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Siete mitos sobre la URSS

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La Unión Soviética se disolvió 22 hace un año, diciembre 26 1991. Fuera de las antiguas repúblicas soviéticas, se cree ampliamente que los ciudadanos soviéticos ansiaban esto; que Stalin es odiado como un déspota vil; que la economía socialista en la URSS nunca funcionó, y que los ciudadanos de la antigua Unión Soviética prefieren la vida que viven hoy en día bajo la democracia capitalista, la que en el lenguaje inflamado de periodistas, políticos e historiadores occidentales se llama "el gobierno represivo y dictatorial de un estado de partido único que lidera la esclerótica Economía socialista, chirriante e inoperable ".


Ninguna de estas afirmaciones es cierta.

Siete mitos sobre la URSS


Mito 1. "La Unión Soviética no tuvo apoyo popular"

17 marzo 1991, nueve meses antes del colapso de la Unión Soviética, los ciudadanos soviéticos acudieron a las urnas para votar en un referéndum sobre si estaban a favor de preservar la URSS. Más de tres cuartos votaron "a favor". Así que la mayoría de los ciudadanos soviéticos querían salvar a la URSS y no apoyaron su desintegración en absoluto.

Mito 2. "Los rusos odian a stalin"

En 2009, el canal Rossiya realizó una encuesta de más de 50 millones de rusos durante tres meses, para descubrir quiénes, en su opinión, son los mejores rusos de todos los tiempos. El príncipe Alexander Nevsky, que rechazó con éxito un intento de invasión occidental de Rusia en el siglo XIII, tomó el primer lugar. El segundo lugar fue para Peter Stolypin, quien se desempeñó como primer ministro durante la época del Zar Nicholas II y llevó a cabo reformas agrarias. En tercer lugar, detrás de Stolypin solo por los votos de 5500, estaba Joseph Stalin, un hombre a quien los "reguladores" de la opinión pública occidental describen constantemente como "un dictador despiadado, en cuyas manos la sangre de decenas de millones". Puede ser blasfemado en Occidente, lo que no es sorprendente, ya que nunca intentó complacer a los corazones de los "grandes" corporativos que dominan el aparato ideológico de Occidente, pero parece que los rusos tienen una opinión completamente diferente sobre este tema, una que de ninguna manera confirma la afirmación. que los rusos "se convirtieron en víctimas" y no alcanzaron niveles sin precedentes bajo el liderazgo de Stalin.

En un artículo de Foreign Affairs de mayo / junio de 2004 ("Escape de la libertad: lo que piensan y quieren los rusos"), el historiador anticomunista de Harvard Richard Pipes citó una encuesta en la que se pidió a los rusos que enumeraran los 10 mejores hombres y mujeres de todos los tiempos. Esta encuesta se refirió a importantes histórico cifras en cualquier país, no solo en Rusia. Stalin quedó en cuarto lugar, detrás de Pedro el Grande, Lenin y Pushkin, para disgusto de Pipes.

Mito 3. "El socialismo soviético no funcionó"

Si esto es cierto, entonces el capitalismo, si es juzgado por los mismos cánones, es un completo fracaso económico. Desde su establecimiento en 1928 y hasta 1989, cuando fue desmantelado, el socialismo soviético no, ni una sola vez, con la excepción de los años más difíciles de la Segunda Guerra Mundial, experimentó una recesión y siempre fue capaz de proporcionar el pleno empleo. ¿La economía capitalista de qué país capitalista creció incansablemente, sin recesiones y con la provisión de empleos para todos sus ciudadanos durante todos los años de 56? (Se tomó el período durante el cual la economía soviética era socialista y el país no estaba en guerra, 1928-1941 y 1946-1989).

Además, la economía soviética creció más rápido que las economías capitalistas de países que tenían el mismo nivel de desarrollo económico. <...> Por supuesto, la economía soviética nunca alcanzó y superó la economía de los países industrialmente desarrollados del mundo capitalista. Pero comenzó esta carrera desde una posición de partida desfavorable, no tenía, como los países occidentales, siglos de esclavitud, saqueo colonial e imperialismo económico, y fue incansablemente objeto de sabotajes y oposición occidentales, especialmente estadounidenses. Particularmente perjudicial para el desarrollo económico soviético fue la necesidad de desviar recursos materiales y humanos de la economía civil a la economía militar para resolver el problema del digno enfrentamiento de la URSS con la potencial agresión militar de Occidente. La Guerra Fría y la carrera armamentista que enredó a la Unión Soviética en una batalla con un enemigo más fuerte, en lugar de la propiedad y la planificación estatales, impidieron que la economía socialista superara a los países industrializados del Occidente capitalista. Y, sin embargo, a pesar de los incansables esfuerzos de Occidente para frenarlo, la economía socialista soviética mostró un crecimiento positivo en cada año pacífico de su existencia, realizando en la práctica las garantías materiales de una vida digna para todos. ¿Qué economía capitalista puede presumir de tales logros?

Mito 4. "Ahora que lo han intentado, los ciudadanos de la antigua Unión Soviética prefieren el capitalismo".

Por el contrario, prefieren la planificación estatal del sistema soviético, es decir, el socialismo. Respondiendo a una encuesta reciente sobre la cuestión de a qué sistema socioeconómico apoyan, los rusos respondieron:

- Planificación y distribución del estado - 58%.
- Propiedad privada y distribución - 28%.
- Difícil de decir - 14%.
(Total - 100%).

Pipes cita una encuesta en la que 72 por ciento de los rusos "declaró que les gustaría limitar la iniciativa económica privada".

Mito 5. "Veintidós años después, los ciudadanos de la antigua Unión Soviética creen que el colapso de la URSS fue más útil que perjudicial"

Y otra vez - mal. Según la encuesta "Gallup", que acaba de publicarse, por cada ciudadano de once ex repúblicas soviéticas, incluidas Rusia, Ucrania y Bielorrusia, quienes consideran que el colapso de la Unión Soviética es bueno para el país, hay dos ciudadanos que creen que esto le ha causado una gran daño Entre los mayores de 45 y mayores, es decir, entre los que verdaderamente conocieron el sistema soviético y pueden comparar, la proporción de este último aumenta significativamente.

Según otra encuesta, mencionada por Pipes, tres cuartas partes de los rusos lamentan la desaparición de la Unión Soviética, y es poco probable que sea la reacción de personas que podrían haberse esperado de alguien "liberado" de un "estado represivo" y una "economía paralizada y lenta".

Mito 6. "Los ciudadanos de la antigua Unión Soviética hoy tienen una vida mejor"

Cabe destacar que sí, algunos de ellos comenzaron a vivir mejor. ¿Pero a la mayoría? ... Teniendo en cuenta que la mayoría prefiere el antiguo sistema socialista al sistema capitalista actual y cree que la destrucción de la URSS hizo más daño que bien, podríamos concluir que la mayoría de los rusos no mejoró o, al menos en la medida en que no crean que viven mejor. Esta vista está respaldada por datos sobre la esperanza de vida.

En el artículo de la prestigiosa revista médica británica The Lancet, el sociólogo David Stackler y el investigador médico Martin Mackie muestran que la transición al capitalismo en la antigua URSS causó una brusca caída en la esperanza de vida y que "poco más de la mitad de los antiguos países comunistas hoy (¡22 un año después! - Aprox. Transl.) Nuevamente alcanzó su nivel de esperanza de vida anterior a la reforma (socialista) ". La esperanza de vida promedio de los hombres en Rusia, por ejemplo, en 1985, fue de 67 años. En 2007, ya tenía menos de 60 años. La esperanza de vida se ha derrumbado en cinco años, entre 1991 y 1994 años. La transición al capitalismo provocó una mortalidad masiva entre la población adulta y continúa causando una tasa de mortalidad más alta de lo que probablemente hubiera sido bajo un sistema socialista más humano.

El estudio 1986 del año realizado por Shirley Tsireto y Howard Weizkin, según el Banco Mundial, mostró que los países socialistas del bloque soviético obtuvieron resultados más favorables en términos de calidad de vida física, incluida la esperanza de vida, la mortalidad infantil y el consumo de calorías que los países capitalistas del mismo nivel. El desarrollo económico, y no inferior a las economías capitalistas, está en un nivel más alto de desarrollo. (Bueno, aquí, el camarada Howard, como un verdadero europeo, está algo fuera de contacto, con ganas de encubrir el capitalismo. Ni un solo país en el mundo, ni siquiera el más capitalista desarrollado, podría y no puede proporcionar un nivel de vida tan alto como los ciudadanos de la URSS. estándares de vida, nosotros, ex ciudadanos soviéticos, no solo entendemos las condiciones materiales de vida, sino también los beneficios espirituales que brinda la sociedad PARA TODOS, y ese estado particular de comodidad espiritual y moral en una sociedad que no se puede cambiar con ningún dinero. ".)

Con respecto a la transición de un estado de partido único a una democracia multipartidista, Pipes apunta a una encuesta que demuestra que los rusos consideran que la democracia es un fraude. Más de tres cuartos concuerdan con la afirmación de que "la democracia es la fachada del gobierno, controlada por la camarilla de los ricos y poderosos".

¿Quién dijo que los rusos no son perspicaces? ..

Mito 7. "Si los ciudadanos de la antigua Unión Soviética realmente quisieran regresar al socialismo, simplemente votarían por ello"

¡Ojalá fuera así de simple! Los sistemas capitalistas están diseñados para perseguir una política estatal que se adapte a los capitalistas, y no para darse cuenta de lo que es popular entre la gente, si lo que es popular contradice los intereses capitalistas.

Por ejemplo, los Estados Unidos todavía no tienen seguro médico público para todos. ¿Por qué, si de acuerdo con las encuestas de opinión pública, la mayoría de los estadounidenses lo quieren? ¿Por qué no votan por él? La respuesta, por supuesto, es que existen poderosos intereses capitalistas, en su mayoría compañías de seguros privadas, que, al usar su riqueza y conexiones, no permiten una política gubernamental que reduzca sus ganancias. Lo que es popular entre la población, desafortunadamente, no siempre prevalece en la sociedad, porque quienes poseen y controlan la economía siempre usan su riqueza y conexiones para dominar el sistema político del país, ganando en la competencia entre los intereses de la elite y los intereses de la gente. Michael Parenti escribe: "El capitalismo no es solo un sistema económico, es un orden social completo. Una vez que se establece, no se puede dejar de existir al elegir a socialistas o comunistas. Pueden ocupar posiciones formales, pero la riqueza de la nación, las relaciones de propiedad básicas que determinan Las leyes de vida, el sistema financiero y las estructuras de deuda, junto con los medios nacionales, la justicia y las agencias gubernamentales, sirven a los intereses del capital, no a la gente ".

El retorno ruso al socialismo es más probable que ocurra la próxima vez, tal como ocurrió la primera vez, a través de la revolución, y no a través de las elecciones. Las revoluciones no se deben a que las personas prefieren un sistema más avanzado que el que viven actualmente. Las revoluciones ocurren cuando ya no es posible vivir como antes, y los rusos aún no han llegado al punto en que la vida que viven hoy se volvería completamente insoportable.

Curiosamente, la encuesta de los rusos del año 2003 contenía la pregunta de cómo reaccionarían si los comunistas tomaban el poder. Casi una cuarta parte apoyará al nuevo gobierno, uno de cada cinco trabajará con él, el porcentaje de 27 lo aceptará, el porcentaje de 16 emigrará y solo el porcentaje de 10 lo resistirá activamente. En otras palabras, para cada ruso que se oponga activamente a los comunistas, habrá cuatro o cinco que apoyen a los comunistas o cooperen con ellos, y tres que los aceptarán por completo. Una vez más, sería una reacción imposible de las personas que estaban felices de renunciar. - bajo lo que llamamos el "yugo del gobierno comunista".

Así, la liquidación de la Unión Soviética es lamentada por personas que conocen de primera mano la vida en la URSS (no según periodistas, políticos e historiadores occidentales, que conocen el socialismo soviético solo a través del prisma de su ideología capitalista). Ahora que tienen más de dos décadas de experiencia en democracia multipartidista, emprendimiento privado y economía de mercado, los rusos no consideran que estas instituciones sean “milagros” que los políticos occidentales y los medios de comunicación están tratando de presentarnos. La mayoría de los rusos preferirían volver al sistema soviético de planificación estatal, es decir, al socialismo.

Pero estas realidades de la sociedad rusa se ocultan tras una tormenta de propaganda llevada a cabo por los medios de comunicación, cuya intensidad alcanza su máximo cada año en el aniversario de la muerte de la URSS. Quieren que creamos que el socialismo, donde se probó en la práctica, fue supuestamente despreciado públicamente y supuestamente incapaz de cumplir las aspiraciones de la gente, aunque todo lo contrario es cierto.

No es sorprendente que prevalezcan los puntos de vista antisoviéticos en el epicentro del mundo capitalista. La Unión Soviética está condenada en Occidente por casi todos: los trotskistas por el hecho de que el socialismo en la URSS se construyó bajo el liderazgo de Stalin (y no su líder Trotsky); Socialdemócratas: porque los soviéticos acogieron la revolución y rechazaron el capitalismo. Los capitalistas, por razones obvias, porque no había lugar para ellos; Los medios, porque están en manos de los capitalistas. Instituciones educativas, porque sus planes de estudio, orientación ideológica y estudios políticos y económicos dependen directamente de los capitalistas.

Entonces, en el aniversario de la liquidación de la URSS, uno no debe sorprenderse de que los enemigos políticos del socialismo estén poniendo a la Unión Soviética en algo diferente de lo que realmente fue, acallar lo que la economía socialista realmente ha logrado, y lo que los que han sido de este socialismo realmente anhelan ahora. privado
autor:
Originador:
http://gowans.wordpress.com/2013/12/23/seven-myths-about-the-ussr/
178 comentarios
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  1. svp67
    svp67 14 января 2014 11: 55
    + 28
    Parece que incluso en Occidente algo comenzó a entenderse ...
    1. Civil
      Civil 14 января 2014 12: 08
      + 10
      Sí, puede escribir todo lo que quiera sobre el hecho de que la URSS se derrumbó en vano, nadie para una vida sana no cambiará el sistema.
      Pero la risa misma provoca el hecho de que, en general, hay quienes abogan por el regreso de la URSS que, en ese momento, podrían defender al Estado socialista con las armas en sus manos. La culpa es tuya y la vergüenza.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. vosotros que
        vosotros que 14 января 2014 12: 59
        + 25
        Algo que vale la pena recordar.
        Los residentes soviéticos están muy acostumbrados al papel principal y rector del partido.
        Fue una completa sorpresa que la élite del partido se dividiera (después de Brezhnev) y luego en la lucha por el poder traicionó y dividió a la URSS.
        Y mientras la gente recobraba el sentido y descubría, todos comenzaron a vivir en la CEI.
        La debilidad de Gorbachov, como líder y de Yeltsin, desempeñó un papel importante en la búsqueda de la URSS. Si una figura de la escala de Putin apareciera en el sitio de Gorbachov,
        entonces seguiríamos viviendo en la URSS y no viviríamos mal.
        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 14 января 2014 14: 32
          +3
          Cita: Civil
          Sí, puedes escribir todo lo que quieras sobre el hecho de que la URSS colapsó en vano


          Este es un hecho obvio, no entiendo a la gente que cree que juntos es malo, pero aparte de eso. Incluso en la primaria, intenta jugar al fútbol en un equipo con egoístas y perder contra el equipo que juega juntos.

          Cita: Civil
          Nadie para el gran sistema viviente no cambiará.

          Aquí hoy y un artículo sobre el tema apareció en infobay. En ese momento, no estaban dirigidos a la dirección (trabajaron con ella por otros métodos), y no a las masas. Así que en esta guerra, la gente perdió, como se compró en la halva, que fue envenenada.

          Cita: Civil
          Pero lo que más provoca la risa, lo que en la misa por el retorno de la URSS son aquellos que, en ese momento, tienen un arma en sus manos para protegerse.

          Ahora bien, no me canso de repetirlo. La mayoría de los que regañan a las autoridades, Putin personalmente o los capitalistas en general, destruyeron su país ellos mismos, o activamente, yaciendo bajo tanques y gritando "¡Yeltsin! ¡Yeltsin!" o pasivamente, sentado en casa viendo la televisión.

          Y nuevamente, para votar dos veces por Yeltsin, y no por Zyuganov, por ejemplo, con todas las moscas en esas elecciones, Yeltsin tuvo un gran apoyo del electorado. Y ahora dicen: todo se derrumbó !!!
        2. Basarev
          Basarev 14 января 2014 22: 27
          +7
          También recuerdo que Stalin no tuvo tiempo de llevar a cabo su reforma principal para destituir al partido del poder. Parecía que se suponía que el partido tendría cuadros e ideología, y que el poder debería pertenecer a organizaciones públicas.
        3. Solodova
          Solodova 29 января 2014 16: 36
          -1
          La figura de Putin es un producto del capitalismo.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Corsair5912
        Corsair5912 14 января 2014 14: 56
        +5
        Cita: Civil
        Sí, puedes escribir todo lo que quieras sobre el hecho de que la URSS colapsó en vano, nadie por la gran vida que vives no permitirá cambiarlo. Pero la mayor causa de la risa es el hecho de que en la misa por el regreso de la URSS están aquellos que, en ese momento, podrían con las armas protegidas al Estado socialista. La culpa es tuya y la vergüenza.

        Además, para la URSS, incluso aquellos que en 1991 obtuvieron una medalla por el apoyo de Yeltsin para el grupo. Solo los desesperados dypaki no cambian sus opiniones y decisiones.
        Aquí están los vergonzosos héroes 1991 del año, derrocan el monumento a Dzerzhinsky.
      5. varov14
        varov14 14 января 2014 19: 55
        + 11
        Civil .--- "Pero la risa misma es que en la misa por el regreso de la URSS los que, en ese momento podían defender al Estado socialista con las armas en la mano. Que vergüenza y vergüenza". --- Aparentemente se olvidó que el colapso La URSS no comenzó en absoluto bajo los lemas: "Abajo la URSS, dale capitalismo". Todo comenzó con la economía, comenzó una especie de deslizamiento en la producción. En consecuencia, aparecieron artículos sobre la inferioridad de la economía planificada, pero no se mencionó la palabra capitalismo, se trataba de cooperación, de empresas populares, etc. Gente respetada, escribieron los académicos. ¿Y cómo no creer si cientos de miles de toneladas de concentrado yacían en el patio trasero? Entonces, de alguna manera imperceptible, la cuestión nacional se entrelazó. Sajarov, Solzhenitsin con su "vientre de Rusia" es decir Asia Central. Aquellos. uno o dos años estaban liquidando a las masas trabajadoras. Pero de todos modos, la mayoría votó por la URSS. Fue entonces cuando se derrumbó, tal vez muchos, incluyéndome a mí, pensaron, tal vez esto sea lo mejor: una mujer con un carro, es más fácil para una yegua. Todavía no se habló de capitalismo, y todavía no entiendo cómo apareció en el horizonte, como un eclipse, eso es lo que significa la palabra. Esto es ahora que los medios apestan, y en ese momento tenían autoridad. Alguien sabía que ya estaban corruptos. Escribe sobre la verdad con más frecuencia, más y en todas partes. Entonces el socialismo no es solo para los que están en armas. Había un deseo de mejorarlo, de hacerlo con una cara más democrática, a los ojos del mismo Occidente. No dirás que la gente está dormida y ve una guerra con ninguno de los países. Pero aparentemente la democracia nos está contraindicada, o con esta palabra nos referimos al diablo, qué más que democracia. Entonces, el socialismo es la mejor forma de gobierno, sin obsequios, pero de cada uno según su capacidad, para cada uno según su trabajo. Asume justicia social, libertad, igualdad, control público sobre la propiedad y los recursos naturales, pero tampoco rechaza en teoría el emprendimiento privado en determinados sectores. Crea, inventa, prueba.
        1. Yarosvet
          Yarosvet 14 января 2014 20: 05
          +3
          Cita: varov14
          Pero aparentemente la democracia está contraindicada para nosotros, o con esta palabra nos referimos al infierno, excepto que la democracia
          Segundo.

          Para que el socialismo sea la mejor forma de gobierno
          bebidas
        2. vzhzh
          vzhzh 20 января 2014 10: 00
          +1
          ¡No sé si la economía estaba cayendo, pero el hecho de que estaba siendo destruido sistemáticamente no era visible con un ojo armado! Y bajo Yeltsin fue necesario introducir una política proteccionista, y nosotros, como en el Imperio español, tenemos muchos cerebros tontos.
        3. afdjhbn67
          afdjhbn67 27 января 2014 07: 04
          0
          sí, astutamente nos rodearon, recuerdo que era un teniente y estaba preparado para proteger los archivos del comité regional del Partido Comunista de la Unión Soviética
      6. Odinoki
        Odinoki 14 января 2014 21: 52
        +1
        Cita: Civil
        Pero la risa misma provoca el hecho de que, en general, hay quienes abogan por el regreso de la URSS que, en ese momento, podrían defender al Estado socialista con las armas en sus manos.


