Military Review

Error estadistico

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Expresión común: hay una mentira, hay una gran mentira y hay estadísticas. Pero las personas que tienen que mantener un registro honesto de todo en el estado son similares a los oficiales de inteligencia. Son ellos quienes brindan a los líderes de cualquier país información sobre cómo y dónde dirigir sus esfuerzos para no rodearse, no perder la batalla, no perder personal, la población.


Desafortunadamente, las estadísticas rusas están enfermas con una enfermedad conocida: el fraude. ¿Por qué y cómo se forman los informes estatales? Este es el tema principal de la reunión de la Academia de Ciencias con el científico ruso más famoso en este campo, el ex director del Instituto de Investigación Científica de Estadística, Doctor en Economía, Profesor Vasily SIMCHERA.

Figuras astutas, hechos reales.

- Vasily Mikhailovich, resumamos algunos de los resultados del año pasado ...

- Por ejemplo, el primer ministro en diciembre, 2013, declaró que nuestro PIB creció en 1,4 - 1,5%. Esto está dentro del margen de error. Siguiente Según Rosstat, la inflación fue de 6,5% frente a 6,6% el año pasado. Esto es cuatro veces más alto que en los Estados Unidos con dinero ficticio, y casi tres veces más alto que en la decadencia de Europa, como en la guerra. La agricultura creció un 6,8% en comparación con su disminución en 2012 en un 5%. Total - 1,7%. Nuevamente dentro del margen de error. El superávit comercial en nuestro año de reporte será de 146,8 mil millones de dólares. En 2012, estaba fuera de la lista de miles de millones de 200. Caída - 44 mil millones de dólares. La respuesta a la pregunta "¿por qué?" - no.

- Pero el primer ministro confía en los informes de sus antiguos colegas.

- Más bien, los empresarios de las estadísticas. En sus informes, todo lo positivo es exagerado, tratan de ocultar lo negativo. No digas la verdad, no significa mentir, esta es la biblia de los intrigantes actuales. Por que Para no molestar al maestro.

- Es decir, ¿el liderazgo del país recibe información falsa de Rosstat?

- Desafortunadamente, sí. En muchos sentidos, la información incompleta, distorsionada y opaca, fabricada bajo preguntas formuladas con respuestas conocidas previamente. La razón es que las personas que sirven para fines personalizados servirán solo al cliente. Por lo tanto, las organizaciones de estadísticas estatales deben ser independientes, no servir. Tuve un serio conflicto con el Ministerio de Desarrollo Económico, cuando estaba encabezado por el actual jefe del Banco Central, Elvira Nabiullina. Me negué a dar datos falsos sobre el crecimiento del PIB. Ya no estaba en 2010, pero Rosstat estaba subordinado al Ministro. ¿Y cómo puedes verificar el trabajo de tus superiores con números? Más tarde, el presidente reasignó nuestro departamento directamente al gobierno. Dependencias disminuidas.

- ¿Es posible administrar el estado si no tiene datos estadísticos precisos?

- Puedes manejarlo, pero no será largo y con un triste resultado.

¿Cuánto cuesta una casa para construir y vender la planta?

- Algunos funcionarios lo llaman traidor por criticar la evaluación significativamente subestimada de la riqueza nacional de Rusia. Datos oficiales - 4 billones de rublos. Usted cuenta - 40 billones.

- Cuatro billones son las estimaciones más modestas del valor contable residual de los activos fijos y los activos tangibles. Sin activos intelectuales y financieros. Pero estos últimos ahora se estiman en el mundo mucho más caros que el valor de los activos tangibles y los recursos naturales. Y la estimación de 40 de billones de dólares los incluye en el precio.

En segundo lugar, todos saben que el valor en libros de cualquier apartamento es varias veces menor que el precio de mercado. Esto también se aplica a las empresas industriales. Autoridades rentables para bajar el precio real. Después de todo, el lado que compra cualquier bien estatal es el poder entrelazado con la oligarquía. Son tasadores, y son compradores. Pero si el estado necesita comprar algo a cambio, el precio será completamente diferente.

Yugo colonial

- La participación del capital extranjero en la industria rusa, según los datos declarados, es 20% y, de hecho, 75%. Es decir, ¿75% de la economía rusa pertenece a extranjeros?

- Nominalmente, casi todas nuestras empresas están registradas para residentes con pasaportes rusos. El esquema de sustitución es simple. El Presidente de la Libra asume el control, una empresa con un capital social de 10 mil rublos está registrada para ello. Se compran acciones de empresas. Pero, de hecho, los jugadores occidentales están detrás de sus "Horns and Hooves".

Entonces, si distribuye la propiedad de los activos rusos de acuerdo con la forma de propiedad y por los propietarios, entonces ni siquiera el 75%, sino todo el 80% pertenece a propietarios extranjeros. Pero esto no soluciona los informes oficiales. Solo informan sobre el primer nivel de propietarios, como en el reino de los espejos curvos. Pero entonces surge la pregunta: ¿en interés de qué decisiones económicas se toman en nombre del gobierno?

- ¿Se puede hablar de empresas específicas?

- No, uso información privilegiada y debo recibir permiso para usarla en la prensa abierta. Según la legislación vigente, toda la información sobre personas jurídicas e individuos individuales se considera confidencial y no está sujeta a divulgación pública. Mientras tanto, este tipo de información debe pertenecer a todos. Y ella hizo un secreto de la sociedad. Es necesario, a nivel legislativo, resolver el problema de la apertura de información sobre todos los fundadores finales de las empresas. Incluidos los fundadores extranjeros de las mayores corporaciones estatales. Entonces una gran cantidad de curiosidad aparecerá. Después de eso, un inventario de los activos de todas las empresas y organizaciones. Entonces entenderemos cuánto realmente cuestan nuestros activos y a quién pertenecen.

Por cierto, el Banco de Rusia está haciendo esto. Existe una ley iniciada por V. Gerashchenko y T. Paramonova, según la cual el capital extranjero en los bancos rusos no debe exceder el 12%. El informe actual del Banco Central en la oficina proporciona la divulgación de información sobre todas las generaciones de fundadores.

