Hace 360 años, Ucrania se reunió con Rusia. Batalla por la pequeña rusia

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Hace 360 años, 18 enero 1654, Ucrania se reunió con el reino ruso. Una reunión de representantes de los cosacos Zaporizhzhya, dirigida por el hetman Bogdan Khmelnitsky, que se celebró en Pereyaslav, declaró por unanimidad su firme intención de reunirse con el pueblo fraternal de Rusia y juró lealtad al zar ruso. El Acuerdo de Pereyaslav condujo a la reunificación del reino ruso con una parte de las tierras de Rusia occidental (incluida la ciudad de Kiev) e hizo inevitable la guerra con la comunidad polaco-lituana. Como resultado de la guerra, que duró desde 1654 hasta 1667, una parte de las tierras rusas y la población ortodoxa bajo el gobierno de la Mancomunidad polaco-lituana se liberaron del gobierno polaco.

Hoy en día, los seguidores de la "independencia" ucraniana de la rada de Pereyaslav son considerados un grupo de traidores que trajeron el mayor mal a Ucrania. Al parecer, la elite cosaca, liderada por hetman Khmelnitsky, en sus intereses mercenarios de grupos reducidos, concluyó un acuerdo con el gobierno de Alexei Mikhailovich. Como "moscovitas", obsesionada con ambiciones de gran poder, por gancho o por ladrón, arrastró a la Pequeña Rusia a la "prisión de naciones" rusa, en la que sufrió el bendito año 1991. El hecho de que, sin la ayuda del reino ruso, la pequeña Rusia no hubiera sobrevivido en la lucha contra la comunidad polaco-lituana y los polacos hubiera ahogado la guerra de liberación en los ríos de sangre, prefieren permanecer en silencio. No plantean la cuestión de que no existía el concepto de "pueblo ucraniano": desde la antigüedad, Rus, Rus, Rusyns vivían en estas tierras, y esta tierra se llamaba Rusia.

Batalla por la pequeña rusia

Durante la Guerra de Liberación, que comenzó en 1648, con el levantamiento de los cosacos Zaporozhye inferiores bajo el mando de Bohdan Khmelnytsky, un complicado nudo político y diplomático estaba atado alrededor de la Pequeña Rusia. Estos son los intereses de la Commonwealth, Rusia, el Khanate de Crimea, el Imperio Otomano, el Vaticano, Hungría y Suecia.

El sultán turco estaba listo para tomar a Ucrania bajo su protectorado para detener los ataques de los cosacos y debilitar a Polonia y Rusia. La pequeña Rusia podría convertirse en un bastión de Turquía en Europa del Este. En Crimea, enviaron órdenes de no entrar en relaciones aliadas con la Commonwealth. El otomano sultán Mehmed IV (1648 - 1687) incluso envió a uno de sus dignatarios, Vizier Chaush Osman-agu, a Chyhyryn como embajador. Vizier entregó Khmelnitsky regalos caros. Sultan estaba listo sin ninguna condición previa para llevar a los cosacos de Zaporizhzhya a su ciudadanía, y Ucrania a ambos lados del Dnieper para hacer una de las provincias de su imperio, mientras mantenía su autonomía. Bogdan y sus descendientes se ofrecieron a reconocer a los gobernantes hereditarios del "principado ucraniano", la élite cosaca para conferir los derechos de los señores feudales turcos. El sultán incluso estaba listo para enviar ayuda a los cosacos para la guerra con los polacos y los rusos, a excepción de los jinetes de Crimea, 100-mil. Ejército otomano. El mismo Bogdan, en 1650, envió embajadores plenipotenciarios a Oporto, quienes expresaron su disposición a las tropas de Zaporozh para servir al trono otomano con fidelidad y fidelidad. La "carta turca" era necesaria para Khmelnitsky en un complejo juego político que estaba jugando en ese momento.

El Khan Islam III Giray de Crimea (1644 - 1654), expresando exteriormente la sumisión a la voluntad de Porta, dirigió su juego. Para él y sus señores feudales, lo principal era la oportunidad de asaltar con calma la Pequeña Rusia y Polonia, desgarrada por la guerra. Las tropas de Crimea "chuparon" a Ucrania, llevando a decenas de miles de personas a la esclavitud en venta. El Khan de Crimea y sus comandantes recibieron regalos sobre los polacos, en momentos críticos, sustituyendo al ejército cosaco por el golpe polaco. Khan tenía planes para una gran campaña en Rusia. La élite de Crimea se benefició de una guerra constante en el territorio de Polonia, Ucrania y Rusia, que permitió robar y llevarse a miles de prisioneros con impunidad. Además, el Khan de Crimea envió embajadores a la comunidad polaco-lituana ya Suecia con una propuesta para una campaña conjunta contra Muscovy. Khan esperaba atraer a los cosacos. Islam Giray quería crear a partir de los cosacos Khmelnitsky una especie de búfer hostil para Polonia y Muscovy, que solo puede existir con el apoyo militar del Khanate de Crimea.

Polonia y Roma no querían perder Ucrania, que durante mucho tiempo ha sido considerada su patrimonio. Se planificó que los rusos de la Rusia occidental arrancaran gradualmente la Rus de una sola super etnia, para reemplazar la ortodoxia, primero con el uniatismo y luego con el catolicismo. Después de esto, el proceso de "recodificación" de la población de Rusia Malaya (occidental) se volvería irreversible. El acercamiento de Ucrania y Rusia no pudo ser permitido. Roma y Polonia no iban a dar a Ucrania y Turquía. El sacerdote de Vimin fue enviado a Chigirin, quien se escondía detrás del título de embajador de Venecia. Comenzó a persuadir al hetman Khmelnitsky para iniciar una guerra con el Imperio Otomano, prometiendo el apoyo de las potencias europeas. Sin embargo, el hombre estaba lejos de ser un tonto, no estuvo de acuerdo en luchar por los intereses de los demás, escuchó al diplomático y lo dejó salir sin nada. Por otro lado, Polonia llevó a cabo intensas negociaciones con el Khan de Crimea, colocándolo en el reino ruso, y dejó que la embajada de Crimea en Suecia atravesara su territorio.

Khmelnitsky inicialmente quería obtener autonomía, crear una entidad estatal como Wallachia o Moldavia (dependían de los otomanos, luego de los polacos). Sin embargo, cuanto más lejos, más claramente entendió el hetman que no sería posible obtener una entidad estatal autónoma, que solo formalmente dependía de Polonia, en la administración. Por lo tanto, comenzó a centrarse a propósito en la autonomía bajo el gobierno del zar ruso. Jmelnitsky mostró ejemplos similares ante mis ojos, como Don, quien preservó su autogobierno.

Esta posición refleja el estado de ánimo de la sociedad. Una parte significativa de los oficiales y el clero de Kiev estaban listos para permanecer bajo el dominio polaco, si se igualaba con la élite polaca. En este sentido, se asemejan a la "élite" ucraniana actual, lista para venderla a Occidente con menudencias, si los occidentales ofrecen un buen precio y garantizan la inviolabilidad del capital y la propiedad. Campesinos y gentes ordinarios, a quienes los señores, durante la represión del levantamiento, asesinaron, quemaron y ahogaron a miles de personas, y los tártaros de Crimea condujeron a la esclavitud, la "libertad" no engañó. Ellos, si no con la mente, entonces con el "subcortex", entendieron que era necesario unirse con el reino ruso y sin ninguna "libertad". La garantía de su seguridad era la orden rusa, sin ninguna autonomía, con la fuerte autoridad del rey, que limitaba los apetitos y la arbitrariedad de los boyardos y superiores locales. Además, como en cualquier caso de distemper, había una capa de "anarquistas", un alboroto de hombres libres, para lo cual lo principal era caminar, "la voluntad". Se opusieron a cualquier gobierno fuerte, polaco, ruso o turco, que detuviera la agitación.

Y, sin embargo, a pesar de todos los lanzamientos, la voluntad de la gente empujó gradualmente a través de la línea de integración con Rusia. Sin reunificación, Ucrania fue esperada por una calamidad aún mayor: el terror polaco, el hambre y la muerte. La ruina de guerra, los levantamientos de campesinos que condujeron en tropel para luchar, la ruina de las aldeas de los tártaros de Crimea crearon la amenaza de hambruna. Moscú rescatada, que permite comprar alimentos a bajo precio o suministrarlos de forma gratuita. Khmelnitsky expresó su cálida gratitud por la misericordia real. Las entregas también continuaron armas y pólvora: las tropas de Khmelnitsky fueron apoyadas en la lucha contra los polacos. Khmelnitsky, en enero de 1649, envió la primera embajada a Moscú, que estaba secretamente dirigida por el patriarca ortodoxo de Jerusalén, Paisiy. Ucrania fue representada secretamente por el coronel del ejército de Zaporozhian Konstantin Muzhilovsky. Paisiy era un ardiente partidario de la unificación de Ucrania con Rusia y, al comunicarse con Khmelnitsky, le reprochó la alianza anticristiana con los tártaros de Crimea. El patriarca instó al hombre a buscar ayuda de Christian Moscow.

Rusia también proporcionó apoyo diplomático para la pequeña Rusia. En la primavera de 1650, los embajadores de los hermanos Pushkin llegaron a Varsovia. Declararon que los polacos habían violado el "fin eterno", es decir, el tratado de paz 1634 del año. La embajada rusa provocó francamente la guerra de Polonia. Polyakov fue acusado de escribir un título real con errores y exigir la ejecución de los responsables, incluidos magnates influyentes como Vishnevetsky, Pototsky y Kalinovsky. También exigieron quemar los libros "deshonestos", donde había errores, y ejecutar a sus escritores, así como a los propietarios de imprentas, tipógrafos, impresores y administración local, lo que permitió la publicación de tales libros. En Polonia, entendieron: Moscú está listo para la guerra y está buscando una excusa para ello.

