política de aireación del país y los Estados la continuaron. Como resultado, en el año 2012, solo tuvimos 74 millones de pasajeros, y en los EE. UU. - 730 millones.

En los Estados Unidos, los vuelos domésticos representan 95% de tráfico aéreo. Así fue con nosotros antes de 90-ies, y hoy el transporte dentro de Rusia es solo 45%. La razón de esta situación no es solo que los rusos comenzaron a volar al extranjero con más frecuencia, sino también porque el tráfico aéreo regional casi desapareció. Para llegar de una ciudad siberiana o del Lejano Oriente a otra, a menudo tiene que volar a través de Moscú.

La URSS poseía un poderoso complejo de construcción de aviones. El 85% de estas capacidades se concentraron en Rusia, alrededor del 13% en Ucrania y el 2% en Uzbekistán, sin contar las pequeñas empresas individuales dispersas por toda la Unión. Casi todos aviación la ciencia se ubicó en el RSFSR.

Existe la opinión de que la aviación civil siguió a los militares y se basó en el principio residual. ¿Es realmente así? Basta con decir que el desarrollo de IL-12, IL-14, IL-18, Tu-104, Tu-134, Tu-154, An-10, An-24, IL-62 comenzó casi incluso durante la Segunda Guerra Mundial y continuó hasta xnumx's. Pero debe reconocerse que los diseñadores de aviones soviéticos prestaron poca atención a los requisitos ambientales, de navegación, ergonómicos y cómodos. Solo en proyectos posteriores (IL-1980, Tu-86, IL-204) dieron mayor importancia a estos temas. Como resultado, la URSS podría exportar su aviación civil solo a los países del tercer mundo y bajo ciertas condiciones.

Esto condujo al hecho de que los desequilibrios estructurales en la industria de la aviación comenzaron a manifestarse a finales de las 80-ies en relación con la destrucción del sistema mundial bipolar, la terminación de la existencia del Pacto de Varsovia y la CMEA. La consecuencia de estos eventos fue una fuerte reducción en el suministro de aviones a países que anteriormente se encontraban en el ámbito de la influencia político-económica y militar de la antigua URSS. Cuando se produjo el colapso de la Unión, la industria de la aviación soviética cayó rápidamente en mal estado, incapaz de resistir la competencia con Occidente.

El estado actual de nuestra aviación se caracteriza por un caos casi completo en el sistema de regulación técnica y marco regulatorio. Los documentos de hoy, como el Código Aéreo, las normas y normas de aviación son esencialmente intentos de armonizarlas con las normas vigentes en el mundo. Las conocidas agencias de diseño ya no pueden implementar proyectos serios de gran avance. "Se comen" la acumulación soviética: los nuevos modelos de nuestros aviones tienen raíces en el lejano pasado soviético. La ausencia total de programas importantes condujo al hecho de que las instalaciones de producción de las fábricas de aviones se convirtieron en talleres semi-abandonados con equipos obsoletos.

Según los expertos, en la actualidad las fábricas rusas no ofrecen un solo avión de línea principal en el mercado que pueda competir en igualdad de condiciones con Boeing y Airbus. Los nuevos desarrollos de An-148 y Suhoi SuperJet 100 son aviones regionales que serán demasiado caros en vuelos de larga distancia. El proyecto MC-21 actualmente en desarrollo aparecerá en el mercado no antes de 2017 del año. El proyecto ruso más famoso en el campo de la aviación, dice Super Jet Sukhoi, es peor que el actual Embraer brasileño.

Uno de los problemas más agudos de la aviación rusa es la seguridad de vuelo. Según la base de datos de la red de seguridad de la aviación, los choques aéreos de 2011 se produjeron en 15 en Rusia, en el que murieron personas de 113. En el segundo lugar de esta triste calificación está la República del Congo, en la que durante el mismo año 2011 hubo un accidente aéreo 3 completo, donde murieron personas de 111. Luego siga Marruecos, Irán, Indonesia y Papua Nueva Guinea.

Es cierto que ha habido un cambio positivo en este tema: en 2012, la cantidad de accidentes asociados con aeronaves civiles de la aviación comercial de la Federación de Rusia, en comparación con 2011, disminuyó en 70,6% (murieron personas de 53). También el año anterior, se produjeron siete accidentes, incidentes de 799, emergencias de 14 y daños de 101 a aeronaves en tierra. Con las aeronaves de la aviación general ocurrieron choques aéreos con 16, que es un 62,2% menos que en el año 2011. Los líderes de la lista de estadísticas "negras" fueron los aviones An-2, An-28, MiG-29 y Su-25. Sin embargo, los participantes de los dos accidentes aéreos más trágicos para Rusia fueron el avión franco-italiano ATR-72 y la estrella en ascenso de la industria de la aviación nacional SSJ-100.

Una causa frecuente de accidentes de avión es el llamado factor humano o error del piloto. Moral obsoleto An-2, Yak-52 y Yak-18T todavía se explotan en las escuelas de vuelo. Los pilotos que han aprendido el viejo avión vienen a trabajar en autos nuevos sin las habilidades necesarias. Y el número de horas de vuelo es completamente insuficiente para una buena preparación. Preparar un piloto no es en absoluto una tarea barata, pero al invertir dinero en esta capacitación, puede reducir al mínimo el riesgo del "factor humano".

En las últimas dos décadas, más de un millar de aeropuertos 1400 que existían durante los tiempos soviéticos fueron cerrados. El volumen de tráfico de pasajeros en las rutas regionales ha disminuido cuatro veces, y en las rutas dentro de la región, diez veces. Pero el transporte aéreo local en las regiones de Siberia, Extremo Oriente y Extremo Norte es la única forma de llegar a su destino. Según los expertos, la aviación civil pequeña es el único vehículo asequible para el 15 de millones de personas que viven en el país que ocupan el 60% del área total de Rusia.

Los indicadores de desempeño en la aviación civil muestran algunos éxitos de las empresas nacionales. En particular, se ensamblaron diez SSJ en 2012. Si se toma el tema de los aviones civiles, hay mejoras, pero no hay fractura. Ahora los fabricantes van a un avión por mes. Para nuestro país, esto no es malo, pero en comparación con los fabricantes de aviones globales, esto es una gota en el océano.

Sin embargo, incluso estos pequeños éxitos se vieron arruinados por la noticia de una posible quiebra: el fabricante de líneas Superjet, la compañía de aviones Sukhoi Civil Aircraft (GSS), estaba al borde de la insolvencia financiera. Ella acumuló deudas en 2,1 mil millones de dólares y violó las condiciones de varios préstamos. En particular, la compañía ha retrasado los pagos al Banco Europeo de Reconstrucción y Desarrollo, y también ha violado las condiciones para otorgar préstamos recibidos en VEB y en el banco europeo WestLB. Sin embargo, fue posible acordar que durante 2013, los bancos no exigirían el reembolso anticipado de los préstamos, pero durante este tiempo la empresa tuvo que superar dificultades financieras. Recuerde que el avión de pasajeros Superjet regional es el primer avión desarrollado y producido en Rusia, y no en la URSS. En 2012, logramos vender máquinas 12 y los aviones de 2013 estaban en el programa de ventas de 27 del año.

Uno de los problemas agudos de la aviación doméstica - la formación. Hoy en día, la reserva de personal de la industria está completamente agotada. En los viejos tiempos, el comandante de la tripulación de 50 años era muy raro, y ahora en el trabajo de vuelo hay 24% de pilotos más viejos que 50 años y aproximadamente 50% se acercó a esta edad. La edad promedio de los comandantes de aeronaves es 49 años, mientras que en 1991, fue menor que 40 años, y los segundos pilotos tenían hasta 30 años.

Se deduce anualmente del trabajo de vuelo alrededor de los pilotos de 400, graduados de las instituciones educativas de 200. Al mismo tiempo, los aviadores rusos más experimentados y capaces vuelan al trabajo en India, Vietnam y Corea del Sur. Hay una demanda constante de nuestros pilotos en el extranjero, porque el nivel de su entrenamiento, que se estableció a lo largo de los años, hasta 1990, fue muy alto.

El estado asocia las perspectivas de la industria aeronáutica con el Programa Federal de Objetivos (FTP) "Desarrollo de la tecnología de la aviación civil rusa antes de 2015 del año". Este programa tiene como objetivo abordar la competitividad del sector civil de la industria de la aviación en los mercados nacionales y extranjeros. El departamento de la industria de la aviación ha analizado los proyectos de aviones ligeros de usos múltiples, desarrollados durante los últimos años de 10. Hubo muchos proyectos, pero ninguno de ellos llegó a su fin, es decir, la producción en masa. Por varias razones, la mayoría están cerradas o implementadas en una sola instancia.

La situación es mejor en el sector de los helicópteros: aquí casi toda la línea está llena de helicópteros que ya están en operación o en la etapa de desarrollo de la iniciativa. Las propuestas de OJSC "Helicopters of Russia" cubren toda la gama de necesidades de los clientes potenciales. Para remediar la situación, se adoptó el subprograma "Aviación pequeña". La cantidad estimada de apoyo hasta 2025 del año es de 20,5 mil millones de rublos. Solo se puede esperar que algún día Rusia pueda subir de nuevo al cielo.
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Originador:
http://www.novopol.ru/-hronika-pikiruyuschego-aviastroeniya-text156694.html
130 comentarios
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  1. kaktus
    kaktus 11 января 2014 16: 05
    +2
    Sí ... pensaron que el estado más grande del mundo no funcionaría sin la aviación, pero aquí estamos *** 25 años por delante. UMPO, UPPO, UAPO, KuAPO: esta es solo una pequeña parte de la industria de la aviación ...
    1. Gran rusia
      Gran rusia 12 января 2014 16: 10
      0
      En 1990, 140 millones de pasajeros fueron transportados en nuestro país. Como resultado, en 2012 solo teníamos 74 millones de pasajeros, y en los EE. UU., 730 millones

      ¿Y qué? En 1990, la población de la URSS era 288,6 un millón de personas. Ahora en la Federación de Rusia la población 143 millones de personas y la población es más pobre en los EE. UU. 316 y medio millón.
      1. Treskoed
        Treskoed 12 января 2014 17: 22
        + 23
        Cita: GreatRussia
        En 1990, 140 millones de pasajeros fueron transportados en nuestro país. Como resultado, en 2012 solo teníamos 74 millones de pasajeros, y en los EE. UU., 730 millones

        ¿Y qué? En 1990, la población de la URSS era 288,6 un millón de personas. Ahora en la Federación de Rusia la población 143 millones de personas y la población es más pobre en los EE. UU. 316 y medio millón.

        ¿Y si comparas el tamaño del territorio? Sí, ¡y además la falta de autopistas! Se dibuja otra imagen!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. sledgehammer102
          sledgehammer102 12 января 2014 20: 20
          + 16
          Cita: GreatRussia
          Y que En 1990, la población de la URSS era de 288,6 millones. Ahora en la Federación Rusa, la población de 143 millones y la población es más pobre, en los Estados Unidos 316 y medio millón.

          Tienes razón, en general el artículo parece otro intento de comparación. caliente con suave en genero "Llorando la próxima patsreota".

          En la URSS, se produjo una gran cantidad de aviones - ДА
          Los aviones soviéticos eran comparables en fiabilidad a sus homólogos occidentales - mas bien si
          Los aviones soviéticos eran más cómodos y más económicos que sus homólogos occidentales. NO
          La industria aeronáutica en la Federación Rusa en 90 se derrumbó - ДА
          La industria aeronáutica en la Federación Rusa en un momento dado en declive (continúa cayendo o está marcando el tiempo) - más bien NO.
          ¿Es posible restaurar la industria en años 10? - NO
          ¿Existe una tendencia positiva obvia en el desarrollo de la fabricación de aviones en la Federación de Rusia? - sí, por supuesto
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 12 января 2014 20: 20
            + 15
            Ahora veamos la tesis y la distorsión del autor.
            La industria aeronáutica y la operación de aeronaves en Rusia están experimentando una larga crisis sistémica.

            No preocupado, pero superaY esta crisis está lejos de ser sistémica. Con el advenimiento de KLA, el sistema de desarrollo y producción acaba de aparecer, ahora lleva tiempo restaurar las cadenas de producción completas.
            Como resultado, en el año 2012, solo tuvimos 74 millones de pasajeros, y en los EE. UU. - 730 millones.
            Comparar 1990 y 2012 de frente es estúpido e incorrecto, la tendencia es importante para nosotros. Mira el horario.

            [/ Center]

            En cuanto al 2013 del año, según la Agencia Federal de Transporte Aéreo, a pesar de las crisis y los pronósticos de Khazin, durante los meses de 11, las aerolíneas rusas transportaron a 78,4 millones de pasajeros. Esto es 14,2% más que en el mismo período del año anterior. La tasa de ocupación de los asientos de los pasajeros fue 80,1%. ¿Todos notaron que antes del indicador 1991 del año (URSS) quedaban aproximadamente 6 millones?
            http://www.gazeta.ru/business/2013/12/13/5801689.shtml

            En los Estados Unidos, los vuelos domésticos representan 95% de tráfico aéreo. Así fue con nosotros antes de 90-ies, y hoy el transporte dentro de Rusia es solo 45%.

            Entonces, ¿dónde podrían volar los ciudadanos soviéticos durante el período de la URSS? Solo dentro del país o en los países del Pacto de Varsovia.

            La razón de esta situación no es solo que los rusos comenzaron a volar al extranjero con más frecuencia, sino también porque El tráfico aéreo regional casi desapareció.

            Mira el horario.
            [/ Center]
            Se ve claramente que el volumen de tráfico aéreo doméstico aumentó más de 3 veces (en la tabla no hay datos para 2012 y 2013 años, cuando el tráfico de pasajeros creció dinámicamente).
            Por separado para el tráfico aéreo interregional aquí
            http://www.aviaport.ru/digest/2013/08/13/261374.html
            http://sdelanounas.ru/blogs/31314/
            http://sdelanounas.ru/blogs/39073/
            http://sdelanounas.ru/blogs/28282/
            http://sdelanounas.ru/blogs/38895/
            http://sdelanounas.ru/blogs/38711/
            http://sdelanounas.ru/blogs/39066/
            http://sdelanounas.ru/blogs/29535/
            http://sdelanounas.ru/blogs/15935/
            http://sdelanounas.ru/blogs/39424/
            http://sdelanounas.ru/blogs/35661/

            http://sdelanounas.ru/blogs/25458/
            http://sdelanounas.ru/blogs/35166/
            http://sdelanounas.ru/blogs/32117/
            http://sdelanounas.ru/blogs/23525/
            http://sdelanounas.ru/blogs/20006/
            http://sdelanounas.ru/blogs/33418/
            En comparación con la URSS, los logros no son tan calientes, pero la dinámica es bastante brillante.
            1. sledgehammer102
              sledgehammer102 12 января 2014 20: 21
              + 19
              Continuamos el análisis.

              Las oficinas de diseño conocidas ya no pueden implementar proyectos innovadores serios. Están "devorando" el suelo soviético: los nuevos modelos de nuestros aviones tienen sus raíces en el lejano pasado soviético.


              ¿El 100 Superjet MC-21 tiene raíces soviéticas? Bueno, entonces el PAK FA es un trozo de la industria aeronáutica soviética.

              Las fábricas rusas no ofrecen ningún avión importante en el mercado que pueda competir en igualdad de condiciones con Boeing y Airbus.


              América descubierta! Durante años 10 para crear una empresa para la competencia equitativa en el mercado global ... y la URSS no lo logró.

              Los nuevos desarrollos de An-148 y Suhoi SuperJet 100 son aviones regionales que serán demasiado caros en vuelos de larga distancia. El proyecto MC-21 actualmente en desarrollo aparecerá en el mercado no antes de 2017 del año.


              Y dijo que no había nuevos desarrollos ...

              En 2011, los choques aéreos de 15 se produjeron en Rusia, en los que murieron personas de 113. En el segundo lugar de esta triste calificación está la República del Congo, en la que durante el mismo año 2011 hubo un accidente aéreo 3 completo, donde murieron personas de 111. Luego siga Marruecos, Irán, Indonesia y Papua Nueva Guinea.


              Elegimos un año que fue rico en accidentes aéreos y ¡voilá! ¡Somos los líderes! ¿Y un año antes en 2010, por ejemplo? Aunque hay que admitir que hay problemas, y son graves, incluso el "hack-work" en la formación de pilotos, pero no vale la pena exagerar.

              Si se toma el tema de los aviones civiles, hay mejoras, pero no hay fractura. Ahora los fabricantes van a un avión por mes.


              Bueno, en realidad, la dinámica nos muestra una imagen mucho más optimista.
              Total de tribunales civiles de 2008 a 2013: 12 12 19 22 36.
              Crecimiento triple en cuatro años. Y al final del Superjet 2013 (desde noviembre), el ritmo es en días 10, es decir, el 3 mínimo de la aeronave por mes, y no 1. El plan para 2014 ya es placas 60. Permítame recordarle que el plan para el año seco 2012 se cumplió a pesar de las inundaciones y otros problemas.

              helicópteros
              [/ Center]


              El departamento de la industria de la aviación ha analizado los proyectos de aeronaves ligeras de usos múltiples, desarrolladas en los últimos años de 10. Hubo muchos proyectos, pero ninguno de ellos llegó a su fin, es decir, la producción en masa.

              Y con razón. Más rápido y mejor será organizar la localización de un Embraer eficaz y confiable. Lo que ya se ha hecho. Y en paralelo con esto, ya estamos buscando nuestra sustitución de importaciones, y no hacer que la gente espere el clima junto al mar en el campo del transporte interregional.

              Eso es sobre el espíritu y puedes distinguir cada uno de los párrafos de esta epopeya.
              1. alexng
                alexng 13 января 2014 00: 46
                +9
                Cita: sledgehammer102
                El proyecto MS-21 actualmente en desarrollo aparecerá en el mercado no antes de 2017.


