Volando en una dirección. El poder destructivo de los kamikazes

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“Hoy, el destino de nuestro país está en mis manos. Somos los protectores de nuestro país. Puedes olvidarme cuando me haya ido, pero, por favor, vive mejor que tú. No te preocupes y no te desanimes ".
- De la carta de despedida ml. Teniente Shunsuke Tomiyasu.

Kamikaze, por supuesto, héroes. El sacrificio ha sido valorado en todo momento por todas las naciones del mundo. ¿Pero cuál es la peculiaridad del fenómeno del "viento divino"? ¿Por qué no ridiculizar a los "zombies" japoneses que, en una furia impotente, golpean sus cabezas con una armadura? ¿Cuál fue la diferencia entre los kamikazes y los pilotos rusos, europeos y estadounidenses que se suicidaron?

El capitán Gastello, que envió el automóvil destrozado al convoy mecanizado del enemigo, o el capitán Fleming, embistiendo al crucero japonés Mikuma en un bombardero en llamas, estos héroes esperaban sobrevivir hasta los últimos minutos. El ariete suicida fue su última decisión espontánea en una situación desesperada.

A diferencia de Gastello, los pilotos japoneses se condenaron a muerte de antemano y vivieron con esta sensación durante largos meses. Repetir algo así, tener una educación rusa, parece completamente imposible. Todo el mundo sabe que hay situaciones en la guerra cuando tienes que arriesgar e incluso sacrificar tu vida, pero de antemano condenarte al destino de una "bomba viva" y un "cadáver ambulante" ... El código de Bushido dice: un samurai debe prepararse para la muerte todos los días. Sin duda todos moriremos algún día. Pero ¿por qué pensar en ello cada minuto?

En kamikaze, la última salida se convirtió en un exquisito ritual de muerte con arcos, brazaletes blancos "hachimaki" y una taza ritual de sake. ¡Por el emperador y la tierra sagrada de Yamato!

Una pregunta aparte para el liderazgo japonés: en contraste con los jóvenes pilotos fanáticos, estos sabios Lao Tzu conocían perfectamente la situación en el frente. Incluso los optimistas más grandes no podían ignorar que, según 1944, la guerra había sido destrozada. Entonces, ¿por qué arruinar el "color de la nación" en ataques suicidas inútiles? ¿Para retrasar la hora de hacer cuentas y salvar su propia piel, arrojando a la generación joven de su país al horno?

A pesar de las discrepancias en las estimaciones del componente moral de las acciones de "kamikaze" y algunos detalles impactantes de la formación de pilotos suicidas, no se olvide de lo principal: fue El arma. Un poderoso misil de crucero es un prototipo de los modernos "Arpones" y "Granitos", equipados con el sistema de guía más confiable y perfecto: una persona viva.

De mayor interés es el desempeño del "Cuerpo de ataques especiales". ¿Cuántos barcos fueron hundidos? ¿Qué daño podrían hacer los pilotos kamikaze al enemigo?

Los estadounidenses prefieren no enfocarse en este tema, diciendo contradictorio. historiasSacado del contexto general de los acontecimientos. Cuando se le pregunta acerca de las estadísticas generales, generalmente se proporciona una lista de 47 ... 57 barcos hundidos. Las diferencias son causadas por tres razones principales:

1. Los ataques suicidas fueron practicados no solo por pilotos del "Cuerpo de Ataque Especial": no fue fácil, ya veces imposible, distinguir el kamikaze "real" del bombardero de la Fuerza Aérea, cuya tripulación decidió repetir la hazaña de Gastello.

Un ejemplo es la muerte del destructor "Twiggs". 16 Junio ​​1945, el barco fue atacado por un solo torpedero. El avión dejó caer un torpedo que golpeó el lado de babor, luego describió un círculo y se estrelló contra un destructor condenado. ¿Fue el trabajo de kamikazes o pilotos de unidades de combate? La pregunta quedó sin respuesta. Destructor "Twiggs" se hundió.


Destructor dañado


2. Los barcos atacados no siempre se hundían de inmediato. A menudo necesitaban "ayuda" en forma de torpedo y una docena de disparos de cinco pulgadas en la línea de flotación. El barco herido de muerte fue destruido por los destructores de la marina estadounidense, lo que significa que es una razón para excluir la pérdida de la lista de víctimas de kamikaze.

Un ejemplo es el destructor Kolhoun. 6 Abril 1945. Un avión japonés lo embistió y, posteriormente, terminó con un destructor "Kessin Yang".

3. Los barcos atacados no siempre se hundían en el mismo lugar. Aprovechando su superioridad numérica y la debilidad del enemigo, los yanquis remolcaron las ruinas carbonizadas hasta Pearl Harbor o la orilla más cercana, y luego utilizaron lo que quedaba de los barcos en interés de la economía nacional. Por supuesto, tales "animales heridos" no se incluyeron en la lista oficial de pérdidas.

Ejemplos:
Destructor "Morris" - kamikaze dañado en aproximadamente. Okinawa remolcó a Estados Unidos. Debido a la falta de razonabilidad de la reparación, fue excluido de las listas de la Armada y fue cortado en metal.

PC-1603 Submarine Hunter - Kamikaze embistió, remolcó a tierra. Posteriormente, su casco fue utilizado para construir un rompeolas en la isla japonesa de Kerama.

Destructor de escolta "Oberrender" - Kamikaze embistió, remolcado a los Estados Unidos. No recuperado. Sumergido como objetivo en noviembre del año 1945.

En total, entre las grandes pérdidas de las acciones de pilotos suicidas japoneses se encuentran los portaaviones 4 y el destructor 24. Los niños destructores con más frecuencia que otros fueron golpeados - primero, había muchos de ellos. En segundo lugar, proporcionaron patrullas de radar en las rutas más peligrosas.

El resto de la lista de pérdidas suena como una burla de un kamikaze: un destructor de escolta, seis transportes de alta velocidad de la Armada (convertidos de destructores obsoletos), dos docenas de naves de aterrizaje, una nave de hospital, un muelle flotante, un petrolero y varios botes pequeños y cazadores ...

¡Ningún portaaviones pesado, crucero o acorazado!

A primera vista, puede parecer que los pilotos kamikaze de 3913 murieron por nada, una fama mundial ruidosa con resultados tan inútiles. El coraje desesperado de los japoneses era impotente contra las patrullas aéreas de combate y las armas antiaéreas con guía de radar automatizada.
Pero, la fe ciega a las fuentes oficiales estadounidenses es una tarea ingrata. La realidad era mucho más seria.

Se sabe que los barcos grandes tienen un gran margen de flotabilidad y poca susceptibilidad al daño por encima de la línea de flotación. Golpear bombas, misiles o un suicida con el ram "Cero" no puede causarles daños críticos.

Pero esto no impidió que los barcos estadounidenses se desvanecieran en cenizas y perdieran a varios cientos de personas de su tripulación. En tales circunstancias, el criterio más justo para el éxito de un ataque se convierte en daño.
Por desgracia, la historiografía oficial pasa por alto este aspecto.

Volando en una dirección. El poder destructivo de los kamikazes

Kamikaze huelga en el acorazado "Maryland". En ese momento, 25 en noviembre 1944, el daño fue significativo: la torre GK fue dañada, el marinero murió 31


De hecho, cuyo caso resultó ser más difícil: el hundimiento del destructor Abner Reed (1 en noviembre 1944, 22 mató a un marinero como resultado del incidente) o el segundo daño al portaaviones Intrepid (en noviembre 25 1944, el barco perdió a los miembros de la tripulación 65 y por completo capacidad de combate perdida)? .. Difícil de decir.

Más de la mitad de los buques de guerra de la Armada de los Estados Unidos en el teatro del Pacífico tenían "cicatrices" y "marcas" después de reunirse con los kamikazes. A menudo - repetido. Solo en el curso de la Batalla de Okinawa, los kamikazes hundieron 26 de las naves enemigas y dañaron 225, incl. Portaaviones 27!

Los resultados de los ataques son impresionantes.

Primavera 45 año

Su rabia no tenía límites. Con frenética perseverancia, los japoneses emprendieron su último vuelo para estrellarse contra el mar con un meteorito o en la cubierta de un barco enemigo, con la suerte que pudieron tener. Las ráfagas del "viento divino" amainaron y se amplificaron de nuevo, llenando el aire con un horror surrealista y el hedor de la grave decadencia. El agua estaba hirviendo, los cañones de los cañones antiaéreos se calentaron y todos los kamikazes fueron y dieron sus vidas por el gran Nippon.

La mayor intensidad de los ataques suicidas se observó durante el aterrizaje en Okinawa. En ese momento, los japoneses tenían que defender su propio territorio: todo lo que podía volar fue lanzado al ataque: nuevos y maltratados aviones Zero, cohetes Oka, bombarderos de uno o dos motores, hidroaviones, aviones de entrenamiento ...

¡En solo un día, abril 6 1945, la flota estadounidense perdió seis escuadrones de destructores por los ataques kamikaze! El 7 de abril dañó al acorazado Maryland y al portaaviones pesado Hancock. El acorazado, después de haber perdido a sus artilleros antiaéreos muertos 10 en el piso superior, todavía podía aguantar una semana en posición, disparando en la costa y repeliendo innumerables ataques suicidas. El portaaviones con una cubierta retorcida tuvo que ser enviado de inmediato a reparación en los EE. UU. (El incendio que se desató logró extinguir el costo de matar a la gente de mar 62, otro 72 resultó herido y quemado).

16 de abril 1945 fue dañado (¡por cuarta vez!) El portaviones Intrepid: por suerte, el daño fue pequeño, la tripulación pudo restaurar la capacidad de combate del barco en solo tres horas. Sin embargo, al día siguiente, Intrepid se vio obligado a canjear en San Francisco.


Explosión en el portaaviones "Enterprise"



Saratoga está en llamas: tres ataques kamikaze resultaron en la pérdida de un avión del ala X, toda la sección de la nariz fue destruida, el 36 del marinero murió.


No se suele decir que la carrera de combate del héroe de la batalla de Midway, el glorioso portaaviones Enterprise, terminó repentinamente después de un par de reuniones con el kamikaze. Y si el primer ataque (April 11) fue relativamente fácil para la nave, el segundo (May 14) resultó ser fatal: el Cero, controlado por ml. El teniente Shunsuke Tomiyasu (por lo tanto, cuya carta fue citada al principio del artículo), rompió el muro de fuego antiaéreo y atravesó varias cubiertas a toda velocidad. Hubo una explosión interna ensordecedora en el barco: el levantamiento de la nariz vomitó y arrojó medidores 200. El Enterprise permaneció en reparación hasta el final de la guerra y nunca más fue utilizado como portaaviones.

Bunker Hill fue el peor golpe: el 11 de mayo de 1945, como resultado de dos ataques kamikaze, el portaaviones pesado más nuevo perdió velocidad, efectividad de combate, flotabilidad y perdió toda esperanza de salvación. 80 aviones y unos 400 miembros de la tripulación ardieron en el incendio. El comando del escuadrón consideró el problema de la inundación forzada del barco. Fue solo la ausencia de nuevos ataques enemigos y la presencia de docenas de barcos de la Marina de los EE. UU. Lo que hizo posible salvar y remolcar la ruina carbonizada a sus costas nativas: Bunker Hill fue parcialmente reparado después de la guerra, pero nunca se usó para su propósito previsto. En 1947 fue expulsado para siempre de la membresía actual. flota.

