Detrás de las elecciones, adelante - raciones

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Uno de los temas centrales de Rusia del próximo 2014 del año es la introducción de las llamadas normas sociales para el consumo de energía. Los funcionarios regionales participan activamente en el cálculo de la cantidad de familias "normales" que gastan kilovatios por hora. Algunos contadores aseguran a los ciudadanos que no deben entrar en pánico: maldito El "límite" no es tan malo como está pintado. Otros explican que no tendrán que rechazar las teteras y los refrigeradores. Otros bromean, pero tendrán que abandonar los congeladores, las lavadoras y las aspiradoras. Los cuartos están molestos, pisando fuerte y recordando al estúpido electorado que el estado se ha unido a la OMC y, por lo tanto, todo en Rusia debería costar lo mismo que en el Occidente progresivo, incluida la electricidad.

Detrás de las elecciones, adelante - raciones


Bueno, ¿y el presidente? Y él, como dicen los medios, en el congreso del Frente Popular de toda Rusia. сказалque es imposible apresurarse con la difusión del experimento sobre normas sociales para los demás servicios públicos y otras regiones, porque existen ciertos riesgos sociales. Demagogia ordinaria y consuetudinaria: la mención de "otros servicios" significa que pronto la gente será golpeada desde todas las direcciones, y "no se puede tener prisa" significa solo que en 2013, el gobierno se limitó a experimentar, y en 2014, finalmente e irrevocablemente . El Kremlin aterrizará ciudadanos en elektropayek. Incluir los límites es el momento adecuado: las elecciones: 2012 ya están un poco olvidadas, y antes de las elecciones, 2018 aún está lejos, y en ese momento la gente se acostumbrará a las normas. Además, será posible presentar un poderoso eslogan electoral para aumentar el "límite". Conveniente, ¿no es así? El electorado tiene una memoria corta.

No reescribiremos lo que los medios ya han copiado de otra persona, sino que pasaremos a los números directamente a la fuente legítima. Los detalles sobre las normas sociales para la electricidad y las reglas de cálculo se dan en el sistema. "Garant".

Empecemos por el concepto más importante. La norma social de consumo de energía eléctrica (potencia) es una cierta cantidad (volumen) de energía eléctrica (potencia) que es consumida por la población y categorías de consumidores equivalentes a ella, dentro de los cuales y sobre los cuales se realiza el suministro de energía eléctrica (potencia) a varios precios regulados (tarifas). (Artículo 3 de la Ley Federal de marzo 26 2003 No. 35-ФЗ “En la industria de la energía eléctrica”). Nos vemos Todo esto se inventó hace más de diez años. Todo está claro: el estado se estaba preparando para unirse a la OMC.

"Garant" indica que los ciudadanos y las organizaciones rusas consumen electricidad de manera no económica. También se presentan los datos del Ministerio de Energía de Rusia: las pérdidas anuales de electricidad como resultado de su consumo irracional representan aproximadamente un tercio de la cantidad total de electricidad utilizada. De ahí la búsqueda de legisladores de nuevas formas de estimular el "uso cuidadoso de la electricidad". Estos caminos se describen en la Ley Federal de noviembre 23 2009 №261-ФЗ "Sobre el ahorro de energía y la mejora de la eficiencia energética y sobre las enmiendas a ciertos actos legislativos de la Federación Rusa", que consolidaron los principios del uso racional de la electricidad. Para la población, lo principal aquí es la norma social de consumo. Se fija en la Resolución del Gobierno de la Federación Rusa sobre 22 July 2013, No. 614 “Sobre el procedimiento para establecer y aplicar la norma social de consumo de energía eléctrica (potencia) y sobre la introducción de enmiendas a algunos actos del Gobierno de la Federación Rusa sobre el establecimiento y la aplicación de la norma social de consumo de energía eléctrica ( poder) "). La resolución fue firmada por D. Medvedev. Su texto y fórmulas de cálculo se pueden encontrar en el "Garante" por enlace. El documento es enorme.

Según este decreto, los llamados proyectos piloto para la introducción del estándar social de consumo de energía eléctrica (energía) de 1 de septiembre 2013 se implementarán en siete entidades constitutivas de la Federación Rusa: en los territorios Trans-Baikal y Krasnoyarsk, en las regiones de Vladimir, Nizhny Novgorod, Orel, Rostov y Samara. . (La región de Samara todavía rechazó el experimento).

El método de cálculo de la norma social de consumo de energía eléctrica (potencia), incluido en la resolución, determina tanto el procedimiento para establecer estándares como los beneficios con subsidios. Citamos el párrafo 1: “La norma social de consumo de energía eléctrica (potencia) ... se calcula de acuerdo con el Reglamento sobre el establecimiento y la aplicación de la norma social de consumo de energía eléctrica (potencia) ... en el tema de la Federación de Rusia, teniendo en cuenta los grupos de hogares y los tipos de viviendas especificados en el Reglamento. en la forma prescrita por esta metodología ". Es decir, el documento dio la definición de estas mismas normas a las autoridades regionales.

Los coeficientes se establecen: 1,5: para los hogares en el parque de viviendas de emergencia o en el parque de viviendas en ruinas con una tasa de desgaste superior al 90 por ciento; 1,2: para hogares en un conjunto de viviendas en mal estado con una tasa de depreciación de más del 70 por ciento. La cocina eléctrica interior puede dar incluso 90 kilovatios-hora por mes. Hay otras concesiones, que es útil saber, incluso por el bien de la objetividad. Por ejemplo, se ha definido la fórmula para calcular la norma social para los locales residenciales ubicados en asentamientos urbanos, equipados con calefacción eléctrica y (o) instalaciones de calefacción eléctrica, para cada grupo de hogares, teniendo en cuenta la naturaleza estacional del consumo de energía eléctrica para calefacción. Calcula el valor que caracteriza el consumo de electricidad para calefacción en locales residenciales, que están equipados de la manera prescrita con instalaciones de calefacción eléctrica en ausencia de un suministro centralizado de calor y agua. Su valor es establecido por el organismo autorizado del sujeto de la Federación Rusa. El reglamento no permite más de 3000 kWh por mes por hogar.

Si calienta el agua con electricidad, entonces la técnica le da otro cargo adicional. Este es un valor que caracteriza el consumo de electricidad para calentar el agua en locales residenciales que, en el orden establecido, están equipados con instalaciones de calefacción eléctrica en ausencia de un suministro centralizado de calor y agua. También da 100 kWh por mes por persona. Sin embargo, las reglas son válidas solo en términos que determinan el comienzo y el final del período de calentamiento.

Los jubilados solitarios (vejez o discapacidad) recibirán beneficios. Para estas personas en el primer año de aplicación de la norma social, la cantidad de pago por la cantidad total de electricidad consumida se calcula de acuerdo con la tarifa de la norma social. A partir del segundo año, el coeficiente de incremento 1,5 se aplica a la norma social para estos hogares.

Garant escribe que en un proyecto piloto sobre la aplicación de la norma social, que se lanzó en septiembre 1, las normas sociales mínimas calculadas para el primer grupo de hogares (que viven solas) se registraron en las regiones de Vladimir y Nizhny Novgorod (50 kWh). La región del Oryol resultó ser la más generosa: allí el tamaño de la norma para la electricidad es 190 kW * por hora, y si se registran más de cinco personas en la sala de estar, se confía en cada 90 kW * hora de electricidad.

En el territorio de Trans-Baikal, la norma es 65 kWh, en el territorio de Krasnoyarsk, 75 kWh, en el Óblast de Rostov, 96 kWh. La prima para la estufa eléctrica instalada tenía el valor máximo (90 kWh), sin embargo, hubo excepciones: en la región de Rostov, su tamaño era menos de la mitad del máximo legal: 43 kWh.

Los expertos de Garant estimaron cuánta electricidad usa el hogar.

“Entonces, en promedio por mes, un refrigerador consume aproximadamente 50-60 kWh, una lavadora - 20-30 kWh, una computadora - de 20 a 60 kWh, dependiendo de la intensidad de uso, un hervidor de agua - 10-20 kWh , plancha - 10-30 kWh, TV - 10-30 kWh, microondas - 5-10 kWh, cargadores - 5-10 kWh Si sumamos los indicadores mensuales mínimos de consumo de energía de este equipo doméstico necesario, obtendremos aproximadamente 140 kWh. Además, en los hogares rusos de hoy en día, a menudo se pueden encontrar lavaplatos, calderas, calefacción por suelo radiante, acondicionadores de aire que consumen mucha energía y otros aparatos y dispositivos que aumentan significativamente el consumo de electricidad ".


A esto, por supuesto, se podría y debería haber agregado aspiradoras, secadores de pelo, maquinillas de afeitar eléctricas, maquinillas, cafeteras, bombillas, calentadores, herramientas eléctricas como taladros, taladros, rompecabezas o cortadores eléctricos, que son necesarios no solo por los tejidos de lana en sus "hogares", sino y habitantes de la ciudad, etc. - Sí, todavía hay mucho más, hasta una bomba bastante potente en el pozo (1,2 kW - no es la más potente, creo que mi gran experiencia), si vive en una aldea y no tiene un suministro de agua centralizado. Sí, y una computadora, si la rodea con periféricos como un escáner, una impresora láser, un enrutador o un módem ADSL, un UPS y otras cosas, consuma más 60 kWh por mes. Y no estoy hablando de ninguna computadora de juego, el consumo de energía de la fuente de alimentación que es casi comparable a la glotonería de la plancha. Y no voy a hablar de piscinas para el hogar con iluminación, electrosaunas y demás. Atribuimos esto a los gastos puramente "burgueses".

En la mayoría de los casos, la población en kilovatios estándar promedio no se ajustará. En el "Garante" incluso dan apodos de normas sociales: "Luz en las cartas", "Electropago" и "Arancel" lucina ". Este último es francamente artístico.

Garant también cita a Alexander Grigoriev, Jefe del Departamento de Investigación de Complejos de Combustibles y Energía (Instituto de Problemas de Monopolios Naturales):

“La tesis del uso irracional de la electricidad por parte de la población no tiene evidencia. En términos del volumen del consumo anual promedio per cápita de electricidad en la vida cotidiana, estamos muy por detrás de los países desarrollados: en Rusia, este indicador difiere de los países de la UE en 1,5-2 veces, de los EE. UU. ¡En 4! Los ciudadanos encajarán o no, se entregarán a las autoridades locales, quienes establecerán parámetros específicos. Hasta ahora, la experiencia existente (la política social existe desde hace mucho tiempo en varias regiones) sugiere que es probable que sea extremadamente difícil cumplir con los estándares sociales.

Sin aumentar la transparencia del proceso de fijación de tarifas y restauración del orden en esta área, cualquier experimento sobre normas probablemente no dará el efecto que sus autores esperan ".


Estos son los tristes ejemplos de los resultados del "proyecto piloto" del gobierno. No se toman de la “prensa amarilla”, sino de "Rossiyskaya Gazeta" Para octubre 24 2013 del año.

En la región de Vladimir, el experimento con las normas sociales comenzó en el año 2005. El límite se estableció en 50 kWh por mes por persona, en 2013, las autoridades prometieron elevarlo a 75 kWh, pero no lo aumentaron.

"Tal regla era aceptable 20 hace años, pero no hoy, cuando aparecieron las computadoras y otros equipos", dice Nadezhda Fursova, madre de muchos niños. - Los ancianos, y los que apenas se ajustan a esta norma, salvan literalmente todo. ¡Qué decir de las familias jóvenes!

"La norma en 50 kW es lo mínimo para no vivir con una vela", confirma Galina Salova, jubilada. - Fue inventado por funcionarios que no saben cómo vive la mayoría. En mi mes quema 100 kW. Un refrigerador, que es económico, de la última generación, toma el 30 kW. Y esto a pesar del hecho de que no tengo lavadora, ni computadora, ni hervidor eléctrico, ni microondas, y enciendo el televisor muy raramente ".

Pero Transbaikalia, donde, como saben, es más genial que en Vladimir.

Las reglas sociales se introdujeron aquí en el año 2005, y no hubo cambios desde 1 en septiembre. 2013 no estuvo allí. Límite de luz - 65 kW por persona por mes. La gente del pueblo paga 2,28 frotar. Dentro de las normas sociales, 3,78 frotar. - por exceso de kilovatios; Los aldeanos dan respectivamente 1,59 frote. y 2,64 frotar.

"Junto con mi esposo, nos ajustamos a los estándares solo en verano, cuando amanece temprano, oscurece tarde y no hay necesidad de encender el calentador", dice Irina, chitinka de 30 años. - Tan pronto como se enfría, el calentador eléctrico se enciende: la calefacción en nuestras casas es terrible y los costos de la luz se disparan. ¿Cómo fue posible introducir normas tan insignificantes en la región donde los meses de 9 son invierno, donde casi no hay gas doméstico, lo que significa que es necesario cocinar en cocinas eléctricas?

En el servicio arancelario regional, a Rossiyskaya Gazeta se le dijo que el valor de las normas sociales se determinaba teniendo en cuenta las posibilidades presupuestarias: después de todo, la caída de los ingresos de los ingenieros energéticos de la tesorería regional. El presupuesto de Transbaikalia no dominará la norma general.

Hay bastantes ejemplos. No tiene sentido traerles más. Y sin eso queda claro: no hay personas satisfechas con la seguridad social entre la población.

En la actualidad, los funcionarios del territorio de Altai están comprometidos en cálculos eléctricos regionales, donde están explorando la posibilidad de introducir normas sociales en el año en curso. Sergey Rodt, jefe de la administración regional local para la regulación estatal de precios y tarifas. dice: "Para determinar el estándar social, tomamos como base el consumo de energía en familias normales utilizando un juego normal de electrodomésticos". Y agrega: "Es infundado hablar de tener que renunciar a los maniquíes, las planchas o los refrigeradores para no ir más allá del estándar social del consumo de electricidad".

La norma social de consumo de electricidad se establecerá en la región de Vologda. Sobre esto en una rueda de prensa. contado Anna Popova, abogada para asuntos comunitarios del Centro de Relaciones Públicas de Vologda: “La norma social es la cantidad mínima de electricidad para una vida normal a un precio asequible. Esta cantidad de electricidad en kilovatios por hora se calculará por persona. Su creación, en primer lugar, es necesaria para ahorrar recursos de utilidad. "Está previsto que esto ayude a resolver el problema de los subsidios cruzados, cuando los precios para los industriales se inflan artificialmente debido a la restricción de precios para la población, por lo tanto, las esperanzas de que se introduzca una norma social son altas, esperamos que se demuestre lo positivo".

Así, las normas sociales en menos de seis meses pueden atravesar el país.

En el artículo de Maria Khudovekova, "Los diputados decidieron abolir las normas sociales para la electricidad" ("Energía y Vivienda") del 11 de diciembre, 2013 del año indica que el proyecto de ley que rechaza las normas sociales fue presentado a la Duma Estatal por representantes de Rusia Justa. Pero las perspectivas para su aprobación son pequeñas.

El proyecto fue presentado por un grupo de diputados de la Duma Estatal de la fracción de Rusia Justa de diciembre 11. Esto fue informado en el sitio web de uno de los autores del proyecto de ley Oksana Dmitrieva. El peligro de introducir un nuevo suministro de energía en todo el país, el diputado ve en el hecho de que la tarifa será regulada, pero fuera del límite puede crecer como le plazca. El camarada Dmitrieva dijo:

“Necesitamos buscar reservas no en los bolsillos de los ciudadanos, sino en las propias compañías de energía. Es necesario solucionar todas las consecuencias perjudiciales de la reforma de la industria eléctrica según Chubais, con numerosos intermediarios y estructuras afiliadas, un número excesivo de administradores, que se duplicaron en el período postsoviético con la misma cantidad de consumo de electricidad. Además, no debemos olvidar que los enormes fondos de los presupuestos federales y regionales se invierten en el capital autorizado de varias compañías de energía ”.


A este último, puede agregar fácilmente el llamado lobby: la gente de estas compañías nunca se cansa de promover sus intereses comerciales en el gobierno y la Duma.

Según los autores del proyecto de ley, las autoridades regionales establecieron las normas sociales en las regiones "piloto" (ver más arriba la lista del "Garante") sin una justificación económica. Como parte de un experimento en las regiones de Nizhny Novgorod y Oryol, ¡las normas difieren casi en cuatro!

La nota explicativa también señaló que la población de Rusia es bastante económica en comparación con la población de Europa occidental y los Estados Unidos: en promedio, los rusos consumen 2 veces menos electricidad que los alemanes y los británicos, y 4,5 veces menos que los finlandeses y los estadounidenses. Por que La razón más común: el bajo nivel de vida.

La gente no puede permitirse un apartamento grande, equipado con tecnología moderna, y es poco probable que la tecnología en sí pueda costearlo. La introducción de sotsnorm conducirá a una disminución aún mayor en el nivel de vida de la población.

La respuesta al parlamentario fue dada por el partido Rusia Unida. La respuesta es predecible.

El diputado de "Rusia Unida" Pavel Zavalny cree que la ley sobre "distribución de energía" no es necesaria para cancelar, solo puede finalizarla. Como argumento, el Sr. Zavalny se refirió a las "leyes de la economía".

"Solo sé que todo lo que aporta la oposición, especialmente" Rusia justa ", es mitad populismo. Hay leyes de la economía que no se pueden cambiar, cancelar ”, señaló el diputado en una conversación con el corresponsal de RIA Energy and Housing and Communal Services. Zavalny señaló que el problema de subsidiar los suministros de electricidad a la población a través de la industria no se resolvió en el país. Y esto todos los años - 240 mil millones de rublos.

Todo está claro, sumemos: el mercado. Y la OMC, por supuesto. Con lo que la Unión Soviética no se molestaría.

“Como parte del desarrollo de la economía del país, no debería haber subsidios, todo debería costar tanto como cuesta. Porque si a precios bajos la electricidad es suministrada a las personas, entonces esto es subsidiado por las empresas industriales, y como resultado, el costo de producción aumenta. Este producto no es competitivo, incluso en los mercados extranjeros, no podemos venderlo, competir en la economía global. Y nos unimos a la OMC, ingresamos a la economía global, en una competencia global, de hecho, ".


Bueno, ¿qué puedes hacer? Ellos entraron y ellos entraron.

Terminaré el artículo por simple cálculo. Viví en el pueblo durante mucho tiempo, en una casa calentada por una caldera eléctrica con voltios 380. (La gasificación de las aldeas rusas, el "programa presidencial" se superaron antes de las elecciones 2012 del año. Nuestra gasolina irá a los chinos antes de lo que se gastará en las aldeas pequeñas. Esa aldea de la que estoy hablando no es soñar con la gasolina. Ya hace diez años " gasifique. "Discurso, por cierto, sobre la región de Tyumen.)

Para vivir con calor relativo (¡relativo! No más 25 grados, sino aproximadamente 18-20, dependiendo de la temperatura exterior) en una casa de poco más de cien metros cuadrados. Los medidores, construidos de buen material (bloques de arbolitovye, es decir, de hormigón de madera), en el invierno siberiano, se necesita que la caldera eléctrica funcione como mínimo en kilovatios 6. Con un frío fuerte y estable (menos 25-30 e inferior), esto definitivamente no es suficiente: la gente enciende elementos de calefacción adicionales y la caldera ya consume 9, o incluso kilovatios 12. Pero cuento todo en 6. Por supuesto, es imposible apagar la caldera durante mucho tiempo en el invierno, a menos que tenga un sistema de calefacción alternativo, por ejemplo, combustible sólido.

6 kilovatios multiplicados por 24 horas por día y multiplicados por 30 días. Total: 4320 kilovatios / hora por mes. Esto es solo caldera eléctrica, y solo en 6 kW. Como suplemento (ver más arriba), el gobierno nos promete no más de 3000 kWh por mes por hogar. Las autoridades regionales bien pueden bajar esta cifra. Pero incluso si hay un máximo - 3000. Como resultado, 4320 - 3000 = 1320. 1320 kWh tendrá que pagar al llamado precio de mercado, pensando en la OMC. A juzgar por los resultados del "proyecto piloto", el precio de los kilovatios adicionales es casi el doble.

aquí está Tarifas eléctricas para particulares. de Tyumen Energy Retail Company. Elegimos la tarifa para los aldeanos, diferenciada por dos zonas del día (día - noche): para la primera mitad de 2014 - 1,53 rub. Para 1 kWh y 0,77 frote. - Por la misma noche (ocho horas de consumo). En la segunda mitad del año, los precios serán 1,59 y 0,80 rublos. En consecuencia (el precio aumenta dos veces al año).

Queda por calcular qué cantidades resultarán en el consumo "normativo" y en exceso cuando se utiliza una caldera eléctrica en la casa. Crea el ejemplo de Transbaikalia (ve la diferencia arriba) y asume que en el invierno 2014-2015. los precios de la electricidad por encima del límite no aumentarán 2, sino 1,66.

Debe pagar al nuevo precio (rublos 2,54 por kWh durante el día, horas 16 todos los días y rublos 1,33 por kWh por la noche, horas 8 todos los días) 1320 kWh. Es decir, dos tercios de 1320 kW * h - 880 kW * h - se pagarán por rublos 2,54, y el tercero restante - 440 kW * h - por rublos 1,33. Multiplica Obtenemos 2235 frotar. Cop 20 más 585 frotar. Cop 20 Total: 2820 frotar. Cop 40

No olvide que debe pagar por los 3000 kWh que el gobierno ha “otorgado” a la población rural. 2000 kWh por frote 1,53. los aldeanos volarán en rublos 3060 por mes, y 1000 por kilovatios por noche, en rublos 770 por mes. Total: otros rublos 3830 en el mes de invierno.

2820 frotar. Cop 40 + 3830 frotar. = 6650 frotar. Cop 40

Esto es en el mejor de los casos, es decir, si las autoridades regionales otorgan a la población un "recargo" social máximo (3000 kWh), si el exceso de límite de electricidad no es el doble que "social", y si el invierno es suave . Sin embargo, si incluye una caldera en 1,66 e incluso en kilovatios 9 en meses muy fríos, entonces, aparentemente, debe solicitar un préstamo bancario para calefacción de invierno. O ve al granero y espera.

No olvide que las tarifas de las compañías minoristas de energía regularmente - dos veces al año - están aumentando, manteniéndose al día con la inflación.

Y los salarios de las personas en las aldeas son pequeños: de diez a quince mil rublos por mes. 25 mil es, considérese, el oligarca local. ¿Mover a las chozas? .. Deje que Medvedev y Putin se muevan.

Recuerde también que las normas sociales son válidas solo durante la temporada de calefacción. Es decir, en septiembre o mayo frío, pagará en Siberia por la calefacción al máximo. Bueno, o congelar.

Finalmente, no consideré todos los demás consumos de energía: una bomba de pozo, un calentador de agua, bombillas, una computadora con periféricos, una lavadora, una plancha con una aspiradora, una bomba de circulación que conduce constantemente el agua a través de las tuberías de calefacción y todo lo demás. Vi en mi gasolina - y eso es bueno. Es cierto, la gasolina cuesta un poco más que en Arabia Saudita ...

Por supuesto, además de la caldera eléctrica, ya que no hay gas, puede tener una estufa con una caldera de leña o de carbón en la casa. Pero, en primer lugar, alguien debe ahogarla, y debe ahogarse constantemente en un frío intenso. Pero si la gente va a trabajar durante el día, ¿quién lo hará? Pero los inquilinos quieren volver a una casa cálida, en la que las tuberías no están congeladas. Ahogarse es vital. En segundo lugar, la leña o el carbón, y también su entrega cuesta dinero. Y el precio de ellos con la introducción de "socnorm" inevitablemente aumentará, de acuerdo con las mismas "leyes de la economía" que el Sr. Zavalny mencionó.
245 comentarios
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  1. Reifa
    +61
    17 января 2014 08: 00
    Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.
    1. A.YARY
      +78
      17 января 2014 08: 20
      Alexey
      ¡Tienes razón solo en parte!
      No es facil
      Una forma de ordeñar a la gente.
      esta es otra manera de ahogar a quienes recuerdan que esto es todo TODA ESTA economía pertenece a la GENTE QUE LA CREÓ, y a esos "gerentes efectivos" que idean "formas" criado en el mismo kagala con Chubais y Gaidars.
      La guerra contra el pueblo continúa.
      Para mí ya he decididoNo me llevaré bien con estos gobernantes, pero con la adopción de estas "normas" se convertirán en enemigos.
      1. SolomonSS
        +49
        17 января 2014 08: 45
        Pronto, como en el cuento de hadas "Chipolino" será, por lluvia, tormenta, trueno pagaremos.
        1. Oskar
          +35
          17 января 2014 10: 16
          Sí, como en la novela de L. Solovyov "Khoja Nasreddin": introduzcamos un impuesto sobre las lágrimas, provocará nuevas lágrimas, ¡y así puedes continuar indefinidamente (no recuerdo literalmente)!
          1. +1
            18 января 2014 18: 03
            Tolstoi Peter 1-A, introduzcamos un impuesto sobre los zapatos de lona, ​​pero no hay impuesto sobre ellos. Verdaderamente, los hombres eliminan 12 pares de zapatos de bastón al año. Por el dinero para una pareja, y vencer al Khan!
        2. Gluxar_
          +3
          17 января 2014 13: 20
          Cita: SolomonSS
          Pronto, como en el cuento de hadas "Chipolino" será, por lluvia, tormenta, trueno pagaremos.

          Entonces, en Alemania ya han pagado por la lluvia durante más de un año, y en los EE. UU. Hay tarifas similares. Entonces nuestros vecinos de Lituania tienen los mismos planes.