                Mi hijo trabaja en este proyecto MS-21: prometen en 2016 llevarlo al aire. Y serán tres modificaciones en regional, interregional y principal. ¿Cómo llegaron estos lloriqueos? Como que todo había desaparecido y además, agregan emisiones de sus evacuaciones internas al ventilador. Puede ser suficiente para quejarse, especialmente porque para tu queja solo obtienes una galleta de tu destino.
            2. Rus2012
              13 января 2014 10: 38
              +2
              Cita: sledgehammer102
              Es claramente visible que, dado que el volumen de vuelos nacionales ha aumentado más de 3 veces ...
              En comparación con la URSS, los logros no son tan calientes, pero la dinámica es bastante brillante.

              ... solo aquí ... en cuyos dispositivos es un logro?
              1. sledgehammer102
                sledgehammer102 13 января 2014 11: 15
                -1
                Cita: Rus2012
                ... solo aquí ... en cuyos dispositivos es un logro?

                ¿Y qué querías lograr tales logros en el Tu-154? Todo será necesario, solo se necesita la fecha límite, especialmente porque dos proyectos muy necesarios para nosotros se están desarrollando de manera muy dinámica.
          2. Odinoki
            Odinoki 12 января 2014 20: 29
            +3
            Cita: sledgehammer102
            La industria aeronáutica en la Federación Rusa está en un momento dado en declive (continúa cayendo o está marcando el tiempo), más bien NO.



            Cita: sledgehammer102
            ¿Es posible restaurar la industria en 10 años? - NO


            Pavel, qué desajuste resulta. Si la respuesta a la primera pregunta realmente es NO, entonces la respuesta a la segunda pregunta no está del todo clara.
            lógicamente, si la industria está sujeta a recuperación, entonces la respuesta a la primera pregunta ASAP NO es falsa.
            1. sledgehammer102
              sledgehammer102 12 января 2014 20: 45
              +8
              Cita: solitario
              Pavel, qué desajuste resulta. Si la respuesta a la primera pregunta realmente es NO, entonces la respuesta a la segunda pregunta no está del todo clara.


              El hecho de que la industria está en declive (a pesar de todo en términos de ritmo y volumen de producción, todavía tenemos que ver y ver) es obvio. Pero el concepto de UPAD es bastante amplio, así como la diferencia obvia entre estados como KOMA (como en A. Sharon) - STROKE - MÚLTIPLES FRACTIVOS (este es nuestro caso) - ORZ.
              Después del colapso de la URSS, toda la industria enfrentó tres problemas.
              1) Interrupción de cadenas productivas. (fracturas)
              2) Gestión y discordia total en el estado.
              3) Falta de pedidos, y en consecuencia y financiación.


              Ahora hay muchas fábricas cargadas en los globos oculares, y paralelamente a esto, hay un reequipamiento técnico activo, incluso en la industria de la aviación. Pero la reanimación no es un trato rápido.

              En realidad, por lo tanto, tenemos una situación con las respuestas SÍ y NO
              1. normal
                normal 12 января 2014 22: 07
                +7
                Cita: sledgehammer102
                Pero la reanimación no es un trato rápido.

                Como de costumbre, escribes algo de lo que ni siquiera te das cuenta.

                Para referencia; Si la reanimación no se inicia en los primeros 5-7 minutos después del paro cardíaco, incluso si fuera posible devolver al paciente del próximo mundo, no se evitarán las consecuencias irreversibles en la condición mental y física. Si las medidas de reanimación del paciente no dan resultados positivos en una hora, los médicos con conciencia tranquila pueden dejar de torturar el cuerpo. La reanimación es un asunto rápidode lo contrario es solo una apariencia

                Todos tus gráficos no valen la pena solo AN-2. ¿Puede nombrar el desarrollo doméstico dominado en al menos la producción piloto capaz de reemplazar este avión en los próximos años 3-5?
                La lucha por el optimismo injustificado en números y porcentajes no reemplaza a los autos reales, los pilotos y los aeródromos en funcionamiento.
                1. sledgehammer102
                  sledgehammer102 12 января 2014 22: 23
                  +5
                  Cita: Normal
                  Como de costumbre, escribes algo de lo que ni siquiera te das cuenta.

                  Para referencia; si la reanimación no se inicia en los primeros 5-7 minutos después de que el corazón se haya detenido ...


                  В resucitación Una persona puede tener un corazón palpitante, pero con muchos otros problemas. Y en cuanto a nuestra industria de la aviación, casi llegamos a este estado.

                  Cita: Normal
                  Todos tus gráficos no valen la pena solo AN-2. ¿Puede nombrar el desarrollo doméstico dominado en al menos la producción piloto capaz de reemplazar este avión en los próximos años 3-5?


                  1) An-2 es ahora un avión ucraniano.
                  2) Rostec y Austrian Diamond Aircraft firmaron este año un acuerdo para crear en Rusia la producción de aviones ligeros de pasajeros con capacidad desde 9 hasta 19.
                  3) para la producción de aviones regionales: la corporación estatal Rostec producirá Q400 Canadian Bombardier en Rusia.
                  http://sdelanounas.ru/blogs/45768/

                  Como necesitamos aviones aquí y ahora, todo se hace correctamente. En paralelo, puede pensar en su proyecto y tener una licencia o tecnología de compañías líderes.

                  ¿Cuánto tiempo debe tomar el proyecto para crear An-2 analógico? ¿Del dibujo a la producción en masa?

                  P.S. Cuando las claves de tipo son lanzadas "escribe sobre lo que no sabe / comprende" o "a tu edad aún es muy pronto para hablar de ello" frente a cifras muy concretas, se parece más a la Bandera Blanca
                  1. normal
                    normal 12 января 2014 23: 57
                    0
                    Cita: sledgehammer102
                    Una persona puede entrar en la reanimación con un corazón que late, pero con muchos otros problemas.

                    Solo has confirmado que:
                    escribes lo que ni siquiera te das cuenta.

                    Para personas especialmente seguras de sí mismas y talentosas:
                    El concepto de reanimación significa literalmente "revitalización" o "retorno de la vida". Pero en la etapa actual incluye toda la gama de medidas para restaurar y mantener las funciones vitales (vitales) del cuerpo.

                    Desde un punto de vista médico en reanimación se pueden identificar:

                    La reanimación cardiopulmonar (SLL) es un evento de emergencia, la necesidad de SLL ocurre durante un paro cardíaco o respiratorio repentino.
                    La terapia intensiva es un conjunto de medidas destinadas a eliminar los efectos de la insuficiencia respiratoria y / o paro cardíaco. Además, las tareas de cuidados intensivos incluyen la eliminación o el alivio de la condición patológica que condujo al desarrollo de una interrupción potencialmente mortal en el funcionamiento del organismo.

                    neotlozhnaya-pomosch.info/reanimaciya.php


                    Es decir, la reanimación es un proceso, un conjunto de eventos, ACCIÓN.
                    Usas jerga
                    Además, la palabra "resucitación" se utiliza como jerga en relación con las unidades de cuidados intensivos, las instituciones médicas y los equipos médicos especializados en emergencias. Por ejemplo: transferido a cuidados intensivos, resucitación dejada por un accidente.

                    ru.wikipedia.org/wiki/Reanimation

                    Cita: sledgehammer102
                    An-2: ahora avión ucraniano.

                    An-2 es principalmente un avión aéreo. Y no participar en la demagogia y boltologii.
                    Cita: sledgehammer102
                    para la producción de aviones regionales: la corporación estatal Rostec producirá Q400 Canadian Bombardier en Rusia.

                    Sobre eso y el discurso. La gran potencia de la aviación, incluidos los esfuerzos del gobierno actual, se ha deslizado al nivel de países de tercera categoría como Canadá y Brasil, y está contento de que su hijo pequeño esté contento con la importación de chicles.
                    Cita: sledgehammer102
                    Como necesitamos aviones aquí y ahora, todo se hace correctamente. En paralelo, puede pensar en su proyecto y tener una licencia o tecnología de compañías líderes.

                    Escucharte así todo lo que están haciendo los gobernantes actuales es correcto. Están destruyendo la industria de la aviación nacional, con razón, ya que supuestamente no cumple con los requisitos modernos. Dan el mercado a los desarrollos extranjeros; de nuevo, es correcto, ya que hay aerolíneas líderes en Canadá y Brasil. Muy pronto compraremos tecnologías aeroespaciales avanzadas de Kenia y al mismo tiempo "pensaremos en nuestro proyecto"
                    1. Russ69
                      Russ69 13 января 2014 03: 44
                      -2
                      Cita: Normal
                      Destruir la industria de la aviación nacional, correcto, porque supuestamente no cumple con los requisitos modernos.

                      ¿Por qué está colapsando? El ritmo de producción está creciendo, muy decentemente. Se están desarrollando nuevos aviones.
                      Le dan el mercado a los desarrollos extranjeros, una vez más correctamente, ya que en Canadá y Brasil son aerolíneas avanzadas.

                      Nos veremos obligados a comprar aviones por la sencilla razón de que ahora se necesitan. Y en los próximos años por sí solos, simplemente no es realista saturar el mercado.
                    2. demel2
                      demel2 13 января 2014 06: 24
                      +2
                      Ya estamos comprando vehículos aéreos no tripulados de los árabes, y pronto llegaremos a Kenia con tal liderazgo.
                  2. normal
                    normal 12 января 2014 23: 57
                    +2
                    Cita: sledgehammer102
                    Cuando se lanzan réplicas ... contra números muy específicos, esto se parece más a la Bandera Blanca

                    Una vez más:
                    Cita: Normal
                    Todos sus gráficos (y "números específicos") no valen un AN-2. ¿Puede nombrar un desarrollo nacional dominado en al menos producción piloto capaz de reemplazar este avión en los próximos 3-5 años?


                    En lugar de una bandera blanca, ¿estás lanzando un montón de palabras sin sentido y crees que será un viaje? Hay una realidad, y hay estadísticas que, por regla general, no tienen nada que ver con la realidad. Te gustan las estadísticas optimistas, pero no me gusta la realidad pesimista.
                    1. sledgehammer102
                      sledgehammer102 13 января 2014 04: 32
                      +3
                      Cita: Normal
                      An-2 es principalmente un avión aéreo. Y no participar en la demagogia y boltologii.


                      Ruslan es también un avión soviético, ¿y qué? Como Sebastopol - el puerto soviético. El problema es que la URSS no existe, y las fábricas donde construyeron AN-2 se construyeron en Ucrania. En consecuencia, la pregunta es ¿qué lugar es el plano ruso?


                      Cita: Normal
                      Sobre eso y el discurso. La gran potencia de la aviación, incluidos los esfuerzos del gobierno actual, se ha deslizado al nivel de países de tercera categoría como Canadá y Brasil, y está contento de que su hijo pequeño esté contento con la importación de chicles.


                      Fue genial, pero era más una orientación militar, y se mantuvo, pero con la industria de la aviación civil no teníamos nada que hacer en el mercado mundial incluso bajo la URSS, solo se lo vendieron a Irán y Libia, e incluso entonces, para "gracias".

                      Cita: Normal
                      Escuchas todo lo que los gobernantes actuales están haciendo bien. Destruye la industria de la aviación doméstica, correctamente, ya que supuestamente no cumple con los requisitos modernos.

                      Primero, abre los ojos y vuelve a leer mis mensajes. ¿Dónde escribo que estamos bien? Fue lo mismo con mis artículos sobre salarios y pensiones, donde usaste el mismo truco sucio que "malabares".

                      Cita: Normal
                      Le dan el mercado a los desarrollos extranjeros, una vez más correctamente, ya que en Canadá y Brasil son aerolíneas avanzadas.

                      Para no renunciar al mercado, necesita tener algo que suministrar allí, pero por ahora es mejor tener tres plantas en su territorio y aviones listos en un año o dos que los planos y planos. Aproximadamente lo mismo con un portaaviones, es una opción, pero no es la tarea primordial, sino que, desde el punto de vista de la pragmática, está lejos de la tarea principal.

                      Cita: Normal
                      Muy pronto compraremos tecnologías aeroespaciales avanzadas de Kenia y al mismo tiempo "pensaremos en nuestro proyecto"

                      Pero por alguna razón lo contrario. Estados Unidos está lanzando motores de cohetes espaciales en nuestros motores, y para Airbus y Boeing, también se están adquiriendo varias unidades en Rusia.

                      Cita: Normal
                      Además, la palabra "resucitación" se utiliza como jerga en relación con las unidades de cuidados intensivos, las instituciones médicas y los equipos médicos especializados en emergencias. Por ejemplo: transferido a cuidados intensivos, resucitación dejada por un accidente.

                      Y luego, escribes que no entiendo lo que estoy escribiendo)) Igual que entiendo, solo en ausencia de argumentos, comienzas a usar otro truco grave: cambiar la tesis y sacar las palabras fuera de contexto.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. aviamed90
                        aviamed90 13 января 2014 10: 43
                        +5
                        sledgehammer102

                        En cuanto a la producción de An-2, solo está parcialmente correcto.

                        En la URSS, el An-2 fue producido en masa:

                        "1949-1952 - en la planta de aviones número 473 en Kiev, produjo 185 automóviles.
                        1953 - 1963 - en la fábrica de aviones número 473, produjeron máquinas 3164.
                        1966-1971 - en la planta de construcción de máquinas Dolgoprudny (Dolgoprudny, región de Moscú), se produjeron máquinas de modificación 506 An-2M ". (VKP)

                        Entonces realmente es soviet El avion.
          3. Bersaglieri
            Bersaglieri 13 января 2014 02: 03
            0
            Acepto 100%
          4. Rus2012
            13 января 2014 10: 35
            +2
            Cita: sledgehammer102
            La industria aeronáutica en la Federación Rusa está en un momento dado en declive (continúa cayendo o está marcando el tiempo), más bien NO.


            Depende de qué industria ...
            Los militares, más bien, se alejaron del fondo y se convirtieron en una tendencia positiva. Especialmente en cazas, aviones de ataque ... más cortos en aviones ligeros. Para pesado - todo también más bien en declive.
            Pero, incluso esto no es lamentable ...
            Es lamentable que el GA esté en el lodo ... El mercado está casi completamente dominado por aviones occidentales. Y como sabes, HA es una locomotora militar. Solo un balance de productos militares y civiles puede garantizar la dinámica positiva de toda la industria ...
            Entonces, en la industria aeronáutica todavía hay mucho trabajo ... y la tierra está arando ...

            Mb la estrecha cooperación con China proporcionará un gran avance en el segmento de larga distancia y le permitirá recuperar su parte perdida ...
            1. sledgehammer102
              sledgehammer102 13 января 2014 11: 14
              -2
              Cita: Rus2012
              Es lamentable que el GA esté en el lodo ... El mercado está casi completamente dominado por aviones occidentales.


              Nadie lo niega, pero en ausencia de sus proyectos, lo que requiere mucha masa y, lo más importante, en los años 10, no hay nada de qué preocuparse. Un proyecto se implementó a nivel global en términos de tecnología, el segundo en el camino hacia el año 2016-17. Shirokofesyulyannik será en conjunto con los fabricantes de aviones chinos. Moscú no fue construida inmediatamente.

              Cita: Rus2012
              Y como sabes, HA es una locomotora militar.

              ¿Pero no al revés? Aunque, en la actualidad, estas son dos industrias muy distantes.
              ¿Los suecos fabrican aviones civiles?


              Cita: Rus2012
              Solo un balance de productos militares y civiles puede asegurar la dinámica positiva de toda la industria ...

              100%. Muy correcto juicio, todavía tenemos un fuerte desequilibrio, debido a la falta de proyectos y capacidades para GA

              Cita: Rus2012
              Entonces, en la industria aeronáutica todavía hay mucho trabajo ... y la tierra está arando ...

              Y estamos dando los primeros pasos, pero muy vigorosos ... bebidas

              Cita: Rus2012
              recuperar su parte perdida ...

              Nunca hemos tenido esta participación, pero no estaba claro qué se trata de los aliados y los países del Pacto de Varsovia, ya que los primeros no podían comprar nada a Occidente, mientras que otros no podían.
              1. Rus2012
                13 января 2014 11: 25
                +1
                Cita: sledgehammer102
                Nunca tuvimos esta parte

                ... Espere, casi todas las rutas de larga distancia, incluso Aeroflot se realiza en sandías y Boeing, incluso en el país ... 6 o 4 IL-96 no hacen el clima ...
                1. sledgehammer102
                  sledgehammer102 13 января 2014 12: 09
                  -3
                  Cita: Rus2012
                  ..como prácticamente todas las rutas distantes, incluso Aeroflot realiza en sandías y Boeing, incluso en el país ... 6 o 4 IL-96 no hacen el clima ...


                  ¿Y por qué demonios deberían volar en cadáveres viejos o en Ilah? Son inferiores en eficiencia de combustible, y en términos de número de miembros de la tripulación también.
        3. 31231
          31231 12 января 2014 21: 23
          +6
          ¿Y si comparas el tamaño del territorio? Sí, ¡y además la falta de autopistas! Se dibuja otra imagen!

          Algo que no entendí tu comentario. ¿Tenemos hectáreas de territorio volando en aviones?
          Falta de autopistas ?! ¿Ahora o en la Unión?
          Y si lo comparamos con la Unión, entonces el flujo de pasajeros ahora debe tomarse no solo de la Federación de Rusia, sino también de todas las antiguas repúblicas. Ahora vuelan docenas de veces más en el extranjero que bajo la Unión.
    2. Civil
      Civil 12 января 2014 16: 17
      +8
      Los indicadores de desempeño en la aviación civil muestran algunos éxitos de las empresas nacionales. En particular, se ensamblaron diez SSJ en 2012. Si se toma el tema de los aviones civiles, hay mejoras, pero no hay fractura. Ahora los fabricantes van a un avión por mes. Para nuestro país, esto no es malo, pero en comparación con los fabricantes de aviones globales, esto es una gota en el océano.