- ¿Tiene el Ministerio de Desarrollo Económico derecho a tales acciones?

- No. Por lo tanto, discuto sobre la necesidad de la misma ley para todas las empresas. Y, sobre todo, para empresas con una participación predominante de capital extranjero, posicionándose como un tesoro nacional. Creo que eventualmente aparecerá. Debemos saber quién es el amo de la casa.

- ¿Mientras no estemos en casa?

- Las leyes internacionales prevalecen sobre las rusas. Esta es una señal de una colonia. Si realmente tengo razón y el 80% de nuestra economía pertenece a extranjeros, significa que hemos perdido el control sobre la economía doméstica. Este es el segundo signo colonial. Y es monstruoso.

Billetera billetera ¿Qué es la billetera?

- Según las estadísticas, el salario promedio en Rusia alcanzó casi 30 mil rublos. ¿Estás de acuerdo?

- Por supuesto que no. Realmente dos veces menos. Si “limpiamos” nuestros salarios, excluimos los “salarios” multimillonarios de nuestros oligarcas y otros segmentos más ricos de la población y los dividendos de los beneficiarios extranjeros y, al mismo tiempo, agregamos los ingresos que las personas reciben como resultado del trabajo y procesamiento intensivos, los salarios en sobres y una cantidad de otras posiciones, entonces 14 - 15 mil por persona. Sería mucho más honesto considerar los salarios promedio por separado de los ingresos de los ricos. Pero entonces los números habrían matado todo el mito del aumento del nivel de vida. Excepto los más ricos, por supuesto.

Tomar la indexación de los ingresos de la población. Parece que cada año las mismas pensiones y beneficios se incrementan oficialmente al nivel de inflación. Pero los precios al consumidor de los bienes más baratos que compran los jubilados y otros segmentos pobres de la población, están creciendo a las tasas más altas. La inflación anual para los pobres no es 6,5%, sino 18%. Es decir, las pensiones no aumentan, pero en realidad disminuyen. El aumento en las pensiones laborales reales en general fue de una pequeña cantidad: en general, durante el año pasado, 1,3%. El aumento mensual real de todo el rublo de 334, no de 952, del que hablan constantemente las autoridades.

- Es decir, ¿la inflación real es 18%?

- Este es el índice de inflación del consumidor para los más pobres. Índice de precios calculado sobre la gama de bienes y servicios que compran las personas. Y no por el "conjunto" que fija el costo de vida y la inflación oficial. Por ejemplo, las penalizaciones han aumentado 10 veces. No se incluirá en las estadísticas oficiales. Los servicios funerarios en 20% tampoco se tienen en cuenta. Y así en una variedad de posiciones. Se ha creado una herramienta estadística que no tiene en cuenta las diferencias reales en las necesidades y el nivel de vida de los diferentes segmentos de la población. Estimo la inflación real total para la clase acomodada de la población en 9 - 10% por año. Para la clase media - 12 - 15%.

- Estamos hablando de salarios reales ficticios. Pero las cifras oficiales y no oficiales tampoco están de acuerdo con los desempleados ...

- Hay un nivel que se registra como el número de desempleados registrados: 1,2 millones de personas. Esta es la evaluación mínima e inadecuada. Aún más 7 - 8 millones buscan trabajo durante mucho tiempo, más de un año. Ya tenemos 8 - 10 millones. Tampoco toma en cuenta que más de tres millones de empleos fueron ocupados por migrantes, mientras que desplazaron a los residentes locales que permanecieron desempleados. Ya 11 - 13 millones realmente desempleados. Esto es 20% del total de la población activa de Rusia. Por lo tanto, las palabras del Primer Ministro Medvedev: cuanto más migrantes tenemos, más baja es la tasa de desempleo que no tiene sentido. La población indígena es simplemente reemplazada por migrantes.

- En el presupuesto para 2013, el año redujo todos los gastos no básicos del estado: medicina, educación, cultura. ¿Cuánto invierten realmente nuestros funcionarios en capital humano nativo en comparación con otros países?

- En promedio, cuatro veces menos de lo que invierten los países de la UE. Y estos números bajan todo el tiempo. Cuando la Unión Soviética invirtió un total de 30 - 33% del presupuesto total. Ahora menos que 10%. Además de la educación, la medicina es también una ciencia y un deporte. El estado ha puesto todos sus deberes sobre la persona misma.

- ¿Es cierto que dejó el Instituto de Investigación Científica de Estadística con la frase: “Cansado de mentir”?

- No. Durante los años 11, cuando trabajé como director de un instituto, luché contra los mentirosos. Así que dije: "Estoy cansado de luchar contra los que mienten".
autor:
Originador:
http://argumenti.ru/society/n421/312157
54 comentarios
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  1. Makarov
    Makarov 17 января 2014 07: 41
    +1
    ¿Todo es realmente tan engañoso como se describe en el material? Sería más correcto tener conclusiones al otro lado, para poder comparar y comprender ¿QUIÉN DECIDE?
    1. Peligroso
      Peligroso 17 января 2014 07: 46
      +6
      Hoy en día es muy difícil averiguar quién dice la verdad y quién miente para sus propios fines. Los funcionarios dicen una cosa, los expertos dicen otra cosa, los "expertos" dicen otra cosa ... Creo que la verdad está cerca. Aunque ya sentimos el nivel de vida en nosotros mismos. Por otro lado, parece que estamos comiendo, vistiéndonos, comprando algo. En general, xs ...
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 17 января 2014 09: 38
        -3
        Cita: makarov
        Sería más correcto tener conclusiones del otro lado, de modo que sería posible comparar y entender las rupturas de la OMS.

        Sobre la cuestión de a quién responde, él mismo respondió en su entrevista.
        –¿Puedes hablar de empresas específicas?
        –No, yo uso información privilegiada y debo obtener permiso para usarla en la prensa abierta.

