Musabaev: "Nos gustaría que Rusia se quede en Baikonur para siempre"

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Musabaev: "Nos gustaría que Rusia se quede en Baikonur para siempre"

En vísperas del Año Nuevo, los gobiernos de Rusia y Kazajstán acordaron una “hoja de ruta” sobre el uso y desarrollo del complejo del cosmódromo de Baikonur y la ciudad del mismo nombre. El jefe de la Agencia Nacional Espacial de la República de Kazajstán, Talgat Musabayev, le dijo al corresponsal de Izvestia, Ivan Cheberko, cuáles serían las reglas para que el centro de lanzamiento espacial más grande del planeta comience a operar y operar desde el comienzo de 2014.

- Talgat Amangeldievich, ¿está satisfecho con la hoja de ruta de Baikonur firmada entre Kazajstán y la Federación de Rusia? ¿Se tienen en cuenta los intereses de Kazajstán en el documento?

- La adopción a nivel intergubernamental de la “hoja de ruta” en Baikonur es un gran paso en el desarrollo de asociaciones. Francamente, este paso nos fue dado. Con los que dirigieron la Agencia Espacial Rusa en años anteriores, a veces no pudimos ponernos de acuerdo en preguntas muy simples durante muchos años. Ahora las relaciones han mejorado significativamente, quiero agradecer al nuevo jefe de Roscosmos Oleg Ostapenko y al viceprimer ministro Dmitry Rogozin por su enfoque constructivo. Finalmente, logramos ingresar al territorio de nuestro propio cosmódromo ubicado en nuestro país. Antes de eso, la conversación fue breve: "No estamos vacíos, eso es todo, un objeto secreto". ¿Qué es tan secreto acerca de eso? Si eso fue, entonces ahora todo el mundo lo sabe todo. Hubo frases sobre la observancia del régimen de no proliferación de las tecnologías de cohetes, pero esto es sobre todo una excusa.

- Dices que no estabas permitido al cosmódromo. Pero al mismo tiempo, "Kazakhstan Garysh Sapary", de vuelta en 2011, recibió permiso para aumentar su participación en Kosmotras, un operador de servicios de lanzamiento de misiles Dnepr. Y los accionistas de la Compañía Internacional de Servicios Espaciales, que arriendan la posición inicial para Zenit, estaban listos para venderle incluso una participación de control en la compañía. En consecuencia, las estructuras de Kazajstán podrían ingresar al mercado de servicios de lanzamiento incluso sin un acuerdo interestatal ...

- Contra estas transacciones Roscosmos se opuso. La antigua gerencia de la agencia hizo todo lo posible para mantenernos fuera de Baikonur. Sin el consentimiento de Roskosmos, sin garantías de la continuación de los programas a lo largo del mismo Dnipro, sin llegar a un entendimiento mutuo en materia de política de precios, la adquisición de acciones no tenía sentido, sería dinero arrojado al viento. Pero siempre planteo el tema de Cosmotras en cada reunión con colegas rusos. Hasta la fecha, hay un acuerdo sobre la participación paritaria de Rusia, Ucrania y Kazajstán en el capital autorizado de Kosmotras, cada uno de los fundadores tendrá 33,3% de las acciones. Sin embargo, la situación con Dnipro no está clara ahora. No hay un documento oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa que garantice la continuación del programa de conversión para estos misiles. Dmitry Rogozin prometió proporcionar tal papel. Tan pronto como el papel sea, se iniciará de inmediato el proceso de recompra de acciones.

- ¿Podemos decir que las relaciones entre Kazajstán y Rusia en Baikonur y todos los problemas espaciales se han calentado durante el año pasado?

- Puedes. Ahora hemos acordado una "hoja de ruta" que hemos estado preparando para el año. ¿Cómo lo cocinamos? Escribirás algo, lo propondrás, lo enviarás a Moscú, es decir, a Roscosmos. Lo que sea que escribas, todo está mal, nada sirve. Ostapenko apareció, todo inmediatamente se volvió así. Todo es igual, pero todo es así. Que puedo decir Aparentemente, el punto no está en algunos desacuerdos serios entre los estados aliados, sino en la posición de los funcionarios individuales. El factor humano, como dicen en aviación.

- ¿Qué actividades están previstas en la “hoja de ruta”?

- Los cambios afectarán las instalaciones de lanzamiento para los operadores de Zenit y la ciudad de Baikonur. De hecho, acordamos el modo de compartir y mantenimiento. Acordamos y grabamos en papel que el proyecto para crear el cohete y el complejo espacial Baiterek se implementará utilizando el vehículo de lanzamiento Zenit. Hasta enero de 2015, este complejo se retirará del contrato de arrendamiento de Rusia y se transferirá a Kazajstán, lo que sufragará el costo de su mantenimiento, alrededor de $ 10 millones. Sin embargo, se trata del uso conjunto del complejo, no es que trabajemos independientemente allí y misiles. correr Nos damos cuenta de que hoy es imposible. También planeamos actualizar Zenith en el futuro para crear un cohete de clase pesada basado en este complejo, para que luego pueda reemplazar a Proton. También acordamos trabajar en la posibilidad de co-crear un cohete de clase ligera para Baikonur.

- Hacer un cohete de clase pesada con Zenit significa crear un nuevo cohete ...

- No, no necesita uno nuevo; la modernización profunda será un cohete de clase pesada, los estudios teóricos ya están allí. Nosotros planeamos la modernización para 2020 - 2022 años.

- ¿Le molesta que Rusia, más precisamente, la compañía rusa, tenga el complejo Sea Launch, que también funciona con Zenit? ¿Habrá una competencia excesiva en los servicios de lanzamiento del mismo cohete?

- Todavía no entendemos completamente lo que sucederá con el lanzamiento al mar, la situación aquí no está clara para nosotros, hablaremos de esto. Además, el Sea Launch, ahora propiedad de RSC Energia, tiene derechos de marketing exclusivos para el cohete Zenit. Aquí todavía hay que entender y entender. Pero lo principal es que la decisión en su conjunto se ha tomado, y podremos acordar los detalles más adelante.

- Literalmente, en vísperas de la firma del acuerdo de Baikonur, Dmitry Rogozin dijo en la televisión rusa que ya en 2018, se lanzó una nave tripulada desde el este y en el cohete Angara. ¿Tuviste una conversación sobre estos planes con tus colegas rusos? Sin embargo, el tema concierne directamente a Baikonur ...

- No me gustaría tocar el tema oriental, esto no es absolutamente mi diócesis. Debido al hecho de que todavía tengo alguna idea de cosmonauta, puedo asumir que tales declaraciones no son más que un deseo de mejorar la posición negociadora con Kazajstán.

- ¿Cuáles son los planes de Kazajstán para desarrollar el mercado de servicios de lanzamiento?

- Nuestro país planea convertirse en una potencia espacial. Ahora lanzaremos cohetes junto con Rusia. Y les gustaría hacerlo juntos en el futuro. Ni yo ni ninguna persona sana en Kazajstán quiere que Rusia abandone Baikonur. Somos socios y aliados, y para tal nivel de cooperación interestatal es normal tener proyectos estratégicos conjuntos. Si Rusia alguna vez quiere abandonar Baikonur, no queremos que el puerto espacial muera. Haremos todo lo que podamos para Baikonur y continuaremos siendo la puerta de entrada al espacio, implementaremos el programa espacial por nuestra cuenta. Pero insistiré: nos gustaría que Rusia permanezca siempre en Baikonur.

- Además del tema de los cohetes, Kazajstán está desarrollando otras áreas de actividad espacial. Habla de ellos.

“En el marco del programa espacial nacional, estamos creando un sistema de comunicación y transmisión basado en los satélites KazSat. Ahora, el ISC de Reshetnev está terminando el trabajo en el tercer dispositivo, y está previsto que se inicie el próximo abril. Al mismo tiempo, los especialistas de Kazajstán están enseñando y practicando en Reshetneve. El segmento de control en tierra de los dispositivos ya ha sido creado, equipado y dotado de personal por nuestros especialistas. Al lanzar KazSat-3, planeamos completar la formación de nuestro propio sistema de telecomunicaciones por satélite.

Otra área de relevancia para nosotros, como el noveno país del mundo en términos de área, es el área de actividad: la creación de un sistema de satélites para la detección remota de la Tierra. Este proyecto es implementado por la empresa estatal "Kazakhstan Garysh Sapary" en colaboración con EADS Astrium, que está construyendo una unidad para nosotros. Otro satélite está siendo hecho por la compañía británica SSTL. Puedo decir que se está creando un sistema de detección remoto óptico-electrónico de vanguardia, solo unos pocos estados lo tienen ahora.

También estamos completando la construcción de un sistema de navegación por satélite de alta precisión. En el año 2008, concluimos un acuerdo intergubernamental sobre el intercambio de GLONASS y luego comenzamos a crear infraestructura terrestre, centrada en el uso de dos sistemas: GLONASS y GPS. Esta es una red de estaciones de corrección diferencial que nos permite tener datos altamente precisos. El proyecto es implementado por "Kazakhstan Garysh Sapary" y el Centro Nacional de Tecnología Espacial en Almaty, que unió a una serie de organizaciones científicas sólidas que permanecieron desde los tiempos de la URSS. Las estaciones diferenciales 50 ya se han instalado, el próximo año el sistema estará completamente equipado y comenzará a funcionar. Se encargó una estación diferencial local marítima cerca de la ciudad de Aktau en el Mar Caspio.

El edificio del Centro Nacional Espacial de Kazajstán casi se ha construido, donde se basarán los servicios de detección remota, el posicionamiento de alta precisión y todavía habrá un centro para la producción de naves espaciales. Esta es nuestra empresa conjunta con EADS, aprenderemos a crear satélites nosotros mismos. La producción de este nivel no está disponible en ningún otro lugar del CIS; habrá un ciclo completo, desde la idea hasta el aparato terminado, ya probado. Ya hemos acordado con ISC Reshetnev la formación de una comunidad de empresas. Queremos crear una cooperación de producción en el futuro para complementarnos mutuamente.

- ¿Qué cambios para la ciudad de Baikonur están previstos en la “hoja de ruta”?

- Estos cambios afectarán principalmente a los ciudadanos de Kazajstán. Más subdivisiones de las autoridades de la República de Kazajstán aparecerán en la ciudad, que proporcionará servicios públicos sobre la legislación de Kazajstán. Fundamentalmente acordamos la necesidad de resolver el problema de la aplicación de la legislación administrativa de la República de Kazajstán a los ciudadanos de Kazajstán en el complejo de Baikonur. Sobre este tema será un acuerdo especial. Como saben, en 2008, se resolvió el problema de la aplicación de la ley penal de Kazajstán. Estos problemas nos han impedido durante mucho tiempo la ratificación del acuerdo para extender el contrato de arrendamiento de Baikonur a 2050.

En Baikonur, finalmente habrá una oportunidad para capacitar a los niños en las escuelas sobre los estándares educativos de Kazajstán y emitir documentos educativos al estilo de Kazajstán. Ahora, incluso en las escuelas kazajas de la ciudad de Baikonur, la educación se lleva a cabo según los programas rusos, según los libros de texto rusos traducidos al kazajo. Anteriormente se llegó al hecho de que los niños de Kazajstán aprendieron de estos libros de texto que nuestra patria es Rusia, que la capital es Moscú.

Además, Kazajstán ahora participará en el desarrollo de la infraestructura de la ciudad de Baikonur, lo que incluye ayudar a la ciudad con jardines de infancia y otras instalaciones sociales. Policlínica, escuela, hospital ya se han construido. Acordó la necesidad de desarrollar actividades comerciales en la ciudad de Baikonur. También se acordó que las compañías celulares de Kazajstán ahora podrán trabajar en Baikonur.

- ¿No podías antes?

- No, solo estaban Bee Line y MTS. Otros no estaban permitidos.

- ¿La implementación de los planes establecidos en la “hoja de ruta” afectará de alguna manera el principal contrato de arrendamiento de Baikonur por parte de Rusia antes de 2050?

- Ahora esto no es una pregunta. Se tomó la “hoja de ruta” para resolver los problemas problemáticos acumulados y continuar la cooperación mutuamente beneficiosa a largo plazo. Les puedo asegurar que si los acuerdos alcanzados se implementarán, nadie planteará este problema.

- ¿El monto del alquiler no cambiará?

- Este tema no ha sido discutido. Debe entenderse que $ 115 millones es una cantidad bastante simbólica, no refleja ningún parámetro objetivo. Entonces, en cierto momento, los jefes de estado acordaron: Nursultan Nazarbayev y Boris Yeltsin. Y desde entonces, para discutir esta cantidad no se ha devuelto. Me siento bien. Está claro que hace $ 115 millones de 20 hace años y ahora es un dinero diferente. Pero la cuestión del costo del alquiler nunca fue lo principal para nosotros.

- ¿El tema de los misiles Proton es sensible tanto para Rusia como para Kazajistán reflejado en la Hoja de ruta?

- Según "Protones" la pregunta siempre es aguda. Ya tenemos una sociedad "anti-heptil" aquí. En el stand de la embajada rusa con carteles. ¿Cuándo sucedió que estuvieran en Kazajistán en la embajada rusa? Entendemos que en un futuro cercano, Rusia no podrá abandonar a los Protones. Muy bien, déjalos volar. ¡Pero al menos no los dejes caer! La hoja de ruta "Protones" contiene lo siguiente: "Preparación de recomendaciones sobre el número de lanzamientos de vehículos de lanzamiento Proton-M del año 2016 para reducir la carga ambiental sobre el medio ambiente de la República de Kazajstán".

- La formulación es racionalizada.

- Es importante que se plantee la pregunta, hay una solución para ello. En otro acuerdo.

- ¿Fue posible resolver el problema de la selección de los campos de incidencia de RF para partes de los cohetes que llevan satélites a una órbita sincrónica solar?

- Fundamentalmente sí. Tan pronto como se firme un protocolo sobre las adiciones al acuerdo sobre el proyecto Baiterek sobre el uso de los vehículos de lanzamiento Zenith, inmediatamente firmaremos un acuerdo sobre la asignación de una nueva área de incidencia.
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  1. +44
    18 января 2014 15: 26
    Debe entenderse que $ 115 millones es más bien una cantidad simbólica, no refleja ningún parámetro objetivo.
    No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda. Pero otra cosa es alarmante, la idea de que nos parece agradable permanecer allí, sonó solo después de que Rusia comenzó a construir activamente el puerto espacial Vostochny. Geográfica y geopolíticamente, Baikanur es más conveniente, pero me gustaría tener confianza en el futuro, porque necesita una modernización importante, y esto no es barato. Lo mismo que hacer reparaciones en un apartamento alquilado: invertirá el dinero y le pedirán que la libere mañana, o aumentarán el alquiler. hi
    1. +24
      18 января 2014 15: 56
      Cita: Ingvar 72
      No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda. Pero otra cosa es alarmante, la idea de que nos parece agradable permanecer allí, sonó solo después de que Rusia comenzó a construir activamente el puerto espacial Vostochny.

      Es decir, tales declaraciones deben ser confirmadas por hechos, ¡y no pidiendo dinero!



      También estamos completando la construcción de un sistema de navegación por satélite de alta precisión. En 2008, concluimos un acuerdo intergubernamental sobre el uso conjunto de GLONASS, luego de lo cual comenzamos a crear una infraestructura terrestre centrada en el uso de dos sistemas: GLONASS y GPS.


      Es muy posible separarse del GPS:

      El viceprimer ministro ruso, Dmitry Rogozin, ordenó el 31 de enero realizar un inventario de la infraestructura del sistema GLONASS, así como de sistemas similares de navegación extranjera.
      En particular, es necesario proporcionar información sobre dónde en Rusia hay estaciones para ajustar las señales de los sistemas de navegación extranjeros, quién las posee y quién las atiende.
      "Incluso esas preguntas no se han resuelto, quién es el verdadero propietario de las estaciones de calibración de señal de otros sistemas de navegación. Tenemos una señal de GPS. Surge la pregunta: ¿cómo funciona el sistema de navegación GPS estadounidense en Rusia? Sobre la base de qué decisiones internacionales, quién tomó la decisión de importar de este equipo estadounidense a nuestro territorio, dónde está ubicado, cuántas de esas estaciones, quién respalda su idoneidad técnica? ”, dijo Dmitry Rogozin a los periodistas.

      http://www.rg.ru/2013/11/25/rogozin-site-anons.html



      Y Rusia quería escupir sobre la prohibición del Congreso de Estados Unidos sobre la colocación de estaciones de corrección de señal GLONASS en tierra en los Estados Unidos:

      Además, Rogozin señaló que el grupo orbital ruso GLONASS tiene un potencial que le permite funcionar sin el uso de estaciones de corrección de señal de tierra.
      "Ya en el próximo año y medio, podremos mejorar tanto la calidad de la señal GLONASS que será más competitiva que la señal GPS debido a las soluciones matemáticas", dijo el Viceprimer Ministro.

      http://vz.ru/news/2013/11/25/661283.html
      1. +22
        18 января 2014 17: 11
        Las mujeres dicen: "Todos los hombres son iguales"
        Los hombres dicen: "Todas las mujeres son iguales"
        Y el dinero dice: "Todos los países y políticos son iguales"

        La situación era aproximadamente la misma con Europa y Gazprom antes de la firma de contratos con China, con Japón antes de la aparición de los proyectos Sakhalin 1 y 2 y el puerto petrolero. Con los bálticos antes de la aparición del puerto de Ust-Luga, con los ucranianos y nuestra Sebastopol antes de las "guerras del gas", con Inglaterra antes del aumento del suministro de gas ruso y la necesidad de construir una central nuclear.

        En definitiva, cuando alguien dice algo así. "Todo se hará en nuestros términos y no irás a ningún lado"entonces debería entender que esto puede ir de lado ... Obama lo confirmará.
      2. +14
        18 января 2014 17: 30
        Cita: GreatRussia
        le permite trabajar sin el uso de estaciones de corrección de señal de tierra.
        "Ya en el próximo año y medio, podremos fortalecer la calidad de la señal GLONASS para que se deba exclusivamente a soluciones matemáticas más competitivas que la señal GPS"


        Esto probablemente dice sobre el sistema "Scorpion", complejo de sistemas de radar de navegación de largo alcance . En la URSS, en el SNS previo al satélite, existía ese RSDN-10 que realizaba las funciones de determinación de coordenadas con una precisión de hasta 200 m. Luego, con el advenimiento del SNA, ya no era necesario. Ahora se reanuda el trabajo para crear un complejo de este tipo, como el estudio GLONASS que los estadounidenses silenciarán en tiempos de guerra. En Transbaikalia, ya han comenzado a reemplazar tres sistemas objetivo. El principio es la simple búsqueda de señales de tres o más fuentes (lo mismo que en los satélites) solo en lugar de los satélites de la estación -los puntos objetivo cuyas coordenadas son conocidas. En otras palabras, conociendo las coordenadas exactas de estas estaciones, dibuja líneas rectas en el mapa de acuerdo con la demora y su ubicación estará en la intersección. Solo en el sistema moderno todo esto será determinado automáticamente por dispositivos especiales.
        El Ministerio de Defensa ha comenzado a reemplazar los sistemas de radar de largo alcance en tierra RSDN-10 con nuevos sistemas Scorpion. En caso de guerra, estos sistemas de coordenadas terrestres reemplazarán a los basados ​​en el espacio: GPS y GLONASS. El programa de actualización está diseñado hasta 2020, escribe Izvestia.

        Como representante del Instituto Ruso de Radio Navegación y Tiempo, Yuri Kupin, señaló, "durante los combates, todas las señales de satélite que viajan a través del espacio serán interceptadas activamente por el llamado" ruido blanco ". En servicio con Rusia, Estados Unidos y varios otros países, hay aviones con equipos especiales que pueden bloquear todo el espacio de radio cercano a la Tierra con ruido.

        En una situación similar, el sistema Scorpion debe convertirse en una especie de copia de seguridad GLONASS.

        El sistema Scorpio es capaz de proporcionar una gran área de cobertura (1 mil km versus 600 para RSDN-10). El sistema puede mantener automáticamente los parámetros de la señal emitida, puede controlarse desde un solo control remoto. Los receptores del sistema pueden instalarse en equipos de aviación, tierra, mar y río ".

        1. +13
          18 января 2014 17: 38
          Actualmente, los principales medios de aviación DRNO de las Fuerzas Armadas de RF son los sistemas radio-técnicos para la navegación de largo alcance (RSDN). GLONASS es solo una herramienta auxiliar. Los RSDN están diseñados para determinar la ubicación de los objetos en movimiento en cualquier momento del día o año con un ancho de banda ilimitado en un área de cobertura determinada.
          Actualmente implementado y operado los siguientes sistemas de radio navegación:


          1. Fase RSDN-20 "Ruta".
          2.Systems RSDN "Chaika":
          - RSDN-3 / 10 europeos;
          - RSDN-4 del Lejano Oriente;
          - RSDN-5 del norte.
          3. Sistemas móviles RSDN-10 (Norte del Cáucaso, Sur de los Urales, Trans-Baikal, Extremo Oriente).

          El primer sistema de ingeniería de radio de largo alcance, en la antigua URSS, RSDN-3 / 10, se creó después de la modernización del RNS Meridian y Normal. Se encargó como parte de la Fuerza Aérea a principios del 70 del siglo pasado.

          El RSDN-3 / 10 incluye estaciones de navegación de radio distantes 5 (DRN): tres estaciones están ubicadas en el territorio de la Federación Rusa (el asentamiento de Karachev, el asentamiento de Petrozavodsk, el asentamiento de Syzran), una estación en Bielorrusia (n P. Slonim) y una estación en el territorio de Ucrania (asentamiento Simferopol).
          Después del colapso de la URSS, el RSDN-3 / 10 opera de acuerdo con el Acuerdo intergubernamental sobre soporte de navegación de radio de largo alcance en la Comunidad de Estados Independientes de 12 en marzo 1993. De acuerdo con el Artículo 2 de este Acuerdo, sus participantes reconocieron la necesidad de preservar los sistemas de radionavegación que operan en su territorio, así como el orden existente de sus actividades.

          El análogo de RSDN (Gaviota) nacional en el extranjero es el sistema de navegación por radio (RNS) Loran-C (D) (EE. UU.).
          1. +1
            18 января 2014 18: 12
            Dime, qué tipo de RSDN está operando cerca de la aldea de Elban, territorio de Khabarovsk. No está en el diagrama.
            1. +2
              19 января 2014 04: 12
              Cita: Takashi
              Dime, qué tipo de RSDN está operando cerca de la aldea de Elban, territorio de Khabarovsk. No está en el diagrama.

              RSDN-20 "Ruta". Rango de acción: 10 mil km de la estación principal. Precisión de posicionamiento 2,5 ... 7 km. Se puso en funcionamiento en 1972. Hay cinco estaciones de transmisión en este sistema, cuántas reciben HZ. En el diagrama, no conozco solo tres transmisores: Novosibirsk, Krasnodar, Komsomolsk, en Amur (Elban es uno de los receptores) solo ... El sector es generalmente grande, lo más probable es que hayan empezado "Escorpio" con ella, así que lo mantienen en secreto ...
          2. +1
            18 января 2014 20: 53
            Aquí en Syzran
        2. +3
          18 января 2014 17: 40
          Ahora se reanuda el trabajo en la creación de tal complejocomo un estudio GLONASS que los estadounidenses amortiguarán en tiempos de guerra. En Transbaikalia, ya han comenzado a reemplazar tres sistemas objetivo. El principio es la simple búsqueda de señales de tres o más fuentes (lo mismo que en los satélites) solo en lugar de los satélites de la estación objetivo cuyas coordenadas se conocen

          Cool!
        3. +4
          18 января 2014 17: 55
          Hola, ahora los campos de antena alrededor de Almaty están despejados.
        4. +4
          18 января 2014 20: 51
          En noviembre de 2011, cociné la óptica en ese momento. El proceso está en marcha
      3. A.YARY
        +15
        18 января 2014 17: 55
        Ingvar 72 (chillando por nombre)
        Tienes razón, especialmente desde que el propio cosmonauta entrevistado se sumergió en la historia al estilo de "Sal, yo digo sal y agarra al vampiro contigo ..." Por así decirlo, estaba a la vanguardia de quitar "apartamentos" de Rusia.
        Así que condujimos a muchos por el cosmos, la gratitud actual en forma de escupir siempre está en su seno.
        Tener tu propia "mesa" sin ayuda "fraternal" es un asunto.
      4. 225chay
        +11
        18 января 2014 20: 01
        Cita: GreatRussia
        Pensamos que sería bueno que nos quedáramos allí sonó solo después de que Rusia comenzó a construir activamente el puerto espacial Vostochny.


        Rusia debería ser un estado autosuficiente, independiente de cualquier persona en absolutamente todo, incluido el espacio.
      5. +2
        18 января 2014 20: 45
        Tus palabras, sí a los oídos de Dios
      6. +9
        18 января 2014 21: 16
        Cita: GreatRussia
        Es muy posible separarse del GPS:


        Y correctamente Rogozin instruyó. Es hora, diente por diente, por así decirlo.
        Retirar a .. usted canino sus ajustes de señal de estación y punto. Desarrolle su sistema, difunda la podredumbre, sin prestar atención a los gritos (y serán obligatorios) sobre el proteccionismo, la destrucción de la competencia y la violación del derecho a la libre elección. No lo comenzamos; lo que es bueno, esa es la respuesta.
      7. AVV
        +3
        19 января 2014 11: 43
        ¡ES NECESARIO CERRAR TODAS LAS ESTACIONES DE GPS AMERICANAS en Rusia! ¡Cada acción debe tener su propia oposición, pero como quisieran! ¡Las condiciones competitivas deben ser las mismas!
    2. -11
      18 января 2014 16: 02
      Cita: Ingvar 72
      No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda.

      ¿Eres economista y sabes cuánto cuesta alquilar esas instalaciones?
      1. +30
        18 января 2014 16: 43
        Cita: Yeraz
        ¿Eres economista y sabes cuánto cuesta alquilar esas instalaciones?

        Adiviné dos superiores económicos. Pero ahora trabajo como cerrajero ordinario. riendo
        Un arrendamiento realmente cuesta tanto como el arrendador desea obtener, y el resultado dependerá de cuánto necesite el arrendatario este objeto. Y, por supuesto, de las relaciones entre sujetos. Consideremos el objeto de alquiler. Hay una estepa desnuda por cientos de kilómetros. alrededor, y este territorio no tiene otro potencial económico. El equipo es propiedad de Rusia, que yo sepa. Entonces, el costo está determinado solo por el apetito del liderazgo de Kazajstán. Los costos asociados con los costos operativos se pagan por separado. hi
        1. -35
          18 января 2014 16: 56
          Aquí hay un cerrajero y quédate.
          Querido descendiente de Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo-Pseudo
          1. +12
            18 января 2014 17: 04
            Cita: Muy viejo
            Aquí hay un cerrajero y quédate.

            El tiempo lo dirá.
            Cita: Muy viejo
            ¿Has estado acostado allí?

            Sirvió en Derzhavinsk y en Baikonur fue, sin embargo, una vez, y luego, dos días en total.
            Cita: Muy viejo
            Querido descendiente de pseudo-lzhenitsyn

            ¿Con qué no está de acuerdo? Además de las quejas seniles, ¿hay algún argumento? riendo
            1. -18
              18 января 2014 17: 10
              Escuchado, escuchado, escuchado.
              ¿El economista?
              ¡Si!
              1. +16
                18 января 2014 17: 16
                Cita: Muy viejo
                ¿El economista?
                ¡Si!

                ¿Rechazo patológico de economistas? ¿Calculó su pensión incorrectamente? Créeme, no soy yo.sentir
                1. -12
                  18 января 2014 17: 20
                  Yo creo
                  No eres responsable de mi pensión.
                  Pero no todo se puede reducir a "abuelas"
                  Kazajstán ... y qué más tenemos
                  1. +14
                    18 января 2014 17: 31
                    Cita: Muy viejo
                    Kazajstán ... y qué más tenemos

                    Yo no traigo. Sinceramente espero unirme en el futuro. Pero las características orientales deben tenerse en cuenta, especialmente a este nivel. Los orientales, como dices, son un poco astutos, y Nazarbayev sigue siendo un zorro. Inteligente y astuto.
                    PD ¿Nada contigo?
                    1. +2
                      18 января 2014 17: 37
                      ¡SEGURIDAD!
                      No respondo a los insultos
                      1. +6
                        18 января 2014 19: 56
                        Cita: Muy viejo
                        ¡SEGURIDAD!
                        No respondo a los insultos

                        ¿Es esto un insulto? Pues bien, te pido disculpas. Aunque pregunté
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Nada contigo?
                    2. +22
                      18 января 2014 20: 17
                      Cita: Ingvar 72
                      Nazarbayev sigue siendo un zorro. Inteligente y astuto.

                      En vano zamusnuvalu.Ingvar, ahora mire a su alrededor, y ¿quién, aparte de Kazajstán, tiene a Rusia como aliados, bueno, excepto el Ejército y la Marina, por supuesto? Entonces, ¿quién, incluso en el apuesto 90, cuando fue un turno para patear a un oso herido, no se apartó, sino que estaba cerca, tendiéndole la mano fraternal? Y no es culpa nuestra que Yeltsin haya alejado esta mano. Si tales aliados están dispersos, entonces no sé solicita
                      1. +3
                        18 января 2014 20: 35
                        Cita: Andrey KZ
                        Si tales aliados están dispersos, entonces no sé

                        Muchos aquí miran a Kazajstán desde lo alto.
                      2. +8
                        19 января 2014 00: 42
                        Cita: Maestra Onizuka
                        Muchos aquí miran a Kazajstán desde lo alto.

                        No tiene razón, no es alto, pero con sobriedad y prácticamente sin un entusiasmo indebido, nos volveremos más queridos y cercanos con el tiempo, pero por ahora, muchos recuerdan el frenesí nacionalista de finales de los 80 y principios de los XNUMX, cuando los rusos, que dedicaron toda su vida a la industrialización. y la iluminación de Kazajstán, con gran resentimiento y dolor, abandonó sus hogares y se fue (estoy hablando de mi tío)
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. +6
                        18 января 2014 20: 43
                        Cita: Andrey KZ
                        Los viejos fueron minados en vano

                        No lo menosprecié, incluso lo empujé una vez, pero no se comporta maravillosamente, pasa a la personalidad. Sobre el hecho de que necesita vivir en paz con sus vecinos, estoy de acuerdo. hi
                      5. +5
                        18 января 2014 21: 03
                        no tan simple. Sería necesario VIVIR en Kazajstán. Años en los años 80 del siglo pasado. en los años 90. Y todo se volverá claro y transparente.
                    3. ekzorsista
                      0
                      19 января 2014 16: 50
                      Cita: Ingvar 72

                      Los orientales, como dices, son un poco astutos, y Nazarbayev sigue siendo un zorro. Inteligente y astuto.

                      Sí, no con uno astuto, pero seamos sinceros con un gran astuto ... Bueno, "... Nazarbayev sigue siendo un zorro. Inteligente y astuto ..." también con grandes apetitos y ambiciones.
                      1. +3
                        20 января 2014 08: 09
                        Cita: ekzorsist
                        Sí, no con uno astuto, pero seamos sinceros con un gran astuto ... Bueno, "... Nazarbayev sigue siendo un zorro. Inteligente y astuto ..." también con grandes apetitos y ambiciones.

                        Nazarbayev sacó a Kazajstán de un lugar, yo mismo soy ucraniano y veo detrás de un apodo ekzorsista un parásito desagradecido que insulta a las personas que han protegido a sus antepasados ​​y a él mismo. Tengo una esposa kazaja y conozco a sus parientes y sé qué tipo de personas son kazajos, incluso aprendí el idioma. Estoy aquí en mi tierra natal, pero ves que te equivocaste al vivir aquí y tu doble cara es una en el foro y la otra en la calle dice mucho. Después de todo, las personas como usted nunca le dirán a los kazajos lo que piensan, y usted es un héroe para escribir. ¿Te sientes enfermo ekzorsist ...
                      2. 0
                        20 января 2014 12: 31
                        Cita: Maestra Onizuka
                        Conozco a sus familiares y sé qué tipo de personas son los kazajos, incluso aprendí el idioma. Estoy aqui en mi patria

                        Si estás en tu tierra natal, entonces los familiares de tu esposa simplemente deben CONOCER, y no estar "familiarizados" con ellos, el CONOCIMIENTO DEL LENGUAJE DESDE LA INFANCIA, y no "aprender" y, por cierto, la Patria se escribe con mayúscula. Y así; teniendo en cuenta todos estos indicios indirectos tuyos, por decirlo suavemente, no sinceridad, concluyo: -Tu presencia aquí es solo un trabajo por el que te pagan, no tienes esposa, no eres eslavo, a juzgar por el avatar, una especie de "mazafaka". , no Onizuka. Entonces, no hay necesidad de escupir a nadie y estigmatizar, subir al espejo y escupir, será más justo.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
            2. -8
              18 января 2014 18: 17
              Eres un cobarde. Y no respeto a los cobardes.
              Ni siquiera podías responder adecuadamente, sino un gruñido, etc.
              Sucio
          2. PLATOV
            +8
            18 января 2014 17: 29
            El cerrajero con la inicial reparará las tuberías en la sala comunal de emergencia, y el cerrajero y la nave recogerán naves espaciales.
        2. -36
          18 января 2014 17: 30
          Parece falso, se te dijo en ruso que 20 hace años que se firmó. Quieres decir que tus pálidos 115 lyams durante 20 años no se han devaluado. Por un año, los precios crecen como la levadura para todo, así que al menos estarían en silencio. Si desea algo que se habría levantado hace mucho tiempo, tiene que ir a granel en las estepas desnudas y correr las carreras de manera tan costosa.
          1. +29
            18 января 2014 18: 25
            Cita: Kazbek
            tu pésimo 115 lyamov

            Debe salir de Baikonur o pagar, pero sin obligaciones adicionales. De lo contrario, resultará que es Rusia la que modernizará los sitios, la ciudad, creará un cohete, al mismo tiempo creará personal para los kazajos de forma gratuita, y luego dirán: "tu pésimo ...". Por qué crear competidores, ya hay suficientes.
            1. +5
              18 января 2014 20: 24
              Sí, pero nos olvidamos de los ucranianos. No te preocupes tu tambien
              Hasta la fecha, existe un acuerdo sobre la participación equitativa de Rusia, Ucrania y Kazajstán en el capital autorizado de Kosmotras: cada uno de los fundadores tendrá el 33,3% de las acciones
              . Artículo leído atentamente. hi
              1. +6
                18 января 2014 20: 39
                Cita: Andrey KZ
                Sí, pero nos olvidamos de los ucranianos.