Estos casos son el verdadero significado de la leyenda kamikaze: por desgracia, los expertos de renombre del otro lado del océano prefieren contar la historia de vehículos ahogados, destructores y patrulleros de 47. Las consecuencias reales de los ataques poderosos salen como si estuvieran fuera de la lista de pérdidas: ¿el barco no se hundió? No Así que todo está bien.

Un montón de cicatrices y marcas dolorosas dejadas en las cubiertas de cruceros. Los aviones no lograron hundir a un solo monstruo blindado, pero cada vez terminaron con daños mayores, incendios y formas blindadas corrompidas.


Última inmersión. Target - el crucero "Columbia"




En enero, el crucero Columbia (el más nuevo, como Cleveland) fue dañado seriamente por 1945; todo el grupo de forraje de artillería GK fue dañado como resultado de dos ataques de kamikaze, personas de 39, más de 100 en el hospital. Sin embargo, gracias a su resistencia y alta capacidad de supervivencia, el crucero continuó realizando tareas en la zona de combate.

Casi al mismo tiempo, en la Bahía de Lingen, bajo un ataque de doble carnero, golpeó el "Louisville", un crucero del "período de Washington" con una reserva debilitada. El crucero necesitaba reparación en la fábrica, pero después de un par de meses regresó al servicio. En total, como resultado de ese ataque, el marino 41 fue asesinado, incl. El contraalmirante T. Chandler: hay una leyenda de que un comandante fuertemente quemado rechazó sus privilegios y tomó su lugar en la fila general de la sala de operaciones.


El momento de la explosión en el crucero "Louisville"


A pesar de la trágica corriente subterránea, la historia de kamikaze conoce un par de episodios increíbles e incluso divertidos, por ejemplo, un incidente increíble que ocurrió en 12 en abril 1945 en abril con el destructor Stanley. Durante la patrulla de radar, el destructor fue traspasado con el avión a reacción Oka. Según los miembros de la tripulación, los Oka alcanzaron la nave a velocidades superiores a 500 millas por hora (900 km / h). Parte de los restos del planeador del cohete se atascaron en el casco, pero la unidad de combate que pesaba 1200 kg voló desde el lado opuesto y cayó al agua. Nadie excepto el piloto japonés resultó herido.

Otra historia inusual le sucedió al submarino Devilfish: se convirtió en el único submarino atacado por un kamikaze. "Devilfish" escapó con una cerca de madera destruida y una fuga en un casco sólido. Independientemente volvió a la base.

El círculo de víctimas kamikazes no se limitó a la Marina de los Estados Unidos, ya que cualquier barco en la zona de combate fue alcanzado. La primera víctima del kamikaze no se considera el barco estadounidense, sino el buque insignia de la Armada australiana, el crucero Australia (21 de octubre del año 1944). Después de volver a reparar, Australia fue golpeada por un avión japonés nuevamente, y solo un día después, en 6 en enero de 1945, sufrió el tercer ataque. Pero aún no era el límite: el X de enero, los australianos tuvieron que luchar contra el kamikaze nuevamente (una de las bombas lanzadas desde el avión estrellado rebotó en el agua e hizo un agujero en el costado del crucero). Al día siguiente, enero 8, el complemento “Australia” introdujo el cuarto kamikaze japonés. A pesar del gran daño y la muerte de la tripulación de cincuenta personas, "Australia" pudo mantenerse a flote y, después de una breve reparación, fue por su propia cuenta para actualizar al Reino Unido.

Por cierto, sobre los británicos. La flota de Su Majestad envió a Okinawa, para ayudar a los Yankees, todo un grupo de buques de guerra, incl. Portaaviones pesados ​​con una cubierta blindada: victorias, ilustraciones, indomable, plegable y indiferente. No es difícil adivinar qué pasó con estos barcos.


Escombros en la cubierta formidable HMS. Debido a la poderosa sacudida, la planta de energía de vapor explotó, la velocidad se redujo, los radares se descompusieron: en medio de la batalla, la nave perdió su capacidad de combate.


La presencia de un vuelo blindado les facilitó el traslado de reuniones de kamikazes, las abolladuras se vertieron rápidamente con cemento, pero fue imposible evitar por completo las consecuencias catastróficas.
Cada carnero terminó con un gran incendio en la cubierta superior, destruyendo completamente el avión que estaba estacionado allí, y las corrientes de gasolina quemada de alguna manera llegaron al hangar, donde comenzó el infierno de fuego. A principios de mayo, a bordo del pedido del "Fomidebl" quemado, ¡solo quedaban los aviones operativos 15!

Se sabe que al menos dos reuniones con el kamikaze de nuestros marinos, 18 August 1945, en el acercamiento a Vladivostok, el petrolero Taganrog fue atacado, los artilleros antiaéreos lograron repeler el ataque, los restos del avión cayeron al mar. El mismo día, en el área de la isla Shumshu (cresta de Kuril), un barrendero KT-152 (anteriormente un barco de pesca con un desplazamiento de toneladas de 62) chocó con un kamikaze. Un barredor de minas soviético con una tripulación en 17 fue la última persona en la lista de víctimas del Cuerpo de Ataques Especiales (Tokubetsu Kogokitai).

El acto final

¿Tuvieron la oportunidad de salvar a Japón de la derrota? ¿Detendría el kamikaze al enemigo derrotando a su flota? La respuesta es no. Las fuerzas eran demasiado desiguales.

Los pilotos japoneses infligieron un daño terrible a los aliados. Ni una sola flota en el mundo pudo resistir el "viento divino". Nada menos que la Marina de los Estados Unidos. En la costa de Okinawa, los Yankees se enfrentaron a una agrupación de buques de guerra y naves de apoyo 1000, que se actualizaron constantemente de forma rotativa. El coraje japonés era impotente ante tal poder. El lugar de los barcos dañados fue ocupado inmediatamente por otros nuevos, a veces incluso más poderosos y sofisticados que los que se arrastraron para reparaciones.

La historia de los kamikazes sigue siendo de considerable interés. Además del heroísmo masivo de los pilotos japoneses, los ataques suicidas se han convertido en un formidable presagio de un nuevo tipo de arma: los misiles de crucero anti-barco. Filipinas y Okinawa se convirtieron en un magnífico campo de entrenamiento, donde se demostraron las capacidades de tales "municiones" en condiciones reales de combate. El material estadístico acumulado permitirá juzgar con certeza los efectos destructivos de los "proyectiles alados" y las consecuencias de su entrada en la nave. Esta es una respuesta directa a la pregunta de qué clase de barcos resultaron ser los más estables y tenaces al golpear la superficie del casco, así como en medidas para proteger y minimizar el daño de combate.


Crucero de salvamento "Australia"



Llamas Bunker Hill



El portaaviones "Intrepid" grandes problemas con la cabina de vuelo



La explosión del portaaviones de escolta "St. Lo". Nave perdida



En ataque atacó a la británica "Victoria".



Restos del teniente menor Tomiyas, encontrados durante la reparación del Enterprise.
Actualmente almacenado en el museo de la base aérea de Kanoi.


Residencia en:
http://www.navweaps.com
http://www.history.army.mil
http://www.wikipedia.org
http://www.navsource.org
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119 comentarios
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  1. +44
    13 января 2014 09: 37
    ¿Por qué no se burlan las burlas de los "zombis" japoneses, que, con furia impotente, golpearon sus cabezas contra la armadura?
    Porque perdieron. Si fueran ganadores, sus nombres se llamarían calles y plazas en las ciudades de Japón. En cualquier caso, las personas que deliberadamente mueren por su país merecen respeto. hi
    1. +1
      13 января 2014 10: 25
      No siempre "ir a la muerte deliberadamente". En las unidades kamikaze del ejército, las cosas a veces eran diferentes ... Hay varios casos en que los kamikaze atacaron su propio puesto de mando en protesta. "Hechos en el estudio", y no tengo hechos concretos solicita
      1. badger1974
        +1
        13 января 2014 11: 33
        hubo retornos por varias razones, pero no hubo ataques de sus propios barcos, esto es una mentira
        1. +4
          13 января 2014 12: 07
          Espero que no discutas que la mentira es que lejos de ser siempre kamikazes fueron voluntarios. Y KP no es un barco)
          1. badger1974
            0
            14 января 2014 18: 27
            no, no lo haré, porque la persona militarmente responsable no tiene a dónde ir, la orden debe ser ejecutada y luego apelada, tal vez en Europepedia y Anglo-Sajonia no es así, pero en el ex-SA este sigue siendo el caso, y en cuanto a los ataques contra el PC, reitero sobre lo desgastado cualquier cosa podría sucederle a los autos y considerarlo como un ataque de cualquier manera, subirse a un auto con una barra de dirección rota en la mierda y conducir en secciones de la carretera con estrés automático, el kamikaze se pegará de inmediato, fue por tal mierda que fueron al BZ
        2. 0
          13 января 2014 12: 28
          "Hay al menos un caso conocido en el que un kamikaze que se vio obligado a volar a un ataque suicida embistió su propio puesto de mando con desesperación e ira". Yuri G. Ivanov Kamikaze. Pilotos suicidas.
          Esta historia no es un hecho concreto, sobre el que escribí.
          1. badger1974
            0
            13 января 2014 23: 21
            No sé de dónde sacó Yu. Ivanov tales hechos, pero en el trabajo de Horikoshi y el diseñador Okumiya "La aviación japonesa en el segundo mundo" no hubo tales casos, y este trabajo es casi un libro de texto, especialmente editado por Mike Kaidin, quien es conocido por su codicia por las provocaciones. y "repensar" cualquier tipo de operaciones militares
            1. 0
              14 января 2014 01: 43
              El tema de Kamikaze U Horikoshi y Okumiya se describe en el marco general del libro "La aviación japonesa en la Segunda Guerra Mundial". Y los propios japoneses difícilmente habrían vuelto a mencionar tal vergüenza (pero esta es mi especulación). El libro de Ivanov está completamente dedicado al kamikaze, contiene más detalles. Busqué confirmación en Internet, pero a veces él (Internet) es un basurero ... Por cierto, el prefacio ruso de "Aviación japonesa", por lo que recuerdo, hace que este trabajo se perciba más sobriamente.
              1. badger1974
                0
                14 января 2014 18: 38
                Sin duda, sin embargo, también se debe tener en cuenta el hecho del alboroto encubierto en el comando principal de japa, podría ser que Yamamoto fue estúpidamente "filtrado" sobre sus movimientos, todo salió bien - no había cobertura y aparecieron relámpagos "maletas" que necesitaban cobertura, para gran decepción anterior si tuviera que hacerlo, el estúpido comando se habría ido antes, sin embargo, habría sido más difícil con los Kvaktuns
    2. GastaClaus69
      +2
      13 января 2014 18: 10
      Cita: Ingvar 72
      En cualquier caso, las personas que deliberadamente mueren por su país merecen respeto.