        Especialmente vergüenza y vergüenza para aquellos que durante el referéndum se negaron a llevarlo a cabo, y ahora gritan en voz alta sobre el sindicato.
        1. Luchador derecho
          Luchador derecho 15 января 2014 07: 48
          0
          ¿A qué referéndum te refieres?
        2. Luchador derecho
          Luchador derecho 15 января 2014 07: 51
          0
          ¿En qué alrededor del ochenta por ciento de los que participaron votaron a favor de preservar la URSS?
      7. Corriente 72
        Corriente 72 15 января 2014 02: 09
        +2
        Antes de condenar a todos con vergüenza y vergüenza, responda, pero ¿dónde estaba USTED?
      8. Ulus5
        Ulus5 19 января 2014 16: 58
        0
        El regreso de Rusia al socialismo es más probable que ocurra la próxima vez de la misma manera que lo hizo la primera vez: a través de la revolución y no a través de las elecciones.

        Cita: Civil
        puedes escribir todo lo que quieras sobre el hecho de que la URSS fue destruida en vano, nadie para una vida sana no cambiará el sistema.

        Iré a luchar por el socialismo.
        1. atalef
          atalef 19 января 2014 17: 07
          -2
          Cita: Ulus5
          Iré a luchar por el socialismo.

          Bandera en mano
          La mayoría de los extranjeros llegan a Corea del Norte a través de China. La aerolínea norcoreana Air Koryo vuela regularmente en la ruta Beijing-Pyongyang. Desde marzo 31 a 2008, la aerolínea china Air China ha operado vuelos programados 3 Beijing-Pyongyang. También existe la oportunidad de volar a la RPDC desde Rusia: los miércoles se realizan vuelos regulares en la ruta Vladivostok-Pyongyang. El vuelo Khabarovsk-Pyongyang se suspende temporalmente. Desde el territorio de China también puede llegar a Pyongyang en tren, lo que seguramente le dará a su viaje un encanto especial.

          Esperamos su historia detallada. Buena suerte (no olvides tomar más comida enlatada)
    2. sds555
      sds555 14 января 2014 12: 44
      + 10
      E hicieron su trabajo sucio, y ahora pueden decir cualquier cosa, tenía 11 años cuando la Unión fue destruida y recuerdo algo, perdieron ese país, y toda esa sangre y guerra en las vastas extensiones de la antigua Unión recaen precisamente en los empresarios extranjeros ( Bueno, por dentro, los que quieren gobernar también lo intentaron)
    3. Ivan.
      Ivan. 14 января 2014 13: 03
      +1
      Cita: svp67
      Parece que incluso en Occidente algo comenzó a entenderse ...

      Sí, todos siempre entendieron quién tenía al menos una circunvolución, el problema es que algunos líderes hicieron muchas cosas para que omitiéramos la autoridad de la URSS, comenzando con el sabotaje de Khrushchev +, provocando mucho descontento entre los ciudadanos comunes que rápidamente se hicieron eco del otro lado.
    4. A.YARY
      A.YARY 14 января 2014 13: 09
      + 26
      Pero "nos iremos" y no habrá personas que recuerden la URSS, vivieron en la URSS, sirvieron a la URSS y podrán decir la verdad sobre la URSS. Entonces llegará el fin.
      Por lo tanto, es necesario difundir el conocimiento sobre la URSS entre los jóvenes de la manera más amplia e inteligible posible, para explicar que el colapso de la URSS es una traición a la "intelectualidad" y a los ministros del melpomene. ¡Revelar mentiras sobre la URSS dondequiera que se presente esa oportunidad!
      1. INC_1254
        INC_1254 14 января 2014 14: 21
        + 20
        Nací en 1993 y, como pueden ver, no podía vivir en la URSS, pero mi padre y mi madre me cuentan mucho sobre él, a menudo pregunto algo y luego me dicen mucho tiempo, pero lo peor es que la gran mayoría de mis compañeros + - 5 años, prácticamente no sé nada sobre la URSS, y la mayoría de lo que saben es una mentira profunda, o al menos una verdad incompleta. Entonces, sí, creo que es muy necesario hablar de la URSS, de la vida, de los ideales, de los logros, de los HÉROES y, en general, de la historia de nuestra Patria, y hacer de la historia un examen obligatorio para el USO y al ingresar a las universidades. ¡Todo ciudadano que se respete a sí mismo debe conocer la historia de su patria en mi humilde opinión!
        1. Yarosvet
          Yarosvet 14 января 2014 14: 37
          +7
          Cita: INC_1254
          Todo ciudadano que se precie debe conocer la historia de su tierra natal.

          Todo ciudadano que se respete debe, en la medida de lo posible, crear su propio país, basado tanto en su experiencia histórica como en la experiencia positiva de sus vecinos, y no solo conocer la historia.
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 14 января 2014 15: 10
            -4
            Cita: Yarovet
            Todo ciudadano que se respete debe, en la medida de lo posible, crear su propio país, basado tanto en su experiencia histórica como en la experiencia positiva de sus vecinos, y no solo conocer la historia.


            El primer pensamiento sensato que escuché de usted, realmente no puedo responder que lo entendí de la manera que quisiera.

            Por ejemplo, la experiencia histórica dice que todas las revoluciones en Rusia siempre le han dado a sus oponentes una ventaja en 20 en términos de desarrollo, y luego, a costa de sacrificios y esfuerzos tremendos, sacaron al país de su trasero y lo hicieron Grande.

            En la imagen de abajo, reemplace 1917-1920 con 1991-1993 y vea que nada ha cambiado.
            1. Yarosvet
              Yarosvet 14 января 2014 16: 25
              + 10
              Cita: sledgehammer102
              No puedo garantizar que la entendí de la forma en que te gustaría
              No entendí nada, porque en lugar de la literatura normal y los actos legislativos, se leen los manuales para aprobar el examen y el análisis de los escritos de Naganov.

              Por ejemplo, la experiencia histórica lo tiene
              La experiencia histórica dice que cada revolución social (avance cardinal, positivo) tiene razones objetivas en forma de una situación global negativa que la sociedad ya no tiene la intención de tolerar: una mejora aguda en la situación es una revolución.
              Las víctimas surgen del hecho de que parte de la sociedad (fuerzas reaccionarias) comienza a resistir activamente la mejora de la situación (a menudo, tal mejora afecta los intereses egoístas de estos tipos), hasta el punto de conspirar con amigos extranjeros jurados y tratar de destruir físicamente a cualquier socialista. Progreso e intereses de la mayoría.

              En la imagen de abajo, reemplace 1917-1920 con 1991-1993 y vea que nada ha cambiado.
              Cambiado: 17-20 - revolución y lucha contra la reacción apoyada por Occidente, 91-93 - contrarrevolución construida según el sistema de la "Revolución Naranja".
              1. sledgehammer102
                sledgehammer102 14 января 2014 17: 15
                -5
                Cita: Yarovet
                La experiencia histórica dice que cada revolución social (avance cardinal, positivo) tiene razones objetivas en forma de una situación global negativa que la sociedad ya no tiene la intención de tolerar: una mejora aguda en la situación es una revolución.


                ¿Y cuánto ha mejorado la vida desde la revolución después de 1917 y 1991? Primer 15-20 años completo desorden y carrete.. Por lo tanto, si la situación cambia, debe cambiarse democráticamente, es decir, a través de elecciones, y no a través del principio "para romper rápidamente lo viejo, y en su lugar es largo y doloroso construir uno nuevo"
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 14 января 2014 17: 32
                  +8
                  Cita: sledgehammer102
                  ¿Y cuánto ha mejorado la vida desde la revolución después de 1917?
                  Enérgicamente, desde 17 hasta 41, el país y la sociedad en todos los aspectos saltaron a 100-150 con años de anticipación.

                  y 1991?
                  Después de la contrarrevolución 91-93 en el ámbito de la producción, el país cayó 50 años (no muy notable, ya que el consumo se compensa con las importaciones), y socialmente en 100, y a pesar de la preservación parcial de los logros sociales de la URSS (que ahora se están reduciendo cada vez más), el gradual degradación estable y un retroceso al feudalismo.

                  si cambia la situación, entonces necesita cambiarla democráticamente
                  Para cambiar algo de una manera democrática, la democracia debe existir en el país (pero no es así), o la gente debería al menos tener sus cerebros en su lugar (el gobierno hace todo lo posible para evitar esto).

                  es decir, a través de elecciones
                  ¿Dando 146% de estabilidad?

                  no por principio "para romper rápidamente lo viejo, y en su lugar es largo y doloroso construir uno nuevo"
                  La ruptura no es hecha por aquellos que cambian la situevina para mejor, sino por aquellos que se resisten a los cambios que tienen lugar en interés de la mayoría.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. sledgehammer102
                    sledgehammer102 14 января 2014 18: 16
                    -8
                    Cita: Yarovet
                    Enérgicamente, desde 17 hasta 41, el país y la sociedad en todos los aspectos saltaron a 100-150 con años de anticipación.


                    Como se puede ver a continuación, según el índice de producción industrial, durante los tres años de la revolución, Rusia retrocedió al nivel de 1890 (hace 30 años), y solo en 1930 logró volver al nivel de 1917 (13 años), y a qué costo este "avance" Me resultó que no es necesario que lo digas. Y en 1941 la URSS solo alcanzó el nivel del nivel "natural" del IPP del Imperio (si no hubiera revolución), y este es el escenario más pesimista para RI

                    Entonces no "saltó 100-150 años adelante"pero lo más probable "lamió las heridas y reconstruyó lo destruido" trabajo esclavo de personas reprimidas y granjas colectivas, que no eran diferentes de los "siervos".
                    1. Homo
                      Homo 14 января 2014 20: 08
                      +2
                      Cita: sledgehammer102
                      Como se puede ver a continuación, el índice de producción industrial

                      Para mí, un indicador de la superioridad de la URSS sobre la Rusia zarista no es una especie de "índices de producción industrial", sino esto:
                      - en Rusia - el 19 de febrero de 1861, Alejandro II firmó el Manifiesto "Sobre la concesión misericordiosa a los siervos de los derechos del estado de los habitantes rurales libres" y "Regulaciones sobre los campesinos que salieron de la servidumbre" (de hecho, la abolición de la esclavitud),
                      - en el mundo - London Underground es el más antiguo del mundo. Su primera línea, que se llamó el Ferrocarril Metropolitano, se abrió en 1863.
                      - En la URSS - El tráfico de prueba en la sección Komsomolskaya - Krasnoselskaya - Sokolniki de la futura línea roja del metro soviético comenzó el 4 de febrero de 1935. Solo 10 años después de la graduación:
                      - guerra civil (1922),
                      - intervenciones (1925)!
                    2. Yarosvet
                      Yarosvet 14 января 2014 20: 40
                      +4
                      Cita: sledgehammer102
                      Como se puede ver a continuación, según el índice de producción industrial, durante tres años de la revolución, Rusia retrocedió al nivel de 1890
                      Según su agenda, veo que el declive comenzó en la segunda mitad del 2, el comienzo del 15 (antes del civil), y el crecimiento comenzó el 16 (antes del final del civil).
                      Por cierto, ¿de dónde sacaste la imagen? ¿Qué criterios se utilizaron para construir el gráfico y cuál es la fiabilidad de los datos?

                      y solo en 1930 logró volver al nivel de 1917 (13 años), y a qué costo este "avance" resultó ser algo que no necesito decirte
                      Da las gracias a los monárquicos y a Kolya (que no tenían nada que ver con el tambor en ese momento), así como a los muchachos que rompieron la monarquía para establecer un sistema clásico de cápsulas, y luego, junto con los monárquicos y amigos extranjeros, intentaron reproducir.

                      si no hubiera una revolución
                      Y no pudo haber sido.

                      Entonces no "saltó 100-150 años adelante"pero lo más probable "lamió las heridas y reconstruyó lo destruido"
                      Pues si si riendo
                      Mire el cuadro con atención: lo dibujó en blanco sobre negro, que el IPI de 41 es 6 veces que el IPN y que 15 es el mismo. veces el XI del 30, y esto sin tener en cuenta NTP y los valores nominales de producción.

                      trabajo esclavo de personas reprimidas y granjas colectivas, que no eran diferentes de los "siervos".
                      Recién tradición negativas
                      1. sledgehammer102
                        sledgehammer102 14 января 2014 20: 55
                        -2
                        Mire el cuadro con atención: lo dibujó en blanco sobre negro, que el IPI de 41 es 6 veces que el IPN y que 15 es el mismo. veces el XI del 30, y esto sin tener en cuenta NTP y los valores nominales de producción.


                        Hay muchas palabras, pero ninguna esencia) en 1930 simplemente volvieron al nivel de 1917 ... bueno, o como dices en 1915 ... habiendo pasado 13-15 años en ello ... o, más correctamente, perdido. Además, también se puede ver allí que desde 1941 el IPP estaba en directa concordancia con la tendencia "natural" de la República de Ingushetia. Entonces, ¿todavía puedes mostrarme la línea "100-150 años por delante"?
                      2. Yarosvet
                        Yarosvet 14 января 2014 22: 20
                        +1
                        Cita: sledgehammer102
                        sino más bien decir que habiendo perdido
                        Precisamente, ¿de quién es la culpa?

                        Entonces, tal vez todavía me muestres igual con 100-150 años de anticipación
                        Quizás para empezar justifiques la naturalidad de esta tendencia; hasta ahora, esta tendencia no es más que una fantasía.
                        Tal vez se moleste en recordar que el volumen de producción está determinado por las necesidades del mercado, y los principales cambios son de alta calidad, y que un automóvil o avión del decimoquinto en tecnología está varias veces detrás del automóvil o del avion del 15.
                        Si el mercado interno del 41 requiere volúmenes de producción del 60, estos volúmenes se habrían logrado.

                        Y ahora, tenga la amabilidad de dar un enlace a la fuente del gráfico y, al mismo tiempo, a la fuente de la tormenta de nieve con estimaciones presupuestarias en barriles.
                      3. sledgehammer102
                        sledgehammer102 15 января 2014 03: 57
                        -1
                        Cita: Yarovet
                        Entonces, tal vez aún pueda mostrarme Ravok en 100-150 con años de anticipación. Tal vez pueda comenzar por justificar la naturalidad de esta tendencia, siempre que esta tendencia no sea más que una fantasía.


                        Lo sentimos, pero incluso descartar esta tendencia de ryvnka en los años 100-150 no es visible, ya que durante los años 15 solo fue posible mentir al nivel de 1915 del año. Entonces donde
                      4. Yarosvet
                        Yarosvet 15 января 2014 14: 12
                        0
                        Cita: sledgehammer102
                        Lo sentimos, pero incluso descartar esta tendencia de ryvnka en los años 100-150 no es visible, ya que durante los años 15 solo fue posible mentir al nivel de 1915 del año. Entonces donde
                        Pash: ¿realmente eres así o finges serlo?

                        Durante 4 años, el país se ocupó de (como se dignó a decir) empresarios, verdaderos patriotas y sus camaradas extranjeros, y durante 8 años restableció por completo los volúmenes de producción del decimoquinto año (y esta es una conclusión basada en el calendario, cuyo origen y fiabilidad sigue siendo un misterio para mí), pero en una capacidad diferente, y esto a pesar de las empresas destruidas, la infraestructura y los lazos económicos.

                        Si en la década de 2000 repitiéramos la versión de 17-30 años (convencionalmente equiparamos el período 1993-2000 con civil / intervención), tendríamos en este momento los volúmenes del 90 con una calidad completamente nueva: por ejemplo, VAZ produciría automóviles de calidad comparable y capacidad de fabricación con un lanzamiento de BMW 2010-2012, y no sería un conjunto de destornillador.
                        Pero intencionalmente extrañas el aspecto cualitativo de la producción.

                        Y de nuevo:
                        Cita: Yarovet
                        amablemente proporcione un enlace a la fuente del gráfico y, al mismo tiempo, a la fuente de la tormenta de nieve con estimaciones presupuestarias en barriles.
                  3. Aleksys2
                    Aleksys2 15 января 2014 00: 39
                    +2
                    Cita: sledgehammer102
                    Hay muchas palabras, pero esencialmente nada) en 1930, simplemente volvieron al nivel 1917 ... bueno, o como dices 1915 ... después de pasar años 13-15 en él ... o más bien, haberlo perdido.

                    Veamos si esto es así:
                    En primer lugar, Rusia, incluso en términos de producción industrial, se quedó atrás de Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania y Francia. Su participación en la producción industrial total de las cinco potencias mencionadas anteriormente era solo 4,2%.
                    En la producción global en 1913, la participación de Rusia fue 1,72%, la participación de EE. UU. - 20%, Inglaterra - 18%, Alemania - 9%, Francia - 7,2% (todos estos países tienen una población de 2-3 veces menor que Rusia) .
                    En términos de producto nacional bruto per cápita, Rusia fue inferior a los Estados Unidos - 9,5 veces, Inglaterra - 4,5, Canadá - 4, Alemania - 3,5, Francia, Bélgica, Holanda, Australia, Nueva Zelanda, España - 3 veces, Austria Hungría - en tiempos 2.
                    En términos del producto interno bruto total y la producción industrial, la URSS alcanzó el primer lugar en Europa y el segundo lugar en el mundo en el medio de los 1930-s, solo superado por los EE. UU. Y superando significativamente a Alemania, Gran Bretaña y Francia.
                  4. Corriente 72
                    Corriente 72 15 января 2014 02: 24
                    0
                    Estoy cansado de menos tú, así que cállate por favor!
              2. Alexandr73
                Alexandr73 14 января 2014 22: 49
                +3
                Mi abuelo es de 1910. Ahora, lamentablemente, ya no está y no podrá confirmar nada. Entonces, él nunca dijo que vivieran MAL. Fue duro, sí. pero lo malo no lo es. A los 14 o 16 años (no recuerdo) lo enviaron a estudiar como conductor de tractor y trabajó toda su vida en un tractor. Deberías haber escuchado cómo maldijo a la moderna "montaña de conductores de tractores" que dejaban sus casas para ir a trabajar a las 10 de la mañana. En ese momento ya venía a cenar.
              3. uestlend
                uestlend 15 января 2014 00: 09
                +2
                ¿De qué industria ?, ¿de dónde la obtuvieron ?, se ensalzan los reyes de los santos, recordando que el sangriento domingo es suficiente.
              4. dddym
                dddym 15 января 2014 09: 03
                +2
                estas aturdido? Que ipp Lo escribiste tú mismo, ¿qué entendiste qué tipo de hipp es este? Este no es el volumen real de bienes producidos por la producción; este no es el ingreso real per cápita, generalmente es un valor efímero que solo los economistas pueden usar en sus cálculos. ¡IPP es un índice de producción industrial, es decir, participación de la industria en el producto bruto total y nada más! En términos generales, el desarrollo de la industria en relación con el desarrollo de toda la economía. Con respecto al avance, debe usar otros gráficos ... Por ejemplo, los gráficos del PNB (producto nacional bruto) como referencia son la relación del producto nacional bruto con el PIB de los EE. UU., Es decir, más o menos, cuando están más cerca del 50%, están más cerca en el nivel. Cabe señalar que Estados Unidos no ha experimentado y 10% de los problemas y la destrucción que llegaron a nuestro territorio en diferentes años. Uno debería tener en cuenta la política social de la URSS, donde la educación, la medicina y muchos beneficios generalmente hicieron que el bienestar humano en la URSS no tuviera precedentes, esto no se tuvo en cuenta en el VNP porque era gratuito y accesible para todos.
                1. dddym
                  dddym 15 января 2014 09: 25
                  +1
                  si prestas atención a la curva de 1921-th a 1941, ¡entonces entenderás lo que despegó! Ni una sola economía del mundo tuvo tal despegue en toda la existencia de la humanidad, es decir, casi en el espacio, si no fuera por la guerra, ¡todos los países capitalistas quedarían en el culo!
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    7. INC_1254
      INC_1254 14 января 2014 15: 48
      +4
      Yarosvet, estoy completamente de acuerdo contigo, pero en este caso hablaba de historia.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 14 января 2014 16: 28
        +4
        Cita: INC_1254
        Yarosvet, estoy completamente de acuerdo contigo, pero en este caso hablaba de historia.

        bebidas
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. varov14
      varov14 14 января 2014 20: 26
      0
      Y cómo crear su propio país, que no lo hace y que, además, niega cualquier ideología. ¿Quién está en el bosque, quién está junto a la leña? Entonces vivimos así, parte de ella roba, parte de ella crea la apariencia de trabajo, y al mismo tiempo también roba, parte de ella funciona concienzudamente, aparentemente debido a la educación adecuada, bueno, etc. La economía, en general, también es parte de la ideología, y si lo negamos, tenemos lo que tenemos, lo más conveniente es asumir lo que es malo y no ser responsables.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 14 января 2014 22: 47
        0
        Cita: varov14
        que no lo hace y que, además, niega cualquier ideología
        No? riendo ¿Qué es "ideología" en su comprensión?