                Andrew escuchó que eres ucraniano, mi mejor amigo es el mismo ucraniano, sus antepasados ​​de Khmelnitsky.
                1. +6
                  18 января 2014 20: 48
                  Cita: marismas
                  Andrew escuchó que eres ucraniano, mi mejor amigo es el mismo ucraniano, sus antepasados ​​de Khmelnitsky.

                  Todo está confundido, mi padre es ucraniano (Kirovograd), mi madre es rusa. Y nací en Kazajstán.
                  1. +7
                    18 января 2014 21: 02
                    Cita: Andrey KZ
                    Todo es confuso, papá es ucraniano (Kirovograd),

                    Está claro, tu padre es del centro, y yo tengo una Kent "Bandera" riendo por cierto un par de veces fui con él riendo , su padre es tío Semyon, una fiesta riendo Hubo un tiempo en un comandante de batallón en una de las partes de Kazajstán, a mediados de los años 80.
                    1. +8
                      18 января 2014 22: 32
                      Cita: marismas
                      su padre es tío Semyon, una fiesta

                      Y mi abuelo, eh, "estalinista" era el reino de los cielos para él. Aquí lloró mucho cuando la Unión colapsó.
                      1. +5
                        18 января 2014 22: 37
                        ¿Qué edad tenía para el abuelo?
                        Otro punto interesante, los antepasados ​​de mi esposa fueron enviados desde Ucrania en algún lugar de la década de 20, aunque tenían documentos que dejaron para la rotación y el estado, en sus manos, es interesante que si Ucrania se une a la Unión Europea, lo devolverán como lo hicieron en los Estados bálticos.
                      2. +3
                        18 января 2014 22: 49
                        Cita: marismas
                        Es interesante que si Ucrania ingresa a la Unión Europea, la devolverán como estaba en los Estados bálticos.

                        Así que necesitas (solo bromeo) sobre Euromaidan. El abuelo 92 era. Su destino dejó Ucrania, el Lejano Oriente, Kazalinsk, Baikonur, el embalse de Bugunskoye, y aquí es donde se estableció.
                      3. +3
                        18 января 2014 22: 59
                        Cita: Andrey KZ
                        Entonces necesitas Euromaidan (es broma)

                        ¿Por qué un hermano que vive en Jarkov paga la gasolina la mitad que yo? sonreír Tenemos un cubo en la región de 22 tenge; tienen alrededor de 16 tenge.
                        El primo es un primo, un piloto retirado, tiene 60 mil pensiones para las nuestras, 40 todavía no, los precios son varias veces más bajos que los nuestros, en el verano lo comprobaré. sonreír
                      4. +4
                        18 января 2014 23: 38
                        Y pago 387 (!) Tenge por un cubo. También dicen que Astana engorda.
                      5. +4
                        18 января 2014 23: 53
                        Cita: Zymran
                        Y pago 387 por un cubo

                        Esto es de depósitos de gas, mezcla de propano-butano-gas de petróleo, caro por supuesto. Yo mismo solía comprar cilindros de 30 litros y luego para cocinar, y la casa se calentó con carbón con combustible de estufa y electricidad, durante una temporada salió alrededor de un millón y el pago se puede decir - de inmediato, ahora un poco más de 15 mil mensuales, en verano 600-700 tenge Claro, el departamento es más barato, pero no puedo, hay que instalar autos, etc. "Birdhouse".
                      6. 225chay
                        0
                        19 января 2014 06: 09
                        Cita: marismas
                        ¿Por qué un hermano que vive en Jarkov paga la gasolina la mitad que yo? Tenemos un cubo en la región de 22 tenge; tienen alrededor de 16 tenge.
                        El primo es un primo, un piloto retirado, tiene 60 mil pensiones para las nuestras, 40 todavía no, los precios son varias veces más bajos que los nuestros, en el verano lo comprobaré.

                        Cita: Zymran
                        Y pago 387 (!) Tenge por un cubo. También dicen que Astana engorda.

                        Cita: marismas
                        ahora un poco más de 15 mil mensuales, en el verano 600-700 tenge Claro, el departamento es más barato, pero no puedo, hay que instalar carros, etc. "Birdhouse".

                        Chicos, lo siento, pueden traducir los números a rublos, o al menos en dólares, de lo contrario estoy confundido ...
                      7. +1
                        19 января 2014 08: 28
                        Cita: 225chay
                        Chicos, lo siento, pueden traducir números a rublos
                        Delhi en 5, obtendrá precios en rublos.
                  2. Clegg
                    +7
                    19 января 2014 12: 25
                    Cita: Andrey KZ
                    Todo está confundido, mi padre es ucraniano (Kirovograd), mi madre es rusa. Y nací en Kazajstán.

                    Como dijo Gennady Golovkin: "Mamá es coreana, papá es ruso. Y yo soy kazajo".)))
                    1. +2
                      20 января 2014 18: 49
                      Cita: Clegg
                      Como dijo Gennady Golovkin: "Mamá es coreana, papá es ruso. Y yo soy kazajo".)))

                      Bueno, algo como esto, no estoy de acuerdo con Gena un poco (solo no se lo digas). Me posiciono más bien como un kazajo ortodoxo.
            2. +2
              18 января 2014 21: 14
              un amigo vino a Rusia. Trabajó durante un año, obtuvo la ciudadanía. Regresó a Kazajstán. Vende computadoras. ¿Por qué? La respuesta literal es dónde en Rusia encontraré una mujer para comprar un servidor IP en lugar de un servidor de computadora o con súper tarjetas de video, más cortas que las orejas de todos innecesario. Para referencia: abuelos
            3. +2
              19 января 2014 00: 50
              Cita: sevtrash
              . Por qué crear competidores, son suficientes.

              Hace unos tres meses, ya estábamos discutiendo este problema en el sitio (Baikonur). Soy igual, dijo palabra por palabra. candidato
          2. +2
            18 января 2014 21: 05
            Bueno, justo al otro lado de Nazarbayev, ¡un hombre con una ADVERTENCIA ESTATAL DE MENTE!
          3. +5
            18 января 2014 22: 22
            Es importante que Musabaev entienda que la amistad entre Rusia y Kazajstán es INALTERNATIVA.
            Y los compradores y exportadores de chatarra no ferrosa y ferrosa solo PARA - quieren una repetición de la situación de los años 90.
            Si Rusia se va, entonces Baikonur repetirá el destino de la base de reparación de submarinos nucleares en Balaklava.
            PS Altai - el territorio de Rusia "toma" la tercera etapa de los misiles.
            1. ekzorsista
              0
              19 января 2014 17: 16
              Él puede y entiende, PERO! ¿Todos los demás entienden? - Aquí hay una gran pregunta.
              En realidad, Kazajstán toda su industria simplemente ... se preguntaba, los restos de lo que era solo: artesanía. Pero al mismo tiempo, tener la oportunidad de convertirse en un gran país agrícola engañar por alguna razón, también, no se realizan de ninguna manera, de hecho, solo semi-granjas pequeñas, partidistas ... negativas Aunque todos en el mundo han entendido por mucho tiempo que un agricultor o pequeño propietario no hará mal tiempo. Nune incluso podrá alimentar a su país, y aún más con alguien en algún lugar para competir.
              Lo mismo ocurre con Baikonur - muchos gritos como - "... ¡esto es nuestro! ... sí, ¡¡¡lanzaremos esos cohetes aquí nosotros mismos !!!" Pero de hecho, si alguna vez Rusia no hubiera asumido todos los costos de conservación y restauración de la infraestructura de la misma Baikonur (ciudad) y sitios de lanzamiento ... entonces, en realidad, en este momento, realmente habría una verdadera estepa kazaja: desnuda, con ruinas, restos de edificios antiguos ... ¡y NADA más!
              Si no me crees, mira lo que queda de Emba ... e incluso cientos de otras ciudades y pueblos, simplemente no existían en absoluto.
              Por lo tanto, hable sobre el costo del alquiler ... para decirlo suavemente, una provocación y realmente todavía necesita mirar, ¡y quién debe pagar y a quién! La capacitación del personal también cuesta dinero, y no es pequeña, pero aquí como si quisieran obsequiar, y ¿para qué crear competidores para nosotros? ¿Especialmente porque tener varios niveles de calificación más baja simplemente interrumpirá los precios?
          4. +2
            19 января 2014 12: 53
            Cita: Kazbek
            sus pésimas llamas xnumx durante años xnumx no se han depreciado

            Hecho depreciado! Esa es solo la pregunta es si 115 o nada! Rusia aún transferirá lanzamientos a su territorio, ¡es cuestión de tiempo!
            1. 0
              23 января 2014 15: 25
              ¡Pues bien! Buena suerte para ti.
          5. +2
            19 января 2014 14: 52
            Cita: Kazbek
            sus pésimas llamas xnumx durante años xnumx no se han depreciado

            No son nuestros pésimos, sino estadounidenses, y crecen con el curso.
            Cita: Kazbek
            Ustedes las estepas desnudas van a granel y corren carreras tan caras.

            Pronto construiremos Vostochny. Y en Guayana hay una plataforma. En Baikonur, la luz no convergió
        3. El comentario ha sido eliminado.
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          1. +11
            18 января 2014 18: 03
            Kazbek, hola! No vale la pena hervir, creo que sí. Mejor aclaremos.
            Entonces: este es un diagrama del cosmódromo de Baikonur (estepa desnuda, como escribe nuestro amigo). Copié este esquema de la serie de artículos "Puertos espaciales del mundo" que fue escrito por uno de nuestros respetados miembros del foro.
            Área: 6717 sq. M. kilómetros o 671 ha. Esa es una plaza de 700 km. por cada 67 km. Esta es el área de un pequeño estado. El costo es de $ 100 o $ 115 por 000 ha. (000 a 171 metros). Continuará.
            1. +22
              18 января 2014 18: 41
              Más lejos. Olvidé señalar que el alquiler de Baikonur es del 4,2% del presupuesto de Roscosmos y no es crítico. Baikonur fue construido desde 1955. Y dejar Rusia con él sería una negligencia criminal. Dado que hay una infraestructura construida para todo tipo de vehículos de lanzamiento: ligero (Cosmos, Ciclón, Dnieper, Rokot, Arrow), mediano (Unión, Zenith), pesado (Protón, Ciclón, Energía). Copiar un objeto de este tipo es muy costoso (ver diagrama. Hay 2 aeródromos, cientos de km de ferrocarriles reforzados). Y decir que Oriente puede reemplazar esto es una estupidez. Pero Rusia es ESTRATÉGICAMENTE IMPORTANTE TENER SU PROPIO ESPACIO. Y esto está claro para todos, y es deseable tener una plataforma de lanzamiento de repuesto para un accidente de incendio.
              Ahora, al menos, está claro cuál era el acuerdo sobre Baikonur. Así es: necesitamos unir esfuerzos en el espacio, porque es caro, pero necesario. Creo que el Héroe de Rusia y el Héroe de Kazajstán encontrarán un término medio. Y el ex "propietario" de Roscosmos Popovkin no fue despedido en vano. Y, por favor, no hables del "truco del este": Kazajstán SIEMPRE CUMPLIÓ LAS OBLIGACIONES ASUMIDAS, MÁS CON RUSIA (EN LA QUE TIENE CIERTAS ESPERANZAS PARA EL AVIVAMIENTO DE LA UNIÓN). NO HAY UN ÚNICO CASO DE RELACIÓN DESJUSTADA CON RUSIA. Los kazajos comprendemos esto porque la segunda población más grande que vive en la República de Kazajstán es rusa. Pero los rusos no siempre entienden esto y están esperando una trampa. Cualquier político kazajo, si va en contra de la Unión Aduanera y de la nueva Unión, no contará con el gran apoyo del pueblo. hi
              ASÍ QUE "AMIGOS, VIVAMOS CON PAZ".
              1. avt
                +12
                18 января 2014 19: 08
                Cita: Kasym
                Y decir que Oriente puede reemplazar esto es una estupidez.

                solicita Entonces, una persona puede decir que nunca ha estado allí en ningún sitio.
                Cita: Kasym
                Ahora está claro lo que acordaron en Baikonur. Así es: debemos combinar los esfuerzos espaciales,

                Unir fuerzas es bueno, no, de verdad, sin truco. Pero antes de unir algo, hay que entender claramente en nombre de qué es la unificación, cuál es la meta y si es igual para todos. Fue entonces cuando se estaba construyendo Baikonur, sí, el objetivo estaba claro para los ciudadanos de la URSS, formada por diferentes naciones. Bueno, ¿ahora cuál es el propósito de la unificación? Vivir, como dicen, es bueno, pero es mejor vivir bien, recaudar dinero en lanzamientos comerciales, o en No es un objetivo flotar sobre ellos, por cierto, esto no es solo de Kazajstán, esto también se aplica a Rusia. ¿Cree que se ha desarrollado un programa conjunto de defensa y espacio? "space power", bueno, la paliza de los dirigentes sobre el "Vostochny", que arregló el VVP en cámara, del que ya escribí hoy, me fortalece en mis pensamientos. Es una lástima del cosmódromo, muchísimo, como cualquiera que haya visto el lanzamiento en vivo allí y prelanzamiento antes de eso.
                1. +8
                  18 января 2014 20: 20
                  ABT. Lea los comentarios de especialistas en Oriente una vez que lo necesite.
                  Un general escribe que hacer 20 lanzamientos desde Vostochny al año es simplemente imposible, ya que BAM se cerrará durante un mes. ¿Puede Rusia permitírselo?
                  Además, desea prescribir toda su vida en un día: se trata de programas generales. Hasta ahora, veo la asociación en términos de creación de satélites, ya es buena (incluso si la República de Kazajstán solo puede ayudar con dinero ahora, eso no es suficiente. Infa. Personalmente para usted: bajo la URSS, estudiar en la Universidad Técnica Militar de Moscú no estaba disponible para los kazajos). ¿Estás viviendo solo con dinero? Musabaev fue persuadido para aceptar este departamento. ¿Crees que está agarrado a una silla? Yo no sé . Entonces no nos corresponde juzgar.
                  Baikonur no morirá, te lo aseguro. Irán, Pakistán, RPDC. Al menos Kazajstán envía 15 estudiantes al extranjero (000 a expensas del estado). Y la prioridad son los técnicos y los especiales. en las ciencias naturales Crees que somos más tontos que los países anteriores. Rusia no abandonará Baikonur solo porque no quiere conseguir un competidor y romper las relaciones con nosotros (se podría decir de toda Asia Central).
                  Si el RK quisiera estropear de alguna manera a la Federación Rusa, esto se habría hecho hace mucho tiempo. Porque no caminamos con las manos extendidas. Y tenemos muchas más oportunidades que la de Ucrania, si piensas con cuidado.
                  1. avt
                    +5
                    18 января 2014 21: 01
                    Cita: Kasym
                    ¿Qué quieres prescribir toda tu vida en un día? Se trata de programas generales

                    solicita Les aseguro que lleguemos al punto de que ayer fue temprano, hoy es demasiado tarde.
                    Cita: Kasym
                    infa personalmente para usted: bajo la URSS, estudiar en la Escuela Técnica Superior de Moscú para el kazajo no estaba disponible)

                    sonreír Pushkin es nuestro todo. ,, El pez no dijo nada, simplemente agitó su cola "en un personal
                    Cita: Kasym
                    Y la prioridad son los técnicos y los especiales. en las ciencias naturales Crees que somos más tontos que los países anteriores.

                    solicita ¿Y cuándo dije eso?
                    Cita: Kasym
                    Al menos Kazajstán envía 15 estudiantes al extranjero (000 a expensas del estado). Y la prioridad son los técnicos y los especiales. en las ciencias naturales

                    Bueno, entiendes que, en condiciones favorables, solo crearán una escuela, que estamos perdiendo en el territorio de la ex URSS, ¿de verdad piensas así, aprenderán de la vista y harán todo de inmediato? Los países que mencionó, agregue China e India, están siguiendo el camino trillado, no están inventando nada nuevo, avance. Incluso China. La presencia de un programa UNIFICADO daría ventajas incomparables sobre la base de la escuela soviética, que aún no ha sido rematada por los "reformadores" que adoran las "Inversiones Santas"
                    Cita: Kasym
                    Si el RK quisiera estropear de alguna manera a la Federación Rusa, esto se habría hecho hace mucho tiempo

                    Sí, y no tiene sentido, ellos mismos encontraron la aventura.
                    Cita: Kasym
                    Y tenemos muchas más oportunidades que la de Ucrania, si piensas con cuidado.
                    No aún no. Todavía no han hecho todo, había personas que apoyaban el trabajo, no muchas, pero se quedaron y la reserva de producción aún no estaba completamente borracha. Tal vez con el tiempo ... pero esa es otra historia y necesitas ver lo que realmente planeas a largo plazo. Y como no sé, no puedo evaluarlo, no puedo realizar un examen, no hay admisión. riendo
                    1. +6
                      18 января 2014 23: 03
                      Y buenas noches a ti, ABT! Bueno, no nos corresponde a nosotros decidir, sino una actividad conjunta: esto es lógico y necesario. Bueno, Rusia se irá, vendrán los chinos o los europeos, lo cual tampoco nos corresponde a nosotros decidir. ¿De qué sirve esto? Sí, y no creo que la Federación de Rusia se vaya.
                      En cuanto a la estupidez, probablemente lo entendiste. Quise decir que no somos más estúpidos que los mismos pakistaníes y que nuestra educación secundaria es más alta. En la escuela de física y matemáticas donde estudié ayer, las Olimpiadas terminaron. 1. Rusia 2. Kazajstán, etc. Ni siquiera lo sé. Pero sé que éramos de Indonesia (dos llegaron con camisas, pensaron que hacía calor aquí), Mongolia y otros. países.
                      Bloquee el tránsito del mismo gas desde Turkmenistán y Uzbekistán, algodón, etc., etc. . Putin: Todo lo que Kazajstán no ofrece, está listo para firmar de inmediato, casi sin leer. Porque Kazajstán no ofreció nada malo e infringió los intereses de Rusia. Lo que no puedo decir sobre los demás.
                      No tengo nada que añadir. Si alguien cree que Kazajstán es un problema para Rusia, no voy a discutir.
                      Me refiero a oportunidades financieras, sobre Ucrania. Estuvo allí en verano. Visité a la gente de Kiev 2 veces. "Esto es lo que significa estabilidad. Y qué son las carreteras. Ustedes, los kazajos, pueden explicarme durante al menos cien años que Nazarbayev es tan débil. Pero dénoslo. Nos estamos desmoronando, qué economía, si han estado compartiendo el poder durante 20 años. durante 30, 50 años. Entonces no sabemos qué pasará mañana. Y sus programas, esto es simplemente fantástico para nosotros ". Encuentre el 10% de lo requerido, el resto lo dará el estado + la mitad de los intereses del préstamo se amortizará para usted + el trato preferencial dará + la mitad de la infraestructura se hará cargo ". Esto en Ucrania es simplemente fantástico. Tenemos un problema para comprar tierras, y algunos bancos toman tierras familiares como garantía de ustedes". ¿Qué debo agregar?
                      Sobre los estudiantes: esto habla sobre las posibilidades del país. Y sus políticas en esta área. Bueno, desde que estudiaste en la Universidad Técnica de Moscú, tanto más en el curso. Y no tenemos prisa y entendemos a dónde vamos: AYER FUE UN MENSAJE DEL PRESIDENTE A LA GENTE DE KAZAJSTÁN. Este hombre es terco, ya ha demostrado algo.
                      ABT. SOLO COMPRAREMOS ESPECIALISTAS, Y BAIKONUR VIVIRÁ.
                      Y, sinceramente, no necesita vehículos de lanzamiento. De hecho, una lata con combustible y un motor de cohete. Lo resolveremos si toca. TODOS SOMOS REPRESENTANTES DE LA ESCUELA CIENTÍFICA RUSA. Un misil Tochka iba a ir a Petropavlovsk, si eso. PERO CREO QUE ESTE ASUNTO NO LOGRARÁ, COSMOS ES UN NEGOCIO CARO. RUSIA NO ES TAMBIÉN ANTES DE LA GRASA - PROBLEMAS UN OLIMPIADO CON EL CAMPEONATO MUNDIAL DE FÚTBOL PARA LOS OJOS ES SUFICIENTE, EL EJÉRCITO DEBE RE-EQUIPARSE (hemos comenzado este proceso desde 2007, cada año se moderniza o llega con un 10% en lugar de las viejas armas de la República de Kazajstán, Rusia está un poco tarde aquí).
                      1. avt
                        +4
                        18 января 2014 23: 56
                        solicita No se discute el hecho de que la actividad conjunta es obvia y lógica, pero es necesario hacerlo con un objetivo común muy específico y desarrollar un mecanismo para lograrlo.
                        Cita: Kasym
                        SOLO COMPRAREMOS ESPECIALISTAS,

                        solicita Un pequeño ejemplo - Medvedev consideró el barco a flote - "Yuri Dolgoruky", los almirantes lloraron por él por los problemas con el sonar. "Dígales que no lo harán, se lo compraremos a otros". Ya hemos pasado por esta estación, si vamos a comprar algo. Ya sabes, no funciona muy bien en la práctica, ya que no había suficientes especialistas, no hay suficiente e incluso por dinero que no pueden encontrar, especialmente artistas geniales, pero los gerentes, los abogados son un estanque docena, dirígete a los jefes.
                        Cita: Kasym
                        Sobre los estudiantes: esto habla sobre las posibilidades del país. Y sus políticas en esta área.
                        No dije que esto es malo: es una inversión para el futuro, al menos 5-6 años después de recibir una educación de calidad y crear condiciones de trabajo, crearán su propia escuela.
                        Cita: Kasym
                        COSMOS ES UN NEGOCIO CARO. RUSIA NO ES ANTES DE LA GRASA -

                        Bueno, siempre digo que Rusia no extenderá el volumen y el ritmo de la exploración espacial desde la URSS.
                        Cita: Kasym
                        TODOS SOMOS REPRESENTANTES DE LA ESCUELA CIENTÍFICA RUSA.

                        Lo que sostenemos con gran dificultad con perspectivas muy vagas.
                        Cita: Kasym
                        Bueno, Rusia se irá, vendrán los chinos o los europeos,

                        Europeos? Entonces no llamarían a la mesa de Barmina por 7ki en la Guayana Francesa. Son los chinos? Estos nos exprimieron mucho y en Lobnor. Si toman algo para desmontarlo, lo hacen en casa. Si China llega a Baikonur, significa que ya no está en Kazajstán. Baikonur es NUESTRO dolor de cabeza CONJUNTO, y hasta ahora no veo una resolución exitosa, tal vez estoy equivocado, pero no veo ningún argumento concreto en contra. No existe un programa conjunto real y prometedor.
                    2. +3
                      18 января 2014 23: 37
                      ABT. Y por lo menos que abofetearon no entendiste. guiño . Corregido
                      1. avt
                        +2
                        19 января 2014 00: 04
                        Cita: Kasym
                        Y por lo menos que golpearon no entendiste

                        solicita No pueden decir nada, realmente quieren, pero tal vez no quieren. Sucede . Es mucho más interesante obtener un signo negativo seguido de un comentario.
              2. +2
                18 января 2014 21: 17
                Nací en Uralsk. Crecí allí. Me fui.
              3. +4
                18 января 2014 23: 18
                Lo siento, por supuesto, un rectángulo de 67 por 100 km. O un cuadrado con un lado de 82 km. Se convirtió en una pena, porque el matemático mismo. sentir
              4. 0
                19 января 2014 18: 01
                Cita: Kasym
                El alquiler de Baikonur es 4,2% del presupuesto de Roscosmos y no es crítico

                ¿Y cuánto es crítico? ¿50%?
            2. +4
              18 января 2014 20: 04
              Las instalaciones del puerto espacial son propiedad de la Federación Rusa, si no se equivocan.
              Cita: Kasym
              que la renta de Baikonur es 4,2% del presupuesto de Roscosmos y no es crítica

              Estoy de acuerdo.
              Cita: Kasym
              Y dejar Rusia con él sería una negligencia criminal

              También estoy de acuerdo, pero con una reserva. En sus alturas planteó el tema de los aumentos de renta. Y esto es especulación en las buenas relaciones de vecindad. No es bueno para comer.solicita
              Cita: Kasym
              ASÍ QUE "AMIGOS, VIVAMOS CON PAZ".
              Muy de acuerdo. bebidas
              1. +7
                18 января 2014 20: 37
                Ingvar 72, ¡hola! En mi opinión, qué tipo de propiedad hay, existe el mismo Art. sitio bajo Zenith a chamán y chamán. Todos los cables son nuevos. Y así sucesivamente. Cuando sea necesario el dinero, lo asumiremos nosotros mismos. Ahí ya estamos tirando de Ucrania con las dos manos. Después de todo, realmente podemos perder a Zenith si Ucrania se une a la "asociación".
                No sabe sobre el contrato de arrendamiento: el RK se niega a mostrarle a la Federación de Rusia que no estamos caminando con las manos extendidas. Leer mis comentarios sobre este tema comprenderá que es lógico de nuestra parte.
                Bueno para tu salud bebidas .
                1. avt
                  +2
                  19 января 2014 00: 22
                  Cita: Kasym
                  Después de todo, realmente podemos perder a Zenith si Ucrania se une a la "asociación".

                  Con Zenith, que Ascetic me corrija, la situación ya es bastante turbia. Empezó por la salud, pero ahora me temo que resulta por la paz. "Sea Launch" se levantó y no por problemas técnicos insuperables. En Plisetsk, filmaron una versión liviana de los siete, obviamente una variante de reemplazar el Zenith con un Angara ligero. Así que lo pensaría mucho en lugar de los que se pusieron Zenith y presionarían a las "autoridades competentes" , hay una especie de juego sucio en Yuzhmash.
                  1. +5
                    19 января 2014 02: 57
                    Hasta donde yo sé, Kazajstán está listo para pagar algunas (docenas) de vehículos de lanzamiento a la vez para que los ucranianos no se disparen con el dinero. En resumen, allí la Academia Nacional de Ciencias está lista para aferrarse a la muerte, hasta pagar la investigación y la modernización de Zenith. Parece que la CEI habló con Yanukovich en la Cumbre sobre este tema.
                    Comprenda que en nuestro país el propio presidente se dedica a la economía. Baikonur es su prioridad. Así es como Rusia se propone la tarea de regar. La arena de la paz en el Medio Oriente.
                    Sobre los especialistas. Si crees que solo dependerá de crecer. especial, luego la práctica dice algo más. Siempre contrataba a los mejores, no escatimaba dinero. Si necesita sacar a Ablyazov de Occidente, contratará a Blair. No estoy bromeando . Habéis oído lo que es la Universidad Nazarbayev (aquí no comparto la posición de NAS) en Astana. Y sobre ciencia, tienes toda la razón. Esto también es un placer costoso: la ciencia. Por tanto, creo que tarde o temprano habrá una unificación de esfuerzos. La pregunta es: ¿qué tan pronto sucederá este entendimiento? Vale, se ha perdido la comunicación a nivel de universidades, pero se ha destruido una enorme cadena de institutos de investigación especializados y cooperación en la producción (la Academia Nacional de Ciencias, acaba de hablar de su restauración dentro de la Unión, dijo en su mensaje de ayer que la financiación de la ciencia traerá hasta el 3% del presupuesto (prácticamente, como ejército). También habló sobre industrias de alta tecnología y energía nuclear. "El país ocupa el primer lugar en el mundo en producción. Dios mismo ordenó que tuviéramos toda la cadena de producción de combustible nuclear (no olvides que la República de Kazajstán está invirtiendo en Angarsk para enriquecer uranio, que creo que es rentable y RF). Y también energía nuclear respetuosa con el medio ambiente ". Kazajstán ya le dejó en claro a la Federación de Rusia que está dispuesta a invertir en la producción de reactores (y algunos de los materiales para ello son producidos por nosotros) y crear un" vertedero "de desechos nucleares y combustible (oh, cómo amamos estos Aquí, también, Kazajstán está listo para hacer inversiones de capital con el interés de Rusia, y la Academia Nacional de Ciencias está lista para tomar el control del bulldog.
                    Honestamente, en RK a menudo vemos la siguiente situación. Cuando Kazajstán presenta algo (la economía), luego en Rusia, al principio, perdido, luego comienzan a hincharse, luego a digerir, y solo entonces eso es correcto.
                    Un montón de ejemplos. Ferrocarril Cuántas veces bajo Yeltsin hablaron para facilitar el paso de ciudadanos a través del territorio de la República de Kazajstán y la Federación de Rusia (con el Lejano Oriente). Al final, construyeron su sucursal a unos 500 km. Solo gr. RF Putin viene, y cuanto antes pensaban? Fui a preguntarle a ANAS. Bueno, ¿dónde está la lógica? La electricidad es un gran tema. Rojo tan narulil que vino del RK más barato para los Urales que la Federación de Rusia nos suministró en Occidente. Kaz ... Los uzbekos y los kirguises también agregaron combustible al fuego. En resumen, construyeron un sistema cerrado (Kanat Bozumbayev estaba comprometido: un ejecutivo de negocios de clase, de 44 años, ahora gobernador de Pavlod. Región) y estaban listos para su lanzamiento. Y de repente todos vinieron corriendo y comenzaron a decir que no deberíamos hacerlo, y Redhead rápidamente igualó. Y cuántas abuelas fueron gastadas por todos en un tambor. RK, naturalmente, hizo todo lo que sus amigos quieren. Ni siquiera quiero hurgar más, pero estoy seguro de que mis compatriotas aún pueden arrojar algo.
                    Aquí está mi asociación absoluta de Baikonur. Al final, tenemos países presidenciales, y sabemos que se reúnen casi una vez al mes. No es de extrañar que piense que los tres se limpian los pantalones. Pero la Unión establecerá el eje de las tareas de tal manera que tarde o temprano algunas de las funciones lo obligarán a crear un supranac. autoridades con gran autoridad. De lo contrario, tienen que pasar la noche juntos. guiño bebidas hi
                    1. avt
                      +2
                      19 января 2014 10: 57
                      Cita: Kasym
                      Hasta donde yo sé, Kazajstán está listo para pagar algunas (docenas) de vehículos de lanzamiento a la vez para que los ucranianos no se disparen con el dinero. En resumen, allí la Academia Nacional de Ciencias está lista para aferrarse a la muerte, hasta pagar la investigación y la modernización de Zenith.

                      No se trata de dinero . Tengo una fuerte convicción de que Zenith se está ahogando, es un competidor de muchos jugadores en el mercado, puedes considerarme un teórico de la conspiración, pero no es posible sin los "universales", de lo contrario el lanzamiento al mar funcionaría, pero hay suficientes de ellos "devotos" en Rusia en abundancia para todos los niveles.
                      Cita: Kasym
                      Sobre los especialistas. Si crees que dependerá solo del crecimiento. especial., entonces la práctica habla de otra cosa. Siempre contrató a los mejores, no ahorró dinero.