      "Dulce et decoro es pro patria mori"
      "Dulce y bella muerte para la patria"
      Quintus Horace Flaccus
    3. 0
      15 января 2014 10: 54
      A pesar de esto, los sobrevivientes (es decir, se prepararon, pero no cometieron BV o regresaron a la base porque no encontraron un objetivo) kamikaze después de la guerra en Japón no disfrutaron del respeto de la sociedad. Probablemente, en casa se los consideraba "traidores" o algo así, que no podían cambiar el rumbo de la guerra en el Pacífico. Y esto es de alguna manera injusto en mi opinión.
  2. +9
    13 января 2014 09: 49
    Solo durante la batalla de Okinawa los kamikazes hundieron naves enemigas 26 y dañaron a 225, incluyendo Portaaviones 27! ¿Cuántos de ellos tienen?
    1. Shogun23
      +8
      13 января 2014 10: 57
      Portaaviones del tipo "Essex": se construyeron 17 + 9 unidades
      Portaaviones ligeros de la clase "Independencia" - 9 unidades
      Portaaviones "Wasp" - 1 unidad
      Portaaviones de la clase "Yorktown" - 3 unidades
      Portaaviones "Ranger" - 1 unidad
      Portaaviones del tipo "Lexington" - 2 unidades
      Portaaviones de escolta de la clase "Commencement Bay": se construyeron 10 + 13 unidades
      Portaaviones de escolta de la clase "Casablanca" - 50 (!) Unidades
      Portaaviones de escolta de la clase "Sangamon" - 4 unidades
      Portaaviones de escolta de la clase "Bogue" - 11 unidades
      Portaaviones de escolta "Cargador" - 1 unidad
      Portaaviones de escolta "Long Island" - 1 unidad
      Total 110 portaaviones + 22 en construcción
      1. +2
        13 января 2014 13: 43
        Cita: Shogun23
        Portaaviones de escolta de la clase "Bogue" - 11 unidades

        Se construyeron un total de 45 Baughs, de los cuales 34 Yankees fueron prestados en arrendamiento a la Armada Británica.
        1. Shogun23
          +2
          13 января 2014 14: 25
          Bueno, escribí sobre los que estaban en servicio con la Marina de los EE. UU., Y construir barcos para otros países es una práctica común, especialmente para los Estados Unidos (recuerde al menos "Varyag" o "Retvizan", para el Imperio Ruso)
    2. Shogun23
      +2
      14 января 2014 00: 12
      Por cierto, aquí están los datos de las "reuniones" de portaaviones kamikaze y estadounidenses

      Portaaviones de la Marina de los EE. UU. Que murieron en batallas (una señal (!) Marca a los asesinados por ataques kamikaze)

      СVL-23 "Princeton" Muerto el 24
      CV-7 "Avispa" asesinada el 15.9.1942/XNUMX/XNUMX
      CV-5 "Yorktown" NN Asesinado el 7.6.1942/XNUMX/XNUMX
      CV-8 "Hornet" NN Asesinado el 24.10.1942/XNUMX/XNUMX
      CV-2 "Lexington" Asesinado el 8.5.1942
      CVE-56 "Liscome Bay" asesinado el 24.11.1943/XNUMX/XNUMX
      CVE-63 "St. Lo" Asesinado el 25.10.1944/XNUMX/XNUMX (!)
      CVE-73 "Gambler Bay" asesinado el 25.10.1944/XNUMX/XNUMX
      CVE-79 "Ommaney Bay" Asesinado el 4.1.1945 (!)
      CVE-95 "Bismarck Sea" Muerto el 21 (!)
      CVE-21 "Block Island" asesinado el 29 de mayo de 5


      Portaaviones de la Marina de los EE. UU. Atacados por kamikaze

      CV-3 "Saratoga" 21.02.45. 3 ataques + 2 bombas, después de 2 horas otra 1 bomba y 1 ataque. 132 muertos, 192 heridos.

      CV-6 "Enterprise" 14.05.45/12/35. 64 muertos, XNUMX-XNUMX heridos.

      CV-9 "Essex" 25.11.1944/15/44. XNUMX muertos, XNUMX heridos.

      CV-11 "Intrepid" 30.10.1944/10/6. 25.11.44 muertos, 2 heridos; 5/69/85. 18.03.45 ataques en 2 minutos: 43 muertos, 16.04.45 heridos; 8/12/XNUMX. explosión de un avión en el costado - XNUMX muertos, XNUMX heridos; XNUMX/XNUMX/XNUMX. - XNUMX muertos, XNUMX heridos;

      CV-13 "Franklin" 30.10.44/2/56. 60 ataques, XNUMX muertos, XNUMX heridos.

      CV-14 "Ticonderoga" 21.01.45. 2 (según algunas fuentes 4) ataques. 143 muertos, 202 heridos.

      CV-15 "Randolph" 11.03.45/27/105. XNUMX muertos, XNUMX heridos

      CV-16 "Lexington". 5.11.44. 50 muertos, 132 heridos.

      CV-17 "Bunker Hill" 11.05.45/2/389. 43 ataques en un minuto, 264 muertos (XNUMX de ellos desaparecidos) XNUMX heridos.

      CV-19 "Hancock" 25.11.44/15/7.04.45. 62 muertos, varios heridos; 71. XNUMX muertos, XNUMX heridos.

      CVL-24 "Belleau Wood" 30.10.44/92/97. XNUMX muertos, XNUMX heridos

      CVL-28 "Cabot" 25.11.44/1/2. 35 ataque (a veces considerado 27), XNUMX muertos, XNUMX heridos.

      CVE-26 "Sangamon" 25.10.44/4.05.45/26. sin pérdidas. 21. XNUMX muertos, XNUMX heridos

      CVE-27 "Suwannee" 25.10.44/3/7. 26.11.44 muertos, 104 heridos, 153/XNUMX/XNUMX, XNUMX muertos XNUMX heridos.

      CVE-29 "Santee" 25.10.44/16/27. XNUMX muertos, XNUMX heridos

      CVE-61 "Bahía de Manila" 5.01.45/14/52. XNUMX muertos, XNUMX heridos

      CVE-62 "Natoma Bay" 7.06.45/1/4. XNUMX muerto, XNUMX heridos

      CVE-63 "St. Lo" 25.10.44/143/XNUMX. XNUMX murieron, un gran número de heridos, el barco se hundió.

      CVE-65 "Isla Wake" 3.04.45/2/XNUMX. XNUMX ataques, sin pérdidas.

      CVE-66 White Plains 25.10.44. 11 heridos

      CVE-68 "Kalinin Bay" 25.10.44. 2 ataques. 5 muertos, 55 heridos

      CVE-71 Kitkun Bay 25.10.44. 1 muerto, 16 heridos; 8.01.45. ataque kamikaze y proyectil "amigo" 5 ". 16 muertos, 37 heridos

      CVE-76 "Bahía Kadashan" 8.01.45/3/XNUMX. XNUMX heridos.

      CVE-77 Marcus Island 15.12.44/2/1. 7 kamikaze cayeron al lado del portaaviones. XNUMX muerto, XNUMX heridos

      CVE-78 "Isla Savo" 5.01.45/XNUMX/XNUMX. sin pérdidas.

      CVE-79 "Ommaney Bay" 4.01.45/93/XNUMX. XNUMX muertos, muchos heridos, barco hundido

      CVE-80 "Petrof Bay" 25.10.44. sin pérdidas.

      CVE-94 "Lunga Point" 21.02.45. sin pérdidas.

      CVE-95 "Bismarck Sea" 21.02.45. 2 ataques, 318 muertos, muchos heridos

      CVE-96 "Salamaua" 13.01.45/15/80. XNUMX muertos, unos XNUMX heridos.
  3. +8
    13 января 2014 09: 55
    Incluso los más grandes optimistas no podrían haber sabido que para 1944 la guerra había sido destruida. Entonces, ¿por qué arruinar el "color de la nación" en ataques suicidas inútiles?

    Las condiciones de rendición de Japón fueron muy diferentes de las de Alemania. En el ejemplo del pequeño Okinawa, se demostró a los estadounidenses que es mejor no entrometerse en Japón. De hecho, las mismas personas permanecieron en el poder en Japón.

    Basado en estadísticas simples, kamikaze salvó la vida de otros pilotos. Después de atacar un barco bien defendido, al menos el 50% de los pilotos no regresaron.
  4. +3
    13 января 2014 09: 59
    Foto de "Escombros en la cubierta del HMS Formidable". Incluso yo no entiendo por qué hay una bandera blanca con un círculo oscuro en la superestructura de la cubierta. amarrar
    1. Tit
      +2
      13 января 2014 10: 22
      posible respuesta "estoy alterando mi rumbo hacia la izquierda"
    2. 0
      13 января 2014 11: 08
      Truco militar? qué
      1. +5
        13 января 2014 13: 45
        Cita: ANUBIS
        Chet, no entiendo por qué en la cubierta superestructura una bandera blanca con un círculo oscuro
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +5
    13 января 2014 10: 13

    Simpu Tokubatsu Kogekitai
    1. +1
      13 января 2014 18: 48
      Eso es seguro por los proyectiles en el cielo de cerca.
    2. 0
      13 января 2014 18: 48
      Eso es seguro por los proyectiles en el cielo de cerca.
      1. +1
        13 января 2014 19: 32
        Sí, la palabra equivocada. En uno de los libros sobre el tema, leí sobre un caso registrado cuando un proyectil MZA golpeó una bomba que cayó.
  7. +10
    13 января 2014 10: 51
    Para Japón en ese momento, esta era la única forma de disuadirlo, y lo que hace honrar al KAMIKADZE es que el primer kamikaze que lo propuso fue un general de alto rango que, con su ejemplo, mostró cómo embestir portaaviones
    1. +3
      13 января 2014 11: 04
      Para nada así. Sugirió Onisi.
      El 15 de agosto de 1945, el vicealmirante Ugaki Matome, junto con otros pilotos kamikaze, realizó una salida en un bombardero Yokosuka D4Y Suisei y murió cerca de Okinawa. Antes de rendirse.
      El primero en ser considerado es el teniente Seki Yukio.
      ver wikipedia.
    2. Shogun23
      +2
      13 января 2014 11: 06
      General) (o más bien el almirante Onishi), quien propuso la táctica "kamikaze", hizo hara-kiri, tras la derrota de Japón, y sin cortarle la cabeza (sufrió durante 12 horas).
      Y el primer kamikaze, este es el capitán (o teniente, no recuerdo exactamente) Seki Yukio, voló varias veces con el 5th Zero en una misión, y como resultado, su enlace hundió un portaaviones de escolta (el primero fue embestido, presumiblemente el propio Yukio, su víctima - portaaviones "Saint Lo") y dañó 2 o 3 barcos más
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Shogun23
    +4
    13 января 2014 10: 59

    Orgía de los justos: adelante y arriba
  11. Shogun23
    +2
    13 января 2014 11: 01
    Según EE.UU., en los resultados de los ataques kamikaze, cerca de 5 mil personas murieron, más el mismo número resultaron heridas, en total unas 10 mil personas quedaron fuera de combate.
  12. +3
    13 января 2014 11: 09
    Si toma la pérdida en L / C, entonces ganaron en todos los sentidos.
  13. +4
    13 января 2014 11: 54
    No hay mayor felicidad para un soldado que muere por la patria al matar enemigos. Los estadounidenses tomaron en cuenta el kamikaze al desembarcar en las islas japonesas y planearon una guerra hasta 1946 si no fuera por que IVS Stalin fuera a la guerra.
    1. +7
      13 января 2014 13: 18
      Para un soldado, la felicidad es matar a los enemigos y mantenerse con vida. El artículo es muy interesante y objetivo, leído con interés.
      1. 0
        13 января 2014 16: 50
        Los alemanes también mataron a muchos enemigos de su país y tuvieron la suerte de estar vivos, pero como prisioneros de guerra.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. -1
      14 января 2014 00: 43
      Después de que la URSS entró en la guerra, el gobierno corrupto japonés se rindió al tío Sam bajo la apariencia de Hiroshima y Nagasaki.
  14. +5
    13 января 2014 12: 11
    Incluso los más grandes optimistas no podrían haber sabido que para 1944 la guerra había sido destrozada.
    Bueno, en términos generales, mientras el ejército de Kwantung todavía estaba vivo, los japoneses aún tenían esperanza.
    Y si no hubiéramos pasado por Manchuria, los estadounidenses habrían luchado por otro año hasta 47-49 con seguridad.
    1. Shogun23
      +1
      13 января 2014 14: 14
      Cita: hort
      Mientras el ejército de Kwantung todavía estaba vivo, los japoneses aún tenían esperanza.