        La economía, en general, también es parte de la ideología.
        Yah? ¿Economía o es un sistema de distribución?

        y en caso de negación, tenemos lo que tenemos, lo más conveniente es tomar lo que es malo y sin responsabilidad.
        La responsabilidad no es tanto una cuestión de ideología como de cuerpos represivos y el control de la sociedad sobre lo que está sucediendo en el país.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • atalef
    atalef 14 января 2014 18: 28
    +1
    Cita: A.YARY
    y no habrá personas que recuerden en absoluto a la URSS, que hayan vivido en la URSS, hayan servido a la URSS y puedan decir la verdad sobre la URSS. Entonces ven y termina

    Bueno, no es tan sombrío, no queda nadie de Egipto, pero lo recuerdan y lo saben, así como sobre muchos otros países que se han hundido en el olvido
    Cita: A.YARY
    Por lo tanto, es necesario difundir el conocimiento sobre la URSS entre los jóvenes de la manera más amplia e inteligible posible, para explicar que el colapso de la URSS es una traición a la "intelectualidad" y a los ministros del melpomene.

    Probablemente mirarían a sus padres como si lo fueran y les preguntarían: ¿por qué son tan inteligentes y fuertes como ese país?
    Cita: A.YARY
    ¡Usa una mentira sobre la URSS donde sea que haya una oportunidad!

    Mentiras es diferente. Aquí uno convence de que no hubo deficiencia en la URSS: abra esta mentira riendo
    Probablemente piense que si le cuenta a los jóvenes cuentos de hadas sobre la abundancia universal, la amistad de las naciones, la libertad, etc., confiarán completamente en usted y también se lavarán con lágrimas ardientes.
    Es necesario decir la verdad, en la URSS hubo muchas ventajas, pero no menos defectos. Y pintarás todo en rosa, los mismos jóvenes (que generalmente hacen lo mismo con tu dedo), se reirán y enviarán. ¿No cuenta con este efecto?
    Por lo tanto, la verdad y solo la verdad. y ellos mismos decidirán qué es malo y qué es bueno. En mi humilde opinión
    1. varov14
      varov14 14 января 2014 20: 56
      +5
      Entonces te estoy escribiendo la verdad. En el interior, no abogamos en absoluto contra la URSS y el socialismo, sino por la mejora de la economía, por la gran democratización de la sociedad, por el autogobierno local, pero cierto. Sí, sin una cortina de hierro, pero si hubiera viajado a otro país, no comenzaría a amarme menos. Además, sabía que la educación y la atención médica son gratuitas para nosotros, un boleto a un sanatorio cuesta dinero ridículo, que volé a Simferopol por 42 rublos, el estado me dio un apartamento gratis. Lo que quería era redistribuir ligeramente los recursos a favor de los bienes de consumo en lugar de los tanques. Al principio, los artículos se referían a este tema, y ​​solo entonces comenzó el colapso deliberado de la economía y se presentó de una manera completamente diferente. Puedes culparnos, maldecirnos a nosotros mismos.
  • andr327
    andr327 20 января 2014 10: 52
    0
    y los chicos vendrán a ti y encontrarán un artículo muy rápidamente, y no por "negligencia", sino mucho más.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 14 января 2014 14: 02
    + 10
    pero el moderno teatro ruso de lo absurdo ...
    1. Pinochet000
      Pinochet000 14 января 2014 14: 09
      +2
      Tal vez tuvimos que ir por este camino ... para entender)
      1. ele1285
        ele1285 14 января 2014 17: 29
        +1
        Cita: Pinochet000
        Tal vez tuvimos que ir por este camino ... para entender)

        Para entender qué dolor no es necesario para romper una pierna, es suficiente para pellizcarte la nariz. Pero nadie pellizcó la nariz de Gorbatom. Fue arrojado como un losharu. Simplemente comenzó a cantar sobre el odio por el comunismo, pero realmente solo un abandono rural, por astucia y se arrastró al poder lamiendo. Probablemente, como lo odian en la antigua URSS, no odian a nadie más así. En la próxima vida será un sapo.
  • PIB
    PIB 14 января 2014 14: 51
    +9
    La URSS fue el mejor superdirzhava con el ejército y la economía más poderosos y el apoyo social más fuerte de la población.
    Estoy listo para firmar al menos los primeros cinco puntos, y para los dos últimos, con reservas.

    6: ha sido mejor para los ciudadanos de la Federación Rusa vivir que en la URSS.
    En algunas cosas si
    En algunos - no.
    Hablando sobre el nivel de vida en la URSS, a menudo comparan la URSS de hace veinte a veinticinco años con el 2010 de la Federación de Rusia del año, como si la URSS estuviera parada y no se desarrollara junto con el resto del mundo.
    Esto es lo mismo que comparar Arabia Saudita 2000. y el siglo 19 de Inglaterra, y sobre esta base, dicen que el Islam, la clave de la prosperidad. Sorprendentemente, muchos de nuestros compatriotas están siendo conducidos a esta herejía ...

    7 - Regrese a la nueva versión de la URSS, basada en nuevos principios e ideas - Sí, la mayoría de la gente lo apoyará.
    Un regreso al antiguo sistema político y económico es seguramente la mayoría de la gente ya no lo apoyará. El tiempo no se detiene ...
    1. fennekRUS
      fennekRUS 14 января 2014 16: 46
      +4
      no puedes ingresar al mismo río dos veces ... Soyuz-2 definitivamente será diferente.
  • denson06
    denson06 20 января 2014 15: 46
    0
    Desafortunadamente, solo unas pocas personas inteligentes ... la propaganda occidental está haciendo su trabajo ... Los medios de comunicación son una fuerza terrible ... y los medios falsos comprados son la herramienta más poderosa de propaganda y educación.
    Al menos la verdad sería estos medios, no sería tan insultante, y ahí ...
  • Vadivak
    Vadivak 14 января 2014 11: 56
    + 20
    Mito 1. "La Unión Soviética no tuvo apoyo popular"

    Recuerdo cuando la manada demolió el monumento a Félix. ¿Y quién lo defendió? Y fue suficiente para salir de la casa frente al oficial de servicio con un Kalash (¿es él también de la gente o no?) Y un par de estallidos sobre los cuernos.
    1. Tio
      Tio 14 января 2014 12: 19
      + 11
      Cita: Vadivak
      Recuerdo cuando la manada demolió el monumento a Félix.

      También recuerdo, entonces parecía que estaban demoliendo el símbolo del despotismo, ahora estamos hartos de la libertad, que resultó ser desorden, desenfreno, ruina y empobrecimiento, ya sabes ... Sin embargo, en la demolición de los símbolos del comunismo hay un trasfondo histórico, porque todos los símbolos de la era anterior fueron demolidos , no solo monumentos a reyes, sino también iglesias, por lo que la historia se repite como siempre dos veces, una en forma de tragedia, otra en forma de farsa ...
      1. Vadivak
        Vadivak 14 января 2014 12: 47
        + 20
        Cita: tio
        entonces parecía que estaban demoliendo el símbolo del despotismo,


        Pero los chinos no se doblegaron. Allí, el 4 de junio de 1989, también querían la democracia, pero la consiguieron en los dientes. Además, tanques: en la noche del 3 al 4 de junio, las unidades de tanques e infantería ingresaron a la plaza. Las estimaciones de la cifra de muertos entre los civiles oscilan entre 400 y 800 (Agencia Central de Inteligencia de EE. UU.) A 2600 (Cruz Roja China). El número de heridos generalmente se estima de 7 a 10 mil. Después de que se suprimieron las protestas, el gobierno realizó una serie masiva de arrestos entre los partidarios restantes de las protestas, impuso una prohibición sobre la distribución de la prensa extranjera y puso bajo su estricto control la cobertura de los eventos en los medios de comunicación chinos.
    2. Ivan.
      Ivan. 14 января 2014 13: 08
      0
      Cita: Vadivak
      Mito 1. "La Unión Soviética no tuvo apoyo popular"

      Recuerdo cuando la manada demolió el monumento a Félix. ¿Y quién lo defendió? Y fue suficiente para salir de la casa frente al oficial de servicio con un Kalash (¿es él también de la gente o no?) Y un par de estallidos sobre los cuernos.

      Dudo que todos estos eventos estén bien preparados y controlados, no rompí nada y nunca se me ocurrió.
    3. Andrey de tver
      Andrey de tver 14 января 2014 13: 51
      + 13
      Cita: Vadivak
      Recuerdo cuando la manada demolió el monumento a Félix. ¿Y quién lo defendió?

      Y recuerde, había una revista de este tipo "Ogonyok". Editor en jefe V.Korotich (está claro quién es por su apellido). En los años 80, esta revista fue muy popular, y en cada uno de sus números: exposición de Stalin, comunismo, elogio de los disidentes. Se publicó en grandes ediciones, se vendió en todas partes. Tenía 20 años en ese momento, solía confiar en los periódicos durante la era soviética, así que leer este "Ogonyok" me voló la cabeza. Y muchos lo han leído.
      ¿Por qué escribí esto? Además, en los 80, Korotich y su caudillo tenían que ser pegados a la pared, y en los 90 el monumento a Dzerzhinsky no se habría caído. Y los cerebros de las personas permanecerían en su lugar. Y el resto de la "intelectualidad" se calla.
      Y ahora los medios son solo un gran desastre, las cosas nunca se llaman por sus nombres propios, pero esto es comprensible, sirven a los intereses de los Korotchichs actuales, trabajan con dinero. Y si no los pones en su lugar ahora, en la generación más joven, en la cabeza, el desastre estará compuesto de masa, homosexuales, glamour y el estilo de vida occidental.
      1. Cherdak
        Cherdak 14 января 2014 14: 16
        +2
        Cita: Andrey de Tver
        Y ahora los medios son solo un gran desastre, las cosas nunca se llaman por sus nombres propios


        Bueno, a veces aparecen activistas que intentan comprender algo sin caer en el fanatismo.

        http://stalinism.ru/stalin-i-sovremennost/sssr-pri-staline-tolko-faktyi.html
      2. Ivan.
        Ivan. 14 января 2014 15: 01
        +1
        Cita: Andrey de Tver
        Y si no los pones en su lugar ahora, en la generación más joven, en la cabeza, el desastre estará compuesto de masa, homosexuales, glamour y el estilo de vida occidental.

        Así que ya ahora es un lío, es solo que todavía no dejan sus shooters de computadora y nuestra generación está cerca. Estoy de acuerdo con el resto, el mismo calumniado consideraba a Stalin un tirano. La mayor conciencia se produjo después de leer los libros de Drozdov, comenzando con "The Last Ivan" http://ivandrozdov.ru/- ¡todos los que no han leído, a leer! La lucha por nuestras mentes desde la época de Stalin se muestra claramente, especialmente a los defensores de la gente pequeña (no escribo el nombre de la nacionalidad, para escribirlo, se borró todo el comentario + recibí una advertencia y me di cuenta de que esta no era una palabra de censura. Para ser justos, debo agregar que cambié la letra e por el bien de la reproducción. acento específico de Odessa)
      3. Corriente 72
        Corriente 72 15 января 2014 02: 36
        +1
        ¡Aquí tienes razón en esto, y te apoyo totalmente en esto!
    4. Criceta
      Criceta 14 января 2014 14: 13
      0
      Cita: Vadivak
      Recuerdo cuando la manada demolió el monumento a Félix.

      Mientras los patriotas consideren a las personas que no las comparten, las opiniones son un rebaño, el patriotismo, en este país, será la suerte de una minoría, y la principal asociación con la palabra patriota será el llamado "a seleccionar y dividir".
    5. aviator65
      aviator65 14 января 2014 14: 26
      +6
      Uno de mis parientes en ese momento trabajaba en la misma casa de enfrente. Entonces dijo que fue en ese momento que todo el personal de esta casa estaba ocupado preparándose para repeler el asalto. En todas las ventanas que daban a la plaza, los sub-artilleros y los equipos de ametralladoras tomaron posiciones. Teniendo en cuenta que la multitud en la plaza estaba intensamente inflada y calentada, entonces tu turno de la ametralladora habría funcionado como una mecha. ¡Cuánta sangre se derramaría entonces! ¡Pero algunas personas estaban esperando esto! Por eso, al final, organizaron una masacre en el túnel debajo de Kalininsky, completamente sin sentido en eso. Se necesitaban con urgencia héroes y mártires. Y luego “¡golpe!”, “¡Revolución!”, “¡Colapso del maldito régimen!”, Pero aún no hay víctimas y derramamiento de sangre. No es tan serio.
      1. Botanologo
        Botanologo 14 января 2014 21: 57
        0
        Cita: aviator65
        Su turno de la máquina automática funcionaría como fusible.


        +
        Escribí un poco más arriba en este episodio. Después de todo, fueron a asaltar la KGB y se fueron con un monumento. guiño . Se corrió un rumor entre la multitud de que un monumento de oro (que Stalin tenía una reserva de oro allí). Y toda la energía de la multitud fue al monumento. Por supuesto, es correcto que alguien maneje a la multitud de tal manera que toda la manada (en realidad, una manada y yo estoy listo para probarlo) ni siquiera entendía por qué fueron a la KGB y se fueron a casa con un pedazo de bronce en la mano.
        matón hi
        1. Vadivak
          Vadivak 14 января 2014 22: 09
          +1
          Cita: Botanologist
          Hubo un rumor en la multitud de que un monumento de oro


          Vio la Shura, son de oro. Ya pasó ...
      2. Vadivak
        Vadivak 14 января 2014 22: 04
        +2
        Cita: aviator65
        tu turno de la máquina funcionaría como un fusible. ¡Cuánta sangre se derramaría entonces!


        Entonces Félix fue demolido y no hubo asalto, y el pariente no resultó herido. Y todos están felices, ¿verdad?
    6. PIB
      PIB 14 января 2014 15: 50
      +2
      En Moscú, la URSS probablemente no tenía apoyo, pero en las provincias era un asunto completamente diferente. Moscú siempre ha sido un estado separado, con sus propias necesidades y privilegios especiales.
      En las provincias, casi todos estaban en contra del colapso de la URSS, pero no podían influir en nada.
    7. Botanologo
      Botanologo 14 января 2014 21: 50
      +1
      Cita: Vadivak
      Y fue suficiente dejar la casa frente al oficial de servicio con Kalash (¿él también es de la gente o no?) Y un par de colas sobre los cuernos.


      En primer lugar, no calmarías a la multitud sobre las cabezas (e incluso en ese momento). En segundo lugar, la multitud fue llevada al monumento por quienes debían hacerlo, ya que estaban quitando objetos más serios del asalto. Y dispararle a la operadora simplemente no le daría a sus colegas. No me detendré en los detalles, solo confío en mi palabra.
      En segundo lugar, la persona de servicio después de estas líneas habría estado preparada para tal persecución de todos los "Vzglyadov", los Politkovsky y otros, y EBN personalmente lo habría pateado por el bien de la "democracia, ya sabes".
      1. Vadivak
        Vadivak 14 января 2014 22: 11
        +2
        Cita: Botanologist
        En primer lugar, no tranquilizarías a la multitud sobre sus cabezas (e incluso en ese momento).


        Los chinos tranquilizados. En 1989, entonces hay ejemplos.
        1. aviator65
          aviator65 15 января 2014 00: 36
          0
          ¿Y quién iba a tranquilizarnos? ¿Muchachos que se dispararon durante tres días en sus tanques en la encrucijada de Moscú, sin comprender por qué los llevaron a la ciudad?
          En China, hubo una voluntad política de los líderes. Había alguien para dar la orden y alguien para ejecutarla. Y aquí el "gran comandante" Grachev, en lugar de cumplir con su deber, no le importó un comino el juramento y fue de los primeros en llegar corriendo para doblegarse ante el nuevo gobernante de toda Rusia.
          Y la mentalidad china también debe tenerse en cuenta. Se diferencia de la nuestra.
  • major071
    major071 14 января 2014 12: 01
    + 23
    Un autor interesante, este canadiense, Stephen Gowans, había leído previamente sus artículos sobre Corea del Norte, Gaddafi, muy razonablemente. En general, un hombre inteligente, a diferencia de la multitud occidental, sabe pensar. Artículo puesto un plus. estáblecido,
    1. domo
      domo 14 января 2014 12: 24
      +9
      En el periodismo occidental, también hay muchas personas que piensan, pero sabemos quién paga, él ordena la música ... Y el autor es realmente interesante ... A veces, incluso más izquierdistas que la mayoría de nosotros. bebidas
      1. major071
        major071 14 января 2014 13: 05
        +5
        hi Alexander! Estoy de acuerdo, realmente no le pasa a la izquierda! riendo Impreso en la prensa occidental, defiende la posición del comunismo y en todas sus manifestaciones. bebidas
  • alex-kon
    alex-kon 14 января 2014 12: 02
    + 17
    Sí, desafortunadamente, el séptimo mito está más allá de la ficción. Solo queda recordar su historia, que todos malinterpretan a su manera. Tuve la suerte de nacer en la URSS y obtener una excelente educación gratuita. Pero mis hijos ya nacieron en Rusia, y me horroriza ver lo que han hecho con su educación actual.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 14 января 2014 12: 56
      +4
      1. Mentiras.
      2. Mentiras. (pero hay quienes odian, ¿cuántos hay?)
      3. Mentiras. Trabajó (alimentó a la mitad del mundo, vivieron de alguna manera, esto fue todo)
      4. Mentiras. Hasta ahora, el país vive de las bases soviéticas.
      El capitalismo necesita mucho esfuerzo
      5. Mentiras. Ningún comentario en absoluto ... en
      6. Mentiras. No todos ... etc.
      7 Mentiras Rusia votará. No boletines. Pero en la urna, alguien truena a fanfarria

      Al autor: ¡SIETE MÁS!
  • zart_arn
    zart_arn 14 января 2014 12: 03
    +8
    Pero en la actual Rusia y la URSS a fines de los 80 y principios de los 90, casi las mismas personas están al timón y en el comedero.
    1. lelikas
      lelikas 14 января 2014 12: 52
      +6
      Ahora sus diputados están sentados ...

      si los comunistas tomaron el poder. Casi una cuarta parte apoyará al nuevo gobierno, uno de cada cinco cooperará con él, el 27 por ciento lo aceptará, el 16 por ciento emigrará y solo el 10 por ciento lo resistirá activamente.

      La única pregunta es ¿dónde conseguir los comunistas de tecnología? El último comunista real que vi fue mi abuelo, quien murió en el año 86.
      1. knn54
        knn54 14 января 2014 13: 49
        +4
        -Lelikas: solo hay una pregunta: ¿dónde conseguir los comunistas de TECH?
        Bolcheviques, vieron a Lenin vivo, y los comunistas lo vieron en la tumba.
        -alex-kon; ... Miro con horror lo que le hice a mi educación actual.
        Por el dinero que la nieta trae a la escuela durante el año escolar, fue posible (hace 30 años) jugar una boda decente para ella. No diré nada sobre la calidad de la educación.
        “Para la revolución, no es suficiente que las clases bajas no quieran vivir, como antes. También requiere que las partes superiores no puedan administrar y administrar, como antes ".
        La naturaleza pacífica de la revolución solo puede garantizarse mediante la revolución decisiva de la abrumadora mayoría. Pero los acontecimientos en Egipto mostraron que para el surgimiento de una situación revolucionaria, la determinación de las masas de luchar por sus derechos NO es suficiente. También necesitamos un líder universalmente reconocido con un partido consistentemente revolucionario con un programa de acción claro y comprensible para las masas. De lo contrario, la revolución no tendrá lugar y la gente recibirá solo migajas.
        Y luego la revolución tendrá lugar en forma de levantamiento, como sucedió en 1917.
        ENTONCES fue la elección de las personas mismas. quienes fueron a una pequeña fiesta de bolcheviques con su programa ESPECÍFICO.
      2. Raptor75
        Raptor75 14 января 2014 17: 24
        +6
        En mi humilde opinión, todos los comunistas reales fueron asesinados en los campos de batalla de la Gran Guerra Patria. Solo tenían un privilegio: ser los primeros en atacar.
        1. Corriente 72
          Corriente 72 15 января 2014 02: 51
          +2
          Raptor 75! ...... ¡Solo tenían un privilegio: atacar primero! ¡Y luego, con el sudor de la cara y los callos ensangrentados, restaurar toda la economía del país destruida por la guerra! Lo siento, acabo de agregar a su oferta.
      3. Botanologo
        Botanologo 14 января 2014 22: 01
        +1
        Cita: lelikas
        ¿Dónde conseguir a esos comunistas?


        Yo personalmente estoy saliendo de cifras actuales Los bolsillos del Partido Comunista chequean por si acaso. A lo que no se silba.
        Esto no es una hipérbole, hubo momentos. llanto .
    2. Vadivak
      Vadivak 14 января 2014 22: 12
      +3
      Cita: zart_arn
      Pero en la actual Rusia y la URSS a fines de los 80 y principios de los 90, casi las mismas personas están al timón y en el comedero.


      Buena niña. Bueno, o su cambio.
  • Chicot xnumx
    Chicot xnumx 14 января 2014 12: 03
    + 13
    Hubo un referéndum. Y yo personalmente voté "A FAVOR". Lo que nunca me he arrepentido ... La inmensa mayoría de los ciudadanos de la Unión Soviética hicieron lo mismo, independientemente de su nacionalidad y lugar de residencia ...
    Solo allí, "en la cima" no escucharon la opinión popular, y luego hubo "tres héroes en Belovezhskaya Pushcha" ...
    No presumo de juzgar qué hubiera pasado "si la Unión se hubiera quedado" ... A la historia no le gustan los modos subjuntivos, pero creo que no hubiera sido peor ...
    1. klimpopov
      14 января 2014 12: 14
      +5
      Sin embargo, la pregunta en el referéndum era muy doble.
      Ahora les encanta recordar este referéndum y decir que todos votaron por la preservación de la URSS. Yo mismo participé en él, voté "A favor", pero para nosotros todo parecía un poco diferente. La pregunta en la votación fue muy vil:

      "¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos y libertades de una persona de cualquier nacionalidad estarán plenamente garantizados".