                      Para contratar especialistas, así como capacitar a los suyos para la escuela que se está creando, necesita un objetivo y un programa claros, tal como lo hizo Stalin.
                      Cita: Kasym
                      Kazajstán ya le ha dejado claro a la Federación de Rusia que está dispuesta a invertir en la producción de reactores (y producimos algunos de los materiales para ello) y crear un "vertedero" de desechos nucleares y combustible (oh, cuánto amamos estos temas ecológicos). También aquí Kazajstán está dispuesto a realizar inversiones de capital con el interés de Rusia. NAS está listo para agarrar a un bulldog aquí.

                      solicita Creo que es suficiente leer las memorias de Sudoplatov para comprender cómo se desarrolló la industria y qué lugar ocuparon las repúblicas asiáticas en el proyecto soviético. Ni siquiera es un problema de Sempsk, teníamos a los tipos inteligentes en el liderazgo para llevar a cabo una explosión subterránea y no lejos de Moscú: los estrategas fueron probados para determinar su fuerza en el Alto Volga. Entonces, la Academia Nacional de Ciencias señaló este tema correctamente, esperaremos el resultado.
                      Cita: Kasym
                      Cuando Kazajstán presenta algo (la economía), luego en Rusia, al principio, perdido, luego comienzan a hincharse, luego a digerir, y solo entonces eso es correcto.
                    2. avt
                      +1
                      19 января 2014 11: 15
                      Cita: Kasym
                      Cuando Kazajstán presenta algo (la economía), luego en Rusia, al principio, perdido, luego comienzan a hincharse, luego a digerir, y solo entonces eso es correcto.
                      Un montón de ejemplos. Ferrocarril Cuántas veces bajo Yeltsin hablaron para facilitar el paso de ciudadanos a través del territorio de la República de Kazajstán y la Federación de Rusia (con el Lejano Oriente). Al final, construyeron su sucursal a unos 500 km. Solo gr. RF Putin viene, y cuanto antes pensaban?

                      ¡Bueno, es simple! La idea no es mía, pero es sensata y la gente la apoyó - no tenemos economistas en nuestro gobierno, hay una secta totalitaria, así que ahora se les ha ocurrido un nombre - "Testigos de Gaidar", dirigido por una DAMA que adora "Holy Investments", por lo que la lógica es a veces es difícil buscar en la toma de decisiones.
                      Cita: Kasym
                      tarde o temprano forzará a crear una supranacional. autoridades con gran autoridad. De lo contrario, tienen que pasar la noche juntos.

                      solicita Y aquí está el problema de todos los problemas. ¿Cómo van a estar de acuerdo las élites con la transferencia de poderes y la subordinación de las decisiones de los cuerpos? No veo una solución todavía, un ejemplo de esto es el "estado de unión" y el punto ni siquiera es quién es malo - GDP o Old Man, hay una completa analogía con la bíblica Torre de Babel - la URSS, todos dicen parece incluso en un idioma, pero se refieren a cada uno lo suyo, e incluso a veces hacen un tercero. Dios quiera que crezcan juntos y no demasiado tarde. Tal vez la primera señal para esto sea un solo medio de pago. Pero, ¿cómo se pondrán de acuerdo en un solo centro de emisión solicita "Una vez más, me viene a la mente el ejemplo de Bielorrusia. Una vez más, ya he señalado que necesitamos una IDEOLOGÍA de la unificación, que se promueva agresivamente en ejemplos positivos reales, lo que indica defectos con una receta indispensable para eliminarlos. Pero el recurso de información correspondiente no se observa, y este es un signo menos muy grande. Algo como eso . hi bebidas
            3. 0
              18 января 2014 20: 31
              Cita: Kasym
              Este es el esquema del cosmódromo de Baikonur (estepa desnuda, como escribe nuestro compañero).

              Siento interferir. Es solo que el padre de mi compañero de clase fue uno de los líderes de la construcción de Baikonur. Y muchos de estos estaban esparcidos por otras repúblicas. ¿Está bien que el cosmódromo se construyera bajo la URSS y a expensas de todo el pueblo? ¿Quizás antes de fijar el precio del alquiler, sería necesario tener en cuenta las inversiones, y el estado del actual propietario del "apartamento"?
              1. +6
                18 января 2014 20: 45
                Cita: Egoza
                habría que tener en cuenta las inversiones, y ¿en qué condiciones se mantiene el actual propietario del "departamento"?

                El querido asceta escribió que los antiguos jefes de RosKosmos bloquearon CUALQUIER intento de Kazajstán de ingresar a Baikonur con ayuda. No solo gratis, sino con dinero. Cúlpate a ti mismo
                Cita: Egoza
                "Departamento"
                no dejaron entrar para reparaciones.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +7
                18 января 2014 22: 18
                Elena, que tengas un buen fin de semana. Bueno, no escribimos que construimos todo junto que los nazis destruyeron. Creo que es inútil discutir con quién y qué se construyó durante la Unión y quién tenía qué territorio. Todos los documentos están firmados.
                Como soy kazajo y kazajo por nacionalidad, sé más sobre Baikonur que, por ejemplo, un ucraniano, kirguís o ruso común.
                Por ejemplo, se firmó un contrato de arrendamiento en 1998. ¿Cómo existía el puerto espacial? Tal vez no hubo lanzamientos? ¿Y cuánto ha invertido (perdido) Kazajstán en su dinero? Lea los comentarios de Ascetic aquí. Y Musabaev explica mucho. ¿Qué debo agregar? Saludos, Dauren.
        5. -1
          18 января 2014 18: 38
          Adiviné dos superiores económicos. Pero ahora trabajo como cerrajero ordinario.

          Y cuántos ingenieros electrónicos con educación superior vienen a mí.
          Un soldador no se puede distinguir de las pinzas. Hay un dicho muy bueno: para quien estudió, tuvo éxito.
          1. +3
            18 января 2014 20: 11
            Cita: kush62
            . Hay un dicho muy bueno: para quien estudió, tuvo éxito.

            No remes todo debajo de un peine. ¿Qué crees que realmente se va a asentar en una especialidad ahora, especialmente en economía? No lo prometas, la vida a veces cambia de dirección, en cualquier caso sucede.
            PD Los inconvenientes no son de mi parte. hi
            1. +2
              18 января 2014 21: 25
              No todo es el sol que sale por las mañanas. Hay muchas personas que NO tienen educación superior. Trabajadores de aguja talentosos. Vienen con sus propias tecnologías. No todos los ingenieros entienden. En el contexto de los diplomas que compré, tampoco puse un menos. criterio de contenido informativo
          2. +1
            19 января 2014 06: 53
            Mi hermano mayor tiene una educación superior en ingeniería de radio y una educación económica superior, pero no se encontró a sí mismo. No todo depende de la educación, sino también del carácter y la determinación.
        6. +2
          18 января 2014 19: 01
          Cita: Ingvar 72
          Adiviné dos superiores económicos. Pero ahora trabajo como cerrajero ordinario.

          Bien, usted, como ex economista, debe saber la simple verdad de 115 millones concluidos, entonces no son esos 115 millones los que están en este momento, por lo tanto, resulta que ahora es realmente una suma simbólica.
        7. 0
          18 января 2014 20: 58
          Exactamente así. En realidad, para el desarrollo de esta área, los kazajos, por así decirlo, deberían ...
          1. +9
            18 января 2014 23: 53
            Eugene (TU60), pero ya eres casi AKSAKAL. Pero todos pasamos por alegrías y tribulaciones. Y el hambre de los años 30 (donde los kazajos perdieron más del 40% de su número) y se sentaron en los Gulags y construyeron, se pararon cerca de Moscú y reconstruyeron todo lo que fue destruido juntos. Entonces, es nuestra culpa que casi el 20% de nuestro territorio se haya asignado a vertederos (incluido el nuclear, que influyó parcialmente en el estado actual de las armas nucleares de la Federación de Rusia? ¿Y cuáles son los kazajos, la décima gente más grande en Rusia, y los rusos, el segundo más grande en Kazajstán? ¿Qué ni siquiera hicieron los clavos, el refuerzo y el alambre?
            Y los documentos están firmados sobre las fronteras. Y no nos corresponde a nosotros decidir esto. Lo entendería si el joven escribiera, ¿pero TÚ?
    3. +10
      18 января 2014 16: 10
      Cita: Ingvar 72
      Lo mismo que hacer reparaciones en un apartamento alquilado: invertirá el dinero y le pedirán que la libere mañana, o aumentarán el alquiler.

      Parece que ya pasamos con muchos de nuestros amigos y hermanos ... ni siquiera necesitamos hacer una lista ... todo está fresco en mi mente ...
      1. +8
        18 января 2014 17: 28
        Cita: plotnikov561956
        Parece que ya pasamos con muchos de nuestros amigos y hermanos ... ni siquiera necesitamos hacer una lista ... todo está fresco en mi mente ...

        Eso es correcto.
        Características alternativas como:
        - el cosmódromo de Vostochny,
        - norte, sur y otras "corrientes",
        - nuevos puertos
        - etc. etc.
        contribuir al fortalecimiento de la amistad entre naciones.
        Esto es ahora entendido por muchos, pero para algunos "Balts" todavía no lo ha alcanzado.
        Siguen siendo traviesos ...
        El vodka debe estar borracho, no líquido de frenos.
        Recientemente escuché un nuevo "interpretación"vieja verdad:
        "No sostengas una piedra en tu pecho. ¡Mantenla en tu puño!"
        Grosero, pero sinceramente!
        hi
        1. +2
          18 января 2014 21: 29
          aquí estoy realmente construyendo el Nord Stream. Hasta la capacidad de diseño. Lo divertido es la mitad de los finalistas transcarpáticos. Aunque llora, al menos ríe
    4. +8
      18 января 2014 16: 15
      ... la confianza en el futuro se basa en los pasos y los hechos de hoy, solo los proyectos conjuntos ayudarán a KZ y a la Federación Rusa a permanecer en el mismo equipo euroasiático, y juntos siempre es más fácil. PS, 115 millones realmente no es mucho para el alquiler de Leninsk, el inicio de sitios, etc.
      1. +2
        18 января 2014 16: 19
        Cita: Shpagolom
        ... la confianza en el futuro se basa en los pasos y los hechos de hoy, solo los proyectos conjuntos ayudarán a KZ y a la Federación Rusa a permanecer en el mismo equipo euroasiático, y juntos siempre es más fácil. PS, 115 millones realmente no es mucho para el alquiler de Leninsk, el inicio de sitios, etc.

        Esto funcionará si las decenas y cientos de millones de dólares pagados por Rusia a Kazajstán no se gastan en "simbolismo":
        Debe entenderse que $ 115 millones es más bien una cantidad simbólica, no refleja ningún parámetro objetivo.

        , pero sobre el desarrollo del propio cosmódromo, etc.
        1. +2
          18 января 2014 16: 33
          ¿Crees que KZ.no gasta racionalmente el dinero recibido en alquiler?
          1. +3
            18 января 2014 16: 44
            Cita: Shpagolom
            ¿Crees que KZ.no gasta racionalmente el dinero recibido en alquiler?

            Honestamente, no tengo idea de en qué está gastando Kazajstán tales cantidades. ¿Y quién está gastando?
            Estaría agradecido si se proporcionaran estadísticas.
          2. 0
            18 января 2014 21: 37
            Una cosa que puedo admitir es que se ha vuelto muy limpio no solo en las ciudades. Por lo demás, no lo sé.
      2. +6
        18 января 2014 16: 41
        ¿Y sobre el resto del costo de mantener el puerto espacial y Leninsk no queremos recordar? Y hay mucho menos de 115 millones de dólares, pero mucho más, la ciudad está completamente dentro del presupuesto ruso.
        1. -1
          18 января 2014 21: 40
          Y compraremos libros de texto en idioma kazajo. Solo enseñaremos a niños en ruso, kazajo-adicionalmente, kazajos étnicos, como ordena Nazarbayev.
      3. +1
        18 января 2014 20: 10
        Cita: Shpagolom
        ... la confianza en el futuro se basa en los pasos y los hechos de hoy, solo los proyectos conjuntos ayudarán a KZ y a la Federación Rusa a permanecer en el mismo equipo euroasiático, y juntos siempre es más fácil. PS, 115 millones realmente no es mucho para el alquiler de Leninsk, el inicio de sitios, etc.


        Los sitios de lanzamiento, Leninsk, TPP, sitios técnicos y residenciales nunca fueron propiedad de Kazajstán, el territorio es sí, todo lo demás no lo es. Según todas las leyes, es el propietario quien debe garantizar la operación y el mantenimiento del objeto arrendado, de ahí el costo del arrendamiento.
        Por supuesto, los deseos de Kazajstán son comprensibles, pero no hay necesidad de empujar y cojear, espero que esto también esté claro. Es necesario negociar, pero estar de acuerdo de manera razonable y benevolente, sin chantaje y ambición. bebidas
      4. +3
        18 января 2014 20: 44
        Cita: Shpagolom
        115 millones realmente no es mucho para el alquiler de Leninsk, el inicio de sitios, etc.

        Pero esto no es todo. Y empleos para kazajos, infraestructura, carreteras, etc. Rusia partirá de allí y se marchitará, Baikonur estará en bancarrota. Además, Rusia asigna más de mil millones de rublos al presupuesto local sin costo alguno. Pero casi nadie más vendrá al lugar de Rusia. Entonces, obtener $ 1 millones sin hacer nada no está nada mal.
        1. +1
          18 января 2014 21: 03
          Cita: Jamal1974
          Entonces, obtener $ 115 millones sin hacer nada no está nada mal.

          Por supuesto, Kazajstán quiere que Rusia se quede allí para siempre. Pero esto es posible solo cuando los dos países están unidos en un solo estado, desafortunadamente Kazajstán no irá más allá de la Unión Aduanera en mi opinión.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    5. +9
      18 января 2014 16: 25
      Cita: Ingvar 72
      No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda.

      El artículo tiene una respuesta a tu pregunta.
      Pero la cuestión del costo del alquiler nunca fue lo principal para nosotros.
      Como 20 acordó un precio de alquiler hace años, no volvieron a este problema. Además, Kazajstán no recibió este efectivo en efectivo; debido al arrendamiento, se reparó el equipo militar y se entrenó al ejército kazajo en la Federación de Rusia.
      1. +5
        18 января 2014 16: 49
        Cita: Andrey KZ
        Además, Kazajstán no recibió este efectivo en efectivo; debido al arrendamiento, se reparó el equipo militar y se entrenó al ejército kazajo en la Federación de Rusia.

        Dios no lo quiera, no conduzco una brecha entre nosotros, solo llamé la atención sobre los momentos resbaladizos. Después de todo, su administración tuvo conversaciones sobre el aumento de los alquileres. hi
        1. -16
          18 января 2014 18: 02
          Señores UDODA!
          ¿Quieres estar aparte?
          Lo quieres solo? "Dios no lo quiera" después de que gritas (¿ni un higo a TI?)
          1. +2
            18 января 2014 21: 43
            No seas grosero, por favor, no me importa lo que zhuz
      2. -1
        18 января 2014 20: 12
        Cita: Andrey KZ
        a expensas del arrendamiento, se reparó el equipo militar y se entrenó al ejército kazajo en la Federación de Rusia.


        Y esto, debes entender, ¿no vale nada? riendo
        1. +1
          18 января 2014 20: 41
          Cita: viejo cohete
          Cita: Andrey KZ
          a expensas del arrendamiento, se reparó el equipo militar y se entrenó al ejército kazajo en la Federación de Rusia.


          Y esto, debes entender, ¿no vale nada? riendo

          Por supuesto que vale la pena, pero este dinero permaneció en Rusia.
          1. +1
            20 января 2014 09: 14
            Cita: Andrey KZ
            Por supuesto que vale la pena, pero este dinero permaneció en Rusia


            Bueno, al igual que los judíos,
            Bueno, paguemos un alquiler, pero usted pagará las reparaciones y la capacitación, y ¿qué cambiará? La cantidad no cambia de un cambio de ubicación.
            Y esto se llama compensaciones, la práctica habitual en los cálculos, y si desea salir a caminar, por favor wassat
            1. +1
              20 января 2014 17: 22
              Cita: Viejo Rocketman
              Y esto se llama compensación, la práctica habitual en los cálculos,

              Así es, y también se llama cooperación mutuamente beneficiosa, es solo que algunas personas afirman que Kazajstán pone enormes cantidades de dinero en un wicket.
        2. +3
          18 января 2014 20: 44
          Se entiende que los kazajos comunes no ven nada de esto. Es decir, el dinero vivo no va al presupuesto de la República de Kazajstán.
          Y un hecho más: el contrato de arrendamiento se firmó en 1998. Pregunte cómo sobrevivió antes el cosmódromo y a expensas de quién. Voy a preguntar Yeltsin y Putin estaban muy agradecidos a las manos de la república. ¿Pero solo para qué?
    6. +6
      18 января 2014 16: 38
      Allí se gastan más de 5 mil millones de rublos anualmente en el mantenimiento mismo del cosmódromo y la ciudad, por lo que en comparación con ellos, la renta puede parecer realmente "simbólica". Y si Musabayev no sueña con uno "simbólico", entonces Kazajstán tendrá que financiar tanto la ciudad como el cosmódromo con el presupuesto. Y el comentario sobre el hecho de que Kazajstán se esfuerza por convertirse en una potencia espacial independiente, simplemente sonrió. hi
      1. +8
        18 января 2014 16: 50
        Andrei, Kazajstán, hace tiempo que desea participar en la vida de la ciudad y el puerto espacial, invertir sus finanzas, unirse a la estaca, por así decirlo. Tenga en cuenta que Kazajstán NO PIDE dinero, sino que lo ofrece. Y por qué no, no es un secreto que es difícil para Rusia arrastrar todos los programas, todavía tienes modernización de las Fuerzas Armadas, ¿por qué no combinar tus esfuerzos y dinero, y no olvidar algún programa a gran escala?
        1. +8
          18 января 2014 16: 57
          Mejor aún, únete en un solo estado, ¡todos los problemas se resolverán de inmediato! Perdón por una idea irrealizable !!!
          1. +4
            18 января 2014 17: 40
            Cita: Samaritano
            Mejor aún, únete en un solo estado, ¡todos los problemas se resolverán de inmediato! Perdón por una idea irrealizable !!!

            ¡Oh Dios mío! Bueno, ¿cuándo te olvidarás de las asociaciones? Personalmente no necesitamos esto, nos gustaría unirnos. La amistad es amistad en casa en una lucha.
            1. +1
              18 января 2014 21: 47
              ¿Quién, voluntariamente, renunció al poder? Entonces no lo compartieron. Los soberanos se divorciaron ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +3
            18 января 2014 18: 39
            Mejor aún, únete en un solo estado, ¡todos los problemas se resolverán de inmediato! Perdón por una idea irrealizable !!!

            Pros ... ral boriska desafortunadamente ...
          4. +2
            19 января 2014 01: 09
            Según sus gritos en la dirección de los estados aliados: USTED, depende de usted, y no de nosotros, unirnos muy lejos. Es entonces cuando cada TU ciudadano se comportará de una manera cultural y benevolente hacia nosotros, entonces solo tú puedes abrir la boca para unirte.
            Ahora solo vemos lo negativo de ti. Si es así, significa que lo merecemos, o que SU disposición aún debe ganarse. Y por lo tanto ??? no hay tiempo para unirse!
        2. +21
          18 января 2014 17: 58
          Cita: Andrey KZ
          Kazajstán siempre ha querido participar en la vida de la ciudad y el puerto espacial, invertir sus finanzas, unirse a la estaca, por así decirlo. Tenga en cuenta que Kazajstán NO PIDE dinero, pero lo ofrece


          Ya les dije a sus colegas de Kazajstán en el sitio web mientras Popovkin está en Roscosmos, y el presidente de la comisión interdepartamental, Shuvalov, no los dejará ir a ningún lado, por el contrario, les pagaron $ 2 mil millones. con Baiterek, allí, por decirlo suavemente, otras prioridades además de la cooperación y atracción de Kazajstán, por el contrario. Popovkin incluso frotó las gafas de Rogozin sobre el momento de la puesta en servicio de las instalaciones actuales en Uglegorsk. El año pasado, chilló allí en una reunión llamando a todos saboteadores, nuestra organización también lo consiguió, aunque no teníamos nada que ver con nuestras tareas preparadas, llegamos a tiempo, pero defraudamos a los subcontratistas, querían dar de baja todo por la inundación, pero no funcionó. Por lo que Popovkin pagó ya fue el colmo que desbordó el cuenco de sus "jambas constructivas". Con Ostapenko, ahora espero que tengas la oportunidad de negociar con Rusia incluso en detrimento de nuestros intereses, enfatizo esto... Porque tal es la tarea política planteada por el comandante supremo.
          1. +8
            18 января 2014 18: 21
            ¡El asceta aprecia tu sabiduría, dispara raramente pero con mucha precisión!
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. avt
            +2
            18 января 2014 19: 43
            Cita: Ascética
            Ahora espero con Ostapenko que tenga la oportunidad de negociar con Rusia, incluso en detrimento de nuestros intereses. Insisto en esto ... Porque esa es la tarea política establecida por el Comandante Supremo.

            Quién sabe, quién sabe. Aquí en Vysotsky - “Will by will, pero si las fuerzas no están en el turno? Y me dejé llevar, tiré diez mil como quinientos y horneé ". Algo me dice que todo esto es un" divorcio civilizado ", sí, van a ceder el sitio desde Zenit, Leninsk se transferirá sin problemas, bueno, siempre y cuando tengamos interés a los objetos sin los cuales no podemos. Pero no hay un programa único del que habla Kasym, y no está previsto. Ya no habrá ningún trabajo como funcionaba el cosmódromo en los días de la URSS, un hecho médico. Es una lástima.
            1. +4
              19 января 2014 03: 21
              Me refiero a proyectos conjuntos. Es obvio que la Federación de Rusia tiene cosas "secretas". Además, la Academia Nacional de Ciencias se declaró sobre el interés de la República de Kazajstán en el Este. Es un hecho . ¿Y en qué, además del dinero, podemos ayudar, basándonos en la lógica?
              "Dado que el cosmódromo funcionó durante la era soviética". Si somos ricos y hay una necesidad, no veo ningún problema. En general .
              Ascético, como siempre. + Nuestro hombre soviético! Si dices eso desde el Cuarto Zhuz, los kazajos entenderán todo y se proporcionará el beshparmak. hi
              1. 0
                19 января 2014 11: 12
                ¿Por qué beshparmak y no beshbarmak?
                1. 0
                  21 января 2014 07: 26
                  Cita: kush62
                  ¿Por qué beshparmak y no beshbarmak?

                  - generalmente besbarmak sonreír
      2. Jeber
        +5
        18 января 2014 16: 50
        ¡Y no hay nada para sonreír! ¡Esta cantidad se gasta en la autocracia de la ciudad, donde viven los empleados de Roskomos! ¡Esto es lo que quería decir el camarada Musabaev! Si lo juzgas, la Federación de Rusia gastará la misma cantidad si transfiere la ciudad al saldo de la República de Kazajstán y operará su campamento de turnos (siguiendo el ejemplo de los trabajadores de la industria petrolera). Así que aquí la cantidad es solo para mostrar.


        Tiene razón, queremos convertirnos en un poder espacial ya que todo el objeto seguirá siendo inadecuado después de la partida de su personal. Queremos continuar operando para su propósito previsto. También patrocinamos el proyecto Baiterek, que se basó en gran medida en el proyecto Hangar. Noooooo RF nos lanzó por así decirlo. ¡Nunca vimos dinero ni documentación! ¿Qué crees que fue fraternalmente?
        1. 0
          18 января 2014 17: 00
          Cita: Jeber
          ¡Y no hay nada para sonreír! Esta cantidad se gasta en autocracia ¡La ciudad misma, donde viven los empleados de Roskomos!

          ¿Te refieres al contenido? riendo ¿Pero Rusia no paga las facturas de servicios públicos por separado?
          Cita: Jeber
          También patrocinamos el proyecto Baiterek, que se basó en gran medida en el proyecto Hangar.

          ¿En que proporción?
        2. +13
          18 января 2014 17: 06
          Nadie te "arrojó" con el "Angara", solo las condiciones para el proyecto "Baiterek", propuesto por el mismo Musabayev, eran tales que se decidió que sería más fácil construir otro cosmódromo. Así que no culpe de su dolor de cabeza a uno sano, fue solo ahora que Musabayev comenzó a hablar "afectuosamente", y antes no difería en esta misma acomodación y realismo de sus condiciones, ni siquiera recordaremos cuántos comienzos acordados se frustraron deliberadamente al prolongar retrasos burocráticos por parte del departamento. el mismo Musabayev.
          En cuanto al hecho de que "a nosotros mismos nos gustaría operar los complejos del cosmódromo", esto es del reino de la fantasía, ya que todos están hechos para vehículos de lanzamiento específicos. Si obliga a Rusia a salir de Baikonur, como se hizo en Azerbaiyán en Gabala, entonces simplemente no habrá nada que poner en marcha desde Baikonur, y para lanzar misiles extranjeros habrá que reconstruir todo allí, y esto es absolutamente innecesario, ya que el resto de los clientes potenciales hay cosmódromos mucho más al sur, por lo tanto, pueden llevar una gran carga a la órbita con sus portaaviones y no gastar dinero en la reconstrucción de plataformas de lanzamiento en Baikonur.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            20 января 2014 17: 36
            Cita: Andrey57
            Nadie te "arrojó" con el "Angara", solo las condiciones para el proyecto "Baiterek", propuesto por el mismo Musabayev, eran tales que se decidió que sería más fácil construir otro cosmódromo. Así que no te quites la cabeza adolorida con una sana,

            Para su aprobación, simplemente citaré el ASKET
            Hace tiempo que les dije a sus colegas de Kazajstán en el sitio web mientras Popovkin está en Roskosmos y el presidente de la comisión intercomisión Shuvalov no lo dejará ir a ningún lado, al contrario, se divorciaron de usted por 2bn. con Baiterek, por decirlo suavemente, otras prioridades que la cooperación y atraer a Kazajstán, por el contrario ...
        3. 0
          18 января 2014 21: 57
          Todos los rusos, mi amigo, fraternalmente exprimido de Kazajstán, de Kazajstán a Rusia, ¿han calculado los economistas el precio de la pregunta y han enviado una compensación? Todo es fraternal.
      3. -1
        18 января 2014 16: 53
        Cita: Andrey57
        5 mil millones de rublos anualmente

        5 mil millones de rublos son solo 15,5 millones de dólares. Alquila mucho más. Pero en general, los pensamientos son correctos. hi
        1. +5
          18 января 2014 17: 16
          Ingvar, me disculpo, en el "fragor de la discusión" confundió el orden de los números, esto es de lo que los propios funcionarios kazajos están hablando: "Meirbek Moldabekov explicó a los parlamentarios que los gastos anuales de la Federación de Rusia en Baikonur no se limitan a $ 115 millones. Según Moldabekov," además, Rusia anualmente gasta $ 100 millones para mantener las instalaciones de Baikonur en condiciones operativas y otros $ 100 millones para mantener la vida del cosmódromo, es decir, la Federación de Rusia está invirtiendo alrededor de $ 315 millones en el cosmódromo ”. Además, Moldabekov cree que estos costos ya le parecen excesivos a Moscú. Es por eso que se tomó la decisión de construir un nuevo cosmódromo en el Lejano Oriente. En 10 años, cuando entre en funcionamiento, Rusia puede cancelar el arrendamiento de Baikonur antes de lo previsto, advirtió a los diputados el vicepresidente de la Agencia Espacial Nacional de Kazajstán ".
          1. -2
            18 января 2014 22: 10
            Todos deben llevar su propia cruz.
        2. S-200
          +2
          18 января 2014 18: 39
          Cita: Ingvar 72
          5 mil millones de rublos son solo 15,5 millones de dólares.

          pero me pareció que se trata de 5 mil millones de rublos 150 Millón de dólares guiño
          1. 0
            18 января 2014 20: 20
            Cita: S-200
            y me pareció que 5 mil millones de rublos son unos 150 millones de dólares

            Ahora es tiempo de disculparme, cuando dividí el cero en la calculadora, no lo hice. sentir
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. +8
      18 января 2014 18: 29
      Cita: Ingvar 72
      Lo mismo que hacer reparaciones en un departamento alquilado: invertirá dinero y le pedirán que la libere mañana, o aumentarán el alquiler.

      ¡Sí, esto solo es incomprensible para nuestros socios! La situación era la misma con cientos de objetos en toda la antigua URSS. ¿Quién necesita a Baikonur además de Rusia? Kazajstán simplemente no puede tirarlo técnica y financieramente. La situación fue la misma con Mukachevo, Gabala, Skrunda, Irbene. Tan pronto como Rusia salió de allí, el objeto se desarmó. años, el MO local, por regla general, no se necesitan tales oportunidades y oportunidades.
      Eso es lo que queda en el radiotelescopio Irbene Secret RT-32
      1. 0
        18 января 2014 22: 15
        Los kazajos no quieren entender esto. Patrocinamos a Yanukovich. Y volaron a Daryaly en casa.
        1. +1
          19 января 2014 00: 03
          Darial, que yo sepa, realmente no tuvo tiempo de ponerlo en funcionamiento. La propia Rusia explotó, no nosotros. Por lo tanto, el viejo está funcionando ahora. Se habla de uno nuevo en nuestro territorio.
          1. +5
            19 января 2014 00: 09
            Cita: Kasym
            , realmente no tuve tiempo de poner en funcionamiento

            Allí había tanques de condensación, una química terrible que solo los alemanes acordaron procesarlos, fue hace unos tres años, por lo que comenzaron a permitírseles metales de tierras raras.
            1. +3
              19 января 2014 03: 22
              ¡Oh, cómo! ¡Gracias, SWAMP! hi
    9. +4
      18 января 2014 18: 45
      La ucraniana Verkhovna Rada y la Duma estatal de la Federación de Rusia ratificaron el martes un acuerdo para extender la estadía de la flota rusa del Mar Negro en Sebastopol por 25 años después de 2017. El precio de la emisión, $ 100 millones al año en dinero "real", no es mucho más de lo que Rusia paga ahora. Como parte del alquiler para albergar la Flota del Mar Negro en Crimea, también se tendrá en cuenta el descuento de gas que Rusia otorgó a Ucrania.

      Esto es más otro 30% de descuento en gas, un préstamo de $ 15 mil millones que nadie va a dar.

      Así que los miserables 115 dólares son una tontería comparados con las peticiones de la gente "fraternal".

      Y, sin embargo, si el poder cambia en Ucrania, el Chernomortsev pateará o comenzará a cagar como bajo Yushchenko.
    10. 225chay
      +4
      18 января 2014 18: 59
      Cita: Ingvar 72
      No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda. Pero otra cosa es alarmante, la idea de que nos parece agradable permanecer allí, sonó solo después de que Rusia comenzó a construir activamente el puerto espacial Vostochny. Geográfica y geopolíticamente, Baikanur es más conveniente, pero me gustaría tener confianza en el futuro, porque necesita una modernización importante, y esto no es barato. Lo mismo que hacer reparaciones en un apartamento alquilado: invertirá el dinero y le pedirán que la libere mañana, o aumentarán el alquiler.

      ¡Absolutamente cierto!
      Hoy la gente en la dirección está cuerda, como dijo Talgat, y mañana vendrán algunos camaradas pro-chinos o pro-anglosajones y emitirán una factura de $ 115 mil millones, o dirán “sacar a los infieles de aquí” de nuestra tierra, y dejar las pequeñas cosas ...
      Entonces, lo que quieres, si quieres, necesitas tener tu propio puerto espacial o incluso dos
    11. -2
      18 января 2014 20: 43
      es como siempre: "te irás y quién traerá el dinero". Solo por lo que estás aquí. Parece que las fuerzas navales de Kazajstán en el área de PAVLODAR. Toda la infraestructura está financiada por Rusia y ahora los libros de texto kazajos se han vendido con el programa. Puedes negociar, darle a Rusia el cosaco original tierras-Uralsk y Guryev (otyrau). Casi toda la población de habla rusa fue expulsada de allí. Será posible imprimir libros de texto en TODO Kazajstán en respuesta,
    12. +5
      18 января 2014 20: 47
      Perdón por el tema, pero vale la pena."Desde Chipre llegó la sensacional noticia de que las Fuerzas Armadas de Rusia podrán utilizar plenamente los servicios de la base aérea chipriota Andreas Papandreou en Paphos y el puerto principal de la ciudad de Limassol. Es con esta redacción (" Los militares rusos ahora tendrán pleno uso de un Base aérea chipriota y el puerto principal de Limassol ") El 10 de enero, el influyente periódico local Famagusta Gazette publicó un artículo "El ejército ruso recibe la codiciada cabeza de puente en Chipre". Otros medios chipriotas, por ejemplo Cyprus Weeklytambién confirme esta información ". Leer completamente aquí.
    13. +5
      18 января 2014 21: 22
      Cita: Ingvar 72
      No es un higo, simbólico, para un pedazo de estepa desnuda


      No solo un pedazo de estepa, sino un pedazo de estepa con un puerto espacial. 115 esta es en realidad una figura puramente simbólica, en teoría debería ser un orden de magnitud más alto.

      Sobre el resto. Una persona dice todo correctamente: es necesario estar de acuerdo.
    14. +3
      18 января 2014 21: 40
      115 millones no para la estepa desnuda. Varias mesas de inicio con el equipamiento y la infraestructura adecuados.
    15. pawel1961
      0
      19 января 2014 00: 19
      Estoy de acuerdo con todo 100%.
    16. 2014Bog2014
      0
      19 января 2014 05: 45
      ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo!
    17. 2014Bog2014
      +1
      19 января 2014 06: 45
      Estoy de acuerdo ha 100% hi
    18. +2
      20 января 2014 07: 43
      Cita: Ingvar 72
      Pero otra cosa es alarmante, la idea de que nos parece agradable permanecer allí, sonó solo después de que Rusia comenzó a construir activamente el puerto espacial Vostochny.