Los polacos zayulili, no querían pelear con Rusia en este momento. Fueron responsables de que el estado no es responsable de las acciones de individuos privados, que es imposible ejecutar tales acciones bajo la ley polaca. Persuadieron a los embajadores rusos para que decidieran el asunto en paz. Sin embargo, los embajadores obstinadamente se mantuvieron firmes. Y luego acordaron resolver el caso, pero presentaron nuevas condiciones: Polonia tuvo que devolver a Smolensk y algunas otras ciudades y pagar 500 mil zlotys. Tras haber alterado los nervios del pueblo, la embajada rusa no rompió las relaciones entre las dos potencias. Varsovia recibió una "marca negra", al borde de la guerra con Moscú. Los polacos ottyanuli que forman parte de las fuerzas en la frontera rusa, este Moscú arrancó la campaña 1650 del año.

Rusia no entró en la guerra, considerándola prematura. No debemos olvidar que para 1649, la propia Rusia estaba en una situación difícil. Ella no estaba preparada para la guerra. El año fue duro: fracaso de la cosecha, invasión de langostas. El zar experimentó una pena personal: el heredero Dmitry Alekseevich murió. En 1648-1649 Una serie de disturbios arrasó Rusia. Además, la amenaza de guerra con Suecia. Los suecos se aferraron al "problema de los refugiados": campesinos de Suecia huyeron a Rusia. Moscú tuvo que hacer grandes esfuerzos para evitar el conflicto. Para bloquear la amenaza sueca, Rusia intensificó los contactos con Dinamarca. Al mismo tiempo, una embajada rusa dirigida por Pushkin e Ivanov fue enviada a Estocolmo. Pudieron llegar a un acuerdo sobre los refugiados, utilizando el punto débil de Suecia: la falta de dinero en la tesorería. De los sujetos de ambas partes que huyeron al extranjero para 32 del año, solo aquellos que huyeron en el último 2 del año fueron sujetos a extradición. Teniendo en cuenta que más personas huyeron a Rusia que a Suecia, Moscú acordó pagar 190 mil rublos, en parte en efectivo, en parte en grano.

El acuerdo con Suecia provocó una nueva ola de disturbios en Rusia. Hubo rumores de que los boyarderos-traidores estaban engañando al rey y les dieron mucho dinero y grano a los alemanes. Al principio, Pskov se rebeló. Pskov envió caminantes a Novgorod y Moscú, ofreciéndose para apoyarlos y evitar la exportación de dinero y grano a Suecia. Novgorod se rebeló por Pskov. Luego, la embajada danesa (aliada), que pasaba por la ciudad, quedó bajo la distribución. Danes robaron y arrestaron. El metropolitano Nikon y el gobernador Khilkov intentaron tranquilizar a la gente, enviaron arqueros desarmados para dispersar a la multitud y cerrar las tabernas. Sin embargo, los arqueros fueron derrotados. Cuando el metropolitano con el clero también salió para tranquilizar a la gente, también fueron golpeados. El metropolitano generalmente quería ejecutar. Pero fue golpeado por los hijos de los boyardos, quienes se pusieron del lado de la rebelión, pero demostraron ser más prudentes y salvaron al jerarcas. Los comisionados reales llegaron a Pskov y Novgorod. Pero no los escucharon y los pusieron en la cárcel.

Alexey Mikhailovich no llevó el asunto a una colisión que podría causar disturbios en otras ciudades. Convocó a Zemsky Sobor, donde explicó la situación. Representantes de todos los condados apoyaron al rey, Novgorod y Pskov fueron condenados. Sucedió que las dos ciudades se opusieron a toda la tierra rusa, la rebelión fue localizada. Novgorod, y luego Pskov se rindió. Varios instigadores fueron ejecutados, cientos fueron enviados al exilio. Por lo tanto, la propia Rusia estaba en una situación difícil y no podía involucrarse de inmediato en una guerra con Polonia.

Había una amenaza del sur. Crimean Khan estaba preparando un gran viaje e invitó a Khmelnitsky a unirse a él. El ejército de Sergei Trubetskoy, que se preparaba para asaltar Novgorod y Pskov, fue redistribuido urgentemente a Tula. Khmelnitsky, por otro lado, rechazó la oferta del Khan, citando el peligro de la comunidad polaco-lituana. En ese momento, planeaba casar al hijo de Timothy (Timosha) con la hija del gobernante de Moldavia. Entonces, Khmelnitsky quería exaltar a su clase, aún esperaba convertirse en una fuerza independiente. Khmelnitsky escribió una carta a Lord Vasily Lupu. Getman propuso casarse con Timothy en la hija del gobernante de Moldavia, de lo contrario prometiendo destruirlo. Sin embargo, el hetman polaco Kalinowski fue considerado el prometido de la hija del principado moldavo Rozanda (Roxanne). Vishnevetsky y Pototsky también reclamaron su mano. Además, Roxana era la hermana de la princesa Maria Radziwill (la hija mayor de Lupu), la segunda esposa del gran Hetman de Lituania, Janusz Radziwill. Lupu, no queriendo estar relacionado con el "campesino" y esperando la ayuda de los polacos, se negó a Bogdan. Khmelnitsky organizó de inmediato una expedición punitiva. Los tártaros de Crimea también participaron en la campaña. Se dieron cuenta de que no tenía sentido atacar a Rusia, los rusos estaban listos para repeler el golpe y en Moldavia se enfrentarían a una presa fácil. Los cosacos y los tártaros invadieron el principado y ocuparon Iasi. Lupu se vio obligado a hacer las paces con Khmelnitsky y sellarlo con el matrimonio de su hija con el hijo de un hetman.

Los polacos están furiosos. El Sejm decidió romper la paz de Zborovsky e inmediatamente hacer una nueva campaña punitiva contra los rebeldes. Los senadores de Varsovia gritaron furiosamente que "es mejor que todos mueran que renunciar a sus propios escamas". Varsovia intentó reparar las relaciones con Moscú para debilitar al ejército de Khmelnytsky. Se envió una embajada a Moscú, que por "amistad" anunció la disposición de Khmelnitsky junto con los tártaros de Crimea para atacar el reino ruso. Sin embargo, en Moscú lo sabían y no se dejaban engañar. Los polacos no se calmaron en esto. La nueva embajada trajo copias de la correspondencia de Khmelnitsky con el Khan de Crimea y el sultán otomano. Polonia ofreció a Moscú una alianza contra Khmelnitsky. Al mismo tiempo, los cosacos del Don debían atacar Crimea. Los polacos también pidieron permiso para comprar comida en Rusia para el ejército y permitir que las tropas polacas entren en territorio ruso durante los combates. Así, Varsovia intentó resolver tres problemas a la vez: 1) para enredar a Moscú con Khmelnytsky para derrotar a los rebeldes sin interferencia; 2) empuja a Rusia con Crimea y Turquía, distrayéndose de los acontecimientos en Ucrania; 3) resuelve el problema del suministro de tropas. Está claro que Moscú no estuvo de acuerdo con tal acuerdo. La respuesta fue no. Además, el rey prohibió el comercio con los polacos durante la guerra. Con Ucrania confirmó el régimen de libre comercio de impuestos. Dado el hecho de que Varsovia no prestó atención a la advertencia diplomática, el rey ordenó preparar la convocatoria de Zemsky Sobor.

En enero-febrero 1651, los polacos comenzaron a recolectar tropas. Planeaban dar un golpe repentino desde varias direcciones a la vez, desde Polonia, Moldavia y Lituania. Sin embargo, debido a la habitual falta de organización polaca, las cosas salieron mal. La nobleza se ralentizó, no se apresuró al servicio, los impuestos se recaudaron lentamente. Por lo tanto, los primeros en ir al ataque, antes de la recolección de las principales fuerzas, destacamentos Kalinowski y Lyantskoronskogo. Se mudaron a Bratslavshchina, luego a Vinnitsa. En Rojo, pudieron destruir el regimiento de Nechay, que estaba alegremente festejando y no estaba listo para la batalla. Bohun en Vinnitsa no pudo correr, repelió la redada.

Moscú respondió duramente a la nueva etapa de la guerra. 19 febrero 1651 se abrió Zemsky Sobor sobre el "negocio lituano". En la catedral, el rey ordenó "declarar al rey lituano y las cacerolas están complacidas con las antiguas y actuales mentiras de que están pasando por el fin eterno, así como con el envío de Zaporozhye hetman Bohdan Khmelnitsky, que golpearon sus cabezas bajo el soberano con una mano alta en la ciudadanía". Zemsky Sobor habló a favor de romper con la Commonwealth y de tomar a Ucrania bajo la autoridad del zar. Es cierto que todavía no se ha tomado la decisión final sobre la guerra con Polonia. Fue la preparación de la opinión pública en Rusia para la guerra y la última advertencia a Varsovia.

Rusia se ha convertido casi abiertamente en ayudar a Khmelnitsky. Las tropas ucranianas se les permitió cruzar su territorio. Como resultado, 6 mil cosacos cruzaron el distrito de Bryansk y golpearon la retaguardia de las tropas lituanas, capturando a Roslavl y Dorogobuzh. Los cosacos también fueron ayudados con los guías. Los campesinos fueron movilizados para construir puentes para facilitar el ataque a Polonia. El getman lituano Janusz Radziwill informó que las tropas de Moscú estaban concentradas en la frontera y pidieron refuerzos. Sin embargo, Rusia aún no ha entrado en la guerra. Dos años más se gastaron en maniobras diplomáticas. Los polacos arrogantes no querían encontrar un compromiso. La guerra se ha vuelto inevitable.