      Las opciones fueron: "Sí" o "No".

      Y votamos por la palabra "renovada" y por los derechos y libertades. El no fue percibido como un regreso al pasado. Recuerdo muy bien las disputas sobre este asunto.

      1. Yarosvet
        Yarosvet 14 января 2014 14: 49
        +3
        Cita: klimpopov
        Sin embargo, la pregunta en el referéndum fue muy doble
      2. Ex marimán
        Ex marimán 14 января 2014 19: 53
        +1
        ¿Algo que en Kazajstán no vimos ningún referéndum y boletín en blanco?
  • domo
    domo 14 января 2014 12: 05
    +1
    En principio, todo es verdad. El artículo está completamente en el espíritu de la izquierda en Occidente. Por supuesto, me resulta dudoso acerca de la revolución ... No hay nadie que lo haga ahora. Ya estamos por la estabilidad. Y los jóvenes creen en Internet más que nosotros ... Y, para ser sincero, , estamos dejando de ser un solo país. Sobre Moscú, o, en menor medida, Peter, ya estamos hablando abiertamente sobre otros estados ... Pero ahora incluso los patriotas del municipio están levantando cabezas cada vez más altas.
    Entonces la esperanza ahora es más para los diputados, el presidente ... que para los revolucionarios.
    1. Asgard
      Asgard 14 января 2014 12: 40
      + 10
      Y aquí está Vladimir equivocado.
      Espero solo en las PERSONAS RUSAS ...
      El presidente nos habla, pero por el contrario hace ese sentimiento, dentro de esta persona hay un vacío vil y frío ...
      Los diputados - "aprobados". Un impresor rabioso, leyes irreflexivas en la cantidad de 5000 - adoptaron más que todos los parlamentos de Europa, durante el mismo tiempo))))
      Además, uno de los escrutinios es apretar, aumentar las multas, seleccionar beneficios sociales, hacer imposible el funcionamiento de las personas ... y tomar más de ellos ...

      Bueno, y legalmente, la URSS está viva, sus "muchachos" pensaban perderla, pero no fue suficiente para redactar correctamente los documentos)))
      De modo que Unión eslava socialista Rusia WILL, quienquiera que no piense y escriba lo que es IMPOSIBLE))))

      Los COMERCIANTES responderán de acuerdo con las leyes de la URSS, ya que todos los estatutos de la RF actual son insolventes en la práctica y legalmente .....
      1. domo
        domo 14 января 2014 13: 08
        +2
        Cita: Asgard
        Espero solo en las PERSONAS RUSAS.

        ¿Puede decirme en el tiempo posterior a la URSS que el pueblo ruso fue tan bueno? ¿No el estado, sino esta misma gente? Y la combinación de cristianismo y comunismo es generalmente genial ... riendo
        Solía ​​acostumbrarme a algo que realmente no creo en las palabras. Solo desde la época soviética, he visto conversadores ... ¿Unión eslava? Bueno, bueno ... y los tártaros están en la lista, Bashkirs y otro orden de nacionalidades 140 son como personas de segunda categoría.
        El nacionalismo, aunque estoy satisfecho con el ruso, cuando se supone que soy el líder de nacimiento entre iguales, es tan peligroso como lo que estás escribiendo ahora.
        1. vosotros que
          vosotros que 14 января 2014 13: 19
          +5
          Sobrevivió a la perestroika.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 14 января 2014 14: 24
        +3
        Cita: Asgard
        Unión eslava socialista Rusia VOLUNTAD

        Lo corregiría. Unión Rusia Socialista Soviética. Y más. Porque no tuercen los cimientos de Rusia y los rusos.
        1. Ivan.
          Ivan. 14 января 2014 15: 57
          +1
          Cita: baltika-18
          Cita: Asgard
          Unión eslava socialista Rusia VOLUNTAD

          Lo corregiría. Unión Rusia Socialista Soviética. Y más. Porque no tuercen los cimientos de Rusia y los rusos.

          El nombre es hermoso y se siente la continuidad, pero ¿qué significa consejo? Recuerdo perfectamente los chistes sobre los consejos, "aconsejar de todos modos vivimos en la tierra de los consejos". Si tomamos los consejos de obreros y campesinos de principios de la URSS, no recuerdo su papel positivo, y luego también lo recuerdo de "unánimemente".
          Elegiría el nombre RUSIA, un gran poder multinacional, todo el kodla de defensores de los derechos humanos expulsa instantáneamente riendo y para acabar con ellos, sería bueno meterlos en algún lugar del MUNDO y SANTO para acabar con ellos y la ley para distorsionar el nombre en el "potro" - morirá de ira riendo
          1. Asgard
            Asgard 14 января 2014 17: 37
            +1
            Bueno, yo también creo que "consejo" es un anacronismo ...
            Debería haber una elección, PERO solo los hombres mayores de 40 años, que necesariamente han creado una familia, pueden votar
            ... niños, mujeres, medio loco (en hospitales psiquiátricos)), condenados a penas de prisión, no tienen permitido las elecciones ...
            Un análogo de la derecha Excavadora, pero con mecanismos que no permiten revivir el proyecto "judío", "atlántico".
            + mecanismo no permitir que la SOCIEDAD se estanque, se estanque, ya que no era Los rusos primero fueron "desgarrados" por los atlantes de manera militar, y un poco más tarde, los judíos - con genocidio, y su tipo, la banca del apartheid, cuando la minoría impuso su dictadura a la estúpida mayoría)))))
            Entonces el eslavo suena mejor, y el elogio es mejor que preguntar) y no habrá más esclavos de "Dios" y nadie definitivamente firmará cartas como esa))))))))))))
            También explicaré sobre los Bashkirs, Buryat y más adelante en la lista, se abolieron las nacionalidades,
            hay un tipo
            Las "analogías" se inventaron para que los miembros del foro se preguntaran entre sí, pero ¿qué pasa con todos los que de alguna manera se autodenominan allí ...
            Hay dos tipos:
            - Personas (con principios tribales, autoconciencia, disciplina interna, amigos con conciencia y sin temblar ante nadie))))
            -Y Humanos) que necesitan ser "elevados" - al nivel de Personas .....

            Gloria al ROD)))))))))))))
            1. Luzhichanin
              Luzhichanin 14 января 2014 19: 25
              0
              Cita: baltika-18
              Cita: Asgard
              Unión eslava socialista Rusia VOLUNTAD

              Lo corregiría. Unión Rusia Socialista Soviética. Y más. Porque no tuercen los cimientos de Rusia y los rusos.
              Lo corregiré nuevamente: ¡viviremos en la Unión Con Conciencia en Rusia! guiño
            2. El comentario ha sido eliminado.
    2. dmb
      dmb 14 января 2014 12: 40
      +7
      Si, si, porsupuesto. Y los diputados, en su mayor parte, que pagaron mucho dinero por sus diputados y el presidente y sus compañeros de la cooperativa Ozero, son nuestra esperanza. Justo frente a sus ojos está Yakunin, quien entregó su mansión a un orfanato y los vistió con abrigos de piel para los tejedores de Ivanovo, Sechin, que construyó un jardín de infancia en Kholmogory con sus propios ingresos, Serdyukov con Golikova y Fursenko, que pagan mensualmente un extra de sus bolsillos a los jubilados de la región de Riazán, etc. etc. No, por supuesto, hay excepciones. allí ayudan los leopardos de Putin e Ivanov.
      1. domo
        domo 14 января 2014 13: 09
        -4
        Entonces elegiste a esos diputados y a un presidente así ... ¿Por qué te quejas?
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 14 января 2014 14: 27
          +2
          Cita: domokl
          Así que elegiste a esos diputados y a ese presidente.

          Yo personalmente voto en contra desde 2004.
        2. dmb
          dmb 14 января 2014 14: 44
          +3
          De este comentario se desprende que está de acuerdo conmigo y, por lo tanto, solo anunció sus esperanzas para ellos por el bien de una buena palabra. Se quejan, aquí es cuando son elegidos, pero ¿alguien eligió a los diputados? Dime el nombre de la persona por la que votaste personalmente. Incluso si crees en el poder de la ingenuidad política, que las elecciones a la Duma fueron justas y el Partido Rusia Unida es el partido favorito de nuestro pueblo, entonces no elegiste un diputado, sino un partido, y quién se sentaría en la Duma, no fuiste tú quien decidió, sino los miembros de ese partido. Ahora con el presidente. ¿Quiere asegurarme que en 1996 Yeltsin fue amado por el pueblo y por lo tanto elegido? Incluso los observadores suecos no lo creyeron. ¿Está diciendo que un coronel corriente, sacado del olvido por sí mismo en virtud de su talento en 1999, fue elegido por el pueblo? ¿Cree que los señores enumerados por mí en el comentario anterior, así como los Chubais y Vekselberg, en vano, invirtieron dinero y esfuerzo en el colapso de la educación? Lea el mensaje principal de todos los que aman a este coronel: "No hay otro". No y nunca lo haré. Estos señores no van a ceder, porque protege principalmente sus intereses. Parece que una vida así te conviene. No lo soy, y cada vez hay más gente como yo.
        3. Estrella de mar
          Estrella de mar 14 января 2014 16: 05
          +2
          "Así que eligió a tales diputados y tal presidente ... ¿Por qué se queja entonces?"

          Lamento entrar, pero personalmente, mi familia y yo nunca hemos votado por EdRo y la cara de luna. o no acudió a las urnas o quién votó por el Partido Comunista y quién (solo por diversión, no los entiendo) por el LDPR
  • Sh.O.K.
    Sh.O.K. 14 января 2014 12: 07
    +3
    El artículo es correcto. Por supuesto, hubo desventajas, pero muy pocas, en su mayoría ventajas. Es una pena para la Unión, lo siento por todo lo que ahora está vertiendo barro. Pero la esperanza sigue viva, creo que todo volverá al punto de partida.
    1. vosotros que
      vosotros que 14 января 2014 13: 14
      0
      El principal inconveniente de la URSS fue que los problemas políticos creados por la internacional no se resolvieron en la raíz, sino que siguieron la corriente y eligieron las soluciones más simples. Debido a esto, los países occidentales estaban asustados y Hitler por lo tanto atacó y la Guerra Fría también fue precisamente por qué. Y el Pacto de Varsovia creado (nuevamente con la corriente) fue patrocinado por la URSS, mientras que el único sistema correcto de alianza fue demostrado por los Estados Unidos: a todos se les paga por lo que está en la alianza. Y el tamaño de la pirámide subsidiada del Pacto de Varsovia en combinación con la carrera armamentista puede destruir CUALQUIER economía, incluso en la URSS.
      ¿Por qué había escasez en la URSS? ¿Porque el socialismo es inflexible? ¡Nifiga así! ¡Porque en la red social había migas!
      Todos cedieron en una carrera sin sentido. El RSFSR vivió peor que todas las repúblicas.
      Recuerdo todo esto
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Andrey57
    Andrey57 14 января 2014 12: 07
    +4
    En cualquier caso, volver al camino del socialismo tendrá que hacerlo, pero me gustaría prescindir de revoluciones y disparos, si es posible.
    Pero en la actual crisis estructural global, el capitalismo la enterrará de cualquier forma, ya que Adam Smith dijo que el capitalismo existirá solo mientras haya mercados en expansión. Hoy en día no existen tales mercados, la desintegración de un gran país solo ha retrasado este proceso durante los años 20-25.
    Entonces, los "encantos" del próximo período de transición no nos harán esperar mucho, solo que ahora lo atravesaremos sin una almohada debajo del botín en forma de industria soviética, desafortunadamente.
    1. Vadivak
      Vadivak 14 января 2014 12: 28
      + 15
      Cita: Andrey57
      En cualquier caso, es necesario volver al camino del socialismo.


      ¿Cómo? Cómo explicar al Ministro de Ferrocarriles de la Federación de Rusia, digamos que 120 metros cuadrados son suficientes para él. m. de vivienda, como el Primer Ministro de Noruega,



      en lugar de su casa, que se parecía más a una estación de ferrocarril.
      1. Lapotnik
        Lapotnik 14 января 2014 12: 46
        +6
        Y en silencio Reducir los salarios de los burócratas de alto rango, encarcelar la corrupción, equipara la corrupción en el sector social y las esferas que forman el estado con el sabotaje y el daño al estado con un aumento en el tiempo y la confiscación completa. Hasta la ejecución. La abolición de la privatización, que explico, está actualizada por sí misma.

        Aquí es necesario cambiar la pregunta. Cómo explicar, encontraremos, la pregunta es diferente: ¿quién explicará?
        1. Pirr
          Pirr 14 января 2014 17: 51
          +3
          Cita: Lapotnik
          Y en silencio Reducir los salarios de los burócratas de alto rango, encarcelar la corrupción, equipara la corrupción en el sector social y las esferas que forman el estado con el sabotaje y el daño al estado con un aumento en el tiempo y la confiscación completa. Hasta la ejecución. La abolición de la privatización, pero lo que explico, yo mismo lo sé. Aquí tenemos que cambiar la pregunta. Cómo explicar, encontraremos, la pregunta es diferente: ¿quién explicará?

          Brevemente, del currículo escolar en literatura, 8 cl. Chatsky - "¿Quiénes son los jueces?".Y. S. Griboyedov "Ay de Wit".
          Cada uno de sus "jueces" actuales tiene casas similares. Y el más grande, los "nietos de Félix de hierro" - la cooperativa "Lago" - este es un ejemplo, a juzgar por sus medios. No creo en el "solo milagro ruso". AHL y yo tuvimos suerte. Y para ti, del PIB, no sé ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Granadero
        Granadero 14 января 2014 13: 44
        +3
        Cita: Vadivak
        Cita: Andrey57
        En cualquier caso, es necesario volver al camino del socialismo.


        ¿Cómo? Cómo explicar al Ministro de Ferrocarriles de la Federación de Rusia, digamos que 120 metros cuadrados son suficientes para él. m. de vivienda, como el Primer Ministro de Noruega,



        en lugar de su casa, que se parecía más a una estación de ferrocarril.

        Explicado anteriormente simplemente usando una sierra de dos manos y chaquetas acolchadas.
        1. Criceta
          Criceta 14 января 2014 13: 54
          -1
          Yakunin, por supuesto, fue demasiado lejos, pero francamente 120 m2 no es suficiente para una casa de campo donde vendrá una familia de al menos tres personas))) Así que el Primer Ministro fue modesto ...
          1. vyatom
            vyatom 14 января 2014 15: 22
            +1
            Cita: Сriceta
            Yakunin, por supuesto, fue demasiado lejos, pero francamente 120 m2 no es suficiente para una casa de campo donde vendrá una familia de al menos tres personas))) Así que el Primer Ministro fue modesto ...



            Sería mejor aumentar los salarios de los conductores y conductores, de lo contrario la gente trabaja por un centavo.
            Y las calcomanías en los viejos autos soviéticos aún cuelgan de que los ferrocarriles rusos son un símbolo de evolución y respeto al medio ambiente, y que de alguna manera no pensaron en los inodoros en los autos aún soviéticos y en las estaciones cerradas, y en los autos que se calientan con carbón. El costo de los boletos también es un tema aparte y lo que se ofrece por este dinero: vergüenza y desgracia.
            1. Raptor75
              Raptor75 14 января 2014 17: 29
              +5
              Agregaré sobre el punto doloroso: estos en Russian Railways se niegan a pedirnos nuevos automóviles de pasajeros, en TVZ.
            2. Odinoki
              Odinoki 14 января 2014 21: 58
              +1
              Cita: vyatom
              Sería mejor aumentar los salarios de los conductores y conductores, de lo contrario la gente trabaja por un centavo.


              ¿Y cómo construir tales villas, si los conductores aumentan sus salarios?)))
      4. aviator65
        aviator65 14 января 2014 14: 40
        0
        Cita: Vadivak
        en lugar de su casa, del tamaño de una estación de tren

        La posición obliga. lol
      5. Botanologo
        Botanologo 14 января 2014 22: 05
        0
        Cita: Vadivak
        ¿Cómo podemos explicarle al Ministro de Ferrocarriles de Rusia de la Federación Rusa que 120 es suficiente para que él viva? vivienda m


        Hombre infeliz (sin ironía). Ni siquiera ve desde afuera que su vida es una mezcla de vida en la estación y en el césped de un parque de la ciudad. Parece que la psique ya está ... sin remisión.
        1. Genur
          Genur 15 января 2014 00: 25
          0
          Elemental MANIA DE GRANDEZA ... Para tal modestia es una reliquia.
      6. Sibiriya
        Sibiriya 15 января 2014 06: 46
        +1
        Estoy totalmente de acuerdo en que se puede ver mucho en la película Putin real, mucho vil
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 января 2014 07: 10
          -1
          Cita: Siberia
          Mucho se puede ver en la película Real Putin, mucho vil

          La película fue filmada con dinero del Departamento de Estado, bueno, disfrute de su visualización.
          1. Sibiriya
            Sibiriya 15 января 2014 09: 01
            +1
            Sí, ¿y la mansión de Yakunin también es el Departamento de Estado? o en nuestro shishi? Está escrito mucho vil y desafortunadamente la verdad también está ahí
  • Antiguo cínico
    Antiguo cínico 14 января 2014 12: 10
    +4
    En 2009, Rossiya TV realizó una encuesta de tres meses a más de 50 millones de rusos para averiguar quiénes, en su opinión, son los mejores rusos de todos los tiempos. Príncipe Alexander Nevsky ...

    Tanto se ha escrito sobre esta encuesta ... No en vano, Stalin ha sido excluido de forma demostrativa de la encuesta "Nombre de la victoria" que se está llevando a cabo actualmente. Pero Makhno, Pugachev, Razin y el resto, y el resto, y el resto están incluidos ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 14 января 2014 14: 40
      0
      Cita: Viejo cínico
      Tanto se ha escrito sobre esta encuesta ... No en vano, Stalin ha sido excluido de forma demostrativa de la encuesta "Nombre de la victoria" que se está llevando a cabo actualmente. Pero Makhno, Pugachev, Razin y el resto, y el resto, y el resto están incluidos.

      Escribieron mucho sobre la encuesta e incluso escribieron la verdad de que Stalin estaba a la cabeza con un gran margen del dudoso "santo" príncipe Alexander Nevsky, y aún más del verdugo Stolypin, a quien los liberales sacaron del basurero de la historia y lo lamieron para brillar.
      Y luego los resultados de la encuesta fueron falsificados.
  • Syrdon
    Syrdon 14 января 2014 12: 13
    +9
    hay dos personas que tuvieron que ser puestas contra la pared, por desgracia, una de ellas ya murió, pero la otra todavía está viva y pedirle todo lo que ha hecho, es absolutamente necesario, porque está en sus manos que la sangre de las personas que murieron en numerosas masacres étnicas del final Los 80 y los que murieron en los 90 a causa del hambre, bajo balas de bandidos y el colapso de los hitos de la vida. Y, sin embargo, si todas estas fuerzas externas no hubieran interferido con la URSS desde la década de 20, habríamos vivido en un país fuerte y económicamente poderoso durante mucho tiempo sin hambre, desempleo, independencia étnica, terrorismo y voluntariado. esclavos y otro séquito del capitalismo.
  • waisson
    waisson 14 января 2014 12: 14
    +3
    Por lo tanto, la URSS tenía miedo y ahora han arruinado la espina de China en el culo
    1. Starover_Z
      Starover_Z 14 января 2014 12: 53
      +2
      Resulta como en un dicho:
      "El pico se atascó, la cola se atascó, la cola se atascó el pico ..."
      La URSS colapsó, se calmó, China casi se levantó,
      tómalo para llenar, ¡Rusia reunirá fuerzas!
      ¡Pero Rusia se levantará de rodillas y se levantará!
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 14 января 2014 12: 21
    +3
    ¡Se expresa bien y lo principal es en algún lugar incluso correcto! ¿Qué hemos ganado y qué hemos perdido? Hemos perdido el núcleo principal que unía a todo el pueblo soviético: la ideología humana (de hombre a hombre es un amigo, camarada y hermano). Y lo que obtuvimos a cambio es la ideología del capitalismo caníbal (de hombre a hombre - lobo) ¿Dónde está nuestra mejor educación, dónde está nuestra atención médica gratuita, estamos privados incluso del más importante de los derechos humanos: el derecho a la vida! Los mitos son buenos para quienes no tienen "amistad con cerebros", incluso el canadiense Stephen Govans lo entendió perfectamente, y nuestros "Los democratizadores o vendieron a todos y todo o simplemente a idiotas que no saben lo que están haciendo. ¡Realmente quiero que este artículo haga que los que continúan arruinando a Rusia lo piensen!
  • Pastor de renos
    Pastor de renos 14 января 2014 12: 25
    -4
    Charla política.
  • Lk17619
    Lk17619 14 января 2014 12: 27
    +2
    Quiero volver a la URSS, porque esto ya es una democracia con el capitalismo. Quiero la dictadura del proletariado y el socialismo (aunque con una cara incomprensible sentir ).
    1. Criceta
      Criceta 14 января 2014 13: 50
      -9
      Gracias a Dios, una minoría como tú ... Con una cara incomprensible ...
    2. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 15: 00
      +1
      Cita: Lk17619
      para **** esto ya es democracia
      Aquí está su querida solo netuti

      Quiero la dictadura del proletariado y el socialismo.
      bebidas
  • leks
    leks 14 января 2014 12: 32
    +2
    No entiendo algunos momentos del colapso de la URSS,El 70% votó para preservar la URSS, Esta es una gran cantidad de personas, ya que luego se les permitió retirarse al capitalismo? Es estúpido culpar a Joroba y ebn de que solo ellos hicieron todo esto, algunas personas no pudieron organizar todo esto, bueno, digamos esta opcióny donde estaba el KGB, SVR, GRU, donde estaba el ejército.Si Yazov Dmitry Timofeevich admitió en una entrevista que muchos documentos con los Estados Unidos fueron firmados sin el consentimiento del Ministerio de Defensa de la URSS, que ni siquiera consultaron con él,DONDE FUERON AQUELLOS QUE NO QUERÍAN SALIR DEL SISTEMA SOCIAL DE CCCR, creo que muchos de los mejores entendieron lo que estaba haciendo el jorobado, pero todos querían ganar mucho dinero, dividir un pastel llamado URSS.
    1. aviator65
      aviator65 14 января 2014 15: 07
      0
      Por supuesto, algunas personas no pudieron hacerlo. No en vano, Estados Unidos acuñó una medalla "por la victoria en la Guerra Fría" y la otorgó a un grupo de sus "luchadores del frente invisible". En cuanto a los que resistieron, les aconsejo que se familiaricen con la historia del Comité de Emergencia. Fue, como digo, el intento número uno. Y también releer las crónicas del "otoño frío" de 1993. Este ya era un intento número dos. El resultado es conocido.
      Cita: leks
      muchos de los mejores entendieron lo que estaba haciendo el jorobado, pero todos querían ganar mucho dinero, dividir un pastel llamado URSS.