      ¿Qué industria aeronáutica? ¡En el país, problemas con los homosexuales! ¡Europa está en peligro, y usted está hablando de la industria de la aviación!
      1. Gran rusia
        Gran rusia 12 января 2014 16: 20
        +8
        Cómo detener el colapso de la industria de la aviación nacional

        Probablemente, como se hizo en la industria nacional de helicópteros.





        O aviones militares:

        La industria aeronáutica rusa depende de la aviación de transporte militar
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/28213/
        1. Samaritano
          Samaritano 12 января 2014 17: 35
          +7
          Bueno, por supuesto, unas pocas docenas de aviones civiles (36 para 2013) son pocos para Rusia,
          pero aún así es un ascenso, despegue, rodaje para despegar, etc.))) ... pero no como si no fuera el pico (((

          Calendario de cinco años:


          Eso es muy bueno. Enlace detallado a nuevos aviones: http://sdelanounas.ru/blogs/45585/
        2. Andrey57
          Andrey57 12 января 2014 22: 50
          +3
          El estado asocia las perspectivas de la industria aeronáutica con el Programa Federal de Objetivos (FTP) "Desarrollo de la tecnología de la aviación civil rusa antes de 2015 del año". Este programa tiene como objetivo abordar la competitividad del sector civil de la industria de la aviación en los mercados nacionales y extranjeros. El departamento de la industria de la aviación ha analizado los proyectos de aviones ligeros de usos múltiples, desarrollados durante los últimos años de 10. Hubo muchos proyectos, pero ninguno de ellos llegó a su fin, es decir, la producción en masa. Por varias razones, la mayoría están cerradas o implementadas en una sola instancia.


          Y el Sr. Pogosyan, quien estranguló todos los desarrollos de Ilyushin Design Bureau y Tupolev Design Bureau, y no permitió la producción en serie de Tupolev Design Planes, está dormido y ve cuando su superjetivo Superjet está cubierto y realmente hace aviones rusos, no su destornillador. !!! Compañero
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 13 января 2014 00: 43
            0
            Cita: Andrey57
            Y el Sr. Poghosyan, quien en el fondo estranguló todos los desarrollos de Design Bureau Ilyushin y Design Bureau Tupolev

            Uh-huh ... Yo personalmente estrangulé a la desafortunada Desdemona - Tu ... Pero la empresa Tu no tiene un avión. Absolutamente no. Lo que ha estado en reserva desde los tiempos de la URSS durante 15 años no cumple con los estándares modernos. Pero los gerentes efectivos de Tupolev, que continúan bebiendo dinero del estado, no dejan de derramar lágrimas de cocodrilos sobre los "estranguladores", en lugar de desarrollar nuevos o recordarlos (aunque probablemente sea más fácil hacer algo nuevo que cambiar algo ... ya tengo) proyectos antiguos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. aviamed90
              aviamed90 13 января 2014 10: 56
              +4
              Rakti-kali

              Si

              ¿Y qué hay de Tu-204, Tu-214, Tu-334?

              Fuera de fecha? Es posible!

              ¿Pero sólo por qué parámetros? Nombre
              ¿Sin GPS? ¿No hay pantallas LCD en la cabina? ¿Los niveles de ruido del motor no son adecuados? ¿No hay suficientes sillas suaves?

              ¡Modifíquelos según lo necesite, inicie una serie y vuele!
              1. sledgehammer102
                sledgehammer102 13 января 2014 11: 17
                0
                Cita: aviamed90
                ¿Pero sólo por qué parámetros? Nombre


                Por ejemplo
                1) número de pilotos
                2) Piezas con certificado internacional.
                3) Eficiencia de combustible del motor
                4) Ruido

                Para traer todo a la mente en el mismo Tu-334, necesita construir un nuevo plano
              2. Rakti-kali
                Rakti-kali 14 января 2014 00: 49
                -2
                Cita: aviamed90
                ¿Y qué hay de Tu-204, Tu-214, Tu-334?

                Estas maletas sin bolsa ya son tan incómodas de tirar que es hora de tirarlas.
                Cita: aviamed90
                ¿Fuera de plazo?

                Hace unos 15 años.
                Cita: aviamed90
                ¡Modifíquelos según lo necesite, inicie una serie y vuele!

                No necesitan modificarse, pero REDUCIR COMPLETAMENTE. Tu-204, 214 - motores pesados ​​y obsoletos, aviónica, en términos de eficiencia de combustible, perderá a todo lo que sea posible, las características declaradas no mostraron. Tu-334: necesitas un ala nueva, motores, aviónica, la eficiencia del combustible es la misma que la del hermano mayor, las características reclamadas tampoco podían mostrarse. Además, su funcionamiento en la versión existente puede ser peligroso debido a errores en el diseño del ala.

                Por ejemplo

                Gracias, sledgehammer102, por responder la pregunta que me hicieron, lo hiciste de manera más concisa. estáblecido,
      2. ty60
        ty60 12 января 2014 16: 59
        0
        Me disculpo, como en lugar de un plus, menos
        1. Samaritano
          Samaritano 12 января 2014 17: 39
          +3
          Calendario
      3. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12 января 2014 17: 49
        +9
        Cita: Civil
        ¡En el país, problemas con los homosexuales! Europa está en peligro

        Bueno, ¿qué puedo decir, a quien duele, eso de MOT y g ...
      4. Rus2012
        13 января 2014 11: 22
        +2
        Cita: Civil
        Y como sabes, HA es una locomotora militar.
        ¿Pero no al revés? Aunque, en la actualidad, estas son dos industrias muy distantes.
        ¿Los suecos fabrican aviones civiles?

        El significado de la frase es que al liberar la AG, la industria aeronáutica mantiene las plantas cargadas, las personas en formación y las capacita. Ejemplo: la TV no se distribuye uniformemente, y los productos civiles se producen masivamente en masa en un volumen mayor ...
        Aunque, por supuesto, la innovación y los avances militares avanzan a lo civil (y se replican masivamente, pero luego) ...

        En cuanto a los suecos, y ellos, aparte de los pulmones, no parecen liberar nada más ...
        Incapaces de producir aviones de larga distancia, los bombarderos pesados ​​fallarán. Todo está interconectado ...
        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 13 января 2014 12: 12
          -1
          Cita: Rus2012
          El significado de la frase es que al liberar la AG, la industria aeronáutica mantiene las plantas cargadas, las personas en formación y las capacita.


          En realidad, Rogozin habla de esto en cada entrevista, justo ahora nadie le da a las fábricas militares que permanezcan inactivas.

          Cita: Rus2012
          Incapaces de producir aviones de larga distancia, los bombarderos pesados ​​fallarán. Todo está interconectado ...

          Los aviones que pueden volar a Estados Unidos ya pueden producir en la misma condición, la misma aeronave de Ela, allí el problema de la comodidad y la eficiencia del combustible no es tan grave como con la HA.
          Y el problema con nosotros es que todos los proyectos 90x no tienen tiempo para hacer que el primer vuelo ya sea inferior a todos sus homólogos en el costo de operación y el cumplimiento de los requisitos internacionales.
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 17: 47
      +2
      Cita: kaktus
      KuAPO es solo una pequeña parte

      No derechos publicitarios, sino en términos de "filtrar el" bazar "". Countryman, por carta, solo para usted: "Kumertau Aircraft Manufacturing Enterprise", o en una nueva versión de dinero en materias primas de JSC "KumAPP". Nada personal, solo precisión en la presentación de formas de pensamiento.
    4. da113
      da113 12 января 2014 18: 00
      +7
      Es necesario bloquear la posibilidad de recibir sobornos por cada avión extranjero comprado, así como el arrendamiento de aviones importados de más de 5 años. Ampliar la capacidad de las aerolíneas rusas para adquirir aviones rusos en condiciones favorables y alentarlos, para reducir la carga fiscal por cada nueva placa comprada. ¡Dar a las empresas un préstamo de desarrollo a largo plazo sin intereses!
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka 12 января 2014 19: 06
        +3
        Cita: da113
        ¡Es necesario bloquear la capacidad de recibir sobornos!

        Esto ya es como un hechizo.
        Hay una película tan maravillosa "Cuidado con el coche". Y allí el suegro (Papanov) habla en la corte: "¿Qué estarías muerto, que vivirías con un solo salario?". Es decir, este mal menor morirá, sin vivir de un solo salario. En general, es sorprendente que la Cesura se perdiera este antisoviético, pero el punto es diferente. Entonces ya era un gran problema, pero ahora es un desastre nacional.
        En general, los países de la ex URSS, yo personalmente llamo a los países de "Rollback", porque todo se basa en esto. Y sorprendentemente, no importa si se trata de estructuras estatales o privadas. He aquí una paradoja. ¿Estás hablando de construcción de aviones?
        Antes de cualquier producción, es necesario colocar al menos 20-30% del costo del producto para sobornos. Aquí hay tal realidad.
        1. samoletil18
          samoletil18 12 января 2014 22: 23
          +5
          Cita: Vovka Levka

          Hay una película tan maravillosa "Cuidado con el coche". Y allí el suegro (Papanov) habla en la corte: "¿Qué estarías muerto, que vivirías con un solo salario?".

          "El Brazo de Diamante". ¡Debe ser una pena, camarada!
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka 12 января 2014 23: 05
            +2
            Cita: samoletil18

            "El Brazo de Diamante". ¡Debe ser una pena, camarada!

            Mal, sucede. Probablemente envejeciendo. Muchas gracias.
        2. alexng
          alexng 13 января 2014 10: 42
          +2
          Cita: Vovka Levka
          Antes de cualquier producción, es necesario colocar al menos 20-30% del costo del producto para sobornos. Aquí hay tal realidad.


          Sobre la colina, esto está legalizado y se llama bonificaciones, pero la esencia de esto no cambia. Es solo que nuestros gerentes adoptaron este esquema, pero lo llamaron de manera diferente. Entonces tenemos una falsificación banal de conceptos tanto en Occidente como en nuestro país, cuyo nombre es corrupción. Sí, y Rusia, en estos parámetros, todavía está por debajo de los valores occidentales de "bonificaciones de sobornos". Estos son los pasteles de gatitos.
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka 13 января 2014 12: 17
            +1
            Cita: alexneg

            Sobre la colina, esto está legalizado y se llama bonificaciones, pero la esencia de esto no cambia. Es solo que nuestros gerentes adoptaron este esquema, pero lo llamaron de manera diferente. Entonces tenemos una falsificación banal de conceptos tanto en Occidente como en nuestro país, cuyo nombre es corrupción. Sí, y Rusia, en estos parámetros, todavía está por debajo de los valores occidentales de "bonificaciones de sobornos". Estos son los pasteles de gatitos.

            En las maletas, el efectivo en el montículo apenas se usa, pero en nuestro país es para la salud.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Starina_hank
        Starina_hank 12 января 2014 19: 31
        +8
        De alguna manera no entiendo, hay un impuesto sobre los automóviles extranjeros usados, ¡pero no hay impuesto sobre los automóviles extranjeros usados! ¡Parece que el vestíbulo del automóvil será abruptamente aviación!
    5. starshina78
      starshina78 12 января 2014 19: 17
      +9
      ¡Empecemos por el hecho de que en la URSS todo era de propiedad estatal! Y en la Rusia moderna todas las empresas son privadas, con la excepción de Aeroflot, donde el Estado tiene una participación. En los noventa, Boeing y Airbus pusieron mucho esfuerzo y dinero para que nuestros aviones no fueran comprados ni producidos. ¡Rusia es un mercado enorme! ¡Así que conseguimos lo que querían los señores de la mierda! Un mercado abierto y competencia, eso es solo un mercado abierto unilateral y una competencia unilateral. Las autoridades no pueden ordenar a empresas privadas, como Transaero, que ordenen la compra de aviones rusos, pero pueden crear las condiciones para que se compren estos aviones, pero está haciendo algo con lentitud. Incluso Aeroflot, que es medio estado, ni siquiera acepta aviones rusos. Aunque muchos expertos afirman que nuestros Il-86 y Tu-214 no son malos aviones. SSJ no es un avión ruso, más de la mitad son piezas importadas, pero en un momento hubo excelentes aviones con los que prácticamente no hubo accidentes (Il-18 e Il-62, durante todo el período de operación, la tasa de accidentes es la más baja del mundo, y luego se produjo una gran parte de los accidentes por culpa de las tripulaciones). Entonces es necesario revivir los aviones civiles nuevamente, porque una vez fue posible.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 12 января 2014 19: 47
        + 16
        Por eso luchó por ello y corrió. Nos martillearon en la cabeza el mito de la inferioridad de TODO lo doméstico, y ahora nos sorprende lo que está pasando. Destruyeron la suya propia, y los capitalistas fueron apoyados abriéndoles nuevos mercados.Sólo ahora, en todos los intentos de revivir la industria de la aviación, los liberales gritarán sobre la violación de la democracia y el renacimiento de las ambiciones imperiales.
        Personalmente, mi opinión es: es hora de cerrar nuestras mangas y ordenar la industria sin tener en cuenta los diversos balidos de aquellos que no están de acuerdo; de lo contrario, las empresas privadas continuarán recortando el botín en la basura occidental y estarán por delante del resto en el desastre.
        1. konvalval
          konvalval 12 января 2014 20: 55
          +5
          Sí, no solo en la industria, en el estado, tampoco.
        2. Skiff_spb
          Skiff_spb 12 января 2014 22: 35
          +6
          De hecho, hay ventajas.
          ¿Recuerdas finales de los 90? "Volaremos de nuevo en el 154, cuando se cancelen, caen constantemente, ¡sería mejor si volaran en un viejo Boeing!"
          Y ahora la tendencia es cada vez más "Boeing cayó de nuevo, ¿cuándo se cancelará este viejo, cuándo serán nuestros nuevos aviones?"

          Así que ahora hay una tendencia a que sus aviones sean cada vez más citados.
      2. sledgehammer102
        sledgehammer102 12 января 2014 20: 58
        +8
        Cita: starshina78
        Aunque muchos expertos dicen que nuestro IL-86 y Tu-214 no son malos aviones. El SSJ no es un avión ruso, la mitad más grande son partes importadas.


        1) El rol se desempeña por el precio + los costos operativos y la cantidad de pilotos, en el Tu-214 como entiendo 3, no 2?

        2) La razón para elegir proveedores extranjeros no es solo por el menor peso o la mayor confiabilidad de los sistemas. El criterio principal y principal - la posibilidad de certificación de componentes por separado, y los sistemas en la composición de la aeronave - de acuerdo con las normas de EASA / FAA. Además de la posibilidad de crear estos sistemas en tiempo y dinero razonables, con garantía de calidad y estabilidad de precios. Los proveedores rusos, ni el primero ni el segundo, ni el tercero, se tomaron para garantizar. Y la tarea fue inequívoca: la posibilidad de la certificación SSJ según estándares internacionales. Este es uno de los principios básicos, si se quiere, de los "pilares" de este proyecto, sin los cuales no se habría implementado.

        Por esta razón, hay un sistema de detección de fugas en el sistema de aire acondicionado Superjet: no se usó en los sistemas de aire acondicionado rusos, pero el mismo Liebherr ha estado "familiarizado" con él durante mucho tiempo. Y certificar el avión en Europa sin este componente es imposible. Y tales "matices" están presentes en casi todos los sistemas. El avión podría haber sido elogiado por elegir proveedores nacionales, solo para la propia SSJ, las oportunidades de mercado eran muy vagas.

        Piense lo que sería si el Superjet no entregara todo lo mejor que había en el momento del diseño. Y poner en el principio de "sólo doméstica". La respuesta es muy simple: el próximo Tu-334 sería un avión no certificado en el oeste y no se vendería ni siquiera en Rusia.

        Ayrbas, Boeing, Embraer, MRJ y CRJ tienen la misma situación de las piezas. Todos los fabricantes de aeronaves ponen en sus barcos lo mejor que hay en el planeta y nadie se molesta con ideas pseudo-patrióticas al estilo de "poner lo doméstico".

        Para divertirse, puede mirar el "American Boeing", que es estadounidense, solo el ensamblaje de la cola.
        1. makk
          makk 12 января 2014 21: 33
          0
          Para divertirse, puede mirar el "American Boeing", que es estadounidense, solo el ensamblaje de la cola.

          Todo esto es así, solo estos países son algún tipo de estadounidense.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Russ69
            Russ69 12 января 2014 21: 56
            +4
            Cita: Makk
            Todo esto es así, solo estos países son algún tipo de estadounidense.

            La parte media del nuevo Boeing, desarrollado en Rusia. A mi lado, la fábrica fabrica componentes para ello.
          3. sledgehammer102
            sledgehammer102 12 января 2014 22: 00
            +3
            Cita: Makk
            Todo esto es así, solo estos países son algún tipo de estadounidense.


            Por ejemplo, Rusia, que suministra componentes y Airbus y Boeing, o aquí está la Alemania estadounidense, junto con Corea y Japón.
            Lo siento, pero no entendía bien cómo distinguir un país estadounidense de un país no estadounidense ... Solo los países altamente desarrollados pueden ser socios de la industria de la aviación, y es comprensible que los componentes para el Boeing no sean transportados desde Irán o la RPDC, sino desde Rusia. Alemania, y desde Canadá, como en estos países está la industria de la aviación.

            P.S. American China suministra imanes para F-35 ....
        2. normal
          normal 12 января 2014 22: 32
          -5
          Cita: sledgehammer102
          SSJ


          Oh, genial SUPERGET! ¡Eres nuestro (no del todo, por supuesto, sino solo progubernamental) confiable, eres nuestra excusa, eres nuestro TODO!
          No importa que seas el único solitario en todo el espacio industrial postsoviético, y que seas solo un plano regional (En la Unión de tales "regionales" había al menos dos Tu-134 y Yak-42, sin contar todos los Il-18, An- 24 y otras pequeñas cosas) lo principal - ¡¡¡USTED ES !!! Y no importa que sus numerosos y gloriosos predecesores, trabajadores duros Yak-40 y Yak-42, Tu-134 y Tu-154, Il- 62 e IL-86. ¡¡Eres más genial !! ¡¿Verdad?!
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 12 января 2014 22: 42
            +1
            Cita: Normal
            Y no importa que usted, como hijo único y nieto gratuito con pantalones vaqueros desgarrados en perforaciones, perforaciones y tatuajes, reproche a sus muchos gloriosos predecesores, los trabajadores trabajadores Yak-40 y Yak-42, Tu-134 y Tu-154, Il 62 y IL-86. Eres mas cool !! De verdad?