18 (28) En junio 1651, comenzó la batalla de Berestetsk. Ambos bandos bien preparados para la batalla. Los polacos recogieron 150-mil. el ejercito El enviado papal Torres declaró al rey polaco el 2 de enero Casimir "defensor de la santa fe", ceñido con una espada, que el papa mismo consagró. Los cosacos y los tártaros de Crimea levantaron un ejército igualitario. Fue encabezado por Bogdan Khmelnitsky y Islam Giray Khan. Kazakov fue bendecido por el Metropolitano de Corinto, quien viajó a través de la Pequeña Rusia a Moscú. La batalla terminó tristemente por los cosacos. Los tártaros de Crimea traicionaron una vez más a los cosacos. Islam Giray, que sufrió pérdidas inesperadas en las primeras batallas, lanzó aliados y dirigió a las tropas, llevándose a Khmelnitsky. Los cosacos, aturdidos por la partida de los aliados y la pérdida de su líder, pasaron a la defensiva. El campamento del ejército de Khmelnitsky, encabezado por Bohun, estaba rodeado por tres lados, y en el cuarto había un río y un pantano. Durante el intento de escapar a través del cruce construido apresuradamente, una parte significativa del ejército, formada por campesinos inexpertos, fue destruida por los polacos.

Sin embargo, el comando polaco no pudo aprovechar al máximo el éxito. La destrucción de la Commonwealth (la milicia de la nobleza polaca y lituana) en su mayor parte se fue a casa. El rey también abandonó las tropas, fue a celebrar la victoria. El ejército permaneció sólo como destacamentos de magnates y tropas regulares menores. Vishnevetsky y Pototsky se adentraron en Ucrania, destruyeron todo y mataron a todos en su camino. Desde otra dirección, las tropas de Radzivill avanzaban. El escuadrón de Nebaby, que consistía principalmente en campesinos, no pudo resistir al enemigo. Los polacos de julio de 26 capturaron Kiev. El terror y la violencia arrasaron nuevamente a la pequeña Rusia.

Khmelnitsky todavía en cautiverio pidió ayuda a Moscú. El secretario general Vyhovsky entregó un rescate a los tártaros de Crimea. Bogdan la soltó. Mostró energía y compostura sin precedentes, de las tropas derrotadas y los individuos comenzaron a reunir un nuevo ejército. Llamó a la gente a las armas. Resistencia aumentada. Las tropas polacas no tuvieron suficiente para reprimir la guerra popular. Los propios kievianos quemaron la ciudad para privar al enemigo de la base operativa. Era difícil encontrar comida en un país devastado por la guerra. En todas partes había tantos cadáveres sin limpiar que envenenaban el aire y el agua. En el ejército polaco comenzó una epidemia. 10 (20) Agosto 1651, el enemigo más irreconciliable y terrible de la Pequeña Rusia, Jeremiah Vishnevetsky, murió. Al parecer, fue asesinado por la plaga. No había unidad entre los otros señores, la nobleza y los soldados se quejaban, exigiendo una tregua. Comenzaron las negociaciones.

Khmelnitsky propuso preservar las condiciones de paz de Zborovsky. La delegación polaca tampoco quiso hablar de ello. Los polacos propusieron reducir el número de cosacos registrados a 12 miles de personas, Khmelnytsky para privar al hetman, de los tres gobernadores anteriores con la administración ortodoxa rusa para salvar solo uno: Kiev. La misa de cosacos estaba preocupada, amenazaba con matar a los polacos y su hombre si aceptaba los términos de Varsovia. La delegación polaca tuvo que hacer concesiones. Quitaron el párrafo sobre la eliminación de Khmelnitsky, que podía hacer frente a los hombres libres cosacos, amplió el registro.

18 (28) Septiembre 1651 se firmó la paz Belotserkovsky. El número de cosacos registrados fue de 20 mil personas; el autogobierno se mantuvo solo para el voivodato de Kiev; en otras provincias se ubicaron las tropas reales polacas; Hetman perdió el derecho de tratar con países extranjeros y tuvo que romper con los tártaros de Crimea. De hecho, los cosacos estaban casi en la misma posición que antes de 1648. Además, los términos del contrato son constantemente violados por ambas partes.

Ambas partes se preparaban para una nueva guerra. El comandante de las tropas reales Kalinowski comenzó a conducir a la sumisión de los voivodatos de Bratslav y Chernihiv. Los participantes en el levantamiento fueron colgados, quemados y descuartizados. Los soldados robaron el pueblo y se burlaron de los campesinos. Venganza a la población local y la nobleza que regresa a las fincas. Los señores polacos castigaron a los campesinos con ejecuciones masivas y castigos corporales. Por todos los años que presionaron los impuestos, pagaron las pérdidas. La gente huyó en masa a Rusia. Esa era la forma en que apareció Slobodskaya Ucrania: consistía en exenciones fiscales.



To be continued ...
12 comentarios
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  1. +15
    18 января 2014 08: 33
    Gracias al autor. Estoy esperando la continuacion
    1. Makarov
      +11
      18 января 2014 09: 07
      la continuación probablemente será amarga, porque el hijo nativo de Khmelnitsky traicionó los ideales de su padre, y en Ucrania comenzó una confusión.
      1. +6
        18 января 2014 10: 27
        Cita: makarov
        y en Ucrania comenzó a hervir.

        En realidad, nunca terminó hasta los tiempos de Catherine (o más bien los tiempos de Potemkin). Tenemos tales tradiciones: al menos dos ucranianos por tres ucranianos. O tres
        1. +34
          18 января 2014 10: 55
          Samsonov Alexander como autor ha crecido notablemente desde su aparición en el sitio. Pero hay muchas imprecisiones en este artículo. Hoy, desafortunadamente, no puedo encontrar el tiempo para prestar atención a todo o incluso a muchos. Solo lo más significativo.

          1. La fórmula anti-rusa "reunificación de Ucrania con Rusia" no se inventó aquí. No hay una Ucrania mítica en la Carta Autorizada, ni en la Petición de Hetman, ni en los documentos sobre Pereyaslav Rada. En este caso, habría unión, adhesión, etc. EL PUEBLO RUSO RECUPERADO. Una cita de Khmelnitsky: "Eliminaré a toda la gente de Ruz de la esclavitud de Lyatsk", cité anteriormente en el foro.

          2. La disposición a pasar por debajo de los polacos del clero o del capataz cosaco no es del todo correcta. Por un lado, los cosacos registrados ya servían a Polonia. Pero el clero solo bajo Vladislav recibió su Tumba Metropolitana y algún estatus oficial mínimo después de la prohibición desde la Unión de Brest. Under the Poles se convirtió en nobleza (en cierto sentido, un análogo de la nobleza rusa). Después de la Unión de Lublin, los polacos privaron a los derechos políticos ortodoxos y mucho más. Aquí la nobleza comenzó a abandonar la ortodoxia y convertirse al catolicismo. Todo tipo de Radziwills, Sapieha, Vishnevets, Ostroh, Chartory, etc. Fueron los cosacos quienes preservaron la ortodoxia y por esta razón arrojaron la nobleza a Polonia. Naturalmente apoyado por el clero ortodoxo. Alexander mencionó este momento con el signo opuesto. No está bien. Una analogía moderna es incluso directa entre la élite independiente y esa nobleza.

          3. ¿De qué miles o decenas de miles de personas conducidas a la esclavitud por los tártaros estamos hablando? Después de la traición de Vygovsky, el reino simplemente no tenía la fuerza suficiente para anexar y defender la orilla derecha. Pero no todo estaba allí como estaba. Polacos, tártaros y turcos decidieron conjuntamente dejar la margen derecha "desperdiciada". Aquellos. allí todo fue quemado y asesinado, toda la población fue sometida a la esclavitud. Naturalmente, muchos huyeron a la margen izquierda. Fue en este momento que el zar brindó a los refugiados la oportunidad de establecerse en asentamientos en la tierra zarista aún sin asignar a los nobles entre los cosacos del Don y el centro, en Slobozhanshchina. Después de eso, quedó un número mínimo de asentamientos con un número mínimo de habitantes en la margen derecha. Así que piense, si decenas de miles vivían en toda la margen derecha o, no obstante, más.
          1. +1
            18 января 2014 11: 13
            Es una pena que no pueda ponerte más de uno más hi
            1. +2
              18 января 2014 14: 11
              Cita: Gato
              Es una pena que no pueda ponerte más de uno más hi


              Voy a poner)))
              1. 0
                18 января 2014 14: 28
                Cita: JIaIIoTb
                Voy a poner)))

                Es bueno entender que hay personas que están realmente interesadas en la historia y no leen periódicos bebidas
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            18 января 2014 12: 12
            Cita: Nikolai S.
            Aquí la nobleza comenzó a abandonar la ortodoxia y convertirse al catolicismo.


            + Gracias por el comentario! hi
            1. La horda
              0
              18 января 2014 12: 53
              Cita: soy ruso
              Soy ruso (2) Hoy, 12:12 ↑
              Cita: Nikolai S.
              Aquí la nobleza comenzó a abandonar la ortodoxia y convertirse al catolicismo.

              + Gracias por el comentario!
              Responder Citar Informar una violación de las reglas del sitio


              de donde eres
          3. 0
            18 января 2014 23: 00
            Esa es una buena palabra.

            Recuerdo que salió la película Taras Bulba, me gustó, y tomé las palabras de los cosacos para el alma, para Rusia. Luego hablé con mi padre sobre la película (él era un historiador), le dije, de alguna manera extraña, parece que somos diferentes ... y luego dijo: el mensaje correcto, y se habló correctamente. Entonces esche entendió especialmente lo que estaba pasando ... eeeh.