      Y aquí, al punto. Los intereses egoístas prevalecieron. ¿Y por qué? Por un lado, se formalizó la educación ideológica, y por otro, simplemente se perdió el miedo. Nos guste o no, la idea es: fe, es un núcleo espiritual interno. Y sin una vara puedes romper a cualquiera. Muchos no se resistieron.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 14 января 2014 16: 35
        +1
        Cita: aviator65
        No en vano, Estados Unidos acuñó una medalla "por la victoria en la Guerra Fría" y se la otorgó a un grupo de sus "luchadores del frente invisible".

        Esta porquería ya ha dudado: ¿intentaste ver el estatuto bling?
        1. aviator65
          aviator65 14 января 2014 16: 48
          0
          No en el estatuto, sino en la esencia de esta acción. Incluso los propios estadounidenses no discuten el hecho de que la CIA estuvo involucrada en el colapso de la Unión.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 14 января 2014 17: 46
            +1
            Cita: aviator65
            Incluso los propios estadounidenses no discuten el hecho de que la CIA estuvo involucrada en el colapso de la Unión.
            Lo disputarían, es un PR riendo
            Los estados ayudaron a romper el socialismo (el colapso de la Unión es una consecuencia) y a establecer el trabajo del sistema económico sobre nuevos principios (contrarios a la Constitución), por lo que obtuvieron su coraje, nada más.

            Cita: aviator65
            No en el estatuto, sino en la esencia de esta acción.
            Sí, no en el estatuto riendo
    2. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 15: 09
      +1
      Cita: leks
      ¿Cómo se fueron entonces al capitalismo?
      Legalmente, no hay capitalismo en la Federación Rusa, y la mayoría de sus elementos que estamos observando contradicen directamente la Constitución actual; en general, la pregunta es sobre la garantía, aquellos que lo apoyan y quienes están silenciosamente de acuerdo con la política actual.

      y donde estaba el KGB, SVR, GRU, donde estaba el ejército
      Los rangos más altos, junto con el etiquetado y EBN, ordinario, como siempre obedecieron.
      1. Boris55
        Boris55 14 января 2014 16: 42
        0
        Cita: Lk17619
        ... quiero dictadura del proletariado y el socialismo ...

        Bah ... Sí, tu casa es una prisión. Allí y la dictadura allí y el socialismo: una bata, un baño, una ración, etc. Los beneficios son los mismos para todos ... Y se alimentan y se alimentan y se ponen a dormir a tiempo, y por la mañana no cantó el gallo y el capataz criará CÓMO un hombre ... y si eso no es así, porque todos lo saben: el maestro es el culpable de todo, él, como Cristo, y la respuesta que todos deben guardar ... riendo

        ¿De qué dictadura del proletariado en la URSS estás hablando? ¿Podría al menos un colectivo laboral (proletariado) destituir a un director negligente o presidente de una granja colectiva? NO! Hubo una dictadura del partido ¡y había una nomenclatura de fiesta, que consistía principalmente en aquellos cuyos ancestros gobernaban y sembraban el día! ¡Ni una sola pregunta, sin la aprobación del partido, fue resuelta!

        En 17, los judíos tomaron el poder en Rusia, ¡todavía están allí! Todas las demás naciones en el territorio de Rusia son solo un recurso laboral para obtener ganancias.

        ¡El único punto brillante en la convivencia de la URSS es el período de gobierno de Stalin! Todo lo demás es mentira e hipocresía.

        1. Starover_Z
          Starover_Z 14 января 2014 17: 38
          +1
          Cita: Boris55
          ¿De qué dictadura del proletariado en la URSS estás hablando? ¿Podría al menos un colectivo laboral (proletariado) destituir a un director negligente o presidente de una granja colectiva? NO! Hubo una dictadura del partido ¡y había una nomenclatura de fiesta, que consistía principalmente en aquellos cuyos ancestros gobernaban y sembraban el día! ¡Ni una sola pregunta, sin la aprobación del partido, fue resuelta!

          ¿Y ahora al menos en alguna pequeña empresa, sin mencionar las compañías y las fábricas más grandes, puede eliminar el liderazgo del deseo del equipo? riendo
          Entonces fue posible dar la vuelta a las canchas al menos, no podía regresar a su lugar de inmediato o en absoluto, pero podía estropear los nervios, PERO AHORA AHORA, ¡NO QUITE AL DIRECTOR NI ATRÁS!
          ¡Ahora el manual solo se puede eliminar de forma cinematográfica y de ninguna otra manera!
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 14 января 2014 12: 36
    0
    ¡¡¡ERA PODER !!!!!! Y si teníamos miedo de EE. UU., Entonces se respetaba, ¡así que debes razonar!
  • Jeroglífico
    Jeroglífico 14 января 2014 12: 38
    +1
    Se están engañando a sí mismos: la URSS no se ha ido, solo se escondió por un tiempo ...

    En general, las personas tienden a mitificar lo que temen, incluso si el miedo es infundado.
  • Líder
    Líder 14 января 2014 12: 39
    0
    ¡Viva la revolución socialista!
    ¡Burgués, responde por saquear el país! Los oligarcas son forajidos; cuando lo encuentres, ¡destruye!
    1. svp67
      svp67 14 января 2014 12: 45
      +5
      Cita: Líder
      ¡Viva la revolución socialista!
      ¡Burgués, responde por saquear el país! Los oligarcas son forajidos; cuando lo encuentres, ¡destruye!

      Bielorruso Eres nuestro "erizo", nuestro pueblo durante el siglo pasado ya se ha "lavado de sangre" que ni siquiera desearás a tus enemigos, como es necesario de lo contrario, sin revoluciones ... mejor de manera evolutiva ...
  • kmike
    kmike 14 января 2014 12: 40
    +1
    Me gustó el artículo, pero no estoy de acuerdo en que la próxima transición del capitalismo al socialismo sea la misma que la primera. Creo que será mucho más tranquilo, a menos que, por supuesto, "amigos de Rusia" como "amigos de Siria" ayuden.
    1. perepilka
      perepilka 14 января 2014 19: 52
      +1
      Cita: kmike
      Creo que será mucho más tranquilo, si, por supuesto, "amigos de Rusia" como "amigos de Siria" no ayudan.

      No estará más tranquilo. El espacio es muy amplio y es prácticamente imposible prepararse para la toma simultánea del poder en todo el territorio, por lo que tendrán tiempo de entrar en razón y comenzar a resistir. El país no es mono-nacional, de ahí que los separatistas también se estén volviendo más activos, aquí tienes una potencia más. El país es multiconfesional y también vendrá la agravación. Bueno, los "amigos" sin duda ayudarán, hasta e incluyendo la introducción de un contingente de "mantenimiento de la paz" en algunas regiones y ataques aéreos de "alfombras de puntos humanitarios" en otras regiones. Tanto por tu sangre. Además, lo más probable es la división en sectores y la formación de varias "repúblicas democráticas" bajo el protectorado de "democracias occidentales avanzadas" en la posición de colonias. Finita. qué Incluso yo no veo una salida.  solicitar
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 14 января 2014 12: 50
    +1
    ¡En verdad, lo que tenemos, no lo almacenamos, habiendo perdido, llorando! ¡Sí, se deslizaron imperceptiblemente por los mejores años de la vida del pueblo y del país! Vivimos sin pensar en los problemas del futuro: trabajados honestamente, el estado les proporcionará una vejez decente y la juventud tenía una perspectiva para el futuro. Pero ahora ... Sí, los nietos de nuestros líderes bolcheviques (como Gaidar y otros) nos sumergieron en el actual "montón de basura". -¡Ese es su problema para el pueblo ruso!
  • Ivan.
    Ivan. 14 января 2014 12: 54
    +3
    El artículo es una ventaja, pero cómo lo consiguió: ¡no soy RUSO, soy CIUDADANO DE RUSIA! Todos los rusos están en el Kremlin y los vi en un lugar específico.
  • Alekseir162
    Alekseir162 14 января 2014 13: 08
    0
    A la pregunta "¿Cómo te sientes acerca de la Gran Revolución Francesa?" Deng Xiaoping respondió que había pasado muy poco tiempo, solo 200 años, y que era demasiado pronto para dar alguna característica estimada.
    Lo mismo puede decirse de la URSS, la historia pondrá todo en su lugar y cada uno será recompensado según su "mérito" años después ...
  • rugor
    rugor 14 января 2014 13: 10
    0
    Déle al PIB otros diez años y la URSS brillará dentro de sus antiguas fronteras y ex grandeza.
    1. leks
      leks 14 января 2014 13: 29
      +2
      Cita: rugor
      Déle al PIB otros diez años y la URSS brillará dentro de sus antiguas fronteras y ex grandeza.

      Dudo que algo cambie en la estructura política y económica en Rusia, ya que toda la élite política y oligárquica del país está contenta con todo, crees que lo tomaron y dieron el visto bueno al regreso del socialismo, no compartirán poder y dinero , la única forma de cambiar algo es unir a la sociedad en Rusia, entonces comenzaremos a dictar nuestras condiciones de poder y no a imponernos.
    2. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 15: 16
      -3
      Cita: rugor
      Déle al PIB otros diez años y la URSS brillará dentro de sus antiguas fronteras y ex grandeza.

      En el sentido, logrará que todos lleguen a tal punto que incluso los más obstinados entienden qué es qué. sonreír
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 14 января 2014 18: 45
        0
        Cita: Yarovet
        En el sentido, logrará que todos lleguen a tal punto que incluso los más obstinados entienden qué es qué.


        Llamar despojo de empresarios, el asesinato de la familia real y el fusilamiento de miles de oficiales blancos - los verdaderos partidos de Rusia- ¿El cierre de la cooperativa del lago? ¿No es esto una blasfemia?

        ¿Y qué pasó al final? Cierre de la cooperativa del lago, ¿toma dos?
        1. Yarosvet
          Yarosvet 14 января 2014 20: 54
          0
          Cita: sledgehammer102
          Llamar despojo de empresarios, el asesinato de la familia real y la ejecución de miles de oficiales blancos - cierto fiesteros Rusia- ¿El cierre de la cooperativa del lago? ¿No es esto una blasfemia?
          Ahórreme de darle conferencias sobre la historia que probablemente conozca de los manuales sobre preparación para el examen y ensayos de rezuns / Solzhenitsyn / brewers riendo)

          ¿Y qué pasó al final? Cierre de la cooperativa del lago, ¿toma dos?
          Un segundo muy por delante.
          ¿Qué es lo que te molesta tanto? ¿Tienes una participación allí?
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 15 января 2014 04: 09
            -1
            Cita: Yarovet
            Envíame de leerte conferencias sobre historia, que aparentemente conoces por los manuales para la preparación de su época y los escritos de Rezun / Solzhenitsyn / Brewer


            Oh si El rey no recibió disparos y las fábricas con las plantas no fueron retiradas, y los oficiales blancos decidieron derramar la tierra de Crimea con su propia sangre ... ¡De hecho, hubo paz, amistad y chicle!
            1. Yarosvet
              Yarosvet 15 января 2014 14: 33
              0
              Cita: sledgehammer102
              fakbriki con fábricas no tomó
              ¿Y quién los construyó y en qué condiciones? ¿Y quién trabajó para ellos?

              y los oficiales blancos decidieron regar la tierra de Crimea con su propia sangre
              ¿Estos son los que se juntaron con la Entente y trataron de ver el país? riendo
              ¿Y a cuántos ex oficiales zaristas me recordó la tierra de Crimea con sangre de escoria blanca?
    3. Criceta
      Criceta 14 января 2014 20: 43
      -1
      Cita: rugor
      Dar al PIB otra década

      ¿Y en el PIB durante los últimos diez años, Botex de los oídos no entierra? Es una pena darle un año. Y tú eres una docena ...
      Pienso durante otros diez años de su reinado y no viviré en San Petersburgo, tema de la Federación de Rusia, sino en Ingermanlandia, un estado independiente. Aunque, tal vez esta no sea la peor opción ...
    4. normal
      normal 14 января 2014 22: 30
      0
      Cita: rugor
      Dar al PIB otra década

      Tiene solo 10 años de presidencia por delante. Luego otro enroque con DAM y otros años 12.
      Cita: rugor
      .... la URSS brillará ...

      ¿Con el PIB? ... y después de 22 el año no brillará. Más bien, la corona imperial brillará sobre la cabeza de Putin, no sobre la URSS.
  • sxn278619
    sxn278619 14 января 2014 13: 22
    0
    En la URSS había la mejor arma del mundo y los peores bienes de consumo del mundo. Las armas comieron mantequilla.
    1. lelikas
      lelikas 14 января 2014 13: 42
      +3
      Cita: sxn278619
      En la URSS había la mejor arma del mundo y los peores bienes de consumo del mundo. Las armas comieron mantequilla.

      Los bienes de consumo estaban lejos de ser los peores: simplemente no le prestaron la debida atención, o más bien casi no pagaron nada. Esta fue una de las razones de la victoria de la "democracia", no la más importante, pero aún así. Si no fuera por la escasez de alimentos creada artificialmente, los demócratas habrían sido apedreados. y así se mostró a la gente una solución simple a todos los problemas y él fue "dirigido".
      Volviendo al tema de la calidad: el Horizon TV murió por la muerte de los valientes en el país, después de que un rayo golpeó la antena, tenía 25 años y continuó funcionando, se dejó caer del soporte, se arrancaron dos soportes de tubo de imagen y se colgó en el estuche (el estuche se rompió en la esquina ), pero siguió trabajando.
      Sobrevivió a 7 u 8 de sus colegas japoneses, coreanos y chinos.
      Una vez más, al comprar, puede pagar entre 15 y 25 rublos, tome lo mismo, pero con el control remoto (85 años), por lo que nadie lo sabía realmente, por qué es necesario, porque puede cambiarlo así ...
      1. Ivan.
        Ivan. 14 января 2014 14: 04
        +1
        Cita: lelikas
        Una vez más, al comprar, puede pagar entre 15 y 25 rublos, tome lo mismo, pero con el control remoto (85 años), por lo que nadie lo sabía realmente, por qué es necesario, porque puede cambiarlo así ...

        ¡El mejor comentario de la semana! riendo ¡Incluye a Oleg en tus resultados semanales! Compañero
        Probablemente no compró con el control remoto porque no había publicidad y montones de canales vulgares. Como era frustrante, vimos pequeñas salchichas de carne y no había absolutamente ninguna variedad de salchichas hechas de productos químicos y OGM y diferentes rellenos de rellenos, ¡oh, esta sería una opción limitada! llanto
        Sí, con respecto al horizonte, su hermano tenía un electrón 714 comprado a sus padres alrededor de 79 años, hace unos 12 años, lo vendieron a sus vecinos actualizándolo a uno económico, que murió de forma segura dentro de un año, y este es posible ahora en condiciones de funcionamiento, solo que periódicamente se comió los multiplicadores.
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 14 января 2014 14: 32
          0
          Cita: Ivan.
          Sí, con respecto al horizonte, los padres hicieron comprar su hermano electron 714 en aproximadamente 79,

          Todavía tengo una rareza parental "Record-6" de 1969, comprada por ellos en 1970.
    2. Ladoga
      Ladoga 14 января 2014 23: 46
      +1
      Sobre Shirportreb. Tenía un viejo conocido, en el año 86-87 dijo que compró una lavadora, Volzhanka, hace mucho tiempo. Se rompió de alguna manera, parece que ha llegado el momento, lo llevó a reparar, y allí, cuando comenzaron a repararlo, encontraron un trozo de papel amarillento, en el que estaba escrito con un simple lápiz: `` en vano lo compré se romperá de todos modos ''. Y la máquina funcionó durante 25 años ...
  • smoliackow
    smoliackow 14 января 2014 13: 26
    0
    Si queda algo de la URSS, este es un plan, una esfera social, ciencia y educación que ha estado sucediendo desde los tiempos prerrevolucionarios, pero la ideología del marxismo, el comunismo es esencialmente una utopía globalista, que es inaceptable para Rusia, ya que Rusia con su historia de verano 1000 fue un país cristiano, e incluso la siembra violenta del comunismo durante el verano de 74 no pudo hacer nada al respecto, pero a juzgar por el artículo para algunos, todavía no alcanza.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 14 января 2014 14: 21
      0
      Cita: smoliackow
      Si queda algo de la URSS, este es un plan, una esfera social, ciencia y educación que ha estado sucediendo desde los tiempos prerrevolucionarios, pero la ideología del marxismo, el comunismo es esencialmente una utopía globalista, que es inaceptable para Rusia, ya que Rusia con su historia de verano 1000 fue un país cristiano, e incluso la siembra violenta del comunismo durante el verano de 74 no pudo hacer nada al respecto, pero a juzgar por el artículo para algunos, todavía no alcanza.

      Estoy seguro de que nunca has leído a Marx ni a Lenin, de lo contrario no habrías hablado de algún tipo de ideología del marxismo-comunismo.
      Toda la ideología del marxismo en la URSS se reduce a la eliminación de la explotación del hombre por el hombre, la socialización de instrumentos básicos (y no totalmente totales) de trabajo y medios de producción y la distribución de bienes y medios producidos a través de fondos públicos para el trabajo. En el momento de Stalin en la URSS había cientos de miles de empresas privadas, zapateros, costura, reparación, adquisición, etc. sociedades liquidadas bajo Jruschov.
      La religión por el marxismo y el leninismo no está regulada en absoluto, ya sea que quieras creer o no, no hubo prohibiciones, así como a la propaganda antirreligiosa.
      Otra cosa que los sacerdotes, como organización comercial, el antiguo mayor explotador y terrateniente, fueron expropiados, como todos los explotadores.
      Los creyentes bajo el socialismo se volvieron menos por orden y no por la ideología comunista, sino por la pérdida por parte de los sacerdotes de la palanca de poder más poderosa, que pasó a las oficinas del registro civil. Antes de la revolución, los niños no bautizados no recibían métricas, los matrimonios sin una boda en la iglesia eran nulos y el entierro en los cementerios estaba prohibido sin un funeral.
      Ahora en Rusia, los creyentes no tienen más del 3% de la población, de vez en cuando asisten a las iglesias no más del 10%, celebrando Navidad y Pascua casi el 100%. Entonces ellos, y bajo el poder soviético, casi todos notaron
      1. smoliackow
        smoliackow 14 января 2014 15: 04
        -1
        No conoces la fe ortodoxa, y como ateo elogias lo que te gusta, y yo escribo como creyente, lo que escribes, está diseñado para aquellos que viven en la URSS hasta ahora y leen y ven a Ziuganov solo.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 14 января 2014 17: 04
          +1
          Cita: smoliackow
          No conoces la fe ortodoxa, y como ateo elogias lo que te gusta, y yo escribo como creyente, lo que escribes, está diseñado para aquellos que viven en la URSS hasta ahora y leen y ven a Ziuganov solo.