            Es realmente más fresco, ya que los modelos enumerados anteriormente se restringieron inmediatamente para salir debido a sus características.

            Y no hay necesidad de mencionar aquí el hecho de que está solo. Es un proyecto piloto del proyecto UAC, tendrá una modificación NG, y el MS-21 aparecerá en paralelo, pero por alguna razón me parece que tu mensaje no cambiará el tono, solo la palabra "uno" cambiará por la palabra "tres".
            1. normal
              normal 13 января 2014 00: 35
              +2
              Cita: sledgehammer102
              Es realmente genial

              Por supuesto Y Rogozin Orsis es realmente más genial que Kalash.
              Cita: sledgehammer102
              Dado que los modelos anteriores se prohibió inmediatamente debido a sus características.

              Que edad tienes ¿Quién es el que viaja al extranjero?
              Yak-40 en el mundo occidental

              El certificado de aeronavegabilidad de Italia y Alemania se obtuvo en el año 1972 y, por lo tanto, el Yak-40 se convirtió en el primer avión doméstico [5] [6], que podía ser operado por compañías en países capitalistas.


              Utilizado desde 1970 del año en 19 países del mundo

              Angola - PC 5, a / c "TAAG";
              Afganistán - PC 3;
              Bulgaria - Unidades 13, de las cuales 10 en el aire acondicionado "Balkan", 2 en la fuerza aérea, 1 en la inspección del control de tráfico aéreo
              Hungría - PC 1, laboratorio de vuelo;
              Vietnam - PC 8;
              Honduras - Unidades 1 vendidas en el año 2000 [19] por la aerolínea Kamchatka;
              Zambia - PC 2, escuadrón presidencial;
              Italia - PC 3;
              Camboya - Las unidades 3, fueron arrendadas con una tripulación soviética reemplazable por años 5;
              Cuba - Unidades 17, de las cuales 8 en el "a / c" Cubana "y 9 en el escuadrón del gobierno;
              Laos - PC 2;
              Madagascar - PC 2, escuadrón del gobierno;
              Polonia: unidades 19, casi todas en el escuadrón del gobierno;
              Siria - PC 7, destacamento especial del Ministerio de Defensa;
              Checoslovaquia - PC 26;
              Alemania - PC 5;
              Guinea Ecuatorial - Unidades 2, de las cuales 1 es la junta presidencial y 1 es pasajero en el LAG;
              Etiopía - PC 1, junta presidencial;
              Yugoslavia - PC 6, escuadrón del gobierno.

              en.wikipedia.org/wiki/Yak-40


              Tu -154 -ru.wikipedia.org/wiki/File: Operadores_T-154.png

              IL-62
              El avión 81 fue fabricado para la exportación a los países socialistas: Angola, Hungría, Alemania Oriental, Corea del Norte, China, Cuba, Mozambique, Polonia, Checoslovaquia.

              en.wikipedia.org/wiki/Il-62

              Cita: sledgehammer102
              Es un proyecto piloto, un proyecto de UAC, tendrá una modificación de NG y MS-21 aparecerá en paralelo,

              Ahí es cuando aparecen, entonces no estará solo. Por ahora esta solo
              1. sledgehammer102
                sledgehammer102 13 января 2014 04: 46
                -2
                Cita: Normal
                Por supuesto Y Rogozin Orsis es realmente más genial que Kalash.

                ¿Eres sarcástico o estás comparando realmente un ladrillo con un kilo?

                Cita: Normal
                Tu -154 -ru.wikipedia.org/wiki/File: Operadores_T-154.png

                http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/4/44/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%
                B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%A2%D1%83-154.png/800px-%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D
                0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%A2%D1%83-154.png

                ¿Qué debería decirme esta foto? ¿Que empujamos nuestros aviones gratuitamente a Mozambique y Cuba y varios otros países "aliados"?

                Cita: Normal
                El avión 81 fue fabricado para la exportación a los países socialistas: Angola, Hungría, Alemania Oriental, Corea del Norte, China, Cuba, Mozambique, Polonia, Checoslovaquia.

                La misma pregunta.

                Cita: Normal
                Ahí es cuando aparecen, entonces no estará solo. Por ahora esta solo

                Mientras tanto, vierta mocos sobre el tema "¡Todo está perdido!"
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. aviamed90
              aviamed90 13 января 2014 11: 21
              +4
              sledgehammer102

              ¿Qué hace que SSJ sea más genial, por ejemplo, el Yak-42 en términos de LTX y seguridad de vuelo?

              Aviónica? Motores?
              ¿O es la comodidad en la cabina y la cabina decisiva para usted?

              Modifícalo con estos modernos "pribluds" y "swagger" y vuela hacia tu salud.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. aviamed90
          aviamed90 13 января 2014 11: 14
          +4
          sledgehammer102

          Si En el Tu-204 de todas las modificaciones (excepto Tu-204cm) miembro de la tripulación 3 (2 (!) piloto e ingeniero de vuelo). Tu-214: modificación del Tu-204 (anteriormente conocido como Tu-204-200).

          Entonces que
          ¿Qué te impide bortach?

          Nosotros y los occidentales diferente diseño de la tripulación y distribución de tareas entre los miembros de la tripulación.
          ¿Quién dijo que nuestra versión es peor y menos segura?


          Por ejemplo, en Embrarer-195 hay 2 miembros de la tripulación (piloto y piloto-operador). De hecho, hay 1 piloto (también es capitán). 2º (piloto-operador) no tiene el derecho (y no sabe cómo) de controlar la aeronave y trabaja solo con accesorios en la cabina. Este no es un "piloto" de pilotaje.

          Más barato? A primera vista, sí. Más barato ¿Pero es más seguro? No No es más seguro Y al final (dada la carga sobre el piloto y las posibles emergencias debido a su culpa) no es más barato.

          Entonces, ¿qué es mejor - 1 o 2 piloto?
    6. varov14
      varov14 12 января 2014 20: 00
      +4
      Por qué el diablo es el tercer anillo de Moscú de la autopista para mí, voy a andar por los baches, y estos ... anillos, construirán un anillo. Lanzar dinero público para el renacimiento de la industria de la aviación.
    7. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 13 января 2014 03: 54
      +5
      Cita: kaktus
      Sí ... pensaron que el estado más grande del mundo no funcionaría sin la aviación, pero aquí estamos *** 25 años por delante. UMPO, UPPO, UAPO, KuAPO: esta es solo una pequeña parte de la industria de la aviación ...

      El autor tiene razón. Fui testigo de la conversación entre Ilyushin y el Boeing. No dudaron en declarar directamente una cita. No le permitiremos construir un amplio transbordador. y cita: nuestra economía no lo logrará. Aquí y piense quién tiene la culpa. Y puedo nombrar nombres específicos.
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 13 января 2014 04: 49
        -3
        Cita: Razonable, 2,3
        Fui testigo de la conversación entre Ilushin y Boeing.


        Fuerte !!! ¿Es en tales circunstancias, Boeing tuvo que molestarse con tales conversaciones?

        Cita: Razonable, 2,3
        Los franceses, cuando se enteraron de que ya estamos conduciendo un planeador 2 (Tu-154, Tu-144) quedaron aturdidos y citan: Nuestra economía no va a lograrlo.


        En etoge y no poyatnula si estás hablando de los tiempos soviéticos. Había aviones, pero no había salchichas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. aviamed90
          aviamed90 13 января 2014 11: 30
          +4
          sledgehammer102

          Entonces, ¿estamos hablando de aviones o salchichas?
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 13 января 2014 12: 17
            -2
            Bueno, mira.
            Cita: varov14
            Nosotros y los occidentales tenemos diferentes arreglos de tripulación y distribución de deberes entre los miembros de la tripulación.
            ¿Quién dijo que nuestra versión es peor y menos segura?


            Y el salario deberá ser multiplicado por tres y todos los costos asociados para la capacitación y el mantenimiento. Por lo tanto, la opción con tres pilotos puede ser más segura, lo cual dudo mucho en esta era de automatización, pero las aerolíneas votan con un rublo


            Cita: aviamed90
            Entonces, ¿qué es mejor - 1 o 2 piloto?

            Ambos pilotos pueden controlar el avión y, en la mayoría de los casos, el aterrizaje se realiza en modo semiautomático. Y, en general, no hablamos de nada, porque nadie comprará aviones con tres pilotos, Boeings no es la primera docena, ni nada, hasta ahora, uno de los aviones más seguros producidos.
  2. AVV
    AVV 12 января 2014 12: 57
    + 12
    ¡Gorbachov, Yeltsin hizo sus esfuerzos para destruir lo que se creó en la URSS durante décadas! ¡Hitler está descansando! ¡Después de 1945, se hizo un gran avance en la industrialización del país! ¡El desarrollo de Siberia y el Lejano Oriente, la apertura de nuevas industrias! Para tomar los períodos de 20 años de desarrollo de nuestro país 1945-1965 y compararlo con 1993-2013, el resultado no será a favor de este último! Aunque el país estaba en completa ruina después de la Gran Guerra Patriótica! Pero el entusiasmo de la población estaba en su mejor momento, ¡ese es el resultado! !!
    1. klim44
      klim44 12 января 2014 16: 13
      +7
      Gorbachov, Yeltsin hizo sus esfuerzos por destruir lo que hay en la URSS
      Si tomamos los períodos de 20 años de desarrollo de nuestro país 1945-1965 y lo comparamos con 1993-2013, el resultado no será a favor de este último.
      Gorbachov en 1993 no estaba cerca del poder
      Yeltsin se dejó gobernar durante 6 años incompletos
      La pregunta es quién gobierna a Rusia en los últimos 14 años. ¿Qué hace este líder si avmaprom baja?
      1. Samaritano
        Samaritano 12 января 2014 18: 04
        +8
        Los resultados del trabajo en 2013 se resumieron en el aeropuerto de Tolmachevo en Novosibirsk. En los últimos 12 meses, el puerto aéreo ha servido a una cantidad significativamente mayor de pasajeros que el año anterior. Los planes para el próximo año son aún más ambiciosos.

        El crecimiento en el tráfico de pasajeros ascendió a 14,7%, el número de pasajeros ascendió a casi 3,75 millones. En el aeropuerto, se observó que aproximadamente 1,6 millones de personas fueron atendidas en rutas internacionales y casi 2,2 millones en vuelos nacionales. De enero a diciembre de 2013, 20 aviones aterrizaron y despegaron de Tolmachevo, que también es más que el indicador del período anterior. Durante 838 meses, según datos preliminares, se manejaron 12 toneladas de carga y correo en el aeropuerto.

        Puedo hacer todo lo demás, pero me temo que no es interesante para ti ... Has aprendido mantras, no saldrás del trance ...
        1. varov14
          varov14 12 января 2014 20: 30
          +1
          Imagínese querido compañero, ahora en la televisión muestran a cientos de pasajeros arrojados a los aeropuertos, cuando los cuenta para las estadísticas, compraron boletos y sus estadísticas pisotearán cuesta arriba.
      2. sledgehammer102
        sledgehammer102 12 января 2014 20: 25
        +1
        Cita: klim44
        La pregunta es quién gobierna a Rusia en los últimos 14 años. ¿Qué hace este líder si avmaprom baja?


        Desde 2003, crecimiento en todos los indicadores.
        1. varov14
          varov14 12 января 2014 20: 45
          0
          Samaritano. Recuerdo, en la época soviética, hubo fallas y por alguna razón (siempre se supo), no cumplimos el plan y luego escribimos un lápiz, quería obtener un premio. Pero al mes siguiente rompimos ass @ itza y bloqueamos el plan. Pero entonces, ahora me inclino a creer solo en el poder indestructible de un lápiz, los marcos son los mismos, pero con un intestino ya al ras, corrompido.
        2. varov14
          varov14 12 января 2014 21: 04
          0
          sledgehammer102 ---- Recuerdo que, durante la era soviética, hubo fallas y por alguna razón (siempre se supo) no cumplimos el plan y luego escribimos un lápiz, quería obtener un premio. Pero al mes siguiente rompimos ass @ itza y bloqueamos el plan. Pero entonces, ahora me inclino a creer solo en el poder indestructible de un lápiz, los marcos son los mismos, pero con un intestino ya al ras, corrupto.
        3. sergeschern
          sergeschern 13 января 2014 02: 06
          -1
          ¿Vivienda y servicios comunales, o qué?
      3. AVV
        AVV 13 января 2014 09: 33
        +1
        Cita: klim44
        La pregunta es quién gobierna a Rusia en los últimos 14 años. ¿Qué hace este líder si avmaprom baja?

        ¡Sí, solo hace eso, lo que corrige lo que han hecho los dos últimos presidentes! En primer lugar, vuelve a equipar al ejército, por lo que el dinero va a la industria aeronáutica civil de acuerdo con el principio residual. Si los dos primeros no llevaron al ejército a este estado, entonces ¡este último gustosamente gastaría este dinero en la fabricación de aeronaves civiles! ¡¡¡Se establecen prioridades, deben cumplirse !! De lo contrario no habrá armas normales, Estados Unidos se aplastará a sí mismo y a los restos de la industria aeronáutica, e incluso destruirá lo que es. Estoy de acuerdo en que el dinero ¡damos poco a la industria de la aviación, pero no tenemos la Reserva Federal que imprime dinero como envoltorios de caramelos!
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 12 января 2014 20: 26
        -1
        Cita: 11111mail.ru
        .....................eliminado por el moderador Apollo


        Eso es todo, por lo que me resulta muy divertido escuchar críticas de todo lo que sucede en nuestro país de la boca de quienes tienen derecho a votar en 90.
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 12 января 2014 21: 58
          +1
          Cita: sledgehammer102
          quien tenía derecho a votar en los años 90.

          Personalmente, en 1991 votó en contra del Sr. Elson B.N. para A.G. Tuleyev. ¡La culpa no es la de un demócrata!
          Hola. ¡Apolo! V 1990 iv 1995 ja lichno golosoval protiv vuperdushei zapada. ¿Y ustedes, señores, camaradas por quién votaron? Vot i celuite seichas siebia vd "arriba" u.
    3. varov14
      varov14 12 января 2014 20: 23
      +3
      Destino Falta de ideas, metas insignificantes, poder inadecuado - cero resultados
    4. demel2
      demel2 13 января 2014 10: 19
      +2
      nadie puede explicar el fenómeno del avance tecnológico de 1945-1965, nunca ha habido tal cosa antes o después.
  3. fzr1000
    fzr1000 12 января 2014 13: 06
    + 19
    SuperJet no es peor que Embriere.

    "Breve comparación.
    Logré volar en Embraer 175 (tanto en economía como en negocios) antes de volar en SSJ y puedo decir con confianza que:
    1. Hay más "aire" en el Superjet, no hay sensación de estar en un banco con otros espadines. El 175 Embraer está muy atrás aquí. El Superjet te hace sentir como si estuvieras en un A320.
    2. Los asientos en SSJ son amplios. Más ancho que los asientos en el Embraer, e incluso en el A330 (¡apenas cabía en la primera silla después de hacer negocios en el A330!). El vecino no empuja los codos (tal vez tuve suerte).
    3. El 10 de julio, hacía calor en Moscú, unos 24 grados a la sombra alrededor de las 10 am. NO hacía calor en el avión. Me gusta activar el flujo de aire individual casi siempre, pero su ausencia en el Superjet no me molestó demasiado ".

    Distancia a sillones
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 18: 15
      hasta el 12
      Cita: fzr1000
      SuperJet no es peor que Embriere

      Me alegro por ti y por tus sensaciones táctiles, y el tequila debajo del cofre entreabierto de la azafata también produce una buena sensación. La vida es buena cuando bebes lentamente ...
      1. acosador
        acosador 12 января 2014 18: 45
        +8
        Cita: 11111mail.ru
        Sí, y tequila debajo de la azafata del cofre entreabierto

        Entonces ... wassat
        Y no me negaría lol y a la intemperie ... jeje.
        Como pasajero de un avión, la comodidad y el servicio son agradables para mí. Especialmente en esta "transcripción". riendo
    2. Samaritano
      Samaritano 12 января 2014 19: 02
      +2
      ¡Por lo general, los extranjeros tienen tanto espacio solo en la salida de emergencia! Oh, desearía que hubiera más rápido con Yak))) MS - 21 deja que el mundo se despierte ... emborrachate !!!!
    3. 31231
      31231 12 января 2014 21: 33
      +1
      Volé en Embraer, no me gustó. Ligeramente mejor que nuestro "ANYUTA" en cuanto a comodidad. Todavía no he visto el Superjet.
    4. Skiff_spb
      Skiff_spb 12 января 2014 22: 41
      +4
      De hecho, la cantidad de espacio libre no es un indicador. Aquí, como ordena la compañía, también se instruirán las sillas. Las compañías de Essno están tratando de empujar a tantas personas como sea posible y reducir el lugar. Usaron los lugares en las salidas de emergencia e inventaron lugares parados, pero las reglas prohíben =)
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. aviamed90
      aviamed90 13 января 2014 11: 34
      +2
      fzr1000

      ¿Juzga los méritos de ciertos aviones solo por la comodidad de los asientos de pasajeros en sus salones?

      ¿Pero qué hay del resto?
  4. fzr1000
    fzr1000 12 января 2014 13: 08
    +9
    La respuesta a este artículo.
    Como saben, en los Estados Unidos, los vuelos nacionales representan el 95% del tráfico aéreo. Así que estuvo con nosotros hasta los años 90, y hoy el transporte aéreo dentro de Rusia representa solo el 45% del tráfico aéreo (es decir, el 55% del tráfico aéreo en Rusia son vuelos internacionales).