      -algo, querido, estás pensando en el hecho de que antes de Kazajstán Oriental estabas pensando en expulsar a Rusia de Baikonur. No dormido demasiado, o qué? ¡Talgat Musabaev nunca ha dicho tal cosa! Es un político sobrio y un buen gerente, después de todo, un astronauta (y no llevaron a los imbéciles allí en la época soviética) y un científico técnico. Nazarabev tampoco dijo nada de eso. Todas las demás declaraciones sobre Baikonur de los jefes de los partidos de oposición o incluso de los diputados pueden ponerse al revés: ¡NO ESTÁN AUTORIZADAS en el tema de Baikonur! Si tomáramos en serio todas las declaraciones de Zhirinovsky sobre Kazajstán, ¡las relaciones entre Kazajstán y Rusia serían peores que con Georgia! Así que cálmate, lee las declaraciones sobre Baikonur solo del autor de Sabzh y del Presidente de la República de Kazajstán, solo ellos están autorizados a hacer declaraciones sobre Baikonur y, en general, sobre el tema espacial.
  2. +12
    18 января 2014 16: 07
    El algoritmo de la cadena Baikonur-Vostochny se puede rastrear fácilmente ... si los kazajos hablaron suavemente sobre el tema de Baikonur ... por lo tanto, no es necesario que vayas con tu abuela. Las cosas van bien en el Este ...
    1. Guun
      +4
      18 января 2014 16: 57
      Para ser sincero, la gente y yo apoyamos personalmente el cierre de Baikonur. En la región de Karaganda, la ciudad de Karaganda, una oncología del cáncer completa, así que deje que Musabaev ayude a estas personas pobres antes de probar basura y tonterías. Deje entrar al Este, no más pobre que un par de burócratas.
      1. +5
        18 января 2014 17: 13
        Cita: Guun
        Karaganda oncología oncológica completa

        Sí, esta situación no es solo tuya, no es el hecho de que el puerto espacial sea el culpable, mira lo que comemos y bebemos.
      2. avt
        +8
        18 января 2014 18: 01
        Cita: Guun
        Deja entrar al este,

        Definitivamente lo será.
        Cita: Guun
        así que deje que Musabaev ayude a estas pobres personas antes de tratar de tirar basura y tonterías.

        Es gracioso que Proton sea fulano y no respetuoso con el medio ambiente, pero Musabaev, que está volando Dnipro con prácticamente el mismo tipo de veneno, está feliz de ponerse Baikonur. riendo En general, de toda esta tormenta de nieve del ex-cosmonauta, se sigue solo: "Habrá más subdivisiones de las autoridades de la República de Kazajstán en la ciudad, que proporcionarán servicios estatales de acuerdo con la legislación kazaja". Leer oficiales de policía del distrito de Kazajstán, los rusos tomarán la ciudad sin problemas cuando se trasladen desde Leninsk Bueno, esta es una realidad objetiva, que sea como era antes - primero, las casas serán saqueadas, las ventanas de las puertas serán removidas, y luego - nos mudamos, nos hacemos hermosos. Lo siguiente es, “Acordamos y fijamos en papel que el proyecto de crear un cohete y un complejo espacial "Baiterek" se implementará utilizando el vehículo de lanzamiento "Zenith". Para enero de 2015, este complejo se retirará del contrato de arrendamiento de Rusia y se transferirá a Kazajstán, que sufragará el costo de su mantenimiento, esto es aproximadamente $ 10 millones. Sin embargo, esto es un conjunto usando el complejo, no es que vayamos a trabajar allí y lanzar cohetes por nuestra cuenta. Nos damos cuenta de que hoy es imposible.Planeamos modernizar Zenit en el futuro para crear un cohete de clase pesada sobre la base de este complejo, para que luego pueda reemplazar al Proton. "Pero este derecho es divertido, especialmente a la luz de lo que dijo a continuación:" Todavía no entendemos del todo lo que pasará con Sea Launch, la situación aquí no está clara para nosotros, hablaremos de este tema. start ", que ahora pertenece a RSC Energia, derechos exclusivos para comercializar el cohete Zenit. Aún queda por entender y entender. Pero lo principal es que se ha tomado la decisión en su conjunto, y creo que podremos acordar los detalles en el futuro". riendo Decimos que hablamos, y tú trabajas, eso es todo lo que necesitas para convertirte: "Nuestro país está planeando convertirse en una potencia espacial". ¿¿O tal vez es mejor averiguarlo primero? Pero este no es nuestro problema, con bigote, ellos saben que En el mejor de los casos, como ya hemos dicho, saldremos de Leninsk de manera civilizada, el resto está escrito con horquillas en el agua, sobre todo un cohete pesado basado en Zenith, el futuro “poder espacial”. Pero esta es otra historia y no la nuestra en absoluto. ...
        1. +5
          18 января 2014 18: 26
          Cita: avt
          “Dnipro” Musabaev está feliz de poner “Baikonur”.

          Musabaev no quiere poner el programa Dnepr en Baikonur; solo se esperan lanzamientos de satélites kazajos desde la región de Orenburg, según el primer acuerdo, se suponía que el lanzamiento sería en enero de este año, hasta que se pospuso para mayo.
          Y luego tienes que alquilar tres satélites de teledetección de Francia.
          Francia enviará otro satélite al espacio, en un futuro cercano la verdad es de Kourou, se negaron a lanzar este satélite con la ayuda de Roscosmos.
          1. +5
            18 января 2014 18: 50
            Marismas, Salem! Gracias por la información, muy interesante. Simplemente no hay tiempo para excavar, y este tema es muy interesante para mí.
            Y seguiremos haciendo satélites, a juzgar por las palabras de Musabaev. Creo que debo tomar una dirección poco desarrollada o arruinada en la Federación Rusa, para que los Aliados comprendan que no vamos a competir. hi
            1. +6
              18 января 2014 19: 05
              Cita: Kasym
              Gracias por la información, muy interesante.

              Los franceses no son un mal compañero para nosotros.
              Recuerde que Kasymov proporcionó imágenes de satélite que fueron tomadas después de los eventos en el desfiladero de Aksai, estos son los franceses.
            2. +4
              18 января 2014 22: 26
              pero estas son las palabras de un aliado y un hermano. Ni quitar ni agregar. Y al mismo tiempo ayudarse mutuamente con los desarrollos existentes. ¡Parece más prometedor!
          2. avt
            +1
            18 января 2014 19: 15
            Cita: marismas
            Musabaev no quiere poner el programa Dnepr en Baikonur

            Allí, en Baikonur, ya hay una mesa.
            1. +3
              18 января 2014 19: 18
              Cita: avt
              Allí, en Baikonur, ya hay una mesa

              ¿El que aún no tenía tiempo para verter hormigón?
              Fuerzas estratégicas de cohetes a la izquierda.
        2. S-200
          +4
          18 января 2014 18: 42
          así que allí (en Leninsk) y así el asentamiento estepas va con poder y principal, con todas las características coloridas de ser ... matón
          ¿Necesitas estadísticas sobre los residentes de Leninsk?
          Ahí tienes :
          La población es de 73 personas (a partir del 127 de enero de 1).
          A partir del 1 de enero de 2011, el número de registrado en la ciudad de ciudadanos de Kazajstán era 37,1 mil personas.
        3. +1
          18 января 2014 22: 22
          Y fuerzas navales. Como un cohete Zenith. Pesado ...
      3. +6
        18 января 2014 19: 02
        Cita: Guun
        Para ser sincero, la gente y yo personalmente por cerrar

        La frase, por supuesto, es interesante: ... la gente y yo ..., aunque no al revés, y eso es bueno. ¿No es demasiado genial considerar tu opinión como la opinión de la gente?

        Y el siguiente tampoco es débil - "... Karaganda completa oncología del cáncer ..."
        En cualquier ciudad en cualquier país en el departamento de oncología hay pacientes con cáncer y, desafortunadamente, están llenos.
      4. +6
        18 января 2014 20: 25
        Cita: Guun
        Para ser sincero, la gente y yo apoyamos personalmente el cierre de Baikonur. En la región de Karaganda, la ciudad de Karaganda, una oncología completa del cáncer.


        ¿Dónde está el mar y dónde está el barco?
        Para reducir la oncología, es necesario recuperar los vertederos de carbón y demoler las casas de paneles donde se utilizó escoria de carbón, que proporciona un mayor fondo radiactivo, como relleno en los paneles, y escuchar menos a las abuelas en el banco.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +12
    18 января 2014 16: 25
    El hermano kazajo no está de acuerdo en algo. Me parece que solo lo siguiente ... ** Te exprimiremos de Baikonur de todos modos, pero para este momento deberías entregarnos un equipo de lanzamiento modernizado y útil y preparar a nuestros especialistas nacionales ** ¿Y necesitamos esto?
    1. +12
      18 января 2014 16: 53
      En este momento, nos entrega sistemas de arranque modernos y útiles y prepara a nuestros especialistas nacionales.


      Y no tiene sentido, todas las posiciones de partida se construyeron exclusivamente para vehículos de lanzamiento específicos, además, en el equipo de las plataformas de lanzamiento, casi todas las estructuras se hicieron en la URSS / Rusia. Es imposible lanzar cualquier otra cosa desde ellos sin una reestructuración global de todo el complejo de lanzamiento, y esto prácticamente está construyendo uno nuevo. En consecuencia, solo se pueden lanzar allí misiles rusos. Energia tiene derechos exclusivos sobre Zenit. Resulta que si Rusia deja de hacer salidas desde Baikonur, entonces nadie lo hará en absoluto, y Leninsk volverá a convertirse en lo que era a principios de los 90: en cajas sin ventanas ni puertas, cuando la población progresista de Kazajstán independiente se retiró. incluso los marcos de las ventanas.
      Esta es la razón de los suaves discursos de Musabaev, y las cosas claramente van mejor en el nuevo cosmódromo de lo que él quisiera.
      1. 0
        18 января 2014 22: 30
        y al mismo tiempo crea una producción Zenith en forma de una tarifa de alquiler, no una tarifa de alquiler. ¿Lo has pedido hasta ahora al aire libre?
    2. avt
      +2
      18 января 2014 18: 20
      Cita: AIR-ZNAK
      En este momento, debe entregarnos conjuntos de dispositivos de arranque modernizados y reparables y preparar a nuestros especialistas nacionales ** ¿Y necesitamos esto?

      Bueno, a juzgar por cómo VVP, siguiendo esta "hoja de ruta", pulió a los líderes de la industria en cámara sobre la cuestión de la inadmisibilidad de retrasar los plazos para la ejecución del trabajo en la "Vostochny", pero por nada.
      Cita: Andrey57
      Esta es la razón de los discursos afectuosos de Musabaev,

      ¿En cuanto a la "cooperación" en la creación de una nueva "potencia espacial"? Bueno, no es realmente engañar , entiende que solo se puede ganar dinero y que no hay nadie para trabajar allí. Aquí, MAREK ya ha expresado la metodología para la formación de una nueva "gran potencia espacial": durante dos al mes en Bakú, todos los especialistas rusos y ucranianos se alinearán, los kazajos no tendrán tiempo para seleccionar los necesarios.
      1. +2
        18 января 2014 22: 33
        incluso moldavos con transcarpáticos y magiares son seleccionados.
  4. 0
    18 января 2014 16: 32
    ..Nos gustaria....... Querían, por supuesto que querían, ..... en cuyo caso había algo para chantajear a Rusia, ya que fue recientemente ................ Pago simbólico, no simbólico, pero construido por Baikonur Bueno, no Kazajstán en absoluto, sino la URSS, o más bien Rusia. Creo que sería suficiente para Kazajstán, que Rusia compartiría con él los resultados de la investigación y el trabajo del espacio y la defensa (el mismo GLONASS, TV, comunicaciones y similares)
  5. +3
    18 января 2014 16: 44
    Tengo desventajas para el comentario y tengo más. Es bueno. Entonces, el tema en sí daña a las personas para ganarse la vida, y la verdad nace en la discusión, y no en la opinión de una persona
  6. avg
    0
    18 января 2014 16: 48
    En Baikonur, finalmente habrá una oportunidad para capacitar a los niños en las escuelas sobre los estándares educativos de Kazajstán y emitir documentos educativos al estilo de Kazajstán. Ahora, incluso en las escuelas kazajas de la ciudad de Baikonur, la educación se lleva a cabo según los programas rusos, según los libros de texto rusos traducidos al kazajo. Anteriormente se llegó al hecho de que los niños de Kazajstán aprendieron de estos libros de texto que nuestra patria es Rusia, que la capital es Moscú.

    ¿Y cuáles son las dificultades? Para escribir, o simplemente decir, mi tierra natal es Kazajstán, ¿la capital, Astaná, carecía de un acuerdo intergubernamental? Me temo que, por así decirlo, en deleite administrativo, los funcionarios locales no fueron al otro extremo. Y luego los especialistas huirán de allí y pronto no habrá nada que compartir.
    1. 0
      18 января 2014 17: 11
      aquí te equivocas! Hoy, cualquier kazajo le dirá que su capital es Astana, mañana es la Horda Kyzyl, pasado mañana es Alma-Ata, luego Orenburg y más allá Beijing.
      PD Y los expertos no correrán, están allí en un viaje de negocios desde Rusia.
      1. +7
        18 января 2014 17: 44
        Y usted, cualquier ruso dirá dónde está su papa allí y su tierra natal. ¿No es así? Pero entonces, ¿por qué estás escribiendo esto? Y también sus artistas PEOPLE viven en los EE. UU. Y celebraron el Año Nuevo allí en SUS casas, pero recorrieron la Federación Rusa, pero aparte de Sergey Zverev, que estaba descansando en el hotel de SEA. Entonces, ¿de quién sería la vaca?
        1. +9
          18 января 2014 18: 02
          Cita: Maestra Onizuka
          pero además de Sergey Zverev, que estaba descansando en el hotel SEA

          Fuera de tema, Serega Zverev vivía y trabajaba en Almaty en un salón de peluquería en el área de Baitursynov (Cosmonautas) y Shevchenko, más cerca de Zhambul. Cerca hay un especialista culinario y tropicano.
        2. +9
          18 января 2014 18: 03
          Las personas, y especialmente Zverev, nunca son nuestra gente.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +3
          18 января 2014 19: 20
          Sí, no todos dirán eso Nuestro oligarcas y artistas viven en Londres, ¡SÍ! Solo sus nombres son Abramovich, Alikperov, Berezovsky, Fridman, Abramov, Khan, Deripaska, Kobzon ... y otros, otros ... ¡y todo es inmediatamente obvio para los rusos! Para que las vacas en tu establo muuuuuuuy más
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      18 января 2014 22: 38
      Los ciudadanos rusos que viven en Kazajstán no están obligados a estudiar en kazajo. La nación indígena tiene todo el derecho de hacer esto. ¿Qué los detiene? ¿Los kazajos no quieren gastar un poco de dinero por su cuenta?
      1. +4
        18 января 2014 22: 56
        Cita: ty60
        Los ciudadanos rusos que viven en Kazajstán no están obligados a aprender el idioma kazajo.

        No se requiere aprender todas las materias en kazajo. Pero para saber el idioma kazajo es necesario. Esta es la única forma de mantener el respeto mutuo y evitar enfrentamientos juveniles en el futuro.
  7. +10
    18 января 2014 16: 51
    Finalmente, logramos ingresar al territorio de nuestro propio cosmódromo,

    Acerca de cómo ... el legado de todo el pueblo soviético es propiedad de una república separada. y el cosmodrome está vivo gracias al dinero y la experiencia de la Federación de Rusia.
    Espero indignar a los ciudadanos soberanos de Kazajstán Compañero
  8. +3
    18 января 2014 16: 57
    Pero una vez que el territorio del norte del presente Kazajstán perteneció a Rusia
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    2. Guun
      -6
      18 января 2014 17: 11
      ¿Si? ¿O tal vez toda la SA era Rusia? Las tierras del sur, Rusia pertenecían a los nómadas, Omsk, Orsk, Orenburg y un par de tierras donde se construyeron estas ciudades, aunque simplemente no tiene sentido explicarle a una persona que no conoce historias.
      1. +17
        18 января 2014 17: 24
        ¿Una foto de un libro de historia de Kazajstán? En los estados bálticos, las imágenes en los libros de texto son más frescas. riendo ¿Qué período histórico cubre este mapa?
        1. ekzorsista
          -2
          20 января 2014 20: 55
          Este no es el mapa más "moderno" de la "nueva historia mundial de Kazajstán" ... también hay uno más genial, pero todavía no se les muestra mucho ... probablemente son tímidos.
      2. +2
        18 января 2014 17: 36
        Cita: Guun
        Las tierras del sur de Rusia pertenecían a los nómadas, Omsk, Orsk, Orenburg.

        Le aconsejo que lea "Embajador de San Petersburgo" Sergeev A.N.
      3. 11111mail.ru
        +4
        18 января 2014 18: 23
        Cita: Guun
        Las tierras del sur, Rusia pertenecían a los nómadas

        Entonces háblame de la Horda Azul. Dígale a la gente cómo los kirguís construyeron sus "zhuzes" por rango. Qué fuentes escritas ¿Te guió la publicación de tu foto tricolor?
        1. +6
          18 января 2014 21: 31
          Cita: 11111mail.ru
          Entonces háblame de la Horda Azul. Dígale a la gente cómo los kirguís construyeron sus "zhuzes" por rango. ¿Qué fuentes escritas siguió al publicar su imagen en tres colores?

          La Horda Azul o Janato de Abulkhair, en resumen, el estado nómada de los uzbecos del que se separaron Dzhanybek y Kerey, emigraron al territorio de Mogolistán. ¿Qué son los kirguises? Cada territorio tenía su propio tipo, de los cuales los más grandes en ese momento eran Kipchaks, Arguns y Naimans, que eran la columna vertebral principal de la Horda Blanca Kasym. ¿Y qué tiene que ver el Kirguistán con eso?
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      5. +2
        18 января 2014 19: 23
        No confunda querido colega - historiador, concepto estado y el área de corderos y caballos nómadas, lo siento, no reprocho, pero los kazajos ni siquiera tenían un idioma escrito ... ¿qué estado hay?
        1. +4
          18 января 2014 20: 52
          Cita: FREGATENKAPITAN
          pero los kazajos ni siquiera tenían un idioma escrito ... ¿qué estado hay?

          ¡Oh vamos! Escritura rúnica türkica antigua (escritura Orkhon-Yenisei): una escritura utilizada en Asia Central para grabaciones en lenguas turcas en los siglos VII y X.

          La escritura de Orkhon-Yenisei sirvió para un único lenguaje literario (sub-dialecto koyne) de esa época, que generalmente se llama el idioma de las inscripciones de Orkhon-Yenisei.

          Los investigadores distinguen 7 grupos (pertenecientes, respectivamente): Lensko-Baikal (Kurykan), Yenisei (Kaganate de Kirguistán), Mongol (Kaganate de Turkic Oriental), Altai (Kaganate de Turkic Occidental), Turkestán Oriental (Kaganate de Uyghur en Mongolia), Asia Central (Estado uigur en el Turquestán Oriental), Europa del Este (búlgaros, jázaros y pechenegos).

          Los nombres se dan: 1) en forma de signos que se asemejan a runas germánicas; 2) según los lugares de hallazgos en el valle de Orkhon (Segundo Kaganate turco) y el Yeniséi superior (Kaganate kirguiso). El alfabeto del período clásico (siglo VIII d.C.) en la variedad Orkhon constaba de 38 letras y una marca denominativa. En total, teniendo en cuenta las opciones regionales y cronológicas, hay más de 50 grafemas. La dirección de la letra es horizontal, de derecha a izquierda. Se coloca una marca de palabra entre las palabras, el final de la oración no se quita. El orden alfabético es desconocido, y lo más probable es que no se haya solucionado tradicionalmente.

          La escritura rúnica türkica antigua es un sistema literal (no sílaba): los signos individuales designan vocales o consonantes (25-26 fonemas en total); Se utilizan unas diez letras para transmitir combinaciones de dos consonantes o una vocal con una consonante. La característica original de la letra es la presencia de pares de letras independientes para la mayoría de las consonantes velares y palatinas. Esto hizo posible construir el sistema de escritura de tal manera que no se escriban vocales de raíz ancha y, en la mayoría de los casos, todas las vocales de sílabas fijas, con la excepción de las sílabas finitas abiertas, ahorrando en la longitud de las palabras.

          Tiene solo una ortografía de mayúsculas. ¡No escribas tonterías, simplemente no sé de qué se trata! Preguntas? Ah, sí, en cuanto a los estados, estudie los Khaganates de Turkic y deseche las tonterías sobre el atraso de la estepa.
          1. +1
            18 января 2014 21: 32
            Cita: Maestra Onizuka
            ¡No escribas tonterías, simplemente no sé de qué se trata! Preguntas? Ah, sí, en cuanto a los estados, estudie los Khaganates de Turkic y deseche las tonterías sobre el atraso de la estepa.

            Recuerde, los azerbaiyanos estaban de moda. En este momento se fue a Kazakov. Para que no hablen, antes de que los rusos vinieran al turco (y de hecho a otras tierras) todos eran monos. Nos decepcionaron, lavaron, vistieron, nos enseñaron a leer su alfabeto (el cirílico es su considerado) enseñó a escribir, pero todos somos muy desagradecidos))
            Las características de la guacamaya firmemente incrustadas en muchas personalidades))
            1. Veterano Vlad.
              +3
              18 января 2014 22: 53
              ¿Y qué viven ustedes y sus compatriotas en Rusia entonces, viven en su propio soleado Azerbaiyán?
            2. +1
              19 января 2014 01: 41
              Cita: Yeraz
              Nos defraudaron, nos lavaron, nos vistieron, nos enseñaron a leer nuestro alfabeto (los cirílicos los consideran) nos enseñaron a escribir, pero todos somos muy desagradecidos)

              Bueno, ¿por qué ustedes, personas tan antiguas y culturales inteligentes, no han creado un imperio con "su" cultura, ciencia, etc. "Más-pri-más" avanzado entre ustedes turcos, turcos, y no saben cómo volar al espacio, ¿qué es eso, eh? ¿Con el "freno de estacionamiento" como no se puede quitar?
              1. smersh70
                +1
                19 января 2014 02: 00
                Cita: cherkas.oe
                su "cultura, ciencia, etc." Los más preciados, los más avanzados entre ustedes turks, turcos

                let-let, que llegó a Viena, que mantuvo a otra persona durante 300 años ... wassat
                Cita: cherkas.oe
                no saben volar al espacio

                sorprendido por el espacio ... así que todos ya vuelan allí ... y los iraníes y chinos ... y los que pagan 15 millones de dólares como turista ...
                quién te dijo esto: ya tenemos nuestro propio satélite ... sin mencionar a los turcos ... y al astronauta kazajo ...
                y acerca de los antiguos-tipun a tu lengua, de lo contrario nuestros vecinos se ofenden. Son los más antiguos ..)))))))))))))
                1. Veterano Vlad.
                  0
                  19 января 2014 14: 25
                  "perdón, perdón, ¿quién llegó a Viena", perdón, perdón, pero quién llevó a LULEY allí, y luego más de una vez recibió en los Balcanes del príncipe Eugenio de Saboya?
              2. +3
                20 января 2014 00: 19
                Cita: cherkas.oe
                Bueno, ¿por qué ustedes, personas tan antiguas y culturales inteligentes, no han creado un imperio con "su" cultura, ciencia, etc.

                Una vez escrito esto, ya ha demostrado dónde están su conocimiento y su cultura. Durante su tiempo libre, lea sobre los imperios turcos.
                Cita: cherkas.oe
                Los más avanzados entre ustedes turcos, turcos, y no saben cómo volar al espacio, qué es eso, y

                Entonces, según su versión, el 90% de las naciones son monos sin lavar y sin cultura, porque solo unas pocas personas saben volar al espacio (me refiero a todo el ciclo de producción y despacho, porque los astronautas azerbaiyanos estaban en el espacio y los países turcos tienen satélites) Por lo tanto, todas las culturas no tienen valor solo porque que no saben volar al espacio, lógica genial.
          2. +3
            18 января 2014 22: 45
            El idioma kazajo pertenece a la rama Nogai-Kypchak, el subgrupo Kypchak. La lengua literaria kazaja tomó forma en la segunda mitad del siglo XIX, y se utilizó la fuente árabe.
            Orkho-Yenisei pertenece a otra rama, ¿no es así, profesor?
          3. +1
            18 января 2014 23: 11
            Con base en lo anterior, no se sigue que los kazajos tuvieran un alfabeto y escritura, por cierto, las letras provenían de algún lugar del alfabeto cirílico ............................ .. En general, en la prensa amarilla ucraniana, Adam es considerado seriamente ucraniano, además del hecho de que todos los idiomas descienden del ucraniano, no seré demasiado perezoso para buscar un enlace .................... No Tómate la molestia, querida, de probar algo, nadie dice -kazaj- esto es malo, Solo el significado de todo lo que se ha dicho en la discusión es seguir siendo personas, no repitas los errores de finales de los 80 y principios de los 90 - "Los rusos salgan", ..... No pensar que nos hemos olvidado de todo
          4. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. -1
          18 января 2014 22: 45
          El actual fue inventado solo en la URSS
      6. Volvo
        -1
        18 января 2014 21: 54
        USTED NO ES CAPAZ) ¡ESTA ES LA TIERRA DE KALMYK!
      7. -2
        18 января 2014 22: 43
        globo de Kazajstán
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Guun
      +4
      18 января 2014 17: 17
      Pero los actuales Estados bálticos pertenecieron a Rusia una vez. Sí, y estas tarjetas están tomadas de fuentes rusas.
      1. +9
        18 января 2014 17: 34
        Cita: Guun
        Pero los estados bálticos actuales pertenecían a Pрossiйy cuando

        ¿Qué es un bocado tan pequeño? ¿Te has olvidado de Alaska? Finlandia, Polonia?
        1. +7
          18 января 2014 17: 48
          Comenzó AnpeL, y el respetado Gahan respondió. ¿Quién comenzó primero? Aquí, el tonto es comprensible. ¿No tocamos bien los territorios de los vecinos? Qué era y qué no era sino el troll con ella.
          1. +5
            18 января 2014 18: 07
            Cita: Maestra Onizuka
            Comenzó AnpeL, y el respetado Gahan respondió.

            Eres un cadi a tiempo parcial. Así es como resulta extraño, "AnpeL" por alguna razón es solo "AnpeL" y Gahan es "respetado". El hecho de que una vez los antepasados ​​de alguien pastaran ganado o cazaran en algún lugar no significa que esta tierra perteneciera a estos antepasados. Dejé esto claro en mi comentario sobre Alaska para ambos comentaristas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +3
          18 января 2014 17: 57
          Así que la cosita siempre ladra más. que morder, nada que morder y desgarrar de verdad, y "corregir errores" un poco hace que se enoje aún más hi
    5. -1
      18 января 2014 18: 05
      Cita: AnpeL
      Pero una vez que el territorio del norte del presente Kazajstán perteneció a Rusia

      Y cuando Muscovy perteneció a Altyn Orda y pagó yasak.
      1. +15
        18 января 2014 18: 39
        Cita: marismas
        Y cuando Muscovy perteneció a Altyn Orda y pagó yasak.

        Ser políticamente correcto riendo , no yasak, sino un préstamo, que Iván el Terrible devolvió con gran interés con la ayuda de LLC "Bailiff Ermak and K."
        1. +2
          18 января 2014 18: 52
          Cita: Tersky
          "Alguacil Ermak y K."

          Entonces Ermak cometió un error con la entidad legal; tuvo que recurrir a Kazán pero no a Siberia.
          1. +8
            18 января 2014 19: 04
            Cita: marismas
            Entonces Ermak cometió un error con la entidad legal; tuvo que recurrir a Kazán pero no a Siberia.

            Entonces, antes que nada, (en 1552 durante la tercera campaña de Iván VI a Kazán), llegó a Kazán con un reclamo de recuperación.
            1. +3
              18 января 2014 19: 21
              Cita: Tersky
              Entonces, antes que nada, (en 1552 durante la tercera campaña de Iván VI a Kazán), llegó a Kazán con un reclamo de recuperación.

              Entonces, ¿dónde está la Horda KOK?
              1. +5
                18 января 2014 22: 51
                Cita: marismas
                Entonces, ¿dónde está la Horda KOK?

                Aquí, y estoy hablando de lo mismo, ¿dónde está el yasak Altyn Orde y los kazajos ...
      2. +3
        18 января 2014 18: 57
        Cita: marismas
        Y cuando Muscovy perteneció a Altyn Orda y pagó yasak.

        Y en mi opinión, ¿es altyn una unidad monetaria rusa igual a tres kopeks? wassat
        1. +9
          18 января 2014 19: 06
          Cita: СРЦ П-15
          Y en mi opinión, ¿es altyn una unidad monetaria rusa igual a tres kopeks?

          Y el granero es un edificio anexo.
          1. +4
            18 января 2014 20: 22
            Cita: marismas
            Y el granero es un edificio anexo.

            Sí, y alrededor del granero - tyn (una cerca en el pueblo hecha de estacas clavadas verticalmente) wassat
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. +6
          18 января 2014 19: 06
          Cita: СРЦ П-15
          Y en mi opinión, ¿es altyn una unidad monetaria rusa igual a tres kopeks?

          Todo es verdad, pero vino del número turco, alta - 6. Los altyn contados en los principados rusos aparecieron a fines del siglo XIV, junto con el comienzo de las monedas, el dinero y ascendieron a XNUMX monedas. En el idioma ruso hay muchas palabras prestadas de los turcos, el mismo lápiz es una traducción literal: Kara-black, dash-stone.
          1. +4
            18 января 2014 19: 23
            Cita: Tersky
            Todo es verdad, pero vino del número turco, alta - 6. El altyn contado en los principados rusos apareció a fines del siglo XIV, simultáneamente con el comienzo de la moneda, el dinero y ascendió a XNUMX monedas.

            ALTYN-oro.
            1. +1
              18 января 2014 22: 52
              Cita: marismas
              ALTYN-oro.

              También existe una definición de esta palabra, pero en el sentido de contar es una suma de seis. La etimología popular del tártaro-tártaro "altyn" y, en consecuencia, otras lenguas turcas "oro" es insostenible, ya que el oro nunca ha sido el metal para la acuñación de estas monedas. hi !
          2. +1
            18 января 2014 20: 29
            Cita: Tersky
            Todo es verdad, pero vino del número turco, alta - seis.

            Estoy de acuerdo, pero más tarde se llamaron 3 copecks.
            1. +1
              19 января 2014 01: 24
              Cita: SRC P-15
              Cita: Tersky
              Todo es verdad, pero vino del número turco, alta - seis.

              Estoy de acuerdo, pero más tarde se llamaron 3 copecks.


              Así es, el dinero es medio centavo, seis money-altyn = tres centavos hi
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. +1
            19 января 2014 03: 15
            ¿Lápices también inventados por los kazajos? ¿Como todo lo demás?
            1. +2
              19 января 2014 10: 10
              Cita: nikcris
              ¿Lápices también inventados por los kazajos? Como todo lo demás

              Sí, sí, y los kazajos trajeron la carpa cruciana, y se les ocurrió un cañón (un golpe en el billar), y muchos castigos de todo tipo ... riendo
            2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. 0
        18 января 2014 22: 47
        Ve con Fomenko y Nosovsky ¿Quién era la Horda?
    6. +2
      18 января 2014 22: 43
      No solo. Los cosacos de los Urales, Guryev, la parte norte es virgen. La región de los Urales, Stalin se adhirió a Kazajstán en diciembre de 1936.
  9. +8
    18 января 2014 17: 10
    ¡Por alguna razón, estoy seguro de que los hermanos kazajos lo golpearán todo!
    ¿Por qué ellos (los kazajos) lanzarían cohetes ellos mismos?
    Ellos (los kazajos) no son malos guerreros, aman su patria, etc., etc., ¡pero no son lanzadores de cohetes!
    Y esto: "Nos gustaría que Rusia permanezca en Baikonur para siempre", ¡una completa tontería!
    *
    Anécdota:
    "Judío-minero, diseñador jefe de misiles kazajo"
    1. Guun
      +10
      18 января 2014 17: 19
      Estoy de acuerdo con usted, no necesitamos este Baikonur. Deseo que completes rápidamente tu puerto espacial y cierres el Baikonur.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  10. +14
    18 января 2014 17: 11
    Citar ... "pero el tema del alquiler nunca ha sido el tema principal para nosotros".