          No la-la. Soy un ateo ortodoxo y la fe ortodoxa que conozco mejor que muchos creyentes, la mayoría de los cuales nunca tienen la Biblia o el Evangelio en sus manos.
          Evangelio y salterio en la edición eslava eclesiástica 1811 del año, sobrante de mi abuela, leí en 1961, la madre era creyente.
          Estoy escribiendo lo que realmente es, ¿qué tiene Ziuganov? Existen regulaciones para el diseño de edificios religiosos basados ​​en estadísticas reales.
          4.4 La capacidad de los templos se determina mediante un cálculo basado en el número y la composición demográfica de la población atendida de acuerdo con la metodología establecida en el Apéndice D. La capacidad calculada de las iglesias parroquiales urbanas se muestra en la Tabla 2.



          Tabla 2




          Población estimada, miles. 60 120 200

          Capacidad del templo, pers. 450 900 1500

          Nota El indicador de capacidad corresponde a la asistencia de la iglesia en días festivos (para regiones con una población predominantemente ortodoxa).
          JV 31-103-99 CONVENCIÓN DE DISEÑO Y NORMAS DE CONSTRUCCIÓN
          EDIFICIOS, INSTALACIONES Y COMPLEJOS DE IGLESIAS ORTODOXAS

          http://www.stroyoffis.ru/sp_svodi_pravi/sp__31_103_99/sp__31_103_99.php
        2. Corsair5912
          Corsair5912 14 января 2014 17: 04
          0
          Cita: smoliackow
          No conoces la fe ortodoxa, y como ateo elogias lo que te gusta, y yo escribo como creyente, lo que escribes, está diseñado para aquellos que viven en la URSS hasta ahora y leen y ven a Ziuganov solo.

          No la-la. Soy un ateo ortodoxo y la fe ortodoxa que conozco mejor que muchos creyentes, la mayoría de los cuales nunca tienen la Biblia o el Evangelio en sus manos.
          Evangelio y salterio en la edición eslava eclesiástica 1811 del año, sobrante de mi abuela, leí en 1961, la madre era creyente.
          Estoy escribiendo lo que realmente es, ¿qué tiene Ziuganov? Existen regulaciones para el diseño de edificios religiosos basados ​​en estadísticas reales.
          4.4 La capacidad de los templos se determina mediante un cálculo basado en el número y la composición demográfica de la población atendida de acuerdo con la metodología establecida en el Apéndice D. La capacidad calculada de las iglesias parroquiales urbanas se muestra en la Tabla 2.
          Tabla 2
          Población estimada, miles. 60 - 120 - 200
          Capacidad del templo, pers. ------- --------- 450 - 900 - 1500
          Nota El indicador de capacidad corresponde a la asistencia de la iglesia en días festivos (para regiones con una población predominantemente ortodoxa).
          JV 31-103-99 CONVENCIÓN DE DISEÑO Y NORMAS DE CONSTRUCCIÓN
          EDIFICIOS, INSTALACIONES Y COMPLEJOS DE IGLESIAS ORTODOXAS

          http://www.stroyoffis.ru/sp_svodi_pravi/sp__31_103_99/sp__31_103_99.php
    3. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 15: 21
      +3
      Cita: smoliackow
      pero la ideología del marxismo del comunismo es esencialmente una utopía globalista, que es inaceptable para Rusia, ya que Rusia, con sus 1000 años de historia, era un país cristiano

      Es decir, ¿el cristianismo y la justicia social son cosas incompatibles?
      Este reconocimiento vale mucho sonreír
      1. smoliackow
        smoliackow 14 января 2014 15: 38
        -3
        La idea de la justicia social ha existido en la Iglesia por más de 2000 mil años, y no en palabras sino en hechos, sino que lo que ofrece es una sustitución y profanación de servicios sociales. justicia.
        1. Yarosvet
          Yarosvet 14 января 2014 16: 40
          0
          Cita: smoliackow
          La idea de la justicia social ha existido en la Iglesia por más de 2000 mil años.

          Haz lo que quieras: decir adiós a todo, excepto la blasfemia contra el espíritu santo, escupir que el fuerte débil come: todo el poder de Dios ...

          Sí - "justo" ...
  • morpogr
    morpogr 14 января 2014 13: 27
    +7
    Siempre traigo comparaciones de los tiempos de la URSS y la vida actual a mis hijos y las comparaciones siempre están a favor de la URSS. Espero que la construcción de la CU y EurAsEC reviva el Gran País y nuestros hijos vivan en la nueva URSS sin defectos y todos los demás países nos envidien.
  • Corsair5912
    Corsair5912 14 января 2014 14: 03
    +4
    La propaganda antisoviética se inició después de la muerte de Stalin por el maíz calvo Jruschov:
    1. En lugar de gritar sobre "ponerse al día y adelantar", que es en sí mismo una propaganda de la superioridad del capitalismo, era necesario aumentar la gama y la calidad de los bienes de consumo.
    2 Las fábricas soviéticas siempre producían alimentos, ropa y calzado de la más alta calidad, pero con Jruschov todo lo mejor se convirtió en productos de exportación para el extranjero. En lugar de extender la alta demanda de todos los productos, lo cual era bastante posible, la calidad de los bienes para el mercado interno se redujo deliberadamente.
    3. Tiendas "Berezka", hoteles "Intourist", etc. eran inaccesibles para los ciudadanos soviéticos, como para las personas de segundo grado.
    4. Ir al exterior, incluso a países socialistas, fue deliberadamente difícil y limitado, sin explicar las verdaderas razones, lo que dio lugar a leyendas sobre un "paraíso en el extranjero" del que es imposible regresar, incluso entre personas mentalmente normales.
    La lista puede continuar.
    Muy pocas personas son capaces de analizar y comparar objetivamente los dos sistemas, especialmente con una política mediocre con respecto al suministro de la población en el momento de Jruschov-Brezhnev. El país era rico, pero su riqueza se gastó sin tener en cuenta las necesidades de la gente y extremadamente injusto.
    Los estados bálticos, Ucrania, Bielorrusia y el Cáucaso recibieron más dinero y bienes que Rusia y Asia Central. Este también es un hecho irrefutable.
    1. Criceta
      Criceta 14 января 2014 14: 59
      -5
      Cita: Corsair5912
      Las fábricas soviéticas siempre producían alimentos, ropa y zapatos de la más alta calidad.

      ¿Viviste en la URSS? ¿Qué calidad de bienes de consumo había?
      Cita: Corsair5912
      la calidad de los bienes para el mercado interno se redujo intencionalmente

      ¿De dónde viene esta información? Especulación?

      ¿Te has olvidado del déficit total de todo y de todos?
      Cita: Corsair5912
      era necesario aumentar el surtido y la calidad de los bienes de consumo.

      Pero no lo adivinaron. riendo Por cierto, fue durante la época de Jruschov que el estado al menos de alguna manera se preocupó por satisfacer la demanda de la población con bienes de consumo. Pero falló ya sea bajo Jruschov o bajo Brezhnev. Sí, y el colapso de la Unión contribuyó en gran medida al cansancio de la población debido a la constante escasez de bienes esenciales. Después de todo, espero que nadie haya olvidado que era muy difícil comprar, incluso, papel higiénico ...
      1. Syrdon
        Syrdon 14 января 2014 15: 18
        +2
        La deficiencia se creó artificialmente y comenzó cuando a los granjeros colectivos se les emitieron pasaportes. Los granjeros colectivos, y especialmente del sur, vendieron sus productos a través de mercados o materias primas y recibieron sumas bastante grandes que querían convertir en algo de riqueza material, por lo que los astutos directores de las tiendas comenzaron a conservar productos calientes para su posterior venta a un precio inflado, porque demanda creada artificialmente.
        1. Criceta
          Criceta 14 января 2014 17: 49
          0
          ¿Cuál es la artificialidad del déficit en su esquema?
          1. Supongamos que hay un director de una zapatería Pupkin, que tiene diez pares de chanclos, nueve proletarios de una fábrica de silbatos y cinco campesinos sinvergüenzas que se han enriquecido en la venta de remolacha, es decir con lava Siguiendo su lógica, el Director Pupkin tiene cinco pares de chanclos para los campesinos, los vende a un precio especulativo y los cinco restantes satisfacen parcialmente la demanda de los proletarios. Pero cuatro proletarios sin chanclos. Y los anhelan ... es decir Tenemos un déficit de cuatro pares de chanclos.
          2. Pupkin no es un vendedor ambulante y pone los diez pares de chanclos en el mostrador, donde los compran nueve trabajadores de la fábrica de silbatos cuando regresan a casa del trabajo ... por lluvia, humedad y todo eso. Solo queda un par. Pero aquí vienen los campesinos, por un monto de cinco, que no revolvieron las remolachas, sino que simplemente las entregaron al estado, recibieron un sueldo (pequeño) y tomaron un tren eléctrico a la ciudad para pantanos, porque el otoño era deslumbrante y llovía todo el tiempo. Pero su tren llega más tarde que el final del turno de los proletarios y chanclos, solo queda uno, e incluso el tamaño 45. Pero el campesino más grande también los compra, y los cuatro restantes regresan a sus penates nativos sin zapatos ... Y como resultado, hay una escasez de cuatro pares de chanclos.
          Entonces, en realidad, siguiendo su lógica, ¿cuál es la culpa del director de la tienda Pupkin, en presencia de un déficit de cuatro pares de chanclos?
          ¿Quizás no sea su culpa por el hecho mismo del déficit? ¿Quizás la culpa de la URSS es que, con su economía planificada, no fue capaz de contar que había catorce consumidores y solo diez chanclos planificados? ¿O tal vez estarían felices de hacer más de diez, pero no había suficiente capacidad en "el país con la economía más desarrollada"? ¿O tal vez simplemente imprimieron demasiado dinero que no pudieron proporcionarles bienes? O ni siquiera impreso, pero le dio a la gente la oportunidad de ganar dinero sin tener una industria que produzca bienes de consumo. Los campesinos no comprarán tanques y aviones con su propio dinero ...
          En resumen, no diga nada, pero surge otra razón de la escasez: la falta de capacidad suficiente en la URSS para proporcionar a la población bienes de consumo. Y la situación con los campesinos descrita en el post anterior surgió no en los años 50-60, sino en los 70, cuando a las grandes empresas de ingeniería se les permitió permitir ganancias extra planificadas para aumentar los salarios de los trabajadores. Pero esto no sucedió en la industria ligera. Esto, por cierto, es del curso universitario en la economía de una bicicleta ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Corsair5912
            Corsair5912 14 января 2014 18: 31
            +2
            Cita: Сriceta
            En resumen, si no es genial, surge una razón más del déficit: la falta de capacidad suficiente en la URSS para proporcionar a la población bienes de consumo.

            Su razonamiento y conclusiones no tienen nada que ver con la realidad. El calzado, la ropa, los artículos para el hogar en la 60-70-80-e en la URSS estaban en abundancia, las tiendas y almacenes estaban obstruidos, los problemas con la gama.
            La producción en masa de la fábrica se centró en los tamaños, estilos, moda y colores de las corridas, y si desea algo especial, o su talla no se ejecuta, entonces surgió el problema y la escasez.
            Preferí coser ropa, trajes, pantalones y abrigos en el gobierno, entonces era bastante asequible, los sastres no inventaban sus prendas, había muchas telas y los precios eran razonables. Por ejemplo, en 1970, los pantalones me costaron en rublos 12, 3 para el material, 6 para coser y 3 en la pata al maestro por urgencia. El mismo precio era, si compra ya hecho en la tienda.
            1. atalef
              atalef 14 января 2014 18: 39
              -4
              Cita: Corsair5912
              Su razonamiento y conclusiones no tienen nada que ver con la realidad. El calzado, la ropa, los artículos para el hogar en la 60-70-80-s en la URSS estaban en abundancia, las tiendas y los almacenes estaban obstruidos, los problemas con la gama

              Bueno, sí, los almacenes estaban abrumados. Nadie quería usar estos chanclos. En general, ¿qué intentas probar? ¿Nosotros que vivimos en diferentes países? Puede hablar sobre los beneficios de la URSS en escuelas, universidades, guarderías, campamentos de verano, centros de salud sindical, seguridad. pero no es necesario demostrar que el negro (falta de bienes y productos) es blanco. Como el problema de la vivienda es el mismo
              Cita: Corsair5912
              Preferí coser ropa, trajes, pantalones y abrigos en el taller, entonces era bastante asequible, los sastres no inventaban sus prendas, había muchas telas y los precios eran razonables.

              No había abundancia de telas, ni precios de costura, no era barato
              Cita: Corsair5912
              Por ejemplo, en 1970, los pantalones me costaron en rublos 12, 3 para el material, 6 para coser y 3 en la pata al maestro por urgencia. El mismo precio era, si compra ya hecho en la tienda.

              Envidio tu memoria, ¿qué más has olvidado?
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Corsair5912
                Corsair5912 14 января 2014 19: 31
                +2
                Cita: atalef
                Bueno, sí, los almacenes estaban abrumados. Nadie quería usar estos chanclos. En general, ¿qué intentas probar? ¿Nosotros que vivimos en diferentes países? Puede hablar sobre los beneficios de la URSS en escuelas, universidades, guarderías, campamentos de verano, centros de salud sindical, seguridad. pero no es necesario demostrar que el negro (falta de bienes y productos) es blanco. Como el problema de la vivienda es el mismo

                Estos chanclos te fueron dados.
                Las tiendas tenían abundantes zapatos de cuero que necesitaban tus chanclos.
                No sé en qué tipo de basura vivía, que tenía escasez en todo, en la región de Kirov, en los Urales, en Tyumen, en Kazajstán, donde nunca había experimentado escasez de ropa y zapatos. No importaba, pero sus fábricas locales cosían ropa y zapatos bastante decentes.
                Y los mercados agrícolas colectivos nunca estaban vacíos, había todo lo necesario para una dieta normal, y en las aldeas todos tenían parcelas personales y criaban vacas, ovejas, aves y cerdos.
                El tema de la vivienda fue relevante para el 10-15% de la población que estaba sentada pasivamente en las líneas de la ciudad, en las fábricas y sitios de construcción de los Urales y Siberia, se les dieron apartamentos por años 5.
                1. atalef
                  atalef 14 января 2014 19: 44
                  -6
                  Cita: Corsair5912
                  En la región de Kirov, en los Urales, en Tyumen, en Kazajstán, donde vivía, nunca había escasez de ropa y zapatos. No importaba, pero sus fábricas locales cosían ropa y zapatos bastante decentes.

                  Para quien, y la novia yegua.


                  Cita: Corsair5912
                  Y los mercados agrícolas colectivos nunca estaban vacíos, había todo lo necesario para una dieta normal, y en las aldeas todos tenían parcelas personales y criaban vacas, ovejas, aves y cerdos.

                  Solo había bagatelas como el dinero (para comprar en los mercados 0 y 6 más balcones en Komnalka 9 si vives en la ciudad) para conseguir un cerdo. vacas y cabras Y arar (después del trabajo) en parcelas privadas y mantener vacas con cerdos y todo lo que pueda decir en forma de pasatiempo. porque en las tiendas (todo era tuyo) y comprarlo no era problema riendo

                  Cita: Corsair5912
                  El tema de la vivienda fue relevante para el 10-15% de la población que estaba sentada pasivamente en las líneas de la ciudad, en las fábricas y sitios de construcción de los Urales y Siberia, se les dieron apartamentos por años 5.

                  Ahora entiendo por qué no tienes un ojo en tu avatar. Probablemente eres ciego en la vida.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Corsair5912
        Corsair5912 14 января 2014 17: 43
        +4
        Cita: Сriceta
        ¿Viviste en la URSS? ¿Qué calidad de bienes de consumo había?
        ¿De dónde viene esta información? Especulación?
        ¿Te has olvidado del déficit total de todo y de todos?
        Y aquí no lo adivinaron. riendo Por cierto, fue durante la época de Jruschov que el estado estaba de alguna manera preocupado por satisfacer la demanda de la población con bienes de consumo.

        En la URSS, viví 40 durante años y recuerdo zapatos muy fuertes y confiables hechos de cuero genuino, ropa sin derramar hecha de lino, algodón, lana, leche natural, carne, aves, verduras, etc. sin impurezas químicas nocivas.
        Antes de la perestroika, no había escasez, ni total ni local.
        Bueno, excepto que a finales de los 70, los abrigos de piel sintética, las alfombras, el cristal, los jeans y otros "lujos" escaseaban. La gente estaba loca por el caviar negro, el esturión, el cerdo hervido, la salchicha ahumada, los cigarrillos importados y otras g ... delicias.
        Fue bajo Jruschov que se liquidaron los artels privados, los talleres, los ateliers, las asociaciones que producían alrededor del 40% de los bienes de consumo, se redujo la gama y su calidad disminuyó bajo el lema: "¡Alcanzaremos y superaremos a los países capitales!" "¡Construyamos el comunismo en 3 siete años!" En 1960, en todos los clubes, en todas las escuelas, colgaban estos lemas.
        1. Agrio
          Agrio 14 января 2014 18: 01
          -9
          Cita: Corsair5912
          Antes de la perestroika, no había escasez, ni total ni local.

          Deja de mentir. Había escasez de todo y en todas partes. No ha vivido en la URSS ni un solo día. Esto ya es obvio para todos, no solo para mí. En los 70 era imposible comprar nada bueno, solo "conseguirlo". Deja de mentir y exagerar tu edad. No "naciste en la URSS", eres un impostor. Quien realmente recuerda aquellos tiempos no mentirá sobre la "calidad" de los bienes de consumo soviéticos, porque estos bienes de consumo tenían un lugar en el vertedero.
          Deja de mentir. De lo contrario, te arrepentirás antes de morir. Un mentiroso y un sinvergüenza mueren duro y dolorosamente, una señal segura.
          Deja de mentirle a tu padre por su biografía, Sr. Juvenile Troll.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 14 января 2014 18: 14
            +4
            Cita: Sour
            Había escasez de todo y en todas partes. No ha vivido en la URSS ni un solo día. Esto ya es obvio para todos, no solo para mí. En los años 70 era imposible comprar nada bueno, solo "conseguirlo". Deja de mentir y exagerar tu edad. No "naciste en la URSS", eres un impostor. Quien realmente recuerda aquellos tiempos no mentirá sobre la "calidad" de los bienes de consumo soviéticos, porque estos bienes de consumo tenían un lugar en el vertedero.

            Sin histeria, y luego Kondrashka lo suficiente y los propietarios israelíes no pagarán por el eneldo.
            Aparentemente vivías en un basurero cercado, donde todo era escaso, había poca salchicha entre las sobras y no había vodka.
            1. Agrio
              Agrio 14 января 2014 18: 32
              -9
              Tranquiliza tu alma, señor mocoso juvenil. Deja de mentir sobre el "paraíso" soviético que obviamente has escuchado de mamá y papá.
              Tratarían de mentir aquí a sus compañeros. Se colocarían inmediatamente como basura sin sentido. Pero tu estúpido y estúpido hijo puede colgar cualquier fideo en sus orejas, y él traga. Sí, y luego apestará en la red este fideo.
              A juzgar por el ruidoso avatar, eres un bastardo obvio. Cuéntanos también cómo se graduó la universidad en la URSS, eres un mentiroso. Aquellos que recibieron educación superior en ese momento son al menos amigos con comas. Con todos los inconvenientes de aquellos tiempos, la educación se daba normal, pero no hueles a eso. Y el embotellado de shkolota Yeltsin, como tú, se puede ver a una milla de distancia. Deja de mentir. Involuntariamente llegas a la conclusión de que todos los izquierdistas son mentirosos patológicos.
              1. Corsair5912
                Corsair5912 14 января 2014 18: 42
                +5
                Cita: Sour
                Tranquiliza tu alma, señor mocoso. Deja de mentir sobre el "paraíso" soviético que obviamente escuchaste de mamá-papá

                Bueno, arrojó un amargo, ya asqueroso.
                Mal en Israel, nos están enseñando a domesticar a la URSS, todo el tiempo, por envidia de la gente soviética normal, rompen en un chillido histérico y se convierten en personalidades.
                Expulsado de Judotrol, sin cesar, si los foros serán groseros, y volverán a la basura.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. cortador de tornillo
                cortador de tornillo 14 января 2014 18: 57
                +5
                No negará que con un déficit total, por así decirlo, sin embargo, los refrigeradores estaban llenos y nadie se congeló en las paradas en el invierno debido a las heladas. la destrucción de la guerra, y estás hablando de jeans ...
                1. atalef
                  atalef 14 января 2014 19: 03
                  -5
                  Cita: cortador de tornillo
                  No negará que con un déficit total, por así decirlo, sin embargo, los refrigeradores estaban llenos.

                  los refrigeradores no estaban llenos, y si lo estaban, llenen Biryusa y Morozko, no había trabajo especial.

                  Cita: cortador de tornillo
                  en invierno de las heladas en las paradas nadie se congeló

                  Congelados, los borrachos en general siempre se congelaron en las paradas y debajo de las cercas
                  Cita: cortador de tornillo
                  Y sin embargo, no olvides que 1970 es (digamos) un año, son solo 25 años después de la terrible guerra de destrucción, y te refieres a jeans

                  Jeans: esto no es felicidad, pero no culpe a la Segunda Guerra Mundial, Europa y Alemania, incluso es lo mismo que experimentó (como todos los países del campo socialista), pero todos vivieron mucho mejor.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 14 января 2014 18: 46
          -8
          Cita: Corsair5912
          En la URSS, viví 40 durante años y recuerdo zapatos muy fuertes y confiables hechos de cuero genuino, ropa sin derramar hecha de lino, algodón, lana, leche natural, carne, aves, verduras, etc. sin impurezas químicas nocivas

          Recuerde y véalo en venta gratis: diferentes cosas
          Cita: Corsair5912
          Antes de la perestroika, no había escasez, ni total ni local.