    ¿Qué conclusión se puede sacar de estos números? Bueno, por ejemplo, puede comprender esto, de modo que los ciudadanos estadounidenses tienen de facto una capacidad limitada para salir de su país y volar para descansar o hacer negocios en el extranjero, mientras que los ciudadanos rusos vuelan al extranjero con mucha frecuencia y de buena gana. De esto se deduce que Estados Unidos es un país cerrado y encapsulado en sí mismo, como la URSS que "cerró la frontera" (que es lo que nos dice la similitud de las estructuras de tráfico aéreo de los Estados Unidos actuales y la URSS), y la Rusia de hoy es un país abierto. lograr una verdadera libertad de movimiento para sus ciudadanos.

    ¿Sabes qué verá un ruso notable en estos números? Bueno, por supuesto, el hecho de que "Wed @ naya Raska llega al Wed @ naya g @ vno". Con toda seriedad, explican tales cifras por el hecho de que "el tráfico aéreo regional en Rashka casi ha desaparecido. Para ir de una ciudad de Siberia o del Lejano Oriente a otra, a menudo hay que volar a través de Moscú".

    Estos payasos ni siquiera entienden que el vuelo del punto A al punto B con un traslado a otro vuelo en Moscú se tiene en cuenta en las estadísticas como DOS vuelos, y esta práctica, por el contrario, debería conducir a una sobreestimación del número de vuelos regionales (que, por cierto, sucede en los EE. UU.) Allí conectar y conectar vuelos domésticos son bastante populares). Y, por cierto, la tendencia en Rusia es exactamente lo contrario, el número de vuelos directos directos está creciendo, como resultado, con un aumento en la rotación de pasajeros y kilómetros de pasajeros transportados, el número estadístico de vuelos realizados puede incluso disminuir. Mejoramiento.

    Pero los "expertos" más avanzados van más allá. Por ejemplo, Vladimir Gurvich en su artículo "Chronicle of Dive Aircraft Industry" (http://www.novopol.ru/-hronika-pikiruyuschego-aviastroeniya-text156694.html) declaró literalmente lo siguiente:

    Es suficiente decir que el desarrollo de IL12, IL14, IL18, Tu104, Tu134, Tu154, An10, An24, Il62 comenzó casi durante la Gran Guerra Patriótica y continuó hasta la década de 1980. Como resultado, la URSS podría exportar su aviación civil solo a países del tercer mundo y bajo ciertas condiciones.

    ¿Entendiste? Resulta que el Tu-154 comenzó a desarrollarse durante la Gran Guerra Patria. El "experto" no sabe que el Boeing-727, del que la Oficina de Diseño de Tupolev copió las ideas principales del Tu-154, voló por primera vez el 9 de febrero de 1963, y solo a fines del mismo 1963, la Oficina de Diseño de Tupolev e Ilyushin emitió una tarea para crear un análogo soviético.
    1. Aleta
      Aleta 12 января 2014 16: 08
      + 12
      Cita: fzr1000
      Baste decir que el desarrollo de IL12, IL14, IL18, Tu104, Tu134, Tu154, An10, An24, Il62 comenzó casi durante la Gran Guerra Patria

      De wiki:
      El desarrollo del IL-62 se lanzó a principios de la década de 1960, cuando Aeroflot desarrolló requisitos para un avión de largo alcance capaz de vuelos sin escalas desde Moscú a Khabarovsk y La Habana.
      El desarrollo de un nuevo avión de pasajeros bimotor An-24, destinado a operar en líneas aéreas locales, comenzó en GSOKB-473 con el nombre de O.K. Antonova en 1958 de conformidad con el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS N ° 1417-656 del 18 de diciembre de 1957.
      Tu-134 (codificado por la OTAN: Crusty - "Tough") - Avión de pasajeros soviético para líneas aéreas de corto y mediano alcance, desarrollado a principios de la década de 1960 en OKB im. Tupolev y producido en masa de 1966 a 1984
      El desarrollo del AN-10 del nuevo avión de pasajeros de cuatro motores “U” (“Ucrania”), diseñado para operar en aerolíneas con una longitud de 500 a 2000 km, comenzó en ANTK ellos. O.K. Antonova a fines de 1955 de acuerdo con un decreto del gobierno del 30 de noviembre de 1955.
      Este Gurvich está mintiendo como Trotsky.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12 января 2014 18: 39
        -1
        Cita: Fin
        Gurvich miente como Trotsky

        Sería mejor separar la coma con la asquerosa palabra ¡Qué asquerosa Leib Davidovich Bronstein del camarada Guvich!
        En los grados elementales de la escuela de los años 60 del siglo pasado, los problemas aritméticos se resolvieron en comparación con el tiempo de vuelo del avión soviético Tu-114 a través del Océano Atlántico con un avión estadounidense y el problema se resolvió teniendo en cuenta la mayor velocidad del Tu-114. ¿Quizás me equivoqué al resolver acertijos para niños de primaria?
    2. Pastor de renos
      Pastor de renos 12 января 2014 17: 25
      +5
      Que puedo decirte .. solo + entregar. Cuando las personalidades liberoides declaran patéticamente que no tenemos enemigos, estoy parcialmente de acuerdo. Para qué son nuestros enemigos si existen "patriotas" como Gurvich. Este "patriota" ni siquiera comprende el precio de la obra que escribió. Sus mentiras son otra razón para que los enemigos desacrediten al movimiento patriótico.
      1. Sid.74
        Sid.74 12 января 2014 17: 30
        +6
        Cita: pastor de renos
        Este "patriota" ni siquiera comprende el precio de la obra que escribió. Sus mentiras son otra razón para que los enemigos desacrediten al movimiento patriótico.

        estáblecido, Leí tu comentario y recordé lo que Dmitri Puchkov presenció en los primeros videos ingeniosos sobre intelectuales y elites. ¡Te aconsejo que veas!
        1. killganoff
          killganoff 12 января 2014 20: 35
          +5
          Un duende no es una buena persona. Estoy lejos de ser diseñador, nací y crecí en el pueblo, mis parientes están en el mismo lugar: ninguna de las personas que conozco votó por los líderes elegidos. Mis colegas, oficiales, tampoco votaron. Este poder no ha sido elegido por la gente durante mucho tiempo.
          1. Botanologo
            Botanologo 12 января 2014 23: 53
            +6
            Cita: killganoff
            Este poder ha sido elegido por mucho tiempo por el pueblo.


            Duelo - la gente. Simplemente no sus compañeros de trabajo, pero otros compañeros de trabajo.
            Y el Goblin está hablando de otra cosa: de eso, la realidad es objetiva (llamada así como sensorial), y hay algo mítico. El objetivo es cómo vives. Y lo mítico: esto es lo que piensas a través del prisma de la opinión de otra persona y los ideales extranjeros. Por ejemplo, en nuestro sitio web hay muchos visitantes que nos dicen qué tan mal Putin gobierna el país y cómo hacerlo correctamente. Esto es solo una mitología, porque ninguno de ellos, ni siquiera el ministerio, ha liderado, y no conocen la realidad de manejar grandes estructuras heterogéneas con elementos de incertidumbre externa. Uno puede dar muchos de estos ejemplos, no cambian la esencia: casi todas las personas en este sitio discuten cosas que saben poco pero que quieren aprender más. Y yo también. Algunas personas simplemente sostienen discusiones positivas y obtienen información útil, mientras que otras publican desmotivadores baratos y reducen las discusiones a una evaluación de su posición. Lo cual, de hecho, es poco informativo.
            En cuanto a las calificaciones, trato con ellos de manera regular y profesional, y quiero decir que hay diferentes preferencias electorales en diferentes entornos. Si todos los oficiales son para Lebed, entonces todos los que se han quedado son para Zhirinovsky. Y todas las damas a 40 años y divorciadas - para Khakamada. Entonces que
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 18: 27
      hasta el 14
      Cita: fzr1000
      Bueno, por ejemplo, puedes entender esto de tal manera que los ciudadanos estadounidenses están limitados de facto en la capacidad de abandonar las fronteras de su país y volar para relajarse o hacer negocios en el extranjero, mientras que los ciudadanos rusos vuelan mucho y de buena gana.

      ¿Dijiste eso?
      Cita: fzr1000
      ¿Sabes qué verá un ruso notable en estos números? Bueno, por supuesto, el hecho de que "Wed @ naya Raska llega al Wed @ naya g @ vno". Con toda seriedad, explican tales cifras por el hecho de que "el tráfico aéreo regional en Rashka casi ha desaparecido. Para ir de una ciudad de Siberia o del Lejano Oriente a otra, a menudo hay que volar a través de Moscú".

      Entonces cuenta, querida, ¿en qué forma de geometría la suma de dos lados en un triángulo sería MENOS que el tercer lado?
      Cita: fzr1000
      ¿Entendiste? Resulta que Tu-154 comenzó a desarrollarse durante la Gran Guerra Patria.

      ¿Sabes, querido "fzr1000", que en ErEfii moderno el criterio principal para evaluar el conocimiento de un objeto es el "Examen de Estado Unificado"?
    4. venerius
      venerius 12 января 2014 19: 51
      +4
      El transporte aéreo también depende del costo de los vuelos. En los años 90
      años, un boleto de Leningrado a Ufa fue de 30 rublos. Beca estudiantil 40 rublos. Todos volaron.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12 января 2014 21: 19
        +4
        Cita: venerius
        En los años 90
        años un boleto de Leningrado a Ufa fue de 30 rublos. Beca estudiantil 40 rublos. Todos volaron

        La respuesta es: 02.04.1979/27/50 Ufa-Pulkovo (45 rublos 5 kop.) Stipa UAI (sin presión arterial) 5 rublos. (para aquellos que no están al tanto = 6 curso +6 rublos, el amigo de arriba no mintió). Entonces, señores, idiotas, un estudiante soviético durante la época del "totalitarismo" tuvo la oportunidad de volar a la práctica de pregrado en "Peter" durante una semana, mirar un par de museos entre pubs, organizar un "paseo" a lo largo del Nevsky por la noche e incluso llevar una bolsa de comida georgiana. y el "sukhache" moldavo - no se llevaron a los "comunistas" en los aeropuertos. Lo compré en la sexta línea de la isla Vasilievsky, al lado de la estación. "Vasileostrovskaya". Litros de 7-XNUMX fueron sacados por el c / z "Pulkovo". El diente fue extraído en la clínica de la calle. Efectivo en la isla Vasilievsky, a dos (o tres) paradas de tranvía desde el hotel con vista a Kronstadt.
  5. fzr1000
    fzr1000 12 января 2014 13: 09
    + 16
    Después de esto, otros pasajes del "experto" ya no pueden sorprender:

    El proyecto ruso más famoso en el campo de la construcción de aviones - Sukhoi Super Jet, según los expertos, es peor que el actual "Embraer" brasileño.

    Las oficinas de diseño conocidas ya no pueden implementar proyectos innovadores serios. Están "devorando" el suelo soviético: los nuevos modelos de nuestros aviones tienen sus raíces en el lejano pasado soviético. La ausencia total de programas importantes ha llevado a que la capacidad de producción de las fábricas de aviones se convirtiera en talleres medio abandonados con equipos obsoletos.

    Es característico que el modelo del Embraer "actual", que supuestamente es mejor que el Sukhoi Super Jet, no sea nombrado por el "experto". Pero sabemos que el competidor de SSJ es el Embraer 190. Escuchemos lo que piensan los operadores al respecto:

    El presidente y director ejecutivo (CEO) de la aerolínea de bajo costo JetBlue Airways está decepcionado con la flota de aviones Embraer 190. El Sr. Barger también expresó su descontento con los motores General Electric CF34, que están instalados en los aviones del fabricante brasileño de aviones. "No estamos particularmente contentos de ver estos motores en los aviones Embraer". David Barger lamentó haber pedido un avión E-190.

    Actualmente hay 54 Embraer 190 volando en JetBlue. Si recuerdo el informe de 2011 para BlueJet correctamente, esta aerolínea cambió el contrato para el suministro de Embraers, reduciendo su número de 100 a 75. Aunque tuvo que pagar una multa por esto. Además, parte de los Embraers comprados por la aerolínea se está alquilando a otras aerolíneas, porque no es eficiente usarlos en sus líneas. La esencia de los problemas es la baja confiabilidad, una gran cantidad de mantenimiento, poca economía de combustible, una cabina estrecha (Embraer tiene 4 filas de asientos y SSJ tiene cinco asientos, y con un pasillo más amplio entre ellos, respectivamente, el SSJ tiene un diámetro de fuselaje y un volumen de cabina más grandes, más espacio por encima de su cabeza, muchas veces más portaequipajes, etc.).

    La gente ya ha calculado el consumo promedio de combustible de Embraer 190 en un montón de vuelos reales, ascendió a 2061 kg / h. A modo de comparación, el consumo promedio de combustible del SSJ-100 realmente operado es de 1615 kg / h, e incluso en el modo más desventajoso de vuelos cortos no supera los 1800 kg / h. Entonces, esta cifra por sí sola es suficiente para enterrar el Embraer 190. Además, el precio de catálogo del E-190 es de $ 40 millones, el SSJ-100 es de $ 36 millones. Es decir, Embraer no solo es peor, sino también más caro.

    Embraer es consciente de esto y ya está preparando una nueva línea de E-Jets E2, pero, por desgracia, estas máquinas no volarán antes de 2018, si es que lo hacen.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 18: 41
      -3
      Cita: fzr1000
      estos autos volarán no antes de 2018, si es que lo hacen.

      Respuesta para el pronóstico? ¡Apostaré!
      1. uralets
        uralets 12 января 2014 21: 19
        0
        ¿Tienes tu propia cabeza? ¿Entonces piensa en tomar riesgos o no? Apostar es tal cosa ... ¿Puedes perder, pero puedes ganar? ¿Y luego quieren uno complicado con seguro? .. Sin embargo..)))
    2. Negoro
      Negoro 12 января 2014 20: 22
      0
      Si lo compran, entonces es beneficioso para alguien, ¡probablemente uno de aquellos cuya firma está bajo el contrato!
    3. Rus2012
      13 января 2014 12: 20
      +1
      Cita: fzr1000
      Es característico que el modelo del Embraer "actual", que supuestamente es mejor que el Sukhoi Super Jet, no sea nombrado por el "experto". Pero sabemos que el competidor de SSJ es el Embraer 190.

      Dicen que todavía hay un competidor chino ... ARJ21
      http://ru.wikipedia.org/wiki/COMAC_ARJ21_Xiangfeng
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. aviamed90
      aviamed90 13 января 2014 12: 43
      +2
      fzr1000

      Te apoyaré

      Nuestra empresa adquirió 2013 Embraer-2 (también conocido como Embraer-195) al final de 190-th XNUMX). Los problemas comenzaron de inmediato.

      1 Primero, con despacho de aduana. El avión se paró en Inglaterra el mes 2.

      2 Los aviones no son nuevos. Tuve tiempo de volar en los Emiratos Árabes Unidos sobre 5 años. Motores reemplazados. Fuselajes pintados en colores AK. Bueno, el marafet general inspirado. Y eso es todo.

      3 Varios pilotos se volvieron a entrenar en París para este tipo de avión. El resto estudia en el lugar bajo la supervisión de instructores brasileños y ucranianos. El costo de sus servicios, le aseguro, no es pequeño.

      4 El personal técnico se ve obligado a volver a capacitarse en un nuevo tipo de Sol y, además, a tomar cursos de inglés con inclinación técnica aeronáutica (toda la documentación técnica es solo en inglés). Los mismos costos no son pequeños.

      5 Entonces los adaptadores de mangueras en nuestra TZ no se acercaron. Tuve que ordenar al fabricante. Avión más 1 mes estaba parado en el estacionamiento. No vueles, otra vez pérdida. Todo este tiempo fueron calentados por pistolas de calor (grandes gastos). Por esta razón, incluso apagó parte de la iluminación de la plataforma.

      6. Resultó que el voltaje en la red eléctrica tiene grandes diferencias. Y la computadora de a bordo siempre da "No está lista para el servicio". Nota: ¡no para el vuelo, sino para el servicio! Resolvimos el problema de alguna manera.

      7 Antes del vuelo, la tripulación debe conocer el patrón de salida (y muchos datos) ya en la etapa de preparación para el vuelo. Todo esto se introduce en la computadora, lo que da su decisión sobre la posibilidad de vuelo (en el estacionamiento). Ya ha habido casos de confusión con el esquema de salida de la RA, cargando el tablero.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. aviamed90
        aviamed90 13 января 2014 12: 46
        +3
        Continúa.

        Por esta razón, la pista 12 no es aconsejable. Porque cuando los pasajeros están completamente cargados, la computadora no muestra la preparación para el vuelo debido a una distancia de despegue insuficiente (además, la antena que se proyecta por encima de la zona segura evita la 5). La computadora cuenta todo esto y dice: reduzca la carga de pasajeros o equipaje (hay una opción para cortar la antena). De nuevo pérdidas. ¡O vuela con WFP-30! ¿Y si el viento o la situación del aire no lo permiten?

        8 El rodaje solo está permitido en la calle de rodaje 1-th (desde 3-x) en PCN y ACN. Por la misma razón, solo se utiliza el estacionamiento 3.

        9. Pero todos los problemas se han resuelto con éxito y la junta está en el ejecutivo. Durante el despegue, la computadora toma como punto de referencia el punto de un umbral de pista específico (que excede el umbral relativo al nivel del mar) con el rumbo de despegue correspondiente y calcula. Y no se dio cuenta de que nuestra pista tiene una pendiente descendente. Surgen dificultades durante el despegue, porque el avión comienza a reducir la velocidad a las órdenes de la computadora, lo cual es muy peligroso. La computadora piensa que la aeronave debería dispersarse a lo largo de la pista horizontal y subir, y en cambio, la aeronave se dispersa "hacia abajo" (en relación con el umbral de despegue) y solo entonces hacia arriba. En general, problemas.

