Military Review

Los transportistas de personal blindados rechazados iraquíes se reunieron para jugar y revender

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Año nuevo para los constructores de tanques Kharkov comenzó con triste noticias: 42 transportes blindados de personal fabricados hace más de un año, que previamente habían sido rechazados por Irak, regresaron a su país de origen.


En el puerto marítimo especializado "Oktyabrsk" (región Mykolaiv) equipamos a KMDB. Morozov (un subcontratista, la planta de Malyshev) fue descargado en condiciones de completo secreto, por el momento, los transportistas blindados de personal no están regresando a su ciudad natal con la esperanza de vender al menos a alguien.

Los alarmantes informes sobre la interrupción del contrato más ambicioso con Bagdad comenzaron en febrero 2013, cuando Shivan Mohammed Taha, un representante de la comisión de seguridad y defensa del Parlamento iraquí, acusó a Ucrania de proporcionar BTR-4 de baja calidad al ejército iraquí y retrasar las entregas en virtud de este contrato. Más tarde se supo que surgieron reclamos de un nuevo lote de transportes blindados de personal debido a la armadura, en la que los clientes encontraron ... grietas. Como resultado, el barco con equipo militar ni siquiera fue descargado, aunque los expertos vinieron de Kharkov para resolver el problema en el acto.

La aceptación del equipo no se llevó a cabo y después de seis meses, la embarcación continuó navegando en el Golfo Pérsico. Ahora no hay ilusiones sobre la continuación del contrato (se supone que se entregaron más unidades 500, de las cuales Irak aceptó menos de cien) que nadie está experimentando. Como nos dijo el personal de KMDB (el BTR-4 “nació” en sus talleres), el contrato y las sanciones de Bagdad se habían temido desde el año pasado.

“Ya en la fiesta, que se envió a finales de 2012 del año, se encontraron grietas en la armadura. Nuestros especialistas de enero en 2 se fueron a Nikolaev para resolver el problema y solucionarlo. Realmente hay grietas, pero no van más lejos: incluso se les disparó para comprobar cómo se comportarían. Durante casi un año de estar en un barco en el océano, las ruedas de los autos fueron destruidas, las baterías fueron descargadas. Ahora parece que se ha tomado la decisión de reparar los daños en la planta de reparación Nikolaevsky para tratar de vender los transportes blindados de personal a otra persona. Una cosa está clara: ya no tenemos un contrato con Irak ”, nos informó un empleado de la KMDF en condición de anonimato.
Originador:
http://business.vesti.ua/
102 comentarios
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  1. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 14 января 2014 11: 56
    + 17
    Sucede ... Y la anciana encuentra una perra ... Creo que los ciudadanos de Jarkov tendrán en cuenta todas las deficiencias y errores en el futuro y no los repetirán más ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. A.YARY
        A.YARY 14 января 2014 12: 13
        +9
        Deshonrado, así que admite tu error y no cagues basura. Declararían que la armadura se derretiría y pondrían una nueva.
        Pero para esto es necesario que las personas honestas hagan el trabajo, ¡y donde sea que encuentren a esas personas en los gerentes y vendedores ambulantes actuales! ¡Además, en Ucrania!
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 14 января 2014 15: 08
          +3
          Cita: A.YARY
          .JARY



          La vergüenza de Obama, así que admite tu error y no cagues basura. Declararían que la armadura se derretiría y colocaría una nueva. Pero para esto es necesario que las personas honestas hagan el trabajo, ¡y donde sea que encuentres eso en los actuales gerentes y vendedores ambulantes! ¡Sí, incluso en Ucrania!

          Nada es más agradable que los fracasos de un vecino. Inmediatamente visible alta moralidad y triunfo del Espíritu. )))))))
          1. Pilat2009
            Pilat2009 14 января 2014 15: 15
            +9
            Cita: gladiatorakz
            Nada agrada como las fallas de un vecino

            Nos entristecemos contigo y te apoyamos moralmente. Más que una mierda ... pero no
            1. militar
              militar 14 января 2014 15: 31
              +4
              Cita: Pilat2009
              Nos entristecemos contigo y te apoyamos moralmente. Más que una mierda ... pero no

              lamentamos ... especialmente, recordando los MIG, que en un momento trataron de chupar en Argelia ... sentir
              1. Pilat2009
                Pilat2009 14 января 2014 15: 36
                +3
                Cita: militar
                de hecho, recordando los MiG, que en un momento trataron de arrastrar a Argelia.

                Lamentablemente, la irresponsabilidad es una de las fichas de la mentalidad eslava.
                1. Sars
                  Sars 15 января 2014 06: 44
                  0
                  Creo que el papel principal lo jugó la "economía" (un contraataque de una mentalidad diferente).
              2. Rustam
                Rustam 14 января 2014 16: 36
                +5
                militar
                lamentamos ... especialmente, recordando los MIG, que en un momento trataron de chupar en Argelia ...


                ¿Y qué? ¿Además contar cómo fue?

                La tarea del proveedor es resolver rápidamente todos los problemas que el cliente ha encontrado. Según BTR-4, sabiendo que hay problemas con los cascos y en lugar de reparar y reemplazar rápidamente a los payasos de Ukrspetsexport y otros caballeros, los petroleros aseguraron a todos durante todo un año que todos los rumores y rumores eran una conspiración de Moscú (que quiere correr a través de sus vehículos blindados de transporte de personal (82) y la trama de América.

                MIGA fue un mal ejemplo, pero el problema era deficiente. Aquí, gracias a las acciones operativas de Rosoboron (esto no siempre sucede y lleva mucho tiempo), se cambió el contrato, MIGI regresó a su tierra natal, Argelia recibió 18 nuevos SU-30MKA a cambio, y esta historia no afectó las compras adicionales de Argelia Tenemos nueva tecnología, y en este momento este país es el número 1 para nosotros en el norte de África.
                1. militar
                  militar 15 января 2014 08: 57
                  +1
                  Cita: Rustam
                  Según el MIGS, un ejemplo infructuoso, pero hubo un problema de calidad inferior.

                  Bueno, sí ... pero, por supuesto, rellenamos productos de exportación con mierda de calidad inferior, por supuesto, no lo sabíamos ... hasta que los africanos nos golpearon en la cara ... riendo
            2. gladiatorakz
              gladiatorakz 14 января 2014 16: 19
              0
              Cita: Pilat2009
              Nos afligimos contigo y te apoyamos moralmente.

              Gracias por tu apoyo. Pero por qué no llorar. Hay una situación que necesita ser reparada. Y eso es.
              Más mierda ... pero no
              1. información de primera mano? o de medios honestos?
              2. El que no hace nada no se equivoca.
              3. Hay un incentivo para que los niños entiendan y mejoren el proceso de producción.
              4. Ciencia del marketing. Aceptación en Ucrania. Envío después del pago.
          2. A.YARY
            A.YARY 14 января 2014 15: 47
            -2
            gladiatorakz (¡La próxima vez no responderás sin un nombre!)
            Nada es más agradable que los fracasos de un vecino. Inmediatamente visible alta moralidad y triunfo del Espíritu.
            ¿Dónde viste "alegría"? ¿Y "triunfo"?
            ¿Eres de Maydanut?
            Este Tokma no aceptará críticas e incluso consejos amistosos aún más.
            "Aprenda a admitir que sigo adelante con lo que hice - Y ARREGLO".
            Recuerda-"Confesar ¡la espada no le corta la cabeza! "
            Y para el futuro¡El "fracaso" no es una violación grave del proceso tecnológico!
            El fracaso es fuerza mayor imprevista en total conformidad con TP!
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 14 января 2014 16: 10
              +2
              Cita: A.YARY
              ¿Dónde viste "alegría"? ¿Y "triunfo"? ¿No eres de maydanutyh?

              Tu rudeza caracteriza mal a tus padres. Entonces, mi diagnóstico sobre la moralidad "alta" es correcto.
              Las 4 líneas restantes son delirio esquizoide. No necesita un comentario o respuesta.
            2. Kram
              Kram 14 января 2014 16: 11
              +6
              Cita: A.YARY
              gladiatorakz (¡La próxima vez no responderás sin un nombre!)
              Nada es más agradable que los fracasos de un vecino. Inmediatamente visible alta moralidad y triunfo del Espíritu.

              ¿Dónde viste "alegría"? ¿Y "triunfo"?
              ¿Eres de Maydanut?
              Esto es Tokma Won crítica no percibir


              Sí, nadie se hubiera opuesto a tu comentario si pudieras diferenciar los conceptos de CRÍTICA y MALITACIÓN. Y por eso su crítica recuerda más bien "... feliz que la vaca del vecino murió"
          3. 77bob1973
            77bob1973 14 января 2014 19: 21
            +1
            Personalmente, esto no me agrada, pero la situación solo causa simpatía. Es comprensible cómo se solucionarán estas grietas, ¡pero no pensaré cómo eliminarán la tensión del metal!
    2. domo
      domo 14 января 2014 12: 11
      + 17
      El hecho es que después de tal escándalo, el futuro puede simplemente no ser ...
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 14
        +4
        Cita: domokl
        después de tal escándalo, el futuro puede simplemente no existir ...

        Todo depende del marketing.
        1. domo
          domo 14 января 2014 12: 20
          +5
          Cita: Akim
          Todo depende del marketing.

          Si es así ... El marketing es importante, por supuesto, solo la defensa siempre ha sido costosa ... Y es poco probable que alguien compre productos riesgosos.
          1. Kars
            Kars 14 января 2014 12: 22
            +3
            Cita: domokl
            . Y compre un producto arriesgado que casi nadie decide.

            Me pregunto cómo está vendiendo China algo.
            1. Russ69
              Russ69 14 января 2014 12: 48
              +9
              Cita: Kars
              Me pregunto cómo está vendiendo China algo.

              La calidad de la tecnología china, todavía no tan mala, últimamente. Además, el precio y los créditos blandos para ventas. Se llevan a otros ...
            2. domo
              domo 14 января 2014 12: 53
              0
              Cita: Kars
              Me pregunto cómo está vendiendo China algo.

              Así es, me pregunto ... Solo otra es interesante, ¿por qué los compradores nunca han criticado las muestras chinas? Todos están contentos, a diferencia de los ucranianos ...
              1. Kars
                Kars 14 января 2014 12: 59
                + 12
                Cita: domokl
                Solo es interesante otro por qué las muestras chinas nunca han sido criticadas por los compradores.