          Por lo tanto, debe mirar hacia dónde conduce la liberalización excesiva ...
          1. -2
            17 января 2014 17: 01
            Entonces las cosas nos acompañan en Ekibastuz:
            De acuerdo con la orden del Departamento de la Agencia de la República de Kazajstán para la Regulación de Monopolios Naturales en la Región de Pavlodar, Ekibastuzenergo LLP introdujo las siguientes tarifas de electricidad el 01.01.2014, dependiendo del volumen de su consumo por parte de las personas:

            1.er nivel en el que se cobra la tarifa mínima: 10,37 tenge incluido el IVA

            hasta 110 kWh por persona para consumidores que usan estufas eléctricas;
            hasta 90 kWh por persona para consumidores que no usan estufas eléctricas.
            Segundo nivel en el que se cobra una tarifa a la tasa promedio: 2 tenge, IVA incluido

            de 110 a 180 kWh por persona para consumidores que usan estufas eléctricas;
            de 90 a 150 kWh por persona para consumidores que no usan estufas eléctricas.
            3er nivel en el que se cobra una tarifa a la tasa máxima: 15,89 tenge, IVA incluido

            más de 180 kWh por persona para consumidores que usan estufas eléctricas;
            más de 150 kWh por persona para consumidores que no usan estufas eléctricas.
            (la tasa de infección aumentó fue 9,64 11,83 y 14,78 pero no se trata de eso. la tasa de 4,6 tenge por 1 rublo))
            Si el autor decidió usar electricidad para calentar, entonces no se queje del alto costo de este proceso, también puede ahogar los billetes con droga. Si el horno de calefacción estándar se carga con carbón, se quemará durante 6 horas, y durante las 6 horas restantes la casa no se descongelará, a menos que, por supuesto, esté hecha de madera contrachapada, pero tenga un aislamiento térmico normal. En Ekibastuz, una red de calefacción está conectada a todas las casas, nadie ahoga gas con nosotros, ni carbón (lo tenemos en el mar), ni calefacción central.
            Tal sistema de pagos por electricidad en Kazajstán durante mucho tiempo ni siquiera recuerdo cuándo se introdujo.
            Y los precios de la electricidad para la población los establece el comité antimonopolio (estructura estatal) de acuerdo con los cálculos del proveedor, a pesar de que el proveedor de electricidad es Ekibastuzenergo LLP, es decir, una empresa privada y nadie aquí se queja del alto costo, y los tayikos (que casi tenemos no) no organizan una panadería en un edificio residencial, y el propietario privado tiene su propio beneficio para el desarrollo, el propietario puede permitirse un lujo: ir a las Maldivas. El estado controla estrictamente tales empresas.
            1. +1
              17 января 2014 17: 48
              Tarifas en Almaty: http://www.esalmaty.kz/index.php/ru/rates-and-services/tariff-plans
              Tarifas, diferenciadas según el volumen de consumo de electricidad (incluido IVA - 12%):

              tarifa de primer nivel - 14,36 tenge por 1 kWh
              tarifa de segundo nivel: 19,44 tenge por 1 kWh
              tarifa del tercer nivel - 24,32 tenge por 1 kWh
              Tarifas diferenciadas por zonas diurnas (IVA incluido - 12%):

              Con un sistema de contabilidad de doble zona:

              tarifa diaria (de 7-00 a 23-00) - 20,78 tenge por 1 kWh;

              tarifa nocturna (de 23-00 a 7-00) - 4,57 tenge por 1 kWh

              Con un sistema de contabilidad de tres zonas:

              tarifa diaria (de 7-00 a 19-00) - 16,21 tenge por 1 kWh;

              tarifa durante las horas máximas (de 19-00 a 23-00) - 33,95 tenge por 1 kWh;

              tarifa nocturna (de 23-00 a 07-00) - 4,57 tenge por 1 kWh.

              Aranceles en Kustanai: http://www.kec-eso.kz/
              Tarifas en Astana: http: //www.astanaenergosbyt.kz/tarif
            2. rueda
              +1
              18 января 2014 17: 42
              Sr. Buscaminas. De hecho, nadie se queja, no somos perros. Tales discusiones y batallas fueron sobre aranceles. Lo más interesante es que ETEC, que suministró el diez por ciento de los recursos energéticos en la URSS, ahora tiene una tarifa térmica más alta que en la ciudad regional. Y los precios de la electricidad en Kazajstán no dependen del transporte, sino que dependen de la cantidad de RES al consumidor. Nadie discute que se haya conectado una calefacción principal a cada casa (pero de una manera diferente). Solo la ciudad se parece más a una planta química, a su alrededor hay tuberías que cruzan las aceras, cierran arcos, parques infantiles. ¿De qué tipo de comerciante privado está hablando si las industrias intensivas en energía están cerrando debido a las altas tarifas?
              Solo vivimos en diferentes Ekibastuz.
              1. +1
                19 января 2014 07: 03
                Si no hubiera calefacción principal en cada casa, la ciudad no se parecería a una planta química, sino a un inframundo debido al humo de las estufas de carbón.
        3. +10
          17 января 2014 14: 28
          Habrá muchas más cosas interesantes. Y antes de las elecciones de 2018, es decir, el nombramiento del actual Fuhrer para un nuevo mandato, el electorado (como se nos llama ahora) nuevamente recibirá folletos y el próximo macarrón en forma de promesas populistas regulares y colgará en los oídos del pueblo ruso, el 146% de los votantes, uno, de nuevo subir al mismo pozo negro.
      2. Campo
        +48
        17 января 2014 09: 48
        La ley principal de cualquier economía capitalista democrática es simple: EL USUARIO FINAL PAGA TODO.
        aquellos. Somos queridos ciudadanos de la Federación Rusa.
        Fíjense en las noticias de los canales centrales, nos están inculcando directamente "tenemos que pagar más" con el pretexto de "ahorrar" electricidad. "Expertos" dicen todo tipo de habla sobre Europa-América.
        ¿Y sobre las condiciones climáticas, al menos una palabra? En Siberia, tenemos un invierno de 7 a 8 meses. ¿Y en tu casa? suministro de agua y luego de electricidad (no menciono calefacción, reparaciones, tareas domésticas, trabajo).
        Esta es otra ley antipopular, presionada por grupos oligárquicos.

        Pero, sin embargo, una vez más, "rusos", tragaremos en silencio y gritaremos "¡Putin es nuestro presidente!"

        ¿Cuánto no dar por pedir el derrocamiento del poder?
        1. Alejandro I
          +11
          17 января 2014 13: 38
          Si todo sale bien, entonces el orden o la calle se llamarán por su nombre. Si no tiene éxito: 13 años de prisión.
          1. Campo
            +4
            17 января 2014 16: 45
            Ya me pregunto cuándo se despertarán los "rusos".
            Entonces el aparato represivo no ayudará (con el pretexto de combatir el terrorismo y el extremismo).

            Durante mucho tiempo, la copa de paciencia se desborda, pero si se desborda ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +2
          18 января 2014 07: 26
          Cita: Campo
          La ley principal de cualquier economía capitalista democrática es simple: EL USUARIO FINAL PAGA TODO.
          aquellos. Somos queridos ciudadanos de la Federación Rusa.

          ¡Qué demonios lo siento, economía! El pueblo se doblará de inmediato. Señor, ¿quién te alimentará?
          1. Yarosvet
            +2
            18 января 2014 13: 51
            Cita: brelok
            y quien te alimentara

            Monsanto
      3. +4
        17 января 2014 13: 00
        Sí, hay cosas que NO están hechas de populismo puro (como el pan no subió de precio en la URSS, pero era necesario): esta no es la entrada de una edad de jubilación más alta.
        Y el aumento en el precio de la electricidad, el agua y otras cosas en el alquiler es anormal (como el precio de la gasolina).
      4. Gluxar_
        -6
        17 января 2014 13: 17
        Cita: A.YARY
        esta es otra forma de obstaculizar a quienes recuerdan que TODA ESTA economía pertenece a LAS PERSONAS QUE LA CREARON, y esos "gerentes efectivos" que inventan "formas" son ladrones criados en el mismo kagal con Chubais y Gaidars.
        La guerra contra el pueblo continúa.
        Por mi parte, ya lo he decidido, no me llevaré bien con estos gobernantes, pero con la adopción de estas "normas" se convertirán en enemigos.

        Y me parece que la guerra continúa con la “sociedad de consumo”, a la que no le importa lo que pase mañana, lo principal hoy es llenar la barriga.
      5. +9
        17 января 2014 13: 34
        Siglo XVIII. Se estaban preparando nuevas leyes sobre los pobres, escribió el filósofo y político Lord Townsend: “El hambre domesticará a la bestia más feroz, enseñará buenos modales y obediencia a las personas más viciosas. En general, solo el hambre puede dañar a los pobres para hacerlos trabajar. Las leyes han establecido que es necesario que funcionen. Pero la ley aplicada por la fuerza provoca desorden y violencia. Si bien el poder engendra la mala voluntad y nunca impulsa un servicio bueno o aceptable, el hambre no es solo un medio de presión pacífica, inaudible y continua, sino también el estímulo más natural para el trabajo y la diligencia. El esclavo debe ser obligado a trabajar por la fuerza, pero el hombre libre debe dejarse a su propia decisión ".


        ¡Todo es tan viejo como el mundo! ¡Y los métodos de esclavitud siguen siendo los mismos! Es esta política anglosajona la que está guiada por todas esas criaturas que están arruinando el país y robando su riqueza, y todo el trapo llamado "Rusia Unida" son solo ejecutores. negativas
      6. +1
        17 января 2014 13: 49
        Cita: A.YARY
        "gerentes efectivos"

        Estimado, pero es posible en ruso! hi
      7. Mag
        +7
        17 января 2014 14: 15
        Ellos "ordeñarán" a la gente hasta que la gente sangre, y allí la gente sangrará con su poder. También habrá un nuevo impuesto sobre la revisión en nuevas sociedades offshore y tendremos que pagar sin falta, aunque la ley de consumidores dice explícitamente que debemos pagar por los servicios "prestados" y no al revés.
      8. gsg955
        +6
        17 января 2014 14: 33
        Salta antes de la revolución.
        1. +1
          17 января 2014 21: 10
          Cita: gsg955
          Salta antes de la revolución.


          No permitirá
      9. +6
        18 января 2014 09: 49
        El país vive en condiciones de total interferencia de las autoridades y "Gestión eficaz". Algo como esto:

        El precio de la electricidad para la población, si se calcula correctamente, debería ser de 3-3,5 rublos por kilovatio hora, dijo Sergei Novikov, jefe del Servicio Federal de Tarifas, hablando en la Duma del Estado. El precio actual en promedio es de 2 rublos por kilovatio hora.

        Al mismo tiempo, según el jefe del servicio, el costo de producción de este kilovatio hora en Rusia es de 50 kopeks a 1,5 rublos. Dice un analista de la industria eléctrica en VTB-Capital Investment Bank Dmitry Skryabin:
        - Desde 2000, el costo de la electricidad, según mis estimaciones, ha crecido aproximadamente 6 veces. Pero al mismo tiempo, los precios internos del gas en Rusia aumentaron 5 veces. Esta es la razón principal del aumento de los precios de la electricidad ...

        Dos tercios de toda la electricidad en Rusia se producen en centrales térmicas, casi la mitad, a gas. Aleksandr Kotikov, un analista de poder de la empresa de inversión Troika-Dialogue, señala que las tarifas del gas aumentaron alrededor de un 2008% en 25, un 2007% en 15, un 2006% en 14 y un 2005% en 31.

        Ni una palabra sobre centrales nucleares e hidroeléctricas. Y allí el costo es terriblemente menor. Aproximadamente 1/2 + 2/3, como parte de un todo ... (regañado). Pero la "gente hawala" la tontería de un "administrador eficaz" de una gran empresa de inversiones.
        ¡Vladimir Vladimirovich! Ya hemos elegido un alcalde que no es de "Edra". Comencemos a expulsar a los miembros de mandato único de edrosovskih sly_opic del ayuntamiento para que conduzcan. Y para 2018. No olvidaré y se lo recordaré a todos.
        Las tarifas de los monopolios naturales se compensan fácilmente con subsidios, aumentando los impuestos para ellos, para mi personal, de acuerdo con la constitución, el gas de carbón, etc.
        http://www.svoboda.org/content/article/1850347.html
    2. +5
      17 января 2014 08: 21
      Cita: ReifA
      Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.

      Aparentemente, esto se hace:

      El líder de Una Rusia Justa, Sergei Mironov, señaló que pagos excesivos en un proyecto piloto para la introducción de una tarifa social de consumo de electricidad en la región de Rostov, fuimos a remunerar a los miembros de la junta directiva de Donenergosbyt CJSC y comprar autos de clase ejecutiva, un corresponsal de REGNUM informa el 15 de enero.


      , a pesar de:

      El tema de la introducción de una norma social para el consumo de energía es muy sensible para las personas, pero aún no se ha tomado la decisión final. Así lo afirmó el presidente ruso Vladimir Putin el 19 de diciembre durante una "gran conferencia de prensa", respondiendo a una pregunta de un corresponsal de REGNUM sobre las distorsiones ya observadas en las regiones.

      "La norma social se ha introducido solo para la electricidad y solo en algunas regiones. Estas decisiones, si se adoptan, están destinadas a la conservación de energía y calor. Pero no deberían dar lugar a un aumento de sueldo ", - dijo el presidente de la Federación de Rusia. Si esto sucede, las autoridades deberían responder a esto, enfatizó.

      Escuchado a los funcionarios de Putin? La respuesta es obvia.
      http://www.regnum.ru/news/1754611.html
      1. A.YARY
        +52
        17 января 2014 08: 41
        GRAN RUSIA
        Citar
        Escuchado a los funcionarios de Putin?

        Nenad, ¡eso es solo una abuela peluda!
        ¡Los funcionarios son malos y Putin es blanco y esponjoso!
        http://s39.radikal.ru/i084/0811/0d/fda73d396c0e.jpg

        Esto es extremadamente interesante para mí, aquellos que oprimen esta línea en el sitio, ¿nos consideran idiotas? Escriba Putin por separado y los funcionarios (¿de quién?) ¿Por separado? ¿Están viviendo en otro país? En otro planeta? ¿Y Putin no es su jefe?
        DIVERTIDO!
        1. -3
          17 января 2014 08: 48
          Cita: A.YARY
          Escuchado a los funcionarios de Putin?


          solicita

          Me pregunto por qué solo las empresas:

          A partir del 1 de enero de 2014, en el territorio de Primorsky, las tarifas de electricidad para los empresarios se reducirán en un 10%, dijo la administración de la región. Alrededor de 85 mil empresas y organizaciones diferentes de Primorye podrán ahorrar dinero.

          Vladimir Putin habló sobre el alto costo de la electricidad durante su reciente visita a Vladivostok.

          "La gente está pidiendo reducir de alguna manera, no sé cuánto es posible, bajar los aranceles. Debemos, en todo caso, evitar su crecimiento", dijo el mandatario.

          El gobernador del territorio de Primorsky, Vladimir Miklushevsky, cree que las autoridades regionales deberían hacer todo lo posible para crear un clima empresarial favorable y ayudar a las empresas a implementar sus proyectos. Por lo tanto, inició la reducción de las tarifas eléctricas.

          La promesa se cumple. A partir del 1 de enero de 2014, en el territorio de Primorsky, la tarifa eléctrica se redujo a baja tensión en un 4,2%. Además, el costo real de la electricidad se redujo en un 7% debido a las normas de transmisión.

          http://www.obeschania.ru/documents/promises/Snizit-tarifu?utm_source=twitter&utm

          _medium = persons & utm_campaign = auto
          1. A.YARY
            +20
            17 января 2014 09: 24
            ¡DEL TEMA ANTERIOR!
            Evgeny Primakov deja en claro que la política económica neoliberal de hoy conduce a un aumento arancelario artificialmente superior, que en última instancia Afecta tanto a los productores como a los consumidores de ciertos bienes y servicios.

            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          2. +12
            17 января 2014 11: 39
            GreatRussia, "menos", sin embargo, ¿y para qué? ¿Por citar un artículo? El punto no es que lo hayan reducido, esto es bueno, sino que las cifras para la reducción se toman del techo. El hecho de que Putin no sepa cuánto se pueden reducir los aranceles no es asunto suyo. ¡Otra cosa es que tanto en Internet como en los medios de comunicación se crea persistentemente la opinión de que es imposible calcular el costo de la electricidad! Cualquier auditoría profesional no comprada pondrá todo en los estantes. Aquí es donde se revelarán todos los costos, todo, ¡¡sin excepción !! Y para gas para plantas de energía y para un aparato hinchado y para "khurshaveli" y para súper salarios a las autoridades, etc. Pero nadie está interesado en las auditorías, excepto nosotros, los consumidores, pero, lamentablemente, no podemos designarlos.
            1. Gluxar_
              +2
              17 января 2014 13: 36
              Cita: valerei
              GreatRussia, "menos", sin embargo, ¿y para qué? ¿Por citar un artículo? El punto no es que lo hayan reducido, esto es bueno, sino que las cifras para la reducción se toman del techo. El hecho de que Putin no sepa cuánto se pueden reducir los aranceles no es asunto suyo. ¡Otra cosa es que tanto en Internet como en los medios de comunicación se crea persistentemente la opinión de que es imposible calcular el costo de la electricidad! Cualquier auditoría profesional no comprada pondrá todo en los estantes. Aquí es donde se revelarán todos los costos, todo, ¡¡sin excepción !! Y para gas para plantas de energía y para un aparato hinchado y para "khurshaveli" y para súper salarios a las autoridades, etc. Pero nadie está interesado en las auditorías, excepto nosotros, los consumidores, pero, lamentablemente, no podemos designarlos.

              Puede calcular el costo de generación sin ningún problema. Toda la "sal" en los sistemas de distribución. Y no son los "malos funcionarios" o los "administradores eficaces" los culpables. El hecho es que muchas incógnitas se incluyen en los costos de los sistemas de distribución. Por ejemplo, los programas para restaurar la infraestructura o reparar las redes existentes, los programas de inversión valen nuevas instalaciones, la creación de canales de entrega de respaldo. Y el principal problema aquí es el deterioro de las redes antiguas. ¿A costa de quién se hace todo esto? Principalmente a expensas del consumidor, pero no siempre está claro hacia dónde va el dinero. En un caso puede ser un robo y en el otro, costos reales. Así que la venganza se adapta a todos.
            2. +6
              17 января 2014 14: 09
              Cita: valerei
              Pero las auditorías no interesan a nadie excepto a nosotros, los consumidores, pero desafortunadamente no podemos asignarlas.

              ¿Qué es tan directo o cómo?
              Y la conciencia probablemente no permite que la gente salga, ¿o crees que pagarán por el Maidan en Ucrania?
              Para la verdad, el útero por mocos generalmente se contrae.
              Y aquí la mano hirsuta de la "democracia" se hunde cada vez más en el bolsillo del hombre de la calle, y parece que ya no hurga en sus bolsillos.
              Y la gente está "feliz", ni siquiera los borran.
              "Reforma sobre reforma" y nada en la dirección de mejoras sociales para los ciudadanos de allí.
              Todos en las barricadas o esperen la "Mañana de la ejecución de los Strelets" !!!!!!!!!
          3. +4
            17 января 2014 14: 49
            Cita: GreatRussia
            Vladimir Putin habló sobre el alto costo de la electricidad durante su reciente visita a Vladivostok.

            es interesante introducir normas de consumo, ¿establece el estado la responsabilidad de las mismas compañías por apagones inesperados, caídas de voltaje o sobretensiones? ¿O la gente debería seguir comiendo lo mismo, pagando más?
          4. +5
            17 января 2014 23: 43
            ¡Es ridículo! Conocidos del departamento de ventas de energía dijeron que el costo de la electricidad en la central hidroeléctrica del Volga fue de 24 kopeks por kilovatio hora ese año. Cuente cuántos intermediarios engordan sin producir nada. Además, la mayoría de las turbinas están sin trabajo y no ingresan al mercado. deje entrar el exceso de energía. Para no bajar los precios. La energía de las plantas nucleares debería costar un centavo. Apoyo lo que se dijo antes, hay una guerra masiva con el pueblo ruso. Destruir.
        2. -12
          17 января 2014 09: 02
          Cita: A.YARY
          Esto es extremadamente interesante para mí, aquellos que oprimen esta línea en el sitio, nosotros idiotas ¿considerar?

          Simplemente no necesita juegos tan primitivos para el público, con un atractivo para el público.


          Los registros de impagos por electricidad y gas rompen el norte del Cáucaso, donde el monto de la deuda supera los 60 mil millones de rublos. Es cierto que allí se forma de una manera diferente. Se cree que el dinero se deposita en empresas de distribución, que no pueden verse influenciadas por el hecho de que son privadas y no tienen un solo centro de control. También en la región, se sobreestiman las normas de pérdidas de electricidad en las redes. En la Federación de Rusia en su conjunto, la norma es del 15%, y en Ingushetia - 40%, en Chechenia y Daguestán - 35%. "Pérdidas" significa conexiones no autorizadas a redes, que no es más que robo.

          Anteriormente, la "Nueva Región" citaba las estimaciones de Gazprom: en promedio, la población del noroeste de Rusia paga el 99% del gas consumido, mientras que el Cáucaso en su conjunto, solo el 68%. Al mismo tiempo, los impagos del Cáucaso en realidad están cubiertos por el resto de la población de la Federación de Rusia, incluso debido al crecimiento excedido de los aranceles..




          Cita: A.YARY

          Escriba Putin por separado y los funcionarios (¿de quién?) ¿Por separado? ¿Están viviendo en otro país? En otro planeta? ¿Y Putin no es su jefe?

          Tienes una bonita postal. A esto una bonita rima.


          Gato tiró gatitos
          Esto es culpa de Putin.
          La liebre fue arrojada por la amante.
          ¿Quién es culpable, adivina qué?
          Aquí termina el tablero.
          En el desafortunado gobio,
          Nuestra Tanya llora fuerte
          Cerca de Putin, no de otra manera!
          Se apagaron las luces, cayó la cerca
          El coche se detuvo el motor.
          Diente sano eliminado
          Ile se subió al ladrón de apartamentos.
          No me gustó la película,
          Has venido a r ... pero
          Cualquier cataclismo
          Una explicación:
          Cada demócrata sabe
          ¡Esto es culpa de Putin!
          1. Oskar
            +52
            17 января 2014 09: 33
            "¡Gracias Vova por la estabilidad! ¡Por el hecho de que comenzó la debilidad! ¡Por el hecho de que no tenemos ingresos por el aumento de gastos! ¡Gracias Vova por el país! ¡Suelo virgen cubierto de pasto, por el hecho de que no hay futuro, pero en el presente solo hay delirio!" Gracias Vova por todos nosotros !!! Por el gas vendido a Europa, por los bolsillos grandes para la gente, por la prosperidad de los monstruos !!! Gracias Vova ... medicina, me sujetaron como una pinza, quitándome los últimos pantalones, le debemos las hemorroides !! Gracias Vova por los prestamos, me mató por el resto de mi vida !!! Y termina vivienda y servicios comunales, lo matan sin pecado !!! Gracias Vova por la escuela, por las drogas y Coca Cola! La educación en el país, hace tiempo que está en la mierda !! Gracias por el Auto VAZ! Te erigio un monumento! Tanta masa para enterrar, para esto vale la pena vivir !!! Gracias Vova por la gente, por el maravilloso divorcio ... Por la vida de los funcionarios en el Paraiso, estoy cansado de escribirte Vova !!! Gracias por madre mía ... ¡te importan un carajo los discapacitados! ¡Por esta pensión en el campo, nos moriremos de mierda! ¡Gracias por Sochi, Gelendzhik! Solo que es más caro en el Caribe, de Chevy para relajarse en las Bahamas, algo de dinero quedará en sus bolsillos ... ¡Gracias Vova por el Cáucaso! ¡Ahora está orando por ti! Después de todo, Alá les da dinero. Sin Vova Putin, ¡se derrumbarán! Gracias Vova por House - 2 ... Y por las amables palabras, sobre el hecho de que los malvados Bonderlogs se romperán las piernas por ti !!! Gracias por el sonido de las monedas, hay este sonido, no hay salario !!! Tus impuestos se lo comen, no te importa la alarma !!! ¿No hay estabilidad en Rusia ??? ¿Qué eres Vova? ¡¡¡Esto es una tontería !!! Todo es estable con nosotros ... Gracias por eso, Vova !!! "
            1. Oskar
              +19
              17 января 2014 09: 54
              Cita: GreatRussia
              Cualquier cataclismo
              Una explicación:
              Cada demócrata sabe
              ¡Esto es culpa de Putin!

              Si no quiere ser culpable de nada y tiene miedo de la responsabilidad y la crítica (este es el presidente): puede retirarse - ¡VON del Kremlin y dejar que sus compañeros de armas corran delante de él! Aunque, ¿por qué "si"?
              1. Charley
                +2
                17 января 2014 12: 38
                Tampoco me gusta nuestro gobierno, pero veamos realmente las cosas, ¿qué crees que Putin dejará ahora, y el otro será honesto y amable, pero no habrá tales personas por definición y no puede ser, y quién más vendrá es una gran pregunta que algunos ladrones dejarán? otros vendrán, porque van allí para esto y un lugar sagrado no está vacío.
                1. Gluxar_
                  -8
                  17 января 2014 13: 45
                  Cita: charlie
                  Tampoco me gusta nuestro gobierno, pero veamos realmente las cosas, ¿qué crees que Putin dejará ahora, y el otro será honesto y amable, pero no habrá tales personas por definición y no puede ser, y quién más vendrá es una gran pregunta que algunos ladrones dejarán? otros vendrán, porque van allí para esto y un lugar sagrado no está vacío.

                  Sí, esta es una reunión liberal, no les importa qué es lo principal para lanzar su "kakakhi" en la mente de otras personas. No me sorprendería que este sea uno de los programas de bot de la NSA, y no un montón de provocadores. Es de aquí de donde proviene su "carácter masivo" y la minúsculaidad de personas con una visión diferente del mundo.
              2. Gluxar_
                -10
                17 января 2014 13: 43
                Cita: Oskar
                Si no quiere ser culpable de nada y tiene miedo de la responsabilidad y la crítica (este es el presidente): puede retirarse - ¡VON del Kremlin y dejar que sus compañeros de armas corran delante de él! Aunque, ¿por qué "si"?

                De qué estás hablando ? ¿El hecho de que alguien sea el culpable de alguien más? ¿De dónde es? ¿Al menos trabajas por la decencia en el equipo durante un año y ves qué tan bien logras cumplir el plan?
                Tengo muchas preguntas para Putin, pero cuando leo tales tonterías, involuntariamente me convierto en abogado ... bueno, no puedo hacer otra cosa, no puedo tolerar la violencia contra el sentido común y los crímenes de estupidez de los gruñidos.
            2. +19
              17 января 2014 10: 26
              “Como parte del desarrollo de la economía del país, no debería haber subsidios, todo debería costar tanto como cuesta.
              Nos enseñan que el País no nos debe nada, pero debemos darle TODO al País !!! Y un poco más (para alimentar a los burócratas). No quiero vivir en un país así. Es curioso, pero ¿las personas que idearon tales "reglas del juego" midieron tres vidas para sí mismas? ¿O te sentiste como MacLeods? Estoy tan tranquilo en la vida como un elefante, pero si mi familia se encuentra en un "callejón sin salida", puedo hacer milagros. Y ahora imaginemos que habrá varios millones de esos "elefantes conducidos", y ellos (como yo) no querrán cambiar el país !!! ¿No están asustados en absoluto? La tierra es un planeta pequeño. No te escondes por mucho tiempo ...
            3. +22
              17 января 2014 11: 45
              Y también debo agregar gracias por el dominio de Rusia por parte de inmigrantes de todas las tendencias: "Desde Moscú, hasta las afueras" ...
              - por sus llamadas - "Allahu Akbar!" y promete hacer de Moscú una pesadilla que no parezca suficiente, y por su afirmación de que están aquí en casa. http://www.rusichi-center.ru/e/3171106-obkurennyie-dagestantsyi-obeschayut-ustro
              es-mos
              - Por el hecho de que los ladrones del tesoro son trasplantados en sillones cálidos.
              - porque: - "La ley no puede ser la misma para todos".
              - por el hecho de que Rusia se está convirtiendo en una "casa de" tolerancia ", con la vacunación" ttolerancia"...
            4. +17
              17 января 2014 11: 46
              Oskar, bravo! Me suscribo a cada palabra. Todo es así. Solo un poco de sentido: después de todo, nadie nos lee, excepto nosotros mismos.
              1. Oskar
                +15
                17 января 2014 14: 43
                Por desgracia, todo eso es cierto. Los apologistas de Putin recuerdan cada vez más a los miembros de una secta totalitaria con el cerebro completamente lavado (o completamente ausente) y la falta de órganos de percepción del mundo exterior. Hay quienes fácilmente hacen un trato con su conciencia en aras de su bienestar material, vinculando inseparablemente sus intereses con la "estabilidad". Por lo tanto, incluso el deseo de discutir con estos "abogados del diablo", ¡desaparecí personalmente!
                1. +4
                  17 января 2014 22: 01
                  Cita: Oskar
                  Por lo tanto, incluso el deseo de discutir con estos "abogados del diablo", ¡desaparecí personalmente!