        10 Porque motores potentes, casi constantemente requiere un conjunto de trenes infinitamente variable, que tampoco siempre es posible por varias razones.

        11 Los motores están muy bajos en la pista. Todo eso es malo. Mantenimiento cuidadoso de la pista y calles de rodaje. La carga en el servicio del aeródromo y nuevamente los gastos (el equipo del aeródromo también debe llenarse con algo).

        12. La unidad de cola prácticamente no está provista de un sistema antihielo. Por esta razón, no es deseable volar a través de las nubes adecuadas. Y a bajas temperaturas y condiciones meteorológicas adecuadas en el suelo, se requiere un rociado constante con un líquido antihielo. Y olvídate del habitual "Ártico". El sol es tan "suave" que tiene su propio tipo de líquido. Nuevamente gastos.

        13 Todo el tráfico de radio en la cabina entre los pilotos (incluso con una tripulación rusa) y entre el piloto y el controlador es solo en inglés. No es que haya causado dificultades, pero el nerviosismo contribuye.

        14 El avión es pilotado por QNH (nivel del mar) en todas las etapas del vuelo. Un esquema de aeródromos calculado por QFE (presión del aeródromo). Debe proporcionar a la tripulación QFE y alturas de acuerdo con QFE y, previa solicitud, presionar QNH. Y él mismo recalcula las alturas.

        Este es el "encanto" que adquirió nuestro AK. Sigue siendo un misterio, ¿POR QUÉ? ¿Por qué necesitamos tales problemas y costos?
        Habrá más Ya veremos.

        Y si el SSJ es peor que el Embraer-195, ¿qué "delicias" le esperan?
  6. fzr1000
    fzr1000 12 января 2014 13: 11
    + 12
    El "experto" nos habla de "la ausencia total de programas importantes", pero en realidad la industria de la aviación rusa está operando al límite de su capacidad. La cola para SSJ se ha extendido durante 15 años, y aunque la producción se duplica cada año (este año se entregaron 24 aviones a los clientes, un avión cada 15 días), hay muchas más personas que quieren comprar un SSJ que oportunidades para producirlo.

    De hecho, el principal problema del Superjet es que el avión fue creado bajo el "maldito régimen de Pu". Y por lo tanto, para cualquier ruso, siempre será malo.

    Todos sabemos cómo jugar al fútbol, ​​cómo construir un avión y cómo administrar el estado. Es una pena que todos estos genios ya estén trabajando como conserjes, periodistas o taxistas.

    O aquí hay otro "experto" que escribe:

    El volumen de transporte de pasajeros en las rutas regionales disminuyó cuatro veces, y en las rutas dentro de la región, diez veces.

    Bueno, el hecho de que no esté indicado para qué período ha disminuido el volumen no nos sorprende, ¿verdad? Otra cosa nos sorprende: el número de pasajeros de las aerolíneas rusas en 2012 aumentó en un 15,5% (en comparación con 2011), el trabajo total de las compañías aéreas rusas aumentó en un 13,7% (en comparación con 2011) y ascendió a 22,7 mil millones de toneladas -kilómetros. Es decir, un crecimiento tan saludable, como a pasos agigantados. La rotación máxima de pasajeros (capacidad de transporte disponible) ascendió a 249,9 mil millones de kilómetros de pasajeros (+ 15,8%), de los cuales 97,9 mil millones de kilómetros de pasajeros (+ 6,1%) en aerolíneas nacionales (vuelos internacionales) y aerolíneas internacionales (MVL) - 152 billones de pkm (+ 22,8%). La facturación real de pasajeros alcanzó los 195,8 millones de PCM (+ 13,4%). Entonces los gráficos confirman:
    1. bddrus
      bddrus 12 января 2014 18: 51
      +1
      todo es verdad, ¿solo a menos que se transfieran 24 en seco a los clientes? o construido 24, pero transferido la mitad, ¿o no?
      1. bddrus
        bddrus 13 января 2014 11: 14
        +1
        ¡¡¡UA gente !!! todos los aspectos positivos y negativos son geniales, solo me gustaría saber cuánto se transfirió al cliente de los Dry Jets.
        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 13 января 2014 12: 18
          -2
          Cita: bddrus
          ¡¡¡UA gente !!! todos los aspectos positivos y negativos son geniales, solo me gustaría saber cuánto se transfirió al cliente de los Dry Jets.


          borrar en wikidot.
          superjet.wikidot.com
          1. bddrus
            bddrus 14 января 2014 18: 36
            0
            una respuesta al estilo de "ayuda de Google", un foro para eso y un foro para que la gente se comunique
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 18: 55
      -2
      Cita: fzr1000
      Entonces los gráficos confirman:

      ¡Confirme sus credenciales! Es una broma. Y si sin bromas, entonces proporcione un enlace a la fuente de información. Cualquier estudiante armado con una calculadora china ahora podrá construir una curva Y = 0,3 * X (en 2 grados). Hubo un tiempo en que necesitábamos una regla de cálculo.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12 января 2014 21: 21
        -2
        Enlaces al estudio! Minusyar a Amsterdam!
  7. fzr1000
    fzr1000 12 января 2014 13: 12
    + 13
    Uno puede ver el crecimiento de absolutamente todos los tipos de transporte, incluidos los regionales. ¿De dónde vino el prosralopolímero?

    Te diré donde Revelaré el secreto de las estadísticas "correctas" sobre las recetas de la secta Testigo Oval.

    Basta con calcular el volumen de tráfico aéreo de 1991. Este año, millones de personas se apresuraron a viajar con ropa china, y las aerolíneas, que todavía son de propiedad estatal, pero que ya se están dirigiendo hacia la privatización, comenzaron a robar combustible para aviones y dinero para el mantenimiento de las aeronaves, por lo que atribuyeron alegremente el tráfico de pasajeros. Como resultado, este año, sobre el papel, se transportó una cantidad completamente absurda de pasajeros, casi más que en los Estados Unidos. Y a partir de esas cifras, se puede escribir alegremente sobre "la caída de los viajes en avión durante el maldito Pu" y sobre la excelente aviación soviética que hemos perdido. Además, puede tomar la cifra de la URSS y compararla con Rusia: los cabrones aún no entenderán dónde los arrojan.

    Sin embargo, si partimos de 1991, resulta que los vuelos al exterior se han multiplicado por veinte. Pero simplemente puede guardar silencio sobre esto - dejar que los tontos se indignen y maldigan al "régimen sangriento".

    El único problema es que estas distorsiones se notan rápidamente. Y los chicos tienen que escribir artículos "devastadores" bajo los títulos esquizofrénicos "El crecimiento del tráfico de pasajeros no es feliz" (en serio, esto no es una broma, este es el original de un artículo de este tipo http://www.ato.ru/content/rost-passazhiropotoka-ne-raduet).

    El problema es claro, si una persona está convencida de que "Wed @ naya Raska se está convirtiendo en un g @ vno malo", entonces ningún éxito objetivo le agrada, porque causa una profunda disonancia cognitiva y dolor. Entonces la persona escribe:

    Uno solo puede esperar que algún día Rusia pueda volver a elevarse en el cielo.

    Los 250 mil millones de kilómetros de pasajeros volados por la aviación rusa en 2012, por supuesto, no estaban en el cielo.

    La realidad es:

    Como puede ver, el volumen de transporte aéreo de pasajeros en Rusia excedió el nivel soviético máximo (además, solo se logró en papel, con las posdatas mencionadas anteriormente) en 2010, y desde entonces ha superado el nivel soviético en aproximadamente un tercio, y el volumen de transporte de carga por aire ha excedido el nivel soviético casi duplicado Estos son los hechos. Si alguien quiere decir que esto es un colapso de la aviación, entonces, ¿qué debería llamarse una escalada?

    Sí, hay problemas. Pero estos son problemas de orden inferior, y se pueden resolver en funcionamiento, sin histeria por "aviones perdidos".

    Por favor acepte este artículo como un punto de vista alternativo. Nunca patriótico, la verdad siempre está en algún lugar en el medio.
    1. infierno infierno
      infierno infierno 12 января 2014 16: 22
      0
      ¡El sabio vendrá!
    2. Boa kaa
      Boa kaa 12 января 2014 17: 08
      +7
      Cita: fzr1000
      Por favor acepte este artículo como un punto de vista alternativo. Nunca patriótico, la verdad siempre está en algún lugar en el medio.

      Sergey! Me gusta tu posición mejor que la perspectiva de un artículo polimérico. Hay una posición, lógica, gráfica, análisis. Se siente como si estuviera en el tema. Todo esto es genial
      Como simple pasajero, me preocupa la pregunta: ¿por qué volé a España en un A-320, a Grecia en un Boeing-747, a la República Checa de nuevo en un Boeing, etc.? Los pilotos son todos jóvenes y alegres. Donde estan los nuestros Escuadrón de Kaliningrado: había todos los B-737. Y como puede verse en la situación con el Superjet, estas máquinas no aparecerán pronto en nuestras aerolíneas nacionales. Incluso no dice nada sobre los vehículos domésticos de larga distancia en su artículo. Al parecer, el asunto es completamente costoso, si hablamos de MS-21 "no antes de 2017". Así que "la verdad está cerca".
    3. Rus2012
      13 января 2014 12: 11
      +1
      Cita: fzr1000
      Como puede ver, el volumen de transporte aéreo de pasajeros en Rusia superó el nivel soviético máximo (y se logró solo en papel, con los subíndices mencionados anteriormente) incluso en el año 2010, y desde entonces ha superado el nivel soviético en algún lugar en un tercer lugar, y el volumen de transporte de carga por aviación casi duplicó el nivel soviético. Estos son los hechos. Si alguien quiere decir que esto es el colapso de la aviación, ¿qué debería llamarse una recuperación?

      ... sobre 5, también en qué lados?
      Supongo que la mayor parte de los automóviles extranjeros es el colapso de la industria de la aviación nacional, pero el aumento del transporte aéreo ...

      Aquí hay una pregunta interesante: en el caso de los cataclismos, por ejemplo, con un país en el oeste, más grande que el grisáceo, que Colombia ataque a Venezuela, en el que transportaremos cargadores y cazas, ¿resultará ser sandías y boeings, o no?
  8. Aguijón
    Aguijón 12 января 2014 13: 57
    +5
    El problema se está resolviendo aumentando los aranceles de importación en aeronaves de cierta clase para estimular la adquisición de equipos domésticos. No hay otras formas. Especialmente para nuestros matones que quieren obtener todo de una vez. Si no hay clientes nacionales, entonces no hay aviación nacional.
    1. clidon
      clidon 12 января 2014 20: 16
      +1
      Con los autos, decidieron de esa manera, decidieron, pero cuál es el punto.
  9. Shkiper
    Shkiper 12 января 2014 14: 24
    + 12
    Un artículo de un tal Gurvich, que no tiene nada que ver con ninguna tecnología que no sea el equipamiento de oficina (la conclusión se desprende de su contenido) recuerda al 100% a otro informe "a la luz de las últimas decisiones e instrucciones" de la internacional rusa. El consejo de redacción de Voenniy Obozreniye, al parecer, estará satisfecho con cualquier "tetera" para "consagrar" el tema declarado, si tan sólo llega a la conclusión "correcta", es decir, con un sesgo anti-ruso, ruso, siguiendo el ejemplo de Eco de Moscú, TV "Lluvia" y otros medios pantanosos.
  10. Odinoki
    Odinoki 12 января 2014 15: 57
    +2
    El artículo ciertamente plantea una serie de preguntas; hay una cierta cantidad de imprecisiones.
    Pero el hecho de que la industria aeronáutica no esté en una situación alegre es un hecho. El hecho de que el Superjet tenga una cola para 15 años por delante no significa nada. Los vuelos extranjeros se utilizan en vuelos, que en su mayor parte también tienen una gran escasez de personal de vuelo. .
    1. bddrus
      bddrus 12 января 2014 18: 57
      +1
      Realmente no entiendo, pero parece que el ssd-100 no es exactamente un análogo del A320 y el B-737 usados, no son los mismos rangos y capacidades, por lo tanto, están inactivos en Aeroflot, aquí el MC21 tendrá un análogo (como lo entiendo), y solo tendrá que ser empujado para desplazar las importaciones
  11. Jruschov
    Jruschov 12 января 2014 16: 00
    hasta el 10
    El articulo es excelente. SSJ - ... bueno, entiendes el punto. Es - EL MEJOR PARA SIEMPRE o simplemente el mejor para siempre.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. acosador
    acosador 12 января 2014 16: 10
    + 14
    El artículo es un poco raro ... Habría sido 10 hace años para aparecer ... Sobre el tema de una inmersión de la industria aeronáutica nacional.
    Sobre SSJ. No voló No hay nada para comparar como pasajero. Pero recuerdo el vuelo transatlántico en А-310: durante las últimas horas 2 todos los pasajeros se lavaron, y las azafatas del Lufthansa se apresuraron alrededor de la cabina con servilletas mojadas, lo que la gente no expiraría entonces.
    Y los productos de las máquinas McDonell-Douglas Tupolev no superaron en términos de comodidad: apenas empujé las rodillas, recordé 134 ...
    SSJ vuela, y vuela, a juzgar por los numerosos comentarios, no está mal.
    Si lo desea, puede encontrar más de un defecto en cualquier avión, automóvil, independientemente del costo y el fabricante.
  13. Ivanovich47
    Ivanovich47 12 января 2014 16: 11
    +2
    Cita: El estado conecta las perspectivas de la construcción de aviones con el Programa Federal Target (FTP) "Desarrollo de equipos de aviación civil en Rusia hasta 2015". Este programa tiene como objetivo abordar el desafío de competitividad de la industria de la aviación civil ...

    Sólo como resultado de la confusión de la élite líder, Rusia ha destruido un sistema armonioso para la producción y operación del transporte aéreo, que incluye uno de los mejores entrenadores de vuelo y personal de ingeniería del mundo. Adelanto o colapso final de la aviación en Rusia o el comienzo de una restauración real de la industria de la aviación civil y el sistema de entrenamiento de personal de vuelo. Este trabajo es caro. Necesitamos mucho dinero y la voluntad de liderazgo. Solo necesitas querer y el trabajo irá.
    1. ty60
      ty60 12 января 2014 17: 23
      +3
      Otra tienda de moscovita en el sitio de la fábrica de aviones Saratov: Yak 38, Yak 40, Yak 42
      1. soñoliento
        soñoliento 13 января 2014 04: 34
        +2
        Cita: Ivanovich47
        "Solo como resultado de la torpeza de la élite gobernante, Rusia destruyó el sistema armonioso de producción y operación del transporte aéreo, incluido uno de los mejores sistemas de entrenamiento del mundo para personal de vuelo e ingeniería ..."


        ¿Quizás no dolor de cabeza, sino destrozos?

        "Tomar una decisión sobre la exención total por un período de cinco años de aranceles, derechos e impuestos para aviones Boeing-750, aviones Douglas-DC10 importados al territorio de la Federación de Rusia en 1994-1995 y operados en aerolíneas nacionales e internacionales". (Orden del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia V.S. Chernomyrdin N 1489Р de 7 de octubre de 1996)

        “Desafortunadamente, recientemente ha habido una tendencia extremadamente peligrosa de cabildeo irreflexivo de los intereses de la industria aeronáutica nacional por parte de las estructuras gubernamentales. Le pedimos que apoye la cuestión de la inadmisibilidad del lanzamiento en serie del avión TU-204 en las rutas aéreas rusas y la continuación de la doctrina de la adquisición de modelos avanzados de aviones occidentales en arrendamiento". (Carta del Asistente del Presidente de la Federación de Rusia para Economía A. Livshits al Gobierno Рhttp: //kan-kendarat.livejournal.com/17641.htmlФ N А-1-1268Л de fecha 3 de abril de 1995)

        En San Petersburgo, silenciosamente cubrió el Aviation Instrumentation College (anteriormente LTAPiA).
        ¿Y qué a cambio? Renombrado LIAP a SUAI.
        Los graduados de la Instrucción Aeroespacial de la Universidad Estatal de San Petersburgo (SUAI) que reciben un diploma saben fácilmente cómo distribuir adecuadamente los flujos de efectivo para que nadie se sienta ofendido.
        Saben cómo comprar y vender con ganancias. Saben cómo eliminar costos.
        Tales son los especialistas.
      2. soñoliento
        soñoliento 13 января 2014 04: 34
        0
        Pero los chinos están tomando todo lo mejor y ya están menospreciando a los estadounidenses.

        http://www.youtube.com/watch?v=vJpTzrHwHN4
  14. Voliador
    Voliador 12 января 2014 16: 30
    -9
    Pogosyasha con su superjet se metió en su trineo, y aquí él es un resultado natural.
  15. Edward
    Edward 12 января 2014 16: 38
    +6
    .. Es suficiente decir que el desarrollo de IL12, IL14, IL18, Tu104, Tu134, Tu154, An10, An24, Il62 comenzó casi durante la Gran Guerra Patria ...

    si ...
    en este caso, será cierto decir que Zhukovsky estaba desarrollando Buran.
  16. andrei332809
    andrei332809 12 января 2014 16: 45
    +7
    Volé en Boeing (no recuerdo cuál) y limo 96. en un sentido, de regreso en el otro. Así que en el barro es espacioso y confortable. y en Boeing, la única ventaja era colgar un televisor. Se nos mostraron películas. pero las piernas no tienen a dónde ir  solicitar
  17. rodiy2007
    rodiy2007 12 января 2014 16: 50
    +9
    ¡Después de leer este artículo, quiero decir que todo está reunido en un montón y mucha charla vacía con un sesgo liberal! En Rusia, como siempre, todo va mal, ¡pero no sabemos hacer aviones! Ni siquiera me refiero a las cifras que da el artículo, yendo desde el techo. Y qué piensas, la construcción de aviones es mucho dinero y competencia. Después del colapso de los 90, organizado por Gorbachov, Yeltsin y sus lacayos, no había financiación para la industria; en la década de 2000, apareció la financiación, aunque en un número insuficiente, pero surgió otro problema: ¡la escasez de personal! No hay un resultado instantáneo, incluso con una gran infusión de fondos, en esta industria. MC - 21 (Yak - 242) aparecerá en un futuro cercano, ¡tiene muy buenas posibilidades de éxito!
  18. calocha
    calocha 12 января 2014 16: 55
    +3
    Necesitamos varios modelos para el transporte aéreo, y no un superjet. Para obligar a las aerolíneas a comprar una industria de aviación local e imponer multas (impuestos) a la chatarra importada del extranjero. Durante 25 años, se ha desarrollado un poderoso lobby dentro del país, algo debe hacerse con estos tipos también ...
  19. Strashila
    Strashila 12 января 2014 16: 57
    + 11
    Cuando hablan de cientos de millones de pasajeros en la época soviética, se olvidan de decir que se formó en las regiones ... allí la aviación funcionaba como un taxi aéreo ... por ejemplo, Krasnoyarsk-Yeniseysk ... tomó aproximadamente 8 horas subir al autobús ... en un avión 40- 50 minutos de verano, y la diferencia en las entradas fue ridícula.
    Habiendo colapsado el sistema de transporte aéreo ... sus estructuras de servicio colapsaron ... incluidas las fábricas de aviones.
    En el país no hay un control único ... el dueño privado de las estrellas al estado solo le interesa el botín.
    Incluso donde en las estructuras hay una prioridad estatal, las órdenes aún se van al extranjero.
    Entonces, invertimos en decenas de miles de millones de dólares en los Estados Unidos ... pero ellos mismos no interfirieron.
    Las máquinas son basura ... perdimos a nuestro personal ... no en una década iban a ... todo se fue a las alcantarillas.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12 января 2014 19: 03
      +3
      Cita: Strashila
      la aviación funcionaba como un taxi aéreo ...