                ¿Has visto? Personalmente sé bastante bien sobre las críticas a las versiones chinas del T-55. Y de esto último, hay algo en Colombia con radares chinos, o Ecuador.
                Así que nunca, y aún te limita en vano, en vano.
              2. ramin_serg
                ramin_serg 14 января 2014 13: 26
                +7
                Probablemente no lo recuerde, pero durante un mes Nicaragua se quedó sin radares de defensa aérea cuando todos los radares chinos fallaron a la vez
            3. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 14 января 2014 13: 10
              + 10
              Los Jarkovitas ya han llegado al punto de que las Chinas comenzaron a hacer un mejor equipo, es necesario averiguar de quién es la culpa, avergonzarlo y sacar conclusiones organizativas, esto es, por supuesto, un escándalo y un punto en la reputación, pero lejos del fin del mundo.
        2. vkrav
          vkrav 14 января 2014 12: 54
          +7
          Cita: Akim
          Todo depende del marketing.

          ... y efectividad de gestión riendo Junto a tales palabras, simplemente no hay nada que hacer por la calidad ... ¡Deje que el cliente pelee el marketing con la gerencia! sonreír
          1. Akim
            Akim 14 января 2014 12: 58
            +1
            Cita: vkrav
            ... y el grado de efectividad de la gestión. Junto a estas palabras, la calidad no tiene nada que ver ...

            Eso es. Con la ayuda del marketing, los conquistadores cambiaron las cuentas por oro. Y la calidad se puede ajustar. Pero si tiene una súper protección, sin comercialización permanecerá en una sola copia.
        3. huginn
          huginn 14 января 2014 13: 15
          +5
          ¡Este tipo de reputación se ha ganado con los años!
        4. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 14 января 2014 14: 11
          +5
          Cita: Akim
          Todo depende del marketing.

          En un mercado tan específico, ¿qué es el mercado de armas? DE REPUTACIÓN mucho si no todo depende. La calidad se puede aumentar en un tiempo bastante corto y la reputación, décadas.
          1. Kars
            Kars 14 января 2014 17: 09
            +3
            Cita: velikoros-xnumx
            En un mercado tan específico como el mercado de armas, la REPUTACIÓN depende mucho

            qué buena reputación los alemanes y Rainmetalla y los leopardos no vendieron a Grecia sin sobornos.
            1. 77bob1973
              77bob1973 14 января 2014 19: 26
              +2
              Estoy absolutamente de acuerdo en que no es lo mejor que se vende, sino más bien "manchado" - ¡está claro en qué sentido!
        5. Jeglov
          Jeglov 14 января 2014 15: 19
          + 18
          La calidad de las piezas de mecanizado y la calidad de la armadura no dependen del marketing, confíe en mi palabra.
          Aunque entre las "humanidades" actuales el marketing y la gestión "competente" reemplazan prácticamente todos los procesos tecnológicos de una empresa de construcción de maquinaria.
          El problema de la industria de la ingeniería ucraniana actual (a excepción del retraso técnico), así como la degradación del personal de la industria. Además, este problema es aún peor que un retraso técnico. El equipo, si lo desea, y la disponibilidad de fondos, se pueden actualizar, y llevará décadas capacitar a nuevos especialistas en lugar de los perdidos para la industria.
          Este es un verdadero desastre.
          Los mismos maquinistas bajo el contrato iraquí fueron buscados en toda Ucrania e incluso en Rusia.
        6. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 20
          +2
          Cita: Akim
          Todo depende del marketing.

          ¿Cuelgas marketing en el casco y atacas?
          1. Akim
            Akim 14 января 2014 18: 49
            0
            Cita: Evgeny_Lev
            ¿Cuelgas marketing en el casco y atacas?

            ¿Puedes ceerlo?
        7. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 20
          0
          Cita: Akim
          Todo depende del marketing.

          ¿Cuelgas marketing en el casco y atacas?
    3. Civil
      Civil 14 января 2014 12: 11
      + 15
      Para el apoyo de Ucrania a los Estados Unidos en Irak, los estadounidenses impusieron un contrato sobre estos productos a Bagdad, llegó la hora del juicio final :-)
    4. SHILO
      SHILO 14 января 2014 12: 14
      + 10
      Sólo una vergüenza.
    5. ShturmKGB
      ShturmKGB 14 января 2014 12: 20
      +3
      Dicen que dispararon contra grietas en el cuerpo y sobrevivieron, espero que no dispararon desde un lanzagranadas.
    6. major071
      major071 14 января 2014 12: 21
      +9
      Queríamos lo mejor, resultó como siempre. Ahora tienes que invertir para rehacer y vender. hi
      1. Hudo
        Hudo 14 января 2014 12: 30
        +6
        Se busca al azar, pero falla. Y ahora estos vehículos blindados de transporte de personal para el complejo militar-industrial ucraniano son como ladrillos en el seno de un ahogado.
    7. huginn
      huginn 14 января 2014 13: 13
      0
      Si alguien compra en absoluto! ¡Echa a perder tu reputación!
    8. ramin_serg
      ramin_serg 14 января 2014 13: 28
      +4
      Estoy de acuerdo y estoy seguro de que Ucrania tendrá en cuenta sus errores y se hará sentir en el futuro cercano.
    9. Hunhuz
      Hunhuz 14 января 2014 15: 38
      0
      hi Pido disculpas a Dick, pero puedes llevarlos a la Palestina elegida de Dios por shekels ....... ??? el sector que no es de Gaza los está retirando a la Franja de Gaza Gesheft?
    10. AVV
      AVV 14 января 2014 17: 02
      +1
      Empujar mierda. De alguna manera no se acepta, ¡más franco! Alguien se calentó las manos. ¡Y el resto simplemente perdió!
    11. Apasus
      Apasus 14 января 2014 20: 02
      +1
      Cita: Chicot 1
      Sucede ... Y la anciana encuentra una perra ... Creo que los ciudadanos de Jarkov tendrán en cuenta todas las deficiencias y errores en el futuro y no los repetirán más.

      Creo que el problema con este contrato se planteó desde el principio. El problema es que la compañía ha estado en un estado previo al infarto durante varios años y aquí no han podido ordenar físicamente volúmenes. Entonces todo ya se sabe: falta de personal competente, tiendas frías, falta de experiencia y habilidades para producir un lote tan grande ... etc
    12. Cherdak
      Cherdak 14 января 2014 21: 11
      0
      Cita: Chicot 1
      Y la anciana encuentra un rescate ...


      Es triste que no digas ... pero no encontré el par negro
  2. svp67
    svp67 14 января 2014 11: 59
    + 14
    Los transportistas de personal blindados rechazados iraquíes se reunieron para jugar y revender

    "Reparar" ?????? Sí, allí, debido a violaciones en la tecnología, son posibles cambios irreversibles en las cualidades de las armaduras, ahora deben ser revisadas y probadas ... En resumen, son, en general, un lugar ahora en los centros de capacitación, donde todavía pueden ser útiles como capacitación ...
    1. Lindon
      Lindon 14 января 2014 12: 11
      +4
      Los chinos compraron "Varyag" al precio de la chatarra.
      Estos, también, comprarán - el metal siempre está en precio.
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 17
        +4
        Cita: Lindon
        Los chinos compraron "Varyag" al precio de la chatarra.

        No. Déjalo resbalar en las gradas.
        1. huginn
          huginn 14 января 2014 13: 19
          +3
          Esto es para tu publicación sobre marketing. ¡Lo vendieron al precio de la chatarra, no de un buque de guerra, aunque no terminado! ¡Y los chinos lo usan precisamente como un buque de guerra!
          1. Kars
            Kars 14 января 2014 13: 22
            +3
            Cita: huginn
            . Vendido al precio de chatarra, no un buque de guerra

            4 veces más caro que la chatarra, excluyendo el costo de corte.
          2. Akim
            Akim 14 января 2014 13: 29
            0
            Cita: huginn
            ¡Lo vendieron al precio de la chatarra, no de un buque de guerra, aunque no terminado! ¡Y los chinos lo usan precisamente como un buque de guerra!

            Tal situación estaba en el mundo en ese momento. No tenía compradores. Pero ahora, desde su finalización, Ucrania tuvo un poco.
    2. domo
      domo 14 января 2014 12: 13
      +6
      Cita: svp67
      Sí, hay posibles cambios irreversibles en las cualidades debido a violaciones en la tecnología.

      Y agregue a esto un viaje casi anual en los mares ... De hecho, ahora no es más que chatarra ...
      1. Kars
        Kars 14 января 2014 12: 23
        +1
        Cita: domokl
        Y agregue a esta natación casi anual en los mares ..

        ¿Nadaron bajo su propio poder?
        1. svp67
          svp67 14 января 2014 12: 29
          + 16
          Cita: Kars
          ¿Nadaron bajo su propio poder?

          Buen dia hi ... No deberías estar indignado. Simplemente no tiene idea de cómo estos "viajes en barco" afectan al equipo. Nosotros tenemos, y creo que su aeronave ha mantenido este estándar, desde los tiempos de la URSS, los estándares de desgaste de los equipos en estos casos se han incrementado, casi 3 veces ... Alta, humedad, ambiente muy agresivo, etc., etc. p ... Cualquier chip de pintura y literalmente en un par de horas ya hay indicios de oxidación ...
          1. Kars
            Kars 14 января 2014 12: 45
            +1
            Cita: svp67
            Simplemente no tienes idea

            ¿Por qué tengo un concepto?

            Cita: svp67
            Nosotros, sí, creo, y sus Fuerzas Armadas han mantenido este estándar, desde los tiempos de la URSS, los estándares para el desgaste del equipo en estos casos se incrementaron, casi 3 veces ...

            ¿Un año de inactividad como en tres?
            Cita: svp67
            Aumento de la humedad, un ambiente muy agresivo, etc., etc ... Cualquier corte de pintura y en solo un par de horas ya un plan de oxidación.

            ¿Pero no se oxidaron incluso a través de las grietas?
            Harán ESO, podvaryat, teñirán y venderán. Quizás las baterías cambien, aunque difícilmente.
            1. svp67
              svp67 14 января 2014 12: 57
              +4
              Cita: Kars
              ¿Un año de inactividad como en tres?
              Fuertemente simplista, pero algo así ...
              Cita: Kars
              ¿Pero no se oxidaron incluso a través de las grietas?
              Harán ESO, podvaryat, teñirán y venderán. Quizás las baterías cambien, aunque difícilmente.