      No exactamente, mientras que Japón tenía la propia Manchuria, Japón tenía esperanzas. Estaban dispuestos a quemar todo Japón con armas químicas y bacteriológicas (en Manchuria estaba la base principal para la creación de armas bacteriológicas "destacamento 731"), y a expensas del Emperador y otras "personas necesarias" había un plan según el cual debían evacuar al territorio de Manchuria.
    2. 0
      13 января 2014 15: 03
      La propia evaluación de los japoneses sobre la fecha límite de 45 de noviembre a diciembre, el Ejército de Kwantung, no fue una gran fuerza.
      1. Shogun23
        0
        13 января 2014 15: 44
        La evaluación de los estadounidenses fue mucho más allá, dado que el desembarco directamente en el territorio de la metrópoli se planeó solo a fines de los 45 y principios de los 46 años.
  15. +2
    13 января 2014 12: 39
    Cita: del artículo
    Además del heroísmo masivo de los pilotos japoneses, los ramilletes suicidas se han convertido en un presagio formidable de un nuevo tipo de arma: los misiles de crucero antibuque.

    Una persona que va a morir conscientemente, todos son más inteligentes que cualquier sistema de orientación. Este% de golpes y el daño de ellos es mayor.
    HOMBRE, no EW no se llevará a un lado ...
    1. +1
      13 января 2014 13: 47
      Cita: corsario
      HOMBRE, no EW no se llevará a un lado ...

      Por cada amenaza habrá contramedidas.
      El hombre tiene suficientes cortinas de humo
    2. soldado de fortuna
      0
      13 января 2014 21: 21
      Cita: corsario
      Cita: del artículo
      Además del heroísmo masivo de los pilotos japoneses, los ramilletes suicidas se han convertido en un presagio formidable de un nuevo tipo de arma: los misiles de crucero antibuque.

      Una persona que va a morir conscientemente, todos son más inteligentes que cualquier sistema de orientación. Este% de golpes y el daño de ellos es mayor.
      HOMBRE, no EW no se llevará a un lado ...


      Bueno, EW puede no quitárselo, y todo lo demás (miedo, nervios, bienestar, errores de pilotaje, mal tiempo y visibilidad, pensamientos adicionales, como siempre en el momento equivocado ... una mota en el ojo) nunca agregará precisión :)
  16. +6
    13 января 2014 12: 48
    La táctica Kamikaze fue una medida forzada pero justificada desde el punto de vista de la dirección japonesa, que entendió perfectamente que la guerra estaba perdida. Con un desfase total en la esfera técnico-militar de los aliados, la falta del número requerido de pilotos entrenados, esta era, aunque caníbal, medieval, pero la única táctica correcta que permitía al enemigo infligir un daño efectivo con las fuerzas de pilotos desprevenidos. También había una esperanza de terminar la guerra "sin perder la cara" y evitar la rendición. Habiendo fracasado en el entrenamiento de la reserva de personal de vuelo incluso antes de la guerra (clubes de vuelo en la URSS y los EE. UU.), Los japoneses no estaban preparados para las hostilidades a largo plazo. La Blitzkrieg imperial fracasó. El resultado lógico para una sociedad medieval, e incluso ahora no necesitamos mirar muy lejos para ver un ejemplo de la tragedia de la central nuclear de Fukushima. y comparar con la central nuclear de Chernobyl Como dijo el profesor Preobrazhensky: "... la devastación no está en algún lugar, sino en la cabeza ...".
    1. badger1974
      0
      13 января 2014 23: 33
      en el blanco, solo quería imprimir, y eres un hombre joven, y especialmente sobre Fukushima,
      1. Alex 241
        0
        13 января 2014 23: 50
        ]
        http://www.vesti.ru/videos?vid=325731 Спасателей и ликвидаторов провожают на "Фукусиму" как героев
        Decenas de personas ahora trabajan en la planta de energía nuclear de emergencia en Fukushima. Estos son especialistas en respuesta a emergencias y bomberos comunes. Ellos, como informan los medios japoneses y europeos, arriesgando sus vidas, están tratando de restaurar el sistema de enfriamiento para detener el derretimiento de los reactores.
        1. Alex 241
          +1
          14 января 2014 00: 19
          En el contexto de la terrible tragedia en Japón, los periodistas locales filmaron y publicaron en Internet un video sobre el comportamiento conmovedor del perro, que permaneció sin un anfitrión después del tsunami y protege fielmente a su amigo herido en las ruinas.
        2. badger1974
          -3
          14 января 2014 00: 21
          ¿Y qué carajo está sacudiendo? ¿Puedes decirle al bombero ucraniano?
          1. Alex 241
            0
            14 января 2014 00: 23
            Aquí están los datos http://fukushima-news.ru/
          2. 0
            14 января 2014 00: 26
            Cita: badger1974
            ¿Y qué carajo está sacudiendo? ¿Puedes decirle al bombero ucraniano?


            No es gracioso ni ingenioso.
            1. badger1974
              +1
              14 января 2014 11: 57
              mucho en el tema, todos los días decenas de toneladas de agua radiactiva se derrama en el mar-okiyan durante TRES AÑOS, el problema de los patos aún no se ha resuelto, ¿es ingenioso en su opinión? Me refiero a que este problema tuvo que resolverse de inmediato, con vehemencia, pero no hubo nadie: un par de docenas de muertes, todo eso es bushido, y esta mierda se está vertiendo en el océano e incluso con él el océano, una nación avanzada puede permitírselo, y en el tema, estos ojos estrechos incluso la ayuda de los veteranos de Chernobyl se negaron, esa es la compra, todo su ingenio va a contraer cáncer antes que los Yankees, y mi ingenio es simplemente no ser o no ser y SER, desafortunadamente ni los Yankees (isla recortada) ni Japoneses con héroes Fuku de Tokma en los medios de comunicación, el sacrificio personal no es para ellos
          3. El comentario ha sido eliminado.
  17. +4
    13 января 2014 13: 50
    nadie entendió que el artículo no era tanto sobre kamikazes como sobre el sueño de Oleg de construir naves blindadas
    1. +1
      13 января 2014 16: 23
      Submarinos blindados. Con misiles supersónicos ... ¡Y lo más importante! ¡¡¡Lo principal!!! No portaaviones! )))
  18. +2
    13 января 2014 14: 07
    "En 1863, después del primer enfrentamiento de los samuráis Choshu con los europeos (los fuertes Choshu dispararon sistemáticamente contra los barcos mercantes europeos. En represalia, los franceses destruyeron las baterías Choshu y ocuparon varias aldeas en la costa), sorprendió a los líderes del clan con una declaración de que los samuráis habían olvidado por completo cómo luchar". tenemos miedo de la derrota, estamos dispuestos a huir de ella hacia la muerte. No sabemos cómo levantarnos, solo caer ".
    1. +1
      13 января 2014 17: 31
      Una descripción sucinta del comportamiento de la maquinaria militar japonesa después de 1943 - "estrategia de derrota". Lo recordaré.
  19. +2
    13 января 2014 14: 19
    Hay una buena película sobre el tema "Para los que amamos ...". Si quieres experimentar toda la tragedia de la corta vida de los japoneses comunes, te lo recomiendo.
    1. badger1974
      0
      14 января 2014 18: 49
      miró, no impresionado, sobre los terroristas suicidas hay una película más interesante "bruja del mar", aunque fantasía, pero más comprensible, por lo que el cine japonés está lleno de g ...
  20. +2
    13 января 2014 14: 33
    Yo según decreto de conciencia
    Inscrito en un kamikaze,
    Con la bomba llena cargando yo vuelo.
    En tanques de combustible al objetivo,
    Bueno, el objetivo, está a la vista,
    Y quiero tomarlo hoy.

    Los nervios están desgarrados hasta el límite,
    Asi que muere por la idea
    Y entro en mi ultima esquina.
    Y los que están en el blanco.
    Mirando hacia arriba, entumecido,
    Saben lo que les amenaza mi pilotaje.

    Paracaídas dejados en casa
    En la hierba del aeródromo,
    Incluso si quiero, no me derrumbes.
    Nubes volteadas
    Y en la frente todas las venas están hinchadas,
    Y exprimido sobrecargando el pecho.

    De conchas en el cielo de cerca,
    Buceo verticalmente,
    Ir excepcionalmente hermoso.
    Quedan tres segundos para vivir.
    Y no importa que tan pocos.
    Mis árboles florecerán en el jardín.

    No los lleves al puerto,
    Eso es todo, toco el lado,
    Y en las pupilas dilatadas se refleja.
    Todo mi largo camino hacia la meta.
    El que está a la vista,
    Tengo una razón para explotar por los demás.

    Hay una razón para su vuelo.
    Sacar el alma de alguien
    Y en alguien para invertir tu alma.
    Hay una razón para alcanzar la meta.
    El que está a la vista,
    Sí, porque el resto tiene que vivir.
    Hay una razón para alcanzar la meta.
    El que está a la vista,
    Sí, porque el resto tiene que vivir.

    A. Rosenbaum
    1. Alex 241
      +3
      13 января 2014 15: 35
      Como las flores de sakura
      En la primavera
      Podemos caer
      Limpio y radiante.

      Memorias del instructor de vuelo Takeo Tagata


      Para 1945, el Suboficial Takeo Tagata ya era un piloto experimentado, un veterano de guerra en China, con un tiempo de vuelo de 4000 horas.
      Al final de la Segunda Guerra Mundial, Takeo Tagata fue enviado como mentor de mentoría a una escuela piloto de kamikaze. En agosto de 1945, Takeo se unió voluntariamente al escuadrón Kamikaze, como el frente carecía de pilotos experimentados capaces de liderar un destacamento kamikaze que acababa de graduarse de una escuela de vuelo.
      Las memorias de Takeo Tagata se publicaron en Japón gracias a la asistencia de Daitoa Seisentaihi Godzikai (Asociación para la Preservación de la Gran Memoria de la Gran Guerra Santa de Asia Oriental).
      Representación de Takeo Tagata en 1940.