        Casi lo mismo que en los periódicos "nuestra fuente en el Ministerio de Defensa, que deseaba permanecer en el anonimato, dijo que pronto n **** dec ". Sin detalles, sin conversaciones.
        - Pero el primer ministro confía en los informes de sus antiguos colegas.
        - Más bien, los empresarios de las estadísticas. En sus informes, todo lo positivo es exagerado, tratan de ocultar lo negativo. No digas la verdad, no significa mentir, esa es la biblia de los intrigantes actuales. Por que Para no molestar al maestro.

        ¿Y por qué coinciden los datos con los datos del FMI y la CIA?
        Según Rosstat, la inflación fue de 6,5% frente a 6,6% el año pasado. Esto es cuatro veces más alto que en los Estados Unidos con dinero ficticio, y casi tres veces más alto que en la Europa en declive.

        Por lo tanto, probablemente la deuda de Estados Unidos con respecto a Marte y viceversa, y en Europa, a la luna. Es extraño que el economista no sepa tales cosas.
        Sería mucho más honesto considerar los salarios promedio por separado de los ingresos de los ricos. Pero entonces los números habrían matado todo el mito del aumento del nivel de vida. Excepto los más ricos, por supuesto.

        Como abeja, Rosstat indica tanto el salario promedio nacional como el salario para los grupos de ingresos del 10%. para que los ricos se "limpien" de la mejor manera posible.

        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 17 января 2014 09: 49
          -5
          Seguimos

          Pero los precios al consumidor de los bienes más baratos que compran los jubilados y otros segmentos pobres de la población, están creciendo a las tasas más altas. La inflación anual para los pobres no es 6,5%, sino 18%.

          Bueno, calculemos la inflación sobre los productos consumidos con mayor frecuencia.
          1) Carne deshuesada, kg 2) Pollos (excepto las piernas de pollo), kg 3) Huevos de gallina, 10 pcs. 4) Pan de centeno, centeno-trigo, kg 5) Alforfón-Jadrian, kg 6) Patatas, kg

          Fueron solo dos años 2005 y 2011 cuando los precios de estos productos crecieron de acuerdo con las declaraciones de nuestro estadístico.
          Es decir, las pensiones no aumentan, pero en realidad disminuyen.

          Bueno, contemos las pensiones en nuestros productos arriba.

          Eso es todo Tal sentimiento, o un compañero, no sabe cómo usar los datos de su organización anterior o, después de patearle el trasero, que recibió por su liberalismo, se sintió herido y comenzó a promover.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 17 января 2014 10: 18
            +8
            Cita: sledgehammer102
            1) carne deshuesada

            Hace un año, costó 280-300 rublos. Hoy 350-380rub. El pan cuesta 18-20 rublos. hoy 25-30rub. La inflación es del 12-17%. Difiere de los horarios oficiales, ¿no? En 2012, el precio del alforfón se duplicó o triplicó, no tocaré huevos y papas, sus precios ahora han aumentado en un 50 por ciento, compensando la falta de precios más altos para ellos. hi
            1. sledgehammer102
              sledgehammer102 17 января 2014 18: 04
              -3
              Cita: Ingvar 72
              Hace un año, costó 280-300rub. Hoy 350-380rub. El costo del pan 18-20rub. Hoy 25-30rub. Inflación 12-17%.


              Aquí están los precios de los productos de GKS, sorprendentemente, pero son muy similares a sus números (incluso los superan), y usted aquí espolvorear con saliva. Ahora sume todos los precios en un año a lo largo de los años y vea la inflación en el conjunto de estos alimentos, que son los más populares.

              Este es un HALF-TRAIN típico, cuando de la masa completa se elige un ejemplo necesario, por ejemplo, trigo sarraceno en 2011 o carne en 2010 y voila, la inflación es 20% y ROSSTAT habla sobre 7-9%. Así que no da por separado la inflación sobre la carne, sino el total de productos alimenticios. Si desea saber por separado sobre la carne de vacuno, bienvenido a su sitio web, todo se calcula fácilmente. La etiqueta de abajo.
          2. Kris
            17 января 2014 11: 09
            +9
            sledgehammer102
            Suficiente gente de cerebros follando su propaganda.
            Aquí hay en su mayoría tíos adultos.
            y cuando se les dice que las comunales aumentaron en 5%, y pagaron más en 20%.
            ¿Realmente creerán los azucarados zombis balobols?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 17 января 2014 11: 19
              +5
              Cita: kris
              Aquí hay en su mayoría tíos adultos.

              Pero es joven, probablemente la generación de los 90. Si comparamos con los 90, entonces ahora no es realmente nada. riendo Pero recordamos cómo solía ser, y entendemos cómo debería ser. bebidas
          3. lujo
            lujo 17 января 2014 13: 45
            +4
            ¿ha estado en la tienda durante mucho tiempo?, los huevos aumentaron en un 6%, no en un 60%, sino en un 6%, y el pan subió de precio y el peso disminuyó, probablemente compró papas importadas antes, y ahora los costos nacionales casi tanto como importados, incluso si hace un año en otoño cuesta 7-10 rublos kg, este otoño 12-XNUMX, así que me pregunto qué es más barato allí la carne importada que se rellena es incomprensible con qué, pero sé de primera mano que nuestros aldeanos tienen que dar carne casi por nada ... algo así, pero lo tomé de algunos extras de donde obtuve estos cuadros, y la medicina aumentó en cuánto no tanto como las pensiones, pero muchas veces más
          4. El comentario ha sido eliminado.
        2. dimon-media
          dimon-media 17 января 2014 09: 55
          0
          Gracias, pusieron todo en los estantes. Claro y entendible. Entonces pienso en lo mismo. Mi opinión es la misma.
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 17 января 2014 10: 05
          +4
          Cita: sledgehammer102
          –¿Puedes hablar de empresas específicas?

          Sí, ya he subido información sobre AvtoVAZ tres veces, y está cargando sus horarios nuevamente. Verdaderamente bendecido es el que cree.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 17 января 2014 17: 35
            0
            Cita: Ingvar 72
            Verdaderamente bendecido es el que cree.