              Aquí está la palabra clave "apenas" ... Ya que si lo hace de acuerdo con su mente, el costo de las reparaciones es bastante comparable con el lanzamiento de un automóvil nuevo, y si "de todos modos desapareció", entonces probablemente no debería sorprenderse si se devuelven ...
              1. Kars
                Kars 14 января 2014 13: 08
                +1
                Cita: svp67
                , y si "de todos modos se escapó", entonces probablemente no debería sorprenderse si se vuelven a traer.

                Habrá más preguntas sobre el monto del contrato.
                Cita: svp67
                Como si se hiciera de acuerdo con la mente, el costo de las reparaciones es bastante comparable con el lanzamiento de un auto nuevo.

                Vryatli agregará 10% del costo, incluso para una mente muy fuerte. 60-90% es lo que hay que cambiar, incluso una nueva armadura vryatli tomará 35%
                1. svp67
                  svp67 14 января 2014 13: 12
                  +4
                  Cita: Kars
                  Vryatli agregará 10% del costo, incluso para una mente muy fuerte. 60-90% es lo que hay que cambiar, incluso una nueva armadura vryatli tomará 35%

                  Sí, más, la máquina debe estar completamente desmontada, aplicar un escáner de rayos X, para verificar todos los lugares de soldadura y la presencia y profundidad de grietas ... entonces, el trabajo de la primera etapa ...
                  1. Kars
                    Kars 14 января 2014 13: 19
                    +1
                    Cita: svp67
                    para usar una radiografía, para verificar todos los lugares

                    Lo que un año no se ha agrietado ya vryatli agrietado. Para perseguir un coche, si no la ruina, entonces no habrá problemas particulares. Miro más esas grietas, en la guerra de T-34 con grandes entraron en batalla.
                    1. IGS
                      IGS 14 января 2014 13: 54
                      +7
                      Los casos debido a la violación de la tecnología de soldadura y las condiciones de temperatura tienen altas tensiones internas, razón por la cual las grietas desaparecieron, y los casos sin grietas pueden ser peores que los que tienen daños, porque no despegaron (teóricamente, con una caja así puedes golpear ligeramente con un mazo y se romperá, y luego fue necesario disparar a todo el cuerpo de esta fiesta). Por lo tanto, este es un matrimonio que necesita ser renovado.
                      1. svp67
                        svp67 14 января 2014 14: 20
                        +4
                        Cita: IGS
                        Una caja así puede golpear suavemente un mazo y se romperá,

                        Y si lo sometes a bombardeos y miras ... creo que se pueden ver muchas cosas "interesantes" ...
                      2. IGS
                        IGS 14 января 2014 20: 44
                        +3
                        hi Y qué mirar, no puedes despedirlos, sino ponerlos en el soporte. La soldadura se llevó a cabo, muy probablemente, en habitaciones sin calefacción, el interior está fuera de escala, la geometría está rota, fue lo más probable que se midió para rechazar el pedido (es peor solo si hay violaciones en la composición de la aleación). Es una lástima que por la "economía" se enmarcaron, sobre todo porque la empresa sabe lo que son las tolerancias, y lo tratan con inquietud ... bueno, o lo hicieron. Este es uno de los mejores p / que fui, y espero recuperarme. Y desde el punto de vista del marketing, es mejor hornear, amortizar más rápido.
                      3. svp67
                        svp67 14 января 2014 21: 27
                        +4
                        Cita: IGS
                        La soldadura probablemente se llevó a cabo en locales sin calefacción.

                        Aquí hay información de uno de los sitios ucranianos ...
                        http://kanchukov-sa.livejournal.com/1471382.html
                        1 BTR-4E se suministran bajo un contrato entre los iraquíes y el KMDB Morozov. Malysheva suministra solo algunas partes (motor, cajas de engranajes de las ruedas, barras de torsión e incluso todas las cosas pequeñas como accesorios) y se ensambla y corre en vehículos blindados de transporte de personal. Recibe tres centavos por ello. Me dijeron que por cada BTR-4 ensamblado, ¡Malyshev recibe alrededor de 30 mil hryvnia (alrededor de 4 mil dólares)!
                        2. BTR-4 tiene un cuerpo soldado desde cero. El viejo cuerpo del BTR-80 para la producción del "nuevo" BTR-3 es el caso de finales de los noventa. Aproximadamente 50 cascos fueron reelaborados para Libia o Jordania.
                        3 Se están construyendo cuerpos BTR-4 en la ciudad de Lozovoy. Es una ciudad en el sur de la región de Kharkiv. 200 kilómetros de Jarkov. Al mismo tiempo, un nodo ferroviario muy grande. Solía ​​haber una fábrica que hizo el caso de MT-LB, que se produjeron en un ensamblaje especial de HTZ. La planta de Malyshev, debido a las disputas entre la gerencia de la planta y sus curadores de Kiev (la llamada Vitalik the Untimed Gang) y KKBM, no tiene nada que ver con la construcción de los edificios.
                        4 Los problemas con la calidad de los edificios fueron constantes desde el principio. El hecho es que el dueño de la planta con el nombre de Hirschfeld es una planta patológica que se desmorona y en sí misma es una persona muy desagradable de la que todos responden de manera muy negativa. Según la tecnología, la soldadura por armadura debe realizarse a temperaturas superiores a + 5 grados y, después de la soldadura, mantener todo el cuerpo templado. Esta es una operación muy intensiva en energía. Además, la ausencia total en un pueblo sordo de tecnólogos. Para aquellos que quieren ir a trabajar a Lozova por un pequeño salario para un ghoul como Girshfeld, no se encontró. En general, el primer caso en general estalló a la mitad. Cuando Malysheva comenzó a recibir estas obras maestras del arte de la soldadura, la planta maldijo y, en el curso de la maldición, le explicó al lozovchan cómo cocinar el casco y la situación comenzó a mejorar.
                        ¿Qué pasó después? No lo sé. Aparentemente debido al pequeño salario (dijeron que a los soldadores se les pagaba hasta 1300 hryvnia allí) y trabajar en el frío con Lozova todos los abuelos (se pueden buscar en Google fotos de esta "producción" en vivo) que más trabajaban allí.
                        Ahora parece que se está estableciendo la soldadura de cuerpos en Nikolaev en la planta 61 de un comunero: http://sdelanounas.in.ua/blogs/36633/
                        5 Armadura BTR que nadie endurece. La carcasa se libera para aliviar el estrés después de la soldadura.
                        6. La planta Malyshev tampoco tiene nada que ver con cañones automáticos y "módulos de combate": los primeros se fabrican en Kamenets-Podolsk, los últimos en algún lugar de Kiev y se ensamblaron en la tienda 190 de la KMDB.
      2. Alekseev
        Alekseev 14 января 2014 20: 21
        +1
        Mi respeto a los viejos petroleros! hi
        Cita: svp67
        Estás en vano indignado.

        ¿Qué, Sergey, estás tratando de explicarle algo al ardiente apologista del complejo de defensa y defensa ucraniano y estos BTR en particular?
        Nada saldrá de ti. no guiño
        Y los vehículos blindados de transporte de personal son buenos, remendarlos riendo en Nikolaev, y vete! Y todo en general es normal. En Rusia, dicen, es aún peor.
        1. svp67
          svp67 14 января 2014 21: 14
          0
          Cita: Alekseev
          ¿Qué, Sergey, estás tratando de explicarle algo al ardiente apologista del complejo de defensa y defensa ucraniano y estos BTR en particular?

          Saludos. Contento de ver". Señor, a lo largo de los años de servicio con lo contingente solo no tuvimos que comunicarnos, así que no nos acostumbremos ... Y luego encontraremos "puntos de contacto" ...
    3. domo
      domo 14 января 2014 12: 51
      +4
      Cita: Kars
      ¿Nadaron bajo su propio poder?

      tuyo, tuyo ... ¿Alguna vez has visto un vehículo que se entrega por mar? Flota por su propia fuerza, a juzgar por los resultados de la inspección después de la entrega ...
  3. Akim
    Akim 14 января 2014 12: 31
    +4
    Cita: domokl
    De hecho, ahora no es más que chatarra.

    Al transportar la preservación solo se pueden deshacer los sellos, las juntas de goma y los neumáticos.
    1. svp67
      svp67 14 января 2014 12: 38
      +6
      Cita: Akim
      Al transportar la preservación solo se pueden deshacer los sellos, las juntas de goma y los neumáticos.
      Esto es si todo va bien ... Y así ... Todos los que se ocuparon del modelado o reparación de equipos, se conocen conceptos como el temple y el temple. Entonces, aquí hay violaciones obvias de la tecnología de soldadura de las placas de armadura, como resultado de las cuales se produjeron tensiones internas dentro de las placas de armadura debido al calentamiento durante la soldadura y no a la temperatura correcta durante el enfriamiento, como resultado de lo cual estas grietas se fueron, es posible que las propiedades físicas de la armadura puedan cambiar ...
      Y a expensas de la conservación, a partir de la experiencia personal de operar en condiciones similares, solo se salvaron la cubierta y el bombeo de gas inerte, y la humedad aún encontraría la forma de penetrar ...
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 43
        0
        Cita: svp67
        y así la humedad aún encontrará cómo penetrar ...

        Por supuesto, pero no el polvo traído de vuelta.
        1. svp67
          svp67 14 января 2014 12: 48
          +5
          Cita: Akim
          Por supuesto, pero no el polvo traído de vuelta.

          Sí, lo siento, buen día ...
          Tengo muchas, muchas preguntas sobre mi reserva. Su composición química y, lo que es más importante, las propiedades ahora deben verificarse con mucho cuidado. Y lo más probable, todo lo que era lona, ​​tendrá que ser reemplazado ... Y, por supuesto, verifique que todo funcione ...
          1. Akim
            Akim 14 января 2014 12: 54
            +4
            Cita: svp67
            Tengo muchas, muchas preguntas sobre mi reserva. Su composición química y, lo que es más importante, las propiedades ahora deben verificarse con mucho cuidado. Y lo más probable, todo lo que era lona, ​​tendrá que ser reemplazado ... Y, por supuesto, verifique que todo funcione ...

            Por supuesto
            Hola
            Crucé los dedos para llegar a nuestro ejército.
            1. Kars
              Kars 14 января 2014 12: 57
              +5
              Cita: Akim
              Crucé los dedos para llegar a nuestro ejército.

              Y yo soy todo lo contrario: Dios con él que el matrimonio en sí ya no es un pastel.
              Pero, ¿por qué lo son? No tenemos a dónde ir con el BTR-80. Es mejor comprar un par de docenas de BTR pesados ​​del T-64.
              1. Akim
                Akim 14 января 2014 13: 11
                +2
                Cita: Kars
                Mejor déjelos comprar un par de docenas de transportes de personal blindados pesados ​​del T-64.