            Y nosotros mismos somos de la región de Voronezh, hay una charla interesante)

            Sory oftop)
        2. +2
          18 января 2014 15: 13
          Cita: Gato
          Tenemos tales tradiciones: al menos dos ucranianos por tres ucranianos. O tres

          No en vano dicen: "una clandestinidad ucraniana, dos destacamentos partidistas, tres destacamentos partidistas con un traidor".
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. La horda
      -1
      18 января 2014 10: 55
      ¿Alexander Samsonov asumió el desconocido siglo XVII? ¿Qué se puede entender utilizando solo FUENTES de información PERMITIDAS (tradicionales)? Se trata de numerosos "estudios", cuando los historiadores coincidieron en que el más FUERTE Y EXITOSO en la conducción de las operaciones militares del zar Alexei17 se llamaba el MÁS SILENCIOSO, el colmo de la hipocresía.
      Las tradiciones intentan asegurarnos que el tipo de gángster de la base del ejército KAZATSKAYA, que era el nido del ladrón Zaporizhzhya Sich liderado por Bogdan Khmelnitsky, fue capaz de derrotar a las tropas más FUERTES de Europa en ese momento en Polonia: ¿el ejército LITUANO POLACO? ¿Un ejército que confiaba en las capacidades económicas de un PODEROSO estado medieval? Por ejemplo, en el ejército polaco en ese momento ya existía la famosa caballería de armadura alada. El golpe fue tan fuerte que solo las tropas equipadas con una BATALLA DE CANNON podían defenderse, lo que la economía subdesarrollada de Zaporizhzhya Sich nunca tuvo o la misma LATNIKI fuertemente armada, que nuevamente va en contra de La definición de Sich como la BASE ECONÓMICA PERTINENTE del ejército.
      Para resistir con éxito, y mucho menos aplastar un ejército fuerte, e incluso tomar ciudades fortaleza, y se sabe que Bogdan Khmelnytsky tomó 28 ciudades fortaleza polaco-lituanas, se necesitaba la ARTILLERÍA MÁS FUERTE, la producción de una gran cantidad de granos de pólvora, ¿dónde está todo esto? ? El Zaporozhian Sich no podía tener todo este poder ¿Y miles de armas y suministros para el ejército cosaco? pero qué puedo decir que no pueda ser. ¿Recuerdan la película "Taras Bulba" de Bortko, cómo los historiadores aconsejaron al director que nos mostrara el Zaporozhye Sich? Esto es una especie de fortaleza de madera, pero ¿por dentro? Sí, no hay nada allí, excepto por las espinillas judías y los chismosos borrachos, cosacos ... ¿Y un "ejército" así podría contar con algún tipo de victoria? Delirio.
      Bogdan Khmelnitsky fue el TSAR HETMAN-ATAMAN -
      diputado del zar en las afueras de Ucrania.
      La guerra, que las tradiciones nos dicen, como "la guerra por la reunificación de Rusia con Ucrania" es un cliché ideológico tardío. No había RUSIA había Rus-MOSKOVIA, que luchó contra sus provincias occidentales originales del territorio, que más tarde se llamaría POLONIA. El zar Alexei, como representante de la RAMA PRINCIPAL del clan imperial (término occidental), decidió restaurar la subordinación de las provincias occidentales rebeldes, los territorios de Polonia y Lituania bajo el cetro de los reyes rebeldes liderando nuevamente su clan desde la PRINCIPAL RAMA IMPERIAL DINÁSTICA del Zar Iván 4 - el Terrible.Su hijo Dmitry no murió en la infancia, pero aprovechando la confusión dinástica de aquellos tiempos, encabezó las PROVINCIAS OCCIDENTALES DEL IMPERIO. el resto de los estados y los soberanos acudieron a él. Luego, en todos los estados, naturalmente, hablaron en ruso.
      1. +3
        18 января 2014 11: 23
        Cita: Horda
        Por ejemplo, en el ejército polaco en ese momento ya existía la famosa caballería con armadura alada.

        Es jodidamente aterrador. ¿Y los británicos y los franceses durante la Guerra de los Cien Años, la caballería con "clamidias y harapos" vestida? Así que es una guerra de cien años, y estamos hablando del siglo XVII, en el que la infantería de Zaporozhye estaba armada hasta los dientes con un arma de fuego. Mira al menos el escudo de armas del ejército de Zaporozhye. ¿Con qué está el cosaco? ¿Con una alabarda?
        Sobre el poder económico de la Commonwealth es generalmente ridículo.
        1. La horda
          -2
          18 января 2014 11: 37
          Cita: Gato
          ¿Y los británicos y franceses durante la Guerra de los Cien Años, la caballería en "clamidia y harapos" vestida?



          La llamada "Guerra de los Cien Años" es el último FALSIFICADO en aquellos días 14-15c no había Francia y más aún Inglaterra, Inglaterra, como estado apareció como el último en la cadena de estados europeos, este siglo 18-19.

          Cita: Gato
          en el que la infantería Zaporizhzhya estaba fuertemente armada con un arma de fuego. Al menos mira el escudo de armas del ejército Zaporizhzhya.

          Después de la destrucción de SECHI E2, reescribió TODAS LAS ARMAS ANTIGUAS DE RUSIA-MOSCÚ.
          La batalla armada en el siglo XVII fue muy INAPROPIADA, inexacta en la batalla utilizada para distancias cortas, larga en recarga y, lo más importante, CAMINO en producción. Por lo tanto, lucharon en el campo de batalla principalmente con ARMAS FRÍAS.
          1. 0
            18 января 2014 13: 28
            Cita: Horda
            Después de la destrucción de SECHI E2, reescribió TODAS LAS ARMAS ANTIGUAS DE RUSIA-MOSCÚ.
            La batalla armada en el siglo XVII fue muy INAPROPIADA, inexacta en la batalla utilizada para distancias cortas, larga en recarga y, lo más importante, CAMINO en producción. Por lo tanto, lucharon en el campo de batalla principalmente con ARMAS FRÍAS.

            Querida Horda! También me encanta el brandy, pero no en la misma cantidad.
            "GUNFIGHT en el siglo XVII estaba muy SIN DESARROLLAR".
            Fuerte!
            1. La horda
              0
              18 января 2014 21: 33
              Cita: Gato
              GUNFIGHT en el siglo XVII estaba muy SIN DESARROLLAR.
              Fuerte!


              ¿Es todo lo que puedes decir en el foro?
          2. +4
            18 января 2014 14: 08
            Cita: Horda
            La llamada "Guerra de los Cien Años" es el último FALSIFICADO en aquellos días 14-15c no había Francia, y menos ingleses.

            No voy a comentar sobre esto. Evitando la prohibición.
        2. La horda
          0
          18 января 2014 11: 50
          Cita: Gato
          Sobre el poder económico de la Commonwealth es generalmente ridículo.

          Polonia - Lituania en el momento de la guerra de 1648 era una formación con más de 100 ciudades y 1500 aldeas.
          Los historiadores escriben que para 1569, la Unión de Lublin vivía en estos territorios 7.5 mil. gente, naturalmente, que a mediados del siglo XVII la población de Polonia debería aumentar en aproximadamente 17 millas. Pocos estados europeos de la época tenían TANTO RECURSO.
    3. Hunhuz
      +1
      18 января 2014 11: 21
      hi Él personalmente personalmente leyó recientemente en los cómics sobre las historias de Nezalezhnaya) que el hetman Kapitelman reunió a Berdichev Rada y siempre y para siempre se convirtió en parte de la UE y la Commonwealth ..... ??? ¿Dónde más puedes leer sobre la historia de Svidomitsva dime ....... ???
      1. 0
        18 января 2014 11: 27
        Cita: Hunghouse
        ¿Dónde más puedes leer sobre la historia de Svidomitsva dime ....... ???