      "Luché en el Incidente de China (Segunda Guerra Sino-Japonesa 1937-1945 -) y en la Gran Guerra de Asia Oriental (como se llama a la Segunda Guerra Mundial en Japón) como piloto del Ejército Imperial Japonés. Más tarde me convertí en mentor de pilotos kamikazes e incluso recibí la orden de cometer un ataque suicida ”. Mientras esperaba mi turno para despegar, la guerra había terminado.
      Durante cuatro meses, como mentor principal, enseñé y viví con cuarenta pilotos cadetes del ejército llamados Gakuwashi (aguiluchos). Veintidós de los cuarenta Gakutohei (cadetes del ejército) murieron heroicamente en Okinawa. Todos los días de estos cuatro meses, lloraba por la noche en la sala de enseñanza. Aunque pasé por muchas batallas como piloto de combate, no podía darles a mis cadetes, que volaron durante otros seis meses, sin instrucciones sobre el entrenamiento moral-volitivo y el espíritu del guerrero japonés. No pude cultivar sus cualidades de volición moral, porque su moralidad y voluntad ya eran geniales.
      El comandante me llamó y me preguntó por qué no entrenaba a los estudiantes en formas morales y de voluntad fuerte y les inculcaba el espíritu de los soldados japoneses. Respondí: "¿Qué cualidades morales y volitivas puedo cultivar en aquellos que despreciaron el miedo a la muerte, convirtiéndose en un luchador en el cuerpo suicida?" El comandante dijo: "Lo siento", y las lágrimas aparecieron en sus ojos.
      Nosotros, pilotos veteranos con vasta experiencia en combate, fuimos llamados Aravasi (águilas severas). Sin embargo, incluso nos sentimos incómodos en presencia de pilotos kamikaze. Sentimos su superioridad espiritual. Cuando los pilotos kamikaze tomaron fotos para recordar, o cuando estaban a punto de volar pronto, todos sonrieron y sus ojos brillaron.
      1. Alex 241
        0
        13 января 2014 15: 41
        ][/ Center]
        .................................................. ............
        1. 0
          13 января 2014 16: 29
          Gracias amigo. Siempre miro tus fotos con placer.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      13 января 2014 18: 02
      Perdón por el joven japonés muerto al final de 2MB. Su vuelo heroico aumentó solo el número de muertos en 2MV.
    4. 0
      14 января 2014 02: 40
      Contrariamente a la broma sobre el viejo y experimentado kamikaze, y ahora hay varias personas del kamikaze que sobrevivieron a la guerra, porque en el caso de no detección del objetivo, deberían haber regresado.
  21. +3
    13 января 2014 15: 23
    "Yo según decreto de conciencia
    Inscrito en kamikaze
    "...
    c) A. Rosenbaum "Kamikaze"


    Otro pais. Otra mentalidad. Luchamos como sabíamos cómo y cómo lo consideramos necesario ... No lo entendemos hasta el final, pero aún debemos respetarlo. Como cualquier otro enemigo permanente ...

    Oleg, muchas gracias por el artículo. Lo leí con gran interés (especialmente porque estoy muy interesado en el japonés) ... Pero no puedo juzgar el misticismo o no (esto es con respecto al artículo sobre la reserva de buques de guerra), pero la coincidencia y la adición es muy interesante ... Naturalmente - "+" ...

    (Trabajo del artista estadounidense Glen Angus)
  22. +3
    13 января 2014 15: 39
    Sí ... el teniente Hajime Fuji vino al centro de reclutamiento de voluntarios kamikaze. Fue rechazado, porque él tenía una familia. Después de unos días, su esposa mató a niños de un año y se suicidó, dejándole una nota de suicidio, bendiciéndolo en esta misión.
  23. +6
    13 января 2014 15: 53
    No sé quién es Kaptsov, pero él dice tonterías. hi
    Carnero suicida era su la última decisión espontánea En una situación desesperada.

    Esta es una ELECCIÓN de una persona hecha en una situación crítica, no una decisión espontánea. Tal persona se caracteriza por una educación especial y una jerarquía especial de valores. Por regla general, comienza con el concepto de "Patria".
    A diferencia de Gastello, los pilotos japoneses se condenaron a muerte por adelantado y vivieron con este sentimiento durante muchos meses. Repita algo así, teniendo Educación rusaParece completamente imposible.

    ¡Oh si! La educación rusa y soviética se centró en otra cosa: sacaron a colación el "Espíritu de vida", no la muerte. Esta crianza hizo que el alumno no muriera él mismo, sino que LLEVAra al oponente a la muerte.
    PS
    Esto es extraño. Kaptsov, como un apellido ruso?
    1. -3
      13 января 2014 17: 36
      Cita: BigRiver
      Esta es una ELECCIÓN de la persona, hecha en una situación crítica, y no una decisión espontánea.

      ¿Cómo lo sabes, tal vez su rueda está atascada))
      Cita: BigRiver
      ¡Oh si! La educación rusa y soviética se centró en otra cosa: sacaron a colación el "Espíritu de vida", no la muerte.

      No sé cómo la educación soviética pero rusa basada en valores cristianos condena enérgicamente el suicidio

      La cultura japonesa es lo opuesto a un sólido ritual de muerte.
      Cita: BigRiver
      Tal persona se caracteriza por una educación especial y una jerarquía especial de valores. Por regla general, comienza con el concepto de "Patria".

      Se siente firmemente la mano del instructor político))

      ¿Es porque en los primeros meses de la guerra 4,5 millones de soldados del Ejército Rojo fueron hechos prisioneros, y la URSS se hizo famosa por la cantidad de desertores y el secuestro de aviones de combate sobre la colina?


      Cita: BigRiver
      Esta educación obligó al alumno a no morir solo, sino a CONDUCIR al enemigo hasta la muerte.

      Comienza a ver con claridad.
      El artículo fue primero sobre esto.
      1. +3
        13 января 2014 17: 58
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ... ¿Es porque en los primeros meses de la guerra se rindieron 4,5 millones de soldados del Ejército Rojo, y la URSS tardía se hizo famosa por la cantidad de desertores y secuestros de aviones militares sobre una colina ...

        Para los desertores, no el tema.
        Pero propongo limitar los prisioneros del Ejército Rojo de los "primeros meses" a enero de 1942. Te resultará más conveniente contar.
        Confirmar - hablar más. No, camina.
        Llamo su atención sobre "rendido". No vivirás mucho con un filtro así. En conversación, por supuesto hi
        Buena suerte y nuevos descubrimientos.
        1. -2
          13 января 2014 18: 22
          Cita: BigRiver
          Confirmar - hablar más. No, camina.
          Llamo su atención sobre "rendido". No vivirás mucho con un filtro así. En conversación, por supuesto

          La grosería, sin respuesta, se ahoga solo
          1. 0
            13 января 2014 19: 02
            La rendición masiva en los primeros meses de la guerra es una continuación de la guerra civil, que desafortunadamente no terminó en 20gg.
          2. +1
            13 января 2014 19: 02
            La rendición masiva en los primeros meses de la guerra es una continuación de la guerra civil, que desafortunadamente no terminó en 20gg.
      2. 0
        13 января 2014 20: 58
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿Es porque en los primeros meses de la guerra 4,5 millones de soldados del Ejército Rojo fueron hechos prisioneros, y la URSS se hizo famosa por la cantidad de desertores y el secuestro de aviones de combate sobre la colina?

        El comienzo de la guerra, mientras los chivatos y las zadolizas dieron paso a los principales profesionales militares, hubo mucha confusión, el primer mes, de hecho, ni siquiera hubo una conexión con las tropas, pero en algunos casos hubo resentimiento hacia el despojo y la nacionalización, los estados bálticos, el oeste de Bielorrusia y el oeste Ucrania ha sido parte de la URSS durante poco más de un año, todo fue complicado, ambiguo.
        En la segunda mitad de la guerra, los nazis se rindieron masivamente en la foto, probablemente Goebbels no finalizó.
        Según el artículo, morir por la patria es digno de respeto, pero probablemente los combatientes y el equipo podrían usarse de manera más racional. En Japón, en general, alguien sugirió hacer un hara-kiri en todo el país al final de la guerra.
  24. 0
    13 января 2014 16: 20
    Por alguna razón, nada de kamikazes en tierra firme y en fuerzas submarinas. Incluso nuestras tropas en Manchuria se enfrentaron con el uso de este tipo de soldado. Utilizado principalmente como unidades antitanque. Armado con minas acumulativas Ni05:
    http://forum.ozersk.ru/uploads/gallery/1233924389/gallery_2571_1341_11709.jpg

    Y puedes escribir mucho sobre submarinistas ...
    1. +1
      13 января 2014 16: 27
      Cita: clidon
      ¿Por qué no hay absolutamente nada acerca de los kamikazes en tierra firme y en las fuerzas submarinas?

      porque sus éxitos no valen nada

      Los hombre-torpedos de Kaiten hundieron solo un barco grande: el petrolero naval de Missineva
    2. Shogun23
      +1
      13 января 2014 17: 09
      Cita: clidon
      Por alguna razón, nada de kamikazes en tierra firme y en fuerzas submarinas.

      Porque los "kamikaze" son solo pilotos, y el nombre general para tales escuadrones suicidas es "teisentai"
      1. +1
        13 января 2014 18: 09
        Bueno. Estoy de acuerdo con eso, luego me equivoco.
  25. +1
    13 января 2014 16: 41
    Kamikaze huelga en el acorazado "Maryland". En ese momento, 25 en noviembre 1944, el daño fue significativo: la torre GK fue dañada, el marinero murió 31
    De hecho, cuyo caso resultó ser más difícil: el hundimiento del destructor Abner Reed (1 en noviembre 1944, 22 mató a un marinero como resultado del incidente) o el segundo daño al portaaviones Intrepid (en noviembre 25 1944, el barco perdió a los miembros de la tripulación 65 y por completo capacidad de combate perdida)? .. Difícil de decir.
    Más de la mitad de los buques de guerra de la Armada de los Estados Unidos en el teatro del Pacífico tenían "cicatrices" y "marcas" después de reunirse con los kamikazes. A menudo - repetido. Solo en el curso de la Batalla de Okinawa, los kamikazes hundieron 26 de las naves enemigas y dañaron 225, incl. Portaaviones 27!
    Los resultados de los ataques son impresionantes.


    No, no es impresionante. A menudo, un torpedo (que cuesta menos que un avión, sin mencionar a un piloto) hizo más daño. Y tú, Oleg, conoces esos casos. ¿Cuál es la muerte de 20-30 personas (incluso 50) de la tripulación de un acorazado o portaaviones, cuya tripulación es más de mil? 26 naves ahogadas? usted mismo en el artículo reconoce que ninguna nave importante ha hundido el kamikaze.

    Estos casos son el verdadero significado de la leyenda kamikaze: por desgracia, los expertos de renombre del otro lado del océano prefieren contar la historia de vehículos ahogados, destructores y patrulleros de 47. Las consecuencias reales de los ataques poderosos salen como si estuvieran fuera de la lista de pérdidas: ¿el barco no se hundió? No Así que todo está bien.

    Así es, Oleg, todo está bien. Si un tanque queda fuera de combate en el campo de batalla, pero después de la batalla es arrastrado y reparado, entonces esta no es una pérdida irrecuperable. En ninguna parte se menciona como fallecido (a menos que pueda considerarse dañado o temporalmente fuera de servicio). ¿Por qué debería ser de otra manera con los barcos? Sí, el mismo "Bunker Hill" realmente ya no entró en funcionamiento, pero ¿hay muchos ejemplos de este tipo?
    1. Alex 241
      +1
      13 января 2014 16: 48
      Lanzamiento del torpedo japonés controlado por humanos "Kaiten" del crucero "Kitakami"
      1. +1
        13 января 2014 17: 20
        La imagen, donde un gran muelle con submarinos no es Kaiten.
        Estos son mini submarinos ordinarios.
        1. Alex 241
          0
          13 января 2014 17: 37
          Sí Oleg, mini submarinos como Koryu.
    2. 0
      13 января 2014 17: 19
      Cita: Delta
      A menudo, un torpedo (que cuesta menos que un avión, y mucho menos un piloto) hizo más daño

      ¿Y otra vez sobre torpedos?
      Si no sabe en qué se diferencia la explosión de la superficie del submarino
      Cita: Delta
      ¿Por qué debería ser de otra manera con los barcos?