                No hace falta decir nada. Simplemente, BMPT-K-64 hasta ahora se ha mostrado mal en el barro.
                Y los Marines y las Fuerzas Aerotransportadas necesitan coches más ligeros. Y son ellos los que tienen que enviarlos a todo el mundo.
          2. domo
            domo 14 января 2014 12: 58
            0
            Cita: svp67
            ..Bueno y, por supuesto, verifique todo para el rendimiento ...

            recurso Si traduces al ruso-Ovchinka, la fabricación no vale la pena ...
          3. Hudo
            Hudo 14 января 2014 13: 07
            +1
            Cita: svp67
            Y, por supuesto, verifique todo para el rendimiento ...


            ... El punto es pequeño: crear una comisión imparcial para evaluar el rendimiento.
  • Pilat2009
    Pilat2009 14 января 2014 15: 41
    +4
    Cita: svp67
    "Reparar" ??????

    En Zimbabwe, se lo arrancarán con las manos.
    O tal vez la pregunta es más simple: ¿no le dieron una pista al liderazgo iraquí? ¿No pelearon contra ellos?
  • Ezhaak
    Ezhaak 14 января 2014 11: 59
    +5
    No hay nada más que simpatía, pero la tecnología debe ser respetada, a pesar de los costos. El invierno es un asunto delicado. ¡Especialmente en el negocio de la soldadura!
    Es una pena que los trabajadores duros inocentes sufran. O ya han sufrido. Pero estaban ejecutando el comando de sus padres-comandantes; no producían un producto por capricho personal.
  • Novela xnumx
    Novela xnumx 14 января 2014 11: 59
    -1
    ¿Cómo vender? Como este ...

    Una cosa está clara: ya no tenemos un contrato con Irak ”, nos informó un empleado de la KMDF en condición de anonimato.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Novela xnumx
      Novela xnumx 18 января 2014 16: 17
      0
      El proceso de firma de la aceptación de las doncellas ucranianas BTR-4, sueño ...
  • Akim
    Akim 14 января 2014 12: 00
    +2
    Hasta ahora, se han descubierto grietas en las máquinas 4. Y estas son grietas en la parte superior de la hoja. Para parchear, se decidió Nikolaev BTRZ
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14 января 2014 12: 10
      + 12
      ¿Qué pasa aquí?
      Las grietas en la parte superior de las láminas se pueden reparar y es posible, pero las grietas en la imagen del constructor de tanques, vryatli, en un futuro cercano, serán "soldadas".
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 20
        +5
        Cita: Evgeny_Lev
        pero las grietas en la imagen del constructor de tanques, vryatli, en un futuro próximo, se "soldarán".

        Eso es si. Pero el escándalo no aparece, como una masa crítica. Con esta jamba, nuestros gobernantes deberían ver que al comienzo del automóvil deben correr.
    2. Gronsky
      Gronsky 14 января 2014 12: 14
      +3
      Cual hoja? Todo el edificio consta de ellos.
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 34
        +1
        Cita: Gronsky
        Cual hoja?

        No tengo un esquema detallado. Lo más probable es que las grietas fueran después de soldar.
    3. morpex
      morpex 14 января 2014 12: 35
      + 13
      Cita: Akim
      Hasta ahora, se han descubierto grietas en las máquinas 4. Y estas son grietas en la parte superior de la hoja. Para parchear, se decidió Nikolaev BTRZ

      Les pregunté a los chicos con LKMZ, ¿cómo sucedió? Después de todo, realmente no había grietas. En los almacenes, LKMZ yacía acero desde la época soviética, ¡así que su guillotina se partió de pena por la mitad! Y ese acero que se está cortando ahora es como una mantequilla. Ese es todo el problema. Así que no hay nada que culpar a los trabajadores de la fábrica. También tenemos serdyukovs ...
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 47
        +6
        Cita: morpex
        Y el acero que producen ahora se corta como la mantequilla. Ese es todo el problema. Entonces, no hay nada que culpar a los trabajadores de la fábrica. También tenemos suficientes Serdyukovs ...

        De lo contrario. Más acero dúctil, mejor para armadura. que endurecido Naturalmente, NO SE PUEDE PREPARAR COMIDA BUENA DE PRODUCTOS MALOS, pero los niños tienen la culpa de aceptar tales casos.
        1. Hudo
          Hudo 14 января 2014 13: 10
          +2
          Cita: Akim
          los niños tienen la culpa de aceptar a ese cuerpo.

          ¿Y por qué no aquellos que presionan a Malyshevtsy, dicen, vamos, vamos, y ahora están en las sombras?
          1. Akim
            Akim 14 января 2014 13: 17
            +1
            Cita: Hudo
            ¿Y por qué no aquellos que presionan a los niños?

            Estos tambien. Pero uno podría descansar contra la bocina y no aceptar.
            1. Hudo
              Hudo 14 января 2014 13: 29
              +2
              Cita: Akim
              Cita: Hudo
              ¿Y por qué no aquellos que presionan a los niños?

              Estos tambien. Pero uno podría descansar contra la bocina y no aceptar.

              Conocen las realidades no peor que yo: encontrarían métodos de influencia, al final echarían a los tercos receptores y nombrarían a los dóciles y flexibles. El botín está en juego, pero aquí hay algunos trucos. Resultó que, como siempre, se las arregló para comerse algo en los arbustos con masa y los receptores debajo de los tanques.
              1. Akim
                Akim 14 января 2014 13: 35
                +2
                Cita: Hudo
                Conoces realidades no peores que yo: encontrarías métodos de influencia

                Solo sé del ejército. No me harán nada si tengo razón.
                Ya siendo un anciano vi la película "Traffic Inspector" y reconocí las características de la familia.
                Y ahora todos los perros serán enviados a esos trucos.
                1. Hudo
                  Hudo 14 января 2014 16: 53
                  +1
                  Cita: Akim
                  Solo sé del ejército. No me harán nada si tengo razón.


                  Así que y eso. Por ejemplo, yo también en el ejército sé bien que la ejecución de órdenes orales persistentes para la recepción, entrega u otra transferencia de recursos materiales y la renuencia a dar estas órdenes por escrito necesariamente serán seguidas por una comisión para identificar la escasez en la unidad que se le ha confiado.
        2. Kram
          Kram 14 января 2014 16: 26
          +4
          Dime, ¿todavía existen representantes militares en GP KhZTM?

          ¡Cada accidente tiene un apellido, nombre y patronímico! - dijo el comisario del pueblo de transporte ferroviario Kaganovich.

          Y si la práctica del perdón continúa, esto continuará. Lo sé muy bien por mi experiencia profesional. Siempre descubrí y "descubrí" quién tiene la culpa. Y si el líder no encontraba al culpable, castigaba al líder. Y dio fruto. Tal vez no soy original y todo esto se hizo mucho antes que yo, pero me convencí de que "funciona" de manera muy efectiva: el número de accidentes y rechazos se redujo drásticamente. La laxitud no debería serlo, así como las violaciones de la tecnología.
    4. Ezhaak
      Ezhaak 14 января 2014 12: 54
      +3
      Cita: Akim
      Hasta ahora, se descubrieron grietas en 4 autos.

      ¡Pero la tecnología se rompió en la producción del lote! ¿Dónde está la garantía de que algún día no aparecerán grietas en otros?
      Además. Nuestro Akimushka llegó a la tienda, para comprar un producto no es barato. ¿Hay dos de ellos, uno en el empaque de fábrica, nuevo y el segundo de la reparación de garantía, pero también aparentemente nuevo? y los precios son casi iguales. ¿Qué les parece, gente, cuál de las muestras elegirá nuestro Akimushka?
      No lo dude, gente, si cree que nuestro Akim elegirá el producto de reparación, ponga "más"
      Si está seguro de que elegirá un producto nuevo, ponga "menos".
      Esta es una variante de una encuesta sociológica directamente en el sitio. Y los puntos y las correas de los hombros no me sacuden. recurso Compañero
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 13: 01
        0
        Cita: Erizo
        ¿Qué les parece, gente, cuál de las muestras elegirá nuestro Akimushka?

        Uno que es más barato. Los croatas aparentemente también son tontos. Ellos resuelven el MiG-21. No, para comprar nuevos.
        1. Ezhaak
          Ezhaak 14 января 2014 13: 07
          +4
          Cita: Akim
          Los croatas aparentemente también son tontos.

          El dinero croata para la modernización del 21 y solo hay. Estarían disponibles, utilizaron un T-50 ordenado. Y la injusticia de la frase: avaricioso paga dos veces pero nadie lo ha probado.
          1. Akim
            Akim 14 января 2014 13: 22
            +2
            Cita: Erizo
            El dinero croata para la modernización del 21 y solo hay

            Lee el material. Los croatas en el presupuesto de defensa de 20 mil ejércitos de 6,5 mil millones de kunas. En términos de la proporción por soldado, el presupuesto es ligeramente menor que el de Polonia.
            1. Ezhaak
              Ezhaak 14 января 2014 13: 29
              +1
              Cita: Akim
              Un poco menos que Polonia.

              BliiN! Eso es lo que veo, y los polacos, los bastardos, en la ultramoderna Atad Letadla están en el aire. Bastardos, bastardos. Es necesario que Rusia pronto en Bielorrusia, para enfrentar a los polacos, despliegue a los últimos combatientes. Y los croatas ven, se dieron cuenta de que el Mig-0 es mucho mejor que el Mig-21 o el Su-29.
              1. Akim
                Akim 14 января 2014 13: 41
                +1
                Cita: Erizo
                Y los croatas vieron que el MiG-21 era mucho mejor que el MiG-29 o el Su-35.

                Es solo que estaban en los croatas y a un precio de ganga comprarán 5 más en Ucrania. En su región, no tienen nada más serio a lo que oponerse. La Fuerza Aérea de Serbia no podrá competir con ellos, aunque tienen un par de MiG-29. Debes entender que la fuerza debe ser consistente.
                En general, quieren comprar la gripe.
                1. Ezhaak
                  Ezhaak 14 января 2014 14: 10
                  +1
                  Cita: Akim
                  En general, quieren comprar la gripe.

                  ¡Una cosa es desear, otra cosa específicamente para comprar!
                  Y el hecho de que Ucrania intente vender "balalaikas" sugiere que no los necesitan en Ucrania. Por cierto. ¿Y dónde se están modernizando esos MiG-21, no es por casualidad en Israel? Si hay, entonces el botín "cortar" allí puede.
                  1. Akim
                    Akim 14 января 2014 14: 40
                    +4
                    Cita: Erizo
                    Por cierto. ¿Y dónde se están actualizando esos Mig-21 en Israel, por casualidad?