    ¡Oh engaño, el único astronauta de Kazajstán Talgat!
    Recordamos, recordamos sus visitas a Rusia, sobre el bajo alquiler de Baikanur, aparecieron al unísono con las demandas: Ayzerbajan - 300 liam. en lugar de 7 lam. para Gabala, (como resultado: no Lyamov, no una mierda, sino el nuevo Armavir), Takzhikistan, que solicitó 150 Lyamas. para el arrendamiento de nuestra base (pero luego hubo un conflicto en la frontera con Afganistán) y se hinchó. Así que el golpe colectivo sobre el "tonto" Rusia se convirtió en un completo J.
    ¿Eres blanco y esponjoso ahora? ¿No respetas el país que te elevó al espacio desde las estepas de los nómadas?
    ¿Te han atraído los envoltorios de caramelos verdes? Estoy seguro de que cuando te conviertas en un anciano, ¡lo entenderás y lo lamentarás!
    1. 0
      18 января 2014 19: 10
      Cita: askort154
      Ayzerbadzhan - 300l. en lugar de 7 lam. para Gabala, (como resultado: no lyamov, no rábano picante, sino el nuevo Armavir

      Bueno, gracias a Dios, no somos pícaros que están metiendo 7 millones en los aliados, esto es una risa. En Azerbaiyán, 1 kilómetro de carretera cuesta 10 Lyamov. Y los expertos saben cuántos de ellos adoran construir en Azerbaiyán. ¡¡Y lo que los buenos construyeron Armavir !!! Solo en Gabala con no se necesita personal de 1 soldados rusos en territorio azerbaiyano.
      1. +5
        18 января 2014 19: 25
        Cita: Yeraz
        En Azerbaiyán, 1 kilómetro de carretera 10 Lyamas vale

        No tenemos menos, ahora sus compatriotas están construyendo un camino en la región de Kyzylorda, el oeste de China y Europa occidental.
        1. Ay-ay-ay
          +1
          18 января 2014 19: 48
          Ahora sus compatriotas están construyendo una carretera en la región de Kyzylorda, el oeste de China y el oeste de Europa.


          ¿Sabe nuestra gente? o sin pasar por Rusia? amarrar
          1. +3
            18 января 2014 20: 22
            Cita: Ay-yay-yay
            ¿Sabe nuestra gente? o sin pasar por Rusia?

            Sí, algún lugar en el área de Orenburg debería ir.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +3
          18 января 2014 20: 33
          Cita: marismas
          No tenemos menos, ahora sus compatriotas están construyendo un camino en la región de Kyzylorda, el oeste de China y Europa occidental.

          Se construyen en todas partes. Y lo que no siempre significa que las compañías legalmente azerbaiyanas en Rusia tienen muchas de esas compañías que operan en diferentes campos, las compañías pertenecen a funcionarios azerbaiyanos y capital azerbaiyano, y en papel capital ruso y una compañía rusa. Compro muchas cosas. En este momento, proyectos multimillonarios irrumpieron en Europa del Este turismo y comprar miles de millones en Turquía. Recientemente, los austriacos ya han comprado acciones en ventas de combustible de aviación en Turquía, que es el 25% de su mercado))
          Por lo tanto 7 lyamas, esto ... engañar
          1. +5
            18 января 2014 20: 44
            Cita: Yeraz
            Por lo tanto 7 lyamas, esto.

            Uno de los mejores momentos estará en Aktau.
            Espero visitar Bakú, me gustó, cara y cruz, mayo Todopoderoso bebidas
            1. +6
              18 января 2014 21: 23
              Cita: marismas
              Espero visitar Bakú, me gustó, cara y cruz, mayo Todopoderoso

              Inshallah hermano, pero yo mismo voy allí como invitado)) Y el águila y las colas son las primeras, que el segundo sinsentido está completo. Incluso la mitad de lo que no se mostró. Especialmente el Hochmo supuestamente se instaló en los apartamentos más caros, aunque esto no es así) )
              Apoyamos la relación con los cosacos, y definitivamente estoy organizando una reunión allí de alguna manera.
              Te llevaremos a la región de Gazakh en el oeste de Azerbaiyán))
              1. +3
                18 января 2014 21: 38
                Cita: Yeraz
                cara y cruz, que el primero, que el segundo es un completo disparate.

                Sinceramente hermano, me gustó la ciudad, miré en comparación y otros temas, les fue mejor que nuestras dos ciudades. Me gustó el hotel o centro de negocios donde "jugaba el fuego", pero el taxi y el costo del hotel escuché que ella me hace feliz, pero la pregunta es cuál es la mejor tiempo para mear?
                1. +5
                  18 января 2014 22: 46
                  Cita: marismas
                  .Me gustó el hotel o el centro de negocios donde "jugaba el fuego

                  y allí, cada edificio tiene su propia función, coquetea en diferentes videos, me gusta la forma en que un chico con una bandera azerí vuela a toda la ciudad en las pantallas de este edificio.
                  Cita: marismas
                  si taxi

                  Gracias a Dios que hicieron un taxi, de lo contrario, el jefe obtuvo cuánto y cuánto das)))
                  Cita: marismas
                  pero la pregunta es cuál es el mejor momento para limpiar

                  si el mar es verano, el mes de mayo.
                  Soy un hombre que creció en el frío y padres de las montañas, por lo tanto, todas las estaciones son cálidas para nosotros), por lo tanto, de mayo a septiembre.
                  Si quieres ir a Novruz (y me encanta esta temporada), entonces marzo. Sin embargo, las tradiciones de Novruz son más fuertes que todas las turcas de S.A. La influencia de la rusificación y el año nuevo prevalecieron)) Por lo tanto, Azeri fue responsable de organizar Novruz en la universidad de la A a la Z. Fue divertido cuando todos los turcos celebraron juntos.
                  1. +4
                    18 января 2014 23: 09
                    Cita: Yeraz
                    Fue divertido cuando todos los turcos celebraron juntos.

                    Sí, Nauryz también se ha convertido en una gran fiesta para nosotros, generalmente se celebra un mes.
                    En general, me gusta celebrar las fiestas, solían poner algunas yurtas en la estepa, los jóvenes cocinaban y los viejos se reunían al menos una vez al año, principalmente después del 1 de mayo, ahora por supuesto se ha vuelto más fácil: alquilamos una habitación en un restaurante. Pero antes el olor de la estepa era en primavera, tulipanes ... .-no transmitir en absoluto. Otra fiesta de Kurban Ait es diferente allí, pero de nuevo alquilamos la sala.
                    En general, me alejo del olor de la estepa en la primavera.
                    Básicamente, la celebración fue después de que las ovejas fueran esquiladas y bañadas en criollo, luego fueron conducidas a las montañas.
              2. smersh70
                +4
                19 января 2014 01: 08
                Cita: Yeraz
                Te llevaremos a la región de Gazakh en el oeste de Azerbaiyán))

                parada en la carretera en Ganja)) justo en la carretera construyó una fortaleza en un edificio de 9 pisos candidato
                1. +3
                  19 января 2014 01: 21
                  Ahora les rogaré que visiten el montón. (si cobro dinero para el viaje) riendo . Shish kebab caucásico muy respeto ah.
                  1. smersh70
                    +3
                    19 января 2014 01: 29
                    Cita: Semurg
                    Ahora pediré una visita al montón.

                    simplemente no te olvides de traer salchichas para caballos))) Me encanta ... pero entonces no hay))))))))
                    1. +4
                      19 января 2014 01: 38
                      de acuerdo conmigo kazy guiño ¿Qué tal una abeja, una carta, una racha?
                      1. +2
                        20 января 2014 17: 57
                        Cita: Semurg
                        ¿Qué tal una abeja, una carta, una racha?

                        Esto tomo!
                    2. El comentario ha sido eliminado.
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      2. Veterano Vlad.
        +3
        18 января 2014 22: 58
        ¿Y qué vives en Rusia entonces? Vive en tu propio Azerbaiyán soleado. Y entonces tu república es solo para ti, pero Rusia se obtiene para todos. Y no quiero salir de mi pais
        Patriota de Azerbaiyán independiente y ciudadanía rusa, así que vive en Azerbaiyán
        1. +4
          19 января 2014 00: 23
          Cita: Vlad veterano.
          ¿Y qué vives en Rusia entonces? Vive en tu propio Azerbaiyán soleado.

          Soy ciudadano de Rusia, como todos mis parientes, no fue necesario llamarnos a la defensa de Leningrado, para que luego nos quedáramos aquí.
          Cita: Vlad veterano.
          Y entonces tu república es solo para ti, pero Rusia se obtiene para todos.

          ¿Por qué ir a vivir para mí y no para usted? No confunda la presencia del personal militar con el civil, en Azerbaiyán, los rusos viven en silencio y tienen su propia iglesia y su diputado en Medzhil (Duma estatal)
          Cita: Vlad veterano.
          Y no quiero salir de mi pais

          Privar la ciudadanía y enviar.

          Cita: Vlad veterano.
          Patriota de Azerbaiyán independiente y ciudadanía rusa, así que vive en Azerbaiyán

          Sí, un patriota de Azerbaiyán, pero tampoco parasito a Rusia y me porto mejor que algunos representantes indígenas.
          1. Veterano Vlad.
            0
            19 января 2014 11: 26
            La defensa de Leningrado no tiene nada que ver con eso. Es solo que te sientes cómodo viviendo en Rusia: conducta empresarial, etc. Sly Yeraz.
            Y el oeste de Azerbaiyán tampoco tiene nada que ver. Es solo que te sientes cómodo viviendo en Rusia: el negocio es líder, etc. Sly Yeraz.
            Su patria no es solo occidental, sino todo Azerbaiyán, tal como algunos kazajos lo dicen aquí (estas no son mis palabras) "donde el culo está caliente allí y la patria" es por lo que está aquí, por lo que Leningrado y Azerbaiyán occidental no tienen absolutamente nada que ver con eso.
            Sus familiares emigraron a Rusia en la década de XNUMX, y usted personalmente no hace mucho tiempo, por lo que Leningrado y Azerbaiyán occidental no tienen absolutamente nada que ver con eso.
            Repito una vez más, como dicen algunos aquí (estas no son mis palabras) "donde el culo está caliente allá y la patria" es por eso que estás aquí, por lo que Leningrado y Azerbaiyán Occidental no tienen absolutamente nada que ver con eso.
            Sobre el parasitismo: no te conozco y no te he conocido personalmente, por lo tanto, no puedo objetar ni presentar nada, aunque personalmente lo dudo
      3. +2
        19 января 2014 02: 01
        Cita: Yeraz
        Solo en Gabala con personal de mil soldados rusos en el territorio azerbaiyano no es necesario.

        de sus mercaderes, bandidos, etc., tampoco hay tantos riffraffers en Rusia, y tendrá que volver a sentarse en el teatro de la ópera con calma y tranquilidad.
        1. +1
          19 января 2014 02: 05
          Cita: cherkas.oe
          de sus mercaderes, bandidos, etc., tampoco hay tantos riffraffers en Rusia, y tendrá que volver a sentarse en el teatro de la ópera con calma y tranquilidad.


          ))) que nuevamente agitamos los puños y amenazamos con la impotencia?))) por ahora, siéntate en silencio y respira de manera uniforme.
        2. smersh70
          -1
          19 января 2014 02: 08
          Cita: cherkas.oe
          orgash, bandidos, etc., rushers en Rusia

          No lo entendí, pero qué pasa si estás involucrado en negocios y el tuyo no es sí, todos están en empresas estatales, no sabía que tienes comunismo matón y bandidos, tienes más y locales.
          Cita: cherkas.oe
          Volveremos y nos sentaremos en la * ópera en silencio y con calma.

          ven y vuela en un ataúd de zinc, a menos que, por supuesto, vueles wassat vamos .. y recientemente uno también prometió venir ...
    2. +13
      18 января 2014 19: 52
      askort154, buenas noches a ti! Hay tres de ellos:
      1.Toktar Aubakirov (Héroe de Rusia y Kazajstán, el primero en aterrizar el MiG-29K en la cubierta del portaaviones "Admiral Kuznetsov"). 1991
      2. Talgat Musabaev (Héroe de Rusia y Kazajstán) .1994
      3.Yuri Malenchenko (Héroe de Rusia y Kazajstán) .1994, ciudadano de Rusia.
      Qué allanamientos, si el alquiler se empezó a pagar en forma de entrenamiento de nuestros militares, armas y su reparación desde 1998. También quiero informarles que todavía hay un montón de instalaciones militares que Rusia usa en el terreno. Kazajstán - "Sary-Shagan, una estación de alerta temprana, el Centro de Comunicación con la Flota del Pacífico. Y que reemplazar, debido a la ubicación de la República de Kazajstán, es muy difícil. Según las estadísticas:
      1. RK reservas de oro y divisas de $ 100, que es más per cápita que en Rusia.
      2. El PIB del país alcanzará los $ 1994 en 14, que es casi igual a la Federación de Rusia. Crecimiento del PIB del 500% en 6, en la Federación de Rusia 2013%. En 1,4 Se espera 2014-6%.
      3. RK se encuentra entre las 50 economías más competitivas del mundo y el objetivo es ingresar a 30. Y también alcanzar el nivel del PIB per cápita de 60 $.
      4. Kazajstán a finales de la última década restableció su economía al nivel de los indicadores de la RSS de Kazajstán.
      5. El ejército de Kazajstán es el más modernizado en comparación con los ejércitos de la antigua URSS (cerca de Azerbaiyán).
      ¿Por qué cree que Musabayev no respeta a Rusia (es un héroe de la Federación de Rusia)? ¿Dónde se dice? Alexander, hace mucho que no somos esos nómadas salvajes sobre los que escribe. ¿Por qué cree que la RPDC es capaz de crear un vehículo de lanzamiento, mientras que la República de Corea no es capaz de hacerlo? Por ejemplo, tenemos matemáticos que han resuelto problemas tan complejos como la "hipótesis de Nagata" (Umirbaev) y uno de los 7 problemas del milenio, la ecuación de Navier-Stokes (Otelbaev). Hemos desarrollado la física nuclear. Pero la pregunta es: ¿es necesario, si hay en Rusia y Ucrania?
      Y nadie nos atrajo con envoltorios de caramelos, ya que desde 1994 (el discurso de la Academia Nacional de Ciencias en la Universidad Estatal de Moscú) ha estado insistiendo en la integración postsoviética. Y recientemente, el hielo finalmente se rompió. Y el gran mérito de Nazarbayev en esto. Putin V.V .: "El motor de la integración es Kazajstán (Nazarbayev)". Entonces, lo compraron con envoltorios de dulces de los rusos Yeltsin y Gorbachev. No lo es ? hi
      1. 225chay
        +2
        18 января 2014 20: 08
        Cita: Kasym
        Entonces, lo compraron con envoltorios rusos, Yeltsin y Gorbachev. No lo es ?


        Querido Yeltsin, yo no era ruso y estaba jorobado
      2. +1
        18 января 2014 23: 18
        ¡Sentir! Eres como Mongolia, tienes que pagar $ 2 millones (US -1 millón) por la ciudadanía del país cuando se le preguntó al embajador mongol en la Federación Rusa (entonces había una mujer) ¿Por qué? (Preguntó con una trampa) Ella respondió con orgullo: Sí, usted ... ¡Qué es América, aquí tenemos algo para vivir! Ahora recuerdas al embajador de los mongoles
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      5. 0
        18 января 2014 23: 20
        Ahora comenzarán los Juegos Olímpicos, cuentemos cuántos apellidos kazajos serán ... ¿solo un entrenador y médicos? hi
      6. 0
        19 января 2014 01: 31
        Cita: Kasym
        ¿Por qué crees que Musabaev no respeta a Rusia (también conocido como Héroe de la Federación Rusa)?


        Dudaev también fue un héroe de Rusia, ¿y qué?
        Y Gamal-Abdel Nasser, ¿los detuvo de alguna manera?
        1. +2
          19 января 2014 12: 01
          Cita: Viejo Rocketman
          Dudaev también fue un héroe de Rusia, ¿y qué?
          Y Gamal-Abdel Nasser, ¿los detuvo de alguna manera?


          Eran los héroes de la URSS, no Rusia))
          1. 0
            19 января 2014 19: 12
            Cita: solitario
            Eran los héroes de la URSS, no Rusia))


            Ay-ya-yay, ¿cuál es la diferencia? Lo principal es que no se trata de Kazajstán y no de Chechenia, y especialmente de Egipto, todavía se nota que había un UAR en ese momento.
            Es por eso que hay una relación, en cuanto a los hermanos menores, porque solo estos últimos tienden a profundizar en las pequeñas cosas, olvidando la esencia del problema.
    3. +1
      18 января 2014 22: 51
      Justo en un caballo en el espacio, lo principal es que el regreso de la honda no mata al astronauta.
  11. +4
    18 января 2014 17: 15
    Anteriormente, hubo otras declaraciones de los labios de Musabaev, por lo que la comprensión de que ese dinero fue enterrado y enterrado en Vostochny de que no usarlo sería imposible cambiar la retórica, pero creo que no cambiará la tendencia de encontrar un nuevo cosmódromo, en cuyo caso se arrojará la carga útil. al este
  12. +4
    18 января 2014 17: 23
    Si todo se construyó allí bajo los lanzamientos de misiles de finales del siglo pasado, me gustaría saber la opinión de los expertos en el tema, ¿Rusia lo necesitará en el futuro previsible? Creo que debemos estar de acuerdo con los kazajos, por así decirlo, para ser amigos en casa, eso es todo, de todos modos, el bajo vientre de Rusia, es necesario fortalecer la unión, sí y los vecinos no están dormidos
    1. +4
      18 января 2014 17: 26
      Cita: polkovnik manuch
      hacer casas de amigos

      Hacer amigos en casa es genial y bastante real. pero los propietarios piensan más en lo personal que en los inquilinos solicita
    2. +7
      18 января 2014 17: 42
      La cuestión de la "necesidad" de Baikonur en el futuro depende de los términos del contrato de arrendamiento; con los sueños altísimos del lado kazajo, puede volverse innecesario, solo tiene que invertir en la construcción de sitios de lanzamiento en otros cosmódromos rusos. En la actualidad, por supuesto, es necesario, pero el mismo Musabayet ha interrumpido repetidamente los lanzamientos de Protons, como resultado, Rusia incurrió en pérdidas muy grandes debido al incumplimiento de las obligaciones contractuales. Además, después de tales trucos del lado kazajo, el costo de asegurar los lanzamientos de vehículos de lanzamiento desde Baikonur ha aumentado considerablemente, estas pérdidas, junto con el costo de alquilar y mantener el cosmódromo y la ciudad, obligaron a Rusia a tomar la decisión de construir un nuevo cosmódromo.
      1. -1
        18 января 2014 17: 51
        En China, los misiles no caen con frecuencia y vuelan, pero sus protones simplemente caen con más frecuencia. ¿Qué es el combustible de cohete que muchos saben y qué explican los sueños altísimos ... bueno, estoy esperando.
        1. +4
          18 января 2014 18: 38
          Cita: Maestra Onizuka
          En China, los misiles no caen con frecuencia y vuelan, pero sus protones simplemente caen con más frecuencia.

          ¿Darás estadísticas sobre los lanzamientos o es tu imaginación?
          1. -1
            18 января 2014 19: 18
            Sí por favor. Aquí ella es de la wiki.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F
            5_%E7%E0%EF%F3%F1%EA%EE%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%E2_2013_%E3%EE%E4%F3
            1. +5
              18 января 2014 19: 28
              Cita: Maestra Onizuka
              En China, los misiles no caen con frecuencia y vuelan, pero sus protones simplemente caen con más frecuencia. Sí por favor. Aquí ella es de la wiki.


              Sí Sí. Lo tomamos y simplemente consideramos que Rusia tiene 32 aperturas y 1 falla, China tiene 15 aperturas y 1 falla. A través de cálculos complejos, obtenemos el 3,1% de los lanzamientos fallidos en Rusia y el 6,6% en China, es decir, 2 veces más en China.
              ¿Y cómo y qué consideraste?
            2. +2
              18 января 2014 20: 40
              Infografía para 2013.
              Sitio "Hecho por nosotros"
          2. El comentario ha sido eliminado.
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      3. avt
        +3
        18 января 2014 18: 34
        Cita: Andrey57
        La cuestión de la "necesidad" de Baikonur en el futuro depende de las condiciones del arrendamiento,

        Bueno no ! Y aquí hay un alquiler! Era el cosmodromo de otro país: la URSS y las tareas de exploración espacial allí planteaban una escala completamente diferente, inconmensurable con los proyectos actuales y de defensa. Hoy, ni Rusia, ni siquiera Kazajstán sacarán tal cosa, y recolectar masa en lanzamientos comerciales no es el objetivo de un poder espacial en absoluto. Entonces el puerto espacial está muriendo lenta pero seguramente. Entonces, todavía lo apoyamos con lanzamientos debido a la falta de un sitio alternativo en una latitud similar.
        1. VADEL
          +1
          18 января 2014 19: 33
          Lo siento, fallé, puse "-". Estoy completamente de acuerdo contigo. sentir
  13. +1
    18 января 2014 17: 28
    Curiosamente, ¿cuánto les pagan hoy a los cubanos los ciudadanos del país más destartalado encabezado por los cuarteles de Guantánamo? Probablemente más que Rusia para el miembro de CSTO para Baikonur.
    1. +3
      18 января 2014 17: 32
      Cita: nikcris
      ¿Cuánto le pagan a los cubanos los ciudadanos del país más malo?

      allí de una manera diferente. los Yankees están ahí para las deudas cubanas. pero el castre comenzó a pagar puntualmente, de modo que los estadounidenses se apilaron rápidamente. pero estos son tales ácaros (insectos) ... no se irán voluntariamente, solo necesitan quemarse
      1. +5
        18 января 2014 17: 47
        Cita: andrei332809
        hay diferente los yanquis están tirando de la deuda cubana

        Hasta donde se sabe, desde 1960 Cuba no ha aceptado ningún alquiler para la base. Después de todo, una parte del territorio cubano original está en manos de los militares estadounidenses contra la voluntad de los cubanos, fue ilegalmente ocupada y usurpada. Además, bajo presión y un pretexto descabellado para defender a Cuba contra varios tipos de oponentes, durante mucho tiempo, la Base no tiene un significado estratégico o militar para Estados Unidos. Está dotado solo de significado político. Y consiste en humillar a los cubanos, en mantener a la isla en constante tensión.
        1. 0
          18 января 2014 18: 07
          Cita: Tersky
          Después de todo, una parte del territorio cubano original está en manos de los militares estadounidenses contra la voluntad de los cubanos,

          No puedes discutir con eso. de alguna manera vi la perenne, así que los cubanos le dan dinero a Yankesam por algo. Las sumas son ridículas, pero aún así ...
    2. +2
      18 января 2014 17: 46
      Cita: nikcris
      Curiosamente, ¿cuánto les pagan hoy a los cubanos los ciudadanos del país más destartalado encabezado por los cuarteles de Guantánamo?

      En 1902, Washington impuso un acuerdo esclavizante sobre La Habana (la "Enmienda Platt"), según el cual recibió una base en Guantánamo por un contrato de arrendamiento ilimitado. Más tarde, en 1934, la "enmienda vergonzosa de Platt" se canceló formalmente bajo la presión de la opinión pública cubana, pero en cambio, un nuevo tratado declaró que Estados Unidos podía abandonar la base solo por acuerdo mutuo de ambas partes. La Habana ha estado de acuerdo por mucho tiempo. Los estadounidenses no dan su consentimiento, lo cual es bastante comprensible donde lo dieron o dan cuando se trata del BM ...
  14. 0
    18 января 2014 17: 36
    ¿Qué tomar de ellos?
    En los últimos 100 años, su capital en San Petersburgo, luego en Urda, luego en Moscú, luego en Kzyl-horde, luego en Orenburg, luego en Almaty, luego en Tselinograd - gente nómada ...
    Donde hay un carro de la bahía, hay una capital.
    1. -2
      18 января 2014 19: 54
      Parry además de menos nada?
      PD: froto las manijas.
      1. +2
        18 января 2014 23: 35
        Cita: nikcris
        PD: froto las manijas.

        No te rompas las manos, frotando, troll.
  15. Sadikoff
    +2
    18 января 2014 17: 42
    A Cuba se le pagó un centavo, lo que el kubash rechazó, porque los estadounidenses no fueron a revisión y no se fueron.
    El problema del dinero siempre viene primero cuando se elimina la base para extraer dinero (desviar tuberías, puertos espaciales), solo entonces aparece una comprensión diferente del problema.
  16. +4
    18 января 2014 17: 43
    Baikonur se construyó donde está, también por un par de detalles importantes; 1 gota de escalones de transporte se produjo en un área escasamente poblada. Se suponía que el aterrizaje de emergencia de los astronautas se llevaría a cabo en el territorio de la URSS en caso de trabajo anormal de 1 o 2 etapas. (uno de los Sindicatos, el comandante de barco Lazarev V.G.) 2- y la lejanía de las fronteras externas para impedir las actividades de inteligencia de la OTAN y sus medios de destrucción. Oriente: punto 1-océano. El punto 2 no es tan relevante como en los años 50. No fue por nada que se decidió construir el Este, y la decisión se pensó en los años 90, medio hambrientos del país. La cooperación con Kazajstán en el campo de los cohetes y lanzamientos espaciales no fue tan ideal, y cómo va más allá, otra pregunta
  17. +2
    18 января 2014 18: 01
    A ellos les gustaría. Es natural. ¿Qué es la Agencia Espacial Nacional de la República de Kazajstán sin el cosmódromo de Baikonur? Esta agencia debería pagarle a Baikonur por la capacitación de especialistas kazajos. Todavía no se sabe qué es más caro, alquilar o estudiar. ¿O el cálculo de un regalo de promoción?
    1. 0
      18 января 2014 23: 02
      La pregunta ya está respondida. Por cierto, ya sabes lo que es un regalo de promoción
  18. +7
    18 января 2014 18: 04
    LA COOPERACIÓN ES BUENA. PERO EL BAIKONUR DEBE SER RUSO, AL MENOS EN LA TIERRA DE KAZAJSTÁN. EN SU TIEMPO, AL PRINCIPIO DE LOS 90 EN KAZAJSTÁN CREÓ UNA BASE DE ALMACENAMIENTO DE AERONAVES DE AVIACIÓN LARGA EN LA REGIÓN DE SEMIPALATINSK. HUBO AERONAVE TUR-16 LANZADA A TRAVÉS DE LA UNIÓN TODO EL TERRITORIO ALLÍ. Dime, al menos un avión después del colapso de la URSS se mantuvo?
  19. +4
    18 января 2014 18: 05
    ... simplemente no entiendo por qué ese hedor y racha entre kazajos y rusos es constante ... qué
    1. +10
      18 января 2014 18: 44
      Cita: Shpagolom
      ... simplemente no entiendo por qué ese hedor y racha entre kazajos y rusos es constante ...

      Esto es durante mucho tiempo, la URSS aumentó miles de millones de dólares en Kazajstán, los kazajos no pueden perdonar esto ahora.
    2. 0
      18 января 2014 21: 04
      Porque los kazajos se imaginaban demasiado a sí mismos, tratando de comportarse con arrogancia (perdona a mi amigo, pero esto es cierto). Y se olvidan de quién tienen ese territorio, quién los sacó de la Edad Media, quienes generalmente preservaron a su gente. Si no olvidan esto, entonces el hedor se resolverá solo. Un ejemplo vívido son los bielorrusos, se dan cuenta de que los rusos son un hermano mayor, de eso o amor entre las naciones. Un buen ejemplo para los kazajos. Aquí está.
  20. +4
    18 января 2014 18: 06
    La tierra extranjera es una tierra extranjera. Ya es hora de que el objeto estratégico: el cosmódromo se vaya a su territorio. Y me alegra que las cosas se estén moviendo. Y la opinión de los ciudadanos de otro país no me interesa.
    1. Veterano Vlad.
      +1
      18 января 2014 23: 14
      Estoy de acuerdo contigo: la tierra alienígena es una tierra extranjera
  21. dmitrij.blyuz
    +2
    18 января 2014 18: 12
    Cita: plotnikov561956
    El algoritmo de la cadena Baikonur-Vostochny se puede rastrear fácilmente ... si los kazajos hablaron suavemente sobre el tema de Baikonur ... por lo tanto, no es necesario que vayas con tu abuela. Las cosas van bien en el Este ...

    Los kazajos necesitan denyuzhka. Así que retrocedan. Y sobre el "Vostochny", no todo es tan optimista. Pero sería mejor si se construyera. Necesitamos tener nuestros propios sitios de lanzamiento, y no depender de alguien. Hoy nos cantan y mañana pidió volcar.
    1. +2
      18 января 2014 21: 02
      El alquiler no ha cambiado desde 98. Sí, y nos pagó el entrenamiento de nuestras tropas y todo. No nos vamos a la quiebra sin ti, porque sobrevivimos a los 90 y ahora estamos floreciendo, hemos construido la ciudad de Astana y tus 115 millones no nos cambiarán. Como se escribió anteriormente, el tablero es simbólico y, a pesar del hecho de que RosKosmos descaradamente no nos permitió encontrar ciento y mil excusas. Y esto a pesar del hecho de que ofrecimos nuestra ayuda y finanzas, por supuesto. Preguntas?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  22. +6
    18 января 2014 18: 15
    Como un residente de Almaty notó que después de frecuentes lanzamientos de misiles, el clima en la ciudad cambia dramáticamente. El día del lanzamiento en Almaty, hace sol, pero a última hora de la tarde cambia bruscamente con la disminución de la temperatura y las fuertes lluvias, el norte-suroeste prevalece en la ciudad, cosecho tomates y pepinos saludables. Ya no sueño, tengo que construir marquesinas sobre los lechos de polygal (policarbonato celular)
    Para ser honesto, no me importa, es obsceno, quién persigue las ambiciones cósmicas, pero para mí la salud de mis seres queridos es importante.
    1. +9
      18 января 2014 18: 51
      Cita: marismas
      Después de frecuentes lanzamientos de misiles, el clima en la ciudad cambia dramáticamente. El día del lanzamiento en Almaty

      A más de mil kilómetros de Alma-Ata a Baikonur, la trayectoria de lanzamiento está en la otra dirección.
      "... Un smog gris se cierne constantemente sobre la ciudad. Más del 80% de la contaminación del aire en la ciudad es causada por vehículos de motor. Según los datos más recientes, hay 800 mil automóviles en Almaty, y su número crece cada día. Cada año estos automóviles se emiten al aire de la ciudad. unas 250-260 mil toneladas de residuos peligrosos. Así, por cada habitante de la ciudad hay más de 200 kg de sustancias peligrosas ... "
      Está claro que Rusia tiene la culpa, quién lo dudaría.
      1. +2
        18 января 2014 19: 11
        Cita: sevtrash
        ... Cada año, estos vehículos emiten alrededor de 250-260 mil toneladas de desechos peligrosos al aire de la ciudad. Así, por cada habitante de la ciudad hay más de 200 kg de sustancias nocivas ... "
        Está claro que Rusia tiene la culpa, quién lo dudaría.

        Bueno, probablemente los residentes de la región de Zhambyl también están confirmados por sustancias nocivas que se encuentran en la atmósfera de Almaty, conversaron con los turcos meskhetianos que tienen campos cerca de Taraz.
        1. +1
          18 января 2014 19: 20
          Al menos lees tus propios comentarios, primero estás hablando de Alma-Ata, y luego saltas a otro lugar.

          Cita: marismas
          probablemente residentes de la región de Zhambyl


          ¿Qué es tan tiros?
          1. +2
            18 января 2014 19: 30
            Cita: sevtrash
            ¿Qué es tan tiros?

            Al menos miras los mapas geográficos, por la mañana el clima en Taraz por la tarde en Almaty.
            1. +7
              18 января 2014 19: 47
              Cita: marismas
              mira mapas geográficos

              Sí, estoy mirando. Entre Taraz y Alma-Ata, casi 500 km. ¿O es lo mismo para ti? Parece que esencialmente no tienes nada que decir, comienza a cambiar el tema, salta. Al principio se trataba de Alma-Ata, luego saltaron a Taraz, ¿luego a dónde?

              Acerca de la ecología en Taraz - "... Debido al hecho de que había tres grandes empresas de la industria del fósforo en la ciudad (incluida la planta de fósforo de Novodzhambul y la planta de Khimprom), la ciudad estaba muy contaminada. Debido a la crisis económica de mediados de finales de 1990- A principios del siglo XX, las actividades de las fábricas se suspendieron casi por completo, y un buen día los habitantes de Taraz se sorprendieron al descubrir que su ciudad estaba rodeada de montañas a ambos lados. Como resultado de la reanudación de las fábricas, la situación ecológica se deterioró nuevamente, pero en este momento las montañas son claramente visibles ... "
              1. 0
                18 января 2014 20: 31
                Cita: sevtrash
                Debido a la reanudación del trabajo de las fábricas, la situación ecológica se ha vuelto a deteriorar, pero en este momento las montañas son claramente visibles ... "

                Visito Taraz varias veces al año, suegra con un suegro, así que todo está bien con el medio ambiente, y las fábricas están trabajando a la mitad, lo que no vale la pena, hace viento.
                Entonces, Sergei, no quiero desear que vivas cerca de cosmodromos, sitios de pruebas nucleares, sitios de pruebas de armas químicas y bacterianas.
                1. 0
                  18 января 2014 21: 34
                  Cita: marismas
                  Entonces, Sergei, no quiero desear que vivas cerca de cosmodromos, sitios de pruebas nucleares, sitios de pruebas de armas químicas y bacterianas.