      Porque miles de millones de dólares en daños: el barco está siendo reconstruido

      pérdida total constructiva
      1. 0
        13 января 2014 17: 46
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿Y otra vez sobre torpedos?
        Si no sabe en qué se diferencia la explosión de la superficie del submarino


        sí di un ejemplo. Lo mismo podría decirse de las bombas. El mismo "Marat" o "Roma" - con bombas.
        1. 0
          13 января 2014 18: 15
          Cita: Delta
          El mismo "Marat" o "Roma" - con bombas.

          Encontré a alguien para dar un ejemplo)))
          El peor acorazado de la Segunda Guerra Mundial y Roma hundido por la súper bomba de Fritz


          Por cierto, la bomba perforadora de armadura tonificada 1,5 golpeó a Marat
          1. 0
            13 января 2014 18: 39
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Encontré a alguien para dar un ejemplo)))
            El peor acorazado de la Segunda Guerra Mundial y Roma hundido por la súper bomba de Fritz
            Por cierto, la bomba perforadora de armadura tonificada 1,5 golpeó a Marat


            Tu no entendiste. Di un ejemplo que no está en línea con el resultado de un ataque (ahogamiento), pero en el sentido de que la bomba puede causar suficiente daño, junto con un torpedo. Y luego no tienes que mencionar la explosión submarina.
            1. 0
              13 января 2014 18: 56
              Cita: Delta
              pero en el sentido de que una bomba puede causar suficiente daño, junto con un torpedo

              Está claro que la belleza no agregará.
              Lo principal: las minas habituales no podían hundir ningún barco bien protegido.

              TKR / LC en el regreso a la base de datos puede requerir reparación. ¿Pero crees que es mejor quemarse y hundirse en el océano, con la mitad de la tripulación?

              El esquema de éxito en LK Tirpitz (operación Tungsteno) arrojó bombas 227 y 726 kg. Tal cantidad de golpes, y nifiga, no se ahogaron. El servidor de las armas antiaéreas ha golpeado fuertemente, más que la gente de 100, pero hoy todo está automatizado, no habrá tales pérdidas.
              1. Alex 241
                +1
                13 января 2014 19: 06
                El acorazado alemán "Tirpitz" (Tirpitz) bajo ataque de aviones británicos. Operación Wolfram el 3 de abril de 1943. Se puede ver claramente un impacto directo en la Torre B. Los bombarderos de torpedos Fairey Barracuda participaron en la incursión, que solo llevaba una carga de bomba. Resultado: 123 muertos, 300 marineros heridos y 3 meses de trabajos de reparación.
                1. +1
                  13 января 2014 19: 15
                  Cita: Alex 241
                  Participó en la incursión del torpedo Fairey Barracuda

                  )))))))))

                  Sash, en la operación Wolfram participó en los acorazados de Su Majestad "Anson" y "Duque de York", portaaviones "Victorias", "Furyes", portaaviones de escolta "Sicher", "Emperador", "Pezuer", "Fanser", el crucero "Belfast" "," Bellona "," Royalist "," Sheffield "," Jamaica ", destructores" Javelin "," Virago "," Meteor "," Swift "," Vigilant "," Wakeful "," Onslot "... - todos ¡¡¡Pida unidades 20 con banderas británicas, canadienses y polacas, así como también buques cisterna naval 2 y escuadrones 13 de aviones basados ​​en portaaviones !!!!!!

                  Cita: Alex 241
                  Resultado: 123 muerto, 300 herido a marineros y 3 meses de trabajos de reparación.

                  ¡Y no lo ahogaron!
                  1. Tit
                    0
                    13 января 2014 21: 03
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Lo principal: las minas habituales no podían hundir ningún barco bien protegido.

                    10 1941 años diciembre
                    51 torpedo bomber y 34, ni kamikaz, y en la flota inglesa menos dos barcos.
                    1. 0
                      13 января 2014 21: 43
                      Cita: TIT
                      Bombardero de torpedos 51 y bombardero 34, ni ningún kamikaz, y en la flota inglesa menos dos barcos

                      El crucero de batalla Ripals y el acorazado Príncipe de Gales se hundieron con torpedos, pero no con las bombas habituales.
                      1. Tit
                        0
                        13 января 2014 21: 58
                        Estoy hablando de otra cosa. del hecho de que en el 1941, los aviones de la fuerza aérea japonesa condujeron incluso a los destructores a la costa, sin tener un solo kamikaze.
                      2. 0
                        13 января 2014 22: 14
                        Cita: TIT
                        Estoy hablando de otra cosa. del hecho de que en el 1941, los aviones de la fuerza aérea japonesa condujeron incluso a los destructores a la costa, sin tener un solo kamikaze.

                        Es decir para hundir dos naves con una defensa aérea primitiva se necesitaron tantos aviones de ataque 85, incl. Bombardero de torpedos 51

                        ¿Cuántos torpederos se necesitarían contra OS 58? ¿El escdr más grande que haya surcado el océano? 10 AB al amparo de una docena de acorazados de alta velocidad, cruceros y cientos de destructores. Dado que el sistema de defensa aérea de los barcos estadounidenses era superior a todos los sistemas de defensa aérea de otras flotas

                        Misil antiaéreo con un fusible de radar Mk.53: es por eso que los japoneses tuvieron que usar un kamikaze. Para los barcos de la Marina de los EE. UU. Se puede atravesar el avión acribillado, pero definitivamente no se puede salir del ataque. Volando en una dirección.
                      3. Tit
                        0
                        13 января 2014 22: 35
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        con primitiva defensa aérea

                        Bueno, como si estuvieran jugando en igualdad de condiciones, el acorazado Príncipe de Gales, según tengo entendido, es el barco más nuevo de la época con defensa aérea moderna, un par de buenos éxitos y está fuera del juego.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Cuántos torpederos serían necesarios contra OS 58

                        Justo sobre esto, primero perdieron la ventaja operativa, y luego perdieron técnicamente
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        pero definitivamente no puedes salir del ataque. Volando en una dirección.

                        si cada vez que al menos uno de ellos regresara de 10, el éxito podría ser mejor,
                      4. 0
                        13 января 2014 22: 44
                        Cita: TIT
                        El acorazado Príncipe de Gales, según tengo entendido, es el barco más nuevo de la época con defensa aérea moderna.

                        Los británicos tuvieron grandes problemas con la defensa aérea, nada como los barcos estadounidenses del modelo 1944-45.
                        Cita: TIT
                        casi eso primero perdieron la ventaja operativa

                        No se perdieron nada.
                        Los Yankees construyeron diariamente en 2 las principales clases de la nave; ganar en tales condiciones es imposible. Técnica de apilamiento de Yaposhek
                        Cita: TIT
                        si cada vez que al menos uno de ellos regresara de 10, el éxito podría ser mejor,

                        Te parece asi

                        Ford Mk.1 GunFire Control Computer tenía la opinión opuesta
                      5. Tit
                        0
                        13 января 2014 22: 56
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Te parece asi

                        No discuto, yo mismo no me gusta el estado de ánimo subjuntivo en relación con la historia.
              2. 0
                13 января 2014 19: 36
                En este caso, la altura del bombardeo fue insuficiente, las bombas no tuvieron tiempo de acelerar. Otra pregunta es cuántos golpes habrían sido desde una altura mayor.
  26. +2
    13 января 2014 16: 52
    En mi opinión, no tiene sentido discutir "qué tan efectivos fueron los cuerpos de ataque especiales" - la cuestión no está en su efectividad en el combate. Solo la historia de "kössintai", "kaiten", "kamikaze" es, en primer lugar, la historia del espíritu más elevado: el espíritu que supera el miedo natural humano a la muerte no solo en la ola de andreanalin en la batalla, sino también todos los días, consciente y tranquilamente.
    Sí, es difícil para nosotros plantear tal elección en las tradiciones europeas en general ...
    "¡Occidente es Occidente, Oriente es Oriente! Y no pueden unirse".
    Y ni siquiera la elección en sí, sino el estoicismo con el que estas personas hicieron su elección y, literalmente, exigieron ser honrados con este honor.

    "Cuando el último guerrero se vaya en la noche eterna,
    La luz de la estrella en el patrón de la cuchilla lo acompaña ...
    Desvaneciéndose como un rayo "(c)
    1. 0
      13 января 2014 17: 07
      Cita: taoísta
      ... Sí, es difícil para nosotros, criados en la tradición europea, entender tal elección ...

      Tienen un territorio, como una sección de una espada ritual. Y tenemos espacio.
      1. +2
        13 января 2014 17: 18
        Creo que no debería conectar todo con características territoriales. También hubo estados más pequeños. En un momento me dediqué seriamente al kendo y, naturalmente, me dejé llevar por todo lo relacionado con él. De modo que un sistema tan armonioso de "servicio", "fidelidad al deber" probablemente no se haya creado en ningún otro lugar. El famoso "Haga-kure" ni siquiera es un código escrito, sino más bien las instrucciones de los padres a sus hijos.

        "Me di cuenta de que el Camino del Samurái es la muerte.

        En una situación de "o / o", sin vacilación, elija la muerte. No es dificil Estar determinado y actuar. Solo los débiles se justifican a sí mismos razonando que morir sin alcanzar la meta significa morir la muerte de un perro. Hacer la elección correcta en la situación de "o /" es casi imposible.

        Todos queremos vivir, y por lo tanto no es sorprendente que todos estén tratando de encontrar una excusa para no morir. Pero si una persona no alcanza la meta y continúa viviendo, muestra cobardía. Él está actuando indignamente. Si no alcanzó la meta y murió, es realmente fanatismo y muerte perruna. Pero no hay nada vergonzoso al respecto. Tal muerte es el Camino de los Samurai. Si cada mañana y cada tarde te preparas para la muerte y puedes vivir como si tu cuerpo ya estuviera muerto, te convertirás en un verdadero samurai. Entonces toda tu vida será impecable y tendrás éxito en tu carrera.
        Hay reglas para criar a un niño en una familia samurai. Desde la infancia necesitas alentar el coraje en él, nunca molestar o intimidar. Después de todo, si un niño se acostumbra a temer desde la infancia, llevará esta falla a lo largo de su vida. Los padres que enseñan a los niños cometen un error.

        temerosos de los rayos, prohibirles que caminen en la oscuridad o decirles a los horrores que dejan de llorar. Además, si el niño regaña mucho, se volverá tímido.

        Es necesario evitar la formación de malos hábitos en los niños. Después de todo, si un mal hábito está arraigado, no importa cuánto culpes al niño, no mejorará. En cuanto al habla correcta y los buenos modales, debe acostumbrar gradualmente a los niños. Que el niño no sepa de la codicia. Si a este respecto se lo educa correctamente, todo lo demás seguirá por sí mismo.

        Un niño criado en una familia disfuncional será desobediente. Es natural. Incluso los pájaros y los animales imitan el comportamiento de las personas que los rodean. Además, la relación entre padre e hijo puede deteriorarse debido al comportamiento inadecuado de la madre. La madre ama a su hijo por encima de todo y por eso tiende a interceder por él cuando el padre le hace comentarios. Si la madre se pone del lado del niño, no habrá acuerdo entre él y el padre. A menudo, la madre solo se preocupa por el niño que la cuida en la vejez ".
        1. 0
          13 января 2014 17: 46
          Cita: taoísta
          Creo que no deberías conectar todo con características territoriales. También hubo estados más pequeños. En un momento me dediqué seriamente al kendo y, naturalmente, me dejé llevar por todo lo relacionado con él. Así que un sistema tan armonioso de "servicio", "fidelidad al deber" probablemente nunca se haya creado en ninguna parte ...