                    En Odessa, por supuesto, hay muchos judíos, el clima es diferente.
                    1. Ezhaak
                      Ezhaak 14 января 2014 15: 07
                      0
                      Sinceramente, ni siquiera es interesante. Ucrania vende los suyos, a la vez que los moderniza. Eso, esos 7 más disponibles en el almacenamiento, ya es una solución pasajera. Y por una cantidad tan pequeña, no se puede hacer nada serio. ¡Oferta increíble!
                  2. Gronsky
                    Gronsky 14 января 2014 14: 42
                    +1
                    Cita: Erizo
                    ¿Y dónde se están actualizando esos Mig-21 en Israel, por casualidad?


                    Los MiG se están modernizando en Odessa. riendo buena
                    http://www.avirs.ua/ua/main
                    http://dumskaya.net/news/nash-aviaprom-v-odesse-moderniziruyut-istrebitel-031244
                    /
                    http://aerovokzal.net/horvatskie-mig-21bis-istoriya-odnoy-sdelki/
                    Odessa es un "gigante militar-industrial" históricamente establecido y qué, pero lo hicieron con seguridad para poner a los croatas a sus servicios.
                    ¿De qué estás hablando, esta es Odessa! guiño
                    1. Ezhaak
                      Ezhaak 14 января 2014 15: 03
                      +1
                      Cita: Gronsky
                      ¿De qué estás hablando, esta es Odessa!

                      Estaba satisfecho con la frase de la nota: pero al mismo tiempo, sospeché una captura y pregunté directamente a Ukrspetsexport si todo estaba en orden con las muestras propuestas
                      1. Gronsky
                        Gronsky 14 января 2014 15: 17
                        0
                        Cita: Erizo
                        está todo bien con las muestras propuestas

                        ¡O! Por supuesto que está bien. Prácticamente sin "correr", permaneció en un campo abierto sin movimiento durante varios años, siéntese y vuele.
                        En general, el "pozo" del mercado de automóviles de Odessa está descansando. wassat
                        Odessa "habilidad" y "deseo" de trabajar (repito TRABAJO) es conocido por todos, entre otras cosas, así como la HABILIDAD y EL DESEO DE CRIAR, CRIAR y VERIFICAR PONTS. Así que los croatas pueden ser felicitados.
                        Pronto tendrán una razón para reír ... A través de las lágrimas.
                      2. Ezhaak
                        Ezhaak 14 января 2014 15: 32
                        0
                        Cita: Gronsky
                        Prácticamente sin kilometraje

                        ... después de la renovación !!! Esto ya está claro por el contenido del artículo. Todo está claramente descrito. La modernización de sus "balalaikas" croatas cuestan más de 5 "nuevos, después de la reparación", pero Yemen. amarrar
              2. Novela xnumx
                Novela xnumx 14 января 2014 14: 46
                +2
                Cita: Akim
                La Fuerza Aérea de Serbia, con ellos, no podrá hacerlo, aunque tienen un par de MiG-29. Debes entender que las fuerzas deben cumplir.

                Los primeros MiG-21 aparecieron en la Fuerza Aérea de Croacia, cuando en octubre de 1991 un MiG-21R fue secuestrado a Austria, y más tarde tres MiG-21MF más volaron a los aeropuertos de Pleso y Zagreb. Se decidió hacer del MiG-21 el avión principal: afortunadamente, todos los pilotos lo dominaron muy bien y, además, en el mercado europeo este avión costaba un poco más que un automóvil usado (las repúblicas "soviéticas" y Alemania del Este se estaban deshaciendo activamente de la flota de estos cazas obsoletos). Como resultado, en 2001, la flota incluye alrededor de 30 aviones de diversas modificaciones. Durante los combates, los serbios derribaron 4 MiG-21 croatas.

                Fuerza Aérea Croata MiG-21
                Según los términos del acuerdo, Ukrspetsexport reparará y actualizará aviones 7 MiG-21 pertenecientes a la Fuerza Aérea de la República de Croacia. Además, el Ministerio de Defensa de Croacia adquiere el MiG-5 reparado con 21, que son propiedad de Odesaviaremservice GP. El 1 de enero 2014, la Fuerza Aérea de Croacia tenía solo tres aviones MiG-21 capaces de volar y cumplir con las tareas de protección del espacio aéreo del país. Es decir, con los croatas reparados, el 15 MiG-21 será
                El programa de reparación del caza MiG-21 de la Fuerza Aérea Croata, implementado bajo un contrato con Ukrspetsexport, está retrasado debido a problemas técnicos.

                http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=Ehxq%2BpcYFU24%3D+nJFGaGF%2FKUc%3D

                La Fuerza Aérea de Serbia tiene actualmente 3 MiG-29 y 1 MiG-29UB, reparados por RSK MiG en 2009-2011. (5 reparados en total, pero un automóvil se perdió en un accidente). Además, la Fuerza Aérea de Serbia tiene 28 cazas de dos modificaciones: 21 MiG-21bis (L-17, incluidos dos convertidos en una versión de reconocimiento, equipados con cámaras Vinten 880 y 753A) y siete MiG-21UM de dos asientos (NL-16Sh). Pero de hecho, la mayoría de ellos han agotado sus recursos, mientras que otros no vuelan por falta de repuestos, el resto simplemente se declara redundante para las tareas existentes. La aviación de ataque consta de 18 aviones de ataque yugoslavos SOKO Ј-22 Orao (2-UBS NЈ-22) y 31 UBS SOKO G-4 Super Galeb, utilizados como aviones de ataque ligero. Además, lo más probable es que la Fuerza Aérea de Croacia en el momento dado no pueda competir con la Serbia ...
                1. Akim
                  Akim 14 января 2014 15: 20
                  0
                  Cita: Novela 1977
                  La Fuerza Aérea de Serbia tiene actualmente 3 MiG-29 y 1 MiG-29UB, reparados por RSK MiG en 2009-2011.

                  Estaba equivocado. Dijo mal. Pero en general, en las filas de aquellos y de los del escuadrón de combate (204 brigada vazdukhoplovna - aeródromo de Bataјnica Serbia y 91. zrakoplovna baza Zagreb - Croacia). Entonces las fuerzas son iguales.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 14 января 2014 15: 54
        +1
        Cita: Akim
        Uno que es más barato.

        Vamos a complicar un poco la selección:
        Hay varios tipos de televisores en la tienda.
        Panasonic Asamblea Malasia 25000r
        Samsung ruso 18000 p
        Toshiba Bielorruso 17000 r
        los 40 "y todos 2d
        cual toma? Todavía puede ver la misma compañía por 50-80000))
        1. Akim
          Akim 14 января 2014 16: 05
          +1
          Cita: Pilat2009
          los 40 "y todos 2d
          que toman

          No. Porque no necesito un metro diagonal.
          De una manera ligeramente diferente: ¿Qué tomará, un Wolverine polaco usado (10 años de operación) o un BTR-4 chamanizado (anteriormente defectuoso), por el mismo dinero?
    5. Grbear
      Grbear 14 января 2014 13: 43
      +1
      ¿Qué significa el más o menos? Estirar las piernas en la ropa (sabiduría popular) hi
  • Corsair
    Corsair 16 января 2014 15: 30
    0
    Cita: Akim
    Hasta ahora, se descubrieron grietas en 4 autos. Y estas son grietas en la parte superior de la hoja.

    Finalmente, luego, y luego todo: "Photoshop", "Photoshop" ...
    1. Akim
      Akim 16 января 2014 22: 06
      0
      Cita: corsario
      luego, y luego todo: "Photoshop", "Photoshop" ...

      Te estoy regañando. Eres un chico inteligente. Aquí está esa foto procesada.
      1. Corsair
        Corsair 17 января 2014 02: 04
        0
        Doblando la rodilla, me disculpo con
        Cita: Comedia M \ S "Fairy Russia"
        Tus ahorcamientos
        ...
        Pero si el Príncipe Heredero Akim condescender al comentario del "despreciable corsario" (fechado el 15 de enero de 2014 07:07 | Polonia se defenderá del Iskander con misiles noruegos), dedicado a la presencia de sistemas de defensa aérea con ojivas nucleares cerca de Donetsk (hay algo de qué hablar guiño )
        1. Akim
          Akim 17 января 2014 10: 03
          0
          Cita: corsario
          Pero no un sable

          No me dignaré. Vi su mensaje, pero no discutí más. No me convencieron, pero no tengo nada que ocultar en respuesta, ya que no hay evidencia. Considere la disputa ganada. Pero técnicamente, no nocauts.
          1. Corsair
            Corsair 17 января 2014 12: 47
            0
            Cita: Akim
            No me convencieron, pero no tengo nada que ocultar en respuesta, ya que no hay evidencia. Considere la disputa ganada. Pero técnicamente, no nocauts.

            Respetado Akim, Espero que te des cuenta de que el asunto no está en la "disputa ganada" y la satisfacción del EGO de alguien ... Y no necesitas "convertirme" en hermanos Klitschko riendo

            La conciencia de la inmutabilidad (veracidad) de un hecho en particular, da a la razón la oportunidad de conocer una capa de conocimiento aún mayor.
  • sds555
    sds555 14 января 2014 12: 04
    +3
    ¿Está bien vender de un nuevo lote, pero de la reparación? En el curso de un gran descuento, tiene que vender si encuentra a alguien. Lo más probable es que empujen a las tropas. Por cierto, ¿qué tal el contrato de Irak, se negaron o no? En términos de los APC entregados anteriormente, ¿quién servirá? (repuestos, etc.)
    1. Akim
      Akim 14 января 2014 12: 11
      +2
      Cita: sds555
      En el curso de un gran descuento, tienes que vender si encuentras a alguien

      Y las Fuerzas Armadas de Ucrania también son compradores. Pero hay una parte en el comando y las versiones médicas. El ejército no los necesita, necesitan ser rehechos.
      1. sds555
        sds555 14 января 2014 12: 18
        0
        También mencioné las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero hasta ahora es desconocido.
        1. sds555
          sds555 14 января 2014 12: 23
          +2
          Y no entendí sobre el tiroteo, ¿por lo que dispararon, por hondas o algo así? Incluso se pueden perforar nuevas placas de armadura, pero con un defecto, se puede lograr la destrucción y aún más fácil
      2. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 18
        +1
        Hay muchos dispuestos, dispuestos a forzar el río en un APC agrietado?
      3. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 18
        0
        Hay muchos dispuestos, dispuestos a forzar el río en un APC agrietado?
        1. Akim
          Akim 14 января 2014 19: 00
          +1
          Cita: Evgeny_Lev
          Hay muchos dispuestos, dispuestos a forzar el río en un APC agrietado?