        "Ukro-d.u.r.a.k Bebik": http://politiko.ua/blogpost86025
      2. -2
        18 января 2014 21: 21
        hi Te aconsejo que preguntes a los maydauns en Kyuyev ... guiño
        1. Tío Vitya
          +1
          19 января 2014 03: 04
          Pido disculpas, a mi gran pesar, no sé y no quiero saber de qué ciudad vienes y dónde vives, pero ... Hero City Hero KIEV, ¡no te permitiré ofender a los Grandes Rusos ni en Internet ni en realidad! !!
          Pase lo que pase en mi tierra natal, el nombre tártaro-mongol de mi ciudad natal "Kyyuv" para nosotros, los KIEVLYANIANOS indígenas de la boca de VELIKOROSS suena insultante !!!
          Piénsalo !!!
          Y antes de pensar ... recuerda el intento de Maydaun hace como un mes en Moscú gente, como dices en Gran Rusia, nacionalidad caucásica !!! Entonces tal vez TÚ PERSONALMENTE tengas algo para ti ... cómo decirlo ... hay un dicho tan viejo "No vayas a un monasterio extraño con tu carta" ... Nosotros mismos, de alguna manera, con un estruendo, chillido, en un carro o en marsedez. pero esta es nuestra casa !!! ¡¡¡Y nosotros mismos somos capaces de establecer ORDEN en ello !!! ¡Pero lamentablemente no con el gobierno pasado y presente ...! ¡¡¡Pero LO HACEMOS !!! Y USTEDES AÚN NOSOTROS Señores ¡¡¡Los grandes rusos nos envidiarán !!! ¡Y no necesitaremos Europa ni la Federación de Rusia!
          1. 0
            19 января 2014 14: 22
            Tío Vitya, y ustedes, los pueblos indígenas de Kiev, es poco probable que tengan algo que ver con Kiev, que Kiev murió en 1242 y renació como ciudad solo en los siglos 16-17. Entonces, los pueblos indígenas de Kiev y los pueblos indígenas ucranianos no tienen nada que ver con esos eventos lejanos. El campo muerto estaba en todo el sur de Rusia, los que sobrevivieron huyeron, incluso hacia el noroeste.
            1. -1
              19 января 2014 15: 15
              Bueno, sí, "-" correcto, Kiev murió en 1240, pero por lo demás todo es correcto, la población actual de Ucrania es recién llegada, los descendientes del antiguo ukrov solo sobrevivieron en las montañas Hutsulia, en copias individuales.
              1. 0
                20 января 2014 06: 00
                Los signos negativos anónimos son un poco molestos. Negativo: justifíquelo y, por lo tanto, se parece a un método de entrada de gato, cagarse y enjuagarse.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            20 января 2014 22: 20
            PERSONALMENTE, QUERIDA, se te puede ver sobrecalentado, o viceversa congelado, o tienes tanta euforia de estar en el Maidan, o peremaidani en general. Quiero notar que nadie insultó a tu ciudad, así como no hubo "yugo tártaro-mongol" .Un Kyyuv, el antiguo nombre ruso o antiguo ruso de Kiev-grad. Para que nadie en tu Maidan te envidie, al contrario, es incluso una pena, puramente como vecino y como ser humano, esto es una gran tragedia cuando la gente viene a asalto y enfrentamiento armado, esto habla de profunda, en primer lugar, la crisis espiritual de la sociedad y sus ciudadanos en Ucrania. Y, a expensas de nuestros "maydaunnyh", "pantano" y otros "opositores", ellos, como su local, también son engañados. Y, a expensas de Moscú, luego antes de que No tengo nada que hacer, hace tiempo que se ha notado que tenemos dos países, uno es Moscovia y el otro es el resto de Rusia Bueno, para los caballeros "menos" - GRAN HOLA, LO SIENTO QUE NO HAY SUFICIENTE PARA MAS !!! guiño
    4. 0
      19 января 2014 20: 55
      La historia tiende a repetirse. Espero que Ucrania se reúna con Rusia esta vez también.
    5. Litvin
      0
      21 января 2014 17: 04
      ¿Y por eso, gracias al autor? En el mismo artículo, una mentira.
  2. +8
    18 января 2014 08: 36
    Hace 360 ​​años, el 18 de enero de 1654, Ucrania se reunió con el reino ruso.
    ¡Después de la adopción de nuevas leyes anti-Básicas en el parlamento ucraniano, en realidad nos reunimos nuevamente ...! ¡Felices ucranianos! En la unidad, nuestra fuerza! bebidas
    1. 0
      18 января 2014 10: 30
      Cita: MIKHAN
      en realidad nos estamos reuniendo de nuevo ..!

      hi bebidas
      Oh, tus palabras serían: sí a los oídos de Dios. Pero el hielo se ha roto.
    2. Tío Vitya
      -3
      19 января 2014 03: 32
      No cuando, no en el pasado, no en el presente, no tuve nada malo contra Rusia ... pero ... Si eres una persona sana, debes entender que la Reunificación de Ucrania y la Federación de Rusia si lo será ... así que en 100 años, y entonces 200 ... y tal vez ... el infierno lo sabe ... ¡pero no en el futuro previsible!
      Vivir juntos como vecinos ... así nací yo mismo (la madre es ucraniana, el padre es ruso ... así estaba escrito en los pasaportes de la URSS), podemos y debemos, simplemente estamos obligados a ayudarnos unos a otros ... Pero NO SEREMOS un solo país ¡¡¡CUANDO!!! Y no se trata de Ucrania occidental, como les parece a muchos rusos, como Ucrania occidental hace "el clima en toda Ucrania" ... Ucrania tiene una tierra rica, tenemos todo lo que necesitamos para una vida normal de la gente !!! Tenemos el mismo gas, y el mismo petróleo, carbón, uranio, diferentes metales ... tenemos el 40% del mundo, como dicen, las reservas de suelo negro, solo siembra ... Solo no hay persona inteligente que uniría todo esto por el bien de la gente !!!
      PD: Por favor, no piensen, caballeros rusos o grandes rusos, que UCRANIA no sobrevivirá sin su gas ... Su GAS En primer lugar, ¡¡nuestros oligarcas huérfanos necesitan !!! ¡Nosotros, la gente común, no lo necesitamos! ¡En principio, ustedes, personas comunes, desde el suministro de gas a UCRANIA no aumentan ni aumentan en su bolsillo!
      Feliz todos los ortodoxos !!! BAUTISMO !!! TODO EN LA NATACIÓN DE HIELO !!!
      1. xan
        -1
        19 января 2014 16: 55
        Cita: tío Vitya
        PD: No piensen, caballeros rusos o grandes rusos, que UCRANIA no sobrevivirá sin su gas.

        Claramente sin educación, y claramente un aldeano o empleado en la agricultura.
      2. 0
        19 января 2014 20: 57
        Cita: tío Vitya
        La reunificación de Ucrania y la Federación Rusa si esto sucede ... esos años a través de 100, o incluso 200 ... y tal vez ... ¡el infierno lo sabe ... pero no en el futuro previsible!

        Usted está fundamentalmente equivocado. Será en un futuro próximo. Ya que tenemos enemigos comunes y ellos no están dormidos .....
  3. +18
    18 января 2014 08: 53
    geeks y kami ¡Considero a TODOS los que han erigido fronteras entre un pueblo unido! y ahora, por el bien de los Estados Unidos, por los envoltorios de caramelos de los Estados Unidos, ¡incitando la hostilidad entre los pueblos!
    1. +11
      18 января 2014 09: 40
      Cita: Sanyht
      geeks y kami ¡Considero a TODOS los que han erigido fronteras entre un pueblo unido!

      + Para ti. Pero el autor de este artículo sigue haciendo lo mismo, muy probablemente, inconsciente y sin saberlo, apoyando a todo tipo de bebiks y Grushevsky en la idea de "mata al ruso en ti mismo": B. Khmelnitsky y sus compañeros ni siquiera sospechaban de la existencia del estado "Ucrania" y No se llamaban a sí mismos "ucranianos", porque el mismo D. Yavornitsky en la "Historia de los cosacos de Zaporozhye" hay muchas citas de la correspondencia de los cosacos: se llamaban a sí mismos "Pequeños rusos". El mismo B. Khmelnitsky escribió "rusos", etc.
      Por lo tanto, para no ceder terreno a la "nueva ola de Banderlog", vale la pena llamar a las cosas por su nombre. De lo contrario, puede llegar a llamar "italianos" a los habitantes de la antigua Roma ... No es una coincidencia que ahora los "científicos" ucranianos estén demostrando enérgicamente que no hay "rusos", hay "rusos" que no tienen nada que ver con Rusia durante la época de los príncipes de Kiev ... Incluso apareció en ellos "mova rusa", no "Ruska". Esto no es solo un juego de letras y palabras. Detrás de esto están los grandes juegos ideológicos de hoy.
      Por cierto, los cosacos no ucranianos no existían en la naturaleza, al menos inicialmente. Los cosacos siempre han sido (o) ucranianos, tal es la especificidad de los cosacos. Siempre se han establecido en (o) Ucrania y se han mudado cuando el estado (o) desarrolló tierras ucranianas. Algo así como los piratas terrestres que vivían del robo. Se sentían incómodos dentro del estado. Pero esto no tiene nada que ver con la charla sobre los misteriosos "cosacos ucranianos en Ucrania".
      1. +3
        18 января 2014 10: 38
        Cita: Kurkul
        El mismo B. Khmelnitsky escribió "rusos", etc.

        Estoy completamente de acuerdo contigo. "Ucrania" u "Okraina" es un término polaco (más precisamente, no Polonia, sino la Commonwealth). Bueno, por razones políticas también se le llamó Principado de Rusia.
        Algo así como los piratas de la tierra que vivían del robo.

        Aquí puedes discutir, pero no quiero. Saqueado, por supuesto, incluso en el clásico estilo marino, donde está la fraternidad costera de Tortuga. Rasgó provincias enteras del Imperio Otomano.
        ¡Pero! En aquellos días, nadie hacía diferencia entre la guerra "convencional" y el robo total.
        1. 0
          18 января 2014 10: 55
          Cita: Gato
          ¡Pero! En aquellos días, nadie hacía diferencia entre la guerra "convencional" y el robo total.

          + Estoy absolutamente de acuerdo, por eso escribí antes "типа piratas terrestres ". hi
          1. +4
            18 января 2014 11: 05
            Cita: Kurkul
            "tipo de piratas terrestres"

            El robo de la costa turca es una diversión eslava favorita desde la época del profético Oleg. riendo riendo
            1. +2
              18 января 2014 11: 57
              Cita: Gato
              El robo de la costa turca es una diversión eslava favorita desde la época del profético Oleg.

              ¿Por qué es tan grosero? En el momento del "Profético Oleg" todavía no había costa "turca": Profético Oleg - Príncipe de Novgorod desde 879 y Gran Príncipe de Kiev desde 882; después del colapso del Sultanato de Konya de los selyúcidas (antepasados ​​de los otomanos), Osman I formó la Puerta Otomana en 1299, y Constantinopla cayó en 1453 ...
            2. 120352
              +2
              18 января 2014 21: 15
              En la época de Oleg profético, los turcos, todos juntos, vivían en Turkmenistán, y Bizancio se encontraba en el territorio que ahora ocupa Turquía. Esto es solo más tarde, cuando el Islam comenzó a fortalecerse, los musulmanes comenzaron a apoderarse de tierras cristianas. Incluso y Bizancio. Interesado en una cita? Entonces esto, la captura de Bizancio por los musulmanes, ocurrió a mediados del siglo XVI.
    2. 0
      20 января 2014 22: 27
      Eh, tus palabras, pero a nuestros poderes que están en los ojos, oídos, manos y pies. Hace mucho tiempo habrían renacido de las cenizas, pero unidos. Pero, como dicen, "confía en Dios, pero no te equivoques tú mismo". hi
  4. +3
    18 января 2014 09: 32
    Necesitas saber la historia, gracias! Deje que los gobernantes de Ucrania miren la historia y encuentren su camino.
  5. xan
    +1
    18 января 2014 10: 06
    Artículo que me gustó.
    La Rusia pre-petrina era tan débil que era necesario negociar con Polonia y Suecia.
    Se trata del papel del individuo en la historia.
    1. +3
      18 января 2014 10: 50
      Cita: xan
      La Rusia pre-petrina era tan débil que era necesario negociar con Polonia y Suecia.