                  Y realmente no quiero, pero ... es necesario, ¿entiendes? Es necesario!
                  No hay otra manera Tormento de conciencia.
                2. +2
                  18 января 2014 20: 37
                  Cita: Oskar
                  Por desgracia, eso es todo. Los apologistas de Putin recuerdan cada vez más a los miembros de una secta totalitaria con lavado de cerebro (o completamente ausente) y la ausencia de órganos de percepción del mundo exterior.

                  En el tema principal sobre los Juegos Olímpicos de tal oscuridad. Las ideas principales: "Viva Putin, ganó el homosexual. Los Juegos Olímpicos elevarán el rating del país a alturas sin precedentes. No roban".
          2. Gluxar_
            +4
            17 января 2014 13: 40
            Cita: GreatRussia
            Tienes una bonita postal. A esto una bonita rima.


            Gato tiró gatitos
            Esto es culpa de Putin.
            La liebre fue arrojada por la amante.
            ¿Quién es culpable, adivina qué?
            Aquí termina el tablero.
            En el desafortunado gobio,
            Nuestra Tanya llora fuerte
            Cerca de Putin, no de otra manera!
            Se apagaron las luces, cayó la cerca
            El coche se detuvo el motor.
            Diente sano eliminado
            Ile se subió al ladrón de apartamentos.
            No me gustó la película,
            Has venido a r ... pero
            Cualquier cataclismo
            Una explicación:
            Cada demócrata sabe
            ¡Esto es culpa de Putin!

            Esto no es un poema, sino el plan de trabajo del Departamento de Estado en dirección a Rusia. ¿De dónde sacaste esa información privilegiada?
          3. +17
            17 января 2014 16: 44
            Cita: GreatRussia
            No me gustó la película,
            Has venido a r ... pero
            Cualquier cataclismo
            Una explicación:
            Cada demócrata sabe
            ¡Esto es culpa de Putin!

            La señora dejó el conejito, ¿adivina quién es el culpable?
            - quién propaga la podredumbre e implementa la OMC
            Tanya o Marinka lloran, se limpian con una lágrima
            Saber a su alrededor lezginka sucede con disparos
            Puso un pie en la ciudad ... pero en la entrada, tu zapato civil
            Los inmigrantes ilegales han presionado aquí
            "La Ciudadela" - visto una vez, mis neuronas fueron sacudidas
            Las obras maestras de Mikhalkovs-all se eliminan del presupuesto
            Se retiró el diente sano y se llevó toda la mandíbula a un lado.
            Entonces no pagaste, la medicina cuesta a las abuelas
            La luz se apagó, de repente un dispositivo eléctrico se quemó de inmediato.
            Porque lo gobernaba todo: el ladrón rojo "efectivo"
            Los adultos y los niños saben lograr todo tipo de beneficios.
            Alguien debe ser responsable, de lo contrario la vida es un desastre
            1. Oskar
              +6
              17 января 2014 18: 06
              ¡Mucho! +++
        3. +42
          17 января 2014 09: 09
          Cita: A.YARY
          ¿Están viviendo en otro país? En otro planeta?

          Por supuesto! ¿No se sabe esto?

          Putin (y sus funcionarios) nunca se paran en embotellamientos.
          Putin (y sus funcionarios) no compran comida en la tienda.
          Putin (y sus funcionarios) no vuelan en la clase económica.
          ....................... no pague por los servicios públicos.
          ....................... no son tratados en hospitales ordinarios y no hacen cola en clínicas.
          ....................... no tiene problemas con la vivienda o una hipoteca.

          El derecho penal no se aplica a Putin (y sus funcionarios), no están bajo la jurisdicción (y si de repente, como una excepción a las reglas generales, están bajo la jurisdicción, entonces bajo algún otro código de procedimiento penal que es inaccesible para los ciudadanos comunes).
          Ellos (Putin y sus funcionarios) juntos y viven no en Rusia, sino en el OLYMPUS AUTORITATIVO
          1. -22
            17 января 2014 09: 35
            Cita: Normal
            El derecho penal no se aplica a Putin (y sus funcionarios)

            Lemas: esto es ciertamente maravilloso, a su vez, permítanme referirme al usuario sledgehammer102, en particular, sobre su consideración detallada de este tema Hoy, 08: 53:

            http://topwar.ru/38447-liberaly-vrut-po-odnoy-metodichke.html#
            1. +15
              17 января 2014 10: 20
              Cita: GreatRussia
              Los lemas son ciertamente maravillosos


              Por desgracia, estos no son lemas, son hechos

              Cita: GreatRussia
              a su vez, permítanme referirme al usuario sledgehammer102,


              No es necesario consultar a intermediarios y terceros. Vincular directamente a "Sdelanounas"
          2. +9
            17 января 2014 10: 55
            en resumen, hambriento bien alimentado no significa que, si bien será así, no se puede esperar nada bueno
            1. +7
              17 января 2014 12: 41
              En apoyo de sus palabras, citaré a nuestro presidente: “.... ahora siempre será así”. Suena arrogante por supuesto, pero define muy acertadamente su actitud ante todo lo que pasa en el país.
        4. Heccrbq.3
          +6
          17 января 2014 10: 58
          Esta línea, querida, los moderadores se están doblando, nuestros generales generales wassat , en consecuencia, está claro de quién se les paga. Y ahora, camarada mariscales, mire la cantidad de comentarios sobre este artículo y el estado de ánimo de las personas.
        5. +18
          17 января 2014 11: 23
          A. YARYI, es gracioso si no fuera tan triste. Un ejemplo de esto es el "taburete" y su bl. Compañía Babskaya. ¿Cuántos años robaron y no informaron a Putin al respecto? No lo creo. Entonces estaba interesado en el proceso.
        6. +2
          17 января 2014 12: 52
          y aún por separado.
          los representantes de clanes bastante tontos solo están preocupados por las ganancias y no ven nada más que sus narices.
          Putin, aunque defiende sus intereses, todavía ve más allá y, por lo tanto, trata de mantenerlos libres de excesos, para que la próxima abrazadera se vista sin problemas.
          y puedes apretarlo más gradualmente ...
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. +3
          17 января 2014 15: 15
          Cita: A.YARY
          blanco y esponjoso

          Por alguna razón, una imagen muy distante sobre el pelaje aparece en los ojos:
      2. +21
        17 января 2014 11: 17
        Gran Rusia, Putin y funcionarios, todo al mismo tiempo. No creo que la introducción de esta ley anti-popular haya tenido lugar sin, al menos, notificar a Putin al respecto. En la URSS, la industria y la agricultura trabajaban, prácticamente, a las mismas capacidades eléctricas, y el límite se introdujo solo durante la guerra. ¿Y ahora la industria y la agricultura están en un "corral" y no hay suficiente electricidad? Todo esto es mentira y el deseo de un montón de ladrones de estafarnos a todos una vez más. Putin tiene la capacidad de abolir esta ley anti-pueblo, pero, obviamente, no tiene ningún deseo. Ahora todo el mundo se refiere al hecho de adherirse a la OMC. ¿Cuántas copias se "rompieron" sobre esto y qué? ¡Pero nada! Putin quería unirse y se unió. Sí, él mismo estaría bien, entró uno, y pagaría este "placer" de su propio bolsillo, así que metió a toda Rusia en esta mierda. Ahora se ha iniciado otra estafa del pueblo ruso medio empobrecido. ¿Qué tan precisa es la pregunta: "¿Hay vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú?"
        1. +3
          17 января 2014 12: 56
          Cita: valerei
          ¿Qué tan precisa es la pregunta: "¿Hay vida fuera de la carretera de circunvalación de Moscú?"

          respuesta: la vida existe!
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Yarosvet
          +1
          18 января 2014 14: 20
          Cita: valerei
          Putin tiene la oportunidad

          Primero que nada, deber
        4. +1
          18 января 2014 20: 44
          Cita: valerei
          "¿Hay vida fuera de la carretera de circunvalación de Moscú?"

          Psogolavtsy allí. Afeitarse con un punzón, disfrutar del humo.
      3. Gluxar_
        -1
        17 января 2014 13: 31
        Cita: GreatRussia
        Líder de "Rusia Justa" Sergei Mironov

        Después de estas palabras, leer el texto es simplemente ridículo. Esta vacuna encontrará a funcionarios que beben sangre donada, aunque solo sea para ofender a la gente.

        Vivo en esta zona "piloto". Y la norma social no aumentó las facturas de electricidad. La tarifa es de 3,50 frente a los 3,62 anteriores.
        1. -9
          17 января 2014 14: 14
          Cita: Gluxar_

          Después de estas palabras, leer el texto es simplemente ridículo. Esta vacuna encontrará a funcionarios que beben sangre donada, aunque solo sea para ofender a la gente.

          Vivo en esta zona "piloto". Y la norma social no aumentó las facturas de electricidad. La tarifa es de 3,50 frente a los 3,62 anteriores.

          Realmente tampoco creo eso ...
          Traté de preguntar por los aranceles en las regiones, de discutir constructivamente, pero ya ven cómo algunos respondieron aquí. El eslogan es más importante para la calificación. )))
          1. +3
            17 января 2014 14: 52
            Cita: Gluxar_
            Vivo en esta zona "piloto". Y la norma social no aumentó las facturas de electricidad. La tarifa es de 3,50 frente a los 3,62 anteriores.

            ¿Y por qué se la necesita entonces?
            1. Gluxar_
              -9
              17 января 2014 18: 49
              Cita: atalef
              ¿Y por qué se la necesita entonces?

              Para que la gente piense en el uso racional de la energía. La norma social no aumenta el costo de la energía, pero da un descuento en alguna parte de la energía consumida. Y algunos provocadores ponen todo al revés. Puede consumir al menos 2000 kW / h y pagar como antes, pero 100 o 190 kW / h le costará menos. ¿Porque tanto? Alguien pensó que esto era suficiente para una vida cómoda, siempre que una persona que abandona la habitación apaga la luz, pero no la deja encendida durante medio día.

              ¿Qué escribe una persona en el artículo sobre lo caro que será para él calentar la casa ... entonces cuando estaba construyendo su casa, los precios no eran los mismos? ¿Qué provocación con el hecho de que el precio del "exceso" se duplicará? ¿De dónde sacó eso?

              Bueno, el artículo está lleno de heces, el artículo es negativo. Creo que, además de un grupo de murmullos locales, no es interesante.
              1. +5
                17 января 2014 19: 32
                Puede consumir al menos 2000 kW / h y pagar como antes, pero 100 o 190 kW / h le costará menos ...

                No te hagas ilusiones, querido Gluxar_RU ... En Kazajstán, ya en 2012, se "implementó". La tarifa para la "norma social de 90 kW" no se redujo, sino que superó la norma: la tarifa es mucho más alta. Pero en la vida moderna, trate de "respetar" estas normas. Al final, la gente empezó a pagar más y los jubilados solitarios a veces simplemente no encienden la bombilla.
                1. Gluxar_
                  -8
                  17 января 2014 20: 15
                  Cita: ia-ai00
                  No te hagas ilusiones, querido Gluxar_ RU. En Kazajstán, ya en 2012, se "implementó". La tarifa para la "norma social de 90 kW" no se redujo, sino que superó la norma: la tarifa es mucho más alta. Pero en la vida moderna, trate de "respetar" estas normas. Al final, la gente empezó a pagar más y los jubilados solitarios a veces simplemente no encienden la bombilla.

                  No me estoy halagando, pero digo lo que me está pasando. No se debe presionar a los "jubilados", como si ya estuvieran quemando antorchas.
                  96 kW / h para uno es suficiente para usar todo lo que necesita. Especialmente para el pensionista. Si su gasto en vivienda y servicios comunales excede el 15% del ingreso familiar total, entonces puede recibir subsidios que cubrirán todo lo que sea más alto. Para los jubilados lo mismo. Así que no se necesitan lágrimas de cocodrilo aquí.
                  Las normas sociales es un proyecto de "recordar" a la gente que somos responsables del futuro, y no cerdos consumidores de todo y de todos.

                  Puede discutir el tema del crecimiento irracional de las tarifas en sí, debe inculcar a los ciudadanos la responsabilidad de sus vidas y propiedades. Es necesario desarrollar HOA y educar a las personas.
                  Definitivamente no necesitas cargar tonterías y poner buenas ideas al revés, no llames blanco negro.
          2. Gluxar_
            -11
            17 января 2014 18: 44
            Cita: GreatRussia
            Realmente tampoco creo eso ...
            Traté de preguntar por los aranceles en las regiones, de discutir constructivamente, pero ya ven cómo algunos respondieron aquí. El eslogan es más importante para la calificación. )))

            Me importa un comino la calificación. Aquí un grupo de provocadores están trabajando para socavar a nuestra gente. ¿Qué tomar de ellos, de los miserables? Son dos dólares más importantes que la patria.
            1. +3
              18 января 2014 20: 47
              Cita: Gluxar_
              Son dos dólares más importantes que la patria.

              Parece más que estás ganando dinero.
    3. +23
      17 января 2014 08: 38
      Y no solo - "leche". Como solía decir Ivan Vasilyevich Bunsha: "Estoy atormentado por vagas dudas ..." ¿Están las autoridades conscientemente (poniendo a prueba la paciencia del pueblo) llevando a Rusia a la rebelión o la codicia eclipsa la razón? Después de todo, hay ejemplos históricos: por ejemplo, la estúpida política social del Gobierno Provisional en 1917 llevó básicamente a Rusia a una guerra civil. De alguna manera es difícil culpar de todo a las maquinaciones de Occidente.

      Mikhail Yuryev dijo una vez correctamente en una transmisión de Glavradio en Mayak: "Los hombres de negocios y los funcionarios rusos deben permanecer en una jaula. En una jaula de la ley. Y al menor intento de" agitar "algo así, actuar como Stalin: plantar y disparar ..." Esto, por supuesto, no es literal, pero transmití el significado. ¿Solo quién lo hará? La pregunta es retórica. Si el presidente no empieza a hacer esto, además, en un futuro próximo, las consecuencias serán catastróficas ...
    4. +30
      17 января 2014 08: 51
      Cita: Oleg Chuvakin
      Zavalny señaló que el país no ha resuelto el problema de subsidiar los suministros de electricidad a la población a expensas de la industria. Y esto es 240 mil millones de rublos cada año.
      Me pregunto por qué Zavalny no observó el ingreso mensual promedio de esta población. Y de nuevo la pregunta es, ¿qué industria? ¿Cuánto de esa industria queda en Rusia? Yo mismo trabajo en una compañía de ventas de energía y puedo ver claramente a expensas de qué categoría de consumidores está subsidiada la población. Como tales, son empresarios, instituciones presupuestarias de todos los niveles que se mantienen de nuevo mediante NUESTRAS deducciones fiscales, productores agrícolas, respirando el frío y sobreviviendo de un crédito a otro. En la URSS, el costo de kWh para las empresas fue de 1 kopeks, para la población de 4, pero (!!!) EN LA URSS, había una industria, y había algo para que la población sub-subsidiara para que el costo del producto final fuera menor. Bueno, este es el futuro cercano (es decir, la fuente de energía alternativa rusa):
      1. A.YARY
        +22
        17 января 2014 09: 00
        Victor Buen día!
        En la URSS, el estado no vivía de la extorsión de la población, invirtió dinero de los impuestos en la producción y la construcción. Esta es una diferencia fundamental de los trabajadores temporales actuales. ¡Porque teníamos todo por un centavo!
        Y estos administradores ineficaces "se alimentan" de los impuestos a la electricidad.
        1. Primicia
          -5
          17 января 2014 12: 57
          Porque había industria, había economía, había igualitarismo, salarios bajos, falta de bienes "por un centavo", bueno, otro montón de imperfecciones en el sistema. Miremos un poco hacia atrás y preguntémonos, ¿todo estaba bien antes de Putin? No saque los hechos del contexto temporal de la historia, se pierde la integridad del cuadro. El artículo es especulativo. Y lloremos una vez más juntos por la costosa electricidad para el lavavajillas, el secador de pelo y el diablo sabe qué basura doméstica, es tan difícil para nosotros sobrevivir sin estas cosas necesarias.
      2. +33
        17 января 2014 09: 07
        Cita: Tersky
        Bueno, este es el futuro cercano (es decir, la fuente de energía alternativa rusa)


        Buenas tardes, Victor! Aquí está, esta misma fuente:
        1. +6
          17 января 2014 09: 22
          Cita: Mart
          Aquí está, esta misma fuente:

          Bueno, el fabricante se calentó, se arrastró, se calentó, se quemó, bueno, por supuesto ...
          ¿Es grande la casa?
          1. +8
            17 января 2014 09: 37
            Cita: Nayhas
            ¿Es grande la casa?


            Cita: Oleg Chuvakin
            En la zona de la casa de poco más de cien metros cuadrados. metros, construidos de buen material (bloques de arbolitovy, es decir, hormigón de madera)


            Esto es de un artículo ...
        2. +11
          17 января 2014 09: 47
          Cita: Mart
          Aquí está, esta misma fuente:

          ¡Buena salud, Oleg! Por desgracia, vivo en la zona de estepa, no tenemos esa fuente, riendo !
          1. +7
            17 января 2014 10: 59
            y no tenemos tal fuente

            Solo caca de vaca seca ...
            Hola victor
            Tarjetas interesantes en el correo electrónico. la energia entrara?
            1. +3
              17 января 2014 19: 35
              Cita: klimpopov
              Tarjetas interesantes en el correo electrónico. la energia entrara?

              Hola klim Esto es poco probable. En alguna región (si la memoria de una de las ciudades de la región de Saratov no cambia), se lanzó una versión piloto de los medidores con un lector de tarjetas y un controlador ASKUE, es decir transfiera dinero de cualquier manera posible a la tarjeta de energía, luego ingrese la cantidad requerida en el medidor (en la carne antes del pago por adelantado) usando esta tarjeta. El sistema es simple, siempre y cuando haya dinero, hay electricidad, se agota, el sistema corta automáticamente la fuente de alimentación antes de que se produzca un apagado temporal. Pero esto es para consumidores de entidades legales. Simplemente no sé si este sistema ha echado raíces ...
        3. +7
          17 января 2014 09: 51
          La fuente es esa, pero estoy totalmente en desacuerdo sobre el futuro cercano, para mí esto es el presente y el pasado ... He estado calentando mi "pequeña fábrica de velas" durante 7 años ... Región de Belgorod. Gasificación al 100%, no hay carbón por esta razón (aunque solo sea en algún lugar de un antiguo granero del pueblo recurso ) Si los aserraderos anteriores estaban en sus residuos, pero probablemente "debido a la falta de acciones de Gazprom" se calentó con esto, ahora hay tuberías en el distrito ... Casi toda la "producción innovadora" recién creada sobre la base de antiguos almacenes, hangares, talleres, etc. pags. utilice este tipo de combustible más ecológico ... sentir triste En resumen, la OMC, ya superamos de alguna manera recurso
        4. +9
          17 января 2014 11: 01
          Cita: Mart
          Buenas tardes, Victor! Aquí está, esta misma fuente:


          Oleg! Al menos, la leña nos costará aún más electricidad. Abedules desde 1200 por mínimo cúbico. Y durante el invierno, si vives en una casa privada, se necesitan tres o cuatro cubos. Por ejemplo, pido cubos ZIL 5, y si vivo en la casa todo el tiempo, y hay un baño allí, el auto se irá seguro, o no será suficiente. Todavía rechacé la tetera eléctrica, ahorrando inmediatamente 25 kW por mes. Pero en la región de Oryol, en un pueblo, una esposa le da a los pensionistas leña gratis, además de electricidad con la introducción de normas sociales para los residentes rurales es más barato, no entendía el esquema, pero dijeron que si antes de la introducción de las normas sociales pagaban 2p.10kop, ahora pagan 1p.90k. a una velocidad de 190 kW / h. Además de algunos subsidios cruzados de las autoridades locales a los pensionistas y otras categorías. Y en su casa todos tienen electrodomésticos como en un apartamento, además de Internet con Wi-Fi, televisión vía satélite, gas, también establecieron algunos estándares allí, aunque el pueblo de 10 casas pasará rábano picante en invierno, desde el pueblo de 5 km hasta el centro del distrito-Novosil -20 km . Por lo tanto, todo depende de la codicia y la cabeza de huevo de las autoridades locales.
          En Moscú, incluso la leña cortada en la red vende 4 troncos de 200 rublos. y la risa y el pecado. Y ahora los precios han vuelto a subir a 1500 rublos. astillado y 1400 astillado.
          1. +6
            17 января 2014 11: 22
            Cita: Ascética
            Oleg! La leña, al menos con nosotros, costará incluso más que la electricidad. Abedul de 1200 por minuto cúbico. Y para el invierno, si vives en una casa particular, el cubo va de tres a cuatro. Por ejemplo, ordeno cubos ZIL 5.


            Pasé los cubos 15 durante el invierno. La máquina de abedul no astillado (ZIL) le costó a 3 miles de rublos. Ahora cuesta miles de 4-5. El beneficio en comparación con la caldera eléctrica no fue inferior a 1,5. No menos, lo enfatizo.
            1. 0
              17 января 2014 14: 55
              Cita: Mart
              Pasé cubos 15 durante el invierno. La máquina de abedul no astillado (ZIL) costó 3 mil rublos. Ahora cuesta 4-5 mil. El beneficio en comparación con la caldera eléctrica fue no menos de 1,5 veces. No menos, enfatizo

              Y conveniencia? Traer, picar, doblar. Pantano, tira las cenizas, Dios te prohíba cerrar la puerta temprano, bueno, y el frío no fue detenido por la casa protopil. Y luego toda la misma automatización.
          2. +8
            17 января 2014 12: 01
            Cita: Ascética
            Pero en la región de Oryol en el pueblo, los parientes de su esposa allí los jubilados escriben leña gratis, más la electricidad con la introducción de normas sociales para los residentes rurales es más barata, realmente no entendieron el esquema, pero dijeron que si antes de la introducción de las normas sociales pagaban 2.10op ahora pagaban 1.90к. a 190 kW / h. Además, algún tipo de subsidio cruzado de las autoridades locales a los pensionistas y otras categorías

            Mi madre vive ahí. Confirmo - 1,90 rublos por kW / h. Y tengo una casita allí, en el pueblo. Solo llorando por noventa rublos. Y leña allí, desde el ingeniero forestal ordeno roble y abedul (en forma de troncos aserrados) al precio de 6-8 cubos por 5-6 mil tugriks. Cortar leña con un contingente local cuesta 1000 rublos.
            La madre usa AGV, en el invierno para la vivienda y los servicios comunitarios paga alrededor de 3-3,5 mil por mes. En el verano de aproximadamente 2 mil.
            Tengo una estufa rusa en mi casa.
            En general, ya es posible comprar un generador de gas. Y en el caso de un corte de energía, y en caso de un calentamiento urgente de la habitación en el invierno con una pistola de calor, y en el caso del uso de equipos de construcción y reparación que consumen energía.
          3. +11
            17 января 2014 12: 56
            Buenas tardes, Ascetic! Estamos en la región de Nizhny Novgorod. las tarifas se cambian cuando el gobernador quiere ... ¡Y para que la gente no pueda entender estos esquemas! Tengo un segundo grupo y estoy "jubilado" casi sin experiencia, por lo que mi pensión es de 2 rublos ... Esto es con recargos ... Hace un año, se desconectaron de la sala de calderas y en nuestro edificio de 6700 departamentos todos pusieron un correo electrónico. calderas. En invierno, llegaron las heladas y tuve que aumentar la calefacción, y luego no al máximo, y cuando llegó el recibo y la factura de 4 mi madre y yo nos quedamos impactados ... Su pensión es 9000 rublos menor que la mía ... Así que cuente cuánto dinero se destinará exclusivamente a calefacción ... Y a veces también quiero comer y sentarme frente a la computadora ... No me importaría que nuestro gobernador, a quien le encanta cantarle a la gente, y la DAMA y la Gran Guerra Patria para el invierno en nuestras casas con familias y en nuestras pensiones, y luego tal vez lo entiendan. gobernantes del país, ¡cómo vive la gente fuera de los muros del Kremlin y fuera de la carretera de circunvalación de Moscú! Es una pena que nunca lo sea, pero me gustaría ...
            1. +2
              17 января 2014 22: 06
              Cita: alza
              ! Tenemos en la región de Nizhny Novgorod. las tarifas cambian cuando el gobernador quiere ...

              Entonces soy casi igual. No sé sus tarifas, contaré con Mosobl. Por cierto, la pensión de mi esposa es exactamente la misma. entonces en su caso es de 2.81 por kWh en hogares con estufas eléctricas y calefacción eléctrica. La velocidad de calentamiento es de aproximadamente 3 Gcal por metro cuadrado, supongamos que su apartamento es odnushka pl. 40 metros cuadrados significa que, según el estándar, paga 2000 rublos por una cuenta pareja. y para el drenaje del orden de 100 rublos.Y ahora, a esta suma, debe calcular el consumo total de electricidad y dividirlo en cuatro apartamentos. Si toma 9000 de sus 2000, en realidad para calefacción, resulta que de su apartamento cobran por electricidad basado en el consumo de casi 2500 kW / h por mes. Bueno, sin sentido a qué tarifas no cuentan. Tanto como un solo calentador no se enciende. Y lo más probable es que sus tarifas no sean más altas que en Mos.obl. En una de las ciudades (parece en Lobny), la misma mierda fue cuando la sala de calderas no estaba conectada a los nuevos edificios y las calderas se pusieron en 10000 r. El invierno pasado, cuando el oso permitió a las regiones establecer estándares.
        5. +3
          17 января 2014 11: 03
          ¿Por qué hay tanta leña? Suficiente y uno durmientes Durmientes congelados en la parte posterior y alrededor de la casa para tomar el sol riendo
        6. Jin
          +19
          17 января 2014 12: 05
          Cita: Mart
          Buenas tardes, Victor! Aquí está, esta misma fuente:


          Hola oleg ¡Gracias por el artículo! Aquí leo los comentarios y pienso, ¿dónde están los antiguos sentimientos pro-Putin? No se trata de ti, se trata de la masa pasada de entusiasmo y chirridos en las ramas de VO, cómo VV hace cosas geniales, qué tan bueno es, etc.
          Hace muchos años cambié mi actitud hacia él (el presidente) ACTITUD. ¡Aquí lo miro, un tipo genial! Tiene para sí mismo, después de EBN, ¡así que en general el salvador es directo! Pero el deleite terminó hace mucho tiempo, el beneficio de mi sabio padre, el Reino de los Cielos, una vez me explicó lo que estaba sucediendo, abrió los ojos, por así decirlo, y miré muchas cosas de una manera completamente diferente ... se volvió triste y triste. algo en el alma
          Siempre he dicho y digo: Sí, Putin es hermoso y, como si estuviera en el caso, presenta, se ve decente en el contexto de "colegas en la tienda", ¡es bueno mirar bien! ¡Sí, Putin es excelente en política exterior! Sí, Putin se está obligando a respetar lentamente a la Federación de Rusia y a tener en cuenta. PERO !!! ¡Lo que está sucediendo dentro del país es la anarquía y la anarquía! ¡¡Arbitrariedad oficial e impunidad completa (sin contar los aterrizajes ostentosos de gobernantes particularmente molestos e inapropiados) !!! ¡La completa ausencia de influencia y miedo entre los subordinados! Robo en Sochi, en Moscú ... ¡¡¡SIEMPRE EN TODAS PARTES !!! ¡Completa corrupción de todos y de todo, desde los jardines de infancia hasta el Kremlin! Putin, ¿dónde estás? Entiendo que, por un lado, ¡él no debería tratar directamente con TODO! ¡¡¡PERO!!! ¡Simplemente DEBE obligar a todos a hacer esto, a esas personas que deben lidiar con los problemas, por los cuales fueron puestos en sus sillas! Si no puede hacer esto, entonces ¿por qué se le necesita en absoluto, un presidente así, para afilar los flecos - "para sumergirse en los baños"?
          ¡Hay un comentario absolutamente maravilloso sobre lo que el estado solo toma, rechazando completamente cualquier obligación! ¡Todo se pasa a los hombros de los rusos, absolutamente todo! Y esta "ración de energía" es solo otro clavo en la tapa del ataúd llamado PUEBLO RUSO triste !!! Es una pena, triste, desagradable ...
        7. 0
          17 января 2014 12: 06
          Cita: Mart
          Buenas tardes, Victor! Aquí está, esta misma fuente:

          También te puede interesar lo "más delicioso" sobre las fuentes de energía alternativas, publícalo aquí:
          http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/mirovo
          zzrenie-nauka-obrazovanie / 4464-metastazy-15-1
      3. +5
        17 января 2014 14: 18
        Todavía estoy interesado en el costo de la electricidad. Por supuesto, entiendo que este costo es diferente en las centrales hidroeléctricas e hidroeléctricas, pero aún así me gustaría saber los números reales. Y luego dicen que los ciudadanos comunes lo obtienen más barato que eso. Algo no se cree. Tenemos una bicicleta que el director de la estación hidroeléctrica Zhigulevskaya dijo que si la estación hidroeléctrica recibiera 5 kopeks por kilovatio, sería oro.
        (La región de Samara todavía rechazó el experimento).
        Gracias a Dios y Merkushkin. Antes que él, Artyakov estaba, Vova, por cierto, posó, por lo que él y el VAZ y la región colapsaron.
        1. +1
          17 января 2014 14: 58
          Cita: Ingvar 72
          También estoy interesado en el costo de la electricidad.