          Listo. No hay grietas con un dedo grueso. Por supuesto, todo debe verificarse y completarse. Pero vale la pena,
  • alex-kon
    alex-kon 14 января 2014 12: 06
    +7
    Así es como resulta que alguien decide ahorrar un millón extra en su bolsillo. Y luego todos pierden miles de millones y prestigio debido a un tipo tan inteligente.
  • domo
    domo 14 января 2014 12: 10
    +6
    Bueno, ¿qué puedo decir? Apesta ... Perder un contrato así para la industria de defensa ucraniana es casi la muerte ... No está claro qué esperaban al subir un equipo obviamente defectuoso.
    1. Akim
      Akim 14 января 2014 12: 27
      +7
      Cita: domokl
      .. Perder tal contrato para la industria de defensa de Ucrania casi la muerte ..

      Sí, solo estás obsesionado con vehículos blindados. Ucrania suministra misiles R-27 a la India por 250 millones de dólares, 40 turbinas para fragatas, 250 motores de avión para China. Por supuesto, el producto final es mejor. Pero esta no es la muerte del complejo militar-industrial, sino simplemente una reorientación.
      1. Russ69
        Russ69 14 января 2014 12: 54
        +6
        Cita: Akim
        Pero esta no es la muerte del complejo industrial militar, sino solo una reorientación.

        Para todo el MIC, no. Y, un golpe a la planta, muy tangible ... El contrato, incluso a medio terminar.
        La próxima vez, creo que solucionarán la situación ...
        1. Akim
          Akim 14 января 2014 13: 04
          +1
          Cita: Russ69
          La próxima vez, creo que solucionarán la situación ...


          Para los golpeados, dan dos no golpeados. (Por roto - dos invictos dar). Traducido a los indios, no entendieron.
      2. domo
        domo 14 января 2014 13: 00
        +3
        Cita: Akim
        Pero esta no es la muerte del complejo industrial militar, sino solo una reorientación.

        ¿Y su reorientación no se parecerá al funeral de la planta para la producción de vehículos blindados?
        1. Kars
          Kars 14 января 2014 13: 03
          +3
          Cita: domokl
          ¿Y su reorientación no se parecerá al funeral de la planta para la producción de vehículos blindados?

          Y no tenemos una planta especializada para la producción de vehículos blindados.
        2. Akim
          Akim 14 января 2014 13: 13
          +1
          Cita: domokl
          no se parecerá al funeral de una planta blindada de transporte de personal?

          Cúal. Kiev? Jarkov Nikolaev? Lviv?
    2. Mikado
      Mikado 14 января 2014 13: 00
      +1
      Es muy posible que esta sea la "orden" de Estados Unidos, después de que Ucrania abandonara sus planes de unirse a la UE y acercarse a la Unión Aduanera. Así era ya en la época soviética con Polonia, le dieron órdenes, y luego no aceptaron nada, su economía colapsó. Demasiadas rarezas, como dicen aquí, solo 4 autos encontraron grietas y se negaron a aceptar la mayor parte del lote, parece que encontraron las primeras fallas y rechazaron el contrato, y puedes terminar hasta la publicación.
      1. Kram
        Kram 14 января 2014 16: 51
        +1
        solo 4 autos encontraron grietas y se negaron a aceptar la mayor parte de la fiesta


        Durante la inspección de entrada, cada tipo de producto tiene sus propias reglas de aceptación y "tamaño de muestra". Entonces todo es justo y correcto. Además, se trata de armas (vehículos blindados). El control es 1000 veces más riguroso y ningún "soborno" ayudará: la oposición y los competidores "devorarán" inmediatamente, comenzarán los escándalos anticorrupción, etc.
  • genisis
    genisis 14 января 2014 12: 20
    -2
    Será vendido a Azerbaiyán riendo
    1. Hudo
      Hudo 14 января 2014 12: 26
      +4
      Cita: genisis
      Será vendido a Azerbaiyán riendo


      Algo que no he conocido entre mis amigos azerbaiyanos y idiotas.
    2. Novela xnumx
      Novela xnumx 14 января 2014 12: 29
      +3
      ¿Crees que necesitan Azerbaiyán?
      Cabe señalar que en los últimos años 10 Azerbaiyán también ha comprado en Ucrania unidades 150 BTR-70, unidades 3 BTR-3У y unidades 17 de tractores universales multipropósito BTS-5Б.

      Pero según la información recibida por la APA en fuentes militares, Azerbaiyán rechazó los transportistas BTR-3 y BTR-4, propuestos por Ucrania hace unos años. La razón de esto fue los problemas con la soldadura, así como las dificultades encontradas en el transporte de personal. Problemas similares existen en el BTR-4.

      “Para varios indicadores importantes, BTR-3 y BTR-4 no difieren realmente de sus predecesores BTR-70 y BTR-80. "La protección de la armadura no se fortalece, y la administración sigue siendo tan difícil", dijeron las fuentes.

      La información también indica que durante las pruebas en las zonas montañosas de Azerbaiyán, los transportadores BTR-70 modernizados por especialistas locales mostraron una mayor maniobrabilidad en comparación con los BTR-3 y BTR-4 de fabricación ucraniana. Además, el sistema de control de la máquina se ha simplificado.

      http://vpk.name/news/96936_azerbaidzhan_otkazalsya_ot_zakupki_ukrainskih_bronetr


      ansporterov_btr3_i_btr4.html

      Por lo tanto, Azerbaiyán compró 80 BTR-80A y varios vehículos blindados ligeros "Scorpion LSHA B" y "Scorpion-LSHA" de Rusia.
      http://karabakhinfo.com/ru/manset/396--.html#.UtT1VPsn-t8



      BTR-80A en el ejército de Azerbaiyán
      1. Akim
        Akim 14 января 2014 12: 39
        +1
        Cita: Novela 1977
        BTR-80A en el ejército de Azerbaiyán

        Sin un estabilizador? Rusia remodelará su BTR-80 a BTR-82AM.
      2. ramin_serg
        ramin_serg 14 января 2014 13: 31
        +1
        Entonces es cierto, pero nuestro Ministerio de Defensa propuso corregir las deficiencias que señalaron y luego reconsiderar la decisión
      3. Odinoki
        Odinoki 14 января 2014 22: 21
        0
        La información ya es un poco antigua. Ya se han comprado varias docenas de piezas de Btr-82AM. Al menos el contrato ya se ha concluido y la mitad del monto ya se ha pagado. Y la otra mitad cuando los productos llegan al lugar)) hi
    3. Odinoki
      Odinoki 14 января 2014 22: 28
      0
      arruinaste la génesis))
  • Conepatus
    Conepatus 14 января 2014 12: 41
    +3
    Cita: A.YARY
    Deshonrado, así que admite tu error y no cagues basura. Declararían que la armadura se derretiría y pondrían una nueva.
    Pero para esto es necesario que las personas honestas hagan el trabajo, ¡y donde sea que encuentren a esas personas en los gerentes y vendedores ambulantes actuales! ¡Además, en Ucrania!


    ¿Olvidó cómo Argelia en 2007-2008 devolvió el MiG-29 defectuoso a Rusia?
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 14 января 2014 12: 56
      +5
      Cita: Conepatus
      ¿Olvidó cómo Argelia en 2007-2008 devolvió el MiG-29 defectuoso a Rusia?

      No, no lo olvides! Sin embargo, Rusia ha encontrado una manera decente de salir de una situación difícil. El 28 MiG-29CMT y el 6 MiG-29UBT rechazados por Argelia ingresaron a la Fuerza Aérea de Rusia y, a cambio del MiG-29 devuelto, suministraron un lote adicional de combatientes multiuso Su-30KI (A).
      Al final del 2009, la entrega del 28 a Argelia, ordenada por los combatientes de Su-2006MKA, se completó en 30. Parte de estos aviones fueron transferidos al país a cambio del derrotado partido MiG-29 de la Fuerza Aérea de Argelia.

      http://lenta.ru/news/2010/07/21/fighters/

      Es decir, se mantuvo el contrato con Argelia, y los aviones se entregaron a sus fuerzas aéreas (en Kursk y Lipetsk) y se recibieron nuevos aviones con aviónica occidental-equipo de control de fuego adicional Optronique CLDP-CT desarrollado por la empresa francesa Thompson-CSF, colocados en el contenedor ventral. El equipo incluye receptores de infrarrojos y televisión, así como un indicador láser de telémetro-objetivo. El contenedor permite utilizar los misiles aire-tierra X-25ML, X-29L y las bombas corregidas KAB-500L con un buscador láser. Además, el equipo francés permite solucionar problemas de navegación y actuar apuntando a un nivel de iluminación del orden de 10-4 lux, es decir, en una noche absolutamente oscura. Todos los datos recibidos de los receptores de radar, televisión e infrarrojos se pueden transmitir al suelo casi en tiempo real.
      http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29smt.html


      MiG-29SMT
    2. Russ69
      Russ69 14 января 2014 12: 58
      +2
      Cita: Conepatus
      ¿Olvidó cómo Argelia en 2007-2008 devolvió el MiG-29 defectuoso a Rusia?

      Hubo un caso, y uno muy oscuro ... Pero los MiG, después de eso, al menos pasaron a su Fuerza Aérea natal, que tampoco está mal. En ese momento, la nueva técnica recién comenzaba en serie. Entonces, en este caso, el principio funcionó: "Hagas lo que se haga, todo es lo mejor".
      1. Conepatus
        Conepatus 14 января 2014 13: 05
        +3
        Soy consciente de cómo se desarrollaron los acontecimientos. Argelia incluso firmó un contrato con Russian Railways, para la construcción de carreteras, con el fin de eliminar la "aspereza". Todo el mundo tiene errores, y la historia de los vehículos blindados de transporte de personal se menciona como si esto solo fuera posible en Ucrania.
        1. Russ69
          Russ69 14 января 2014 17: 39
          0
          Cita: Conepatus
          Prost acerca de los bloopers que todos tienen

          Por supuesto, hay suficientes ejemplos en Occidente.