      Oh, estos narradores lol
      1. +2
        18 января 2014 18: 26
        Cita: Gato
        Oh estos narradores jajaja


        ¿Te gustan los cuentos de hadas? hi
      2. 120352
        +1
        18 января 2014 21: 18
        Diplomacia, es decir El arte de negociar, fue inventado no solo por la debilidad, sino por la fuerza. Los poderes de la mente en particular.
    2. +1
      18 января 2014 12: 15
      Cita: xan
      La Rusia pre-petrina era tan débil que era necesario negociar con Polonia y Suecia.

      Sí, el estado, que en ese momento tenía TANTO tamaño, no podía ser débil ... debilitado temporalmente, sí, pero siempre POTENCIALMENTE fuerte, lo que con el tiempo confirmó ...
    3. 0
      18 января 2014 19: 59
      Cita: xan
      La Rusia pre-petrina era tan débil que era necesario negociar con Polonia y Suecia.

      La Rusia post-petrina estuvo de la misma manera junto con alguien en una coalición.
      Y la URSS hasta 1945 es la misma. No dejemos de estar de acuerdo con Suecia, pero con Estados Unidos fue necesario.
      Es imposible ser más fuerte que todo el mundo combinado.
      Y la Rusia pre-petrina también experimentó una presión extrema desde el este y el sur.
      1. xan
        -1
        19 января 2014 16: 53
        Cita: Sour
        La Rusia post-petrina estuvo de la misma manera junto con alguien en una coalición.

        La Rusia post-petrina 50 años después de que Peter luchó simultáneamente contra todos sus oponentes eternos: Crimea, Turquía, Polonia y Suecia. Todos los negocios recibieron Lyuley, y en el territorio. Y para esto, Rusia no necesitaba formar coaliciones con alguien.
        Todo comenzó con Peter.
  6. +2
    18 января 2014 10: 23
    Sí, este deleite sucedió debido al entendimiento de que si no se llevaba a cabo, entonces se podría olvidar la identidad del pueblo ucraniano, por lo que activamente los polacos "integraron Ucrania en el espacio euro ..." a través de la horca y las traseras ...
    1. +3
      18 января 2014 10: 49
      Cita: svp67
      "integrado Ucrania en el espacio del euro ..."

      Oh ok Entonces las palabras de tan obsceno no sabían riendo
      1. -2
        18 января 2014 11: 44
        Cita: Gato
        Oh ok Entonces las palabras de tan obsceno no sabían

        Bueno, si "según el entonces", entonces "los señores indicaron su lugar a sus esclavos ..."
        1. 0
          18 января 2014 12: 02
          En polaco sonaba como "Znaj swoje miejsce niewolnika"
      2. 120352
        +1
        18 января 2014 21: 20
        Y las cosas a menudo se hacen sin palabras. Silenciosamente. Cuanto más serio es el asunto, menos palabras.
  7. -1
    18 января 2014 10: 28
    El estado de Ucrania se formó a partir de las contradicciones de Polonia, el Vaticano, Suecia y el protectorado turco del kanato de Crimea.
    La fe unida y el clan de los cosacos de Don con los cosacos de Zaporozhye llevaron a
    Pereyaslav Rada en 1654, cuando Ucrania se reunió con el reino ruso.
    De una forma u otra, pero B. Khmelnitsky no se había unido a Ucrania a Rusia, se habría dividido entre otros vecinos.
    La debilidad del gobierno de Gorbachev-Yeltsin permitió nuevamente dividir el territorio de la Ucrania moderna en pedazos.
    Para Ucrania, se necesita un nuevo B. Khmelnitsky, pero para el futuro 3-5 años no es visible.
    1. 120352
      +4
      18 января 2014 21: 27
      Bueno, ¡esto es generalmente una tontería! El estado de Ucrania se manifestó por primera vez, aunque antiestético, como resultado de la implementación del plan de Otto von Bismarck, cuando los bolcheviques pagaron con parte de la tierra rusa, con la Pequeña Rusia, la traicionera Paz de Brest. El etnónimo "ucraniano" no era familiar ni para Shevchenko ni para Lesya Ukrainka. Tanto él como ella se llamaban a sí mismos LITTLE. Y lea lo que está escrito en el foro de arriba de Nicholas. Simplemente no quiero repetir lo que ya se ha dicho más de una vez. No hubo reunificación de Ucrania (las afueras con mayúscula no están escritas) con Rusia, pero sí una reunificación del PUEBLO RUSO. EN LOS DOCUMENTOS DE ESE TIEMPO SE HABLA DE ESTO.
  8. +2
    18 января 2014 10: 32
    Zapadentsev y Svidomo probablemente hoy de luto ...
    1. +1
      18 января 2014 10: 36
      Cita: PSih2097
      Zapadentsev y Svidomo probablemente hoy de luto ...
      Y donde estan En ese momento, solo Ucrania de la margen izquierda se unió a Rusia, todavía se derramó mucha sangre de los soldados rusos, hasta que Ucrania apareció en el mapa político dentro de los límites que ahora conocemos ...
      1. +6
        18 января 2014 12: 08
        Cita: svp67
        Y donde estan

        mucho que ver! ¡Hasta ahora, cuando vienen a Kiev, intentan escupir (en el sentido literal) en el monumento a Khmelnitsky! "Bueno, qué bastardo - ¡no se inclinó ante Polonia, sino que se volvió hacia el zar ruso!" riendo
        1. +8
          18 января 2014 13: 06
          Cita: Egoza
          Al llegar a Kiev, ¡intentan escupir (literalmente) en el monumento a Khmelnitsky!

          Un poeta maravilloso y no solo Ivan Franko, nacido no muy lejos del mismo nombre. qué de la ciudad, entonces Stanislav, como hombre inteligente, no se llamó a sí mismo ucraniano para complacer al entonces integrador europeo Grushevsky (el inventor del pueblo ucraniano y el libro de texto del idioma ucraniano; es tan natural si no conoce el idioma hablado por el extremo de Ucrania, inventar un libro de texto para él (más precisamente , para empezar, los rutenos y polacos austriacos a quienes les gustaron las ideas llevadas a cabo a través de Grushevsky)). Franco se llamaba ruteno. Incluso fue el líder del llamado partido Moskvofilsky en Lviv austríaca. Aunque fue necesario por falta de dinero, por orden del mismo Grushevsky, transferir a Marx y los marxistas, e incluso a sí mismo, al gruñón Grushevsky inventado.

          Este Franco tiene un maravilloso poema "Sobre la sagrada montaña jurásica" de 1900. Creo que no es fácil encontrar este poema en Ucrania ahora. Bueno, si svidomye incluso con Bulgakov están en guerra. La montaña en sí se encuentra en Lviv, y en ella se encuentra el templo uniato más importante del mismo nombre. Los uniates son aquellos que luego traicionaron y vendieron la fe a Roma, a diferencia de Khmelnitsky. Así que Franco en este poema pone las siguientes palabras en boca de Khmelnitsky:

          "Incluso querían
          subimos al final!
          reemplazar nuestra fe
          fe de abuelos y padres.

          "Turkogreks" nos regañan,
          iglesias - juzgas por ti mismo -
          bloqueo - no bautizado
          e ir soltero!

          Sí, incluso los prelados de los codiciosos,
          en túnicas rojas, nos envían
          este matrimonio es violento con Roma
          ellos llaman al sindicato ... "

          Es extraño que svidomye en Franco no escupe. De la densidad de la cueva, probablemente. Pero el anciano no ordenó.
          1. +3
            18 января 2014 14: 48
            Cita: Nikolai S.
            Es extraño que svidomye Franco no escupe.

            Nada extraño. Nunca cambió sus convicciones, llamó a la revolución. Pero Shevchenko - "cariño" - tanto el nuestro como el tuyo. Tiene poemas donde maldice a los polacos, y hay, donde maldice "m.s.k.a.l.ey"
            Típicamente "posición de Ucrania" - todos tienen la culpa, yo solo, pobre, infeliz.
            1. +2
              18 января 2014 15: 21
              Cita: Egoza
              Nada extraño. Nunca cambió sus creencias, llamó a la revolución.

              Por eso, es extraño que no escupan. Debemos tener cuidado con la revolución aquí. Usó palabras como "eterno revolucionario". Pero no tiene nada en común con los revolucionarios profesionales rusos enviados a Rusia en vagones sellados y en barcos estadounidenses. Aunque llamó a Austria una "prisión de pueblos", "un pantano podrido", etc. Relevante y preciso para Europa y ahora.

              "Bagno podrido mіzh kraiv Europa,
              Cubra el color, los verdes son gruesos!
              A la Rosa Jardinera de Tonterías y Estancamiento
              Oh A [incrustar]! Dee, pon tus pies

              Povze servicio, salud, llorando a la gente,
              Colorea la crueldad, por otro lado, con muru.
              Ti tisnesh y krychish: "¡Doy libertad!"
              Dresh skin y movish: "¡Me muevo cultura!"