            ¿Qué tiene que ver la fe con eso? riendo

            Varias personas escriben desde este apodo, por eso se repiten, porque "no recuerdan" con quién, cuándo y con qué discutieron, y con quién USTED cambió. Es por eso que la diferencia en los comentarios en diferentes ramas es solo de un minuto o está ausente. riendo
      2. aksakal
        aksakal 17 января 2014 10: 23
        +3
        Cita: Peligroso
        Creo que la verdad está en algún lugar cercano. Aunque el nivel de vida, ya sentimos todo en nosotros mismos. Por otro lado, comemos, nos vestimos, compramos algo. En general xs ...

        - Creo que este experto. También se confirman mis alegaciones de que Rusia sigue siendo una colonia, pero con derechos políticos en el ámbito internacional. Kazajstán es la misma colonia, pero también sin derechos políticos.
        Con respecto al aumento en el nivel de vida, hay un progreso en comparación con los años 90, cuando no pagaron salarios durante medio año, todavía hay, es difícil negarlo, pero debido a que estamos en una posición de colonia, ya hemos alcanzado el límite del nivel de vida en estas condiciones, mejor viviremos. solo liberado de la opresión. Y esa pequeña diáspora nos oprime, el autor del sábado guarda silencio al respecto, pero lo insinúa. ¡Así que da MOVIMIENTO NACIONAL-LIBERAL! Durante 30 años no supe que cuando, como ciudadano de la URSS, apoyaba el movimiento de liberación nacional de otros países, yo mismo me encontraría en la misma posición, ¡pero no había nadie para apoyarnos! El mismo Ortega de Nicaragua incluso tuvo la URSS, ¡pero todos quieren hundirnos! Y los árabes, y los israelíes, y los estadounidenses, y todos los países occidentales, generalmente guardo silencio sobre los polacos, los balts, los gizuns. Secaron fríamente algo en la lágrima riendo
      3. starshina78
        starshina78 17 января 2014 10: 52
        +8
        Creo que esta persona en particular está diciendo la verdad, pero yo, y muchos en Rusia, no creo en este VTsIOM. Oh, autoridades dolorosamente azucaradas y rentables. Escribí comentarios sobre esto más de una vez. ¡Era minúsculo, pero tenía razón! No es necesario ir lejos, si no cree en las estadísticas, analice usted mismo. Al menos a precios en tiendas y gasolineras. Y todo se aclarará a la vez. Ahora compare con sus ingresos. Y que obtienes Y luego obtendrá que la inflación es varias veces mayor que la anunciada por el Gobierno, y su salario es inferior al promedio, y no tuvo el mismo aumento salarial, y mucho más.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. lujo
          lujo 17 января 2014 13: 53
          +1
          Cita: starshina78
          Creo que esta persona en particular está diciendo la verdad, pero yo, y muchos en Rusia, no creo en este VTsIOM. Oh, autoridades dolorosamente azucaradas y rentables. Escribí comentarios sobre esto más de una vez. ¡Era minúsculo, pero tenía razón! No es necesario ir lejos, si no cree en las estadísticas, analice usted mismo. Al menos a precios en tiendas y gasolineras. Y todo se aclarará a la vez. Ahora compare con sus ingresos. Y que obtienes Y luego obtendrá que la inflación es varias veces mayor que la anunciada por el Gobierno, y su salario es inferior al promedio, y no tuvo el mismo aumento salarial, y mucho más.

          Estoy totalmente de acuerdo, si hace 2 años había suficientes 20000 para una familia, ni siquiera me interesaba una esposa de un centavo, pero ahora no hay suficientes 30000, y ahora casi no hay niños para descansar, etc.
        3. Yarosvet
          Yarosvet 17 января 2014 17: 48
          +1
          Cita: starshina78
          Creo que esta persona en particular está diciendo la verdad, pero yo, y muchos en Rusia, no creo en este VTsIOM
      4. ele1285
        ele1285 17 января 2014 13: 46
        +2
        Cita: Peligroso
        Hoy es muy difícil saber quién dice la verdad y quién miente para sus propios fines.

        ¿Por qué mentirle a Vasily SIMCHER? Recuerda cuánto dinero gastaste en comestibles a principios de los 13 y cuánto ahora, si no lo recuerdas, pregúntale a tu esposa. ¿Es fácil para una persona en edad de jubilación o jubilación conseguir un trabajo? Probablemente tú mismo conozcas la respuesta. No encontrarás fuego. Y enciende las noticias en 1 o 2 canales, parece que mañana llegará el comunismo. Anteriormente, estaban llenos de una cosa negra, pero ahora hay tanto positivo en la televisión que te da asco. Dijo correctamente: - "el reino de los espejos torcidos".
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. VladimirZ
      VladimirZ 17 января 2014 08: 04
      + 13
      ¿Todo es realmente tan engañoso como se describe en el material?


      ¿Y por qué le tienes miedo a la VERDAD? Mire a su alrededor todo realmente como el ex director del Instituto de Investigación de Estadística, Doctor en Economía, dice el profesor Vasily SIMCHERA.
      Y para que las estadísticas oficiales no digan, mire a su alrededor lo que está sucediendo en su ciudad, distrito, región, como un todo en el país, compare con lo que sucedió en los años soviéticos, y verá empresas masivamente abandonadas y cerradas, campos agrícolas. Verá que los liberales liderados por Putin and Co. y sus estadísticas oficiales mienten a la gente para mostrar su "buen" trabajo, permanecer en el poder el mayor tiempo posible y robar, robar y robar.
      De hecho, Rusia se ha convertido en una colonia de Occidente y Estados Unidos, solo un mentiroso ciego y obvio no ve esto.
      1. dimon-media
        dimon-media 17 января 2014 08: 54
        -5
        Cita: vladimirZ
        Y para que las estadísticas oficiales no digan, mire a su alrededor, lo que está sucediendo en su ciudad, región, región