          En general, es diferente. Al igual que los usuarios finales, diferentes: 100кВ, 10кВ o 380 В: precios diferentes para los consumidores. Y se venden al precio promedio a cada consumidor (dependiendo del voltaje). Ponga su propio KTP (en 10kB) - en teoría, el precio debería ser menor.
          1. 0
            17 января 2014 16: 00
            Cita: atalef
            100kV, 10kV o 380V

            Hola mi amigo de izquierda. hi ¿Cómo se cruzan los kilovatios y los voltios? Hasta donde yo sé, kV es potencia, 380v es voltaje. Estoy interesado en el costo de un kV 220v. Debe haber un precio calculado. hi
            1. +2
              17 января 2014 17: 27
              Cita: Ingvar 72
              ¿Cómo se cruzan los kilovatios con voltios?

              Si el alimentador alimenta 100kV (voltios). 10kV, en resumen, cuanto menor es el nivel de voltaje, más costoso es el costo por kilovatio hora. porque incluye el costo del transporte de energía eléctrica: líneas, transformadores, auxiliares, etc.

              Cita: Ingvar 72
              Que yo sepa, kW de potencia

              kW (kilovoltios) de voltaje, kW - potencia
              Cita: Ingvar 72
              Estoy interesado en el costo de un kV 220v. Debe haber un precio estimado.

              Como regla general, se calcula como
              el costo de kW vendido por la estación generadora (el.stantsii) luego fue engañoso.
              nosotros lo decimos
              el.stantsiya (x) - línea 400 \ 160кВ (x + 15%). hasta 24Kv (x + 15% + 15%) hasta 380 \ 220B (x + 15 + 15 + 15%) --- algo así.
              1. 0
                17 января 2014 18: 05
                Cita: atalef
                kW (kilovoltios) de voltaje, kW - potencia

                Bueno, no soy electricista, lo siento, por eso pregunto. Aunque 220 me sentí diez veces conmigo mismo. riendo
                Cita: atalef
                reducción a 380 \ 220V (x + 15 + 15 + 15%) --- algo como esto.

                Entendí la fórmula, gracias. Ahora para descubrir qué se esconde detrás de X. hi
                1. -1
                  17 января 2014 18: 12
                  Cita: Ingvar 72
                  Entendí la fórmula, gracias. Ahora para descubrir qué se esconde detrás de X.

                  Para (x) me escondo. como empleado de una compañía eléctrica, no pago la electricidad en absoluto. Aunque quemo alrededor de 18000 kW por año. lengua
                  ps ¿Cómo te va en absoluto? Como esta el clima hi
                  1. +1
                    17 января 2014 19: 16
                    Cita: atalef
                    Para (x) me escondo. como empleado de una compañía eléctrica

                    Sí, ya lo entendí.
                    Cita: atalef
                    No pago la electricidad en absoluto. Aunque quemo unos 18000 kW por año.

                    Aquí está, la felicidad judía. Freebie También la amamos, pero por alguna razón ella no es muy nosotros, más que tú. Y por que?
                    Cita: atalef
                    ps ¿Cómo te va en absoluto? Como esta el clima

                    La nieve volvió a acumularse hoy, horror. Estamos rastrillando hi
                    1. 0
                      17 января 2014 19: 42
                      Aquí está, la felicidad judía. Freebie También la amamos, pero por alguna razón ella no es muy nosotros, más que tú. Y por que?

                      Igoryanich, debes saber, vieja sabiduría
                      Ahorre dinero, no ahorre

          2. +3
            17 января 2014 20: 01
            Cita: atalef
            En general, es diferente. Los diferentes usuarios finales son diferentes. 100kV, 10kV o 380 V - diferentes precios para los consumidores

            Los consumidores no son diferentes, diferentes niveles de voltaje en el punto de transmisión de energía eléctrica del proveedor al consumidor. Solo hay cuatro de ellos, VN (alto voltaje de 110 kW y superior), SN-1 (promedio primero de 35 a 10 kW), SN -2 (10 kW), LV (0,4 kW). Aquí, el costo depende del nivel de voltaje, cuanto mayor sea el voltaje de la energía eléctrica transmitida, menor será el costo. Pero generalmente con consumidores que tienen colectores de corriente potentes, el cálculo de la energía eléctrica consumida se realiza a partir de la potencia del receptor, es decir, no en kWh sino en kilovatios-amperios horas, o en megavatios. hi
            1. +1
              17 января 2014 20: 29
              Bueno, estoy hablando de algo, solo en un lenguaje más simple, té o todos los electricistas. hi
        2. +2
          17 января 2014 19: 57
          Cita: Ingvar 72
          Todavía estoy interesado en el costo de la electricidad. Por supuesto, entiendo que este costo es diferente en las centrales hidroeléctricas e hidroeléctricas, pero aún así me gustaría saber los números reales.

          Donde dentro de 1 rublo. (Al agregar el costo de kW * h generado en todos los tipos de centrales eléctricas) Y aquí está lo que y cómo se compone la tarifa: Costo de electricidad en% del costo por 1 kW * h
          Operador del Sistema de Servicios-0,0625%
          Servicios de un operador comercial -0,0375%
          Servicios de Transmisión (Tránsito) -41,55%
          Coste medio ponderado de la energía eléctrica-38,44583%
          Margen de ventas de la compañía de ventas de energía-4,625%
          IVA-18%
          Servicios del Centro de Liquidación Financiera-0,0125%
          Ahora, todo esto puede convertirse fácilmente en un equivalente monetario de acuerdo con la tarifa por la que se paga la electricidad. Ingvar, Alexander, hi !
        3. Jin
          +1
          20 января 2014 20: 20
          Cita: Ingvar 72
          Gracias a Dios y Merkushkin. Antes que él, Artyakov estaba, Vova, por cierto, posó, por lo que él y el VAZ y la región colapsaron.


          Hola compatriota! Sí, Artyakov kapets lo que era una tontería triste Dicen sobre Merkushkin, sensible como un hombre ... ya veremos.
      4. Oskar
        +7
        17 января 2014 15: 00
        Cita: Tersky
        Y EL PÚBLICO HA SIDO SUBSIDIDO

        Y ahora pagando tarifas, subvencionamos EP!
    5. +16
      17 января 2014 10: 52
      Es aún más sencillo, se metieron en la OMC por el petróleo y el gas y varios clanes de materia prima más, solo 30 familias con un pequeño, engordarán, para el resto del país, alrededor del 85%, se prepara el destino del ganado en el establo, y para que ni se meza el bote , necesita ser llevado a una dependencia total de las autoridades, ya que al mendigo realmente no le importa nada, ya que está completamente enfocado en la supervivencia elemental de su familia. Energopayki: los primeros pasos para acorralar al ganado en el establo. y luego el resto de los servicios comunales se transferirán a un sistema similar, de acuerdo con las "leyes de la economía".
      Mikhail Khazin escribe en sus obras que a medida que se desarrolle la crisis estructural, el "pastel" para las "élites" rusas inevitablemente disminuirá y no será suficiente para todos, como antes. Se iniciará la redistribución de este "pastel" y el traspaso de todo el peso de los costos financieros sobre los hombros de la parte más pobre de la población, y en nuestro país es el mismo 85% de la población. Esto es lo que vemos en forma de "canciones sobre las normas sociales de consumo". Y uno de los que sigue esta vil política no ha dicho ni una palabra sobre el hecho de que nuestro clima en la mayor parte del territorio no es para nada el mismo que en Europa o los colchones, a pesar de que seguimos consumiendo 2 veces menos electricidad. que en Europa.
      1. +6
        17 января 2014 12: 11
        Cita: Andrey57
        Mikhail Khazin escribe en sus obras que a medida que se desarrolle la crisis estructural, el "pastel" para las "élites" rusas inevitablemente disminuirá y no será suficiente para todos, como antes. Comenzará la redistribución de este "pastel" y el traspaso de todo el peso de los costos financieros a hombros de la parte más pobre de la población, y en nuestro país es el mismo 85% de la población. Esto es lo que vemos en forma de "canciones sobre las normas sociales de consumo".

        Así es, escribí y hablé sobre esto sin Khazin durante mucho tiempo.
      2. Jin
        +7
        17 января 2014 12: 30
        Cita: Andrey57
        Raciones de poder: los primeros pasos en el corral de ganado hacia el puesto.


        Sí, no colega, ¡lejos de ser el primero! ¿Cuántos ya han sido ...
    6. Gluxar_
      -4
      17 января 2014 13: 16
      Cita: ReifA
      Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.

      La iniciativa es dudosa, pero obliga a los propietarios a comprender mejor la relación con el departamento de vivienda.
      Hemos introducido normas sociales desde septiembre. No hubo cambios. La casa tiene un refrigerador, 2 televisores, dos computadoras, una lavadora, un hervidor de agua y todas las cosas pequeñas. Norma social 190 kW / h, mes tras mes caigo dentro de los límites de la norma social. Lo mismo para ODPU. Tarifa 3,50 por kilovatio. Un mes para una familia de 4 = x personas, se obtienen 700-750 rublos.

      Lo que ha cambiado es que el departamento de vivienda local no se molestó en hacer cálculos y ahora pagamos directamente al proveedor. A partir del segundo mes empezaron a "jugar" con las lecturas del ODPU, incrementándolas 2-3 veces. Pero a diferencia de años anteriores, los residentes rápidamente se dieron cuenta de que valía la pena defender sus derechos. Organizaron una reunión, eligieron un grupo de iniciativa para verificar las lecturas de los medidores generales de la casa. Como resultado, los márgenes de los anteriores se volvieron a calcular ya durante 4 meses y todo volvió a la normalidad. Ahora estamos discutiendo el tema de reparar el sótano y reemplazar las tuberías, lo que no ha sucedido en los últimos 20 años.

      Mi opinión es que no hay nada de malo en las normas sociales. Además, lo más probable es que se trate de una "forma ligera" de subsidios para los jubilados en el contexto de futuros aumentos de tarifas. Como mínimo, esto anima a las personas a ahorrar energía. Yo mismo reemplacé las lámparas ordinarias por otras que ahorran energía en 2008 y no me he arrepentido ni un solo día. Algunos no han cambiado ni una sola vez.

      Por tanto, no hay que dibujar ni atemorizar todo tipo de "apocalipsis" para nuestro pueblo. ¿Por qué se hace esto y por qué es necesario ahorrar y no aumentar la generación? Bueno, probablemente nuestro país tiene una perspectiva ligeramente diferente sobre el futuro. Después de todo, no es tan importante cuánto cuesta cada kilovatio, porque para la producción todavía necesita quemar varios kilogramos de combustible. Por tanto, es mejor no medir el consumo frente a Occidente, sino desarrollar tecnologías de ahorro de energía. Una de las computadoras es una computadora portátil y no consume 60 kW por mes, como se describe en el artículo.
      1. +5
        17 января 2014 14: 32
        La frugalidad no tiene nada de malo, y tienes toda la razón en eso. Solo las personas de poder no creen debido a casos anteriores de su injusticia, sino a la ira de los desenfrenados)))))))))))))
        Solo ve lo que está acostumbrado a ver, es decir la esencia misma de la próxima reforma)))))))))
        Esto es equivalente a:
        1) Jardín floreciente. La gente de este jardín está recaudando dinero para un nuevo cantero con flores extrañas. ¿Qué tiene de malo? Los residentes entregan dinero y después de algún tiempo reciben el cantero prometido.
        2) Jardín destrozado de basura. Solicitudes constantes para reformar en un jardín floreciente. Montañas de basura recién importada. Árboles sin nudos, dicen que es necesario, tan progresivo. Pobres senderos de jardín en pozos y baches))))) En lugar de aves del paraíso - cuervos infernales))) Y aquí ofrecen a los residentes para comer un nuevo cantero con flores extrañas. ¿Qué tiene de malo? ))))))))))))
        1. Gluxar_
          -2
          17 января 2014 18: 53
          Cita: Goodmen
          La frugalidad no tiene nada de malo, y tienes toda la razón en eso. Solo las personas de poder no creen debido a casos anteriores de su injusticia, sino a la ira de los desenfrenados)))))))))))))
          Solo ve lo que está acostumbrado a ver, es decir la esencia misma de la próxima reforma)))))))))
          Esto es equivalente a:
          1) Jardín floreciente. La gente de este jardín está recaudando dinero para un nuevo cantero con flores extravagantes. ¿Qué tiene de malo? Los residentes entregan dinero y después de algún tiempo reciben el cantero prometido.
          2) Jardín destrozado de basura. Solicitudes constantes para reformar en un jardín floreciente. Montañas de basura recién importada. Árboles sin nudos, dicen que es necesario, tan progresivo. Pobres senderos de jardín en pozos y baches))))) En lugar de aves del paraíso - cuervos infernales))) Y aquí se les ofrece a los residentes poner un nuevo macizo de flores extravagantes. ¿Qué tiene de malo? ))))))))))))

          ¿Qué tontería tienes en la cabeza? ¿Entiendes lo que escribes?
          1. El primer ejemplo es claro y verdadero, y sucede.
          2. Pero el segundo es algún tipo de percepción distorsionada tuya. Si te quitan algo, entonces te lo dan. Tenemos camas de flores bien cuidadas cerca de las casas, porque nadie paga por ellas. En Europa, los residentes pagan por todo. Y tenemos exactamente la forma en que desea pagar y obtenerlo.

          A dónde se dirige su indignación no está claro. Percibes algo mal.
          1. 0
            18 января 2014 01: 22
            2. Amarraré una bufanda, un nudo apretado, e iré limpiando con un resfriado de plomo ...
      2. +4
        17 января 2014 17: 13
        Cita: Gluxar_
        Norma social 190 kW / h, mes tras mes caigo dentro de los límites de la norma social.

        ¿Encajarás en la norma de 65 kW / h? Sobre esto y el artículo que todo funcionario del "matón" establece normas.
        1. Gluxar_
          -1
          17 января 2014 18: 59
          Cita: Fin
          ¿Encajarás en la norma de 65 kW / h? Sobre esto y el artículo que todo funcionario del "matón" establece normas.

          ¿Dónde está esta norma? Disponemos de 96 kWh por persona. ¿Y qué significa "encajar"? ¿Entiendes siquiera de qué se trata la conversación? ¿Tiene prohibido quemar más? Solo obtienes un DESCUENTO en la tarifa de consumo. Cualquier cosa más alta se paga a las mismas tarifas. El crecimiento de las tarifas es una conversación separada y no tiene nada que ver con las normas sociales.
          La tasa de consumo no es "tarjetas de pan", como el autor de este vyser está tratando de mostrar. Estos son cupones de descuento que recompensan a personas racionales.

          Y las normas no se establecen desde la excavadora, sino sobre la base del "consumo de energía necesario". Si está tan interesado en esta área, vaya a cursos para trabajadores de HOA. Se realizan en cada ciudad varias veces al mes, de forma gratuita. Allí podrá hacer preguntas y comprenderá cómo y qué está sucediendo. Estuve en una reunión de este tipo, vino un funcionario local y me contó todo. Cualquiera puede hacer una pregunta y sugerir cambios. Todo esto se tiene en cuenta en el desarrollo de la factura final, siempre que se trate de un inicio piloto.

          Entonces, si quieres hacer algo útil, hazlo. Pero sentarse sobre tu trasero y maldecir todo no es necesario.
          1. +3
            17 января 2014 22: 36
            Cita: Gluxar_
            ¿Dónde está esta norma? Disponemos de 96 kWh por persona. ¿Y qué significa "encajar"? ¿Entiendes siquiera de qué se trata la conversación? ¿Tiene prohibido quemar más?

            Cito el artículo:
            En el territorio Trans-Baikal, la norma es de 65 kW / h, en el territorio de Krasnoyarsk - 75 kW / h, en la región de Rostov - 96 kW / h.

            Cita: Gluxar_
            Y las normas no se establecen desde la excavadora, sino sobre la base del "consumo de energía necesario".

            ¿Estás familiarizado con la tarjeta? Ahora explique dónde el invierno es más largo y más frío: ¿en Rostov o en el territorio Trans-Baikal? ¿Y quién contaba eso? ¿Dónde se tiene eso en cuenta?
            Para asegurarse de que su publicación no funcione en vyser, lea el artículo detenidamente.
            Sí, sobre encajar, este es un sinónimo de la palabra "caer dentro de la norma social" de su publicación.
    7. +5
      17 января 2014 14: 46
      Cita: ReifA
      Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.

      Sí, las reglas son ridículas, incluso está por debajo del nivel de pobreza. En todo el mundo El nivel de consumo de energía eléctrica - caracteriza la riqueza general. Aquí, solo trato de proxeneta y prevenir la vida normal
      1. Gluxar_
        -5
        17 января 2014 19: 13
        Cita: atalef
        Sí, las reglas son ridículas, incluso está por debajo del nivel de pobreza. En todo el mundo El nivel de consumo de energía eléctrica - caracteriza la riqueza general. Aquí, solo trato de proxeneta y prevenir la vida normal

        ¿Qué tontería es esta? ¿Cuál es la relación entre pobreza y tasas de consumo de electricidad? Y cuál es el costo de la energía en sí. Elimine el descuento de la tarifa social y calcule el costo del exceso de kilovatios. En Rusia, 3,62 por CUALQUIER kilovatio y 3,5 por "normativo".
        En Europa, el costo de CUALQUIER kilovatio cuesta de 10 rublos. En Alemania desde 11 rublos. Además, hay varias "tarifas ambientales". Es decir, la energía cuesta al menos 3 veces más.
        ¿De qué tipo de pobreza estamos hablando?
        Artículo vyser y provocación barata.
        Hay normas similares en todas partes, en Ucrania, durante muchos años.
    8. +3
      17 января 2014 15: 05
      Todo el gobierno se encuentra en viviendas deterioradas y recibe lemitas y el salario de una enfermera.
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. Stalker
      +1
      17 января 2014 17: 00
      Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.

      Oh bien !!! De nuevo Dima agita el agua. Las ventas de electrodomésticos caerán. Las amantes volverán a la escoba y al recogedor. Nos lavaremos en lavadoras en el trabajo (quién tiene esta oportunidad) y también cargaremos teléfonos móviles. Llevaremos a casa agua hirviendo del trabajo en termos por la noche, a una taza de té antes de ir a la cama. SEÑOR BEARS, ¿NO TE VE QUE ESTÁS SALIENDO DE MENTE? wassat engañar
    11. +1
      17 января 2014 23: 48
      Cita: ReifA
      Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.


      El ordeño es casi nada. Una gota))
  2. +11
    17 января 2014 08: 04
    y luego también quieren introducir un límite en las montañas y el suministro de agua fría. Los planes son los mismos para el gas. Será necesario instalar medidores y gas. En resumen, más diversión y más diversión vivirán según los estándares internacionales.
    1. Jin
      +5
      17 января 2014 12: 10
      Cita: TAIM
      será necesario instalar medidores y gas


      ¿El contador en sí es malo? ¡No, al contrario! Tengo un segundo año, me "pegué" a mí mismo hace mucho tiempo (vivo en una casa privada), tk. en verano no pago prácticamente nada (calefacción de gas). Las TARIFAS que nuestros seres humanos quieren introducir son malas, por lo que se levantan y no se bajan inmediatamente (((
      1. +5
        17 января 2014 12: 45
        Cita: Jin
        . Las TARIFAS que nuestros seres humanos quieren introducir son malas, por lo que se levantan y no se bajan inmediatamente (((


        Estoy tomando mi permiso de residencia y mirando alrededor del 60%, no va a TARIFA, es decir, facturas de servicios públicos, sino a OPERACIÓN Y SERVICIO, es decir, como dicen para el mantenimiento y reparación de viviendas,la calefacción ocupa el segundo lugar en el precio. En total es aproximadamente el 80% de los pagos. No sé, tal vez recibas más luz y gas que los ladrones que hacen servicios comunales, pero esto es exactamente lo que tenemos. los aranceles de los monopolios ya son insignificantes en comparación con esto. Los males no son aranceles sino ladrón comunal local, cubierto por la administración y la policíaAquí tenemos todos los fontaneros y electricistas-conserjes de las aldeas de Asia Central en el control remoto, no es necesario explicar por qué y quién cubre todo esto. Y, por ejemplo, en la misma ciudad de la región de Moscú, la imagen es completamente diferente, hay más orden y apertura y casi no hay Gaster, al menos en un apartamento comunal.
        Y el hecho de que el techo aquí es un ejemplo de
        El subjefe de policía del distrito de Moscú "Biryulevo Vostochnoye" fue detenido bajo sospecha de ayudar a los organizadores de un negocio ilegal, informó el servicio de prensa de la Dirección Principal del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia para Moscú.

        El subjefe de policía del departamento de policía de Biryulyovo Vostochnoye fue detenido.
        En general, Primakov dijo correctamente en el foro de Mercurio
        ,
        los neoliberales son generalmente enfatizar el monopolio inherente a los monopolios naturalespero no le prestes la debida atención a monopolio "oligárquico" de la empresa privada, que, por ejemplo, lleva a través del comercio a precios más altos para alimentos y otros bienes de consumo. Aquí es donde está una de las causas directas de la inflación en Rusia.

        Y ustedes del Foro Gaidar dicen todo sobre las tarifas ... Bueno, esperen a que los muchachos de la segunda venida de Chubais con las mentas con capital comprador oligárquico libre en lugar de funcionarios y el maldito gebni de Putin.
        Algo que nadie grita que los huevos en las cadenas minoristas ya son de oro a 70 rublos. y pido disculpas por la pensión promedio solo, queda para ir ... Cuando el intermediario se sienta en el intermediario, llega al punto de que en Francia el precio real de los rollos es solo el 7% del precio final, el 93% va a los especuladores ... Y sus tarifas son, entre otras cosas, CONGELADAS en 2015-2016. limitado por la inflación. Pero los pagos OPERACIONALES dependen únicamente de las compañías de gestión LOCALES.
        existir tasas de consumo de servicios públicos, que son diferentes en cada región. El establecimiento de estas normas es prerrogativa de las autoridades locales, quienes están usando activamente esta herramienta. Como resultado, surgen situaciones paradójicas donde, por ejemplo, el pago a una tarifa reducida por una reducción en el consumo de agua significará en última instancia un aumento en las tarifas,
        a pesar de Decreto de Putin sobre el 6%, El primer ministro Dmitry Medvedev permitió aumentar las tarifas de servicios públicos para los ciudadanos en el segundo semestre de 2013 dentro del 12%, siempre que no haya crecimiento en el primer semestre.

        La razón es simple. Si los precios suben no desde el 1 de enero, como era antes de 2012, sino desde el 1 de julio, entonces esto significa que la producción es exactamente del 6 por ciento presidencial.
        Así que estamos esperando que los liberales lleguen al poder y derroquen al odiado Putin. El rastrillo probablemente ha estado parado en el pasillo durante mucho tiempo ...
        1. Jin
          +1
          17 января 2014 14: 26
          Cita: Ascética
          Los huevos en las cadenas minoristas ya son de oro a 70 rublos. y en promedio me disculpo por la jubilación solo para ir a la mierda para ir a la izquierda ...


          "Y luego Ostap sufrió ..." Querido Asceta, suelo leer tus comentarios con interés y encuentro mucho sentido común en ellos, pero aquí o no me entendiste un poco, o entendiste, ¡pero no penetraste! En la publicación, continué con el tema que comencé y me refiero exactamente a esas tarifas que querer introducir por analogía con la luz! ¿Sabes a lo que me refiero? Y eso es exactamente malo, malo y malo otra vez!!!
          Explicaré cómo nos va con el gas. Antes de instalar el mostrador, pagué unos 1700 rublos / mes, ahora, según tengo entendido, ¡aún más caro! En octubre a abril (bueno, depende del clima) me ahogué en una caldera de gas y pagué 1700r, y de abril a octubre - ¡NO y todavía pagué 1700r! ¿Crees que hay una diferencia? Ahora en el período indicado, y esto es casi 5-6 meses, es decir 8500-10200 rublos de ahorro (¡¡a las mismas tasas de siempre) ¡Bueno, un poco menos, porque uso una estufa, pero es un centavo! y si están sujetos a tarifas * e, ¡ninguno de los consumidores definitivamente se beneficiará de esto! ¡Escribí sobre esto!
          Escriben: ¡debería costar tanto como cuesta! Sí, maldición, ¡entonces quiero pagar tanto como quemé el gas, sin ningún aumento en el costo y se fueron a la mierda con sus tarifas!
          1. 0
            17 января 2014 21: 32
            Cita: Jin
            Antes de instalar el mostrador, pagué unos 1700 rublos / mes, ahora, según tengo entendido, ¡aún más caro!