              "Prisión de pueblos, con aro de acero
              Ataste sus articulaciones con vida
              y sostienes, no para beneficio y gloria,
              y para que los klevrets naden con grasa "

              Con especial precisión describió entonces a los "patriotas" de Ucrania de hoy:

              PATRIOTA

              Debo ver un bigote
              Cubriré todo, todo para Zbridge,
              Lo aplastaré todo, lo alteraré todo,
              Les daré un trago a todos.

              De treba, en mi alma
              Quiero romper el honor
              Para el trabajo de todos
              No sabré,

              Todos los días
              Me lo pondré
              І todos esos, todos literalmente,
              Impongo tan formalmente

              Spokіno, yo decentemente,
              Yo metódicamente
              Dejaré el escándalo
              No huelo el crimen.

              Una caza hto bi mav
              Llama a mi robot
              En una palabra sucia
              Repudio a la corte

              Vas a joder los cuernos
              Yo puro, sin trivi,
              No perro después de la balsa
              Todos serán patriotas.
              Escrito 1906 p.
              1. 120352
                0
                18 января 2014 21: 47
                ¡Y escribió sus diarios exclusivamente en ruso! El secreto siempre está escrito en el idioma nativo, y si quieres aparecer ante otras personas, para esconderte, es más conveniente escribir en un idioma diferente ... Psicología, ya sabes.
            2. 120352
              0
              18 января 2014 21: 41
              Es por eso que el moderno pequeño escritor ruso Oles Buzina, uno de los autores de la película "Matar al ruso en uno mismo", llama a Shevchenko un UPYROM.
          2. 120352
            -2
            18 января 2014 21: 38
            Y me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que esta obra no fue escrita en un mov artificial inventado, para diferir de alguna manera de "ella", ¡sino en ruso real, que era hablado por toda Ucrania en ese momento! (Esto es para Svidomo y los vacilantes).
      2. 120352
        +2
        18 января 2014 21: 32
        ¡Analfabetismo! La margen izquierda de Ucrania no existía y hoy no existe. Esto es parte de las tierras rusas, desarrolladas económicamente, que eran parte de un solo imperio, pero alimentadas con malorosiya después de la reunificación del pueblo ruso.
    2. 0
      18 января 2014 11: 09
      Cita: PSih2097
      Zapadentsev y Svidomo probablemente hoy de luto ..

      Deseémosles un luto permanente, a partir del jueves "negro" (para ellos).
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. +2
    18 января 2014 11: 45
    pero en maydanutyh probablemente duelo, el comienzo de la ocupación recurso
    1. +11
      18 января 2014 12: 15
      Cita: andrei332809
      pero en maydanutyh probablemente duelo, el comienzo de la ocupación

      No solo entre ellos, sino también entre algunos historiadores ucranianos, que sostienen que se firmó un acuerdo entre Rusia y Ucrania entre Estados iguales (!!!) sobre cooperación y apoyo. ¡Y luego el zar ruso ocultó este tratado (desgarrado, destruido, quemado, comió ... luego lo sustituyó) y convirtió a Ucrania en su colonia! De hecho, ¡no hay ACUERDO entre los dos estados! (El hecho de que no había estado de Ucrania se olvida de alguna manera. Lo fue, e incluso explotó) ¡Pero hay una petición de Khmelnitsky! Bueno, esto es falso! riendo
  11. +17
    18 января 2014 11: 48
    Hoy, después del trabajo, definitivamente iré al monumento a Bogdan Khmelnitsky, a través de la plaza hasta ellos. B. Khmelnitsky en una pequeña ciudad típica de los Urales del Sur. ¡Y allí, con gran placer, superar el punto de la unidad de un pueblo! ¡Felices vacaciones, hermanos eslavos! bebidas
    1. +2
      18 января 2014 11: 49
      Cita: major071
      Y allí, con el mayor placer, es tan bueno para la unidad de una sola persona.

      y mi parte bebidas
      1. +6
        18 января 2014 12: 04
        Hola andrey hi bebidas Persuadido, y para ti zapu! riendo ¡Aquellos que lo deseen, para quienes aún lo necesitan, les pediré que no me presionen demasiado, de lo contrario, yo, como persona muy receptiva, llegaré al fondo de mi casa! riendo bebidas
        1. +3
          18 января 2014 12: 13
          Cita: major071
          Hola andrey

          saludable, Volodia hi
          Cuida el hígado. algún día y en nuestra calle serán las vacaciones, entonces será útil riendo
        2. volynyaka
          0
          19 января 2014 23: 51
          y estoy presionando por ti, en casa, en el oeste de Ucrania, ¡hombre! bebidas
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +3
      18 января 2014 13: 59
      Gracias, camarada mayor, aunque solo soy un capitán, pero no pierdo las esperanzas por los pantalones a rayas, también estoy feliz de hryapnu para los hermanos de los ucranianos (la mitad de la madre es ucraniana). En general para todos, para nosotros, para los hermanos eslavos ...


      bebidas
    5. 120352
      +2
      18 января 2014 21: 49
      Es por la unidad de UNA PERSONA que bebería, aunque no le guste la fibrilación auricular.
      1. +2
        18 января 2014 22: 14
        Cita: 120352
        Es por la unidad de UNA PERSONA que bebería, aunque no le guste la fibrilación auricular.

        ¡Respetado! Piense mejor en el hecho de que la oposición - el "miembro de tres cabezas" ya está volando ni siquiera como en la canción - "El tanque está perforado, la cola está en llamas" - ya están cayendo en picada. Tyagnibok fue "presionado" con revelaciones, y Klitschko y Yatsenyuk simplemente se aburrieron con todos. como taquicardia en el ECG, y ahora todo bajó, bajó ... ¡Adónde irá su arritmia! hi
  12. +4
    18 января 2014 12: 31
    Una gran ventaja, quiero señalar el mapa adjunto, que describe el territorio reconocido como controlado por B. Khmelnitsky. Las declaraciones de los políticos de Kiev de que "Ucrania no tiene derechos territoriales con nadie" siempre me han provocado arrebatos de alegría desenfrenada. wassat ¡Por supuesto!
  13. +3
    18 января 2014 12: 31
    Agregaré algunas citas más del artículo de A. Popov (periódico 2000), que también está dedicado a este tema.
    “Hace 10 años casi imperceptiblemente, pasó el jubileo anterior, más redondo: una moneda emitida por el Banco Nacional y un decreto del presidente Kuchma, dedicado al 350 aniversario de este evento.
    En respuesta, los indignados diputados de 45 de Nuestra Ucrania y BYuT y una serie de figuras públicas firmaron un mensaje que decía "vemos en la reanimación del mito soviético de hoy sobre la supuesta importancia positiva de Pereyaslav Rada tratando de encontrar una justificación histórica para la moderna invasión imperial de Rusia en Ucrania". Aunque el decreto sugirió solo la publicación de libros, la celebración de conferencias científicas, una competencia entre escolares y estudiantes para conocer la historia de Ucrania y .N, y no dijo que en estos eventos era necesario evaluar a Rad y sus consecuencias.

    Sin embargo, no hubo firma de documentos en Pereyaslav.
    Enero 8 El reloj 14 en la ciudad sonó llamando a la gente tocando la batería. Cuando la gente se reúne en la plaza, el hetman le cuenta sobre los sufrimientos de los ortodoxos de los polacos y sobre el deseo del rey polaco, el sultán turco y el Khan de Crimea "de tener Ucrania, así como el consentimiento del autócrata ruso para unirse a este país". Y termina su discurso con las palabras: "aparte de su mano real del refugio más amable, no recuperamos, y quien está en desacuerdo con nosotros donde quiera es el camino libre". Después de eso, la gente grita "lo haremos bajo el zar de los ortodoxos orientales".
    Es decir, había una legitimación de la elección del hetman y su séquito en la voz de la gente reunida. Luego, la ceremonia se transfiere a la Catedral de San Juan Bautista, donde el Archimandrita Prokhor y el Arcipreste Andrian, que llegaron con embajadores, llevan a los ciudadanos al juramento ante el zar en un libro oficial.
    Lo que ellos llaman los artículos de Pereyaslav no se firmó en ese momento, sino allí, pero en Moscú, en marzo de 1654, cuando los enviados de Khmelnitsky, Pavel Teterya y Samoylo ​​Bogdanovich, llegaron allí con una petición sobre el nombre del soberano. El texto de esta petición con las resoluciones del zar ruso sobre él se llama artículos de Pereyaslav.

    Ninguno de los testimonios de los contemporáneos dijo que Bogdan y su séquito, antes de 1654, estaban considerando la opción de independencia de Ucrania. No, hablaron sobre qué ciudadanía elegir: quedarse en polaco, ir a Turquía o ir a Rusia. No hay evidencia de lo que distingue la preparación de tratados internacionales ahora: las discusiones persistentes en torno a cada tema y la coordinación de las posiciones de las partes. No, no todo se hizo desde la bahía (y no borracho, como escribió Shevchenko), entre el primer mensaje de Khmelnitsky al zar Alexei Mikhailovich y la propia Rada pasaron cinco cinco años y medio.