        Veo lo que está pasando. En nuestras calles. No hay donde poner el coche. Todo está atascado, todo está ocupado. Muchos de sus autos se colocan en el césped, debajo de las ventanas, casi se los conduce a la entrada. ¿Vive mal la gente? En mi trabajo anterior, una familia trabajaba en el mismo taller que los trabajadores comunes y cada miembro de la familia tiene su propio automóvil, incluidos dos niños. ¿Dónde es peor vivir entonces? El panqueque se muere de hambre, sí. Y puedo dar muchos ejemplos de este tipo, cuando la gente común vive NORMALMENTE. Como dicen, quien trabaja, ¡"come"!
        1. Peligroso
          Peligroso 17 января 2014 09: 03
          +8
          ¿Qué tiene que ver el auto con él? Nuestros cubos ahora se pueden comprar por 80-100 mil, ¡esto no es un indicador! El crecimiento de los ingresos de la población y la calidad de su vida se pueden comparar con la persona a la que se atribuyó el peso. Sí, él sigue adelante, pero apenas, aunque sin este peso, en forma de corrupción general, robo, defensa de intereses comerciales personales, etc., hubiera sido mucho mejor. Si para usted un automóvil es una señal de bienestar y cierra los ojos a todo lo demás o simplemente no lo ve, este es su negocio
          1. dimon-media
            dimon-media 17 января 2014 09: 16
            -2
            Cita: Peligroso
            ¿Qué tiene que ver el auto con él? Nuestros cubos ahora se pueden comprar por 80-100 mil

            ¿Nunca se te ocurrió que incluso los cubos deberían mantenerse? Reparación, impuestos, seguros, repuestos, gasolina. Suena cursi, pero tener y mantener cualquier automóvil, incluso el nuestro, es uno de los signos de bienestar. Un mendigo ni siquiera puede tirar de una bicicleta. Él tiene pensamientos sobre otra cosa.
            Tome el salario promedio en este momento e indexelo hace cinco o diez años y recuerde cuál era el salario promedio en ese momento. Bueno, y cuánto podrías comprar por este o aquel salario. Una vez más, teniendo en cuenta la indexación.
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            2. Peligroso
              Peligroso 17 января 2014 09: 36
              +8
              ¿Qué es todo sobre los automóviles sino sobre los automóviles? ¡Aquí no hay un foro automático! En mi casa, los hombres tienen nuestros autos, de unos 5 años, los más jóvenes. Y qué, en el invierno, pocas personas viajan, porque no pueden comprar caucho u otra cosa. La gente también conduce en el verano invierno, ahorra en mantenimiento y reparación, reposta por 200 rublos. Pero hay un auto. Un auto ha dejado de ser un lujo por mucho tiempo
          2. JIaIIoTb
            JIaIIoTb 17 января 2014 11: 00
            +2
            Cita: Peligroso
            Nuestros cubos ahora se pueden comprar por 80-100 mil,


            Puedes comprar un cubo. Solo tener 15 mil salarios ni siquiera puede comprar un cubo. Y a juzgar por las palabras de un tovar de una entrevista con nosotros, los automóviles con carreteras deberían ser los mismos que en Cuba. Pero por alguna razón veo lo contrario.
            Hay muy pocos "cubos", en su mayoría buenos coches extranjeros fuertes con muchos coches nuevos.
            No digo que todo esté bien con nosotros. Pero. Hay puntos fuertes y no deben callarse.
            Recuerdo cómo vivía antes de Putin y entiendo claramente que ahora vivo mejor.
            Él mismo un pensionista militar. Yo trabajo con comerciantes privados.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Sakmagon
          Sakmagon 17 января 2014 09: 17
          +1
          ... hay una mentira, hay una gran mentira y hay estadísticas ...

          Así que ahora te digo La verdad famoso científico ruso en esta area, Ex director del Instituto de Investigación de Estadística., doctor en economía, profesor Vasily SIMCHERA !!! guiño
          1. igordok
            igordok 17 января 2014 10: 04
            +2
            Cita: Sacmagon
            Así que ahora te digo La verdad

            Mi profesor de filosofía en el instituto argumentó que La verdad и ИСТИНА Conceptos muy diferentes. guiñó un ojo
          2. Russ69
            Russ69 17 января 2014 14: 15
            0
            Cita: Sacmagon
            ex director del Instituto de Investigación de Estadística,

            Siempre me sorprenden algo todos estos expertos, especialmente con el prefijo "ex". Mientras funcionen, todo está bien, pero tan pronto como se aparten de algún lugar, entonces el escriba; "Todo el mundo miente, yo soy el único tan honesto".
        4. kohl
          kohl 17 января 2014 10: 13
          +5
          Alguien no tiene un lugar donde colocar la máquina, y alguien tiene un tractor de verano 20 que compra tierras para arar el último dinero. El estadístico no tiene razón al respecto y dice que los ingresos se distribuyen de manera desigual. El ingreso promedio, por ejemplo, está distorsionado por unos pocos ingresos súper.
          Las personas compran automóviles (para no verse peor que otros y, a veces, cortar incluso bajo lindos, Lexuses, etc.) y compran a crédito, y luego ahorran en todo, incluida la salud.
          1. igordok
            igordok 17 января 2014 12: 42
            0
            Cita: Kohl
            Alguien no tiene un lugar donde colocar la máquina, y alguien tiene un tractor de verano 20 que compra tierras para arar el último dinero. El estadístico no tiene razón al respecto y dice que los ingresos se distribuyen de manera desigual. El ingreso promedio, por ejemplo, está distorsionado por unos pocos ingresos súper.