            Bueno, por ejemplo, si no hay un medidor de acuerdo con el estándar Mosoblgaz de 10 metros cúbicos por persona a un precio de 5.18, pago en consecuencia 51.80 por cada miembro de la familia registrado por mes, independientemente de si superé estos cubos o no. ¿Cuántos miles dices? ¿Te has vuelto loco?
            Pero en una casa con AGV que toman sin un metro, toman, según el estándar, 7 metros cúbicos por metro cuadrado a un precio de 4.50 por metro cúbico, respectivamente, el cuadrado de la vivienda costará 31.47. Por lo tanto, para una casa con AGV de 100 metros cuadrados sin un metro, paga aproximadamente 3100 rublos.
            Si hay uno, usted paga por el cubo de gas realmente consumido de todos modos, 4.50 por cubo. Dudo mucho que con calefacción de gas gastes 100 cubos por mes
            Entonces, el resto de los pagos, excepto los estándares aprobados si el medidor es ILEGAL, el gas no está incluido en las necesidades comunes de la casa del edificio de apartamentos (AGV es su negocio cómo pagarlo al medidor, pero es más rentable para el medidor), así como la electricidad donde el dispositivo común está en la entrada. Así que no sé por qué no tienes diferencia.
            1. Jin
              0
              17 января 2014 23: 40
              Cita: Ascética
              Así que no sé por qué no tienes diferencia.


              Él respondió en la tarde, estoy diciendo que hay una gran diferencia.
            2. 0
              23 января 2014 23: 42
              ¡En invierno, hasta 1200 metros cúbicos por mes en el territorio de Krasnodar! (Cuenta en el frío invierno).
  3. +6
    17 января 2014 08: 09
    ¿Tía lee sobre la implementación de la orden de defensa estatal?
    1. +6
      17 января 2014 08: 29
      Cita: no sé
      ¿Tía lee sobre la implementación de la orden de defensa estatal?


      Además de mí.
  4. +7
    17 января 2014 08: 13
    Trajeron a Europa a la gente elevando los precios, increíbles diputados en la Duma del Estado. Por cierto, ¿los productos llegan a los precios europeos también?
    1. +15
      17 января 2014 08: 28
      Cita: Maestra Onizuka
      Trajeron a Europa a la gente elevando los precios, increíbles diputados en la Duma del Estado. Por cierto, ¿los productos llegan a los precios europeos también?


      Según rumores parcialmente verificados, también se impondrán límites de mercado a los productos. 1 kg de azúcar por mes - normas sociales, para el segundo kilogramo que tendrá que pagar al precio superlímite. Los indicadores sociales no están establecidos para el caviar prensado y el vino de uvas 1979.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Hon
        -7
        17 января 2014 09: 03
        Cita: Mart
        Según rumores parcialmente verificados, también se impondrán límites de mercado a los productos. 1 kg de azúcar por mes - normas sociales, para el segundo kilogramo que tendrá que pagar al precio superlímite. Los indicadores sociales no están establecidos para el caviar prensado y el vino de uvas 1979.

        Pero esto no tiene sentido, el gobierno no afecta el precio del azúcar. Además, siempre puedes conducir hasta el granjero y comprar un par de bolsas, mucho más barato que en la tienda.
        1. +15
          17 января 2014 09: 12
          Cita: Hon
          Pero esto no tiene sentido, el gobierno no afecta el precio del azúcar. Además, siempre puedes conducir hasta el granjero y comprar un par de bolsas, mucho más barato que en la tienda.


          Sentido del humor, despierta, el sol ha salido.
          1. Hon
            +2
            17 января 2014 09: 27
            Cita: Mart
            Sentido del humor, despierta, el sol ha salido.

            sonreír
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          17 января 2014 10: 26
          De Siberia, pero a Ucrania (¿o dónde producimos azúcar en Cuba?) ¡A un granjero por una bolsa de azúcar! Precisamente más barato. que en la tienda Y para el arroz a China.
          1. 0
            17 января 2014 11: 42
            Esperen, esperen, señores, ¿pero dónde producen azúcar los agricultores ??? Para este negocio se construyen grandes fábricas ... Muchas de ellas también se cortan ahora. Pero el resto lo tenemos en cualquier caso "como en una kubla" ... una corporación, como en el cemento, por ejemplo. matón
      3. mamba
        +1
        17 января 2014 14: 21
        Cita: Mart
        Sobre el caviar y el vino de uvas de la cosecha de 1979, no se establecen normas sociales.

        Fi, lo que tú, mi amigo, mal, muerde! negativas ¿Para quién tienes nuestro mayor? solicita
        El caviar es solo beluga y solo granular. El enrollado - presionado - esto es para los pobres. Para ellos, es feroz, si los ingresos lo permiten. si
        Champán: solo "Dom Perignon Moet and Chandon" añada 1976. Desde 1958 se ha suministrado a la corte real británica. candidato
  5. Makarov
    +10
    17 января 2014 08: 16
    En Ucrania, donde la electricidad es "a granel" y se exporta mucho, hace mucho tiempo que establecieron un límite de 75 kW / h por mes PARA un SUSCRIPTOR de una simple persona, y la palabra "suscriptor" significa una sola vivienda sin tener en cuenta la presencia de residentes allí. Los presentaron en silencio, votaron y quisieron escupir a la opinión pública, ya que los dueños de los oblenergos son Akhmetovs, Yanukovychs, Firtashs y otros así, es decir, representantes del poder estatal.
    1. +3
      17 января 2014 11: 56
      En Bielorrusia, se ve así.

      Para los ciudadanos que viven en casas equipadas con estufas eléctricas, con un consumo mensual de hasta 250 kWh de electricidad, el pago se realizará a las tarifas establecidas por la ley. Cuando se consume de 250 a 400 kWh, inclusive, a tarifas establecidas utilizando un coeficiente creciente de 1,3, pero no más alto que las tarifas, proporcionando un reembolso total de los costos económicamente justificados para su provisión. Si el consumo de electricidad excede los 400 kWh por mes, el pago se realizará a tarifas que proporcionen el reembolso total de los costos económicamente justificados por su provisión.

      Para aquellos cuyas casas no están equipadas con estufas eléctricas, con algunas excepciones, se proporciona un sistema similar para pagar la electricidad. Entonces, con un consumo mensual de hasta 150 kWh, a las tarifas establecidas, de 150 a 300 kWh, inclusive, a tarifas con un factor de aumento de 1,3, más de 300 kWh, a tarifas que brindan una recuperación total de costos.

      Para los ciudadanos cuyas casas no están equipadas con estufas eléctricas y sistemas centralizados de suministro de agua caliente y gas natural, con un consumo de hasta 300 kWh inclusive, el pago se realiza a las tarifas establecidas, más de 300 kWh, a tarifas con un coeficiente creciente de 1,3.

      El procedimiento de pago anterior no se aplica a familias numerosas y orfanatos de tipo familiar; familias que crían niños en los que ambos padres en una familia completa (padre soltero en una familia incompleta) son discapacitados del grupo I y II, y también en los que uno de los padres de una familia completa es una persona discapacitada del grupo I, y el segundo lo cuida y recibe un subsidio prescrito por la ley; familias monoparentales que crían a un niño discapacitado; Ciudadanos que realizan pagos por energía eléctrica a tarifas diferenciadas de acuerdo con la legislación por diferentes períodos de tiempo. Esto tampoco se aplica a los volúmenes de energía eléctrica consumidos por receptores eléctricos instalados permanentemente (calderas eléctricas) con una potencia conectada de más de 5
      1. +5
        17 января 2014 15: 02
        Cita: botur
        En Bielorrusia, se ve así.

        en Israel se ve así. La norma no es: gasta como quieras. Precio por kilovatio - 4 rub. Los pensionistas y los grupos de bajos ingresos del estado compensan 200kW por mes, es decir paga la mitad Se ve fácil. En una compañía eléctrica, la máquina estatal transfiere fondos automáticamente de acuerdo con las listas y los pensionistas (como dice mi madre) por los primeros vatios 200 paga 50%.
  6. +8
    17 января 2014 08: 18
    Todas estas normas fueron inventadas para reducir la población rusa en Rusia. Primero llevado a la pobreza, ahora está prohibido comprar electrodomésticos, para no reparar la red eléctrica.
    1. +1
      17 января 2014 15: 04
      Cita: Metlik
      Todas estas normas fueron inventadas para reducir la población rusa en Rusia. Primero llevado a la pobreza, ahora está prohibido comprar electrodomésticos, para no reparar la red eléctrica.

      Entonces, la impresión 4. que no rusos rusos pagan de manera diferente.
      1. +2
        17 января 2014 15: 34
        Cita: atalef
        Entonces, la impresión 4. que no rusos rusos pagan de manera diferente.

        Pueden pagar la misma cantidad, pero uno solo puede soñar con subsidios como Chechenia, por ejemplo.
  7. +25
    17 января 2014 08: 27
    LA ELECTRICIDAD DEBE COSTAR, ¿CÓMO EN EL OESTE? ... OLVIDANDO que un hombre negro en Europa tiene beneficios de desempleo más altos que nuestro salario?
  8. +15
    17 января 2014 08: 29
    Solo una vez para ver: "el proyecto piloto se implementará en Rublevka".
    1. +14
      17 января 2014 08: 30
      Cita: askort154
      Solo una vez para ver: "el proyecto piloto se implementará en Rublevka".


      Para ellos, es probable que introduzcan beneficios.
      1. +16
        17 января 2014 11: 28
        Cita: Mart
        Para ellos, es probable que introduzcan beneficios.


        Sí, no puedes hacer que paguen un rublo adicional, no funcionará allí ...
        Ha habido casos en que los residentes han logrado su objetivo y el costo de un departamento comunitario ha disminuido. Esto sucedió en el pueblo de Nikologorsky (Cotton Way), uno de los más famosos y más grandes de Nikolina Gora, donde hay 220 cabañas e infraestructura. Los propietarios tomaron en serio la compañía de gestión, realizaron una auditoría de sus actividades y como resultado costos operativos optimizados de 800-1000 a 250-300 dólares por mes. Compañero

        A excepción de las facturas de servicios públicos: luz, gas, agua, que pasan por el medidor, el operativo en el "gueto dorado" se parece a esto
        Barvikha-2 y Romashkovo-3 - $ 1 por metro cuadrado de área de la casa
        Novorizhsky, el noble estado - $ 10 por cien metros cuadrados Báltico - $ 300
        Petrovo-Dalnee - $ 100-130 Arroyo del bosque - $ 150
        Novospasskoye - hasta $ 100 Myakinino - $ 350 Polynovka - $ 150
        Naturalmente, para mantener ese nivel de acuerdo con la ley de comunicación de los buques, si llegan, la mayoría perderá. Cuando fui a Petrovo-Dalnee, Gorki, Znamenskoye, Nikolina Gora, donde el camino de Stalin solía atraparme pensando que esta es una buena área de fuego, pero aquí un dedo pequeño y un pliegue para avanzar hacia el lanzamiento del grupo de asalto, y en un edificio alto sería bueno establecer un punto de disparo, y en las tierras bajas una batería de mortero ... y habrá felicidad para estos habitantes ...
        1. +9
          17 января 2014 12: 09
          Cita: Ascética
          Me sorprendo pensando que aquí hay un buen sector de fuego, y aquí hay un dedo del pie y un pliegue para avanzar hacia el grupo de asalto, y en un rascacielos sería bueno establecer un punto de disparo, y en el terreno bajo hay una batería de mortero ... y habrá felicidad para esos habitantes ...

          ¿Tomas voluntarios? riendo
        2. Jin
          +2
          17 января 2014 12: 39
          Cita: Ascética
          Sí, no puedes hacer que paguen un rublo adicional, no funcionará allí ...


          ¡Por supuesto! Después de todo, allí solo cavaron, ¡quién mismo hace que todos paguen! triste
        3. +3
          17 января 2014 12: 44
          Pensamientos cada vez más visitados como en el asceta.
    2. +5
      17 января 2014 09: 23
      Cita: askort154
      Solo una vez para ver: "el proyecto piloto se implementará en Rublevka".

      ¿Hay medidores eléctricos allí?
      1. +4
        17 января 2014 13: 18
        existe, pero el suministro de energía está sujeto a acuerdos especiales.
        Como resultado, por kilovatio se paga entre 4 y 10 veces más barato que los ciudadanos comunes.
        La mansión con dependencias con un área total de aproximadamente 500 metros cuadrados y una gran cantidad de equipos paga la energía tanto como un apartamento ordinario de la ciudad.
        En el verano hubo un artículo sobre esto ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Jin
        +1
        17 января 2014 14: 28
        Cita: Nayhas
        ¿Hay medidores eléctricos allí?


        Sí, ¡simplemente giran en la dirección opuesta! Y a sus dueños se les paga extra a nuestra costa ...
  9. +4
    17 января 2014 08: 30
    Bueno, si se aprueba, no aumentará la popularidad de las autoridades. Sería mejor sacudir a los ingenieros de poder, por el contrario, habría ventajas sólidas.
    1. +5
      17 января 2014 13: 20
      Creo que el asunto no es solo en el sector energético, sino también en la autoridad de gobierno.
      Vi algo así como en la televisión la alineación de los precios de la gasolina y el combustible diesel.
      Entonces, hay casi la mitad del impuesto, y también el IVA y resulta.

      Y me gustaría que las normas sociales de electricidad primero para ellos y para que los diputados de las autoridades locales prueben a los que se les ocurrió esto.
      Viviríamos durante medio año de acuerdo con los estándares inventados, ¡y luego discutiríamos!

      Y luego, como en el desmotivador:
      ¿Por qué los que viven con el costo de vida nos presentan un salario digno?
  10. +26
    17 января 2014 08: 32
    Nuestro estado está haciendo todo lo posible para trasladar sus gastos y responsabilidades a los hombros de la población del país. Y no es necesario decir que esto lo hacen los funcionarios, sin pasar por los órganos estatales y el presidente. Es a instancias del presidente que se realizan tales "innovaciones". Espero que todos recuerden cómo hace unos años, el señor P mencionó en alguna reunión que el pago por vivienda y servicios comunales en Rusia debería ser a nivel europeo en la cantidad de 300-500 euros, y en algunos países, supuestamente, incluso hay pago por vivienda y servicios comunales por adelantado. Al parecer, en Rusia consumen la misma cantidad e incluso más servicios que en Europa, pero pagan menos. Entonces, los funcionarios reaccionaron de inmediato, literalmente, los siguientes pagos llegaron a las personas con pagos aumentados en un 50-70%, y en algunos lugares incluso dos o tres veces. Entonces se levantó un ruido increíble y los jubilados en algunos lugares, protestando, tomaron las calles. Las autoridades se echaron atrás de inmediato. Poo..n, dijo que supuestamente se le malinterpretó y que sí, es necesario llevar los pagos de vivienda y servicios públicos al nivel europeo, pero paulatinamente, con el crecimiento de los salarios y el tipo, a medida que se acercan a la media europea, entonces deberían introducirse tasas más altas. Salió apresuradamente. Y fíjense bien: después de eso, todos los años comenzaron a publicarse algunos datos "estadísticos" míticos sobre el "crecimiento" de los salarios medios en Rusia. Y así, alcanzó en 2013, supuestamente, más de 27000 rublos, y en 2014 debería llegar a 30000 rublos. Lo que no es una razón para introducir tarifas "europeas" para la vivienda y los servicios comunales. Y el "visto bueno" se dio desde arriba. Entonces, el autor tiene mil veces razón cuando escribe que el gobierno, y el supremo, está en connivencia con empresarios y empresarios demasiado presuntuosos e insolentes desde la impunidad. La siguiente etapa en la "europeización" de los pagos de vivienda y servicios públicos será la introducción del prepago.
    1. +10
      17 января 2014 10: 45
      Pero es necesario que los diputados del pueblo, Putin y compañía. "Salario medio" a pagar ¿Por qué un CHINUSHA debería tener un salario DIEZ Y CIENTAS veces superior al salario mínimo? Con los empresarios todo está claro, ganan dinero, pero con este "funcionario" ¿por qué la felicidad? Los marcianos han olvidado por completo cómo la población de Rusia en el planeta Tierra vive con nuestros salarios.
      1. +1
        17 января 2014 13: 22
        ¡Y que paguen por su salario promedio su vivienda y la energía eléctrica ingresada!
        ¡Además de salarios a sus conductores y gasolina para autos personales!
      2. Jin
        +1
        17 января 2014 14: 31
        Cita: kostiknet
        Pero es necesario que los diputados del pueblo, Putin y compañía. pagar "salario medio".


        ¡Yo apoyo! Aun así, el salario digno de una persona que trabaja, en Samara, es de unos 8500 rublos / mes ... solo hoy escuché en la radio ... y el camino al trabajo se volvió aún más sombrío ...
    2. +2
      17 января 2014 15: 11
      Cita: Monster_Fat
      P mencionó en alguna reunión que el pago de la vivienda y los servicios comunales debería ser en Rusia a nivel de Europa en la cantidad de euros 300-500

      No sé cómo en Europa, pero tenemos impuestos municipales - 1200baksov por año Yo (dependiendo del tamaño de K-ry y el prestigio del área), pago el máximo. Pero hay áreas donde 200baksov por año , luego para agua y alcantarillado: 300baksov por año (en promedio), bien y electricidad (los calentamos, que no es largo, pero en verano los conductos funcionan sin parar).
      En general, todo esto es mucho menos que 300 euro por mes.
    3. +1
      17 января 2014 18: 20
      Nuestro "garante" en el primer mandato, cuando recién empezaron a hablar de la OMC,
      comentó públicamente sobre las demandas de la OMC de elevar el precio de todos los calentadores de energía a los del mundo. Luego dijo muy bellamente que nuestros intestinos y todo eso es nuestro milagro natural e integral que disfrutamos de nuestros duros inviernos.
      Y debería costar mucho menos en Texas, donde no necesita calentar nada y todo está más caliente. En general, los higos son para usted, no un aumento de precio.
      Lo que observamos hoy:
      gasolina - casi al nivel
      gas - cada año más y más divertido
      Queda por establecer la electricidad y todo será como lo exige la OMC.
  11. +15
    17 января 2014 08: 34
    Mis padres viven en el sector privado y son jubilados muy activos. Por ejemplo, crecen gansos y patos. Esto requiere una incubadora, bomba eléctrica, buena iluminación. Con la introducción de tales reglas, son lo que se llaman, navegar. Por cierto, fue de ellos que aprendí acerca de esta norma. No había mucha alegría en sus ojos. Tendrán que recoger setas o cualquier hierba (por ejemplo, la entrada a los bosques es gratuita todavía).
    1. -3
      17 января 2014 08: 42
      Cita: FC Skif
      . Con la entrada de tales normas, ellos, como dicen, navegaron.

      ¿Y cuál es la norma y el costo por metro cuadrado en su región y cuál es el costo por encima de la norma?
    2. +7
      17 января 2014 10: 07
      Por si acaso, pregunté por salir del bosque, de lo contrario ... hi
  12. +6
    17 января 2014 08: 35
    Nos sentamos sin luz. Aumentaremos la tasa de natalidad. ¿Qué más hacer en la oscuridad? Aumentaremos la tasa de natalidad y salvaremos a Rusia. sonreír
    1. +12
      17 января 2014 13: 14
      Cita: suomi
      Nos sentamos sin luz. Aumentaremos la tasa de natalidad. ¿Qué más hacer en la oscuridad? Aumentaremos la tasa de natalidad, salvaremos a Rusia

      sin luz - está bien. sin calor, está bien. no hay carreteras, está bien. con policías normales solo en programas de televisión, está bien. con el ejército solo en el canal estrella, está bien. con medicina en los "Internos" - está bien. Me pregunto qué más puede provocar tal Pu con la empresa, para que la gente diga lo suficiente. FOLLÉ ESTAS LENGUAS. PRONTO YA ESTALLARÍA.
      1. Jin
        +7
        17 января 2014 14: 32
        Cita: RBLip
        Cita: suomi
        Nos sentamos sin luz. Aumentaremos la tasa de natalidad. ¿Qué más hacer en la oscuridad? Aumentaremos la tasa de natalidad, salvaremos a Rusia

        sin luz - está bien. sin calor, está bien. no hay carreteras, está bien. con policías normales solo en programas de televisión, está bien. con el ejército solo en el canal estrella, está bien. con medicina en los "Internos" - está bien. Me pregunto qué más puede provocar tal Pu con la empresa, para que la gente diga lo suficiente. FOLLÉ ESTAS LENGUAS. PRONTO YA ESTALLARÍA.


        Un plus! ¡Podría poner + 1000! Me pregunto quién pegó un menos y para qué. ¡Como cada palabra en 10!
  13. +3
    17 января 2014 08: 35
    Para empezar, sería necesario llevar a cabo un xkriment en Moscú, habiendo fortalecido previamente la protección del Kremlin de Moscú. Y en las provincias, un par de policías antidisturbios tendrán que ser adjuntados a cada electricista, de lo contrario estarán "en cortocircuito".
  14. +13
    17 января 2014 08: 42
    Bueno, ¡vota por ellos! ¿Quién dirá que las elecciones no deciden nada, que todo está falsificado? Tal vez la burguesía no ceda el poder sin guerra, pero si al menos 2/3 de la población vota en contra de ellos, pensarán en ello. Y si tenemos el revés, la gente votará 2/3 por ellos, ¿a qué deberían temerle? Y antes de las elecciones, Pu nuevamente dice un par de frases correctas, sonríe dulcemente y nuevamente 2/3 para ellos. ¿Realmente no está claro que no se puede confiar en ellos?
    1. +1
      17 января 2014 13: 27
      ¿Se permiten alternativas serias al poder en las urnas? Se diluyen con todo tipo de psicópatas como Zhirik, etc. Y la gente elige el más pequeño de ZOL. ¡No tienen alternativas! Si alguien trata seriamente de organizar una lucha política, entonces no tiene ninguna posibilidad, porque
      1. sin una fiesta no eres nadie, y si habrá una fiesta o no, no eres tú quien decide
      2. Todos los permisos para publicidad, recaudación de fondos, oratoria también deben ser obtenidos
      3. Incluso si todo está allí, irán a los medios y nadie lo escuchará.
      Y en las elecciones nadie leerá su programa.

      La única forma de elevarse de alguna manera es seguir el camino de los nazis en el libro de minekampf:
      diariamente se reúnen en tabernas y golpean, golpean, golpean ...
      Pero esto es criminalidad, y con esto también en las elecciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. mamba
      +2
      17 января 2014 14: 42
      Cita: Siberiano gris
      Si al menos 2/3 de la población vota en contra de ellos, serán reflexivos.

      El camarada Stalin dijo una vez: "No importa cómo voten, importa cómo cuentan". si
  15. +9
    17 января 2014 08: 46
    En algunas = hay más regiones ligeras, en algunas menos, más frías, más cálidas, hay gas, no hay gas (en las casas, incluso las estufas eléctricas son en algunos casos). Los contribuyentes generalmente no tiran de la correa.
    Solo aguanta estúpidamente y estúpidamente promueve sus bombillas de bajo consumo.
  16. ed65b
    +16
    17 января 2014 08: 51
    Gracias, Oleg mencionó lo doloroso y no sabré cómo lidiar con esto. Pero nos los arrancaron por completo, y por el rico Pinocho poh. cuánto pagar, y dejarán un vacío para ellos mismos al 100%. Siento que los estándares de consumo de aire se introducirán pronto, respiraremos una vez. Pero, ¿cómo introducirán estas normas en el Cáucaso si no pueden recaudar dinero sin normas? Pagaremos por ellos y ya pagaremos todos sus gastos y robos. Bl..y incluso comprar una máquina.
  17. ed65b
    +7
    17 января 2014 08: 52
    maldición que hacer ??? Como carneros, nos tienen en todos los lugares, y todos asentimos y asentimos. Tienes que salir a la calle. Estos gobernantes fracasaron. la gente no está satisfecha, así que no somos nosotros, es su guber atu su atu. O tal vez realmente Atu todos ellos?
    1. Jin
      +5
      17 января 2014 14: 37
      Cita: ed65b
      Tienes que salir a la calle.


      Colega, ellos adoptaron tales leyes allí, ve, solo sal, ¡pero trata de decir algo! ¡Ur * odas te reprochará con un golpe! Y hace mucho tiempo, ¡todos los palos de la joroba deben ser impulsados! Ellos saben esto y se enojan, simplemente criaron policías a su alrededor ... como parásitos y sobornadores. Es cierto que lo hicieron, pero de alguna manera no es muy notable.
  18. +6
    17 января 2014 08: 58
    No es por nada que la Duma del Estado fue apodada la Duma del Estado por la gente.
  19. +6
    17 января 2014 09: 01
    En general, desenredamos las consecuencias de las REFORMAS CHUBAIS en electricidad.
    1. ed65b
      +1
      17 января 2014 17: 45
      Cita: El mismo Lech
      En general, desenredamos las consecuencias de las REFORMAS CHUBAIS en electricidad.

      S.uka, él era rojo, como cantar cuentos de hadas sobre la privatización, me di cuenta de que todo P.I. ... Ts vino a la industria de la energía eléctrica.
  20. +4
    17 января 2014 09: 03
    Aquí establecemos los estándares para esto, y ¿alguien tiene en cuenta las necesidades biológicas de una persona? ¿Dónde está la opinión pericial fundamentada de la Academia de Ciencias Médicas? No Entonces, si bien no lo será, todas estas restricciones son un completo disparate y una burla de la naturaleza humana.
    ps
    Manera muy extraña
    forzar a multiplicar
    ir a la cama temprano
    y no te laves ... wassat
    1. +5
      17 января 2014 10: 21
      Y Zhirinovsky está aquí, como aquí, con las reglas de la vida sexual una vez por trimestre ... ¿Así es como lo controlará en la oscuridad?
    2. ed65b
      0
      17 января 2014 17: 48
      Cita: Boris55
      ¿Alguien tiene en cuenta las necesidades biológicas del hombre?

      Maldición, tan pronto como llegué a este lugar en un momento, pensé que pensabas en la norma para introducir heces y orina. riendo Simplemente no comparta estos pensamientos con el gobierno o ellos lo presentarán.
  21. +13
    17 января 2014 09: 03
    En nuestro territorio de Perm, llevar gas natural a la casa y conectarlo (al menos específicamente para mí) vierte 135 mil más una caldera con las asociadas y la producción es muy alta. Retribución 15 años. Según el mismo esquema en la región de Kirov, la conexión y la conexión de 8 a 15 mil (en comparación con parientes: ¡tengo una tubería 6 metros más larga! El resto es el mismo) Por el momento, también existen estos límites. En invierno, está bien, mi consumo de electricidad se reduce (invertí, puse LED en todas partes) y qué hacer en el verano Yo (y casi todos) la construcción no es pre ¿Hay una mezcladora de concreto o una mezcladora circular o un jardín de riego y qué hacer? Hay una administración en la aldea de Foki: no han acordado con los ingenieros de energía y han estado viviendo con el generador durante varios años (y por cierto dicen que es mucho más barato comprar un solarium todos los días que pagarlo) ligero) Así que pensarás en tomar una horca o montar un molino de viento casero. Mi opinión es que si mi familia introduce estándares de consumo (y somos casi 7 de nosotros, el mayor pronto se casará), seré un oponente concreto del gobierno actual hasta la desobediencia. ¿Estos stsuki se ahogan con su codicia?
    1. +5
      17 января 2014 09: 11
      Cita: zadorin1974
      En nuestra región de Perm, traiga gas natural a la casa y conéctelo (al menos específicamente para mí) vierte en el millar 135 más la caldera con el asistente y la salida es exorbitante.