                  Estoy de acuerdo y no le deseo a nadie. Aunque era necesario y aún más cerca que tú de Baikonur.
                  Pero debe admitir que el impacto en el clima de los lanzamientos que tienen lugar en más de 1000 kilómetros, especialmente en la forma que describe, es muy dudoso.
                  Es necesario desarrollar una hipótesis lógica, un plan de observación, análisis estadístico y derivación de correlaciones. Esto está claro con las emisiones de automóviles y empresas, aunque tal vez no todas.
  23. Baikonur
    +2
    18 января 2014 18: 23
    nikcris (2) RU Hoy, 17:36
    "¿Qué tomar de ellos?
    En los últimos 100 años, su capital en San Petersburgo, luego en Urda, luego en Moscú, luego en Kzyl-horde, luego en Orenburg, luego en Almaty, luego en Tselinograd - gente nómada ...
    Donde está el vagón bai, está la capital ".
    La oscuridad es completa, otro denso Natsik. Peter, en Moscú, ¡Urde nunca lo fue!
    1. -1
      18 января 2014 20: 41
      ¿Tienes miedo de que los urdinianos no te peguen las aletas? Y Babai-Lenin, el primer sitio de construcción, el amgamble, enviado allí
      1. -1
        19 января 2014 03: 41
        Incluso hay una estación de tren. Sin ferrocarril Algemba, sin embargo ...
        Eres denso)))
  24. Baikonur
    +4
    18 января 2014 18: 37
    En cuanto al precio simbólico, esto es cierto. Aquí están los argumentos
    área del cosmódromo - 6700 sq. km o 670000 hectáreas por 115 millones de $ obtenemos $ 171 por hectárea y esto sin contar las áreas de caída + Heptil, Amil todo este KRT "super útil para el medio ambiente y la salud pública".
    1. +1
      18 января 2014 20: 38
      Cita: Baikonur
      En cuanto al precio simbólico, esto es cierto. Aquí están los argumentos
      área del cosmódromo - 6700 sq. km o 670000 hectáreas por 115 millones de $ obtenemos $ 171 por hectárea y esto sin contar las áreas de caída + Heptil, Amil todo este KRT "super útil para el medio ambiente y la salud pública".


      Solo tenga en cuenta que esta no es tierra cultivable, no hay ningún lugar para pastar ovejas, solo a lo largo de la costa de Siria-Darya, que no está incluida en el vertedero, con la excepción de una pequeña área en el propio Leninsk negativas
  25. +5
    18 января 2014 18: 44
    Desde Kazajstán entre líneas se escribe:
    Actualiza la parte material de los sitios de Baikonur.
    Capacitamos en sus desarrollos de mantenimiento y lanzamientos por su propio dinero, y luego ...
  26. Baikonur
    +6
    18 января 2014 18: 47
    Sobre un grupo de representantes del movimiento social antiheptil.
    Un ejemplo clásico de "prostitutas políticas" es "Antiheptil", dirigido por el activista Makhambet Abzhan y otros como él, cuánto y quién pagará (o en contra) por lo que hablan. Al ser una sucursal de ROO Shanyrak, el sitio está designado directamente como "beneficiarios" de la Comisión Europea y el Instituto para la Libertad y la Democracia de los Estados Unidos. Al mismo tiempo, ellos mismos usan combustible para cohetes en los EE. UU. Y Europa (Francia) (América - "Titanio", Francia - "Arian") similares (también basados ​​en tetróxido de nitrógeno) aquí son dobles raseros, pero guardan silencio sobre el daño. La conclusión es que hay una competencia feroz en el mercado de lanzamiento espacial, y a menudo la competencia adopta formas discriminatorias directas.
    Por alguna razón, los empleados de Greenpeace guardaron silencio sobre los accidentes en el Golfo de México, el accidente de Fukushima. Tales son los "devoradores de subvenciones". Mientras que una persona común se rasca la cabeza y piensa en cómo obtener ayuda gratuita y adaptarla a un caso específico, los consumidores de subvenciones harán todo a la velocidad del rayo durante este tiempo. Son móviles y redactarán planes de negocio y justificaciones para el uso de cualquier cantidad en cuestión de segundos. Y no importa a qué se destinará el dinero: al que recibe subvenciones no le importa qué hacer: barrer las calles, luchar por la libertad o introducir la democracia y las instituciones de una sociedad civil abierta en la inseminación de vacas estériles (es decir, estériles) en alguna granja colectiva "40 años sin cultivo" ... Inmediatamente crearán las estructuras necesarias (como "Charter-4", Antiheptyl, la convención internacional "Para tres", la iniciativa pública "Solo para nosotros" o el fondo abierto "Ball of the Future o Future Balls - 3rd Millennium") y comenzarán a dominar. Los antiheptilovitas ni siquiera se molestaron en visitar Baikonur, por supuesto, Baikonur no habría tenido tal efecto de relaciones públicas como en Astana, esto es a lo que están principalmente dirigidas todas sus actuaciones en Astana (contando antes que el cliente).
    Solo estamos hablando (escribiendo). Y estamos perdiendo la independencia. No entendemos que las subvenciones son simplemente un depósito bancario en nosotros. Lo que tendrá que dar con interés. Y si no queremos entender esto, entonces el cálculo nos tomará por sorpresa. Y los vertederos nucleares, con la aprobación del gobierno títere, son lo menos que Kazajstán espera en este caso.
    PD: Un "heptil-meptil" débil para oponerse al laboratorio biológico estadounidense en Almaty, que se está construyendo con el dinero del Pentágono para "estudiar" virus especialmente peligrosos, etc., con objetivos poco claros. ¿O no se atreven contra los dueños?
  27. +3
    18 января 2014 18: 48
    Cosmodrome es un objeto estratégico. En el mundo, solo un puerto espacial más se encuentra en el territorio de otro estado. En Francia. Pero ... en la Guayana Francesa. Entonces Kazajstán no debería ofenderse por Rusia porque no permite el acceso a sus instalaciones en Baikonur, sino por los niños que se benefician de cada región con soberanía y cada calle con un presidente.
  28. Baikonur
    0
    18 января 2014 18: 53
    Hay un movimiento "Antigeptil" aquí está su https://www.facebook.com/Antigeptil
  29. 0
    18 января 2014 19: 04
    Rusia permanecerá en Baikonur para siempre en un solo caso. Cuando nuestros estados se unan. Y esto sucederá tarde o temprano porque la separación ocurrió en contra de la voluntad del pueblo.
  30. infierno infierno
    -10
    18 января 2014 19: 12
    Qué cosa SABIA es internet. Todos ladran, escupen su saliva, pero el objetivo se logra. LA PAREJA FUE AL SILBATO del Señor - camaradas.
  31. +2
    18 января 2014 19: 25
    Cita: ay infierno
    Qué cosa SABIA es internet. Todos ladran, la saliva se apaga, pero la meta se logra. LA PAREJA FUE AL SILBATO del Señor - camaradas

    Parece que hay un gran juego entre la NASA, la ESA y la RSA para la redistribución del mercado de servicios, y todo lo demás se deriva de esto. En general.
  32. +6
    18 января 2014 19: 25
    Musabayev tiene razón en que mucho depende del individuo, especialmente en industrias estratégicas como la tecnología nuclear y de misiles. Al mismo tiempo, el propio Musabayev es una persona muy ambiciosa e incompetente. Más de 10 años de desarrollo de la industria espacial de Kazajstán han provocado una pérdida de más de mil millones de dólares. La participación en el cohete Zenit, que en realidad llevó a la quiebra del proyecto Sea Launch, fue inicialmente un callejón sin salida; está desarrollando las mismas direcciones desastrosas con los satélites de comunicaciones de teledetección y KazSat. El primer satélite se perdió, el proyecto de lanzamiento aéreo de Ishim se arruinó, la navegación de alta precisión se está desarrollando solo en papel, ya que la mayoría de las estaciones fueron adquiridas por los servicios geodésicos de empresas constructoras. La idea de desarrollar un sistema de navegación nacional basado en el IFRNS fue enterrada por el ambicioso pseudopatriota Musabaev, y esta no es la lista completa.
    Además, hay que tener en cuenta que a pesar de las declaraciones de asociación estratégica, Kazajstán sigue siendo un estado multivectorial, que desata las manos de los clanes políticos que gobiernan el estado, para actuar sobre el principio de quién da más y promete. Y para las tecnologías modernas de misiles, los vecinos de Kazajstán pueden dar y prometer mucho, especialmente porque espías de casi todos los países, agentes de influencia, reclutadores y misioneros de terroristas internacionales se sienten como en un centro turístico allí, se observa el "estado de la KVO" y el principio no los toca, y ellos tampoco quien no es tocado. Si la familia de multimillonarios Nazyrbaevs quiere tener juguetes como su propio cosmódromo y la súper ciudad de Astana, déjelos desarrollar e invertir por su cuenta. Se deberían dejar un par de proyectos conjuntos en Baikonur para mantener relaciones cálidas formales. Todo lo demás debe transferirse a Vostochny lo antes posible, hasta que llegue un líder verdaderamente competente y adecuado, capaz de trabajar para el futuro, en lugar de Musabayev.
    1. 0
      18 января 2014 23: 15
      dejaremos los entrantes. ¿Lanzar lo que será -Musabaeva en un caballo o en una yurta?
  33. +3
    18 января 2014 19: 27
    ¡Creo que la amistad es lo más importante, y el problema del dinero se resuelve fácilmente cuando eres un amigo! ! ! ))) sonreír
    1. +3
      18 января 2014 19: 50
      La amistad es de alguna manera original, mientras pagas el alquiler.
  34. +1
    18 января 2014 19: 42
    Cita: Yeraz

    Bueno, no hay necesidad ni necesidad. Sus parientes tampoco son necesarios, viviremos.
    1. +2
      18 января 2014 21: 14
      Cita: nikcris
      Bueno, no hay necesidad ni necesidad. Sus parientes tampoco son necesarios, viviremos.

      hmm, mis familiares, incluyéndome a mí, somos ciudadanos de la Federación de Rusia, por lo que no funcionará. Le dijimos a las personas con pasaportes y gorras rusas, que son personal militar, y el resto BIENVENIDOS bebidas
      1. Veterano Vlad.
        -1
        18 января 2014 22: 48
        Y decimos regresar a tu tierra natal para vivir
        1. +1
          19 января 2014 00: 59
          Cita: Vlad veterano.
          Y decimos regresar a tu tierra natal para vivir

          ¿¿Venga??
          Te diré un secreto, mi tierra natal, el oeste de Azerbaiyán (ahora Armenia), que fue creada por la Rusia zarista al principio suplantando gradualmente, luego por los soviéticos. Devuelve mis tierras ancestrales y luego regresaré con gran placer a mis montañas nativas. Y ahora apoyas al agresor en la posesión del 20% de Azerbaiyán ya independiente del siglo XXI. Cuando salgas de nuestras tierras, tendrás derecho a decirme algo.
          1. Veterano Vlad.
            -2
            19 января 2014 15: 16
            "Cuando dejes nuestras tierras, entonces tendrás derecho a decirme algo". Sí, los dejamos hace mucho tiempo. Azerbaiyán es independiente desde hace mucho tiempo. Y por qué debemos regresar, dejar que los propios armenios regresen, de lo contrario ellos también comenzarán a exigir que los devolvamos, de lo contrario solo tenemos reclamos y demandas, debemos algo a todos, estamos obligados y somos malos, explotadores colonialistas, y nosotros mismos no nos quedamos atrás. Can: Ustedes no son armenios, ni georgianos, ni centroasiáticos, y por cierto, Putin tampoco puede seguirle el ritmo.
            Todos deben abandonar nuestras tierras: azerbaiyanos, armenios, georgianos, etc. Y los rusos restantes son tus tierras. Entonces no habrá reclamos mutuos ni ofensas.
            1. +2
              19 января 2014 20: 59
              Cita: Vlad veterano.
              ¿Y por qué deberíamos volver?

              Usted los pobló y fuimos desalojados. Todo es lógico.
              Incluso olvídate del infierno con él.
              Estúpidamente, al menos en este momento no apoyas solo al agresor, yo mismo seré el primero en abandonar.
      2. Veterano Vlad.
        +5
        18 января 2014 23: 11
        (Hasta ahora le hemos dicho a las personas con pasaportes y gorras rusos que son personal militar)
        Ves cómo tienes dos caras y tú mismo te esfuerzas por obtener la ciudadanía rusa por todos los medios. Todos quieren que sus repúblicas independientes sean solo para ustedes, y mi país es para todos ustedes.
        1. +1
          19 января 2014 00: 56
          Cita: Vlad veterano.
          Ves cómo tienes dos caras y tú mismo te esfuerzas por obtener la ciudadanía rusa por todos los medios. Todos quieren que sus repúblicas independientes sean solo para ustedes, y mi país es para todos ustedes.

          ¿Y cómo está conectado esto? "Ir a buscarlo no está prohibido para nadie. Hay reglas para recibir. Nadie está prohibido. No es del todo correcto comparar a la persona civil y al personal militar de otro estado que se encuentra en una instalación cerrada".
  35. Volvo
    +2
    18 января 2014 19: 45
    Lo noté, vale la pena aparecer una ceja con un corto circuito, luego n-topic
  36. +5
    18 января 2014 19: 47
    Se está construyendo un nuevo cosmódromo, probablemente sea mejor dejar la estepa, ¡por un momento la suma es enorme y este no es el límite! Los "dueños" tienen muy buen apetito. Además, todo "no es nuestro" alrededor, ¡es mejor transferir estos fondos a su cosmódromo!
  37. Volvo
    0
    18 января 2014 19: 48
    Quiero jugar con los kazajos zovitefseekh
  38. +3
    18 января 2014 19: 49
    Cita: andrei332809
    Cita: nikcris
    ¿Cuánto le pagan a los cubanos los ciudadanos del país más malo?

    allí de una manera diferente. los Yankees están ahí para las deudas cubanas. pero el castre comenzó a pagar puntualmente, de modo que los estadounidenses se apilaron rápidamente. pero estos son tales ácaros (insectos) ... no se irán voluntariamente, solo necesitan quemarse

    Cita: andrei332809
    Cita: nikcris
    ¿Cuánto le pagan a los cubanos los ciudadanos del país más malo?

    allí de una manera diferente. los Yankees están ahí para las deudas cubanas. pero el castre comenzó a pagar puntualmente, de modo que los estadounidenses se apilaron rápidamente. pero estos son tales ácaros (insectos) ... no se irán voluntariamente, solo necesitan quemarse

    ¿Verdad? Es genial que FSE salió de Rusia con gesheft ...
  39. S-200
    +4
    18 января 2014 19: 50
    ¿Rusia (o Francia) comparte tecnología espacial con los franceses? Guayana por usar el puerto espacial Kourou?
    Suficiente con nosotros y los chinos ...
  40. +2
    18 января 2014 19: 50
    "Chef, se fue todo. Se quita el yeso, se va el cliente ..." (c)
    Entraron corriendo cuando mordieron debajo de la cola, se dieron cuenta de que aparecía una alternativa y no podían doblarse más dedos.
    1. +2
      19 января 2014 19: 04
      Los dedos se doblan, o más bien se doblan, solo Roscosmos.
      Y ahora se ha entendido que el momento en que Rusia dictaba las condiciones en el campo de los lanzamientos espaciales está pasando, las perspectivas de Vostochny son vagas y nadie necesita a Angara en absoluto.
      Por lo tanto, debe recurrir a Kazajstán con la cara y no con lo que está acostumbrado.
  41. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      18 января 2014 20: 05
      No podría tenerte, no me meto con los animales, y Ta-Sí, atrapé algo por la cola. Algo llamado los uigures. Tocón claro, actuó como se esperaba.
    2. 0
      18 января 2014 23: 18
      usted mismo, en general, tiene. En el cerebro, porque no sabe leer ni escribir.
  42. Volvo
    -2
    18 января 2014 19: 54
    Talgat Musabaev
  43. Volvo
    -2
    18 января 2014 19: 55
    Talgat Musabaev, respeto a este hombre
  44. dmitrij.blyuz
    +1
    18 января 2014 19: 59
    Cita: Baikonur
    En cuanto al precio simbólico, esto es cierto. Aquí están los argumentos
    área del cosmódromo - 6700 sq. km o 670000 hectáreas por 115 millones de $ obtenemos $ 171 por hectárea y esto sin contar las áreas de caída + Heptil, Amil todo este KRT "super útil para el medio ambiente y la salud pública".

    Sí. Heptyl sigue siendo un higo. No es tan malo como el combustible. Pero si se derrama, son kilómetros muertos. Tenía negocios con él. Era el director de la planta para la producción de submarinos nucleares. Debido al heptilo, mis piernas estaban en problemas. Estaba en un cohete, cuando hubo averías en los lanzamientos y fueron devueltos. Solo con el ingeniero jefe cortaron una escotilla en el estuche y buscaron un mal funcionamiento. Lo encontramos. Violación de la tecnología de producción por la fábrica Miass. Los componentes vinieron de allí. Las tuberías para el combustible estaban hechas del metal equivocado. Simplemente se disolvieron en heptilo.
  45. Volvo
    -4
    18 января 2014 20: 01
    algunos aquí aprovechan la falta de oirats; no es necesario que Hasigam se queme por sí mismos
    1. +5
      18 января 2014 21: 26
      No soy kazajo, descendiente de kulaks de Ucrania, pero déjame preguntarte, tengo mucha curiosidad, pero después del ataque vil de Oirat a Aktaban-Shubyrynda en 1723 y la miserable derrota en 1728 de la batalla llamada Kalmak-Krylgan, el genocidio de los imperios Qing de Dzungaria, ¿te atreves a decir algo? Podrían haberte esclavizado incluso bajo Kasym, pero él solo murió. Los chinos fueron tus amos y te armaron y luego eliminaron como material innecesario. Los kazajos ganaron la guerra con los Dzungars. A principios de los años 50 del siglo XVIII, los Dzungaria se debilitaron por los golpes de dos lados, desde el oeste desde los kazajos, desde el este desde el Imperio Qing y este último masacró a todos los Oirats en este territorio. Dzungaria colapsó y desapareció del mapa político de Asia Central. Todos los puntos en el "ё" se han colocado durante mucho tiempo: Dzungaria - no, pero Kazajstán existe. Parecería, ¿qué más puedo decir? Por supuesto, que cada uno crea lo que quiere. Pero no irás en contra de los hechos. De los Oirats, solo los Tolenguts, es decir, los esclavos, sobrevivieron. Preguntas? ¿Hechos? Por desgracia, no quedaba nada de los Oirats.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. dmitrij.blyuz
          +2
          18 января 2014 22: 00
          Volvo ¿A quién llamaste chacal, víctima de aborto? ¿Quién eres de todos modos? ¿Tienes miedo de abrir? Pascudenok. Jilguero todavía me empuja. Deja el sitio ...
          1. +3
            18 января 2014 22: 06
            dmitrij.blyuz deja a este adolescente volvo con complejos de no aprender completamente la historia que no conoce. Después de todo, él es de un pueblo en peligro de extinción.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. +4
          18 января 2014 22: 01
          volvo pero el hecho de que te has convertido en esclavo y tu cultura ha desaparecido hecho de hierro. Estudié como historiador para que la conozcas y la ames. Y la batalla de Orbulak, donde en el desfiladero hay mil kazajos bajo Khan Dzhangir, fue rodeada por el ejército Dzungar de 50 personas. En esta batalla, los jungars perdieron 000 personas. Para reforzar a los Dzungars, un ejército de Zhalantos Batyr llegó a 10 personas. Más tarde, los conflictos kazajo-jungar no disminuyeron. En 000, en la región de Karakum, se convocó un kurultai, en el que se decidió crear una milicia popular dirigida por Bogenbai Batyr. En 20, la milicia invadió el territorio de los Dzungars y los derrotó. La campaña de regreso de los Dzungars terminó en fracaso. Pero debido a la fragmentación del kanato kazajo en zhuzes, los sultanes kazajos se desintegraron nuevamente y no pudieron infligir una derrota decisiva a los Dzungars. Los Dzhungars, después de recuperarse, continuaron sus campañas hasta que se agotaron, el resto que escribí anteriormente. Esta es la fuente china de mi joven interlocutor. Y no insultes y escupe, musulmanes y esclavos, pero no los tuyos sino Dios mismo, como todas las personas, no eres la excepción.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        19 января 2014 04: 00
        Ni siquiera entré; si todos fueron cortados, entonces esto está herido y no es genocidio en absoluto ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +5
        18 января 2014 21: 51
        Cita: Maestra Onizuka
        De los Oirats, solo los Tolenguts, es decir, los esclavos, sobrevivieron.

        Bien, cansados ​​de la historia, los Tolenguts se convirtieron en kazajos, perdonaron sin importar cómo Türks, incluso los Shortes y Altai todavía eran uigures allí, está bien.
        El hecho de que la República de Ingushetia suministrara armas a los kalmyks y también asesores militares, sabemos que en algún momento anexó la manchuria del noreste, el imperio qing estaba ocupado en ese momento con la lucha contra los Dzungars.
        A expensas de las armas, mi antepasado directo interceptó las caravanas con armas que fueron a los jungars, riendo Murió en su cama a la edad de 92 años en Turkestán.
        Sobre el suministro de los Dzungars, se puede decir por un nombre Yogan Gustav Renat, quien supuestamente escapó del cautiverio ruso.
        1. +5
          19 января 2014 01: 36
          Sí, suena desagradable, pero los Dzhungars fueron insultados por dos lados, tanto los chinos como ... ¡atención, los rusos! Los rusos les suministraron armas e incluso asesores militares. Lamentablemente, es mejor actuar con las manos equivocadas. La colonización fue más fácil en la tierra preparada tampoco.
  46. dmitrij.blyuz
    +1
    18 января 2014 20: 06
    Cosmódromo "Vostochny" - ¡muchachos! Sí, realmente no se está haciendo nada allí. Bueno, esta es una construcción a largo plazo. En 2015, no habrá lanzamiento. Los trabajadores se van de allí. Alguien está tratando de romper sus intereses. Están peleando entre sí por dinero federal. El edificio prácticamente se ha extinguido, lamentablemente.
    1. +1
      18 января 2014 20: 41
      Cita: dmitrij.blyuz
      Rabotyagi se va de allí. Allí alguien rompe sus propios intereses. Luchan entre ellos por dinero federal. La construcción prácticamente se ha extinguido. Lamentablemente.
      Parece que hace un par de meses estuvo Rogozin y dijo que, con un ligero retraso, pero el trabajo se está moviendo o ¿es "presumir" para calmarse?
      1. dmitrij.blyuz
        +2
        18 января 2014 20: 53
        Alexey! hi Mire los sitios. Tengo un primo allí. Se fue dos meses después. Se retrasaron los salarios. El concreto es conducido en lugar del 600º 400º. Las condiciones de vida son carpas y carros. Sin calefacción. Hay escasez de agua.
        1. +2
          18 января 2014 21: 17
          Gracias Dmitriy, cuando una persona habla con sus propias palabras, causa más confianza. hi!
          1. dmitrij.blyuz
            +2
            18 января 2014 21: 28
            De todos modos, es triste. El control está en algún lugar por encima del techo y, en algún lugar, adiós ...
    2. +1
      18 января 2014 23: 24
      vivir para ver
  47. Volvo
    -4
    18 января 2014 20: 23
    Lloro por ustedes kazajos, inadecuados, cuando han derrotado a los Dzungar al menos una vez)))))))))))) Oh
    1. +3
      18 января 2014 21: 38
      Tome un libro de texto sobre historias y siéntese a leer si puede, de lo contrario puedo ver con su gramática y el idioma ruso apretado. Y mira el mapa. Que vemos A principios de los años 50 del siglo XVIII, Dzungaria se debilitó bajo los golpes de dos lados, desde el oeste desde los kazajos, desde el este desde el Imperio Qing y este último masacró a todos los Oirats en este territorio. Dzungaria colapsó y desapareció del mapa político de Asia Central. Todos los puntos en el "ё" se han colocado durante mucho tiempo: Dzungaria - no, pero Kazajstán existe. Aquí está la respuesta, preguntas?
      1. dmitrij.blyuz
        +2
        18 января 2014 21: 51
        Maysi "+". Y puedes pedir algo, una foto en tu apodo. ¡Aunque el dueño es un maestro! bebidas
      2. 0
        18 января 2014 21: 59
        Bueno, si lees sobre la invasión dzungaria de Kazajstán, en una serie de batallas que los mongoles a menudo ganaron, no sin razón los kazajos pidieron un protectorado de Rusia. Y luego, los kazajos y los dzungars ya lucharon juntos contra los chinos. Y el Kanato Dzungar fue condenado por el Imperio Qing.
        No hay Dzungar Khanate, pero los mongoles existen, como Mongolia.
        1. +5
          18 января 2014 22: 10
          Cita: sevtrash
          Bueno, si lees sobre la invasión dzungaria de Kazajstán, en una serie de batallas que los mongoles a menudo ganaron, no sin razón los kazajos pidieron un protectorado de Rusia. Y luego, los kazajos y los dzungars ya lucharon juntos contra los chinos. Y el Kanato Dzungar fue condenado por el Imperio Qing. No hay Dzungar Khanate, pero los mongoles existen, como Mongolia.

          Estás equivocado, los Dzungars tenían una excelente unidad y los kazajos no la tenían. No te daré todo el libro de texto y escribiré brevemente.
          Guerra kazajo-dzungaria: operaciones militares entre los kanatos kazajos y dzungarios. Comenzaron en el siglo XVII. El objetivo estratégico de los Dzungars era subordinar las extensiones kazajas a su influencia. En asuntos militares, los Dzungars representaban un peligro no solo para los kazajos, sino también para Asia Central, así como para Rusia.

          La primera reunión de kazajos con los Dzungars se registró en 1643, bajo Khan Dzhangir. La batalla se llamó la Batalla de Orbulak. En esta batalla, el ejército de los kazajos, que contaba con unas mil personas de la guardia del khan, derrotó al ejército Dzungar de 50 personas. En esta batalla, los jungars perdieron 000 personas. Para reforzar a los Dzungars, un ejército de Zhalantos Batyr llegó a 10 personas. Más tarde, los conflictos kazajo-jungar no disminuyeron.

          En 1710, en la región de Karakum, se convocó un kurultai, en el que se decidió crear una milicia popular dirigida por Bogenbai Batyr. En 1711, la milicia invadió el territorio de los Dzungars y los derrotó. La campaña de regreso de los Dzungars terminó en fracaso. Pero debido a la fragmentación del kanato kazajo en zhuzes, los sultanes kazajos se desintegraron nuevamente y no pudieron infligir una derrota decisiva a los Dzungars.

          Los Dzungars, habiéndose recuperado, continuaron sus campañas. En 1718, tuvo lugar una batalla cerca del río Ayagoz. Los kazajos fueron derrotados. Además de los Dzungars, las incursiones de los Bashkirs, Uzbeks y Cosacos de Siberia complicaron la situación. Los años 1723-1727 pasaron a la historia de Kazajstán como los "años de gran desastre". En 1726 - la batalla cerca del río Bulanta, el área de Kara Siir, la victoria completa de los kazajos. El área se llamaba Kalmak Karylgan (bits de Kalmyks). En la década de 1720, tuvo lugar una batalla cerca de la ciudad de Ordabasy (frontera con Dzungaria). El ejército de kazajos se dispersó según el principio de pertenencia a los zhuzs, no había un comando único. Uno de los comandantes del ejército kazajo fue Abulkhair Khan (Khan del zhuz más joven).

          En 1730, la batalla más sangrienta tuvo lugar en el área de Anrakai (Batalla de Anrakai). El ejército combinado de los kazajos, liderado por Bogenbai Batyr, infligió una aplastante derrota a los Dzungars, sin embargo, después de la batalla, hubo una división y desacuerdo de los kazajos. La independencia de los kazajos estaba amenazada.

          En 1731, comenzó la anexión del kanato kazajo al imperio ruso. El primero en unirse fue el Joven Zhuz, por iniciativa de Abulkhair Khan, en 1735. Más tarde, ya en la década de 1740, el Zhuz Medio se unió por iniciativa del Sultán Abylay (después de Abylay Khan). El mayor Zhuz se mantuvo independiente. En este sentido, los ataques de los Dzungars terminaron. El imperio ruso superó militarmente a los Dzungars.

          Después de la muerte del comandante Dzungar Galdan Tseren en 1745, las acciones hostiles de los Dzungar se debilitaron aún más. La lucha civil comenzó en Dzungaria, uno de los candidatos al trono de Amursan intentó tomar el poder con la ayuda de los chinos, pero fue derrotado y se vio obligado a buscar el apoyo del sultán Abylay.

          En 1755, las tropas chino-manchurianas derrotaron a los Dzungars. En 1756-1758, Dzungaria fue finalmente derrotada, y en 1758 dejó de existir, convirtiendo 1761 en la provincia china de Xinjiang. Y una vez más, la fuente es china.
          1. -2
            18 января 2014 22: 22
            Cita: Maestra Onizuka
            Estás equivocado, los Dzungars tenían una excelente unidad y los kazajos no la tenían.

            Sí, no hablé de cohesión. Dijo que los Dzungars ganaron más a menudo que los Dzungars y los kazajos lucharon juntos contra los chinos y que los mongoles no desaparecieron. En realidad, Kalmyks también.
            1. 0
              18 января 2014 22: 29
              Cita: sevtrash
              que los dzungars y los kazajos lucharon juntos contra los chinos y que los mongoles no desaparecieron. En realidad, Kalmyks también.

              Los Dzhungars son Kalmyks, en el lugar donde nunca lucharon contra los chinos, o más bien contra el Imperio Qing, había una embajada allí. Hubo un choque aleatorio, aunque no en nuestro territorio sino fuera de la Puerta Dzungar, decidieron pacíficamente.
              1. 0
                18 января 2014 22: 51
                Cita: marismas
                Los dzhungars son kalmyks, en el lugar donde nunca lucharon contra los chinos, o más bien, contra el imperio Qing


                Las unidades kazajas lucharon del lado del Amoysan Noyon contra las tropas sino-manchúes en el período de 1755 a 1758 en las batallas en Ili, Tarbagatai y Khorgos.
                Lee la historia
                1. +2
                  18 января 2014 23: 13
                  Cita: sevtrash
                  Las tropas kazajas lucharon al lado de Noyon Amursany

                  ¿Y qué tipo de guerra? ¿Bajo el liderazgo de Noyon Amursany?
                  Yo mismo estoy interesado.
                  1. 0
                    18 января 2014 23: 19
                    Cita: marismas
                    Yo mismo estoy interesado.

                    Bueno, si te interesa, toma una historia y léela. No es para mí educarlo.
                    ... los gobernantes kazajos evaluaron la situación actual y llegaron a la conclusión de que: "El Dzungar Khanate no era una amenaza previa para los kazajos, y, ayudando a su ejército con el Dzungar Khan Amursan, Ablai trató de ayudarlo a mantener un solo estado". Razonó: "Es mejor tener Dzungaria, que ha perdido su antiguo poder, en sus fronteras, que el Imperio Qing". Además, Amursan, con quien Ablai se hizo amigo íntimo, estando en cautiverio, fue llamado "amigo" de Ablai ...
                    1. 0
                      18 января 2014 23: 29
                      Cita: sevtrash
                      . No es para mí educarlo.

                      Por favor, dame un enlace desde donde lo lleves.
                      Simplemente hay opiniones de científicos que las escribieron y editaron durante la Unión Soviética, así como sobre el famoso proverbio sobre Kara China, realmente hay una continuación del lenguaje grosero.
                      1. +4
                        18 января 2014 23: 44
                        De hecho, Ablai realmente apoyó al noyon Amursan contra el imperio Qing, pero solo Ablai y sus soldados, de los cuales solo había unos pocos miles, participaron en estos asuntos. Los líderes restantes de los kazajos no solo no proporcionaron asistencia, sino que también atacaron a los nómadas dzungarios.
                        Desde 1757 Ablai concluye una alianza anti-Dzhungar con los chinos, los Qin entregan todos los Dzungar capturados a los kazajos como señal de buena voluntad y exigen que Ablai entregue Noyon a Amursan. Sin embargo, Ablai decidió "dejarlo ir" y huyó a Rusia a escondidas. Además, los kazajos y los chinos llevan a cabo una serie de operaciones conjuntas contra los remanentes de los dzungar, siendo estos últimos capturados masivamente. El estado de Dzungar fue destruido. Los kazajos comienzan a poblar los Oirats nómadas desiertos, lo que conduce a enfrentamientos periódicos con los chinos.
                      2. 0
                        18 января 2014 23: 47
                        Cita: marismas
                        Por favor, dame un enlace desde donde lo lleves.