          Cita: Conepatus
          Soy consciente de cómo se desarrollaron aún más los acontecimientos, Argelia incluso firmó un contrato con Russian Railways para la construcción de carreteras con el fin de eliminar la "aspereza".

          El contrato con los ferrocarriles rusos se incluyó inicialmente en el paquete de acuerdos cuando la Federación de Rusia perdonó a Argelia una deuda.
    3. huginn
      huginn 14 января 2014 13: 28
      0
      Quizás fue después de esa historia que India no compró los MiG, sino que prefirió Rafali.
    4. huginn
      huginn 14 января 2014 13: 31
      0
      ¡Todos los últimos contratos extranjeros de MiG están relacionados con la modernización de aviones viejos y ni uno solo relacionado con la venta de nuevos! Quién sabe, ¿tal vez sea por ese escándalo? ¡Recordemos a India, que prefería Rafali a MiG!
  • timm65
    timm65 14 января 2014 12: 46
    -2
    Y eso creo. Esto es pura provocación de los servicios de inteligencia occidentales contra Ucrania en su conjunto. Tanto occidentales como orientales. Nación dividida-Estado dividido. ¡Recuerda la URSS!
    1. Kram
      Kram 14 января 2014 16: 57
      0
      ¿Tú mismo crees en lo que escribiste?
  • REDBLUE
    REDBLUE 14 января 2014 12: 56
    +1
    Por supuesto, esto es completo ..op. Aunque tal vez esto no fue una gran venganza por no unirse a la geounión. Quizás fue planeado. Aunque, por supuesto, ahora, después de tal publicidad, será difícil venderlos en cualquier lugar.
  • zen1963
    zen1963 14 января 2014 13: 13
    0
    Debemos regocijarnos por su fracaso. Estos son competidores de nuestro Uralmash. Tanto nosotros como ellos somos buenos tanques
  • TAIM
    TAIM 14 января 2014 13: 21
    0
    y adentro, estos vehículos blindados ni siquiera son mucho de lo que. cómodo. según los estándares de la OTAN.
  • TAIM
    TAIM 14 января 2014 13: 28
    +1
    y quién conoce a los usuarios del foro de Ucrania. cuánto le asignó el presupuesto durante 14 años al gabinete con Azarov. ¿Qué tipo de equipo nuevo están planeando comprar para el ejército ucraniano?
    1. Akim
      Akim 14 января 2014 13: 47
      +1
      Cita: TAIM
      y quién conoce a los usuarios del foro de Ucrania. cuánto asignó el presupuesto por 14 años al Gabinete de Ministros con Azarov

      Lo sabremos el jueves. El proyecto de presupuesto fue de 14,6 mil millones hryvnia. Le pedí a Azarov que diera más))) El Comité de Seguridad Nacional exigió aumentar la estimación a al menos 19 mil millones 342 millones de hryvnias.
  • Corsair
    Corsair 14 января 2014 13: 46
    -1
    Cita: del artículo
    Ahora parece que se ha tomado la decisión de reparar el daño en la planta de reparación de Nikolaevsky para intentar vender los vehículos blindados de transporte de personal a otra persona.

    El asunto es pequeño - "chamanizar" ligeramente, ¡y ADELANTE a los tontos a buscar!
  • Grbear
    Grbear 14 января 2014 13: 59
    +1
    En mi humilde opinión, por supuesto.
    Pero estos son ejemplos del mismo orden: gerente efectivo. Y todos comenzamos con un reemplazo Techie profesional, que conoce la producción y, tal vez, es bastante débil en el arte de vparivanie - para un buen "su" gerente con cursos en el HSE, pero que no se puede probar (o caminar desde el trabajo, que yo personalmente sé) que es simplemente imposible.

    Los nuestros están golpeando decenas de miles de millones a la vez, pero también tenemos un recurso más grande. Toda la pregunta es quién y qué sacará conclusiones.
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  • anarky
    anarky 14 января 2014 14: 35
    +5
    Ahora solo pueden ser empujados a Siria a crédito. Necesitan todo lo que dispara en este momento. Aunque siento que pronto anunciarán en la televisión ucraniana que han llegado a ZSU sin tener un análogo en el mundo (obviamente tenemos esta infección) BTR-4. 40 autos, es más como un conjunto de batallón. En general, este es un completo en mi humilde opinión. No sé qué sucedió realmente, pero para el comprador se ve así: Ucrania interrumpió todas las fechas de entrega y entregó un BBT de baja calidad. Y en el mercado hay muchos que quieren impulsar sus vehículos blindados de transporte de personal. Mira, por ejemplo, AMZ los hornea como pasteles. ¡Y qué tipo de dinero necesitará Iraq con seguridad! Ahora los ucranianos deben esforzarse al máximo, para quienes deberían plantar el hilo, y dar 49 fortalezas a Tailandia a tiempo y de manera eficiente, de lo contrario, todo, sacar el cuerpo.

    PD Por cierto, ¿qué se escucha sobre 82a? ¿Lo tomarán los iraquíes? No tienen mucho tiempo para recoger.
  • AX
    AX 14 января 2014 14: 54
    0
    ¿Y dónde se veía la recepción? ¿Y ella era?
  • 120352
    120352 14 января 2014 15: 04
    -9
    Dado que las relaciones de Nezalezhnaya con socios serios han estallado como la armadura de sus cuencas, ¿por qué no intentar dárselas a los papúes o bosquimanos? O tal vez armar al ejército esquimal con ellos ...
    Tales chips no son noticias. Ahora tenemos los viejos SU-27, ahora, después de haber cambiado varias bombillas en el control remoto, las pasan como SU-35. ¡Y nada! Lo principal es que no necesitas volver a entrenar a nadie ...
  • Aries
    Aries 14 января 2014 15: 16
    +4

    Ucrania lo hace y lo hace! )))
  • dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 14 января 2014 15: 35
    0
    Cita: ramin_serg
    Estoy de acuerdo y estoy seguro de que Ucrania tendrá en cuenta sus errores y se hará sentir en el futuro cercano.

    No se tendrá en cuenta. Si no toma consejos. En todos los países se acostumbra negociar primero, aumentar la producción, controlar la calidad del ensamblaje. Solo llevó a la economía. La economía de Ucrania deja mucho que desear. Pero los trabajadores no son los culpables de esto. Pero, de hecho, los APC son muy buenos Los ucranianos se están arruinando a sí mismos. Las condiciones de reunión están lejos de ser una canción.
    1. Kram
      Kram 14 января 2014 17: 19
      -3
      Todo lo que escribiste en Ucrania se llama "Vzagali por zagaly". Déjame explicarme de manera más inteligible.
  • URAL72
    URAL72 14 января 2014 15: 38
    +3
    Cita: huginn
    ¡Todos los últimos contratos extranjeros de MiG están relacionados con la modernización de aviones viejos y ni uno solo relacionado con la venta de nuevos! Quién sabe, ¿tal vez sea por ese escándalo? ¡Recordemos a India, que prefería Rafali a MiG!


    ¿Qué tipo de tonterías? ¿Y qué hay de la entrega de 45 (!) Barcos indios, 20 tipos diferentes de vehículos a Myanmar (nuevos, pero almacenados en el almacén de la fábrica desde principios de los 90), entregas a Bangladesh (en mi opinión, 8 o 12 unidades)? Y la India prefirió Rafali debido a la falta de conocimiento del radar con AFAR y los motores menos confiables.
  • Drosselmeyer
    Drosselmeyer 14 января 2014 15: 47
    +3
    En principio, todo ha ido en esa dirección desde hace mucho tiempo. Es imposible hacer "en la rodilla" la tecnología moderna y al mismo tiempo tratar de olfatear a alguien. Es hora de admitir honestamente que el complejo industrial militar ucraniano, heredado de la URSS, ha muerto oficialmente. Me pregunto cómo han acordado los tailandeses comprar tanques. Estos serán los últimos contratos importantes de nuevos equipos.
    1. Alekseev
      Alekseev 14 января 2014 20: 07
      +2
      Cita: Drosselmeyer
      En principio, todo ha ido en esa dirección desde hace mucho tiempo. Es imposible hacer "en la rodilla" la tecnología moderna y al mismo tiempo tratar de olfatear a alguien.

      Aquí están las palabras "¡no un niño, sino un esposo!" buena
      Y luego se agrietó: grietas, grietas en la armadura, el endurecimiento no es lo mismo.
      Sí, si estas grietas fueran el único inconveniente de un APC excelente visto en un par de autos, Iraq se habría llevado todo. Bueno, tal vez yo establecería la pena, requeriría sobornos. Y todo el negocio.
      Y aquí hay una serie de razones, un motor específico ..., no para los países del sur, era necesario comprar uno normal, más barato en Rusia o más caro en Occidente, poner armas a un fabricante que había sido probado durante décadas, etc. (en este momento, las personas conocidas en el foro exigirán oficial Aclaraciones iraquíes y sinceras disculpas sí ) Y ya es normal organizar la producción de soldadura (y otras). En lugar de solo ... por los años de independencia. ¿Costoso? ¿Complicado? ¡Muy!
      Pero aquí el proverbio es más que apropiado: el avaro paga dos veces.
      Un ejemplo es Rusia, donde se ha asignado un enorme dinero para la restauración de las industrias de defensa colapsados. Y eso no siempre es un resultado aceptable. Personas a menudo además, (como dijo el viejo armenio cuando se inclinó en su ciudad natal)  solicitar riendo como en Ucrania
      Que hacer que hacer !? (como dijo el héroe de A. Mironov en la película "Cuidado con el coche") si no queda dinero para ninguna producción. "Todo fue robado antes que nosotros" llanto y es imposible seguir el camino de Rusia, porque el potencial de la Federación de Rusia y Ucrania no son comparables.
      En mi opinión, habiendo llevado las ambiciones a cierto lugar, es más conveniente desarrollar la cooperación política y económica con la Federación de Rusia de todas las formas posibles, para tratar de "ceder" en sus proyectos de defensa (y en todo el espacio postsoviético), y no solo de defensa.
  • Lesorub
    Lesorub 14 января 2014 16: 07
    +1
    Su ejército vale la pena la mejora sin una mejora, pero todo se exporta, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
  • Kowalsky
    Kowalsky 14 января 2014 16: 49
    +4
    En el buen sentido, estas máquinas primero tenían que ejecutarse en su propio ejército (no solo un lote de exportación, por supuesto, sino en general un tipo). Ahora no habría grietas. Sí, y no son las grietas allí, solo los iraquíes decidieron mostrar ambición y rechazar el contrato, aunque el primer lote les convenía. Oh, alguien, pero ciertamente no pudieron entregar nada, porque Iraq ya no es un estado. ¿Por qué necesitan el Mi-28, por ejemplo? ¿Es una mierda sobre el país, y ahora se están rearmando repentinamente cuando el agua se ha enfriado? Y estos 42 autos, por supuesto, son más necesarios para sí mismos (la situación rusa con los MiG argelinos es uno a uno). Si en Ucrania hubiera estadistas, y no * golpes, con calma habrían tomado el servicio en sus unidades.
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 15
      0
      Camarada, ¿está listo para forzar al río a entrar en un vehículo blindado de transporte de personal, cuyo casco está agrietado?