      Testifico! Biblia y Corán a la mano nemae, ¡así que confíe en nuestra palabra! En avión a Ufa 1,5 horas a 5 rublos por vuelo más 45 kopeks desde el aeropuerto a "edificios de ocho pisos" - Ufa 1973. En autobús 6-6,5 horas por 3 rublos 50k. Con salud normal (no con resaca), se eligió a An-2.
      1. Estrella de mar
        Estrella de mar 12 января 2014 19: 35
        +4
        sí, lo era. ahora vaya al norte de la región en autobús de 6 a 12 horas en autobús (dependiendo de dónde), y antes en un máximo de 2 a 2 horas, en l-410 2 veces más rápido. Ahora no hay nada, ni aviación, ni aeropuertos, e incluso la pista como después del bombardeo.
        aquí se escribe valientemente sobre el aumento del tráfico de pasajeros desde Novosibirsk, por lo que ahora casi todas las ciudades vecinas van allí para volar a alguna parte. desde que perdí vuelos una o dos veces desde mis ciudades, y los boletos son mucho más caros que en N-sk.
  20. valokordin
    valokordin 12 января 2014 17: 04
    +4
    Para restaurar la industria de la aviación nacional, es necesario tomar medidas políticas, es decir, cambiar los gerentes efectivos que manejan a Rusia por verdaderos patriotas del país y todo irá. Y restaurar gerentes efectivos a 37 años.
    1. Aleksukr
      Aleksukr 12 января 2014 17: 28
      +7
      Más vale tarde que nunca ... pida consejo a gobernantes experimentados, no gerentes exitosos.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12 января 2014 19: 07
        -3
        Cita: AleksUkr
        Mejor tarde que nunca.

        Querida, reemplaza la imagen con más frecuencia, la imagen de I.V. Stalin en compañía de la criatura de A.A. Sochak ya está algo borrosa por ti.
      2. Volkhov
        Volkhov 12 января 2014 22: 54
        0
        Mejor que Lenin, en el mausoleo.
  21. Tektor
    Tektor 12 января 2014 17: 14
    +5
    Según los expertos, en la actualidad, las plantas rusas no ofrecen un solo avión principal en el mercado que pueda competir en igualdad de condiciones con Boeing y Airbus.
    Este es el absoluto fuck @ e) / (. IL-96-400 es mucho mejor, incluso en términos de eficiencia (con una carga de 35 toneladas, el alcance es de 13500 km, toma hasta 370 pasajeros), y 767 y 777 Boeing (es demasiado temprano para comparar con 787 )
  22. Aleksukr
    Aleksukr 12 января 2014 17: 20
    0
    "" "" "Crónica de la industria aeronáutica de buceo. Cómo detener el colapso de la industria aeronáutica nacional" "" ""

    La verdad yace en la superficie - NECESITA VOLUNTAD POLÍTICA. Y para su gran pesar, ¡NO!
    MIENTRAS ...
  23. saturno.mmm
    saturno.mmm 12 января 2014 17: 26
    +4
    Así que también creo que con el artículo el autor llegó tarde por diez años. Las declaraciones de que hay muchas piezas extranjeras en el SSJ 100, y que los fabricantes rusos fabrican piezas para Bobik y Apbuz, son ahora esa cooperación. No todas las plantas sobrevivieron, pero las que sobrevivieron están técnicamente re-equipadas y comienzan a girar el volante.
    Video GSS
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 12 января 2014 17: 54
      +6
      El video en Aviastar tampoco parece una empresa de flexión.
      1. Edward
        Edward 12 января 2014 23: 18
        -3
        bien, ¿y a quién sirven allí?)
        puede embellecer este anuncio para inversores con ellos .. digamos con la opción: "nuestro rehtovka es el mejor del mundo, y será posible teletransportarse un poco" ..
        pero ¿qué tienen que ver "nuestras" fábricas con eso? ¿Son nuestras?
  24. zen1963
    zen1963 12 января 2014 17: 28
    +2
    Son Manturov y Poghosyan quienes lo están intentando. El periódico "Argumenty Nedeli" ha estado planteando este tema durante muchos años, incluso escribiendo una carta abierta a Putin pidiéndole que actúe. Pero Putin no ve ni escucha. Poghosyan, para complacer a su "Superjet", no permite que Ilam, TU se desarrolle. MIGam. Sembró a su gente por todas partes, que cumplen sus instrucciones. Y lo más feo, sigue pidiendo dinero para su "Superjet", aunque ya ha comido mucho dinero.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. valokordin
      valokordin 12 января 2014 18: 16
      +1
      Cita: zen1963
      Son Manturov y Poghosyan quienes lo están intentando. El periódico "Argumenty Nedeli" ha estado planteando este tema durante muchos años, incluso escribiendo una carta abierta a Putin pidiéndole que actúe. Pero Putin no ve ni escucha. Poghosyan, para complacer a su "Superjet", no permite que Ilam, TU se desarrolle. MIGam. Sembró a su gente por todas partes, que cumplen sus instrucciones. Y lo más feo, sigue pidiendo dinero para su "Superjet", aunque ya ha comido mucho dinero.

      Algún cerdo es menos tú, pero tienes razón.
    3. Russ69
      Russ69 13 января 2014 03: 31
      0
      Cita: zen1963
      Esto es lo que intentan Manturov y Poghosyan.

      No estoy cansado de todo, siempre busco a alguien a quien culpar ... Pero, no solo a tus seres queridos.
  25. Treskoed
    Treskoed 12 января 2014 17: 29
    -4
    El estado actual de nuestra aviación se caracteriza por un caos casi completo en el sistema de regulación técnica y marco regulatorio.

    Creo que el control manual también es necesario aquí: dará una indicación del PIB y el aeropuerto se desarrollará en la dirección correcta y a tiempo. Como preparación para la cumbre o para los Juegos Olímpicos. Los gastos, sin embargo, serán .....
    1. Starina_hank
      Starina_hank 12 января 2014 19: 57
      +3
      ¡Disparates! Entonces, ¿vamos a sentarnos y esperar las instrucciones del "gran Pu"?
      1. Treskoed
        Treskoed 12 января 2014 20: 44
        0
        Cita: Starina_Hank
        ¡Disparates! Entonces, ¿vamos a sentarnos y esperar las instrucciones del "gran Pu"?

        Resulta que ...
    2. Russ69
      Russ69 13 января 2014 03: 28
      +2
      Cita: treskoed
      Creo que aquí también necesitamos control manual: dar una indicación al PIB y el aeropuerto se desarrollará en la dirección correcta y a tiempo
      Dar instrucciones, no dar ... Para hacer un avión desde cero, se necesitan unos 10 años.
  26. Pirata desagradable
    Pirata desagradable 12 января 2014 17: 36
    +4
    Lo siento, pero el artículo trata sobre todo y sobre nada.
  27. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 12 января 2014 18: 09
    +1
    "Ivanych" tiene razón !!! Los gerentes efectivos han roto (así como en otras industrias) el sistema mismo de producción y operación del transporte aéreo y, por supuesto, el sistema de capacitación del personal. Hace dos años, volé en el "Airbus" de Rostov a Moscú, observé personalmente cómo remaches desde la izquierda las alas volaron, pero no pudieron volar de Moscú a Kaliningrado (los asistentes de vuelo llevaron al comandante al tablero listo "en la basura", gracias al "Esbeshniki" no lo dejaron entrar, esperaron 2 horas para una nueva tripulación. CONCLUSIÓN: ¡Se necesita mucho dinero, especialistas y una decisión decidida del Kremlin!
    1. Gran rusia
      Gran rusia 12 января 2014 18: 44
      +3
      Cita: polkovnik manuch
      no podían volar de Moscú a Kaliningrado (los asistentes de vuelo llevaron al comandante al tablero un "en la basura" ya preparado

      ?

      En los Estados Unidos, un piloto ebrio fue detenido, que ya se estaba preparando para abordar el avión.

      Vídeo:
      http://www.1tv.ru/news/world/223402

      En Londres, un piloto de 44 años de United Airlines, una aerolínea estadounidense, fue arrestado a bordo de un avión en el aeropuerto de Heathrow. Se sospecha que está intoxicado durante el trabajo. Esto fue anunciado el lunes por un representante de la policía, escribe Gazeta.
      http://www.bbc.co.uk/ukrainian/rolling_news_russian/2013/11/131122_ru_n_britain_
      drunk_pilot.shtml



      Más videos:
      http://rutube.ru/video/22a6ec72f4467a116268566ee313e525/?bmstart=3
  28. stranik72
    stranik72 12 января 2014 18: 12
    0
    "La situación es mejor en el sector de los helicópteros, aquí casi toda la línea está llena de helicópteros, que ya están en funcionamiento o en la etapa de desarrollo proactivo".
    En cuanto a lo mejor, esta es la magia de las cifras de ventas, de hecho, todo es aún más triste que en la aviación de aviones, la principal unidad de ventas es el Mi-8MTV, AMT y sus modificaciones como Mi-17, Mi-171, Mi-172, etc. El "nuevo" Mi-38 fue desarrollado por la URSS a finales de los 80. Para la aviación militar, el Mi-28, el desarrollo de finales de los 70, el Mi-35M, la modificación del Mi-24, es el mismo basado en los desarrollos de los 80, lo mismo ocurre con los helicópteros KA-im. Los helicópteros rusos no resolvieron la tarea principal, no crearon una reserva para dar un salto hacia el futuro, o al menos reducir la brecha, no hay nada de esto en absoluto. Como es habitual en nuestro país, si las personas no son responsables del resultado, generalmente se dedican a publicitar sus "logros".
  29. pvv113
    pvv113 12 января 2014 18: 19
    +7
    Gorbachov en 1993 no estaba cerca del poder
    Yeltsin se dejó gobernar durante 6 años incompletos
    CORRECTAMENTE, PERO LA DESCOMPOSICIÓN COMENZÓ POR EL HUMPTER Y CONTINUÓ POR YELTSIN ENTRE LOS ENVIADORES, YA DIO SUS Frutos
  30. Hauptam
    Hauptam 12 января 2014 18: 33
    +1
    Crónica de una industria de aviones de buceo. ¿Cómo detener el colapso de la industria aeronáutica nacional ????? Todo esto es consecuencia de la razón principal. Y leyes y personas y tecnología y voluntad política, etc. etc. Vivimos en un país ocupado Bueno, juzgue usted mismo quién nos permitirá desarrollar el sector estratégico de la economía nacional. Colonia es una colonia que vive en la reserva soviética. No pudieron colapsar de inmediato todo lo que los abuelos y los padres han ganado. Desde 1993 hemos estado buceando y no cayendo. El pico principal en nuestras cabezas es que somos conscientes de dónde estamos y por qué dejaremos cualquier pico .........
  31. RMRS
    RMRS 12 января 2014 18: 35
    +4
    Lo leo, a menudo tengo que volar por trabajo en viajes de negocios, así que lo único que me deprime es que hay pocos aviones propios, y es una pesadilla volar a través de Rusia. Necesito, por ejemplo, volar de Krasnodar a Saratov, bueno, ¿por qué diablos iba a pasar por tu Moscú? Cuando me explican esto, entonces puedes volar tranquilamente, sin este sedimento en tu alma. Un ejemplo banal: la gente vuela con mucho gusto incluso a través de Moscú, porque después del Año Nuevo era necesario ir de San Petersburgo a Novorossiysk, 2 semanas antes de la salida, compré un boleto 5t.r. sin traslados directos a Krasnodar, por curiosidad miré lo que los ferrocarriles rusos pueden ofrecerme! Qué sorprendido me quedé al ver esto, lo siento, p * rnografía. ¡Un boleto en un compartimiento en un tren regular a Krasnodar cuesta lo mismo! !! Y no quiero hablar de la marca -8t.r.! Así que deja que estos "expertos" hablen sobre cómo la gente no vuela aquí ...
    1. varov14
      varov14 12 января 2014 21: 00
      -5
      La gente no vuela con nosotros, vuela sobre nosotros, sin embargo, tenemos un buen idioma, el dios du @ kow nos recompensó.
  32. dizelniy
    dizelniy 12 января 2014 18: 41
    +6
    [quote = rodiy2007] Después del colapso de los años 90, organizado por Gorbachev, Yeltsin y sus lacayos [/ quote] Puede especificar a quién tenía en mente. El actual Ministro de Industria es un psicólogo de educación, quien fue el último Ministro de Defensa, probablemente recuerde. Entonces, al tomar programas para recortar el presupuesto, nos divertimos caminando y nadie sabe a dónde va el país, lo que significa que no puede pedir resultados. Todavía hay una crisis en nuestras cabezas que no se detiene, toda la clase, estamos moviendo dinero hacia el oeste, el llamado La élite, como en tiempos difíciles, mira temerosamente a su alrededor y piensa quién sería más caro de vender.
    1. soñoliento
      soñoliento 13 января 2014 04: 21
      0
      "Cuando se le preguntó a Lee Kuan Yew, el creador del milagro de Singapur, cómo derrotó a la corrupción en la sociedad tradicional china (la mayoría de la población de Singapur),
      Él respondió: "Él plantó dos amigos, el resto lo entendió todo".
      Esto suena salvaje en el contexto de un antiguo dicho que dice que "la única posición que no se puede despedir es un amigo de la primera persona en el estado".
      No "plantar"! - "fuego".
      http://delyagin.ru/articles/41789.html
    2. soñoliento
      soñoliento 13 января 2014 04: 21
      0
      Cita: dizelniy
      "... la llamada élite, como en una época de problemas, mirando con miedo a su alrededor,
      piensa a quién vender a un precio más alto ".


      Suceden diferentes élites, uno resuelve problemas durante décadas,
      y el otro por milenios.