            "Temperatura promedio en el hospital": esto es del repertorio de estadísticas.
        5. lujo
          lujo 17 января 2014 13: 32
          +1
          en primer lugar, el artículo no trata sobre quién tiene cuántos automóviles, y en segundo lugar, aquí es donde cada trabajador tiene un automóvil, ¿probablemente en Moscú ?, o si roban, pero en la región de Saratov, no veo algo así ...
        6. lujo
          lujo 17 января 2014 13: 32
          0
          en primer lugar, el artículo no trata sobre quién tiene cuántos automóviles, y en segundo lugar, aquí es donde cada trabajador tiene un automóvil, ¿probablemente en Moscú ?, o si roban, pero en la región de Saratov, no veo algo así ...
        7. ele1285
          ele1285 17 января 2014 13: 57
          +2
          Cita: dimon-media
          No hay dónde poner el coche. Todo está atascado, todo está ocupado. Muchos de sus autos se colocan en el césped, debajo de las ventanas, casi se los conduce a la entrada. ¿Vive mal la gente? En mi trabajo anterior, una familia trabajaba en el mismo taller que los trabajadores ordinarios y cada miembro de la familia tiene su propio automóvil, incluidos dos niños. ¿Dónde es peor vivir entonces? El panqueque se muere de hambre, sí. Y puedo dar muchos ejemplos de este tipo, cuando la gente común vive NORMALMENTE. Como dice el refrán, quien trabaja, ¡"come"!

          Los autos ponen hamlo en el césped, por decirlo suavemente. También tenemos dos autos en nuestra familia, mi esposa tiene a Matiz, es caro, largo e incómodo para ella viajar al trabajo en transporte público, y yo tengo un Volga de 10 años comprado por 50 rublos, porque en los hospitales tienes que deambular, y por alguna razón están en Moscú en diferentes partes de la ciudad. Y la familia de préstamos de tu amigo puede tener la boca llena y el ratón está muerto en el refrigerador. Por lo tanto, tu concepto de "cuando la gente común vive NORMALMENTE" es muy relativo. la hay, pero no han visto nada más dulce que las zanahorias, y su plato más grande es una barra de pan.
    4. negeroi
      negeroi 17 января 2014 16: 40
      -1
      Todos mienten, siempre. Todo y siempre. Incluso cuando piensas que eres honesto y sincero, te mientes a ti mismo. Y en el mejor de los casos, dices tu verdad, lo que no es cierto para los demás. ¿Qué podemos decir sobre la política? Además de los enemigos, también hay una psicología del comportamiento rebaños. El rebaño es cobarde, teme cualquier cosa, pero el pánico es completamente desastroso. El rebaño del miedo se está aplastando. No importa cuán desagradable suene, el rebaño humano no es diferente de ningún otro. Y los pastores se ven obligados a tener en cuenta este factor para informar a los ciudadanos. el pánico es mucho peor Las causas del pánico. El ejemplo más simple es el daño del accidente en la central nuclear de Fukushima, muchas veces y mucho menos que el daño causado por la estampida de los japoneses por la radiación real e imaginaria. Así que todos siempre mienten, cualquier investigación es manipulada por científicos, debido al hecho de que Quiero encontrar lo que quiero encontrar. Por lo tanto, los datos científicos se comprueban repetidamente, porque la fe no vale ni un centavo ni siquiera para el científico más bello y autoritario. Siempre mienten, voluntaria o involuntariamente. A menos que los ingenieros y los técnicos sean frívolos. Atlanta a quien el mundo tiene.
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  2. mak210
    mak210 17 января 2014 08: 13
    -1
    Si. Muy similar al todo tejedor. Si no fuera por un PERO. El hombre dejó el servicio civil y está hirviendo en los negocios. Por un lado, debe recordarse a uno mismo para aumentar la calificación, aunque ya es bastante alto, la posición y el grado anteriores hablan por sí mismos. Por otro lado, si está bombeando y se atrapará en los números, en los negocios lo transferirán inmediatamente a la canasta.

    Solo la falta de enlaces a fuentes de información es alarmante. Pero en general, una ventaja, en algún lugar como esperaba. Y la inflación y los sueldos hospitalarios "medios". ¿Recuerdan que se le preguntó a Dimona sobre los salarios de los médicos, que, después de las conocidas medidas para aumentar, en realidad disminuyeron debido a un aumento significativo en la carga planificada? Él respondió, "Mentiras", y rápidamente pasó a la siguiente pregunta. ¿Quizás él realmente no lo sabe? ¿O fingió?

    Y la Gran Cabeza para el reasentamiento de las víctimas del Lejano Oriente. Prometió reasentar a todos antes del invierno. Pero resulta que olvidé decir eso antes del invierno de 2014. ¿Tampoco sabía que la promesa no se cumpliría? Esto también es estadística.
  3. bosque
    bosque 17 января 2014 08: 14
    0
    ¿O tal vez alguien es rentable? Para exponer todo lo que se está haciendo en una mala luz. Y, sin embargo, Rusia se levanta, quienquiera que no quisiera escribir o decir. ¿Paradoja? Sí, ya no hay una regla.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 17 января 2014 17: 59
      +1
      Cita: montaña
      Y sin embargo, Rusia está aumentando
  4. dimon-media
    dimon-media 17 января 2014 08: 44
    -5
    Según las estadísticas, el salario promedio en Rusia alcanzó casi 30 mil rublos. ¿Estás de acuerdo?
    - Por supuesto no. Realmente dos veces menos.

    Mentiras impúdicas. Mi hermano trabaja como reparador en una fábrica y gana alrededor de 25.000 rublos. trabajo en otrola fábrica también repara equipos de producción y tengo un zp pasa ligeramente por 30 mil rublos (PURO, en mano). No hay nada que le mienta al autor (¿o a su fuente?), El doble de lo que ganan los limpiadores y conserjes. Por cierto, soy de N. Novgorod, y no de Moscú.
    No puedo leer artículos personalizados. Alarmismo. Desde el alta - "¡El truncado se ha ido, jefe!
    Artículo menos.
    1. Peligroso
      Peligroso 17 января 2014 09: 05
      +4
      no, bueno, si el reparador mismo dijo que el artículo fue hecho a medida, ¡entonces lo es!
      1. dimon-media
        dimon-media 17 января 2014 09: 11
        0
        Porque veo quién gana cuánto en las fábricas, en la industria. No trabajo con gerentes, sino con simples trabajadores duros. Y no hay nada que escalar. Sí, soy reparador y no seas tímido con mi profesión. Porque realmente traigo con mis colegas el beneficio de nuestra industria, no en papel, ni en estadísticas ni en palabras, sino en la práctica. ¿Y tú quién eres, querido?
        1. El comentario ha sido eliminado.
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        3. Peligroso
          Peligroso 17 января 2014 09: 38
          +3
          Trabajo con gerentes y trabajadores duros y con una secretaria) No tenemos esos salarios en las grandes empresas ni en las pequeñas. Usualmente 15-20, con menos frecuencia 25-35
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. s1н7т
          s1н7т 17 января 2014 10: 43
          +3
          Cita: dimon-media
          Porque veo quién gana cuánto en las fábricas, en la industria.