      En un radio de aproximadamente 150 km desde Tyumen, esto mismo costará miles de doscientos rublos, ni menos. Para calefacción con gas, por ejemplo, en diciembre o enero, los residentes pagan alrededor de 3500 rublos en casa en cien cuadrados. Y el precio está subiendo.
      1. +5
        17 января 2014 09: 43
        No olvides comprobar en el futuro los equipos de gas que también cuestan mucho dinero.
        1. +4
          17 января 2014 10: 05
          Cita: El mismo LYOKHA
          No olvides comprobar en el futuro los equipos de gas que también cuestan mucho dinero.

          Pagamos el servicio de 50 rublos al mes, eso es todo. La verdad nunca ha aparecido en el último año. Si hay alguna reparación, a precios separados. El gas puede gastarse dentro de 150 mil. El precio por un cubo es de 4 rublos 30 kopeks. Si el invierno no es muy frío, como este año, consumo de 500-600 metros cúbicos por mes. La casa es privada, cabaña de troncos, 4 habitaciones, cocina, pasillo (habitaciones con calefacción). Pero dejé la caldera de leña en reserva, en paralelo con gas. Madera picada 1000 rublos por electricidad cúbica 3,20 , XNUMX kW / h. Por ahora. Los precios se redujeron en el bolsillo para un acuerdo sólido. Región de Ivanovo.
      2. Jin
        +4
        17 января 2014 14: 44
        Cita: Mart
        En un radio de unos 150 km de Tyumen, lo mismo costará doscientos mil


        Yo vivo en samara Estoy vendiendo una parcela con una casa, el comprador quiere poner una casa de 200 pies cuadrados + baño, tenía 47 residenciales, por lo que piden 250 000 rublos para cambiar parte de la tubería a un diámetro mayor ... Dicen porque tubería, tipo, final necesario, si hubiera un pasaje, entonces sería lábil, ¡y tan necesario! Bueno, pensamos qué hacer, ¡debemos hacerlo! Le pregunto a los vecinos, no tienen una tubería final, por lo que de ellos 100000 fueron cortados por un delineador de ojos ... ¿Dónde en general buscar la verdad? Exprimen dinero directamente y todo es legal, más o menos ... Maldita sea, donde vivimos son simples intentos.
        1. Yarosvet
          -1
          18 января 2014 14: 49
          Cita: Jin
          Maldición, ¿dónde vivimos?
          1. +2
            18 января 2014 14: 59
            Cita: Yarovet
            Yarosvet

            Yarosvet, volvió a tirar la basura. Por el robo de queso en el supermercado no recibirá un plazo, este es un administrador, no un criminal.
            Y los veteranos de guerra no viven mal aquí ahora, así que ...
            1. Yarosvet
              -2
              18 января 2014 15: 29
              Cita: Alexander Romanov
              así que eso-

              - La esencia del malabarismo en este caso no cambia.

              Entonces, ¿qué tal el 278 UK?
              1. +1
                18 января 2014 15: 48
                Cita: Yarovet
                - La esencia del malabarismo en este caso no cambia.

                Todavía está cambiando, el robo menor de 7.27 multa de al menos 1000 rublos o arresto hasta 15 días.
                Robo de 158, y este ya es un período que depende de parte del Art. 158.
                Cita: Yarovet
                Entonces, ¿qué tal el 278 UK?

                ¿Qué quieres tomar el poder?
                1. Yarosvet
                  +1
                  18 января 2014 18: 20
                  Cita: Alexander Romanov
                  Sigue cambiando, hurto menor 7.27 multa de al menos 1000 rublos o arresto hasta 15 días
                  Esto es distorsión, o más bien exageración.

                  Pero, ¿qué puede decir acerca de la correlación de los precios de los libros y el vodka, de la leche y la cerveza, de llamar a los caracteres indicados, multas y raciones?
                  Tal vez no conozca los casos en que una ambulancia dura más que la pizza, cuando los veteranos viven en condiciones bestiales, no sabe cómo organizar a un niño en el jardín de infantes y ¿quién compra parte de los beneficios necesarios para la escuela?

                  Sí, el texto en la imagen distorsiona y exagera, pero la tendencia se describe correctamente y la esencia de las distorsiones no cambia.

                  Cita: Yarovet
                  ¿Qué quieres tomar el poder?
                  Preguntaste qué regalarle a Volodia.
                  1. +1
                    21 января 2014 08: 05
                    Cita: Yarovet
                    Esto es distorsión, o más bien exageración.

                    A quién estoy distorsionando aquí, dijiste que puedes obtener un término para un queso robado. Dije que es imposible y eso es todo. ¿O debería estar de acuerdo con las tonterías de aproximadamente 5 años de prisión por un queso robado? riendo
                    Cita: Yarovet
                    Pero, ¿qué puede decir acerca de la correlación de los precios de los libros y el vodka, de la leche y la cerveza, de llamar a los caracteres indicados, multas y raciones?

                    Los libros y el vodka son diferentes, hay vodka barato y caro. Por lo que es el precio, dónde te trae, compra una billetera y eso es todo.
                    Cita: Yarovet
                    y cuando los veteranos viven en condiciones bestiales,

                    Hubo tales casos antes, ahora puedo decirles que en nuestra ciudad todos los departamentos de veteranos fueron reparados a un costo económico, otros recibieron viviendas nuevas que vivían muy mal. Llaman a esto una tendencia. Y si recuerdan, todos estos veteranos vivían en barracas en 90 e. Usted habla de esta tendencia. En los años 90 y principios de 2000, no entrará al jardín de niños sin un soborno, ahora se ha vuelto más fácil para nosotros, a pesar de que hay más niños.
                    En cuanto a la escuela, mientes de nuevo, mi hijo va a la escuela y ahora recibe todos los libros de texto en la escuela, aunque hace dos años los compramos en una tienda o en un mercado. Sí, necesitas comprar un formulario.
                    Entonces, ¿dónde está tu tendencia a lo peor?
                    Cita: Yarovet
                    Preguntaste qué regalarle a Volodia.

                    Pero él se ha apoderado del poder o quieres pensarlo. Necesitas responder por el bazar. Ve a escribir una declaración sobre el hecho de la toma del poder de Putin, archívala en la Corte Suprema, recoge firmas o ve al mitin. Aunque no, qué mitin, eres el héroe de las batallas con el teclado y una reunión con OMONOM no está incluido en tus planes riendo
    2. jjj
      0
      17 января 2014 10: 04
      Calentar con gas es un desperdicio. No está del todo claro por qué esto se propone para los hogares privados. La combinación de calefacción de leña (briquetas de combustible) en hornos de convección modernos con convectores eléctricos da el mejor resultado.
      1. Jin
        +2
        17 января 2014 15: 05
        Cita: jjj
        La combinación de calefacción de leña (briquetas de combustible) en hornos modernos de convección con convectores eléctricos proporciona un resultado óptimo.


        Cebollino? ¿Qué convectores? ¿Y la mitad de Europa no es nuestro gas alimentado por gas? ¿Entiendes lo que escribiste? ¡Sí, no tenía suficiente, para la felicidad completa, para correr con briquetas y calentar la estufa! Como una vez mi abuela con una leña golanka! ¡Es necesario conducirlo menos a China y Europa, y venderlo a Ucrania por medio de halva, e incluso con cuotas y préstamos, e invertir miles de millones en varios proyectos de construcción como Sochi! Vamos a venderles todo, nuevamente, ¡la gente es solo un centavo solo para aquellos en el poder, por supuesto, y nosotros mismos correremos con briquetas! ¡Realmente están jodidamente jodidos! Entonces no será un desperdicio. Y, ¿qué diría, primero debe elevar el nivel de los salarios a veces, la infraestructura y, de hecho, la vida en general, para que pueda comprar y proporcionar toda esta economía y luego morir de hambre!
    3. +9
      17 января 2014 10: 40
      Y en el territorio de Perm, el precio de la electricidad en las zonas rurales ya en 2013 fue de más de 2 rublos. Y no obtendrás gasolina. Y el invierno no es más cálido que en Tyumen. En general, la cantidad de controladores de electricidad es asombrosa. Parecen tener menos electricistas lineales que los de control. Además, la cantidad de organizaciones es asombrosa. Estas son las ventas de Permenergo y MRSK-Urales. y algún tipo de multimedia de electro. Y todas las abuelas pican. Pero la luz se reducirá, no hay nadie a quien reparar.
      1. +3
        17 января 2014 13: 10
        Con fallas en la red, nos sentamos sistemáticamente durante tres o cuatro días sin luz (y esto es en la ciudad). El precio de la luz en la casa y en los apartamentos (no hay descuentos para el sector privado). Pero todos estaban atrapados con medidores electrónicos con apagado remoto. El gerente está sentado detrás Te apagué con una computadora y con un clic, y por el hecho de que presiona los cuatro botones de la clave y te conecta, toman ochocientas cicatrices. El costo de la leña picada es de 4.5 mil por césped (Dios no permita que arrojen tres cubos y medio). Pero el Territorio de Perm es experimental, por encima del resto.
      2. mamba
        +7
        17 января 2014 14: 58
        Cita: hombre en la calle
        Parecen tener menos electricistas lineales que los de control.

        Había una anciana al lado de mi madre que ahorraba en electricidad tanto como podía. Los controladores de la SPHPP vinieron y comenzaron a agitarlo, ¿por qué no produce más de 60 kW por mes? Reemplazaron su contador y el "nativo" fue retirado para su verificación. Un mes después, la anciana vuelve a tener 60 kW. Nuevamente le reemplazaron el medidor y lo que ellos mismos fijaron fue tomado para verificación. Un mes después, la anciana vuelve a tener 60 kW. No se sabe cómo habría terminado el asunto, pero la anciana falleció. llanto
        1. +5
          17 января 2014 15: 43
          Cita: mamba
          Un mes después, la anciana nuevamente 60 kW. No se sabe cómo terminaría el asunto, pero la anciana murió.

          Probablemente torturado en las oscuras mazmorras de RW EU. Querían descubrir una fórmula terrible: cómo engañó a Chubais wassat
          1. mamba
            +2
            17 января 2014 22: 19
            Cita: atalef
            Querían descubrir una fórmula terrible: cómo engañó a Chubais

            ¿Es realmente posible? recurso
  22. Dovmont
    +2
    17 января 2014 09: 07
    ¡Simplemente, la gente dejará de pagar la electricidad o pagará a la tarifa más baja! ¡Los putinoides son torturados para extorsionar a la población, si se lleva a una escala masiva!
    1. Campo
      +8
      17 января 2014 10: 09
      Cita: Dovmont
      ¡Simplemente, la gente dejará de pagar la electricidad o pagará a la tarifa más baja! ¡Los putinoides son torturados para extorsionar a la población, si se lleva a una escala masiva!


      Bueno, en el tribunal, y con una decisión judicial, acompañada por el FSSP, describirán la propiedad
      Los apartamentos ya están siendo seleccionados y usted está atormentado.
      1. +8
        17 января 2014 12: 19
        Cita: Campo
        Bueno, en el tribunal, y con una decisión judicial, acompañada por el FSSP, describirán la propiedad
        Los apartamentos ya están siendo seleccionados y usted está atormentado.

        Eso es seguro. Es difícil organizar la producción, pero aprendieron a ganar dinero, peor que cualquier chantajista.
        1. mamba
          0
          17 января 2014 15: 01
          Cita: Garrin
          aprendieron bien a extorsionar dinero, peor que cualquier chantajista.

          No, solo chantajistas llamados coleccionistas y contratados.
      2. 0
        17 января 2014 21: 16
        Así es, tenemos un estado de "estado de derecho".
  23. 0
    17 января 2014 09: 16
    Expulsar del gobierno: ¡AQUELLOS QUE ESTA LEY AVANZARON Y PENSARON! y la ley se cancelará!
  24. +13
    17 января 2014 09: 25
    ¿Adivina dónde irá el dinero de las nuevas tarifas al orden estatal? sí figushki, irá al bolsillo de Chubais y sus secuaces. Como la industria energética es privada, todo se ha comprado durante mucho tiempo y el resto ha sido saqueado. Cuántas nuevas centrales eléctricas se pusieron en servicio, ni una sola campaña. Viven de existencias viejas y tratan de agarrar aún más, hasta que están completamente abrumados.
    1. +5
      17 января 2014 13: 38
      y profundizas: la industria vive, pero ¿cómo vive?
      En Zelenogors (territorio de Krasnoyarsk), se modernizó la central eléctrica del distrito estatal-2.
      Instalamos una caldera "nueva", pero esta caldera es china, la más barata con una eficiencia repugnante y usa combustible que debe traerse.
      Y podrían suministrar equipos para quemar carbón de turba, que se extrae cerca de la estación. Como resultado, los precios son desorbitados, todos se miran entre sí y la situación fue creada por personas inteligentes de la UE RAO, que generalmente son distantes.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  25. +7
    17 января 2014 09: 28
    El gobierno liberal de Dmitry Medvedev, especialmente su llamado bloque financiero y económico, está completamente saturado con el veneno de las teorías impulsadas por el grupo formado por la llamada Fundación Gaidar y HSE; ahora, ya han logrado ser bien notados en el Foro Gaidar, el mal no es solo que introduzcan Las teorías están saturadas de odio y desprecio en Rusia, pero también con el hecho de que, habiéndose atrincherado en todas las estructuras de poder, se apoyan mutuamente, sin permitir que se desarrollen áreas de la ciencia económica, favoreciendo sus dogmas.
  26. +1
    17 января 2014 09: 32
    Simplemente, la población robará electricidad incluso más que antes, y hay suficientes ejemplos de escala republicana para seguir. Bueno, qué, roban en una arrogancia descarada y no pagan, y todo se sale con la suya, un mal ejemplo es contagioso.
    1. +6
      17 января 2014 09: 35
      Cita: Koksalek
      Simplemente, la población robará electricidad incluso más que antes, y hay suficientes ejemplos de escala republicana para seguir. Bueno, qué, roban en una arrogancia descarada y no pagan, y todo se sale con la suya, un mal ejemplo es contagioso.


      En las aldeas, los mostradores ya están colgados en postes, además con control remoto de consumo.
      1. +3
        17 января 2014 09: 57
        Cita: Mart
        En las aldeas, los mostradores ya están colgados en postes, además con control remoto de consumo.

        Los medidores en las aldeas se cuelgan en postes para que no haya conexión más allá del medidor (en la entrada de la casa) y para un control más conveniente del consumo electrónico. energía. No es necesario contener el personal adicional de los controladores, todas las lecturas del medidor llegan a la computadora. suministro organización. Y cuando el mostrador esté en la casa, intente entrar a esta casa, no encontrará al dueño y algunos no los dejarán ir a propósito.
        1. 0
          17 января 2014 13: 42
          Creo que el conocimiento de la escuela de octavo grado es suficiente para entender cómo modernizar ligeramente el medidor para que muestre el consumo necesario para el propietario de la casa)))
          1. mamba
            +2
            17 января 2014 15: 11
            Cita: yehat
            El conocimiento de la escuela de octavo grado es suficiente para entender cómo modernizar ligeramente el medidor para que muestre el consumo que necesita el propietario de la casa.

            Si el contador es inducción, entonces sí. Y si es moderno con un procesador dentro, un puerto óptico, arreglando y recordando cada conexión, entonces necesita un programador calificado e ingeniero electrónico.
            1. 0
              17 января 2014 18: 00
              Hoy en día ya hay a la venta medidores modernos con "química" incorporada.
            2. Gluxar_
              0
              17 января 2014 18: 26
              Cita: mamba
              Si el contador es inducción, entonces sí. Y si es moderno con un procesador dentro, un puerto óptico, arreglando y recordando cada conexión, entonces necesita un programador calificado e ingeniero electrónico.

              Aquí comienza de nuevo la canción sobre cómo "follar" a alguien. Y al final, todos se joden. El contador no ayudará a torcerse, el punto es defender sus intereses con esfuerzos comunes, y no "burlar" al vecino.
              1. +1
                17 января 2014 18: 32
                Si se capturan, desde el momento en que se instala el medidor, la cifra con muchos ceros se calculará por la potencia total de los electrodomésticos, no parecerá un poco, apagará el ruido en la FIG.
                1. Gluxar_
                  +1
                  17 января 2014 20: 26
                  Cita: 787nkx
                  Si se capturan, desde el momento en que se instala el medidor, la cifra con muchos ceros se calculará por la potencia total de los electrodomésticos, no parecerá un poco, apagará el ruido en la FIG.

                  Estoy de acuerdo. Así será. Pero lo principal que debes entender es que no necesitas follarte a ti mismo. Vivir, trabajar, hacer valer sus derechos y prosperar. Todos están tratando de llevarnos a una especie de oscurantismo, donde cada uno es un lobo para todos. y si no tienes éxito, entonces eres un fracaso. Este satanismo occidental no es inherente al alma rusa.
                  1. +1
                    17 января 2014 20: 53
                    Cita: Gluxar_
                    Vive, trabaja, reivindica tus derechos y prospera

                    Demasiadas personas en el país, notan los trabajadores, se encuentran en condiciones que
                    Cita: Gluxar_
                    trabajo, haga valer sus derechos

                    и
                    Cita: Gluxar_
                    prosperar

                    tampoco. Más bien, e incluso al grano, todo es exactamente lo contrario. Y ahora muchos están listos para robar sin pasar por los medidores. Algunos de bezishodnost, algunos por hábito, algunos "por principio". ¿Pero quién crees que roba más?
                    "Y sin embargo es un gran pícaro, dime ¿cómo se llama?" Por supuesto, esto no es Buratino ... Pero está seguro de que todo es posible en el "país de los tontos".
                    1. Gluxar_
                      0
                      17 января 2014 21: 22
                      Cita: T-73
                      tampoco. Más bien, e incluso al grano, todo es exactamente lo contrario. Y ahora muchos están listos para robar sin pasar por los medidores. Algunos de bezishodnost, algunos por hábito, algunos "por principio". ¿Pero quién crees que roba más?
                      "Y sin embargo es un gran pícaro, dime ¿cómo se llama?" Por supuesto, esto no es Buratino ... Pero está seguro de que todo es posible en el "país de los tontos".

                      No quiero adivinar sobre los posos del café. Cuando vi los kilovatios "extra" en mi recibo, fui a la "oficina". Empezamos a "contar" algo sobre la OBPU, etc. El próximo sábado se organizó una reunión en la casa, se seleccionó un grupo para verificar los indicadores. Al mes siguiente, se recalculó mi apartamento en 300 kilovatios. Estoy satisfecho, yo mismo defendí mis derechos y me conviene cuánto pago hoy por la luz. Si algo cambia y hay aumentos irrazonables, todos lucharemos contra esto. Pero para ser "bueno y justo" tienes que tomarlo y hacerlo, luchar por tus derechos, y no cagar y maldecir o robar a tus vecinos.
                      1. +1
                        17 января 2014 22: 25
                        Estoy de acuerdo contigo.
                        Cita: Gluxar_
                        cagando y jurando o robando a tus vecinos

                        No voy a hacerlo, y no estoy golpeando a otros. Además, diré que mi empresa de gestión me sorprendió: hace un año, se instalaron lámparas LED con sensores de sonido en los pasillos de nuestra casa. No pagué un centavo más. Pero creo que esta es una excepción, o un programa regional de ahorro de energía (esta es una opción fantástica). No nos lo dicen. Los mostradores de los apartamentos se cambiaron, toda la casa, con un margen de verdad no débil. Pero no impío. Al final, el contador de Krasnodar en el Ártico puede costar 1,5 -2 veces más caro)) 3er cinturón, maldita sea. Más instalación, sellado y verificación de las lecturas iniciales por parte del inspector de vivienda y servicios comunales. Solo 1000 rublos. Pero creo que esto, si no es una excepción a la regla, está cerca de eso. No todo es tan color de rosa en general. Me alegro de haber entendido: en principio, todo es civilizado posible. ¿Solo muchos de esos pueblos excepcionales? Pienso muy poco. Y es estúpido engañar a las personas si la mayoría de ellas trabajan en la empresa generadora de energía más grande de la región. Su recurso terminará, y eso es todo, el cuento de hadas ha terminado. Por lo tanto, no creo que mi camisa esté más cerca del cuerpo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          17 января 2014 15: 09
          De hecho, los requisitos de las organizaciones de suministro de energía para instalar medidores de electricidad en la calle son ilegales.
          1. 0
            17 января 2014 15: 43
            Cita: DON-100
            De hecho, los requisitos de las organizaciones de suministro de energía para instalar medidores de electricidad en la calle son ilegales.

            Por que
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      17 января 2014 14: 39
      Y la población será castigada. No olvides que en nuestro país es posible robar impunemente solo en grandes volúmenes, no importa si es dinero u otra cosa.
      Cita: Koksalek
      Bueno, lo roban insolentemente y no pagan, y se salen con la suya, un mal ejemplo es contagioso.
  27. pahom54
    +32
    17 января 2014 09: 43
    Hago un llamamiento a los miembros del foro; juzguen si soy burgués y cómo puedo sobrevivir personalmente con estas normas.
    Soy un pensionista y una persona discapacitada, sufrí 2 golpes, no fui por mucho tiempo. Se ha vuelto de vital importancia comprar una cinta de correr. ¡NOTA! No para correr, sino solo para caminar (no voy a salir de mi apartamento por 5 años), y camino en silencio no más de 300-400 metros por día, e incluso con descansos (y ya no funciona), compré una cinta de correr a crédito, que pagado 1,5 años.
    Vivo en un apartamento de una habitación en el quinto piso de un edificio de 5 pisos. En los últimos años, ha comenzado un calor tan extremo que el primer año de tal calor para sobrevivir (el corazón se detiene, figurativamente hablando), vivió casi todo el verano en un baño con agua. Compré aire acondicionado nuevamente a crédito, incluso, aunque rara vez, cuando llega el kaput, pero aun así, se las arregla para terminar decentemente kW / h.
    Además, la esposa ya no puede lavarse las manos, y la poliartritis, y un montón de todo. También compraron una lavadora por 14 rublos a crédito.
    Y la pregunta es: ¿me alegro del hecho de que tengo tales aparatos en mi apartamento en casa, y cómo puedo entrar en estas normas sociales Y NO MORIR?
    Me gustaría que los Chubais insumergibles estén al menos en condiciones como yo, y todos los diputados también.
    Estoy seguro de que muchas personas rusas tienen problemas con estas normas sociales incluso más abruptamente que las mías.
    En general, esta es una OMC andrajosa, la entrada a la que el liderazgo del país ha buscado tanto tiempo, excepto por la negatividad, no ha dado nada. Si requieren que la electricidad nos cueste tanto como a nosotros, ¿por qué no exigen que nuestros salarios y pensiones nos permitan vivir dignamente?
    Chubais se ha embolsado el tesoro nacional y está comiendo, y los pobres deben reponer sus vastos e insaciables bolsillos ... Señor, qué cansado de todo ...
    1. Jin
      +1
      17 января 2014 15: 12
      Cita: pahom54
      Me gustaría que los Chubais insumergibles estén al menos en condiciones como yo, y también para todos los diputados


      ¡No me malinterpretes, querido! ¡Cómo también yo, desde el fondo de mi corazón, quería esto para ellos! ¡Qué entendería una persona simple! ¡Solo sin un Conder y autos al montón! ¡Atentamente!
    2. ed65b
      +1
      17 января 2014 17: 55
      Cita: pahom54
      Apelo a los miembros del foro; juzguen si soy burgués

      Bueno, a juzgar por lo que hace el gobierno, no eres solo un burgués, sino todo un oligarca.
    3. Gluxar_
      -1
      17 января 2014 18: 34
      Cita: pahom54
      Estoy seguro de que muchas personas rusas tienen problemas con estas normas sociales incluso más abruptamente que las mías.
      En general, esta es una OMC andrajosa, la entrada a la que el liderazgo del país ha buscado tanto tiempo, excepto por la negatividad, no ha dado nada. Si requieren que la electricidad nos cueste tanto como a nosotros, ¿por qué no exigen que nuestros salarios y pensiones nos permitan vivir dignamente?
      Chubais se ha embolsado el tesoro nacional y está comiendo, y los pobres deben reponer sus vastos e insaciables bolsillos ... Señor, qué cansado de todo ...

      ¿Cual es tu problema? La diferencia entre la norma social y su exceso no es grande, unos pocos centavos. Puede calcular cuánto cuesta cada lavado o calentamiento de una tetera eléctrica, al final unos pocos centavos.
      ¿Por qué sucumbir ante tales provocaciones? La norma social se introdujo para no reducir el salario de la población socialmente vulnerable. Quien consume cuánto, paga tanto. Todo está como estaba. Norma social 190 kilovatios, quemaron 250. Así que quemabas tanto antes. Solo 190 pagan tarifas reducidas. ¿Desea guardar? Guardar, no desea no guardar.
      ¿Por qué darle la vuelta? Las tarifas siempre han aumentado, si no fuera por esta frase "norma social", no habría ruido. Hay simplemente provocadores que no quieren que la gente empiece a pensar en cómo utilizar de forma eficaz lo que tenemos. Solo necesitan una cosa para que las consumamos y consumimos cada vez más como cerdos. Por tanto, tratan de profanar toda idea común y distorsionar su significado.
      1. +2
        17 января 2014 18: 38
        Cita: Gluxar_
        La norma social se introdujo para no reducir el salario de la población socialmente vulnerable.

        En general, entonces por qué. En general, no está claro por qué la palabra está presente norma social

        Cita: Gluxar_
        Quiere guardar - guardar, no quiere no guardar

        tan
        el ahorro es absolutamente fantasmal


        1. Gluxar_
          -3
          17 января 2014 20: 29
          Cita: atalef
          tan
          el ahorro es absolutamente fantasmal

          Entonces, ¿de qué trata la conversación? El artículo es vyser y no significa nada. El 90% de la población no notará ningún cambio en absoluto. Los sobrecostos promedio serán insignificantes y la diferencia en las tarifas será mínima. El concepto mismo de "norma social" se introduce al menos con algún tipo de orientación, para no perder la cabeza.
          1. Campo
            +1
            18 января 2014 12: 27
            Cita: Gluxar_
            Entonces, ¿de qué se trata la conversación? El artículo es vysel y no lleva nada.

            La misma opinión sobre tus publicaciones
      2. +3
        17 января 2014 20: 30
        Cita: Gluxar_
        ¿Por qué poner al revés?

        De hecho, ¿por qué estás poniendo todo al revés?
        Cita: Gluxar_
        cual es tu problema

        Cita: Gluxar_
        Las tarifas siempre han aumentado, si no fuera por esta frase "norma social", no habría ruido.