          A excepción de un mentiroso, por eso no se le puede llamar a nadie más.
          Cita: Corsair5912
          La gente se volvió loca por el caviar negro, el esturión, el cerdo, la salchicha ahumada, los cigarrillos importados y otras delicias.

          1977 año, región de Kalinin, Nelidovo. En tiendas excepto pasta gris. Margarina, algas enlatadas y vodka: no había nada. La leche 2 se tomaba una vez a la semana, la comida enlatada tipo espadín en lata se dispersó de inmediato, y nunca vi aceite y salchichas (hervidas) durante el año de vida 3 en Nelidovo. Todo es de Moscú (durante la noche en tren), así que después de mudarme a San Petersburgo y ver la venta de mantequilla y salchichas en la tienda (tenía 11 años), ni siquiera lo creía. que pasa Más o menos, solo los centros regionales vivían, en todos los demás lugares del distrito y más abajo, estantes desnudos
          Cita: Corsair5912
          Fue bajo Jruschov que se liquidaron los artels privados, los talleres, los ateliers, las asociaciones que producían alrededor del 40% de los bienes de consumo, se redujo la gama y su calidad disminuyó bajo el lema: "¡Alcanzaremos y superaremos a los países capitales!" "¡Construyamos el comunismo en 3 siete años!" En 1960, en todos los clubes, en todas las escuelas, colgaban estos lemas.

          Después de la eliminación de Jruschov, Brezhnev tuvo 25 años para arreglarlo todo, no como un término. ¿Y cómo? ¿Dónde está la abundancia? Fue
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Corsair5912
            Corsair5912 14 января 2014 19: 12
            +3
            Cita: atalef
            1977 año, región de Kalinin, Nelidovo. En tiendas excepto pasta gris. Margarina, algas enlatadas y vodka: no había nada. La leche 2 se tomaba una vez a la semana, la comida enlatada tipo espadín en lata se dispersó de inmediato, y nunca vi aceite y salchichas (hervidas) durante el año de vida 3 en Nelidovo. Todo es de Moscú (durante la noche en tren), así que después de mudarme a San Petersburgo y ver la venta de mantequilla y salchichas en la tienda (tenía 11 años), ni siquiera lo creía. que pasa Más o menos, solo los centros regionales vivían, en todos los demás lugares del distrito y más abajo, estantes desnudos

            Otra amarga basura israelí se quejó.
            Kalinin Oblast es agrícola, nunca ha habido escasez de alimentos en la historia de Rusia. Allí, los campesinos y los granjeros colectivos tuvieron un problema con la venta de carne, manteca, leche, crema agria, verduras, etc.
            Nehru tuvo que andar por las tiendas del comercio de la ciudad de Neklidov tuvo que ir al mercado de granjas colectivas o a las tiendas de la fábrica de máquinas ORS.
            En 70, viajé por la URSS, vi ciudades donde no había nada para atraer a un perro hambriento a la tienda, pero todo estaba en el mercado y en las tiendas de fábrica.
            Este era el comercio estatal, todo por su cuenta, con sobrepago y a través del ano.
            Siempre he comprado carne en el mercado de una vez por 20-30 kg, con un descuento para la compra al por mayor, las frutas y verduras también están en el mercado.
            1. atalef
              atalef 14 января 2014 19: 51
              -6
              Cita: Corsair5912
              La región de Kalinin es agrícola, nunca ha habido escasez de productos alimenticios en la historia de Rusia.

              Como los Pskov, Novgorod y Vologda. - eso es un narrador

              Cita: Corsair5912
              Allí, los campesinos y los granjeros colectivos tuvieron un problema con la venta de carne, manteca, leche, crema agria, verduras, etc.

              Bueno, esto es una bebida tan con errores?

              Cita: Corsair5912
              En 70, viajé por la URSS, vi ciudades donde no había nada para atraer a un perro hambriento a la tienda, pero todo estaba en el mercado y en las tiendas de fábrica.

              ¿Un perro hambriento? Ni más que en dos comentarios de aquí, aseguró. que no había escasez y todo estaba en las tiendas. Por cierto, un experto en mercados agrícolas colectivos. ¿Cuánto costó un kilogramo de carne de cerdo en el bazar en 1975 +, o, digamos, un lechón mensual (para el cultivo) y para comparar a los maestros?

              Cita: Corsair5912
              Este era el comercio estatal, todo por su cuenta, con sobrepago y a través del ano.

              ¿Te gustan tus comentarios (escribes sobre la abundancia y la falta de deficiencia de 0 a través del ano?

              Cita: Corsair5912
              Siempre compré carne en el mercado a un precio de 20-30 kg inmediatamente, con un descuento para la compra al por mayor, frutas y verduras también en el mercado

              20-30 kg - al por mayor - no fume de noche y no ese sueño.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Corsair5912
                Corsair5912 14 января 2014 20: 37
                +2
                Cita: atalef
                Bueno, esto es una bebida tan con errores?

                ¿Un perro hambriento? Ni más que en dos comentarios de aquí, aseguró. que no había escasez y todo estaba en las tiendas. Por cierto, un experto en mercados agrícolas colectivos. ¿Cuánto costó un kilogramo de carne de cerdo en el bazar en 1975 +, o, digamos, un lechón mensual (para el cultivo) y para comparar a los maestros?

                20-30 kg - al por mayor - no fume de noche y no ese sueño.

                Alexander, sin histeria, no soy un bebedor ni un fumador, no tengo tales adicciones y nunca lo he sido.
                Trabajé con personas toda mi vida, en condiciones especialmente peligrosas, tuve que mantener la marca.
                Hablé sobre las tiendas de algunos pueblos, y no sobre las ciudades de toda Rusia.
                Rusia no es Israel, es muy grande y muy diferente.
                En 1975, la carne de cerdo en los mercados de los Urales medios cuesta 2-3 rublos / kg, y los lechones para el engorde cuestan, según el peso, a 20-30 rublos.
                Y compré muy poca carne porque era difícil de transportar, antes de que el mercado, a pie, 20 tuviera que pisotear durante minutos. No hubo problemas con el almacenamiento, en invierno tenemos fuertes heladas, los Urales no son Israel.
                1. atalef
                  atalef 14 января 2014 20: 57
                  -3
                  Cita: Corsair5912
                  Alexander, sin histeria, no soy bebedor ni fumador, no tengo tales adicciones y nunca tuve

                  Sabes cómo Stanislavsky --- NO CREO

                  Cita: Corsair5912
                  Hablé sobre las tiendas de algunos pueblos, y no sobre las ciudades de toda Rusia.

                  Bueno, de acuerdo con sus comentarios, de alguna manera no es visible que esté hablando solo de algunas ciudades.
                  De alguna manera eres todo acerca de la URSS

                  Cita: Corsair5912
                  Rusia no es Israel, es muy grande y muy diferente.

                  A pesar de eso. que en Israel vivo el año 21. Viví más en Rusia y la URSS.

                  Cita: Corsair5912
                  En 1975, la carne de cerdo en los mercados de los Urales medios cuesta 2-3 rublos / kg, y los lechones para el engorde cuestan, según el peso, a 20-30 rublos.

                  Notablemente. y dónde está la mención de los maestros (como mi mamá - 110 rate rub)

                  Cita: Corsair5912
                  Y compré muy poca carne porque era difícil de arrastrar, pero aún así era necesario pisotear 20 minutos al mercado a pie

                  ¿Y eso llevaría una tonelada?

                  Cita: Corsair5912
                  No hubo problemas con el almacenamiento, en invierno tenemos heladas severas, los Urales no son Israel.

                  Y en Israel no hay necesidad de almacenar carne de acuerdo con 30 kg. La tienda siempre está fresca. ¿Por qué congelar?
                  1. dddym
                    dddym 14 января 2014 21: 53
                    +1
                    que los judíos me perdonen ...

                    Boris Slutsky

                    Los judíos no siembran pan
                    Judios en las tiendas están comerciando,
                    Los judíos solían quedarse calvos,
                    Los judíos roban más.
                    Los judíos son gente apresurada,
                    Son malos soldados:
                    Ivan pelea en las trincheras,
                    Abram comercia en el lugar de trabajo.
                    Lo escuché desde la infancia
                    Pronto me haré bastante viejo
                    Pero no todo va a ninguna parte
                    Del grito: "¡Judíos, judíos!"
                    Nunca regateado
                    No robes una vez,
                    Llevo en mí mismo, como una infección,
                    Maldita sea esta carrera.
                    La bala me pasó
                    Para que se diga no vida:
                    ¡Los judíos no mataron!
                    ¡Todos volvieron vivos!
                  2. Corsair5912
                    Corsair5912 14 января 2014 22: 01
                    +2
                    Cita: atalef
                    Y en Israel la carne para 30 kg no es necesaria. La tienda siempre está fresca. ¿Por qué congelar?

                    Rusia no es Israel; en granjas privadas, el ganado se corta con la aparición de las heladas, por lo que es necesario hacer compras a tiempo, mientras que la carne es fresca y barata.
                  3. El comentario ha sido eliminado.
          3. dddym
            dddym 14 января 2014 19: 34
            +5
            Depende de lo que se considera abundancia, los productos fueron completamente comerciales, no sé si viviste en algún otro estado.
            Usted dice que no había salchichas, le digo con firmeza, había una salchicha. Se considera 1980 y no los motivos de Andropov. Si no sabía dónde comprar salchichas, significa que no trabajó o simplemente no lo buscó. La salchicha se podía comprar libremente en fábricas, bases y, si era completamente gratis, siempre se podía comprar salchicha normal en el mercado, pero más costosa pero varietal y para cada gusto. Ahora compra soja a un precio 3-4 veces más costoso que el habitual no-soja.
            Nelidovo que zona? (me disculparán, pero o se equivocaron o nunca han estado en esta ciudad) Nelidovo está ubicado en la región de Tver y no en Kalinin, este es el distrito de Kalininsky y no la región ... Si era pequeño, ¿qué escribe sobre mudarse a Leningrado y comparar la abundancia? ¿Es esto lo que un niño pequeño piensa en dónde se puede ver la salchicha? De alguna manera, usted declara de manera extraña su infancia ... Arreglar los años 25 sería suficiente si no fuera por la crisis alimentaria del año 65. Que fue el resultado de las políticas del Sr. Khrushchev. Por desgracia, el 90% de nuestra agricultura no está en la tierra negra, tenemos una agricultura arriesgada. Y las tierras vírgenes que Khrushchev dominó con tanto fervor causaron una pérdida de tal magnitud que la población de ganado disminuyó a la mitad: Brezhnev llegó al poder a raíz de esta crisis. La carne realmente se hizo menos a veces. Sin embargo, esta no es la política de Brezhnev, esta es la política del Sr. Khrushchev. Pero nadie tenía hambre en ese momento: no había personas sin hogar en los basureros, no había personas sin hogar. ¿Querías un mejor ritmo? Entonces, ¿por qué no comprar salchichas en el mercado? No, prefieres ir a Moscú, solo para ser más barato y luego revender a tus vecinos y amigos. Dime, ¿qué ocurre? Y no tomaste una barra de salchichas, sino un kilo de 5-10, ¿verdad? Y vaya y compre hoy en la tienda 5-10 kilogramos de salchichas. ¿Hay suficiente para que usted pague por un apartamento después de eso? O una bolsa de azúcar y una bolsa de arroz y mantequilla de 5 kilogramos: simplemente no puede darse el lujo de comprarlo todo hoy en la escala que una persona normal podría pagar en la URSS. Los almacenes generalmente estaban llenos de papas, harina, pasta y usted dice dónde abundan ... ¿Y el embajador de toda la Unión y la mermelada? ¿Tiene alguna idea de cuán grande debería ser la economía para proporcionar a la población una escasez de sal y azúcar con estos productos? Y no solo dos o tres bancos se elaboraron y elaboraron años con 2 en el futuro, en casi todas las familias, bancos 20-30 y algunos más. . ¿Se puede permitir hoy realizar la cosecha para el invierno en la misma escala?
            1. atalef
              atalef 14 января 2014 20: 04
              -2
              Cita: dddym
              Nelidovo en la región de Tver está ubicado y no en Kalinin, este es el distrito de Kalinin y no la región.

              Vivía en la ciudad de Nelidovo, región de Kalinin (centro de distrito de Nelidovo). Entonces nadie podría pensar en Tver.

              Cita: dddym
              Si eras joven, ¿qué escribes sobre mudarte a Leningrado y comparar la abundancia? ¿Es eso lo que un niño pequeño piensa dónde ver una salchicha a la venta?

              \ Tenía 11 años. Ya entendí algo, y desde Nelidovo fue un milagro ver salchichas en venta gratuita.

              Cita: dddym
              De alguna manera estás exponiendo extrañamente tu infancia.

              Este es uno de los recuerdos.
              Cita: dddym
              Arreglar 25 años sería suficiente si no fuera por la crisis alimentaria 65 del año. ¿Cuál fue el resultado de la política del Sr. Jruschov?

              así como por un repentino invierno, otoño y verano con primavera.

              Cita: dddym
              Pero nadie se estaba muriendo de hambre en ese momento: no había personas sin hogar en los botes de basura, no había niños de la calle.

              Las personas sin hogar eran 9, por supuesto, menos) porque todos se sentaron para el parasitismo. y hogares de niños sin hogar, o no eran lo mismo. ¿No había internados?

              Cita: dddym
              No, preferiste ir a Moscú, aunque solo sea más barato, y luego revenderlo a tus vecinos y amigos, dime qué pasa

              Enfermo o algo? amarrar


              Cita: dddym
              Y vamos, compre algunos kilogramos de salchicha en la tienda 5-10 hoy. ¿Es suficiente para que pague el apartamento después de eso?

              Suficiente, incluso si compro 50, incluso después de 100 me quedaré (por cierto, estoy hablando de carne cruda ahumada), de lo contrario ya preveo tu comentario sobre el hígado


              Cita: dddym
              Las despensas generalmente estaban llenas de papas, harina, pasta y tú dices donde abundan

              Por supuesto la gente no tenía nada que hacer, era necesario mantener la harina en bolsas bajo tierra. Probablemente no sea para ir a la tienda, donde todo esto era solo un pozo y a precios de ganga

              Cita: dddym
              ¿Tiene alguna idea de cuán grande debería haber sido la economía, permitiendo sin el déficit de sal y azúcar proporcionar a la población estos productos?

              Otra estupidez, ni siquiera quiero comentar
              Cita: dddym
              Pero no solo cocinaron dos o tres latas, sino que cocinaron para 2 años antes

              Ya sabes No estoy cocinando nada en este momento. No ruedo nada, no planto nada, después del trabajo no me apresuro a pelar papas ni a tirar o regar las camas, sino que simplemente voy tranquilamente a la tienda y compro cuando necesito y lo que necesito, y ahora demuéstrame que es peor.
              1. dddym
                dddym 14 января 2014 21: 47
                0

                Boris Slutsky

                Recuerdo nuestros apartamentos frios
                Y el olor a problemas.
                Y el adulto trabaja.
                Todos éramos pobres.
                No tan hambriento
                Y solo ... había poca comida.

                No hubo suficiente.
                El total no fue suficiente
                Niños y adultos de ese barrio.
                Donde crecí
                Donde en la nieve a la escuela corrió
                Y plantaron árboles en los hoyos redondos.

                Todos éramos pobres.
                Pero no colgamos
                Nariz, húmeda por muchos resfriados,
                Orgullosamente como los jinetes caminaron a pie
                Mira cómo crecen nuestros árboles.

                Como álamo (en ucraniano, un sicómoro),
                Como haya (en ucraniano - haya)
                Crece, esposo.
                Se convierte en realidad
                La causa de nuestras propias manos.

                Que delgados somos
                Como ecologizamos
                ¿Cómo estamos, felices y enojados?
                Sin reconocer toda la oscuridad,
                Fueron atraídos a la luz, como nosotros.

                Y llamamos al futuro el futuro
                (El día que viene no es mañana)
                Y ellos sabían:
                Casos de pilas sin hacer todavía
                Habrá para nosotros, el pueblo soviético.

                Y hemos aprendido a leer periódicos.
                Desde los doce años
                Con diez,
                A partir de las ocho
                Y ellos sabían: los cinco sextos del planeta.
                El capitalismo, y el sexto - nosotros.

                El capitalismo en nuestra niñez roía
                Agujero sucio como un ratón en el pan.
                Y sin embargo nuestra edad creció y creció.
                E hizo la guerra
                En su espalda
        3. Criceta
          Criceta 14 января 2014 21: 04
          0
          Esto se llama memoria selectiva. Quizás viviste en la URSS, pero recuerdas, parece que no todo ... Esto no es bueno, debemos estar más atentos a la salud guiño
      4. cortador de tornillo
        cortador de tornillo 14 января 2014 18: 43
        +4
        Eres muy joven o lees campañas occidentales. Es con el Jruschov que los techos (según el modelo estadounidense) se redujeron en nuevos edificios de 3,5 ma 2,5 my 9 mXNUMX por persona, fue durante el Jruschov que el cangrejo de río, el esturión y el caviar negro desaparecieron de los estantes, exactamente cuando Jruschov cortó la aviación y disparó pilotos de combate. Y lo más importante, ¿cómo podría un Jruschov tan bueno permanecer en el entorno inmediato de un déspota como Stalin durante décadas?
        1. atalef
          atalef 14 января 2014 18: 50
          -4
          Cita: cortador de tornillo
          Fue bajo Jruschov que los techos (en el modelo estadounidense) se redujeron en nuevos edificios con 3,5m a 2,5m y 9kv / m por persona,

          Fue bajo Jruschov que la gente comenzó a mudarse en masa a sus apartamentos desde sótanos y komunalok. Sí, puede con techos bajos, pero en su

          Cita: cortador de tornillo
          Fue durante Jruschov que el cangrejo de río, el esturión y el caviar negro desaparecieron de los estantes.

          Eso es porque conduce.
          Cita: cortador de tornillo
          Y lo más importante, ¿cómo podría un Jruschov tan bueno ser capaz de permanecer en el entorno inmediato de un déspota como Stalin durante décadas?

          Sí, todos son una mancha de aceite.
        2. Criceta
          Criceta 14 января 2014 22: 30
          +1
          Sí, los techos se bajaron y los Jruschov comenzaron a construirse, pero comenzaron a construirse en grandes cantidades, tanto que incluso los trabajadores que respetaban pudieron obtener estos pequeños, pero sus apartamentos. Y antes de eso, disculpe, los trabajadores vivían en dormitorios y no brillaban su propio espacio para vivir. Una vez más, los productos desaparecieron porque la gente podía permitirse comprarlos: los salarios aumentaban. ¿Qué tiene que ver la aviación con esto? No lo entiendo realmente, pero aparentemente también tiene que ver con la escasez de mercancías.
          guiño Por cierto, bajo Jruschov todavía abandonaron el Imperio estalinista en arquitectura, ¿te arrepientes? La belleza se fue)))
    2. Ivan.
      Ivan. 14 января 2014 15: 14
      +4
      Cita: Corsair5912
      pero con Jruschov todo lo mejor se convirtió en bienes de exportación, para el extranjero.

      ¡Lo recuerdo bien! Made for export sonaba de la misma manera que Made in, pero no solo los productos de mejor calidad fueron a la exportación y su fabricación fue con una aceptación completamente diferente, sino que cuestan más barato en el extranjero que para nosotros sus contrapartes de menor calidad y no veo ningún error , todo esto son los eslabones de una cadena y cada año más y más evidencia de esto.
  • pan_nor
    pan_nor 14 января 2014 14: 33
    0
    Probablemente a muchos les gustaría volver a la URSS. Pero, ¿quién hará que los "oligarcas" nos devuelvan el dinero? ...
    1. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 16: 44
      +2
      Cita: pan_nor
      ¿Quién hará que los "oligarcas" nos devuelvan el dinero? ...
  • AX
    AX 14 января 2014 14: 50
    +1
    ¿Cuándo llegará el momento, como en 1917? Cuando la parte superior no puede, pero la parte inferior no quiere ... ¡NO QUIERA!
    1. Criceta
      Criceta 14 января 2014 15: 07
      +1
      ¿Quieres una nueva redistribución de la propiedad? La sangre no costará.
  • REDBLUE
    REDBLUE 14 января 2014 14: 52
    0
    Había mucho bien en la URSS que podría devolverse ahora. Pero ningún oligarca está totalmente de acuerdo, es decir, aquellos que gobiernan nuestro país no querrán el retorno y la nacionalización de los recursos naturales. Por lo tanto, no importa cómo escribamos aquí sobre el deseo de mejorar nuestras vidas, todavía vivimos en una Rusia tal que los oligarcas están construyendo
    1. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 16: 46
      0
      Cita: REDBLUE
      Por lo tanto, no importa cómo escribamos aquí sobre el deseo de mejorar nuestras vidas, todavía vivimos en una Rusia tal que los oligarcas están construyendo

      Debido a los derrotistas comprometidos que piensan que tendrán que
    2. Russ69
      Russ69 15 января 2014 03: 29
      0
      Cita: REDBLUE
      Por lo tanto, no importa cómo escribamos aquí sobre el deseo de mejorar nuestras vidas, todavía vivimos en una Rusia tal que los oligarcas están construyendo
      La nacionalización no es tan rara ahora. Y se puede hacer de diferentes maneras y sin sangre. Sería un deseo, como dicen. Chávez nacionalizó la industria petrolera, incluso entre extranjeros y sin guerra ...
  • VIT1174
    VIT1174 14 января 2014 15: 17
    +7
    Cita: morpogr
    Siempre traigo comparaciones de los tiempos de la URSS y la vida actual a mis hijos y las comparaciones siempre están a favor de la URSS. Espero que la construcción de la CU y EurAsEC reviva el Gran País y nuestros hijos vivan en la nueva URSS sin defectos y todos los demás países nos envidien.