          Shotokan hi
          La naturaleza del servicio y la fidelidad al deber de los japoneses los relaciona más con los valores individuales de la civilización occidental.
          ¿Has visto la película posterior a la perestroika Before Dawn?
          La película, en su mayor parte, está vacía. Pero hay grano allí, cerca del final. En el diálogo entre el escolta (actor) Mironov y el ex comandante del Ejército Rojo, un convicto. En aras de un diálogo, vale la pena ver una película.
    2. +1
      13 января 2014 17: 21
      Cita: taoísta
      En mi opinión, no tiene sentido discutir "qué tan efectivos fueron los cuerpos de ataque especiales"; la cuestión no está en su efectividad en el combate.

      Toda la pregunta era exactamente eso.

      podrían morir en la tierra en casa
  27. calocha
    +1
    13 января 2014 16: 54
    Sí, ¡ya lo han visto a los 39 y a los 45! Dónde, desde donde volaron los paños del Kwantung Millionth Army. Es una pena que Port Arthur se tratara ... por un gandon, y en 1905 se desconoce de quién es el final de la mosca. se sentó ...
  28. +1
    13 января 2014 17: 20
    Durante la Guerra del Pacífico, una anciana japonesa, cuyo hijo era piloto cadete y murió antes de que pudiera terminar la escuela de vuelo, llegó a la base donde se entrenaban los pilotos kamikazes. Ella le pidió a uno de los atacantes suicidas que tomara un mechón de cabello de su hijo y una bufanda mientras volaba. En el pañuelo escribió una breve palabra de despedida: "Rezo por un golpe directo". En total, durante la guerra, 3913 pilotos suicidas realizaron su último vuelo y no regresaron. A costa de sus vidas, hundieron 34 barcos estadounidenses, otros 288 resultaron seriamente dañados, representan el 80% de las pérdidas de los estadounidenses en la última etapa de la guerra en el Pacífico.
    El alférez Hayichi Okabe nació en 1923, en la prefectura de Fukuoka, en el norte de Kyushu. Antes de la llamada, se graduó de la Universidad Imperial de Taihoku. Primero, sirvió en el Cuerpo Aéreo "Genzan", y luego fue transferido a la unidad de Ciudades No. 2 del Cuerpo de Ataque Especial. Mantuvo un diario que fue enviado a la familia antes del último vuelo. Aquí está una de las entradas en su diario:
    22 febrero del año 1945
    Realmente soy miembro del cuerpo especial de ataque kamikaze.
    Mi vida terminará en los próximos días de 30. ¡Tendré mi oportunidad! La muerte y yo esperamos juntos. El entrenamiento y el entrenamiento fueron difíciles, pero valió la pena si pudiéramos morir bella y rentablemente.
    Moriré siguiendo la gran lucha de nuestro pueblo. Mi vida se apresurará más rápido en las próximas semanas, ya que mi juventud y mi vida llegaron a su fin ...
    La salida está programada para los próximos días 10.
    Soy una persona ordinaria y espero no ser santo ni bribón, ni un héroe, ni un tonto, solo un hombre. Como alguien que ha pasado la vida en un triste anhelo de algo y en busca, moriré con la esperanza de que mi vida sirva como un "documento humano".
    El mundo en el que vivía estaba lleno de discordia. Por lo tanto, una comunidad de personas inteligentes debería estar mejor. Si no hay un solo gran director, todos comienzan a tocar con sus propias notas, lo que lleva a una disonancia donde debería haber armonía y melodía.
    Con gusto serviremos a la nación en una lucha feroz que se desarrolla. Vamos a embestir las naves enemigas, atesorando la esperanza de que Japón fue y será un lugar donde solo se les permitirá vivir a familias amorosas, mujeres valientes y hermosa amistad.
    ¿Cuál es nuestro deber hoy? Pelea ¿Cuál es nuestro deber mañana? Ganar. ¿Cuál es nuestro deber diario? Morir
    Moriremos en la batalla sin quejarnos. Espero que otros, como los científicos que luchan en esta guerra en sus frentes, mueran sin quejas, como nosotros. Solo entonces la unidad de Japón será tan fuerte que tendremos la oportunidad de ganar la guerra.
    Si, por una extraña coincidencia, Japón de repente gana la guerra, será una desgracia fatal para el futuro de la nación. Para nuestro país y nuestra gente, sería mejor pasar por el sufrimiento real que los endurecerá.
  29. 0
    13 января 2014 17: 46
    Los pueblos asiáticos tienen una resistencia bastante baja al lavado de cerebro y un instinto reprimido para la autoconservación; de esto también surgieron tales cosas. Japón ahora sufre de una gran cantidad de suicidios.
    Attack of the Dead es una hazaña, y el suicidio rápido embistiendo es hmmmm.
  30. +1
    13 января 2014 18: 05
    Una chica familiar de Japón envió ... sentir soldado
  31. +2
    13 января 2014 18: 08
    Tienen un mayor nivel de conciencia pública: una parte del todo y deberían estar dispuestos a sacrificarse en nombre de todos. En general, los motivos son los mismos que para todos los héroes, incluido el ruso-soviético. Solo con un fuerte sabor religioso, cuando no hay condena del suicidio como tal. Por el contrario, se considera la manifestación más elevada de los sentimientos, incluso como expiación por los pecados.
  32. 0
    13 января 2014 18: 21
    Cita: clidon
    Tienen un mayor nivel de conciencia pública: una parte del todo y deberían estar dispuestos a sacrificarse en nombre de todos.

    -----------------------------------------
    En realidad no ... Sin embargo, el estado de los soldados es mucho más alto que el estado de los campesinos y plebeyos, y morir en la batalla por el emperador divino es un gran honor ...
    1. 0
      13 января 2014 18: 43
      En kamikaze no reclutaban en una base patrimonial, e incluso los militares distribuían armas y granadas a la población en general por suicidios colectivos y ataques suicidas contra estadounidenses. Por supuesto, para la gloria del emperador y la nación.
      1. 0
        13 января 2014 19: 39
        Y palos de bambú puntiagudos repartidos ...
  33. +2
    13 января 2014 18: 24
    Cita: report4
    suicidio rápido por embestida es hmmmm.

    -------------------------
    Los kamikazes no son suicidas por embestir ... Este es un hombre que va a morir en nombre del imperio ... No hay necesidad de vulgarizar la hazaña de un soldado con frases cínicas ...
    1. badger1974
      +1
      14 января 2014 00: 23
      No olvidemos que el Kokutai de Operaciones Especiales incluyó una composición de apenas más de 18 años - coinciden en cualquier bushido y no cabe duda, esta decisión del mando es la más vil, ya que no lograron daños reales, por lo que fue con el alemán "Gindeburg" de 50 ataques, solo 22 llegaron a la meta, FUE JOVEN exactamente como en el imperjap, en cualquier caso los profesionales habrían trabajado cien veces más
  34. 0
    13 января 2014 18: 29
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    ... La grosería que permanece sin respuesta se ahoga en sí misma

    Pido disculpas, no tenía idea de su edad y capacidad de responder por sus palabras.
    Me arrepiento, el niño no se dio cuenta riendo
    La pregunta está resuelta.
    Pero, en mi opinión, ¿nuestra breve discusión benefició su conocimiento?
    Después de todo, ¿un resultado negativo de la experiencia es positivo?

  35. 0
    13 января 2014 18: 40
    Kamikaze Videoclip de la canción de A. Rosenbaum.
    1. badger1974
      0
      14 января 2014 12: 04
      El acceso al video es limitado, ¿se desconoce algún formato?
  36. 0
    13 января 2014 18: 48
    Cita: clidon
    En kamikaze no reclutaban en una base patrimonial, e incluso los militares distribuían armas y granadas a la población en general por suicidios colectivos y ataques suicidas contra estadounidenses. Por supuesto, para la gloria del emperador y la nación.

    ------------------------------
    Esto es comprensible, pero implícitamente los kamikaze se consideraron aceptados en la casta de los elegidos ...
  37. 0
    13 января 2014 18: 59
    En general, si desarrollamos la historia del problema, entonces es brevemente así ... Cuando las hordas de mongoles aplastaron todo a su paso, los japoneses en sus islas estaban aterrorizados y esperaron a que los mongoles aterrizaran en sus tierras ... Y este desembarco tuvo lugar, o más bien los barcos fueron a las costas Japón, pero de repente vino un fuerte viento de algún lugar, dispersó las naves enemigas y se hundieron ... En memoria de este evento, ese viento se llamó el divino kamikaze ...
    Después de haberse involucrado en la Segunda Guerra Mundial, Japón a su partida ya no tenía recursos para resistir, los barcos y los aviones no tenían nada para abastecerse de combustible para las incursiones de larga distancia ... La derrota era inevitable en cualquier caso, y para la mentalidad japonesa es importante salvar la cara a toda costa, incluso en la situación más desesperada ... Los pilotos Kamikaze salieron de aquí, el ejército japonés buscó desesperadamente salvar la cara muriendo en la batalla, en lugar de rendirse sin resistencia ... Por supuesto, esto no se puede atribuir a todo el ejército japonés, sin embargo, se rindió, pero esto no resta valor a la hazaña. sol individual atmósferas y divisiones ...
    1. 0
      13 января 2014 19: 48
      El emperador ordenó que la flota y el ejército se rindieran. Y llevaron a cabo de mala gana la orden de la "deidad". A los estadounidenses les encanta hablar sobre el hecho de que los bombardeos atómicos permitieron a Japón rendirse para salvar las apariencias y evitar el suicidio nacional.
    2. 0
      13 января 2014 21: 41
      Cita: Altona
      Después de haberse involucrado en la Segunda Guerra Mundial, Japón a su partida ya no tenía recursos para resistir, los barcos y los aviones no tenían nada para abastecerse de combustible para las incursiones de larga distancia ... La derrota era inevitable en cualquier caso, y para la mentalidad japonesa es importante salvar la cara a toda costa, incluso en la situación más desesperada ..

      Inicialmente una derrota psicológica, el liderazgo japonés sufrió una derrota psicológica, en lugar de hacer hara-kiri, cubrieron su vergüenza con la vida de los jóvenes japoneses patrióticos.
      Recuerdo a Napoleón, quien ganó batallas sin esperanza o
      La campaña del coronel Karyagin contra los persas en 1805 no se parece a la historia militar real. Parece la precuela de "300 Spartans" (40 persas, 000 rusos, gargantas, ataques de bayoneta, "¡Esto es una locura! - No, mierda, ¡este es el 500º Regimiento Jaeger!")
      ¿Quizás Japón fue derrotado porque pensó demasiado en cómo salvar la cara y qué poco ganar?
    3. badger1974
      +1
      14 января 2014 12: 17
      La infamia del comando de Japón es tal que la aviación fue inicialmente barroca, exactamente como toda la Armada y el equipo terrestre, si se mira la base Me-109e y Me-109k, entonces, con similitud externa, hay características completamente diferentes, en el caso de Zero no sucedió como una gasolina de madera contrachapada. el cañón no proyectado permaneció en el 45, la recompensa del piloto no estaba prevista en absoluto, Bushido recibió su sable solo por pilotos que se pueden contar con los dedos de una mano en la aviación del ejército y no fue posible pensar en un decente muerte, porque al comando no le importó una mierda lo que estaba volando (luchando) y si su personalidad estaba en batalla (falta de un sistema de premios)
  38. klim44
    0
    13 января 2014 19: 49
    Aclaración, kamikaze son héroes muertos. Me gustaría saber una pregunta tan simple, ¿por qué los estadounidenses hundieron los barcos japoneses y regresaron a sus portaaviones, y los japoneses ciertamente tuvieron que morir?
    1. 0
      13 января 2014 21: 24
      ¿Por qué los estadounidenses hundieron barcos japoneses y regresaron a sus portaaviones, y los japoneses tuvieron que morir?