        ¿Estás acostumbrado a "sin polvo ni ruido"? Y aquí en el top ten:
        Cita: Gluxar_
        Solo tienes provocadores

        ¿O se está provocando realmente a pahom54? ¿O lo consideras un provocador? Y
        Cita: Gluxar_
        solo piense en lo que necesita para usar efectivamente lo que tenemos
        Por supuesto que es necesario para la gente. Después de todo, esta gente regaló por centavos lo que fue adquirido por generaciones, esta gente se prohibió usar bombillas incandescentes de más de 100 vatios, esta gente fijó tarifas para todo para ellos, esta gente corta un estante de uno viejo con una sierra de calar (eléctrico! Svol.chi ..) Alacena a la cocina. Realmente como los cerdos. No es necesario ir a Ikea, están en todas partes, ¡solo gasta, no escatime! Ya dije que pahom54 burgués. En tu opinión lo es. Y no una sombra de vergüenza. O conciencia.
        Pero yo diría "sí" a CUALQUIER "idea sólida" si los impulsos de promoverla se asentaran en ellos. Pero los iPhones aún no se cargan desde el espacio ... Por eso, la "ración" no brilla para los elegidos. Y no seas como tus míticos provocadores, que ciertamente no son liberales y, por tanto, peligrosos. Buena suerte para encarnar
        Cita: Gluxar_
        cada idea de sonido

        que
        Cita: Gluxar_
        tratando de contaminar y distorsionar su significado
      3. Jin
        +4
        18 января 2014 00: 29
        Cita: Gluxar_
        Puede calcular cuánto cuesta cada lavado o calentamiento de un hervidor eléctrico,


        Bueno, si en tu opinión, aún puedes calcular cuánta agua se destinará a lavar el plato para el segundo, y cuánta para el primero, cuántas cucharas para postre, cena y té ... Pregunta: "¿Quién lo necesita?" Una cosa es absolutamente clara: en presencia de esquemas transparentes de cualquier pago, queda un mínimo de preguntas y ni siquiera se me ocurre que es posible llegar al punto de la locura. Bueno, y cuando la cría burocrática empieza a enturbiar el agua, en la que es más fácil pescar, es aquí donde la gente común y corriente surge la pregunta: "¿Tiene la cabra un acordeón de botón?" A nivel genético, ya surge, ¡están injertados!
        ¿Entiendes lo que quiero decir? ¡No en eso salvo a nuestros gobernantes reunidos y no a expensas de esas personas!
        ¡No recuerdo en los últimos años, ni una sola innovación o leyes, de las cuales sería realmente más fácil vivir y cuáles serían observadas! Lo mismo se aplica a todo tipo de reformas y "programas sociales" como las tarifas ... gasolina, gas, electricidad, alquiler, educación, medicina. Y las infames Fuerzas Armadas con el Ministerio del Interior, y de la Academia de Ciencias de Rusia ya ... ¡Este seguro CASCO-OSAGO es finalmente donde te cansas de tragar polvo y saliva de rabia y frustración por pagos tan "generosos"! ¡¡¡En todas partes nae (gi) se estropea !!! Y aquí, mira, todo será honesto, sin engaños, ¡¿como ese mago ?! ¿Por qué serías altruista, verdad?
  28. +1
    17 января 2014 09: 46
    ¡No te preocupes, todo estará bien! Tan pronto como se introduzca la soldadura de energía en Moscú, los humedales provocarán una tormenta así, y no solo los humedales, habrá poca energía. Estas son personas obedientes y pacientes en la provincia, pero en Moscú solo dan una razón, la respuesta estará ahí. Y ya no serán barrigas blancas, sino personas simples, en su mayor parte. Entonces, creo que todo se resolverá. Putin no permitirá que se introduzcan estos estándares.
    1. 0
      24 января 2014 00: 12
      Introducirán tales normas hi que no irán a ningún lado
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. -19
    17 января 2014 09: 53
    Hmmm ... artículo luego artículo, pero ¿dónde está la solución al problema del "autor"? No es necesario hablar con mucha razón, pero ofrecer algo sensato ya es un trabajo cerebral. Bueno, también me gustaría preguntarle al autor quién implementaría su "plan".
    Sobre una caldera eléctrica es, en general, borsch salvaje. Incluso en las horas pico, iluminemos los territorios con focos industriales, instalemos calefacción eléctrica para césped y usemos un cañón eléctrico para limpiar la nieve de los caminos a la casa. Deje que el cableado de la casa fume y que todos los vecinos corten la luz cada cinco minutos.
    En principio, la idea de reducir el consumo de electricidad es buena, pero debe considerar la implementación.
    1. Campo
      +14
      17 января 2014 10: 12
      Cita: report4
      Hmmm ... artículo luego artículo, pero ¿dónde está la solución al problema del "autor"? No es necesario hablar con mucha razón, pero ofrecer algo sensato ya es un trabajo cerebral. Bueno, también me gustaría preguntarle al autor quién implementaría su "plan".


      Bueno, ofrezcamos, por ejemplo, ¿sentido? ¿Quién lo tomará en consideración?

      ¿Reducir el consumo frente al creciente número de electrodomésticos? ¿Dónde vives? no con Agafya Lykova?
      1. +2
        17 января 2014 13: 54
        ¿O quizás un "camarada" de Rublyovka?
      2. Gluxar_
        -3
        17 января 2014 18: 38
        Cita: Campo
        Bueno, ofrezcamos, por ejemplo, ¿sentido? ¿Quién lo tomará en consideración?

        ¿Reducir el consumo frente al creciente número de electrodomésticos? ¿Dónde vives? no con Agafya Lykova?

        ¿Y para más imaginación o educación no es suficiente? Por ejemplo, puede cambiar la lámpara a ahorro de energía y ahorrar 6 veces más energía. Puedes comprar un refrigerador de categoría A y mucho más. Enciende la imaginación.
        O, como siempre, ¿necesitas todo gratis?
        1. Campo
          +4
          17 января 2014 22: 15
          No es para que juzgues mi educación e imaginación.
          Eres tan inteligente (incluso queda la caza), y el resto son tontos.
          Para alimentar a los ingenieros sobre bombillas y contar 6 veces más. ¿Cuánto lanzador gasta energía para encenderlo? El ahorro será con la quema prolongada de esta lámpara (siempre que no se queme, lo que a menudo sucede).
          También puede lavar a máquina de categoría A y microondas y lavavajillas, horno de inducción, etc.
          Además, ¿está cargando teléfonos móviles, computadoras, computadoras portátiles, máquinas de afeitar eléctricas, sistema de circulación de calefacción, suministro de agua y otros electrodomésticos y sugiere ahorrar en bombillas? ¿Se puede cortar una astilla?
          ¿O encender una lámpara?
          Por cierto, me di cuenta de que "poner un molino de viento" no es lo más: un par de millones sin entrega e instalación, y ustedes son bombillas.
          Y esto no tiene nada que ver con un obsequio
          Se trata de otra cosa: que bajo el pretexto de ahorrar electricidad (una buena acción, de hecho), la gente está tratando de joder un gesheft aún más grande.
    2. +15
      17 января 2014 10: 22
      Si, este es un articulo. Y este es el trabajo de un periodista: contar, identificar el problema, ya que existe, y no resolverlo. De lo contrario, ¿por qué diablos necesitamos una horda de "personas especialmente capacitadas" en sus lugares? O otros deberían tener para ellos
      Cita: report4
      trabajo cerebral
      ? Y la idea de reducir el consumo de energía no es buena. La idea de ahorrar es sí. Se nos dice: desarrollar la producción, dar a luz a niños, tomar una hipoteca y vivir mejor. ¿En la oscuridad, silencio y con un generador de bicicleta? Oh bien...
      1. +10
        17 января 2014 10: 44
        Cita: T-73
        Si, este es un articulo. Y este es el trabajo de un periodista: contar, identificar el problema, ya que existe, y no resolverlo. De lo contrario, ¿por qué diablos necesitamos una horda de "personas especialmente capacitadas" en sus lugares?


        A la derecha Gracias

        "Al exigir al artista una actitud consciente hacia el trabajo, tienes razón, pero estás confundiendo dos conceptos: la solución de la pregunta y la correcta formulación de la pregunta. Solo esta última es obligatoria para el artista". Chéjov.
      2. +3
        17 января 2014 13: 39
        Estoy de acuerdo con usted y, en cualquier caso, todos estos movimientos se realizan únicamente con el fin de exprimir la masa del 85% de la población conocida por todos.
      3. Gluxar_
        -3
        17 января 2014 20: 31
        Cita: T-73
        Y la idea de reducir el consumo de energía no es buena. La idea de ahorrar es sí. Se nos dice: desarrollar la producción, dar a luz a niños, tomar una hipoteca y vivir mejor. ¿En la oscuridad, silencio y con un generador de bicicleta? Oh bien...

        Solo si hay una gran familia de normas sociales, también crecerá para cada persona. Al menos una persona, al menos siete usan el refrigerador. ¿Al menos lees la ley para variar?
        1. +1
          17 января 2014 21: 11
          Para usar un televisor (casi nadie), una computadora (también) (una lavadora, horno microondas, luz, etc.), al menos uno, al menos siete: ¿no hay diferencia? Por cierto, un refrigerador es difícil de manejar para siete. Aquí estábamos hablando, por cierto, de más equipos eléctricos que consumen energía. Y qué leer para variar, lo decidiré sin tu consejo
    3. +6
      17 января 2014 11: 59
      Cita: report4
      En principio, la idea de reducir el consumo de electricidad es buena, pero debe considerar la implementación.

      ¿Y por qué de repente decidiste que la idea es reducir el consumo de energía ???! "Estoy sorprendido de que ..." ¡La idea aquí es cómo estafar más! Y como dicen, ¡no abuela peluda! Y estos sociales. normas - el principio del director del refugio - "ladrón azul" de "12 sillas" .... Leer los "clásicos" señores, todo se describe allí !!!
    4. +3
      17 января 2014 12: 47
      con un precio de 4p12 kopeks por kW y, por lo tanto, todos ya están ahorrando, este precio está en nuestra aldea Palatka, Región de Magadán.
    5. +1
      17 января 2014 13: 48
      sí ofrece - el mar, si solo todo se implementara honestamente
      Comience al menos con un aislamiento térmico normal de casas, tuberías, ventanas.
      Reemplace el cableado, comience la publicidad y la venta de equipos realmente electroeficientes,
      cambiar las reglas de auditoría del contratista de vivienda para ser más transparente.
      Etc. Pero todo se basa en el hecho de que es muy, muy difícil hacerlo de abajo hacia arriba,
      y nadie lo hace de arriba abajo.
    6. ed65b
      +1
      17 января 2014 17: 58
      Cita: report4
      Sobre una caldera eléctrica es, en general, borsch salvaje.

      En Irkutsk, por ejemplo, 90 por ciento en calderas eléctricas. ¿Cuál es el juego?
  31. +8
    17 января 2014 10: 06
    Nuestros diputados lo entendieron. Todos sus asuntos están destinados a despojar solo a las personas. La gente común sufre sus reformas, leyes. Pero los oligarcas solo aumentan su bienestar. Cuando aprietan algo, reforman, aumentan algunas multas, dicen que esto es normal en Europa. Sería normal que todas estas criaturas con sus crías fueran enviadas diez años a una aldea en el Lejano Oriente y simplemente dejarlas vivir, trabajar como todos los lugareños allí. Tal vez les llegue a ellos que sus comparaciones son, por decir lo menos, incorrectas con Europa. De lo contrario, no llegarán ...
  32. +2
    17 января 2014 10: 06
    Cita: Tersky
    Cita: Mart
    Aquí está, esta misma fuente:

    ¡Buena salud, Oleg! Por desgracia, vivo en la zona de estepa, y no tenemos esa fuente, riendo !


    ¿Y kizyaki?)))
  33. Kovrovsky
    +3
    17 января 2014 10: 10
    Cita: Nayhas
    Cita: askort154
    Solo una vez para ver: "el proyecto piloto se implementará en Rublevka".

    ¿Hay medidores eléctricos allí?

    ¡Sí, pero gira en la dirección opuesta! wassat
  34. jjj
    -10
    17 января 2014 10: 16
    Vuelva a leer los documentos. Los pagos en exceso se realizan a tarifas que ya están vigentes. Y la "norma social" tiene un descuento. Las tarifas son diferentes en diferentes regiones. Donde el crecimiento fue previamente restringido artificialmente por razones políticas, se debe esperar un salto real y las autoridades regionales intentarán enturbiar las aguas.
    1. +6
      17 января 2014 10: 42
      Cita: jjj
      Los pagos excesivos se realizan a tarifas que ya son válidas.


      Las tarifas de las empresas de suministro eléctrico se están elevando, y por adelantado, dos veces al año. ¿De qué tipo de "descuentos" podemos hablar en tales condiciones? Beneficio capitalista ordinario, y nada más. El capitalista arrojará el 100% y luego arrojará el 1%, y empujará la conversación casi sobre una venta de Navidad.

      Cuando estas "normas sociales" se introduzcan en julio (si lo hacen, el tema se resolverá, probablemente en marzo), contaré todo de nuevo ...
      1. jjj
        0
        17 января 2014 23: 24
        Revisión legislativa de las tarifas solo una vez al año desde julio 1 durante dos años. Todo lo demás es amateur. Ella esta en la cancha
    2. +5
      17 января 2014 12: 29
      jjj, no leí los documentos, tal vez eso es lo que dice. Sin embargo, cuántas veces nos han estafado, todavía nos estafan. Está escrito hoy como está en el documento de hoy, y luego, a escondidas, todo será al revés. Ejemplo: cuando comenzaron a introducir pagos por horas por llamadas telefónicas, la tarifa inicial era de 6 kopeks / min. Un año después, la tarifa se elevó a 11 kopeks / min. Inmediatamente se encontraron "diputados" que comenzaron a levantar a la gente a mítines con motivo del "robo". Gobernador !!! personalmente !!! cancelado 11 kopeks. Han pasado 5-6 años, ¿y qué? Ahora un minuto cuesta 66kop. Eso es todo lo que se puede decir sobre esto.
  35. +6
    17 января 2014 10: 24
    Pongamos a la Duma del Estado en raciones, de acuerdo con los estándares del centro de detención preventiva,
  36. +7
    17 января 2014 10: 26
    Bastardos !!! ¡A los tenedores de monstruos!
  37. +8
    17 января 2014 10: 34
    ¿Y mucha de nuestra gente da leche? ¡No pierda un día, se canse el brazo!
  38. -1
    17 января 2014 10: 35
    Lea atentamente: las normas sociales serán reguladas y fechadas por el estado, es decir, la tarifa dentro de su marco será establecida por el estado, y todo lo anterior se liberará en el "flotador libre", a discreción de los proveedores de servicios, es decir, estará limitado solo por su codicia y deseos. ... Además, estos "Wishlist" también serán inicialmente "regulados" - dentro de tres años, el aumento de las tarifas "extra" de "social" no debe exceder: el primer año-15-25%, el segundo año-25-35%, el tercer año-35- 50%, dependiendo de la inflación, etc., y luego a criterio de los proveedores.
  39. +9
    17 января 2014 10: 41
    El principal problema de este problema es ineficiencia de las estructuras mismas, desde RAO UES hasta ventas locales de energía.
    Explico en el ejemplo de Noruega, donde el costo de 1 kW / h varía de 10 a 40 öre (1 öre - 6 kopecks, 1 Norwegian Krona - 6 rublos). Una variación tan sólida se debe a la geografía (en el norte, más cara) y a la posibilidad de elegir un proveedor. NO hay tuberías de calefacción y gas en Noruega: la electricidad se usa en todas partes. Si agrega pagos anuales únicos por el uso de redes para la transmisión de energía eléctrica, para conectarse a la casa del consumidor, entonces el promedio costo saliendo a nivel 1,5 - 2,5 rublos para 1 kW / h sin ninguna norma social. El único inconveniente es que solo un electricista calificado puede producir cada alteración del cableado eléctrico en la casa / apartamento por una cierta tarifa (por supuesto, bastante grande). Por lo tanto, los cables de extensión son tan populares en Noruega.
    Salida.
    El sistema de vivienda y servicios comunales, así como el sistema de venta de energía local, son las estructuras civiles más criminales que forman el costo de los servicios a nivel local "desde la linterna", sin preocuparse en absoluto por recortar costos, esperando que el consumidor lo pague TODO. Por eso nunca se llevará a cabo la llamada reforma de la vivienda y los servicios comunales.
  40. +2
    17 января 2014 10: 49
    Los polígonos para probar nuevos estándares de consumo deben organizarse en los espacios abiertos de los autores del proyecto, comenzando por la Duma del Estado.
    1. 0
      17 января 2014 19: 50
      En su "trabajo" que ellos también paguen por su cobertura - ¡los salarios lo permiten!
      Y en cuanto a las mansiones, Chubais mismo ordenó riendo
  41. +16
    17 января 2014 10: 50
    ¡Buen día a todos!
    Yo, como ingeniero de energía, quiero decir que ni siquiera podemos hablar de ningún ahorro, así que juzga por ti mismo, ¿quién se beneficia de esto? a las compañías generadoras? —no, por supuesto, no todas las compañías de la red (FSK, IDGC) tampoco están allí, es su beneficio y todas están interesadas en aumentar el consumo, pero se les da una mano y no se les permite aumentar completamente el costo, por lo que pensaron de esa manera que no pueden aumentarlo para hacerte ir más allá de lo permitido.
    En general, no ... cómo quieren y continúan las historias de todos lados de que no vivimos económicamente, pero todos vivimos taaaaaaaaaa económicamente y cómo ...
  42. +12
    17 января 2014 10: 51
    No entiendo nada, ¿tenemos socialismo o capitalismo? Si el socialismo con sus normas sociales, ¿dónde están los bollos socialistas? Y si el capitalismo, entonces no hay norma social en absoluto.
  43. +7
    17 января 2014 11: 02
    Sé cómo reducir las tarifas en un 50%; necesito reducir el salario de los altos directivos en 32 veces; hacerlo en rublos y eso es todo
  44. zyxerjdbx
    +1
    17 января 2014 11: 08
    Sí, mi gato sabe cómo apagar la luz del inodoro ...
  45. +3
    17 января 2014 11: 15
    Sí ... aquí escribieron todo sobre invierno y calefacción. Pero en nuestra zona en el verano el mismo aire acondicionado no es un lujo sino un medio de supervivencia. Y definitivamente encajará en la "ración", incluso si no incluye todo lo demás ...
    Durante mucho tiempo he estado chupando la idea de instalar un "sistema autónomo", pero con nuestros enfoques, pronto se verán obligados a pagar por el sol y el viento ...
  46. calocha
    +6
    17 января 2014 11: 25
    ¡Es necesario decidir si somos un Estado SOCIAL o no? ¡Si es así, entonces el Estado DEBE MORIR la avaricia de los capitalistas del NE en el país! Indique el corredor de precios. De lo contrario, terminará en disturbios o guerra civil, con una política tal como ahora es posible ...
  47. dmb
    +2
    17 января 2014 11: 32
    "¿Cómo se puede" arrojar barro al país "- de la declaración en la siguiente rama. El autor también está presente aquí.
  48. zzz
    zzz
    +1
    17 января 2014 11: 39
    Cita: valerei
    ¿Qué tan precisa es la pregunta: "¿Hay vida fuera de la carretera de circunvalación de Moscú?"


    Por supuesto, hay Rublevka.))))))
    1. +2
      17 января 2014 12: 23
      ¡Para MKAD no hay tierra para ELLOS! enojado
  49. -3
    17 января 2014 12: 06
    El autor luego tuvo que traer gráficos del consumo de electricidad en la RSFSR y en Rusia y dividirlos aproximadamente en cada persona ...
    Extraño, aquí se lamentan por el colapso de la producción en Rusia, el deterioro del nivel de vida de las personas, etc., a todos se les aconseja cambiar el gobierno, para comenzar la nacionalización y la industrialización. Al mismo tiempo, por alguna razón, todos comenzaron a resentirse por las restricciones en el consumo de electricidad, uno no tiene que sentarse por la noche en Internet, debido a una vida muy mala ... Además, sería necesario participar en la industrialización, y si no hay plantas en Rusia , todo el tipo colapsó, ¿por qué necesitan electricidad en ese momento y por qué entonces limitan a las personas? No está claro ... qué riendo
    1. +1
      17 января 2014 21: 34
      ¡Puedes vender el excedente resultante sobre la colina, por ejemplo, los chinos!
  50. kaktus
    +3
    17 января 2014 12: 07
    Cuando la industria colapsó en los años 90 y, en consecuencia, el consumo de energía, las succiones se convirtieron en todo. La economía no se recuperó realmente al nivel de 1990. En agricultura y nuevamente el consumo no es mejor am De los empleados estatales: un poco de sentido. ¿Con quién llevar a tarifas más altas, a quién apagar el poder burgués? Tristeza ... Los instaladores y electricistas se están reduciendo, y cada vez hay más gerentes, necesitan buenos salarios. Tristeza ... Pensamiento, pensamiento, y ahora surge engañar
    1. 0
      17 января 2014 17: 54
      En 2003 se les ocurrió cómo reformar el sector energético.
      Deberían haber terminado en 2014, pero se estancan con los plazos.
  51. 0
    17 января 2014 12: 14
    Por cierto, en Ucrania desde hace 4 años la norma es 50 kw/h, y desde el año pasado ya son 50, 150 y más de 150, y los precios son 24.36 kopeks, 28.02 y 36.48, este año De hecho, cambiará hasta 150, 150-800 y más de 800 con precios de 28.02, 36.48 y 95.76 kopeks. Es un poco más barato en los pueblos. Es decir, cuanto menos consumas, mejor para el presupuesto familiar (por cierto, mi madre vive en una comuna y rara vez consume más de 50 kWh (nevera, televisión todo el tiempo, secador de pelo, plancha de vez en cuando). Mi esposa, mi hijo y yo, en un apartamento independiente de dos habitaciones, obtenemos al menos 250-300 kW/h
  52. +2
    17 января 2014 12: 20
    Cita: Kibalchish
    ¿Tenemos socialismo o capitalismo?


    Tenemos un Estado socialmente orientado. En papel. Pero en la práctica es oligárquico e ilimitado.
    1. Juan_Madera
      +2
      17 января 2014 15: 40
      Sobre el papel, sí, pero en realidad tenemos una Constitución de la Federación de Rusia "congelada" y "congelada" por su propio "garante". Es como si viviéramos en un manicomio...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  53. +2
    17 января 2014 12: 23
    Mucha gente dice: "¡Necesitan el 37!" , pero a este paso no llegaremos a 17, pero llegaremos.
  54. +3
    17 января 2014 12: 33
    Camaradas rusos, en Bielorrusia este tipo de tonterías con las regulaciones están vigentes desde hace un año. Y eso es lo que hice, puse el dispositivo (el mío) según sus estándares, hacemos esto: mi estándar salió a 300 kW, pago inmediatamente por 300 kW, espero de 5 a 10 días, el pago durante este tiempo pasa por todos bases, después pago el resto aproximadamente 100-150 kW (sí, mucho, pero así funciona: agua caliente, y lavadora, lavavajillas, horno, todo eléctrico), el segundo pago vuelve a pasar como nuevo, es decir Siempre encajo en la norma (aunque dos veces). ¡Encontraremos nuestro rayo para cualquiera de sus astutos traseros!
    Quiero intentar instalar un generador eólico, el precio de la emisión es básicamente basura: 2500-3000 mapaches asesinados, ¿alguien tiene experiencia en su uso en el sector privado?
    1. +1
      17 января 2014 13: 59
      Generador eólico, solo como sistema secundario. Puede ahorrar dinero, pero no se amortizará pronto.
    2. +2
      17 января 2014 17: 34
      Cita: Max Otto
      Quiero intentar instalar un generador eólico, el precio de la emisión es básicamente basura: 2500-3000 mapaches asesinados, ¿alguien tiene experiencia en su uso en el sector privado?

      El juego no vale la pena. Además del generador, se necesitan baterías (es un generador DC). inversor (que sea variable), sistema para que Dios no permita que su molino de viento entre en la red estatal, más adelante. Servicio . sustitución de baterías, normativa, etc. Las células solares son mejores y más baratas, pero con el tiempo la eficiencia disminuye, aunque probablemente sean suficientes para la iluminación. (teniendo en cuenta el sol de Bielorrusia). Las fuerzas de seguridad, por supuesto, no lo harán (a menos, por supuesto, que los obligues a forzar el campo más cercano. Pero es más barato cultivar papas allí, venderlas y gastar dinero en facturas de electricidad). hi
      1. 0
        17 января 2014 19: 27
        Se venden kits: molino de viento, generador, inversor. Por lo tanto, indiqué el precio, producción chino-ucraniana (hay muchas ofertas en los sitios ucranianos), con una potencia de 250-500 W (este es un consumo instantáneo). Hay opciones fuera de línea y en red. Las baterías solares definitivamente no son para nuestra zona. En general, un colector solar es el más rentable, pero un acumulador de calor (5-10 metros cúbicos de agua) costará lo mismo que toda la cabaña, los costos financieros en este caso son cuestionables. Por tanto, una turbina eólica es la opción más barata, pero no hay experiencia operativa, nadie a quien preguntar, nadie ha compartido su experiencia todavía. No hay nada complicado en el mantenimiento de baterías, una vez trabajé como técnico de baterías en una fábrica de muebles, incluso reparé elementos (muchas baterías alcalinas y ácidas para vehículos eléctricos).
  55. wanderer_032
    +2
    17 января 2014 12: 38
    En resumen, todo es como siempre, algún tonto no podrá ganarse la vida con retretes de oro, así que decidió (o uno de sus aduladores le dijo) que podía sacarle el dinero a la gente.
    En cuanto a las autoridades locales, no hay duda al respecto.
    Son como ese dicho: haz que un tonto (burócrata) ore a Dios y se lastimará la frente (o algún otro lugar).
    Por cierto, en la región de Samara. El gobernador no era una de esas personas y no bailaba al son de los idiotas gremlin.
  56. wanderer_032
    +5
    17 января 2014 12: 50
    Puede enviar quejas, solicitudes, deseos al sitio web:
    WWW.K(G)REMLIN.RU
    No me sorprende por qué nombraron el sitio de esa manera: así es el sitio desde dentro.


    si riendo wassat
  57. Mes
    Mes
    +5
    17 января 2014 12: 56
    Si acorralas sin cesar incluso a una "bestia" tan inerte como el pueblo ruso, tarde o temprano se precipitará hacia los "golpeadores".
    Creo que pronto tendremos al menos una “norma social: Maidan”, y tal vez algo incluso peor.
    1. ed65b
      0
      17 января 2014 18: 03
      Cita: Mes
      Si acorralas sin cesar incluso a una "bestia" tan inerte como el pueblo ruso, tarde o temprano se precipitará hacia los "golpeadores".
      Creo que pronto tendremos al menos una “norma social: Maidan”, y tal vez algo incluso peor.

      Seré el primero en salir.
    2. +2
      18 января 2014 16: 01
      Cita: Mes
      Creo que pronto tendremos al menos una “norma social: Maidan”, y tal vez algo incluso peor.