          Bueno, sí. Tal vez alguien gana dinero en las fábricas, solo el personal se ha reducido de 2 a 3 veces, ¿dónde ganan los acortados? Escriben a los medios: UZTM está a punto de cerrar, bueno, ¡un claro ejemplo de crecimiento de la industria! ¿Y a dónde irán a trabajar las personas? ¡No están construyendo nuevas fábricas! Tome una fábrica vecina: ¡1 tienda de 5 obras! El resto, ¿en qué planta se rastrilla el dinero? Es decir, obtienes dinero para aquellos que han sido reducidos. ¡Tanto para el promedio del hospital! ¡Quítate las gafas rosadas y baratas!
        6. Dije
          Dije 17 января 2014 16: 26
          +1
          y tengo una carta sobre el carruaje de Altai en la ciudad de Novoaltaysk, también funciona como mecánico; obtiene 12500 rublos en la categoría más alta en 18000 años, pero usted es del Pozo Inferior, por lo tanto, el autor está mintiendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. baltika-xnumx
      baltika-xnumx 17 января 2014 10: 27
      +3
      Cita: dimon-media
      Por cierto, soy de N. Novgorod,

      ¿Qué empresa? Espero que no sea un secreto.
      1. dimon-media
        dimon-media 17 января 2014 10: 34
        +3
        No, no es un secreto. Hermano OKBM funciona. Estoy en el Kr. Yakor.
        1. Kris
          17 января 2014 18: 24
          0
          Cita: dimon-media
          No, no es un secreto. Hermano OKBM funciona. Estoy en el Kr. Yakor.

          OKBM- de acuerdo. y en el ancla comenzó a pagar?
    4. Odinoki
      Odinoki 17 января 2014 20: 27
      0
      Cita: dimon-media
      Mentiras impúdicas. Mi hermano trabaja como reparador en una fábrica y gana alrededor de 25.000 rublos. Trabajo en otra planta, así como también reparador de equipos de producción y tengo un zp pasa ligeramente por 30 mil rublos (PURO, en mano).


      ¿Está seguro de que en todas las regiones la gente recibe el mismo salario? Las estadísticas se calculan. Si, por ejemplo, un trabajador recibe 50000 rublos y otro trabajador 30 rublos, en promedio obtienen 000 rublos. Aquí hay tales pasteles.) el autor no miente, sino que simplemente expresa el hecho.
  5. Tio lee
    Tio lee 17 января 2014 09: 00
    +9
    Bueno, ¿dónde están los horarios de pan, gasolina, salchichas? Algo no está de acuerdo ... ¡Aquí en este artículo se refleja el estado real de la inflación, los precios y los salarios, las pensiones!
  6. pawel1961
    pawel1961 17 января 2014 09: 06
    +2
    Si eso es correcto. Esto es lo que concierne a los llamados salarios promedio.
  7. svoi
    svoi 17 января 2014 09: 26
    +1
    La naturaleza le ha dado a nuestro país una gran cantidad de recursos, principalmente hidrocarburos. Camarada Stalin: argumentos que demuestran que estos recursos son nuestros. Todo lo demás es humo, espejismo, ficción.
  8. dimon-media
    dimon-media 17 января 2014 09: 36
    -1
    Para el autor y su fuente: Aquí está tu Europa. Mira cómo viven increíbles.
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 17 января 2014 09: 39
    +4
    Lo mismo escribí sobre las "estadísticas astutas" y en mis posts en otras "ramas" del foro, dedicadas o relacionadas, de una forma u otra, con este tema. Sin embargo, incluso entonces hubo muchas personas en nuestro foro que entraron en polémica conmigo sobre este asunto, motivando esto por el hecho de que esto es, después de todo, "¡¡Estadísticas OFICIALES !! - ¡no puede ser incorrecta o falsa! Y si no le crees al ESTADO ESTADÍSTICAS, entonces quién, luego cree! Cansado, luego discute. Obviamente "los tontos en la vida" no pueden ser convencidos de algo, su vida no les enseña nada, ellos sinceramente siguen creyendo en las santas palabras "Oficial", "Estado ", etc.
  10. HollyGremlin
    HollyGremlin 17 января 2014 10: 20
    -1
    1. "Por ejemplo, el primer ministro dijo en diciembre de 2013 que nuestro PIB creció entre un 1,4% y un 1,5%. Esto está dentro del margen de error estadístico". - ¿Cuánto puedes desperdiciar el pobre error estadístico, mira de qué se trata, de dónde sacaste ese 1,5%? Si es así, proporcione los cálculos.
    2. "Según Rosstat, la inflación fue del 6,5% frente al 6,6% del año pasado. Esto es cuatro veces más alto que en los EE. UU. Rebosantes de dinero ficticio, y casi tres veces más alto que en el menguante, como en la guerra, Europa ". - la inflación general es generalmente como la temperatura promedio en un hospital. ¿Cómo se puede agrupar la dinámica de los precios de la leche, los apartamentos en Moscú, el acero y los teléfonos inteligentes? Cada grupo tiene su propia dinámica, con sus propias causas y efectos.
    3. La agricultura creció un 6,8% frente a su caída en 2012 en un 5%. Total - 1,7%. De nuevo dentro del margen de error. - No puede contar algunos indicadores para el año, otros para 2 años y otros para 10, de lo contrario obtendrá solo lo que desea y no lo que realmente es.
    4. El superávit comercial en nuestro año de informe ascenderá a $ 146,8 mil millones. En 2012, superó los 200 mil millones. La caída es de $ 44 mil millones. La respuesta a la pregunta "¿por qué?" - No. ¿Has estado buscando una respuesta? Y, en general, si cuanto mayor sea el saldo, vamos a poner el telón de acero, venderemos todo, no compraremos nada, el saldo saltará inmediatamente.
    En general, en mi opinión, sobre nada.
  11. Aguijón
    Aguijón 17 января 2014 10: 31
    +2
    En un estado astuto, estadísticas astutas.
  12. Sanyl
    Sanyl 17 января 2014 10: 44
    +1
    Artículo en blanco de un periodista vacío sobre un hombre vacío. No hay cifras ni datos, algunas conclusiones generales.
  13. Ing
    Ing 17 января 2014 10: 54
    +1
    sí estática es una cosa! se le pregunta a los extras: quién es más chino o noruego, y él responde:
    Por supuesto, los noruegos, pero solo deben considerarse los pelirrojos. Entonces con este artículo. Si miras a los medios, hay un superávit comercial, y por qué hay un déficit presupuestario, no hay financiamiento a largo plazo para la industria real, o entre un 16 y un 20 por ciento, y en lugar de bajar las tasas, al menos al Banco Central, los bancos estatales especulan con el dinero recaudado de las personas y las ganancias o mejor se lo impiden. PIN al 0.5 por ciento. Explica quién conoce esta sabiduría.
  14. Ivanovich47
    Ivanovich47 17 января 2014 11: 05
    +6
    Del artículo resulta ¿Que casi toda la economía, construida con el arduo trabajo de todas las generaciones del pueblo soviético, "migró" silenciosa y pacíficamente a los bolsillos de un ciudadano oligarca occidental? (80%) Todos los conquistadores de nuestro país han soñado con esto a lo largo de la historia. Si esto es verdad, entonces es un desastre! ¿Los empresarios extranjeros lucharán para aumentar la productividad, cuidarán a un simple trabajador? Pero a Medvedev le sorprende que no haya crecimiento en la industria. Los liberales rusos llevaron la economía a un estado deplorable. Y nadie puede detener este caos ...
  15. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 17 января 2014 12: 19
    +3
    Es necesario meterse en el cuello de los extras - garabateadores, dando vueltas alrededor de sus dueños y dando predicciones como "¿Qué quieres?". y la mayoría de los ministros no profesionales de los llamados. "gestores eficaces". La gente (y no sólo las autoridades) deberían estar informadas - ¡quién, dónde y cómo lo hizo! "La necedad de todos debería ser visible" - dijo incluso el zar Pedro.
  16. Oleg Sobol
    Oleg Sobol 17 января 2014 13: 01
    0
    Cita: igordok
    Mi profesor de filosofía en el instituto argumentó que la verdad y la verdad son conceptos muy diferentes.