      Bueno, esa es la pregunta.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. anarky
      anarky 14 января 2014 21: 47
      +1
      Iraquíes como para luchar contra ellos. Y si pierden, entonces jo.py su liderazgo en la bandera británica se romperá. No hombres con barba, entonces los estadounidenses. ¡El dinero está hinchado! Mi-28 para disparar a hombres barbudos;)

      Y estos 42 autos, por supuesto, te necesitan


      Si, no importa cuanto. El Ministerio de Defensa de Ucrania requirió refinar el transporte de personal blindado. No les gustó la logia vidriada en la nariz y el nivel de protección contra las minas. Para ellos, parece haber alguna otra variante del BTR-4. BTR-4MV parece.

      Si en Ucrania hubiera estadistas, y no * golpes, con calma habrían tomado el servicio en sus unidades.


      Bueno, si solo si! ¿Y de dónde sacar el dinero? Con la economía y tan culo. Y no es suficiente dar dinero para vehículos blindados de transporte de personal. Tendremos que comprar equipos en nuestras plantas y capacitar a tecnólogos. Y no tienes un tanque de aceite gratis para esto. Y aún no es un hecho lo que sucede. Para la recuperación de este negocio, será necesario empujar el equipo en grandes lotes para el cordón. ¿Crees que serás muy bienvenido allí? En general, ¿quizás no deberían desecharse los últimos puertos para este negocio?
  • Kulneff2009
    Kulneff2009 14 января 2014 17: 00
    0
    ¡Tenías que pensar en la calidad antes! Y en el Maidan y podrá gritar! ¿Dónde está ella la legendaria escuela de construcción de tanques de Jarkov? ¡Es una pena!
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 14 января 2014 19: 00
      -2
      Bueno, sí, en el Maidan, los zapadents gritan, ¡y los APC están cautivando a un próspero sureste!
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 14 января 2014 17: 09
    0
    Cita: TAIM
    cuánto asignó el presupuesto por 14 años al Gabinete de Ministros con Azarov

    Entonces iban a boicotear el presupuesto.
  • Kowalsky
    Kowalsky 14 января 2014 17: 17
    0
    Sí, estas grietas te las dieron ... Listo. En el BTR-4 está listo para forzar. E incluso en uno de esos 42's. Se dispararon grietas y no sucedió nada más.
    Por cierto, Iraq es conocido por la abundancia de ríos y lagos, que oh cómo forzar)
    1. anarky
      anarky 14 января 2014 20: 12
      +2
      ¿Es posible tener un pruflink para disparar vehículos blindados agrietados?
  • homosum20
    homosum20 14 января 2014 17: 30
    +4
    Hay un concepto de "producto nuevo, no usado". Y no debe haber grietas de medio metro, incluso si no hay ríos ni lagos cercanos. Y, por cierto, los productos ucranianos (industriales) a menudo se caracterizan por el hecho de que si no los acepta en su totalidad, se estropearán o se usarán con escudos rotos.
  • zollstab
    zollstab 14 января 2014 18: 48
    0
    No pudieron conocer las deficiencias existentes, como resultado, se saludaron. Fórmula; no ... no vivan; Es una espada de doble filo.
  • Algor73
    Algor73 14 января 2014 20: 29
    +1
    Y yo soy un patriota de mi país. Me preocupa el maldito contrato de Iraq, aunque no tengo nada que ver con él, tanto por la reputación de la industria de defensa nacional como por la reputación de mi país en general. Es amargo e insultante para mí que algunos que están actuando en la escena internacional en nombre de Ucrania, en la búsqueda de un dólar extra, están profundamente ... en todo lo que es tan querido para mí. Me gustaría, al final, llegar a los patriotas del poder, quienes, en primer lugar, pensaron en la imagen del estado, y no en el enriquecimiento personal, los beneficios personales. Y entonces, tal vez, no sería tan amigable, por decirlo suavemente, burlándose, vecinos, ¿para quién quiere hablar honestamente con los deshonestos? Pero estoy convencido de que el BTR-4 es uno de los mejores de su clase. Solo tendrían un buen desempeño y un gerente honesto. Bueno, por supuesto, para evitar que sus caminos se crucen con los de vecinos similares, pero más fuertes, porque esto ya es política. Y la política, como la prostitución ...
  • twviewer
    twviewer 14 января 2014 21: 54
    0
    Cita: huginn
    Esto es para tu publicación sobre marketing. ¡Lo vendieron al precio de la chatarra, no de un buque de guerra, aunque no terminado! ¡Y los chinos lo usan precisamente como un buque de guerra!


    y lo que es característico es que aquellos con bigote (es decir, los más inteligentes) perdieron su dinero aquí: venderían ahora, sí a Rusia, y al precio de la chatarra, teniendo en cuenta el costo del metal, ganarían, incluso con un 10 por ciento de años, no estoy hablando de ¡prestigio que no puedes comprar!
    PD. y créeme, todo esto no es accidental, quieres ser el mejor, bueno, llegar al fondo, para que después de redimir a subir.
    1. Akim
      Akim 14 января 2014 22: 02
      +1
      Cita: twviewer
      habría vendido ahora, sí a Rusia, sí al precio de la chatarra y dado el costo del metal habría ganado, incluso con un interés de 10 años

      Aparentemente inventaste una máquina del tiempo hace mucho tiempo para poder mirar hacia el futuro durante diez años. El siguiente artículo habla de un crucero del tipo "Slava". Pues cómpralo. Pero ya ve, la situación económica es diferente ahora. Ucrania puede almacenarlo sin venderlo al precio de la chatarra.
      Y se necesitan vehículos blindados de transporte de personal, a diferencia de un crucero que transporta aviones y un crucero de misiles, y el ejército ucraniano.
      1. twviewer
        twviewer 14 января 2014 22: 08
        -1
        por 20kk no pareces vender fama?! o es hora ??? :)
        1. Akim
          Akim 14 января 2014 22: 33
          +1
          Cita: twviewer
          no vendes fama por 20kk

          Descifrar por favor.
  • twviewer
    twviewer 14 января 2014 23: 01
    0
    es un juego de palabras, pero si por favor entonces:
    ∙ "Gloria" no se vende al precio de la chatarra
    ∙ la situación económica "en" Ucrania es terrible
    ∙ bueno, espero que no vendas fama en sentido literal
    1. Akim
      Akim 14 января 2014 23: 04
      +2
      Cita: twviewer
      ∙ "Gloria" no se vende al precio de la chatarra
      ∙ la situación económica "en" Ucrania es terrible
      ∙ bueno, espero que no vendas fama en sentido literal


      Así es como querían llamar a GAZ-20 "Patria" ...
      Todo el tiempo dicen eso en Ucrania: el sacerdote. Pero por alguna razón se olvidan de mirar atrás.
      1. anarky
        anarky 14 января 2014 23: 51
        -1
        Nuestro sacerdote es visto en algún lugar lejano en el futuro, cuando se acabe el petróleo y el gas de esquisto sea más barato que el nuestro, y lo tienes a lo largo de todo el horizonte, como el sol al final de "Los vengadores esquivos". Además, en mi humilde opinión no quiere el bien y la prosperidad de una Ucrania independiente ni en la UE ni en la Unión Aduanera. La pregunta es quién es peor.

        Ah, y qué bueno era relajarse en Odessa y Sebastopol.
        1. Akim
          Akim 15 января 2014 00: 19
          +1
          Cita: anarky
          Ah, y qué bueno era relajarse en Odessa y Sebastopol.

          Y ahora, ¿qué te detiene? ¿Falta de deseo?
          1. anarky
            anarky 15 января 2014 00: 48
            0
            Bueno, es genial en este momento :)

            En general, xs, qué pasará en todos estos ensayos. Ucrania es impredecible. Como en "Gorodok" fue:
            - ¡Después de la revolución, dejaremos de ser una república bananera!
            "¿Por qué va a pasar esto?"
            - Sí, porque me temo que después de la revolución no tendremos plátanos.
            No tome en cuenta a Ucrania sobre la república bananera :)
            De repente, como las fronteras están cerradas, o algo más. Pero hay un deseo.
            1. Akim
              Akim 15 января 2014 01: 18
              0
              Cita: anarky
              De repente, como las fronteras están cerradas, o algo más. Pero hay un deseo.

              Bueno, eres fantástico. Inmediatamente se presentó el Telón de Acero.
              1. anarky
                anarky 15 января 2014 01: 37
                0
                Esto significaba principalmente la frontera con Ucrania.
                1. Akim
                  Akim 15 января 2014 08: 27
                  0
                  Entonces yo sobre ella. Tortita. Qué aterrador estás allí. Sí, nadie bloqueará la frontera e ingresará una visa. Si, solo busca una excusa, dilo.
                  1. anarky
                    anarky 16 января 2014 01: 47
                    0
                    Probablemente no haya nada que nos asuste en Rusia :)
                    ¿Y por qué no presentar Ucrania si está integrada en el euro?

                    ¿Una excusa de qué?
                    1. Akim
                      Akim 16 января 2014 07: 35
                      0
                      Cita: anarky
                      ¿Y por qué no presentar Ucrania si está integrada en el euro?

                      No confunda la firma de la asociación con unirse a la Unión Europea, pero puede ir a Turquía sin visa y a los países de la CEI en general con pasaportes internos.
  • twviewer
    twviewer 14 января 2014 23: 12
    +2
    Cita: Akim

    Así es como querían llamar a GAZ-20 "Patria" ...
    Todo el tiempo dicen eso en Ucrania: el sacerdote. Pero por alguna razón se olvidan de mirar atrás.

    amigo, créeme, este no es el momento de medir sacerdotes.
  • ÁNGEL GUARDIAN
    ÁNGEL GUARDIAN 15 января 2014 22: 56
    0
    ¡La producción y las fábricas de Ucrania están planificadas, deliberadamente, destruidas! muy astuto! dinero y traición. BTR no es lo peor ???