      También publiqué esta idea arriba y fui rechazada. Repito: estas raciones serán canceladas, recuérdenme.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  58. +7
    17 января 2014 13: 11
    Mientras tanto, la electricidad de la central hidroeléctrica de Bureyskaya llega a China a un precio casi dos veces más barato que para los consumidores rusos.
    1. +2
      17 января 2014 18: 09
      Cita: buena
      Mientras tanto, la electricidad de la central hidroeléctrica de Bureyskaya llega a China a un precio casi dos veces más barato que para los consumidores rusos.
      Bueno, debemos cuidar la competitividad y las capacidades de defensa de nuestro vecino del este.
  59. +3
    17 января 2014 13: 15
    Y qué bellamente hablaron en elogios antes de las elecciones... casi hasta las lágrimas))
  60. +3
    17 января 2014 13: 30
    Cuando estos dos payasos se calman, parece como si todo estuviera hecho a propósito para provocar un escándalo entre nosotros y finalmente acabar con nosotros en silencio. Entonces, en base a esto, Putin es sólo un títere más, y no quiero escribir algo sobre el segundo.
  61. +10
    17 января 2014 14: 09
    Región de Magadán. Población 152 mil personas. La capacidad de la central hidroeléctrica de Kolyma es de 900 megavatios, la central hidroeléctrica de Arkagalinskaya es de 224 mW, se construyó la central hidroeléctrica de Ust-Srednekanskaya, que en casi 20 años (!) construyó 570 mW y con tal abundancia de energía, el El coste de 1 kW para la población es de 4.02 con un aumento “natural” hasta 4.16 en el segundo semestre del año. Rusia, o más bien los funcionarios y los apetitos del lobby energético, no se pueden entender mentalmente. No olvide que los recursos energéticos son los principales determinantes de los precios en el mercado. Por cierto, un litro de gasolina cuesta 43 rublos y el combustible diésel, 47 rublos. En Mecánica Popular había una fotografía asombrosa de un planeta de noche, tomada desde el espacio. Por lo tanto, Rusia, y especialmente la parte que se encuentra al este de los Urales, está prácticamente desprovista de iluminación artificial, a diferencia de Europa y América, muy iluminadas y, naturalmente, consumidoras de electricidad. “Rusia en la oscuridad” no es Wells, ni 1918, sino el siglo XXI.
  62. +6
    17 января 2014 14: 10
    ¡Ah ah! En nuestra no amada América, quién no se pudrirá (no se habría pudrido antes con un ritmo) da un préstamo para comprar una casa más y la obligaron a varias mierdas **, de ahí todas las victorias tanto de los bancos como de la producción. y el estado en realidad toma a la gente bajo el capó Y aquí lo hacen para que la gente tire el segundo televisor. riendo ahhh tonterías, y ustedes creen que el gobierno tiene planeado algo desde hace 20 años? ¡Esto simplemente no es físicamente posible! porque... Las empresas de energía pagan X* por las personas y los productores, las empresas pagan X*** por estas empresas y por las mismas personas, al gobierno generalmente le importa un comino todo. Este es un sistema tan estable. sonreír
  63. +11
    17 января 2014 14: 31
    Te contaré una historia real. Uno de nuestros muchachos se jubiló; mientras trabajaba, constantemente le ofrecían ser administrador del edificio, pero él se negó. Ahora estuve de acuerdo, así que aquí está: 1) constantemente había quejas sobre el enorme exceso de consumo de agua: llamé a los chicos de vivienda y servicios comunales, los obligué a desmantelar las tuberías en el área del medidor, resultó que se instalaron rejillas especialmente (donde no se pueden instalar según la tecnología) y se hicieron estrechamientos. Como resultado, todo se eliminó con mala cara y el consumo de los hogares se redujo a la mitad. 2) Me comuniqué con ellos sobre el aislamiento de tuberías en el sótano, pidieron 100000 rublos, los residentes escupieron, compraron el material ellos mismos por 10000 rublos y aislaron todo ellos mismos. 3) una tienda al otro lado de la calle resultó estar conectada eléctricamente a la casa, a los propietarios se les quitó una gran cantidad de dinero a través del tribunal.
    Y así en toda Rusia: madre. Si pones las cosas en orden, ni siquiera necesitarás introducir raciones.
  64. +4
    17 января 2014 15: 28
    Y, de hecho, ésta no es la Unión Soviética. El régimen “maldito totalitario” le quitó a la población 2 kopeks por kilómetro cuadrado.

    Y no te olvides de las aportaciones para reformas del hogar a partir de mayo. En la región de Moscú será de 5 rublos por metro.

    En resumen, se está haciendo todo lo posible para destruir a la población, para empujarla a la Edad de Piedra, para que sepan cavar y trabajar para el maestro.
  65. +4
    17 января 2014 15: 33
    Pero Chubais resultó no ser tan estúpido cuando distribuyó el sector energético entre los Chubais. Destruyó el sistema unificado de suministro de energía, y los últimos, los Chubais, fueron aún más lejos. Todos quieren comprar islas en
    países cálidos! Por cierto, ¡sobre la leña! ¡No hay alternativa! Los bosques llevan mucho tiempo gimiendo y muriendo por la afluencia de taladores.
    Stepashin una vez señaló con el dedo al exgobernador de la región de Leningrado. Serdyukov / lo mismo - un ladrón / que dicen que es su hijo
    talaron el 40% del bosque en la región. ¿Y qué? Como robaron, así robaron.
    1. 0
      17 января 2014 21: 44
      "Chicos inteligentes" descubrieron que el bosque es un recurso renovable. Frota tanto como quieras.
  66. +5
    17 января 2014 15: 39
    Los estándares de consumo social son una nueva servidumbre para el pueblo, un aumento oculto de los aranceles y gastos adicionales para la población. A partir de este año, las empresas comercializadoras de energía tendrán que ampliar su plantilla de empleados que registrarán las lecturas de los contadores de población, recopilarán información sobre los propietarios de apartamentos e incluso realizarán funciones de cobradores de deudas.
    Y en este sentido, me pregunto, en primer lugar, de dónde vienen los precios disparatados y, en segundo lugar, por qué durante los innumerables mandatos presidenciales de Putin, de los que tiene tantos como quiere, destruyeron el Sistema Unificado de Energía y no construyeron nuevos ¿Capacidades eléctricas significativas? Incluso lo que se logró mediante algún milagro quedó establecido bajo el dominio soviético. De hecho, Putin ha estado explotando las capacidades soviéticas durante todo el siglo XXI, sin hacer nada al respecto, sin construir nada ni siquiera fijarse un objetivo estratégico de este tipo, lo que demuestra una vez más la incompetencia de los líderes actuales y simplemente su falta de voluntad para trabajar. , pero sólo para aferrarse al poder, aferrándose a él con manos, pies y dientes? Y ahora qué: no hay reserva de energía y nuestros sabios gobernantes, después de haber desperdiciado dinero de la lluvia de petróleo de la "gorda década de 2000", dividirán las migajas que se están secando y aumentarán el costo de la electricidad para nosotros, porque todavía estamos ¿no va a ninguna parte?
  67. AVV
    +2
    17 января 2014 16: 07
    Cita: ReifA
    Sí, todo es simple: encontró otra forma de ordeñar a la gente. El resto es cáscara.

    ¡Se preocupan principalmente por sus billeteras, no por las personas! Y el mínimo propuesto. ¡¡¡Los estándares deberían aumentarse 2 o 3 veces!!! ¡¡¡Y así nuevamente la gente trabajará para los barones de la vivienda y los servicios comunales!!!
  68. +4
    17 января 2014 16: 35
    Vivo en Yamal, una ciudad de unos 40 mil habitantes situada a 12 km de un enorme yacimiento de condensado de petróleo y gas. ¡¡¡La gasificación de la ciudad es aproximadamente del 54%!!! el resto, con electricidad, veamos qué pasa después de la introducción del estándar, si ahora hay un apartamento comunal por mes para un apartamento de madera de 2 habitaciones de unos 45 metros cuadrados. con 4 residentes sale alrededor de 5,5-7 mil rublos. En invierno de septiembre a mayo-junio (el 20 de mayo puede bajar a -18), instalar calefacción de gas no es realista, hay que ser un minioligarca Para un funcionario, la vivienda se compone aproximadamente en un 60% de cuarteles temporales de madera construidos hace 25-35 años que están en mal estado, pero están revestidos con perfiles metálicos o revestimientos para que la miseria no sea visible, pero la construcción de un terraplén junto al río cuesta alrededor de 4 mil millones de rublos, en el tercer año, todo será de granito y mármol y 9 meses bajo la nieve!!! No digo que se estén construyendo nuevas viviendas capitales, pero a un precio de 60-70 mil rublos por metro cuadrado. .metro. Está claro quién lo adquiere y todo está “bien en el reino danés”, especialmente en los medios locales.
  69. de caldo
    +2
    17 января 2014 16: 54
    La situación entre las autoridades y el pueblo con mucha precisión esta imagen enfatiza

    ¿a qué llegará todo? pero personalmente estoy interesado. Si Estados Unidos levanta la prohibición de las exportaciones de petróleo, esto podría, en teoría, conducir a un colapso de los precios del petróleo del 5 al 30%. Alya 80s... y todo lleva a esto. Este tema se discute mucho ahora en los EE.UU. Conociendo todos los problemas de nuestra economía, este problema personalmente me preocupa.

    Después de todo, lo más peligroso es que están intentando con todas sus fuerzas obligarnos a los ciudadanos comunes a apretarnos el cinturón, pero ellos, los que están en el poder, no lo hacen. No, y algunos no quieren frenar su apetito.
  70. de caldo
    +3
    17 января 2014 17: 08
    Por cierto, quien tenía 40 años en la década de 2000, bueno, por ejemplo, en 40 tenía 54 años, ahora pronto tendrá 2024 y en 64 tendrá XNUMX años: pensión.

    pregunta y cuanto has ahorrado para tu jubilación? Alguien está ahorrando, pero la mayoría ni siquiera lo ha pensado...


    Todavía soy joven, no tengo ni 30 años, pero recibo sobres y veo que se va acumulando poco dinero. Pero la primera ola de “nuevos peniques rusos” comenzará precisamente en 2024. Y creo que tendrás que trabajar hasta el final de tus días. En pocas palabras, moriremos en el trabajo.
  71. +2
    17 января 2014 17: 45
    Hay algo de justicia en esta innovación.
    Algunos residentes de cabañas consumen 10 kWh o más,
    algunos tienen su propia subestación de 400 KVA, otros abren la producción en casa,
    Esto es de lo que yo mismo soy testigo.
    Y todos pagan la misma tarifa.
    Debo decir que hoy la tarifa para la población es más baja que el costo y
    subsidiados por mayores tarifas para empresas y organizaciones.
    Para las empresas, los planes tarifarios con estándares de consumo existen desde hace mucho tiempo.
    Una norma social debería motivar a la mayoría de la población a ahorrar o al menos utilizar la electricidad de forma racional, y a los ciudadanos cuyo nivel de vida les permite gastar mucho, que paguen a un precio mayor y creo que eso no les asustará mucho.
    La norma social para categorías preferenciales de ciudadanos existe desde hace mucho tiempo,
    en nuestra región es de unos 50 kWh,
    es decir, se proporciona un beneficio por la norma,
    y por todo pagan más como todos los demás.
    El tamaño de la norma social debería tener en cuenta muchos factores, pero la práctica demuestra que los órganos involucrados en la política tarifaria están más centrados en los intereses de las empresas energéticas.
    Pero los trabajadores de la energía tienen buen apetito y sueñan con ganar dinero no sólo de los ciudadanos ricos,
    sino también para hogares con un consumo energético medio y, lo que es peor, bajo.
    Cuanto más baja es la norma en la región, más se doblega el regulador ante las empresas energéticas.
  72. +5
    17 января 2014 17: 53
    Por puro interés busqué este tema en Internet y encontré en Francia: el límite de consumo de electricidad es de 100 kW/hora por persona y mes en viviendas confortables. Miro las regiones rusas: 1 kW/hora, 55 kW/hora, 65 kW/hora. Miro anuncios en la televisión: Gazprom, Rosneft son nuestro tesoro nacional, líderes mundiales en exportaciones de petróleo y gas, esto y aquello, todo está cubierto de chocolate. Hay algo que no entiendo, o estoy atrasado, o no lo sé: ¿se han descubierto realmente gigantescas reservas de petróleo y gas en Francia?
  73. 0
    17 января 2014 18: 22
    En general, los camaradas que se llaman Estado son o.h.u.e.l.i. Lenin encendió la bombilla de Ilich y estas casas se apagarán. En general, terminarán el juego. Juegan con fuego (eléctrico). Al final, puede ser que el Maidan parezca un paseo de un grupo de guardería por un jardín público. Perdimos todo miedo. El pueblo ruso aguanta mucho tiempo.
    1. +4
      17 января 2014 21: 18
      ¿A alguien le gusta vivir a la luz de las velas? No quiero trabajar para ti (hay muchos tontos, no hay fuerzas suficientes para todos), cuentas cuánto en una familia de 5 personas (este es el mínimo para un crecimiento mínimo de la población) una lavadora, una Se consumen un frigorífico, un televisor (con 3 niños), una aspiradora, un calefactor (o medicamentos para el resfriado), y comprenderá fácilmente que estará leyendo a la luz de las velas.
      Al mismo tiempo, Shuvalov coleccionará coches, Prokhorov - b.l.i..e.y, Abramovich - yates... bueno, y así sucesivamente. Y ahorras, ahorras. Primero electricidad, luego solo energía, luego comida, luego aire... Que Dios te ayude. No te quejes.
      1. jjj
        -1
        17 января 2014 23: 40
        “Con tres hijos”, tienes un terreno de campo y un subsidio para construir una casa. Y algunas delicias más. Es obvio que las velas son sólo función de la temperatura. ¡Que Dios críe a los niños!
    2. +1
      17 января 2014 21: 25
      Para aquellos especialmente dotados, potanin y deribas, algunas empresas están reduciendo la producción de aluminio y otras están suspendiendo sus actividades. El componente principal del coste del aluminio es la electricidad kW/kg de metal. Si reduce el costo de la electricidad, puede reducir los costos de producción, aumentar la producción y los ingresos. El costo de la electricidad se puede reducir reduciendo la demanda del mercado (tanto la capacidad de generación como, lo más importante, la de tránsito están limitadas por el trabajo del ingeniero energético pelirrojo Chubais). Cuanto menos consumes, más comes.
      ¿Quién más no comprende la actividad y persistencia del iPhone (Dima) en este ámbito?
      1. +1
        17 января 2014 21: 42
        A la gente muchas veces no le gusta la verdad. (No me refiero a todos, solo a los negativos)
        ¿Qué cree usted que si VVP escribiera sobre esta innovación en su programa electoral, cómo cambiarían las cifras de votación? Es sólo curiosidad. Nada mas.
  74. Tomich
    -3
    17 января 2014 19: 03
    Sorprendido. Muchos aquí defendieron al “nuevo Stalin”. ¡Y cómo las cosas se fueron directo a los arbustos! ¡Y bajo Stalin vivieron así! ¡Raciones, normas! ¿Crees que la industria y todo lo demás surgió de la nada? Mis abuelos trabajaban para las "espiguillas". ¡Lo que votaste es lo que obtienes!
  75. TAHKIST
    +1
    17 января 2014 19: 18
    quienes se eligieron a sí mismos adoptan leyes (aranceles, normas) que son beneficiosas para sus bolsillos. La Primavera Árabe ocurrió porque los árabes no podían permitirse el aire acondicionado por 100 dólares en el calor, pero nosotros logramos sobrevivir a las heladas por 100 dólares, y en el verano al calor africano, hemos estado encerrados durante mucho tiempo, aparentemente el nuevo octubre. la revolución se acerca
  76. ipavel
    +2
    17 января 2014 19: 23
    Me pregunto por qué el coste de la electricidad no depende en modo alguno de su calidad. Después de todo, si el voltaje es menor que el voltaje nominal, entonces el costo debería ser menor, porque la vida útil de los aparatos eléctricos es más corta y las garantías del fabricante ya no se aplican, sin mencionar la carga adicional en los cables de la casa.
  77. +1
    17 января 2014 19: 32
    Los estándares de consumo deberían ser la única cuestión es que estos estándares se calculen CORRECTAMENTE, es decir Correspondía al consumo energético de una familia media. Yo, en el billete (barco) de tres rublos de San Petersburgo, obtengo entre 150 y 200 kW al mes; tengo todo excepto el aire acondicionado, tres están registrados.
  78. Tomich
    0
    17 января 2014 19: 38
    ¿No me gusta? Estamos acostumbrados a decir hermosas palabras "colectivización". "industrialización", cuyo significado no ha experimentado y no comprende
  79. +4
    17 января 2014 20: 00
    Y cómo se reían del de Lenin: “el comunismo es el poder soviético más la electrificación de toda Rusia”
    ¿A alguien más le parece gracioso?
  80. bumerang1256
    +4
    17 января 2014 20: 15
    Tal vez en el fondo no entiendo algo..., pero la cuestión del ahorro de electricidad simplemente no encaja en el marco del sentido común:
    el consumidor final ya está interesado - usted consume menos - paga menos, y el productor (en nuestras condiciones actuales, cuando no le preocupan en absoluto los problemas nacionales) está orientado exactamente a lo contrario - vende más - más ingresos (en consecuencia, en la proporción de todas las ventas de Mos-, Len -, Perm-, etc.), entonces "¿¡¡¿Por qué?!!!", como solía decir el héroe de la película "Chasing Two Hares". Y luego que el aumento de tarifas resulta insuficiente y todos los juegos con las normas sociales conducirán a que paguemos más por los mismos kilovatios.
    Hablando de ahorro: (a continuación se muestra un extracto de la lista de precios de Moselektrosbyt OJSC).
    Consulta (oral) sobre la aplicación/introducción de tecnologías de ahorro de energía.
    (código 534.002) ----- 1 rublos, IVA incluido.
    Consulta única (oral) sobre cuestiones de ahorro de energía en un plazo de 15 minutos (con excepción de la ejecución y terminación del acuerdo de ahorro de energía y la lista aprobada de preguntas frecuentes)
    (código 533,002) ---- 900 rublos, IVA incluido.
    No débil, ¿verdad?
    Elaboración y soporte de documentos para conexión tecnológica de potencia o renovación de permiso por cambio de titular, dependiendo de la potencia máxima conectada:
    hasta 15 kW (código 503.002) ----- 38 rublos, IVA incluido;
    más de 15 kW (código 503.004) ------ 56100 rublos, IVA incluido.
    Reescribir los papeles a otro nombre al cambiar de dueño.!!!
    Esto, hay que pensar, también incluye el cambio de propietario al registrar la herencia de la casa en la que nació y creció y que papá construyó con sus propias manos.
    Y otra pregunta: ¿por qué el precio de los papeles con el número 15 (en la columna de potencia conectada) es de 38 rublos, y para los mismos papeles con el número 250 ya es de 16? Esta es la cantidad de papel que se necesita para encalar por 56 rublos.
  81. 0
    17 января 2014 20: 47
    ¿Por qué no introducir estos estándares? Cuanto menos, mejor. Pero es que todo lo que CHUCHUbais debe pagar por encima de lo normal, es él quien arruinó el sistema energético unificado en
    Como resultado, la electricidad se ha vuelto “más barata”.
    No lo perderá.
  82. Fuerza
    +1
    17 января 2014 21: 20
    "Quien Dios quiere castigar, castigar, lo priva de la razón": el propio régimen fascista cava su propia tumba.
  83. -4
    17 января 2014 23: 39
    En los últimos 20 años, el consumo de electricidad de los ciudadanos se ha duplicado; ¿cuántas nuevas centrales eléctricas se han construido? Y si antes la industria se detuvo, a nadie le importó realmente. Ahora, a medida que aumenta el consumo empresarial, esto se convierte en un problema. Simplemente no hay suficiente energía. Este método se utiliza para reducir el consumo de energía por parte de los ciudadanos, ya que calcular el consumo medio real no es nada complicado, se lleva a cabo una contabilidad detallada desde hace muchos años.
  84. +6
    18 января 2014 00: 26
    La cuestión de las normas sociales recuerda mucho a los cupones y tarjetas introducidos antes del colapso de la URSS. La introducción de la norma no afectará el volumen de producción, porque la estación opera en el mercado mayorista de electricidad y la proporción de la población en el volumen total de consumo es pequeña: la mayor parte es consumida por la industria. Las normas tampoco pueden ahorrar electricidad por sí solas (las centrales hidroeléctricas, las centrales térmicas y las centrales nucleares no pueden producir menos), pero permitirán que una empresa que opera de manera ineficiente gane dinero adicional. En lugar de construir y modernizar la red eléctrica y nuevas centrales, se nos ofrece pagar aún más dinero para mantener un funcionamiento ineficiente. Los precios para los ciudadanos los aprueba el Servicio Federal de Tarifas y los precios para las personas jurídicas se determinan en el mercado libre. Hasta hace poco, el coste de la electricidad para las empresas se calculaba sobre la base de tarifas reguladas establecidas. Hoy en día, gracias a la transición a la libre fijación de precios en el mercado eléctrico, no existen tarifas eléctricas uniformes para las empresas y las tarifas pueden cambiar todos los meses. Las empresas no quieren pagar por una producción eléctrica ineficiente; quién es más fácil de castigar, claro está, la población.
  85. Pirr
    +1
    18 января 2014 02: 41
    Por un apartamento de dos habitaciones, para 3 personas, pagué 23 dólares por 400 kW. 250 kW - una tarifa, más de 150 kW - más alta. En total 0,06 dólares. por kilovatio o 1,84 de tus rublos. Esto es lo mismo en todo el país.
  86. +1
    18 января 2014 09: 07
    nayhas (2)
    Cita: Mart
    Aquí está, esta misma fuente:

    Bueno, el fabricante se calentó, se arrastró, se calentó, se quemó, bueno, por supuesto ...
    ¿Es grande la casa?

    Bueno, está bien cuando hay alguien que “pinchó y calentó, arrastró y calentó...”, pero si son viejos solitarios, ¿quién los pinchará y arrastrará? ¿Cuántos ancianos aparecen congelados en la televisión y cuántos son reales? Y la justificación de la reforma del pago de la electricidad por el deseo de "empujar" a la población a comprar equipos que ahorren energía es, disculpe, de nuevo: ЛОББИ - fabricantes de este equipo. La mayoría de la población no tiene dinero para reemplazar, digamos, un refrigerador o un televisor viejo que funciona bien por uno nuevo que consuma menos electricidad. Todas estas reformas son lo más posible. apretar de la población, para deleite de los empresarios, ¿no?
  87. +2
    18 января 2014 09: 39
    El país vive en condiciones de total interferencia de las autoridades y "Gestión eficaz". Algo como esto:

    El precio de la electricidad para la población, si se calcula correctamente, debería ser de 3-3,5 rublos por kilovatio hora, dijo Sergei Novikov, jefe del Servicio Federal de Tarifas, hablando en la Duma del Estado. El precio actual en promedio es de 2 rublos por kilovatio hora.

    Al mismo tiempo, según el jefe del servicio, el costo de producción de este kilovatio hora en Rusia es de 50 kopeks a 1,5 rublos. Dice un analista de la industria eléctrica en VTB-Capital Investment Bank Dmitry Skryabin:
    - Desde 2000, el costo de la electricidad, según mis estimaciones, ha crecido aproximadamente 6 veces. Pero al mismo tiempo, los precios internos del gas en Rusia aumentaron 5 veces. Esta es la razón principal del aumento de los precios de la electricidad ...

    Dos tercios de toda la electricidad en Rusia se producen en centrales térmicas, casi la mitad, a gas. Aleksandr Kotikov, un analista de poder de la empresa de inversión Troika-Dialogue, señala que las tarifas del gas aumentaron alrededor de un 2008% en 25, un 2007% en 15, un 2006% en 14 y un 2005% en 31.

    Ni una palabra sobre centrales nucleares e hidroeléctricas. Y allí el costo es terriblemente menor. Aproximadamente 1/2 + 2/3, como parte de un todo ... (regañado). Pero la "gente hawala" la tontería de un "administrador eficaz" de una gran empresa de inversiones.
    ¡Vladimir Vladimirovich! Ya hemos elegido un alcalde que no es de "Edra". Comencemos a expulsar a los miembros de mandato único de edrosovskih sly_opic del ayuntamiento para que conduzcan. Y para 2018. No olvidaré y se lo recordaré a todos.
    Las tarifas de los monopolios naturales se compensan fácilmente con subsidios, aumentando los impuestos para ellos, para mi personal, de acuerdo con la constitución, el gas de carbón, etc.
    http://www.svoboda.org/content/article/1850347.html
  88. Fuerza
    +3
    18 января 2014 17: 48
    Recuerde lo que nos contó Chubais en los cuentos de hadas: cómo todo será más barato tan pronto como todo se vuelva privado y RAO UES colapse. ¡Hola, Anatoli Borísovich! ¿No es hora de responder por "Bazaar"? amarrar
  89. Orakyl
    +3
    18 января 2014 20: 19
    ¡También hay una solución para este problema! en dos movimientos. La primera es atrapar a los autores de esta idea falsa y atornillarles por el culo una bombilla de bajo consumo. El segundo es erigir un monumento a Chubais, vertiendo hormigón sobre él (¡en forma de cruz!) y eliminar cientos de intermediarios en el sector energético que se interponen desde la generación hasta los consumidores. Como resultado, el efecto resultante de las medidas tomadas no sólo reducirá los precios de la electricidad, sino que también liberará dinero para la construcción de nuevas capacidades (centrales eléctricas) y no abarrotará la cabeza de la gente con cálculos según las fórmulas de las normas. encubriendo con esto otro robo descarado!!!
  90. Simonov
    +2
    18 января 2014 20: 42
    http://rbcdaily.ru/world/562949989299485
    "Habrá un referéndum en Suiza sobre pagos a cada ciudadano del país de 2,5 mil francos mensuales. En el contexto de la crisis económica y la creciente estratificación social, a los iniciadores de esta idea no les resultó difícil conseguir el apoyo de la población y recoger las 100 firmas necesarias para celebrar la votación popular en un tiempo récord.
    En la primavera de este año nació la iniciativa de introducir una renta básica de 2,5 mil francos (2,8 mil dólares) para todos los ciudadanos suizos adultos. Según la ley, para celebrar un referéndum nacional sobre cualquier propuesta, los organizadores deben recoger más de 100 firmas en un año y medio. Los partidarios de la renta básica lo consiguieron a principios de octubre."

    Por mi parte, quisiera añadir que en Suiza no hay yacimientos de petróleo, gas ni minerales no ferrosos ni de tierras raras. Suiza no recibe ingresos por las exportaciones de electricidad debido a la falta de centrales nucleares y grandes centrales hidroeléctricas.
  91. 0
    19 января 2014 00: 34
    Maldita sea, hay uno voluminoso, hay uno voluminoso aquí: ¡todos están FOLLADOS!
  92. +1
    19 января 2014 08: 22
    Bueno, sí, ahorra en la población. Inmediatamente dirían en qué cantidad necesitan reducir la población, para que entendamos definitivamente por qué son necesarias todas estas reformas. Tomemos como ejemplo Vladivostok. La primavera llega en la segunda quincena de marzo, prácticamente a finales. Abril es muy cálido, quizás parte de mayo. Pero la segunda quincena de mayo y junio son completamente heladas, nieblas frías y lloviznas. Cuando hay oscuridad constante en el apartamento y frío y humedad. Y ya habían apagado la calefacción. No hace falta decir que los calentadores eléctricos ayudan. Maldita sea, la gente realmente vendrá a las estufas de barriga.
  93. -2
    19 января 2014 12: 18
    Lo leí. Tanto el artículo como los comentarios. Niasilil... Y soy demasiado vago para entender todo esto... Incluso soy demasiado vago para escribir un comentario sobre este tema... Porque es un asunto inútil, tanto las normas como los comentarios...
  94. 0
    20 января 2014 17: 21
    Kremlin Liberalo-fashibueno balanceando cuidadosamente el barco.
  95. +1
    23 января 2014 23: 53
    Solo recuerda quién canceló el horario de invierno y todo quedará claro. riendo
  96. 0
    30 января 2014 06: 53
    Un comentario tardío para seguir.
    Nuestro gobernador de Sajalín promueve el proyecto de construcción del puente energético entre Japón y Sajalín.
    Venderemos electricidad a Japón; allí tienen una situación terrible, no hay suficiente electricidad y pondremos a nuestra propia gente en la "ración de energía".