                        Para comenzar, vaya a la wiki, y allí siga los enlaces que verá y que son de interés.
                        ¿Qué tienen que ver la estera y el ktai con qué?
                      3. +1
                        19 января 2014 12: 20
                        Aquí todo está bien pintado.
                        http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Arch_mat_Amursana/frametext.htm
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Volvo
            -1
            18 января 2014 22: 28
            ESTA NO ES TU TIERRA)))))))
            1. +7
              18 января 2014 22: 37
              Volvo su escritura está vacía y no tiene sentido. Prueba, por favor, vamos. Sí, solo esto es imposible. Su tierra ahora está en China, y los kazajos están solos, lo cual es confirmado por la historia y los historiadores. Si te importa probar, vamos. Preguntas? Kazajstán se convirtió en mi tierra natal, porque nací aquí y los kazajos nos aceptaron antes de dejarnos morir en la estepa desnuda.
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Volvo
        -2
        18 января 2014 22: 03
        ¡TU ESTUPIDO! KZ IS - ¡Mientras Nazarba come!
        1. +3
          18 января 2014 22: 18
          Cita: volvo
          -¡Mientras estás comiendo!

          Soy una cuarta parte de mi padre, llevaré a otras familias allí y todos mis parientes saldrán, ¡así que no se preocupen!
          1. Volvo
            0
            18 января 2014 22: 32
            ¿POR QUÉ ME HABLAS TU TIPO? HASTA QUE TENGAS UN TIPO QUE ERES DEBILIDAD)))))))) TU PROBLEMA DE QUE ESTÁS RESPIRAndo! KAZAKH NO TIENE TIERRA KAZAKH)) = - ESTO LO DIJE EN EL EJÉRCITO))))
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +5
      18 января 2014 22: 24
      Cita: volvo
      Te estoy lamentando por los kazajos inadecuados, ¿cuándo alguna vez venciste a Jungar al menos una vez?

      "en ihda", somos gutarim sobre el espacio.
  48. 0
    18 января 2014 20: 30
    Cita: marismas
    Musabaev no quiere entregar el programa Dnepr a Baikonur; se espera que Kazajstán lance satélites desde la región de Orenburg.


    ¿En la región de Orenburg? ¿Hay una nueva plataforma de lanzamiento? riendo ¿Es posible por más?
    1. +5
      18 января 2014 20: 50
      Cita: Viejo Rocketman
      ¿En la región de Orenburg? ¿Hay una nueva plataforma de lanzamiento? ¿Es posible por más?

      No necesita conocer el viejo lanzacohetes, Yasny es un puerto espacial ruso ubicado en el territorio del área posicional de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Dombarovsky en el distrito Yasnensky de la región de Orenburg de Rusia. Se utiliza para lanzar naves espaciales a través de los vehículos de lanzamiento Dnepr. El operador de Cosmodrome es la empresa internacional Cosmotras.
      todo el chiste de que mi hermano mayor se graduó de una escuela militar en Perm y aún sirvió, riendoY él no es pobre. riendo No intercambiaba secretos; escribe programas.
      1. 0
        19 января 2014 01: 17
        Cita: marismas
        Cita: Viejo Rocketman
        ¿En la región de Orenburg? ¿Hay una nueva plataforma de lanzamiento? ¿Es posible por más?

        No necesita conocer el viejo lanzacohetes, Yasny es un puerto espacial ruso ubicado en el territorio del área posicional de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Dombarovsky en el distrito Yasnensky de la región de Orenburg de Rusia. Se utiliza para lanzar naves espaciales a través de los vehículos de lanzamiento Dnepr. El operador de Cosmodrome es la empresa internacional Cosmotras.
        todo el chiste de que mi hermano mayor se graduó de una escuela militar en Perm y aún sirvió, riendoY él no es pobre. riendo No intercambiaba secretos; escribe programas.


        En Yasnoye no hay cosmódromo, sino un área posicional de una división de misiles, además, la región de Orenburg es Rusia, ¿o ya la consideras tuya? Bueno, lanzaron un 15A18 modificado desde la mina con un satélite en lugar de una "cabeza", ¿y qué?
  49. El comentario ha sido eliminado.
    1. dmitrij.blyuz
      +2
      18 января 2014 20: 57
      ¿Por qué insultar a la gente? ¿Eres adecuado en tu opinión, o has tomado un poco de tu pecho?
      1. +5
        18 января 2014 22: 30
        Es solo que Volvo no sabe que cuando humillas a otras personas, nunca exaltarás a los tuyos ni a una nación salvaje y sin educación que es clásicamente negro-africana.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  50. Volvo
    -2
    18 января 2014 20: 56
    ¡CONTARÉ MÁS, ORGANIZACIÓN, MUCHO ZUNGAR TIENE MUCHO! ¡A NADIE LE GUSTARÍA DESTRUIR! LO MALO, FUE LLAMADO BAJO NUESTRAS JUNGAS DE BANDERA - ESTO ES MONGOLS Y TURKES Y MUCHAS CONFESIONES
    1. dmitrij.blyuz
      +3
      18 января 2014 20: 58
      Haga cambios en el apodo. JUNGAR lo hará.
    2. +4
      18 января 2014 21: 46
      Oh, me gusta demostrar a quienes pueden probarlo, en principio, debido a su falta de alfabetización en algunas áreas. Dzungaria es un estado artificial creado por la dinastía Qing y lo destruyeron después de la derrota y la amenaza de invasión del ejército kazajo y la posterior incautación de este territorio y la transición bajo el imperio kazajo y finalmente el imperio ruso. Y si llamaste a los kazajos, entonces algunos clanes del anciano zhuz quedaron bajo tu poder y los posteriores a tu destrucción fueron destruidos o capturados en la esclavitud. En cuanto a la organización, a los kazajos a menudo les gustaba pelear entre ellos y no había solidaridad, y los Dzungars se solidificaron después de la invasión del millonésimo ejército Qing. Por cierto, los kazajos lucharon contigo con espadas y arcos cuando los chinos te entregaron pistolas y rifles para una pronta victoria sobre los fragmentados kazajos.
      1. Volvo
        -1
        18 января 2014 22: 05
        , DICE QUE EL PRINCIPAL FRENTE A CHINA, Y PURGU SOBRE LAS ARMAS)))))))))
        1. +6
          18 января 2014 22: 21
          Y una vez más, responderé al joven interlocutor de Volvo, la dinastía Qing creó artificialmente la Dzungaria para debilitar a toda la SA y la posterior toma fácil de este territorio. ¡Si el ejército Qing totalizara millones! soldado con armas de fuego y pistolas ¿quieres decir que podrías manejarlo? Qing no pudo movilizar a tal ejército para invadir las SA porque no había logística y la comida no sería suficiente durante un mes. Por lo tanto, cuando los dzhungars y los kazajos se maten entre sí, enviarían pequeñas fuerzas expedicionarias de 30 para capturar tierras. Por cierto, Abylai Khan tenía miedo de enfrentarlos y se adhirió a las tácticas de agotamiento que dieron sus frutos para que los chinos exhaustos regresaran a casa. Y el hecho de que China le haya suministrado un arma de fuego es un hecho.
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  51. 120352
    -6
    18 января 2014 20: 58
    Ну, если для казахов 115 млн долларов сумма символическая, то пусть себе верблюдов бесплатно пасут. А мы эти "символические" денежки вложив в свой экваториальный космодром в Африке+на Дальнем Востоке+на охрану Байконура от казахов, а Байконур заберём в счёт компенсации за северо-казахстанские=русские области + 125 млн. возьмём за эксплуатацию наших земель с вас же. За каждый год. Хватит нас как лохов разводить!
    1. +3
      19 января 2014 19: 27
      О великий собиратель земль русских! Объясни убогим: если так все просто с космодромами в Африке, да на Дальнем Востоке, отчего же РФ до сих пор с Байконуром мается?
  52. 0
    18 января 2014 21: 08
    Если честно, то никак не могу понять: причём здесь Казахстан и Байконур? Немного грубоватое сравнение, но мух от котлет необходимо отделять. И все заявления казахстанского деятеля о том, чтобы Россия никогда н уходила с Байконура - просто слова и сухой расчёт, ничего личного, как говорится...
  53. +1
    18 января 2014 21: 11
    Cita: AnpeL
    Pero una vez que el territorio del norte del presente Kazajstán perteneció a Rusia

    А когда то весь Казахстан вместе со средней Азией входил в Россию.
    1. +3
      18 января 2014 23: 52
      Cita: Jamal1974
      А когда то весь Казахстан вместе со средней Азией входил в Россию.


      А когда-то вся Россия входила в империю Чингисхана. И что с этого?
      1. +1
        19 января 2014 20: 05
        Cita: hommer
        А когда-то вся Россия входила в империю Чингисхана. И что с этого?

        Ничего, а что вы нервничаете?
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      3. 11111mail.ru
        0
        19 января 2014 20: 40
        Cita: hommer
        А когда-то вся Россия входила в империю Чингисхана

        Это вам Нурсултан Абишевич по секрету шепнул?
  54. Volvo
    0
    18 января 2014 21: 17
    БАЙКОНУР ЕСТЬ И БУДЕТ И ЭТО В ИНТЕРЕСАХ РФ И КЗ
  55. 0
    18 января 2014 21: 17
    Космодром "восточный"
  56. +4
    18 января 2014 21: 19
    Cita: marismas
    Cita: Viejo Rocketman
    ¿En la región de Orenburg? ¿Hay una nueva plataforma de lanzamiento? ¿Es posible por más?

    No necesita conocer el viejo lanzacohetes, Yasny es un puerto espacial ruso ubicado en el territorio del área posicional de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Dombarovsky en el distrito Yasnensky de la región de Orenburg de Rusia. Se utiliza para lanzar naves espaciales a través de los vehículos de lanzamiento Dnepr. El operador de Cosmodrome es la empresa internacional Cosmotras.
    todo el chiste de que mi hermano mayor se graduó de una escuela militar en Perm y aún sirvió, riendoY él no es pobre. riendo No intercambiaba secretos; escribe programas.

    Это не космодром ..Просто старые МБР "Сатана" так утилизируют выгодно и ведь летают заразы ! Не разу сбоев не было !
    1. +3
      18 января 2014 21: 30
      Cita: MIKHAN
      Не разу сбоев не было !

      Вот именно,обратите кто Ангару разробатывает,Протонщики у кого офисы в США.Только по попросили изменить компаненты топлива и сколько скандалов.
      Желаю вам не знать как жить на полигоне.
      1. +1
        18 января 2014 23: 52
        Cita: marismas
        Cita: MIKHAN
        Не разу сбоев не было !

        Вот именно,обратите кто Ангару разробатывает,Протонщики у кого офисы в США.Только по попросили изменить компаненты топлива и сколько скандалов.
        Желаю вам не знать как жить на полигоне.

        Всякое бывает..Но особо никто не жаловался..Вы к чему клоните..?
        1. +3
          19 января 2014 00: 05
          Cita: MIKHAN
          .Но особо никто не жаловался..Вы к чему клоните..?

          Да ни к чему не клоню,вот последняя авария протона.Казахстан выставил счет Роскосмосу,да какой счет-что бы Роскосмос оплатил затраты на перевозку и хлористого кальция из Алматы и Шымкента на дезоактивацию последствия падения протона-роскосмос-думает.
          Елки палки одно г... нетрализуют другим г....
          А кто то на этом сайте говорил что на Сарышагане пондра...ли по более чем на Байконуре.
          1. +1
            19 января 2014 00: 10
            Cita: marismas
            Cita: MIKHAN
            .Но особо никто не жаловался..Вы к чему клоните..?

            Да ни к чему не клоню,вот последняя авария протона.Казахстан выставил счет Роскосмосу,да какой счет-что бы Роскосмос оплатил затраты на перевозку и хлористого кальция из Алматы и Шымкента на дезоактивацию последствия падения протона-роскосмос-думает.
            Елки палки одно г... нетрализуют другим г....
            А кто то на этом сайте говорил что на Сарышагане пондра...ли по более чем на Байконуре.

            Ну платят все же..Гордитесь с казахстанской земли первого человека в космос запустили..(а там земли все равно бесхозные и много..)
            1. +1
              20 января 2014 18: 38
              Cita: MIKHAN
              Ну платят все же..Гордитесь с казахстанской земли первого человека в космос запустили..(а там земли все равно бесхозные и много..)

              Виталя,а мы и гордимся. С одной стороны напрягает срач между Русскими и Казахами. А с другой стороны ,только истинные друзья могут сказать в лицо друг другу, что о нем думают. Вот только попрекать нас куском хлеба не надо,мы уже давно доказали, что можем и сами, по крайней мере, с голоду точно не помрем.
  57. +2
    18 января 2014 21: 31
    Народ не совсем конечно в тему но приятно осознавать что есть государства которые будут благодарны русскому народу веками! Как говорят сербы "В небе бог на земле Россия"
  58. ed65b
    +8
    18 января 2014 21: 31
    Что плохого в том что РК берет на себя часть расходов по содержанию космодрома? Самое главное что стороны нашли взаимопонимание и прекратили тролить друг друга. ракету модернизируем совместными усилиями. А у Вас господа-товарищи опять поехало срач. не одну позитивную статью уже превратили в ругачку. все писками меряемся. Статье плюс за то что кончились н епонятки в отношениях по байконуру и началась РАБОТА. И еще, молодец Рогозин.
    1. Clegg
      +1
      19 января 2014 12: 45
      Cita: ed65b
      . А у Вас господа-товарищи опять поехало срач. не одну позитивную статью уже превратили в ругачку. все писками меряемся.

      Кто бы говорил))))))))))))))))))))))))
  59. +1
    18 января 2014 21: 57
    Ситуация, когда аренда по 115 млн.у.е. и всем сёстрам по серьгам, т.е. по 33% и приводит к недовольству всех сторон соглашения. Подробный баланс бы изучить сколько на что потрачено и насколько это "потрачено на содержание" соотносится с "претензиями на аренду". А в принципе всё правильно-хотите иметь космодром входите в долю и тратьтесь на содержание, расходы на рекультивацию территории поровну.
  60. Jeber
    +2
    18 января 2014 22: 12
    Cita: FREGATENKAPITAN
    No confunda querido colega - historiador, concepto estado y el área de corderos y caballos nómadas, lo siento, no reprocho, pero los kazajos ni siquiera tenían un idioma escrito ... ¿qué estado hay?

    Вот с этим вы оооочень сильно ошибаетесь!!! Когда в последний раз учебник истории открывали?
    1. +4
      18 января 2014 22: 26
      Cita: Jeber
      Вот с этим вы оооочень сильно ошибаетесь!!! Когда в последний раз учебник истории открывали?

      Поверьте мне у большинства здесь с этим ну оооочень туго. Дешт и Кипчак они даже не слышали о таком.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  61. dmitrij.blyuz
    +3
    18 января 2014 22: 25
    Cita: la maestra de onizuka
    dmitrij.blyuz deja a este adolescente volvo con complejos de no aprender completamente la historia que no conoce. Después de todo, él es de un pueblo en peligro de extinción.

    Послушаюсь совета.Вы не "гуру"?Просто как-то спокойнее стало от Ваших слов. hi
    1. +4
      18 января 2014 22: 27
      Нет, я Учитель sonreír
      1. dmitrij.blyuz
        +2
        18 января 2014 22: 40
        Это отлично.Тем более-что историк.Я прав? У меня два пацана школьники,если что-за консультацией по истории могу обратится?С уважением. hi
        1. Alex 241
          +4
          18 января 2014 22: 45
          Дим приветствую,Майси простите великодушно,но вам больше пойдет этот аватар,а то с нынешним как то не комильфо.
          1. dmitrij.blyuz
            +1
            18 января 2014 22: 54
            алекс 241.Как всегда! candidato Я то-же Майси попробовал посоветовать что-то другое.Умный парень. Но-пока без ответа.А Вы предложили(не сердитесь) не то. Он -Учитель.Может подыщем что-нибудь из жизни и со смыслом?
            1. Alex 241
              +2
              18 января 2014 22: 58
              Дим в принципе,дело его и ему решать hi
              1. dmitrij.blyuz
                +1
                18 января 2014 23: 03
                Алекс!Само собой.Но парень читает наши комменты и что-то мыслит.Чую.Майси-где потерялся? Как тебе(прошу прощения,что на ты-исправлюсь)наше предложение? bebidas
                1. dmitrij.blyuz
                  0
                  18 января 2014 23: 22
                  Пока ушел с сайта.Посмотрим завтра.
        2. dmitrij.blyuz
          +1
          18 января 2014 22: 48
          Сам люблю историю.В основном пытаюсь просветится по древней Руси.Ну-кому что.А вот в учебниках,школьных наших,нынче что-то не очень.Не буду,и не смогу спорить с Вами в истории,но узнать что-то новое-хотелось бы.
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  62. dmitrij.blyuz
    +2
    18 января 2014 22: 37
    Cita: Andrew KZ
    Cita: volvo
    Te estoy lamentando por los kazajos inadecuados, ¿cuándo alguna vez venciste a Jungar al menos una vez?

    "en ihda", somos gutarim sobre el espacio.

    Дык это неадекватное тело.Похоже-воспитание на него не влияет.Ну и пусть слюной исходит.Хотя-достал он меня,но не зная человека лично-мнение о нем выносить,как-то не этично.Хотя-не в отношении данного кадра. Жаль мне его.Может,протрезвев,завтра что-нибудь и толковое чиркнет.
    1. +5
      18 января 2014 22: 44
      Cita: dmitrij.blyuz
      Может,протрезвев,завтра что-нибудь и толковое чиркнет.

      За неоднократное нарушение правил ВО,забанен.
      1. dmitrij.blyuz
        +2
        18 января 2014 22: 59
        И-то ладно.
  63. +3
    18 января 2014 23: 37
    Наконец-то нам удалось зайти на территорию собственного космодрома, находящегося в нашей стране

    Какого на фиг собственного Вы ничего более двухэтажной юрты, обмазанной конским помётом не построили бы до сих пор без нас. Вас за уши втащили в XX, а теперь и в XXI век. К тому же в настоящий момент Казахстану принадлежит часть исконно русских земель на севере страны, щедро переданных нами без учёта возможного распада общего государства.
    1. +3
      19 января 2014 19: 44
      Кого это "нас"? Что-то подсказывает, что малолетних нациков среди строителей космодрома не было.
  64. +6
    18 января 2014 23: 56
    Казахстанцам .Те деньги которые сейчас планируют запулить на космос с нашей стороны лучше бы вложили в производство в Ленинске , которое будет давать работу нашим гражданам после ухода оттуда русских ( что-бы не появился новый город призрак). И хорошо бы с территории Казахстана убрать все военные и полувоенные объекты не принадлежащие Казахстану. И не будет повода ни для упреков ни для споров ни для претензий. Но решаем не мы , в этом отношении мне Швейцария нравится все значимые вопросы решают на референдуме. Ну а то что думают русские по данному вопросу расписано на ветке очень ярко.
    1. +4
      19 января 2014 00: 15
      Cita: Semurg
      Казахстанцам

      Да не беспокойся,там Кызыл Ординская область в прошлом году не плохие результаты показала,где космодром вообще геологоразведку не проводили,город не умрет будут жить нефтяники и газовики может и рисоводы,они Ак-Маржан на экспорт гонят а мы сечку можно сказать едим,ну баркат с китая.
      Там люди уже не бедные,рено дастар покупают,мерен 124 кузове не котируется sonreír
      1. +3
        19 января 2014 00: 36
        У меня родичи в Балыкчинском районе живут (болем ) , их дела зная зову к себе , они думают . В Ленинске и вокруг реально с работой проблема если не космодром ,и надо готовится к уходу русских оттуда , а они уйдут не сразу но уйдут . Если бы не хотели то с Восточным не заморачивались бы это какие деньги вбухивают. А наши если честно или в облаках витают или готовят освоение" космического бюджета". 2-3 ярда уже ушли с концами на космические прожекты а вбухают еще больше.На эти бабки шведы бразильцам завод и трансфер технологий по "грипенам" дают ,вот за такой инновационый прорыв я двумя руками за а не за космические миражы.И такой завод в Ленинске был бы очень кстати.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. DMB-78
        0
        19 января 2014 00: 51
        а я слышал город совсем угробили, пустой стоит.
    2. +3
      19 января 2014 00: 35
      Cita: Semurg
      Ну а то что думают русские

      У вас чрезмерно обобщающие выводы. Вряд ли здесь кто-то отображает единое мнение какого-то народа. Его и нет. Что было, то уже прошло, СССР остался лишь в истории.
      Как и те миллиарды, которые ушли в среднеазиатские республики. Половину русских, большую часть украинцев уже выжили из Казахстана.
      Оптимальный вариант - отгородится стеной бывшим "братским народам". Но это неразумно, потому что - соседи. А соседям надо дружить. Да и есть все же какие-то выгоды. Так что придется лавировать.
      1. +3
        19 января 2014 00: 48
        Сергей. Дружить это хорошо пока тебе не говорят что ты еее человек не первого сорта которого обули обогрели в люди вывели и которому землицы прирезали ,а он такая свинья все это не оценил. Вот и в вашем посте это же написано но более культурно.
        1. +2
          19 января 2014 00: 52
          Cita: Semurg
          Сергей. Дружить это хорошо пока тебе не говорят что ты еее человек не первого сорта которого обули обогрели в люди вывели и которому землицы прирезали ,а он такая свинья все это не оценил. Вот и в вашем посте это же написано но более культурно.


          Ну,может не так грубо,но ведь это так и есть
          1. +1
            19 января 2014 01: 00
            Это для меня не новость , это должно дойти до наших некоторых радетелей союза с Россией , которые считают что нас держат за равных с русскими - Ау Касым и К .
            1. +2
              19 января 2014 11: 44
              Cita: Semurg
              Это для меня не новость , это должно дойти до наших некоторых радетелей союза с Россией , которые считают что нас держат за равных с русскими

              Вам не нравится, что вам говорят, что в развитии Казахстана в СССР основную роль сыграли деньги из славянских республик и кадры оттуда же?
              И в благодарность за это из среднеазиатских республик русских выжили, в том числе из Казахстана, посмотрите на цифры динамики населения. И украинцев тоже, кстати. Ну, наверное, Казахстан в этом не лидер, Узбекистан скорее.
              Отношение к русским и до развала СССР как раз по типу первого-второго сорта.
              Но вы, конечно, этого ничего не замечаете.
              1. +1
                19 января 2014 12: 13
                Здесь по ветке почитайте русскоязычные " Учитель О" и" Андрей Кз" если они уедут в силу разных обстоятельств я буду сожалеть об этом т.как считаю их согражданами РК , а есть другие как иа-иа ,сааг,экзорцист итд и если они уедут буду рад . Они не принимают Казахстан как независимое государство и думают что все вернется " на круги своя" и государство РК кончится и они снова будут "хозяевами". И чем меньше останется таких "хозяев" тем лучше будет и казахам и не казахам кто хочет жить в государстве РК. Не утверждаю что РК это рай земной для всех, косяков валом , но это наши косяки и нам их исправлять а вот "хозяева" не нужны. Сколько денег ушло в и из КазССР считать не буду после 20 лет раздельной жизни видно кто был донор в СССР а кто реципиент .
                1. +2
                  19 января 2014 12: 34
                  Cita: Semurg
                  после 20 лет раздельной жизни видно кто был донор в СССР а кто реципиент

                  Ну так и почитайте свою же историю. Что было до СССР в Казахстане и что после.
                  1. +3
                    19 января 2014 13: 14
                    40% казахов умерших от голода считать будем ? 20% территории отданных под различные полигоны и загаженные по самое не хочу то же будем считать? Поломанный экономический уклад жизни народа то же считаем ? А ссыльные народы с другим менталитетом с которыми казахам пришлось не по своей воле уживаться и еще много разных считалок. Когда пишите о пряниках для казахов не забывайте и о кнутах для казахов для полноты счета. И еще раз пишу 20 лет показали кто был донорами даст бог через 70 лет будем живы подобьем точный дебит-кредит и советского и независимого периода существования riendo
            2. 0
              19 января 2014 12: 06
              Cita: Semurg
              Это для меня не новость , это должно дойти до наших некоторых радетелей союза с Россией , которые считают что нас держат за равных с русскими


              Сколько денег из славянских республик ушло в Казахстан и среднеазиатские республики при СССР, сколько людей работало в Казахстане. И в благодарность их выжили, посмотрите по динамике населения. Впрочем Казахстан здесь не лидер, Узбекистан скорее. Про отношение к русским и до развала СССР - русские второй сорт.
              Такое впечатление, что у вас лейтмотив - "никогда не говорите о роли России в развитии Казахстана, мы еще до джунгарского нашествия запускали ракеты в космос"
              1. +3
                19 января 2014 21: 01
                Cita: sevtrash
                Сколько денег из славянских республик ушло в Казахстан и среднеазиатские республики при СССР, сколько людей работало в Казахстане.

                Canción antigua
                Все эти "миллиарды из славянских республик" ушли на разработку месторождений полезных ископаемых и многократно отбились еще в советские времена. Семург прав, время действительно показало кто в СССР кого кормил.
                Cita: sevtrash
                И в благодарность их выжили, посмотрите по динамике населения. Впрочем Казахстан здесь не лидер, Узбекистан скорее. Про отношение к русским и до развала СССР - русские второй сорт.

                Нельзя сказать, что национальных противоречий в РК нет, но их масштаб вами страшно преувеличен. На своем опыте могу сказать, что какой-либо дискриминации ни я, ни мои знакомые никогда не испытывали, а о погромах даже не слышали.
                Причина массового исхода русскоязычного населения кроется в отсутствии уверенности в завтрашнем дне у людей внезапно оказавшихся в чужой стране (по воле трех мудаков-славян, да), а так же коллапсе сырьевой экономики РК в 90-е из-за разрушения традиционных связей с предприятиями Урала и Западной Сибири. В 90-е даже в России с Украиной жилось лучше и богаче, чем у нас. Как только дела пошли на лад - поток эмигрантов иссяк.
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            3. Veterano Vlad.
              -3
              19 января 2014 17: 53
              мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии.С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость
              Об этом президент Казахстана заявил на казахстанско-турецком бизнес-форуме, прошедшем в Стамбуле
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        2. +4
          19 января 2014 12: 22
          Cita: Semurg
          Дружить это хорошо пока тебе не говорят что ты еее человек не первого сорта которого обули обогрели в люди вывели и которому землицы прирезали ,а он такая свинья все это не оценил.

          Я так понимаю это в мой адрес. Никого не хотел обидеть, не надо передёргивать. Нельзя же отрицать очевидные факты:
          - Все три жуза (кстати все вошли в состав империи абсолютно добровольно) вели кочевой образ жизни, поэтому говорить о науке, промышленности и прочем просто смешно и только после вхождения в состав Российской империи (точнее даже будет сказать после прихода советской власти) Казахстан и казахи получили поступательное развитие.
          - Никаких серьёзных трудов по точным наукам и технической литературы на казахском языке не существовало, собственно как и собственной письменности и алфавита. Коммуникационным средством, позволившим казахскому народу совершить рывок в своём развитии, был русский язык.
          - Россия, как ни одна другая держава слишком щедро раздавала национальным республикам свои территории, заработанные кровью своего народа не думая о последствиях: Павлодар, Петропавловск, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Уральск и пр.
          Ничего подобного, что Вы пишете о первом и других сортах народа я не имел ввиду. Повторю замыленную истину – «плохих и хороших народов не бывает, бывают плохие или хорошие люди». Но при этом очевидный факт – после распада СССР русские выживались из среднеазиатских республик, включая Казахстан. Жена родилась в Казахстане(Семипалатинская область, Жанасемейский район), после распада были вынуждены покинуть Казахстан, хотя до сих пор тёща вспоминает, что те казахские семьи с кем дружили, провожали их со слезами, но общий национальный вектор был для русских негативным, у друга жена с Чимкента(там выдавливание происходило более жёстко).
          Вопрос к казахам на сайте – «что мы Вам сделали плохого, чтобы с нами так поступали?». Построили города, больницы, школы, создали на пустом месте систему образования, создали промышленность и с/х. Конечно это было в значительной степени и в наших интересах, но не более чем в казахских.
          Вообще мой комментарий был вызван зацепившей за живое фразой:
          Наконец-то нам удалось зайти на территорию собственного космодрома, находящегося в нашей стране.

          Не надо забывать, что на Байконуре кроме гражданских осуществляются пуски в интересах минобороны, а это предмет безопасности государства.
          1. 0
            19 января 2014 13: 56
            в моем посте было обращение Сергей Вас зовут по другому или считаете написав Сергей обратился к Михаилу ? Историю Казахстана мне пересказывать не нужно. Кочевая цивилизация по вашему это полная ж-па и все точка. О чем хотите спорить ? по мне кочевники своя цивилизация не плохая не хорошая она другая ,которая наряду с земледельческой ,индустриальной и пост индустриальной существовала и сейчас существует. Вам важны математика ,города ,ракеты а казахам были важны дети которые играют у юрты и не бьются об углы городов , знание карты звездного неба и периодов кочевок. Но нас цивилизаторы схватили за шкварник лишили своего способа существования уморив всю скотину , уморив 40%народа , лишив родовых пастбищ. С криком вам нужны города ,вам нужен космос, пашите землю итд. Казахи оказались жизнестойкими выжили,приспособились ,освоили . А теперь нам говорят целуйте наши руки чу-ки мы вас в люди вывели ,города построили итд . В общем конечно глупо эта вся писанина у каждого своя точка зрения ну хоть высказались.
            1. +3
              19 января 2014 15: 10
              Cita: Semurg
              в моем посте было обращение Сергей Вас зовут по другому или считаете написав Сергей обратился к Михаилу ?

              Довольно странно затыкать рот другим на открытом сайте
              Cita: Semurg
              Но нас цивилизаторы схватили за шкварник лишили своего способа существования уморив всю скотину , уморив 40%народа , лишив родовых пастбищ.

              Все началось с гибели Российской империи, количество погибших славян во всех катаклизмах - войнах, репрессиях, голодоморах несравнимо с потерями казахов. Если вы так хотите посчитаться.
              Cita: Semurg
              С криком вам нужны города ,вам нужен космос, пашите землю итд.

              Вы же в предыдущих постах хвалитесь развитием Казахстана. Основа этого развития где и кем заложена?
              Какие проблемы, не устраивает цивилизованный вариант жизни, который вам "навязали" - вернулись бы после независимости к кочевому образу жизни.
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              1. +3
                19 января 2014 21: 11
                Михаил. Миллион с лишним казахов живет в Китае не перебиты и не ассимилированы и заняты традиционным для себя животноводством . Почему кочевой тип изжил себя ? На сколько знаю народы севера России живут так ,американские алеуты ,лопари финские ,казахи китайские,монголы. Вообще весь спор пошел что казахи в своей массе в 20 веке не просили поменять себе кочевой быт на оседлый за них это решили в Москве и провели это со всей решительностью и жестокостью не считаясь с жертвами среди казахов. И теперь требовать у их потомков благодарности за это ? Что бы закрыть дискуссию сейчас ест РФ и РК с границами признанными и ими и международным сообществом и все что находится внутри этих границ принадлежит этим государствам . Байконур принадлежит РК а РФ арендатор. И по мне быстрее бы закончилась эта аренда и закрыть этот вопрос.
                1. +1
                  19 января 2014 23: 23
                  Cita: Semurg
                  На сколько знаю народы севера России живут так ,американские алеуты ,лопари финские ,казахи китайские,монголы.

                  Сагат Вы же понимаете одно дело малые народы, ведущие подобный образ жизни в составе страны(исключение монголы и Монголия, причём Китай неоднократно заявлял, что он отказался от Монголии под давлением СССР и сейчас без поддержки России Монголия не сможет быть независимой), совсем другое полностью вся страна причём таких размеров РК. Повторю sevtrash - что мешает казахам сейчас, будучи независимыми вернуться к историческим корням и кочевому образу жизни?

                  Cita: Semurg
                  Что бы закрыть дискуссию сейчас ест РФ и РК с границами признанными и ими и международным сообществом

                  Я Вас умаляю только в ХХ-ом веке границы многих государств кроились как минимум трижды с возникновением ранее не существовавших государств, по сему кто Вам сказал что нынешние незыблемы и вообще я коснулся границ умозрительно, их передел в обозримом будущем не имеет никакого смыла, учитывая достаточно ровные партнёрские отношения с РК(дай бог чтоб дальше было только лучше).
                  1. +3
                    20 января 2014 11: 37
                    Михаил . По "малым народам" кочевые всегда малочисленны по сравнению с оседлыми , но это не умоляет их(на землях ваших кочевых добывают на многие ярды долларов нефти , газа итд и что они от этого видят , потом то же будете говорить что вы им города построили и спасли от "джунгар" ? ну хоть не стали из них земледельцев делать) . Теперь ответ о переходе в кочевничество. Если конечно вопрос в серьез а не так что "включить дурака". При любом сломе традиционного способа производства это революция , Мы за 20век наелись их даже не инициируя их(столыпинская ,гражданская,коллективизация,перестройка). Вот даже последнея "перестройка и то что за ней пришло" принесла колоссальные материальные и людские потери , а вы нам с умным видом опять советуете "серпом по яйцам" смените опять сложившийся уклад на кочевничество а мы похикикаем над вами "ну тупые". Не надо касаться вопроса передела границ ни на яву ни умозрительно к хорошему это не приводит , постоянные упоминание пересмотра и несправедливости границ радикализируют народы друг к другу( если вы вменяемый человек и вам не нужна "байга" в казахско-русских отношениях). Ну вроде ответил на все ваши зачем и почему . А по Байконуру Алибек подвел ниже по ветке итог с которым я согласен, с единственным дополнением мне лично космодром и траты на него денег бюджета не нравятся , думаю траты будут космические о доход мизерный и как писал выше на те 2-3 ярда уже потраченных можно было открыть пару производств и даже заводик на 30шт Грипенов в год на хороших условиях от шведов в Ленинске.
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            3. +1
              19 января 2014 20: 19
              Cita: Semurg
              Но нас цивилизаторы схватили за шкварник лишили своего способа существования

              Вы же понимаете, что если бы в качестве цивилизаторов выступила Поднебесная результат был бы совершенно иным, в основной массе казахи подверглись бы насильственной ассимиляции с уничтожением мужского населения по образцу джунгаров. Вы этого хотели? Я не хочу сказать какой тип цивилизации хуже , какой лучше, но очевидный факт к 20-му веку кочевой тип изжил себя, а самостоятельно совершить переход к осёдлой жизни казахи врядли смогли бы. Чтить предков и их образ жизни это достойно уважения, но нельзя же при этом упрямо отрицать очевидные вещи.
          2. +1
            19 января 2014 15: 41
            Cita: velikoros-xnumx
            Вопрос к казахам на сайте – «что мы Вам сделали плохого, чтобы с нами так поступали?».