    Un escudo de armas tan genial ... Estudié en el grado 10. cuando se derrumbó el PAÍS ... un poco, pero VIVIÓ en la URSS ... recuerdo tramos libres, Anapa para las vacaciones de mi mamá y tenemos tres hijos y un montón de cosas que mi chico (también por cierto ahora está en décimo grado) nunca soñó ... sí siempre los antepasados ​​de todas las generaciones, incluidos mis antepasados, estaban descontentos con cómo crecemos y lo que nos rodea ... pero lo que está pasando ahora sin puerta ... hablan mucho de la generación perdida de los 10, y de lo que pasará con generación a la "¿Son estos sus Juegos Olímpicos?" ... ¿Por qué soy yo? Sí, también quiero ir a la URSS ... donde mamá y papá nunca hablaron de política, donde casi todos los fines de semana hay invitados, y hay papas y arenques en la mesa ... donde se pueden comprar 90 kopeks recolectados bajo un hule en la mesa de la cocina. todo tipo de golosinas (no químicas) ... y llevaría a mi hijo allí para que viviera al menos un poco. No en el MUNDO VIRTUAL ...
    1. sanitarlesa
      sanitarlesa 14 января 2014 21: 11
      +1
      como un alma removida ...
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 14 января 2014 15: 30
    +2
    El retorno ruso al socialismo es más probable que ocurra la próxima vez, tal como ocurrió la primera vez, a través de la revolución, y no a través de las elecciones. Las revoluciones no se deben a que las personas prefieren un sistema más avanzado que el que viven actualmente. Las revoluciones ocurren cuando ya no es posible vivir como antes, y los rusos aún no han llegado al punto en que la vida que viven hoy se volvería completamente insoportable.

    Como dijo exactamente el canadiense. ¡Artículo más! Queremos o no, pero quienes se apoderaron de las propiedades del pueblo y subieron al poder pacíficamente no renunciarán a todo esto. Y la presión constante de esta élite sobre nosotros (especialmente después de cada año nuevo) se derrumbará con algo que algunos no quieren y a lo que temen. Solo que no funcionaría como siempre, en la ola de descontento, puede ocurrir una redistribución banal de la propiedad (nuevamente en manos privadas de otros "elegidos de Dios")
  • desmotivador
    desmotivador 14 января 2014 15: 34
    +6
    Existe la opinión de que la URSS está legalmente viva. De hecho, para que él esté legalmente muerto, fue necesario llevar a cabo los procedimientos establecidos por la ley "Sobre el procedimiento para resolver problemas relacionados con la salida de la República de la Unión de la URSS". La decisión sobre el retiro de una república de la Unión de la URSS se considerará adoptada "por medio de un referéndum si al menos dos tercios de los ciudadanos de la URSS que residen permanentemente en la república cuando se plantee la cuestión de su retiro de la URSS" votaron a favor (artículo 6). Se garantizó a los ciudadanos de la URSS que vivían en una república que se separaba "el derecho a elegir la ciudadanía, el lugar de residencia y el trabajo, y la república que se iría compensaría todos los costos asociados con la reubicación de ciudadanos de las fronteras de la república" (artículo 15).
    Como es bien sabido, no se celebró ningún referéndum sobre la secesión de la URSS en ninguna de las repúblicas de la Unión. Aunque, en este sentido, estaba garantizado por la Constitución de la URSS. Y para la RSFSR, la RSS de Ucrania, la BSSR, también la Carta de las Naciones Unidas.
    Los referendos no sustituyen las declaraciones unilaterales de independencia: RSFSR (12.06.1990/23.06.1990/16.07.1990), Moldavia (20.07.1990/27.07.1990/22.08.1990), Ucrania (23.08.1990/24.08.1990/25.10.1990), Uzbekistán (14.11.1990/15.12.1990/6.09.1991), Bielorrusia (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Turkmenistán (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Armenia (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Tayikistán (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Kazajstán (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Georgia (XNUMX/XNUMX/XNUMX), Kirguistán (XNUMX/XNUMX/XNUMX). Y aún más: la decisión del incomprensible "Consejo de Estado" de aislarse de la URSS y "reconocer la independencia" de las Repúblicas de la Unión de Lituania, Letonia y Estonia "(XNUMX de septiembre de XNUMX).
    Solo por los resultados del referéndum se podría privar a 280 millones de personas de la ciudadanía de la URSS, teniendo en cuenta el art. 15 Declaración Universal de los Derechos Humanos, art. 33 URSS Constitución, art. 20 de la Ley de Ciudadanía de la URSS (23.05.1990), art. Declaraciones de derechos humanos y libertades de 5 (5.06.1991) y otros.
    La firma del Acuerdo 3-party sobre la creación del CIS (8.12.1991) en Belovezhskaya Pushcha, en el que se anunció que la URSS "deja de existir" no cumplió con la legislación vigente en ese momento y contradijo la voluntad de las personas expresada en el referéndum de 17 de toda la Unión en marzo 1991, cuando 76,4% de los ciudadanos soviéticos votaron para salvar a la URSS. Además, la existencia de un CIS inter-republicano no cancela la URSS.
    La membresía de la Unión Soviética en las Naciones Unidas no fue terminada legalmente. El Acuerdo de Bialowieza no se ratificó adecuadamente y no se presentó a la Secretaría de la ONU, como debería ser.
    La inviolabilidad e integridad del territorio estatal de la URSS se consagró y aún no se eliminó en el Acta Final de la Conferencia sobre Seguridad y Cooperación en Europa (1.09.1975): "Los Estados participantes consideran que sus fronteras pueden cambiar, de conformidad con el derecho internacional, por medios pacíficos y los acuerdos ... Los Estados participantes consideran que las fronteras inviolables entre sí son las fronteras de cada uno en Europa ... en consecuencia, también se abstendrán de cualquier demanda o acción dirigida a am y usurpación de parte o la totalidad del territorio de cualquier Estado Parte ".
    Por lo tanto, no existen obstáculos legales para la existencia y el renacimiento de la URSS. Además, la Constitución rusa, adoptada por referéndum, no contiene ninguna regla sobre la prohibición de la existencia de la URSS y proclama a la gente como la única fuente de poder en Rusia. Y dado que esta fuente nunca se ha pronunciado por el colapso de la URSS, nadie ha refutado la opinión declarada.
  • Volgin
    Volgin 14 января 2014 16: 02
    +1
    En ese momento éramos "accionistas" y ahora "empleados".
    1. Criceta
      Criceta 14 января 2014 16: 39
      -3
      Sí, los accionistas podían ver el mundo irse, los accionistas vivían y todos los grupos de bienes estaban disponibles para ellos en la tienda, los accionistas comieron lo que quisieron y no lo que trajeron a la tienda hoy. Y aquellos accionistas que vivían en áreas rurales no tenían pasaportes por mucho tiempo (bueno, ¿por qué necesitaban accionistas rurales?) ...
  • REDBLUE
    REDBLUE 14 января 2014 17: 01
    +4
    Cita: Yarovet
    Cita: REDBLUE
    Por lo tanto, no importa cómo escribamos aquí sobre el deseo de mejorar nuestras vidas, todavía vivimos en una Rusia tal que los oligarcas están construyendo

    Debido a los derrotistas comprometidos que piensan que tendrán que

    Solo tienes que ser realista en la vida y es hora de quitarte las gafas de color rosa. Nadie nos dará una mano amiga hasta que nosotros mismos tomemos esta mano
    1. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 17: 51
      +4
      Cita: REDBLUE
      hasta que agarremos esta mano
      no tuerza y ​​no se rompa
  • Negro
    Negro 14 января 2014 17: 08
    +3
    Agua en un mortero .....
    ¿Masticando con la esperanza de tocar mantequilla?
    Mirar hacia atrás está condenado al tropiezo perpetuo y a una cara golpeada.
    Debemos seguir viviendo, hacer que el país sea tan fuerte y rico como la URSS.
  • Indiferente
    Indiferente 14 января 2014 17: 27
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor, ¡pero conduje y no puedo regresar! ¡Tenemos que seguir adelante y demostrar a todos que somos los mejores! Hay todos los requisitos previos para esto.
  • clidon
    clidon 14 января 2014 17: 31
    +2
    Mito 1. "La Unión Soviética no tuvo apoyo popular"

    Hubo, la gran mayoría quería salvarlo, pero en una nueva forma.
    Mito 2. "Los rusos odian a stalin"

    En el momento del colapso de la URSS, todavía no existía una actitud tan leal: la información sobre las represiones provocó una percepción generalmente negativa de este gobernante. Ahora, cuando los sentimientos revanchistas son bastante fuertes en la sociedad, él es un símbolo de la época "cuando todos nos tenían miedo". Incluso entre aquellos que realmente no aceptan el marxismo.
    Mito 3. "El socialismo soviético no funcionó"

    Trabajó, pero de manera menos eficiente (financiera y productivamente) que el capitalismo. Al mismo tiempo, las personas tenían más ganancias sociales.
    Mito 4. "Ahora que lo han intentado, los ciudadanos de la antigua Unión Soviética prefieren el capitalismo".

    La gente quiere que todas las cosas buenas permanezcan y que todo lo malo se vaya. así que generalmente siempre.
    Mito 5. "Veintidós años después, los ciudadanos de la antigua Unión Soviética creen que el colapso de la URSS fue más útil que perjudicial"

    En general, ellos creen que sí. Después de los "apuestos 90" la mayoría.
    Mito 6. "Los ciudadanos de la antigua Unión Soviética hoy tienen una vida mejor"

    Una parte, sin duda, mejoró financieramente, aparecieron más oportunidades y libertades. Sin embargo, no todos los necesitan y no todos pueden usarlos.
    Mito 7. "Si los ciudadanos de la antigua Unión Soviética realmente quisieran regresar al socialismo, simplemente votarían por ello"

    Esto es realmente gracioso. Y no solo porque tales resultados no serán adecuados para las autoridades, sino, en primer lugar, que nadie permitirá que se desarrolle tal situación. En Rusia, simplemente no hay un calibre correspondiente de oposición política.
  • VirtusEtHonor
    VirtusEtHonor 14 января 2014 18: 20
    +1
    No leí los comentarios, pero sé una cosa: 2 borrachos y un traidor de Ucrania y Rusia vendieron nuestra Gran Patria. Putin me impresiona ahora en términos de política exterior, pero en materia de política interna, ciertamente pierde mucho con Joseph.
  • kms
    kms 14 января 2014 18: 41
    0
    Leí tus comentarios sobre el artículo. y creo que quieres vive como debajo de Stalin. o cómo vivimos ahora. que quieres
    1. Agrio
      Agrio 14 января 2014 18: 49
      -6
      Cita: kms
      y qué quieres. Vivir como bajo Stalin. o como ahora

      Hay quienes quisieran vivir como debajo de Stalin.
      Por supuesto, como el propio Stalin. Como último recurso, como miembro del Politburó o Ministro.
      Como granjero colectivo o trabajador de aquellos tiempos, nadie querría vivir aquí, incluidos los trolls comunales corruptos y pagados, como "Corsair 5912".
      1. kms
        kms 14 января 2014 18: 57
        0
        y si eras ingeniero o militar en la época de Stalin
      2. kms
        kms 14 января 2014 18: 57
        0
        y si eras ingeniero o militar en la época de Stalin
      3. VirtusEtHonor
        VirtusEtHonor 14 января 2014 21: 19
        +2
        No quisiera ser miembro de la nomenclatura, me gustaría que mis conocimientos y disposiciones físicas y matemáticas fueran juzgados como se merecían en mi estado capitalista económicamente jodido. Tal vez otro Kurchatov murió en mí, no hago lo que siempre quise ser en mi vida, pero me gustaría que mis hijos reciban educación (mejor) gratuita, medicina. Para que lean muchos libros que huelen a papel fresco, me gustaría que vivieran en una sociedad donde no daba miedo dejar la puerta abierta por la noche, donde todos se protegían y ayudaban, y no en una sociedad de competencia y lucha por un lugar en el sol.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Corsair5912
      Corsair5912 14 января 2014 18: 55
      +3
      Cita: kms
      Leí tus comentarios sobre el artículo. y creo que quieres vive como debajo de Stalin. o cómo vivimos ahora. que quieres

      No hay necesidad de comparar lo incomparable, Stalin heredó un país sin una base de recursos minerales, sin industria de energía eléctrica, construcción de máquinas, construcción de máquinas, industria aeronáutica, con fondos residenciales en 80% que consisten en chozas campesinas de madera y 20% de las mansiones de nobles, sacerdotes y comerciantes y cuarteles de fábricas. . El petróleo se extraía solo en Bakú y era escaso, incluso para el consumo interno no era suficiente, la refinación del petróleo era primitiva, prácticamente no había tuberías.
      Todo tenía que ser creado casi desde 0.
      Ahora, para una vida normal y acomodada de la población, gracias a los planes quinquenales de Stalin, todo en Rusia está ahí, excepto el poder popular normal.
      Los oligarcas estrangularán, pero nunca aceptarán compartir la propiedad robada de las mismas personas con las personas.
      1. kms
        kms 14 января 2014 18: 59
        0
        elegimos este poder nosotros mismos
        1. Corsair5912
          Corsair5912 14 января 2014 19: 17
          +2
          Cita: kms
          elegimos este poder nosotros mismos

          No elegimos a los oligarcas, fueron creados por Benya Reltsyn, y sus secuaces son todos de la misma raza, ladrones, ladrones y traidores. Aunque para quienes votan, todavía se obtienen los mismos diputados, las personas honestas no llegan allí.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. kms
        kms 14 января 2014 18: 59
        0
        elegimos este poder nosotros mismos
        1. dddym
          dddym 14 января 2014 19: 48
          +2
          No elegimos ese poder: en 90, surgieron después de las subastas de hipotecas.
  • sanitarlesa
    sanitarlesa 14 января 2014 19: 43
    +1
    Tuve una infancia feliz ... Nací en 1981 ... y la gente era diferente. Sí, lo siento mucho ... no sabemos quiénes son los pedófilos ... no sabemos cuál es la crisis ... el azul era el color de nuestro cielo ... y el ejército rojo era los más poderosos y valientes ... no me atormenten mi alma
  • RLA
    RLA 14 января 2014 20: 07
    0
    Y aquí está, no es necesario culpar a todas las personas por parpadear mientras estaban sentados en la televisión, todo sucedió en MOSCÚ, y las provincias no sabían, hubo una conspiración obvia, pero todo sobre las elecciones fue falsificado, y ZYUGANOV terreno perdido
    1. Yarosvet
      Yarosvet 14 января 2014 22: 54
      0
      Cita: RLA
      y Ziuganov perdió terreno.

      No es un hecho.
  • Ex marimán
    Ex marimán 14 января 2014 20: 21
    +1
    La gente no echaba de menos, la gente quería "cambio", "libertad" y así sucesivamente. ¡Como un adolescente que quería escapar de su cuidado paternal, pero no entendía lo que le esperaba! Probablemente en ese momento éramos similares a los "Euromaidans". Solo Rusia los está deteniendo, pero nadie nos detuvo, al contrario, ellos "ayudaron". Gorbachov y otros, ¡la intelectualidad ruso-moscovita también jugó un papel importante en el colapso! ¿Qué puedo decir ahora? Recuerdo que en el 88-89 en los salones de fumadores de los trabajadores regañaban a los comunistas y miraron a Gorbach en la boca, ¡ahora esos trabajadores recuerdan a la URSS con cariño y se golpean en el pecho contando centavos hasta la jubilación!
  • Androuz
    Androuz 14 января 2014 20: 32
    0
    Aquí tienes, escribe todo aquí, pero no importa cuán genial hayas vendido tu país por treinta piezas de plata. am
    1. sanitarlesa
      sanitarlesa 14 января 2014 21: 07
      0
      sí ... vendido por el mejor papel higiénico y televisores ... y lo principal es que podemos escribir sobre eso y quién realmente no sabe qué ... pero creo que todos están llenos de pseudodemocracia ... ¡solo esperamos por nosotros mismos y solo creemos en nosotros mismos!
  • alexdol
    alexdol 14 января 2014 21: 25
    +1
    Mito 6. "Los ciudadanos de la antigua Unión Soviética hoy tienen una vida mejor"
    En lugar de comentar, citaré mi propio verso, aquí hay un enlace:
    http://www.stihi.ru/2009/08/24/5181
    Quien quiera leerlo, pero para la mayoría le daré las últimas líneas:

    Créeme, al menos revisa
    Pero ahora el costo de todo
    Esa vida que se puso peor que la muerte.
    ¡Para los que están más aquí!
  • disa
    disa 14 января 2014 21: 40
    0
    No es muy difícil devolver la URSS para uno mismo ... ¡basta con decirse: "Soy ciudadano de la Unión Soviética"! Frente a la realidad, es más difícil defenderse el derecho a hablar así en todas partes y siempre ... incluso en las situaciones más críticas de la vida actual, no es necesario ser comunista, desde hace mucho tiempo ya es más que suficiente ser ciudadano de la URSS ... ahora es más peligroso que solo comunista. Aquellos que recibieron pasaportes de ciudadanos de la Unión Soviética también pueden devolver la URSS ... basta con declarar a cada criatura en persona que eres un ciudadano de la Unión Soviética, comenzando por el pésimo DPSnik y terminando con el presidente de Rusia ... Él es el presidente en Rusia, y entre los ciudadanos de la Unión Soviética Unión ... Él simplemente está con Nosotros o contra Nosotros, es decir, nadie o también es un ciudadano de la Unión Soviética. Técnicamente, es muy sencillo devolver la URSS a la URSS, votar sobre el regreso al socialismo y emitir pasaportes de ciudadanos de la URSS a los que están preparados para serlo ... y eso es todo ... el capitalismo caníbal de Khan entre los rusos y los pueblos hermanos con él.
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 15 января 2014 06: 13
    -1
    Estoy convencido de que en Rusia a la mayoría de la población le gustaría volver a la URSS, le gustaría la planificación estatal en todo, la destrucción del capital privado y los hombres de negocios como clase, la igualación universal, la carrera armamentista con Estados Unidos, la grandeza ostentosa ante los extranjeros, etc. Todo esto cumple con los requisitos del pueblo ruso. .
    y esto es comprensible: los siglos de permanencia en la servidumbre, y luego en la soviética, formaron la mentalidad más conveniente para el liderazgo autoritario. un intento de soltar las riendas rompe la cabeza de la gente y conduce a la anarquía y al bandolerismo. las personas no necesitan libertad, porque no necesitan responsabilidad y todos los riesgos derivados de ella. La existencia dependiente estable es necesaria. Para mantener la autoestima, se requiere una compensación; dicha compensación debe ser la grandeza y el poder del país en el ámbito internacional, cueste lo que cueste. De ahí nuestro deseo de superar a todos en eventos internacionales, ya sea una cumbre, un festival de música o una olimpiada. no importa cuál sea la fachada de miseria y devastación, lo principal es que todos vean nuestra ostentosa riqueza. incluso mejor ser temido. Sí, tenemos miedo dentro del país: jefes, agentes de la ley de todo tipo, pero este es nuestro asunto interno, pero deberían tenerle miedo a nuestra bomba nuclear en el extranjero.
    Por supuesto, no todos se adhieren a tal ideología, muchas personas son internamente libres e independientes del estado y sus servidores, pero ya están en el exilio, ya sea real o planificado. y cuando se exprimiera la última astilla del país, solo quedaría Urfin Juice y sus soldados de madera, y luego vendría una nueva URSS.
    1. Luchador derecho
      Luchador derecho 15 января 2014 08: 03
      +1
      No, les gustaría volver a los 90 y evitar una ruptura general. Y figuras "sabias" como Chubais y Gaidars y sus parásitos, señor, lo envían a los lugares del STALINSKY WAY.
  • Luchador derecho
    Luchador derecho 15 января 2014 08: 14
    0
    De la enérgica discusión, estoy convencido una vez más que los llamados "medios libres" de los cuales absolutamente todos los medios en Rusia se pagan con capital. Recientemente, se ha debatido activamente el tema del regreso a la URSS, probablemente con el objetivo de identificar a los terroristas. Realizaron una operación especial, ajustaron la legislación y siguen trabajando para fortalecer sus deposiciones.
  • tornado
    tornado 15 января 2014 10: 39
    0
    URSS - FUERZA! ¡RUSIA ES NUESTRO PODER!