      ¿Y no es nada que, cuando los japoneses aún pudieran presentar fuerzas correspondientes a las fuerzas de los estadounidenses, trataran de evitar sus propias pérdidas? Después de una redada estadounidense desorganizada, un par de miles de soldados de infantería japoneses con explosivos no fueron desembarcados en Pearl Harbor. Estos soldados de infantería podrían ajustar la calidad de la infraestructura portuaria de la base estadounidense principal en la región en la dirección de su ausencia, naturalmente, habiendo muerto por completo.
      Entonces, no solo la infantería no aterrizó, sino que la cantidad de ataques aéreos fue menor a la propuesta. Para salvar a sus pilotos.
  39. uhjpysq1
    0
    13 января 2014 20: 35
    por cualquiera de ellos todos los japoneses dieron!
  40. -2
    13 января 2014 21: 25
    No entiendo para nada, perdón, pero ¿por qué hay una tormenta de mierda en los comentarios sobre la guerra de otra persona? Japón no envió a sus pilotos a la muerte, sino sólo a sus "hijos", que oficialmente abandonaron a la familia ... Sobre la cuestión de los héroes embestidos, ¿cómo tomó Oleg K. que "iban y esperaban sobrevivir"? Al enviar un automóvil de una tonelada y media a dos toneladas en la última inmersión, "¡¿esperaban sobrevivir"? Bueno, si solo esperas un hombre araña ...
    Los fanáticos japoneses cumplieron su deber con su emperador, después de lo cual sus ataques fueron reconocidos oficialmente (!) Como ineficaces, y partes del viento divino (que la flota mongol arrasó hace medio siglo) fueron declaradas ineficaces. Dos años antes del final de la guerra, por cierto. Sí, ¿enseñas historia, finalmente!
    1. Shogun23
      0
      14 января 2014 00: 11
      Cita: Ulairy
      del viento divino (que la flota mongol barrió hace medio siglo)
      ¿medio siglo ?, ¿y quizás todos los mismos 650 años?
      1. 0
        16 января 2014 20: 06
        Hmm, un error tipográfico, lo siento, estaba borracho ... Gracias.
  41. soldado de fortuna
    +1
    13 января 2014 21: 40
    [cita /] fue un ARMA. Un poderoso misil de crucero es un prototipo de los modernos "Arpones" y "Granitos", equipados con el sistema de guía más confiable y perfecto: una persona viva.


    Cualquier técnico asociado con ACS, PVS y RT sabe la verdad absoluta de que en cualquier sistema tecnológico, el elemento más poco confiable e impredecible es MAN (tristemente :)

    Y si los japoneses volaran mejor, o más bien pusieran bombas en sus objetivos y dispararan, entonces infligirían mucho más daño al enemigo. Sin mencionar la viabilidad de desarrollar lanzadores de misiles no tripulados para misiles de crucero y bombas.

    Pero la historia no conoce el modo subjuntivo, por lo tanto ..... TARAN - ¡ARMAS DE HÉROES! :)
  • +2
    13 января 2014 21: 50
    Creo que aquellos que enviaron a jóvenes a una muerte deliberada después de la derrota del país deberían haber hecho un sepex para ellos, ¡y fue un sepex! Es una pena vivir, darse cuenta de que alguien a sus órdenes dio sus vidas, y usted vive, come, bebe, ama a su esposa ...
  • +1
    13 января 2014 22: 10
    Los bombarderos de torpedos debían ser liberados normalmente y escoltar a los combatientes, y no destruir a las personas.
  • +1
    13 января 2014 22: 49
    Cita: Nexus 6
    Y palos de bambú puntiagudos repartidos ...

    -----------------------
    Por cierto, la palabra "estímulo" significa una clavija puntiaguda en el fondo de una trampa, no un pan de jengibre ...
  • Ver desde EE. UU.
    0
    13 января 2014 23: 10
    Un poco de historia: el primer desembarco en territorio japonés por parte de las tropas estadounidenses se produjo el 19 de febrero. 1945 a la isla de Iwo Jima. Ahora los historiadores dicen que esta isla no era de importancia estratégica ni para el Ejército ni para la Armada. Había numerosos miembros del personal del ejército japonés en la isla y la victoria le costó al Ejército de EE. UU. Muy caro, muchas personas murieron en ambos lados, de los 22 mil soldados japoneses capturados, unos 216 fueron tomados, heridos de gravedad o inconscientes. El bombardeo de Tokio (matando a unos 100 mil habitantes) y otras ciudades no condujo a la rendición. Como queda claro en el artículo, los japoneses no reconocieron fundamentalmente la idea de "rendirse". Podrían obedecer SOLO las órdenes de su emperador. Estados Unidos estaba preocupado por la cantidad de pérdidas en la Isla. Uno puede imaginar lo que le esperaba al ejército en las principales islas japonesas. Y solo el emperador podría obligar al país a capitular. Por lo tanto, se decidió usar bombas atómicas, y solo después de que el segundo emperador dio la orden de detener la resistencia y anunció la rendición. Intentaron atacarlo por esto, pero esta es una historia diferente.
  • 0
    13 января 2014 23: 27
    Disculpe, pero ¿cuál es la diferencia entre los que están atados con granadas que se precipitan debajo de un tanque alemán, los que dirigen su avión perfectamente útil a un portaaviones estadounidense y los que envían su Messerschmit con municiones no gastadas a la Fortaleza Voladora? ¡El heroísmo no tiene nacionalidad! Y todo lo que se habla sobre eficiencia es solo un intento de justificar por qué no puedo hacer esto ... Por cierto, ¡la efectividad del kamikaze fue muy alta!
    1. 0
      13 января 2014 23: 59
      ¿Cuál es la diferencia entre aquellos que están atados con granadas corriendo bajo un tanque alemán, aquellos que dirigen su avión perfectamente útil a un portaaviones estadounidense?


      Tal vez el hecho de que el soldado de infantería inicialmente (según la carta) no debería haberse apresurado debajo del tanque. Se suponía que debía cubrir un arma antitanque con un rifle de la infantería alemana (en general, alguna pistola, arma antitanque). Pero en la batalla resultó que quedaban 10 veces más tanques alemanes de lo planeado, el arma se rompió y el tanque, allí estaba, se dirigía directamente hacia el soldado. Un soldado más hábil ya ha intentado gatear y lanzar una granada desde la distancia: recibió un disparo de una ametralladora tanque (los alemanes también eran tanqueros expertos), pero la granada no voló. Y el soldado tiene una opción: morir de todos modos, o morir, llevándose un tanque con él. Y toma una decisión en el campo de batalla. Y si la situación en el campo de batalla cambiaba (los tanques soviéticos llegaron, por ejemplo), entonces no había necesidad de correr al tanque.
      Un kamikaze inicialmente, al reclutar, sabía que tendrían que morir. Que vuelven a la base solo hasta que encuentran el primer objetivo digno para un carnero.
      1. 0
        14 января 2014 00: 10
        Sí, no estoy hablando de ... Estoy diciendo que sacrificar tu vida por el resto de nosotros es el colmo del heroísmo ...
    2. 0
      16 января 2014 20: 18
      Perdóname, pero la diferencia es quién se lanza en suelo ruso bajo un tanque alemán, quién dirige su Me-125 alemán en suelo alemán a un B-25 estadounidense, y ciertamente quién dirige su útil Zero Japonés en territorio extranjero a portaaviones extranjeros. El heroísmo es heroísmo, "ubert aless" también es ...
  • Federal
    0
    14 января 2014 00: 10
    Me pregunto cómo sabe el autor lo que estaba pensando "El capitán Gastello o el capitán Flemming, que embistieron al crucero japonés Mikuma contra un bombardero en llamas. Increíble telepatía, pero en realidad una tontería ...
    1. 0
      14 января 2014 00: 41
      Cuando embistió, ya no pensaba en nada. No tenía otra opción

      Pero cuando recibí una sesión informativa por la mañana y me subí a un avión, realmente esperaba volver. A diferencia de los japoneses, que inmediatamente sabían a dónde iban
  • 0
    14 января 2014 01: 00
    Estoy diciendo que llamarlos suicidios es simplemente una blasfemia ...
  • +1
    15 января 2014 19: 51
    ______________________
    1. 0
      15 января 2014 20: 09
      ATP ¿Y de dónde viene este esquema? quien contó?

      Soy basura con el correo otra vez
      1. +1
        15 января 2014 20: 18
        Del artículo Teslenko, pero quién pensó.
        http://www.uic.unn.ru/~teog/

        en mi de donde es de aquí
    2. badger1974
      0
      16 января 2014 17: 08
      Y aquí hay un caso interesante cuando se prueba el sistema de misiles antibuque P-35 --- Se llevaron a cabo varios lanzamientos sobre objetivos: el líder inacabado de los destructores del Proyecto 48 "Kiev" y el petrolero "Nizami". Un cohete, con una ojiva inerte (sin explosivos), fue suficiente para hundir al líder con un desplazamiento de 2500 toneladas. El cohete golpeó el pómulo izquierdo, abrió la cubierta como una lata, de unos 50 m de largo, luego el cohete colapsó y su motor se perforó. fondo, y después de 3 minutos el líder se hundió .--- golpear el pómulo, según tengo entendido, es solo una zona de rebote total, y esta es una parte inerte sin explosivos, y si solo 300 kg ..., y en los misiles antibuque modernos, la maniobra se realiza con "diapositiva" en japonés
  • 0
    15 января 2014 20: 17
    Hola a todos ..
    Olga, muchas gracias por el material ... leí con éxtasis ...
    Justo el otro día miré ... 47 ronin ... pero aún impresiones, de niños, de las historias de mi abuelo sobre la guerra con los Yap ...
    Eres, como siempre, magnífico. ¿Cuál es tu motor de búsqueda de Google? Inventado el suyo?
    No puedo entender una cosa: ¿por qué estás tan en contra de los ekranoplanos?
    Saludo !!!
  • badger1974
    0
    16 января 2014 22: 10
    Cita: Ulairy
    Alemán Me-125
    con heroísmo todo está claro, aunque no hemos conocido tal avión alemán, qué tipo de máquina desconocida, hubo el hecho de ser embestido por un grupo de terroristas suicidas "Hindenburg" con motores desgastados, sin armas para elevar el “techo” del Me-109G,
    en la Luftwaffe no hubo arietes en absoluto, hubo colisiones, hubo hechos de colisión con el Me-262, pero estos no son arietes, se desconoce el uso del Me-163, el Me-110 y sus modificaciones " luces nocturnas", que no tenía ningún hecho de colisiones, y ¿qué es Me-125? Y con heroísmo todo está claro,
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