            Cita: Semurg
            в моем посте было обращение Сергей Вас зовут по другому или считаете написав Сергей обратился к Михаилу ?


            Aqui esta la respuesta
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  65. DMB-78
    +1
    19 января 2014 00: 09
    эх, вернуться бы нга байконур на эскурсию sonreír в казарму свою зайти, в мик sonreír Sueños Sueños ...
  66. 0
    19 января 2014 00: 15
    Cita: ty60
    Самое смешное - половина отделочников закарпатские .Хоть плачь,хоть смейся


    candidato candidato candidato
  67. pawel1961
    0
    19 января 2014 00: 21
    все словоблудие полный гон
  68. GRAN RUSIA
    +6
    19 января 2014 00: 25
    Для всех, кто смотрит на Казахстан с высока.Во первых это расизм.
    Во вторых, уважайте другие нации, Казахи вместе с другими народами России и СССР били фашистов и воевали в Афганистане.
    В третьих это единственный надежный союзник России с большими перспективами развития.
    В четвертых, эта страна исправно выполняет свои обязанности, она немало вклада внесла в развитие СССР, и Российской империи, и сейчас она помогает в развитии Таможенного Союза.
    1. +1
      19 января 2014 01: 16
      Ибрагим. не по теме недавно с одним ингушом общался он меня удивил сказав что у чечен есть тейп аргуни и они якобы не коренные а пришлые из степей . Их родовые земли Аргунское ущелье . У казахов есть род аргын вот и думаю не осколок ли это аргынов в горах Кавказа . Как по Вашему такое возможно ,на сколько понял из постов Вы ингуш ,если есть чечены на сайте просветите -интересно.
      1. GRAN RUSIA
        +1
        19 января 2014 11: 07
        Cita: Semurg
        Ибрагим. не по теме недавно с одним ингушом общался он меня удивил сказав что у чечен есть тейп аргуни и они якобы не коренные а пришлые из степей . Их родовые земли Аргунское ущелье . У казахов есть род аргын вот и думаю не осколок ли это аргынов в горах Кавказа . Как по Вашему такое возможно ,на сколько понял из постов Вы ингуш ,если есть чечены на сайте просветите -интересно.

        Впервые слышу такую версию.честно говоря не знаю, но я думаю, что это бред, так как это полностью не совпадает, с тем что я изучал и изучаю(происхождение и история народов Северного Кавказа). Насчет представителей Чеченской национальности в нашем сайте не знаю, если узнаю обязательно вам скажу.Если хотите, то я могу по личке рассказать историю происхождения некоторых народов Кавказа.
        1. 0
          19 января 2014 11: 46
          скиньте почитаю .
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      2. +4
        19 января 2014 15: 31
        Род аргын имеет преимущественно гаплогруппу G1a, т.е. к нему по отцовской линии наиболее близки народы северного Ирана, Кавказа и даже евреи-ашкенази.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  69. Negoro
    0
    19 января 2014 01: 23
    ...,а ещё нам очень бы хотелось что, бы Россия и дальше нам платила арендную плату...
    1. 0
      19 января 2014 15: 24
      Cita: Negoro
      ...,а ещё нам очень бы хотелось что, бы Россия и дальше нам платила арендную плату...

      Да плати потихоньку..сперва отстреливали..сейчас уже по всему миру ищем..и рвем на части.. matón живите пока..
  70. +6
    19 января 2014 01: 49
    Эх, горестно мне читать комментарии россиян, надеюсь - все они школьники несведущие. Своим согражданам - Учителю Онидзуке и Касыму - большой Рахмет, не теряя самообладания, они объясняют ордам шовинистов где правда и справедливость. А ведь Онидзука - даже не казах!
    Ох - далеко нам до объединения, далеко. Полон интернет голословных заявлении о Казахстане. Чтож, будем ждать, будем ждать, соседушка. Смотри - не упусти синицу.
    1. smersh70
      +2
      19 января 2014 02: 11
      Cita: Ram Chandra
      Ох - далеко нам до объединения, далеко. Полон интернет голословных заявлении о Казахстане
      Друг ,вы на втором месте,а первом месте -Украина riendo и больше всего про тех,с кем хотят обьединиться matón
    2. -1
      19 января 2014 15: 57
      Cita: Ram Chandra
      Эх, горестно мне читать комментарии россиян, надеюсь - все они школьники несведущие. Своим согражданам - Учителю Онидзуке и Касыму - большой Рахмет, не теряя самообладания, они объясняют ордам шовинистов где правда и справедливость. А ведь Онидзука - даже не казах!
      Ох - далеко нам до объединения, далеко. Полон интернет голословных заявлении о Казахстане. Чтож, будем ждать, будем ждать, соседушка. Смотри - не упусти синицу.

      России нечего упускать..Куда вы все от нас денетесь..(Это если реально говорить..) СЕЙЧАС НАРАСТИМ ПРОИЗВОДСТВО ПЕРЕВООРУЖИМСЯ.. Вы как обычно само собой..от вас толку особого не было и нет..(без обиды)..Мы штатам или Китаю намерены хребет ломать..Так что хватит ныть..(лучше армией занимайтесь....)
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        19 января 2014 16: 08
        Cita: MIKHAN
        Мы штатам или Китаю намерены хребет ломать..


        Это без нас. hi
        1. 0
          19 января 2014 16: 31
          Cita: Zymran
          Cita: MIKHAN
          Мы штатам или Китаю намерены хребет ломать..


          Это без нас. hi

          Ну естественно..(а трофеями поделимся..)) все же..! Compañero )))
      3. Clegg
        -2
        19 января 2014 19: 00
        Cita: MIKHAN
        ) СЕЙЧАС НАРАСТИМ ПРОИЗВОДСТВО ПЕРЕВООРУЖИМСЯ.. Вы как обычно само собой..от вас толку особого не было и нет..(без обиды)..Мы штатам или Китаю намерены хребет ломать

        Ну и флаг вам в руки))) Удачи не буду желать ибо мои симпатии на стороне штатов.
      4. +2
        19 января 2014 21: 45
        Армия сильнее чем у нас есть нужна лишь в случае союза с вами. Т.е. мы будем защищаться с вами. Ежели, ВНИМАНИЕ! - гипотетически, мы сохраним нейтралитет (а его никогда не будет, ибо либо Китай, либо Россия обязательно вовлечет нас в свой круг), сильнее армии нам не особо то и надо, ибо:
        1) Какая бы сильная армия у нас не была - сильнее российской или китайской не сделать. Т.е. сколько бы моська не качалась, слону от этого не больнее.
        2) Достаточно в таком случае иметь армию сильнее среднеазиатских.

        Получается, что сильная армия Казахстана выгодна России. Как известно, России приходится очень сильно тратится на нее. А для нас - раздувать ее до таких пропорции как у РФ не имело бы смысла, ибо доп. траты, которые, мы могли бы потратить на более полезные дела, ибо угрозы войны у нас нет. Ибо - при любом агресс. движении могучего соседа, его другой оппонент будет сильно против. Вы понимаете, о ком я.
    3. 0
      19 января 2014 21: 41
      Да откровенно националистические высказывания и засилие "великороссов" угнетает. И дело ведь не в "ОРТ/РТР/НТВ" и тому подобных мозгомойках, это явно изнутри прёт.
      1. -1
        19 января 2014 22: 12
        Cita: baterista
        И дело ведь не в "ОРТ/РТР/НТВ" и тому подобных мозгомойках, это явно изнутри прёт

        Интересно почему. Не задавались вопросом? Ведь это не ориентированное на Казахстан исключительно, даже прежде всего не на Казахстан.
        В той или иной степени национализм с агрессией против русских имеет место, наверное, почти во всех бывших среднеазиатских республиках. С выживанием некоренного населения.
      2. ekzorsista
        -4
        20 января 2014 21: 17
        М-да ... но и "дружелюбие" "братьев-казахов" то же очень и очень "радует" и "обнадёживает" ...
  71. +6
    19 января 2014 01: 56
    Казахстану и его народу самому решать где что и как.Я желаю братьям казахам всего наилучшего.Мир вашему дому.
    1. Sergey XXX
      +2
      19 января 2014 02: 46
      Всё это так и я с Вами согласен , но невольно вспоминаешь , что все города и предприятия в Средней Азии были построены русскими и вплоть до 60 годов местных там не было , они ещё учились у русских учителей в школах в аулах . А так - успехов , только сохраните память .
    2. +1
      19 января 2014 15: 34
      Cita: solitario
      Казахстану и его народу самому решать где что и как.Я желаю братьям казахам всего наилучшего.Мир вашему дому.

      Россия тоже за ! как и Азербайджан...вместе с Арменией..!Вместе мы сила...
  72. +1
    19 января 2014 05: 47
    Да фиг его знает. С одной стороны дружба и сотрудничество, с другой стороны рычаг давления на Россию. Ведь если перекинут пуски на Восточный, казахам будет сложнее давить на Россию. А пара-тройка отказов-задержек с пусками и Казахстан получит в собственность объект, который кроме России нафиг никому не нужен. GPS нужно как минимум брать под контроль. Потому как это потенциальные станции наведения МБР на цель. Америка это своим решением по Глонас практически признала.
  73. +2
    19 января 2014 11: 33
    В СССР было четыре красивейших города: Ленинград, Киев, Тбилиси и Алма-Ата. Довелось побывать только в Алма-Ате в 1980-м. Ребяты, райское место. На миллион жителей в городе было высажено миллион роз на клумбах. Покатался на канатной дороге Кок-Тюбе. Сказка! А Медео! А танцующие березы, которые растут только в Алма-Ате и больше нигде в мире!Погуглите, не поленитесь, что такое танцующие березы. Еще удивило, что русских в Алма-Ате в ту пору было намного больше, чем казахов. Да и сами казахи там какие-то белые, белее нас. Алибека Днишева кто-нибудь помнит? Вот то-то.
  74. dmitrij.blyuz
    +1
    19 января 2014 12: 18
    О,Медео! Воспоминания детства.82-й год.Точнее-юности.Алма-Ата-зеленый,красивей
    ший город.Ну,Чаган не в тему. sentir
  75. Baikonur
    +6
    19 января 2014 15: 13
    Читая комменты .Количество нациков в РФ зашкаливает, их сильно напрягает-кто по нации у них дворники,строители и т.д. Но вообще не напрягает миллиардеры и политики РФ -Абрамович, Аликперов ,Березовский ,Фридман, Абрамов, Хан, Дерипаска,Кобзон,...... ,а один из главных нациков РФ Жирик -сын юриста….))))) ('*ROFL*','')
    1. Veterano Vlad.
      0
      19 января 2014 16: 37
      Почему, ещё как напрягает это КОМПРАДОРСКИЙ КОЛОНИАЛЬНЫЙ ОЛИГАРХИЧЕСКИЙ РЕЖИМ ПУТИНА enojado Просто у некоторых Царь (ПУТИН) хорош, а Бояре (Чиновники, мэры, серы Пэры, губернаторы)ПЛОХИЕ
      Каков ПОП такой и Приход, кокой Царь такие и Бояре detener
  76. +4
    19 января 2014 15: 38
    Cita: ultra
    Cita: Kazbek
    sus pésimas llamas xnumx durante años xnumx no se han depreciado

    Hecho depreciado! Esa es solo la pregunta es si 115 o nada! Rusia aún transferirá lanzamientos a su territorio, ¡es cuestión de tiempo!

    Ваши 115 для казахов и так ничего.Быстрее стройте уже и не плачьтесь.
    1. Veterano Vlad.
      +1
      19 января 2014 16: 38
      Estoy de acuerdo
      Всё должно быть у СЕБЯ и на своей земле
      1. Baikonur
        +4
        19 января 2014 17: 08
        "Всё должно быть у СЕБЯ и на своей земле" - Да + Гептил, Амил вся эта "супер полезные для экологии и здоровье населения" КРТ
  77. Baikonur
    +1
    19 января 2014 17: 08
    Ветеран Влад - "Всё должно быть у СЕБЯ и на своей земле" - Да + Гептил, Амил вся эта "супер полезные для экологии и здоровье населения" КРТ
    1. Veterano Vlad.
      0
      19 января 2014 17: 26
      Да, будет свой Космодром, перенесём все запуски туда и не будет к нам ни каких претензий
      Всё надо иметь у себя, станции слежения за космическим пространством, центры дальней связи, РЛС итд и ни кто нас не будет ШАНТАЖИРОВАТЬ
      И самое главное обходится с ними, как они с нами ВОТ И ВСЁ
      1. Baikonur
        +1
        19 января 2014 17: 36
        Раздолбанный полигон(Байконур,Сарышаган можно и Семипалатинский полигон) с радиационным (отравленной) грунтом тоже забирай!!!
        1. Veterano Vlad.
          +2
          19 января 2014 18: 47
          Хорошо и грунт заберём, как раз на рублёвку нужно
      2. Baikonur
        +1
        19 января 2014 17: 49
        Как раз весь вывезенный грунт (неопасный -как утверждали и писали представители РосКосмоса после аварии РН Протон в июле 2013г) пригодиться для строительства стадионов к ЧМ-2018
  78. Baikonur
    +1
    19 января 2014 18: 02
    Позиция России (насчет Восточного)напоминает как у молодой жены- если что уйду к родителям. "Понты" и не более. Восточный -там только Союз, РН Ангара- которая еще "сырая",в ближайшие 7-10 лет, а то и все 10-15 лет, "Ангара" не сможет заменить "Протон", так как новой ракете еще предстоит налетать определенную статистику по надежности, чтобы ее можно было продвигать на глобальном рынке коммерческих запусков. Россия только пугает новым космодромом где все "заточено" для Ангары(для улучшения своих переговорных позиции при переговорах с Казахстаном). Ангара в разработке аж с 1993 года- так что, кто в ракетостроении соображает тот знает, что Россия пока "берет на понт" - типа если что мы уйдем на "Восточный".
    1. Baikonur
      +2
      19 января 2014 19: 37
      РН Ангара-по надежности,еще вопрос, может получиться как с морским стартом РН Зенит. А тут уже шкуру медведя делят, "а мы уйдем на север!" ))))
    2. +2
      19 января 2014 21: 56
      С "Ангарой" плохо все. Уже пошли разговоры о сворачивании проекта: http://izvestia.ru/news/562792.
      В лучшем случае штучный выпуск для поддержания штанов, и то потому, что "отказ от ракеты деморализует отрасль".
  79. Baikonur
    +1
    19 января 2014 18: 08
    Вообще в РФ много политиков-Мастера понтов международного класса.
  80. +2
    19 января 2014 18: 29
    мой дед вместе с вашим дедом защищал родину от нацистав. думаю вашы деды узнав кем станут их внуки попросили бы их застрелить. что греха таить, много казахов в советское время не могли попасть в некоторые вузы. и причина не в том что не хотели учиться.
    1. +2
      19 января 2014 19: 07
      Cita: ruslan__86
      много казахов в советское время не могли попасть в некоторые вузы.

      В какие? МГИМО - так туда многие не могли попасть вне зависимости от национальности. А в некоторых вузах кроме желания еще нужны были способности.
      И, кстати, о национальном цензе в республиканских вузах (кроме российских) вы конечно не слышали. Это значит, что в национальном вузе были ограничения по поступлению тех же русских, процент национальных кадров держали. Вот это действительно было ограничение по национальному признаку.
      1. Baikonur
        +1
        19 января 2014 19: 44
        Типа казахи -тупые? ну тогда ваш "большой ум и сообразительность" на майдане и в Раде(когда морды друг-другу бьют) хорошо виден!! а в это время "тупой" казах решил такие проблемы как "гипотиза Нагаты"(Умирбаев) и одну из 7 задач тысячилетия уравнение Навье-Стокса (Отелбаев). guiño
        1. +2
          19 января 2014 20: 27
          Cita: Baikonur
          Типа казахи -тупые?

          Это у вас типа комплекс Наполеона. Гении рождаются везде. В Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Монголии и - о ужас - в России тоже. И даже, страшно сказать, в Украине! Сам не верю. Конечно больше в Китае. Странно, да?
          А про квоты что, в первый раз услышали? При СССР занимались подготовкой национальных кадров. Из-за этого руководители и начальники подбирались по национальности, а не по способности, в национальных вузах ограничивалось поступление некоренных национальностей. Мало того, в московских вузах существовали квоты под национальные кадры.
          В основе появления квот - разница в уровне образования и необходимость формирования нацкадров. Так что дискриминация была при поступлении в ВУЗы. Только наоборот.
        2. +1
          19 января 2014 20: 48
          Почитал - Умирбаев выпускник Новосибирского университета, там же защитил кандидатскую и докторскую, В 2001 году он совместно с И. П. Шестаковым разрешил положительно гипотезу Масаёси Нагаты о существовании диких автоморфизмов в алгебрах полиномов от 3 переменных. В 2004 году У. У. Умирбаев решил также известную проблему английского математика П. Кона об автоморфизмах свободных ассоциативных алгебр.
          Отелбаев - выпускник МГУ, там же защитил кандидатскую и докторскую. Проблема о существовании и гладкости решения уравнения Навье — Стокса еще требует проверки, поскольку не прошла утверждения ученых. Лично я надеюсь, что утвердят.
          Достойные ученые, и вряд ли настолько национально озабоченные, как некоторые.
      2. Baikonur
        0
        19 января 2014 19: 51
        Батенька у вас симптомы "Синдрома Белого Человека".
  81. +2
    19 января 2014 20: 42
    видать тут не надо никаких западных трольей, что бы масло в огонь лить. поздравляю диванные эксперты историки и экономисты вы не плоха справляетесь
    1. 0
      19 января 2014 20: 58
      В каждой национальности есть нормальные люди и есть больные на голову. Проблему можно рассматривать с разных сторон. Кто-то видит несколько, а кто-то одну. А истины так вообще нет. Уважать друг друга надо. И знать побольше.
      1. Baikonur
        +2
        19 января 2014 22: 24
        Грань между патриотизмом и национализмом очень тонкая. Начинаеш читать коменты. Например самый первый комент- "nikcris (2) RU Вчера, 17:36
        ¿Qué tomar de ellos?
        En los últimos 100 años, su capital en San Petersburgo, luego en Urda, luego en Moscú, luego en Kzyl-horde, luego en Orenburg, luego en Almaty, luego en Tselinograd - gente nómada ...
        Donde está el vagón bai, está la capital ".
      2. Baikonur
        +1
        19 января 2014 22: 33
        Ну нет и не было (в отличие от Украин,России) в Казахстане "Казахских маршев" или типа ОУН (Бендеровцев-у нас Шокаевцев)и т.д. А у Вас национализм буйным цветом расцветает.Так что батенька, вы у себя бревно в глазу рассмотрите.
        1. -2
          19 января 2014 22: 58
          Cita: Baikonur
          Так что батенька, вы у себя бревно в глазу рассмотрите


          Такое впечатление, что в чужих комментах вы упорно не видите некоторые фразы которые есть и видите то, чего нет.
          Cita: sevtrash
          В каждой национальности есть нормальные люди и есть больные на голову.


          Поэтому эта же фраза для вас:
          Cita: Baikonur
          Так что батенька, вы у себя бревно в глазу рассмотрите.
  82. +3
    19 января 2014 20: 49
    вы историю почитайте. сколько народов было в казахский сср департировано. как их полуголодных холодной зимой без крова над головой казахи в свой глиняные обклееные навозом дома забирала. и не было упрека как построена их дома.было много блогадарности им за это с их стораны.
    1. +2
      19 января 2014 21: 59
      Мсье, надеюсь, ваш казахский, много лучше вашего русского, ибо грамматика последнего - оставляет желать всего наилучшего. Развейте мои сомнения.
  83. +1
    19 января 2014 21: 04
    http://www.youtube.com/watch?v=HF7YjMIing0
  84. 0
    19 января 2014 21: 58
    Musabaev: "Nos gustaría que Rusia se quede en Baikonur para siempre"Как то угрожающе звучит.
    мы бы хотели, чтобы Россия оставалась на Байконуре всегда.Eso es mejor
  85. Baikonur
    +1
    19 января 2014 22: 12
    Олег Остапенко считает главный космический проект России последних десятилетий тупиковым решением. Глава Роскосмоса готов отказаться от «Ангары»..... Вот вам подтверждение насчет "понтов" космического масштаба.
    Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562792#ixzz2qrxfGJXN
    1. 0
      19 января 2014 22: 45
      Не так то просто отказаться от "Ангары", вложены колоссальные средства не только в разработку но и в подготовку серийного производства и с самого начала было известно, что удешевление будет только при массовых пусках. Все метания и сомнения нового главы "Роскосмоса" настораживают - не идет ли речь опять о масштабной растрате народных денег без видимого результата но уже в интересах другого "ракетного лобби".
    2. 0
      19 января 2014 23: 03
      Американцы собирались на Марс - передумали, собирались строить станцию на Луне - передумали.
      ...руководитель НАСА Чарльз Болден уже сообщил Роскосмосу об отказе от космической программы «Созвездие» (Constellation), а также о прекращении разработки космического корабля «Орион» и ракет-носителей «Арес I» и «Арес V"...
      Тоже понты, что ли?
  86. +1
    20 января 2014 05: 26
    И я бы хотел, что бы как всегда,сказал завпродбазы отрыгнувши после пятого обеда. Пускай не "уходют".)))
  87. 0
    20 января 2014 08: 28
    Добрый! Ну до той поры, пока мы не начали активно строить свой космодром, "Байконур" был очень частым аргументом в спорах, а сейчас сменился,видимо, тон. Казахстан в любом случае близкая нам страна, член ТС, но вспоминается поговорка 1 такая: "Имея - не ценим, теряя - жалеем!".
    1. +2
      20 января 2014 09: 42
      А, если рассматривать вокруг Байконыра только факты, без лишних эмоций и истерик, то уважаемые и неуважаемые рассейяне вырисовывается следующая картина:
      Казахстан в лице Мусабаева и к, добился всех поставленных целей;
      1)проект создания ракетно-космического комплекса «Байтерек» будет реализовываться с использованием ракеты-носителя «Зенит». До января 2015 года этот комплекс будет выведен из аренды России и передан Казахстану, который возьмет на себя расходы по его содержанию
      2)разработка совместного создания ракеты легкого класса для Байконура.
      3)построено здание Национального космического центра Казахстана, где будут базироваться службы ДЗЗ, высокоточного позиционирования
      4)создаётся центр по производству космических аппаратов. Это наше совместное предприятие с EADS, будем учиться создавать спутники сами. Производства такого уровня пока нет нигде в СНГ; там будет полный цикл — от идеи до готового, уже испытанного аппарата.
      5)поступательно и последовательно г.Байконыр переводится под юрисдикцию Казахстана
      6) до кучи - просто посмотрите кого из 2 оппонентов: Мусабаева ("Казкосмос") или Поповкина ("Роскосмос") выпнули со своего поста?! В этом и ответ, кто был прав в этой "космической одиссее" qué
      7) и как итог Казахстан и казахи целенаправленно и планомерно учат Россию и рассеян вести с ним диалог равно и ровно..
      1. Baikonur
        +2
        20 января 2014 12: 06
        Согасен с Вами, но истина дороже 1) "создаётся центр по производству космических аппаратов. Это наше совместное предприятие с EADS, будем учиться создавать спутники сами." не совсем так. 2) ..... "«Байтерек» будет реализовываться с использованием ракеты-носителя «Зенит». До января 2015 года этот комплекс будет выведен из аренды России и передан Казахстану, который возьмет на себя расходы по его содержанию" кем реализоваться (сотрудниками с Марс negativas ) Персонал КРК "Байтерек"-сократили ~75-80 % осенью 2012г.( перед этим на 4-5 месяцев без содержания отправили). Кто пойдет снова (Байтерек) наступать теже грабли.В организацию с неясными перспективами.Спецы по космосу "не валяються"-тем более после таких "кульбитов".
        1. -1
          20 января 2014 16: 31
          Выше я писал о Мусабаеве и его прожектах. Как уже говорил, амбиции при полной некомпетентности как правило очень дорого обходятся государству и заканчиваются провалом.
          Хочу рассказать об одном показательном случае. Как то личный помощник казахстанского псевдо оппозиционного политика Гани Касымова (этот тип похож на российского Жириновского, только мозгов поменьше) хвастался за рюмкой чая: "Во время предвыборной компании прилетел Гани Касымов на Байконур, а там его встречает российский генерал с хлебом солью и говорит "рад приветствовать вас на nuestra tierra! Гани Касымов сходу бъет российского генерала в морду за то что он сказал слово "наша" на этом дружеская встреча закончилась". Их конечно разняли, генерала отправили в Россию, а Касымов перед определенной частью казахстанцев заработал очки.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  88. -1
    20 января 2014 22: 17
    Cita: Alibekulu
    А, если рассматривать вокруг Байконыра только факты, без лишних эмоций и истерик, то уважаемые и неуважаемые рассейяне вырисовывается следующая картина:
    Казахстан в лице Мусабаева и к, добился всех поставленных целей;
    1)проект создания ракетно-космического комплекса «Байтерек» будет реализовываться с использованием ракеты-носителя «Зенит». До января 2015 года этот комплекс будет выведен из аренды России и передан Казахстану, который возьмет на себя расходы по его содержанию
    2)разработка совместного создания ракеты легкого класса для Байконура.
    3)построено здание Национального космического центра Казахстана, где будут базироваться службы ДЗЗ, высокоточного позиционирования
    4)создаётся центр по производству космических аппаратов. Это наше совместное предприятие с EADS, будем учиться создавать спутники сами. Производства такого уровня пока нет нигде в СНГ; там будет полный цикл — от идеи до готового, уже испытанного аппарата.
    5)поступательно и последовательно г.Байконыр переводится под юрисдикцию Казахстана
    6) до кучи - просто посмотрите кого из 2 оппонентов: Мусабаева ("Казкосмос") или Поповкина ("Роскосмос") выпнули со своего поста?! В этом и ответ, кто был прав в этой "космической одиссее" qué
    7) и как итог Казахстан и казахи целенаправленно и планомерно учат Россию и рассеян вести с ним диалог равно и ровно..

    Можно на радостях еще попрыгать. Так, до кучи sonreír
  89. ekzorsista
    0
    20 января 2014 22: 47
    Почитал , почитал ... ВСЁ от корки до корки и понял - это как в СССР "дружба" с Китаем была .
    Россию понять можно да и нужно :
    1.Восстановление и содержание космодрома Байконур ...однако довольно дорогое удовольствие ... да и без России на его месте за 20 лет незалежности казахстана там уже была бы девственная истинно казахстанская степь , как на Эмбе 5 , Сары-Шагане , Семипалатинске и во всех номерных Аральсках - развалины и руины . Литовцы и те оказались более прагматичны в этом вопросе плохо ли хорошо НО (!) что то сохранили .
    2.Паритетная эксплуатация космодрома ... да , но зачем же тогда постоянный шантаж , более того саботаж со стороны казахстана ???
    3.Передача технологий ... вопрос - " А кому передаём?" . Одно дело если союзнику и более того братскому народу ..., но совсем другое дело если "многовекторному" непредсказуемому и даже совсем недружелюбному в своей массе соседу . Тогда ... пардон ... как нибудь сами .
    В то же время и казахстан вроде бы как и заявляет - "Мир , дружба , жвачка !" , но вот на деле как то не только не спешит , а более того тормозит всеми своими копытами . И заявляет о своей многополярности и многовекторности ... Ну это просто какой то нонсенс .
    Для таких заявлений и их подкрепления нужна отличная боеспособная армия , великолепное вооружение в избытке ну и полная независимость экономическая , техническая , научная , военная , промышленная , энергетическая ... Но ни по одному из этих параметров казахстан увы не проходит . Тогда что это ? Простой шантаж ? Очередная азиатская хитрость ? Или просто - авось на дурничка пролезет ?
    Американцы имея на данный момент практически все стратегические перевесы в мире и те реально понимают - что абсолютно независимыми можно быть только в полном вакууме ... в остальных случаях кто то под кем то . Даже нейтральная страна Швейцария имеет отличную регулярную армию , в которой служат АБСОЛЮТНО ВСЕ граждане страны ... вот вам и нейтралитет .
    И честно говоря как сильно достали вопли о какой то "оккупации" казахов ,об их ущемлении в СССР , о недоразвитии казахского языка и т.д.
    Про их "богоизбранность" и "величие" просто промолчу ... пусть сами изучают свою "историю" , а про остальное - брехня . Ни кто их ни в чём не ущемлял ... и в школах во всех при СССР в казахстане были обязательные предметы - история казахстана , казахский язык , литература казахстана ... и даже в табелях оценки ставили . А вот как преподавали - это другой вопрос , но преподавали опять же представители "титульной нации" , так что вопрос уже к ним.
    Последнее время очень уж сильно поднимается великоказахский шовенизм .
    Как не послушаешь так все поголовно потомки Чингизхана ... Темирхана ... , А были ли они ? А если были , то где ? И кем ? На данный момент как оказывается историки сами ни хрена не знают вообще ...
    Так чего тогда зря выпендриваться ?
  90. Asan ata
    +7
    20 января 2014 22: 50
    Наверно, тема русских в Казахстане будет вечным спутником всех статей про Казахстан. Добавлю от себя: вчера прогуливался с малышами в парке 28 Гвардейцев-Панфиловцев, что в центре Алма-Аты. Место сакральное, центровое, потому любимое алматинцами.Там в центре парка есть красивая столетняя церковь, постороенная из тяньшанской ели без единого гвоздя. Крещение, идет раздача освященной воды, русские набирают бутылки, бидоны, баклажки. Вижу - казах лет 50и загрузился двумя 10и литровыми баклажками. Шучу: Крещеные казахи появились! Ответ: ким бледы (кто знает), может помогает! Вот вам и весь Казахстан на ладони: Казахи, лезущие в Алматинку на крещение, прикола ради, русские, которые на базаре учат торговку, как набивать казы (конская колбаса), Головкин, гений бокса, плоть от плоти казахстанца, Мусабаев, гражданин двух стран - Казахстана и России, радеющий за общее развитие. Пусть мы и кривовато идем в будущее, но каждый раз мы, делая шаг как бы в сторону, все же идем вперед. С крещением вас, христиане!
  91. ekzorsista
    0
    21 января 2014 20: 05
    Асан Ата - Ваши бы слова , да Богу в уши !
    Просто слишком уж много времени потеряли и так , на все эти понты независимостные . Как говориться время разбрасывать камни и время собирать камни ... вроде бы как уже пора и собирать , хватит швыряться .
    Но почему то не всех устраивает .
  92. ingle
    0
    23 января 2014 11: 52
    Мусабаев однажды сказал примерно так: Загнать бы всех политиков на орбиту и пусть посмотрят на землю ,какая она хрупкая и беззащитная в огромном космосе . Многие бы наверняка изменили отношение к своим деяниям на земле . Казахи может быть и с хитрицой ,но точно не предатели.Это грамотный и мудрый народ. Вспомните кто приютил беженцев и ссыльных во время войны,кто делился последним. Политиканы все обгадили . Дружить и развиваться надо вместе,а не бабки считать, друзья так не поступают. Сам русский и родился в России ,живу РК.
  93. caer
    -2
    25 января 2014 07: 19
    Брехня - есть другое мнение людей повыше чем герой россии!!!!!!!! На закуску:
    Kazakhstan's defense minister has visited Israel, where he met with officials including President Shimon Peres and discussed what seemed to be an ambitious expansion of military cooperation between the two countries. The focus of the cooperation would be training -- including Israeli soldiers conducting drills in Kazakhstan -- and Israeli technical expertise for Kazakhstan's nascent defense industry. From a Kazakhstan Ministry of Defense press release:

    In the sphere of military interaction the President of Israel offered to conduct joint exercises of the Armed Forces of two countries on Kazakhstan firing fields.

    In turn, [Kazakhstan Defense Minister] Adilbek Dzhaksybekov noted that Kazakhstan gives special importance to the expansion of investment and technical cooperation with Israel in military industry..

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