    Y con razón argumentó. Ya que lo supo y, lo más importante, entendió ambos significados de estas palabras. guiño
  17. vkrav
    vkrav 17 января 2014 14: 10
    0
    Por alguna razón, cuando se trata de estadísticas, todo el tiempo recuerdo un cartel de una botella en la película "Moscú no cree en las lágrimas" - "¡Aumentemos la cultura del consumo de alcohol en un 12%!" (C) riendo Las estadísticas son cifras engañosamente relajantes sacadas de un contexto específico.
  18. HollyGremlin
    HollyGremlin 17 января 2014 14: 22
    0
    Las estadísticas matemáticas son poder, pero nadie lo usa)
  19. Bigriver
    Bigriver 17 января 2014 15: 29
    -3
    Un verdadero luchador y justo!
    Durante 11 años, siendo el director de la estructura estadística clave de la Federación de Rusia, el Borolsey-Borolsey .., y no luchó.
    ¿Luchó, presumiblemente, respaldando informes falsos cada año?
    "Habiendo mentido una vez, ¿quién te creerá?"
  20. COSMOS
    COSMOS 17 января 2014 20: 02
    0
    Cita: makarov
    Makarov

    Cita: sledgehammer102
    sledgehammer102

    Cita: Ingvar 72
    Ingvar 72

    Cita: kris
    Kris

    Cita: Yarovet
    Yarosvet

    Cita: aksakal
    aksakal

    ¡Un día increíble hoy! Hasta tres artículos muy interesantes:
    1. Error estadístico. Sobre dónde ha ido el PIB.
    2. Los gerentes efectivos han hecho más daño a Rusia que la invasión de Hitler. Sobre dónde ha ido la industria.
    3. Detrás de las elecciones, adelante - raciones. Sobre a dónde se fue la electricidad.
    En general, admitir que parece, o trolling, o en ...?
    ¡Tengo una explicación para tres preguntas a la vez!
    Cree un gráfico de generación de energía de 1988 a 2013. Verá que el consumo de electricidad está creciendo a pesar de la disminución en la producción. ¡Y ponle un gráfico del PIB! ... El hecho es que los datos para calcular el PIB se toman de los impuestos y de los datos bancarios, pero, como saben, parte de la economía funciona en negro, lo que significa que parte del PIB es simplemente imposible de determinar por medios tradicionales. Pero si comparamos el gráfico de consumo de electricidad en relación con el PIB, entonces está claro que el PIB cae con un aumento constante en el consumo de energía. ¿Qué conclusión se puede sacar de esto? Sí, muy simple! Esa parte de los bienes producidos por el uso de la electricidad, se realiza sin pasar por el sector fiscal y bancario !!! ¡Y esto significa que parte del PIB real simplemente no se contabiliza! ¡Así que el autor del artículo está mintiendo! ... Un artículo sobre la limitación del consumo de electricidad en Rusia, dice solo que no es suficiente, ya sea para los residentes (enriquecerse) o la producción (que, a juzgar por el artículo completamente colapsado), aún se está desarrollando.
    1. Cpa
      Cpa 18 января 2014 23: 52
      0
      Cita: ESPACIO
      ¡Un artículo sobre limitar el consumo de electricidad en Rusia dice que no es suficiente, ya sea para los residentes (cada vez más ricos) o la producción (que a juzgar por el artículo colapsó por completo) todavía está en desarrollo!

      O no es suficiente para la exportación.