      "Objetivo, que hemos perseguido constantemente durante tres mil quinientos añosfinalmente finalmente a su alcance. Y, dado que la proximidad de la meta es obvia, esto nos obliga a fortalecer nuestros esfuerzos y precaución diez veces.
      Te puedo decir con confianza que no pasarán diez años,
      cómo nuestra carrera ocupará el lugar que le corresponde en el mundo moderno... ".
      http://zarubezhom.com/Rabinovich.htm
  33. dpurpur
    dpurpur 12 января 2014 18: 58
    +5
    La conclusión es la siguiente: para comenzar la industria aeronáutica, y no solo se deben tomar las mismas medidas que se tomaron en la Unión Soviética. Solo sin represión, aunque algunos demócratas podrían haber sido azotados. Perdón por la sed de sangre.
  34. nikcris
    nikcris 12 января 2014 19: 03
    +5
    Cita: ty60
    Otra tienda de moscovita en el sitio de la fábrica de aviones Saratov: Yak 38, Yak 40, Yak 42

    El Yak-42D despega como si fuera lanzado desde una honda, se sienta como una plancha de carbón: se desplomó, frenó y durante cinco minutos fue a la terminal. El único plano que respeta profundamente.
    Y la fábrica ya no está ...
    PD Él, bl, y la escalera no es necesaria
    1. waisson
      waisson 12 января 2014 19: 16
      +2
      sí, en lugar de la fábrica, el centro comercial NARANJA tienda Oshan Obi, etc.
  35. waisson
    waisson 12 января 2014 19: 21
    +4
    en los años 80 me permití volar desde Krasnodar y Saratov y de regreso, el boleto costaba 25 rublos; trabajé en Novorossiysk en el puerto; recibí 350-450 rublos; ahora .................
    1. andrei332809
      andrei332809 12 января 2014 19: 27
      +2
      Cita: waisson
      de Krasnodar y Saratov y de regreso el boleto costó rublos 25

      en la URSS, cada año los padres fueron llevados a Bielorrusia a través de Moscú. un adulto Orenburg-Moscú cuesta 29.50. lengua
  36. Samsebenaum
    Samsebenaum 12 января 2014 19: 27
    +8
    "Crónica de la industria aeronáutica de buceo. Cómo detener el colapso de la industria aeronáutica nacional"
    Entonces pregúntale al Garante. El sabe mejor ...
    Pero un dicho sabio para pensar: "los cuadros deciden todo ..."
    Aquí está el marco principal y su entorno directamente e involucrado en todo lo que tenemos. ¿No lo es?
    1. sergeschern
      sergeschern 13 января 2014 02: 49
      0
      +100500 "en el mismo agujero"!
  37. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 19: 32
    +1
    "El Pentágono ha criticado el primer portaaviones Gerald Ford en 40 años. Puede resultar menos efectivo que el anticuado tipo" Nimitz ", que ahora sirve en las flotas de Estados Unidos. Al mismo tiempo, la prensa occidental inesperadamente lo elogió, llamándolo "virtualmente invulnerable". (http://vz.ru/economy/2014/1/12/667546.html)
    Y dices en Rusia x_novo
    1. nikcris
      nikcris 12 января 2014 19: 44
      +1
      Esto ... ¿Sobre el miedo que los daneses nunca escucharon? llanto
    2. Samsebenaum
      Samsebenaum 12 января 2014 19: 47
      +4
      Valentine77 64
      Estimado, y de hecho en Rusia todo está muy bien ...
      Estamos renunciando a nuestras últimas posiciones. Sólo un ciego o un adepto de "lo nuestro" no ve esto.
      Las instancias individuales de industrias individuales no son un indicador de un estado fuerte.
      Esto es como ENEA. Hay algo que ver, pero en un lugar y en una copia.
      No soy fatalista, ¿pero tal vez lo suficiente como para mentirnos?
    3. uralets
      uralets 12 января 2014 21: 36
      +1
      Estimado, AQUÍ conversación, si notas algo más mundano ... NO, pero sobre la industria de la aviación civil industrial y la aviación rusa en este momento ...))
  38. cherkas.oe
    cherkas.oe 12 января 2014 19: 49
    +1
    En general, el artículo fue escrito por un excéntrico con la letra "YO", como dijo Vasily Makarych Shukshin, solo "perla" sobre el tema de que el Il18 y el Tu-154, en un compartimento con el Il-96 fueron diseñados durante la Gran Guerra Patria, me arrojó en un shock tecnocrático, y cuando leí el apellido del aftor un poco aliviado de mi corazón, - me di cuenta: - "otro" zakaznyak "Zhid". Y por lo tanto, hago un llamado a los señores "administradores" y "moderadores", por favor, miren lo que publican en el sitio, de lo contrario no es repugnante solo leerlo pero también visitarlo ...... am
  39. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 19: 50
    +1
    Cita: nikcris
    Y la fábrica ya no está ...

    Cita: waisson
    sí, en lugar de la fábrica, el centro comercial NARANJA tienda Oshan Obi, etc.


    Cuando comenzó la perestroika, se habló de una nueva tecnología secreta que se estaba desarrollando en Saratov. Enorme financiación. Schaz ... Y aquí estamos dulea de M.S. Gorby, justo ese momento coincidió con la visita "grandiosa" de Kashpirovsky (al centro de recreación "Rubin"). Recuerdo bien esta vez
    1. nikcris
      nikcris 12 января 2014 20: 02
      +2
      ¿Estás hablando de un platillo volador o una pantalla plana de Ayatskov? Esta figura se hizo famosa por su renuncia como embajador. Luego, al ser el rector de PAGS, con impunidad demolió el sistema de ventilación de los refugios subterráneos: arruinaron la vista.
      Y sí, un tipo genial, le gustaba untar bordillos con lima ...
  40. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 20: 11
    0
    Cita: nikcris
    ¿Estás hablando de un platillo volador o una pantalla plana de Ayatskov?

    Esto fue antes que él. Y por eso estoy de acuerdo, era un tipo genial. E incluso ahora, que Dios le conceda salud en PAGS, el rector. Pero con él el "Halcón" voló alto
  41. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 20: 20
    +2
    Cita: Samsebenum
    No soy fatalista, ¿pero tal vez lo suficiente como para mentirnos?

    El país se viene desmoronando desde 1985. Y remató y remató. Y ahora, poco a poco, es necesario recopilar: "No muevas el bote allí, no lo lleves allí, no toques ese, es mi familia" ¿Qué hacer ??? Cuando se sujeta por todos los lados ??? Esto no es I.V. Stalin con L.P. Beria. Tenemos el liberalismo. Deje que el hombre recopile eso poco a poco. lo que nuestros padres y nosotros vendimos por Pepsi.
    1. Odinoki
      Odinoki 12 января 2014 20: 31
      +3
      Cita: Valentine77 64
      Deja que el hombre lo agarre poco a poco. lo que nosotros y nuestros padres vendimos por Pepsi.

      qué Me pregunto si habrá suficiente vida para que una persona recolecte todo esto poco a poco.
  42. Borys
    Borys 12 января 2014 20: 21
    0
    El artículo tiene errores francos. Pero el hecho permanece: volúmenes
    producción y el número de empleados hoy en día en la industria de la aviación a veces (si no en
    días) menos que con la Unión. A mediados de los 80, el trabajo industrial
    Al menos un millón de personas. Las plantas principales produjeron varios
    mil aviones por año. No tengo números exactos, pero sería bueno
    Estas cifras están aquí para ver y comparar con las de hoy.
  43. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 12 января 2014 20: 22
    +3
    una bandada sobre una pregunta que literalmente arde, pero que no está escrita de ninguna manera y sobre nada. Sin descifrar algunos puntos
    - préstamos increíblemente caros para la fabricación de productos que requieren un largo proceso de producción;
    - en lugar de una política estatal coherente, el Primer Ministro, por así decirlo, arruina la industria aeronáutica nacional con sus acciones inadecuadas, para cada problema;
    - certificación de basura aérea importada a Rusia por algún tipo de estructura de izquierda, como una estructura interestatal, y su jefe tiene un porcentaje de acciones en una empresa que opera activamente basura aérea;
    - histeria en cada accidente de avión en la desinformación de los medios de comunicación, nadie es responsable de la veracidad de la información, todos sirven "fritos";
    - la falta de un sistema bien coordinado y controlado por el estado para la capacitación y el reciclaje del personal de vuelo;
    ¿Suficiente? Cada elemento requiere un artículo analítico serio por separado y no es seguro que la lista sea final.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. soñoliento
      soñoliento 13 января 2014 04: 44
      +1
      Mucha gente recuerda cómo comenzó el colapso de la industria aeronáutica nacional,
      y no lo vamos a olvidar
      Desde cabildeo hasta aerolíneas extranjeras.

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 7 de julio de 1998 N 913-r
      "... Aceptar la propuesta de FAS Rusia, acordada con el Ministerio de Finanzas de Rusia, el Ministerio de Economía de Rusia, el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, el Comité Estatal de Aduanas de Rusia y el Servicio Estatal de Impuestos de Rusia, sobre la exención total de los derechos de aduana (excluidos los derechos de aduana) 10 aviones B-737, 4 Aviones A-310 y 2 aviones B-777, así como motores y simuladores de vuelo ... "

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 28 de diciembre de 1999 N 2130-r
      "Sobre la exención total de aranceles aduaneros (excepto aranceles aduaneros) para 4 aeronaves B-767-300 ER y motores de aeronaves para ellos ..."

      La orden del Gobierno de la Federación de Rusia de 28 de diciembre de 1999 N 2131-r
      "Sobre la prórroga por cinco años del período de validez de la orden del Gobierno
      Federación de Rusia de 2 de diciembre de 1994 N 1898-p "

      Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 02 de agosto de 2001 N 574
      El Gobierno de la Federación de Rusia decide:
      "1. Establecer que, con respecto a las aeronaves extranjeras importadas sobre la base de decisiones adoptadas previamente por el Gobierno de la Federación de Rusia,
      repuestos y motores para ello, así como simuladores,
      la condición de exención total de derechos e impuestos de aduana sigue siendo ... "

      Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia de 25 de diciembre de 2002 N 927
      "... sobre la exención total de los derechos de aduana
      (excluidos los derechos de aduana) para aviones Airbus A319 / 320/321 (18 unidades) y Boeing 767 (5 unidades), incluidos motores y repuestos
      y simuladores para ellos ... "
  44. sanyabasik
    sanyabasik 12 января 2014 20: 23
    -3
    Cita: Samsebenum
    Estimado, en Rusia todo está muy bien ...
    Estamos perdiendo el último puesto.


    ¡No es verdad! Para nosotros, en Rusia, ¡todo es maravilloso! ¡Y no renunciaremos a los puestos!
    (miembros de la cooperativa "Lago", total ... firmas ..)
    1. sergeschern
      sergeschern 13 января 2014 03: 00
      0
      Entregado +, los firmantes menos al menos mirarían por la ventana o algo y no al creador de zombies, ¡pero se frotarían los ojos!
  45. AlexA
    AlexA 12 января 2014 20: 28
    +4
    Cita: fzr1000
    Como puede ver, el volumen de transporte aéreo de pasajeros en Rusia superó el nivel máximo soviético ... Estos son los hechos. Si alguien quiere decir que esto es un colapso de la aviación, entonces, ¿qué debería llamarse una escalada?

    Algo que los hombres se aferraron el uno al otro. Y solo tienes que pensar.
    Este artículo y muchos comentarios sobre el colapso de AIRPROM. Es triste y peligroso para muchos. Después de todo, la industria de la aviación es una producción de alta tecnología. En él, las personas, por necesidad, adquirieron altas calificaciones. Para ella, era necesario dominar serios conocimientos y habilidades. Y eso significa que el nivel de vida era cualitativamente diferente. Y sin embargo, esta es una masa de trabajos ALTAMENTE CALIFICADOS en educación, capacitación vocacional, ciencia de materiales, ingeniería de precisión, oficinas de diseño, ciencias básicas. Este no es un producto para ser dispersado en el mercado, no para traer café en innumerables restaurantes, no para agitar una pala, no para estar en una columna en innumerables agencias de seguridad. Sí, y vivimos en la mayoría, para ser honestos, hasta ahora en áreas residenciales construidas en las plantas de la industria aeronáutica (industria de máquinas herramienta, industria de tractores, industria de defensa, etc.). Y ahora esto no es. Y durante mucho tiempo no se esperaba.
    Sí, estamos haciendo muchas cosas peores que en el oeste. Menos calidad, diría. Y a la URSS le fue menos eficiente. Pero al menos trató de alcanzar las estrellas. Y de alguna manera fue incluso mejor que nadie en el mundo.
    Y recientemente apareció un mensaje: la producción de IL-96 cesó. Aunque en términos de parámetros, (ya indicado aquí en los comentarios) no es peor que Boeings.
    El aumento en los viajes aéreos es, por supuesto, bueno. Solo él, especialmente en aviones importados, no arrastra tantos trabajos calificados. Y debido a esto, el país en su conjunto se encuentra en un pico. Con el peligro a lo largo del tiempo, inevitablemente y finalmente se convertirá en el Alto Volta. Sin cohetes, sin aviones, incluso sin palas. Por lo tanto, no hay nada de qué alegrarse, en general. Aunque me gustaría
    Bueno, y usted, señor fzr1000, puede ser consolado por informes estadísticos. El Señor no tomó la voluntad de nadie.
  46. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 20: 32
    +1
    Cita: AlexA
    Después de todo, la industria de la aviación es una producción de alta tecnología. En él, las personas, por necesidad, adquirieron altas calificaciones.

    No está claro qué está haciendo "Silicon Valley"
    1. sergeschern
      sergeschern 13 января 2014 03: 04
      +2
      Anteriormente, "se tiraba de goma", pero ahora de silicona.
  47. Valentine77 64
    Valentine77 64 12 января 2014 20: 35
    +2
    Cita: solitario
    Me pregunto si habrá suficiente vida para que una persona recolecte todo esto poco a poco.

    Incluso si hay una política nacional, una persona no es suficiente. ¿Pero quién vendrá? Esa es la pregunta.
    El sistema de elecciones presidenciales fue inventado por los liberales occidentales para eliminar lo indeseado. Siempre ha habido continuidad en Rusia. Para que el hijo continúe el trabajo de su padre (con una buena crianza, por supuesto, y no durante el período de la llegada de los asentamientos alemanes a Rusia). Big Dad era responsable de su gente y sabía que viviría con ellos. Y luego, por favor, 1991 pasó para usted y el Premio Nobel de la Paz y vivir cómodamente en el oeste (de la palabra "caer") y los mejores médicos de Alemania.
  48. Arnur
    Arnur 12 января 2014 20: 36
    +4
    todo profuido y ahora nos mordemos los codos, necesitamos construir institutos de investigación y oficinas de diseño; necesitamos restaurar; todos los luchadores pueden construir y aviones también, por ejemplo, IL-96 o TU-204 son muy buenos, los volé y muy dignos
    presidente vuela en il-96
    1. sanyabasik
      sanyabasik 12 января 2014 20: 50
      +2
      Cita: arnur
      presidente vuela en il-96

      no solo ... él todavía conduce a Kalina riendo
  49. bubla5
    bubla5 12 января 2014 20: 41
    +2
    incapaz de competir con Occidente.
    Es bueno culpar de todo a la competencia, y la venalidad de las autoridades y burócratas, sobornos por basura extranjera, por el examen de accidentes, donde la tripulación siempre es culpable, debe responder por todo con toda severidad, sin pagar el estatuto de limitaciones.
  50. Samsebenaum
    Samsebenaum 12 января 2014 20: 51
    +8
    Contestaré como veo y entiendo ...
    Muchas veces en cifras y hechos se demostró, en qué términos después de la Segunda Guerra Mundial, la URSS se levantó de las ruinas.
    Ahora me lavan infinitamente el cerebro con ciertas cifras de que la situación después de los 90 es peor que después de la guerra ...
    Y el hecho de que nuestro líder nacional moderno es simplemente un héroe en comparación con Stalin, Brezhnev.
    Él es cien veces peor ...
    Solo me río de este enfoque. Estas son bicicletas para tontos.
    ¿Quién está escribiendo esto? Quien esta escribiendo?
    Pero nuestra dirección es francamente débil. Débil y todo. Y quería escupir en las calificaciones, así como en artículos personalizados. Ir a Tver, Pskov, Smolensk, Bryansk, Oryol. zona. No te olvides de rodar a Karelia, mete la nariz en Altai. Siberia y el Lejano Oriente también están tranquilizando el cerebro.
    Allí, la gente solo llora de felicidad. De hermosas condiciones y cuidado ...
    ¿Necesita enumerar más?
    Y en la nota del cuaderno en el camino pueblos abandonados, fábricas derrumbadas, etc.
    Una mala lágrima masculina para ayudarte ...
    ¿Hay un deseo de vivir allí? Y esto también es Rusia.
    1. Barakuda
      Barakuda 12 января 2014 21: 09
      -2
      Sí, Rusia, y antes de quejarse e histeria, ¿al menos hiciste algo por su amada Rusia? Sin asistentes, pero así como así?
      1. Samsebenaum
        Samsebenaum 12 января 2014 21: 37
        +3
        Barakuda
        ¿Estamos en "usted"? ¿Porque en la tierra?
        Estimado, no mantendré el informe frente a una persona que no he visto en mis ojos y también bajo la bandera de Ucrania. No eres una bandera, una hora?
        Comprenda allí, y es desagradable verse en el Maidan debajo de la UE, doble ...
        Y antes de mi Patria-Rusia, mi conciencia está limpia. Y lo que estoy escribiendo es del dolor que he estado experimentando desde el comienzo de la perestroika hasta el día de hoy.
        Y fingiendo no entrenado.
        1. normal
          normal 12 января 2014 22: 49
          +5
          Cita: Samsebenum
          Ir a Tverskaya, Pskov, Smolensk, Bryansk, Oryol. zonas


          Saludos, Valery.

          Ni siquiera necesito tan lejos del centro. 100 km. de la capital y ya completo opa. Burian es más alto que los techos de las casas de pueblo que se derrumban si sales de las carreteras principales. ¿Qué carajo la industria de la aviación?
          En el sindicato, nos aseguramos de nuestros requisitos de aire INDEPENDIENTEMENTE y COMPLETAMENTE, y no dejamos una parte importante del mundo con nuestra atención. Y ahora contamos con el único SSJ que el nuestro es solo parcialmente.
          1. soñoliento
            soñoliento 13 января 2014 04: 16
            +1
            Cita: Samsebenum

            "Ve a Tverskaya, Pskov, Smolenskaya,
            Bryansk, Orel. zona. "


            Sí, no vayas a ningún lado.
            También hay internet.

            "Objetos abandonados en Rusia".
            http://urban3p.ru/objects/?country_id=1

            "Objetos abandonados de San Petersburgo".
            http://urban3p.ru/objects/?region_id=15
          2. soñoliento
            soñoliento 13 января 2014 04: 16
            0
            La blogósfera está discutiendo una lista de escuelas y academias militares cerradas,
            incluyendo la escuela de pilotos militares en Barnaul.
            http://www.bankfax.ru/news/82098/
      2. Cristall
        Cristall 14 января 2014 13: 02
        0
        Cita: Barracuda
        ¿Has hecho algo por su amada Rusia? Sin asistentes, pero así como así?

        así, por la llamada a hacer algo por la Patria así: eres Bendera ...
        la lógica es solo ... ¡titanio!
        ¡Y todavía luchan por el título de una casa de alta cultura y vida! guiño
        Me acordé de los carteles soviéticos, me acordé de Kennedy: no preguntes qué ha hecho el país por ti ...
        en general Barakuda mitad a la derecha.
        Los muchachos deben comenzar desde abajo: votar en rublos por las acciones necesarias (volar en el país, por ejemplo) una vez que la sociedad de consumo. Si compramos más barato (sirvienta en té) y dejamos caer las lágrimas de un hombre sobre el pasado, no veremos el futuro.
        Amenaza: no despertar el odio étnico, motivando solo a la bandera ucraniana. ¡Esta tendencia debe ser radicalmente quemada! Y entonces VO no es en absoluto algo en lo que convertirse.