    En julio de 2, el soberano finalmente envía al hetman una respuesta a sus cartas de agradecimiento con su consentimiento para "tomar al ejército de Zaporozhye bajo su brazo".
    Con todo, un artículo de 23 y una introducción a ellos dice que no puede ser visto como un tratado legal internacional. Se presenta en forma de una petición al zar con una solicitud de preservación u otorgamiento de ciertos derechos. El tema principal, en cuyo nombre los peticionarios no son Ucrania, sino el "Ejército de Zaporozhian".
    La cuestión de los derechos de Ucrania como territorio no se considera en los artículos; se trata de preservar los derechos de clase. De esta serie, solo se excluyen los párrafos sobre recaudación de impuestos independientes y el derecho a mantener relaciones sexuales con representantes extranjeros.
    1. alex_valentina
      +3
      18 января 2014 19: 13
      ¿Un tratado igual? ¿Entre quién? Por un lado, Rusia, por otro, es un territorio no reconocido controlado por diferentes atamanes. ¡El cardenal y la mercería son el poder!
    2. 120352
      +2
      18 января 2014 21: 56
      De hecho, se trataba de la reunión de uno, el pueblo ruso. Y esto se refleja en los documentos. Leer.
  14. +5
    18 января 2014 13: 24
    La conclusión se sugiere a sí misma: ¡LOS NIÑOS YA VIVAMOS! Somos una nación eslava, Rusia se fue de Kiev, todos amamos a los gordos, ¡así que seamos amigos de la cabeza!
    1. +2
      18 января 2014 13: 52
      Cita: moremansf
      Chicos, seamos amigos!

      ¿Nos lo estás contando? ¿A nosotros o a ellos? Puedes hacer amigos con familias, apartamentos, grupos en el jardín de infantes ... ¿Si la mitad del país quiere ir al oeste y la mitad al este?
      1. +2
        18 января 2014 14: 44
        Cita: Pilat2009
        ¿Si la mitad del país quiere al oeste y la mitad al este?

        Si lo es Solo no la mitad del país, sino una cuarta parte.
        “El corresponsal de la BBC, hablando de Lviv, dice que sus residentes se sienten parte de Europa y Donetsk es como una ciudad rusa.
        "Caminando por la parte antigua de Lviv, siento que estoy en el corazón de Europa. Hay una arquitectura gótica clásica, muy similar a las ciudades de Europa Central. Esta parte de Ucrania estuvo anteriormente bajo el dominio de Polonia y luego de Austria-Hungría. Antes se ha convertido en parte de la URSS, y por eso mucha gente aquí mira a Occidente, mira a Europa y aboga por lazos más estrechos con la Unión Europea ”, comentó el corresponsal con acento británico. - "Pero, como puede ver, la imagen es completamente diferente en esta ciudad. Esto es Donetsk, se encuentra a más de 1000 kilómetros al este de Lviv. No se parece en nada a Europa Central, sino que se parece a una ciudad rusa típica. Letreros en ruso, todo hablan ruso, y muchas empresas dependen del mercado ruso, de las relaciones comerciales con Rusia. Por lo tanto, muchos temen que el acuerdo con la UE cause un gran daño a las relaciones económicas con Rusia ".
        1. 120352
          +2
          18 января 2014 22: 38
          Probablemente no conozcas bien la historia. Todo lo que viste en Lviv fue construido por el imperio ruso, y no por Austria-Hungría, especialmente la Comunidad Polaco-Lituana. Estos dos estaban destruyendo más y más. Agregaré que en la víspera de la Primera Guerra Mundial en esta ciudad hablaban exclusivamente ruso, y las personas que vivían aquí se llamaban rusos, rusinos o pequeños rusos. Los ucranianos nunca han vivido aquí (y todavía no viven). El ucraniano no es un etnónimo, sino una afiliación profesional de las personas que custodian la tierra de la patria, que viven cerca de estas tierras. Hoy, esta palabra corresponde a la FRONTERA moderna. Pero ¿vale la pena que toda la gente se pare en la frontera, especialmente en tiempos de paz ...
          Algunas palabras sobre las típicas ciudades rusas. ¿Alguna vez has estado en San Petersburgo? O en moscú? ¿O en otras ciudades construidas antes de los bolcheviques? Creo que no. Y en Donetsk, si iban más allá de las fronteras de las afueras de trabajo, verían algo interesante.
          Y en cuanto a mí, ¡nunca he considerado a los rusos, los bielorrusos y los pequeños rusos diferentes naciones y las he considerado como una nación con una cultura y valores comunes!
      2. 120352
        0
        18 января 2014 22: 17
        La mitad que quiere ir a Occidente no sabe que la UE hoy es una multitud de mendigos y desempleados. Piense en Grecia, Portugal, Italia, Francia, Bulgaria, Rumania, Estonia, Letonia, Lituania y otros. La economía es positiva, e incluso pequeña, solo en Alemania. Y ella no alimentará a todos. Además, el "proyecto multicultural", según Merkel, no dio resultados positivos y pronto se verá truncado. Por delante de Europa, donde ahora más del 30% de la población son los que, muy probablemente, pronto comenzarán a ser desalojados, ya que los romaníes ahora están siendo desalojados de Francia. ¡Entonces empieza! ¡Pocos le parecerán a nadie! Y también sería bueno tener en cuenta que Europa tiene un poco más de cero recursos minerales y no tendrá suficientes para todos. Y nosotros, gracias a Dios, no lo hemos robado todo. Por tanto, Rusia, en comparación con Europa, es un socio más fiable y prometedor. Especialmente para la gente pequeña. Aunque no creo que después de otra traición en Rusia, todos estarán felices de unirse a ellos como región. En otros derechos, ¡no considerados!
    2. 120352
      +2
      18 января 2014 22: 08
      De hecho, Rusia partió de la ciudad de Rusa (ahora antigua Rusa), ubicada en la costa sur del lago Ilmen. La ciudad se encontraba en la confluencia de los ríos Porusya y Polist, y allí se extraía sal. La sal se redujo, como de costumbre. Las personas que hervían la sal se llamaban VARIANOS. Llevaban MITTENS en las manos. (La raíz es común. Esto es de Lomonosov). Cuando la gente de Rusa vino a otros lugares, les preguntaron, dijeron, "y de quién serán ustedes", "Sí, somos rusos", respondieron los muchachos. Después de 300 años en el norte del lago Ilmen, se reconstruyó la ciudad de Novgorod, una de nuestras primeras capitales. Y cuando Novgorod se hizo más fuerte, envió a sus "representantes" a las regiones más al sur, y allí construyeron Kiev. En el lugar donde se construyó Kinv antes había un ferry que pertenecía a Kiy. De ahí el nombre de la ciudad.
      En cuanto a vivir juntos, ¡soy yo para siempre!
  15. +1
    18 января 2014 13: 30
    "La división no se puede unir". Honor y agradecimiento a los descendientes, a aquellos líderes de nuestros países que correctamente colocarán una coma en nuestra historia común.
    Quizás yo, hoy, también, llene el montón con mi esposa, ucraniana.
  16. 0
    18 января 2014 13: 34
    Y ahora en Ucrania así ...

    La declaración de los llamados. "Hetman" (un títere ordinario sentado sobre bayonetas alemanas) Skoropadsky: "... La ucraniana estrecha es exclusivamente un producto que nos traen de Galicia, y no tiene sentido trasplantar una cultura de la que para nosotros: no hay pruebas de éxito y esto es solo un crimen porque, de hecho, no hay cultura allí. Al fin y al cabo, los gallegos viven de las sobras de las mesas alemanas y polacas. Su lengua por sí sola lo refleja claramente, donde hay cuatro palabras de origen polaco o alemán en cinco palabras ... ".
  17. +2
    18 января 2014 14: 01
    referente
    Cita: Horda
    Las tradiciones intentan asegurarnos que el tipo de gángster de la base del ejército KAZATSKAYA, que era el nido del ladrón Zaporizhzhya Sich liderado por Bogdan Khmelnitsky, fue capaz de derrotar a las tropas más FUERTES de Europa en ese momento en Polonia: ¿el ejército LITUANO POLACO? ¿Un ejército que confiaba en las capacidades económicas de un PODEROSO estado medieval? Por ejemplo, en el ejército polaco en ese momento ya existía la famosa caballería de armadura alada. El golpe fue tan fuerte que solo las tropas equipadas con una BATALLA DE CANNON podían defenderse, lo que la economía subdesarrollada de Zaporizhzhya Sich nunca tuvo o la misma LATNIKI fuertemente armada, que nuevamente va en contra de La definición de Sich como la BASE ECONÓMICA PERTINENTE del ejército.

    ¿Cómo comenzó la rebelión? Sí, Hops levantó algunos regimientos cosacos + 5 mil tártaros Tugay Bey. Las armas llevaron lo que quedaba de las campañas a Crimea (es cierto, fueron prohibidas, pero extraoficialmente los cosacos robaron los tramos más bajos), por lo que para empezar había un par de armas. Cosacos amantes de las pistolas. En una batalla, generalmente sables, y con pistolas es conveniente lidiar rápidamente con cualquier oponente cercano. Sí, y puedes tomarlos más de 2.
    Permítame recordarle que más tarde Khmel reclutó a 9 mil cosacos registrados con armas a su lado y el destacamento avanzado de los polacos se dispersó fácilmente y las armas fueron incautadas. Poco a poco, los cosacos mismos hicieron un arsenal. Bueno, en la primera victoria sobre polacos seguros de sí mismos, capturaron 28 armas y bastante buen botín. Aquí tienes un arsenal + armas + dinero (el rescate de los polacos, la nobleza, por cierto, también fue mucho.
    En la batalla, la caballería blindada solo podía actuar como un carnero. No hacía calor ni frío para los cosacos; se usaron pistolas y pistolas, cuadrados, carros de campamento y una cerca de piquete.
    En general, aquellos que dijeron que estaban en contra de un arma de fuego tenían razón: la armadura era redundante. Por cierto, los cosacos mismos poseían caballería pero eran más soldados de infantería y solían tratar con los tártaros (caballería rápida), por lo tanto tenían experiencia en operaciones contra la caballería.
    Cómo se llevó a cabo el asedio de las ciudades, pero esto fue simplemente malo. Había poco equipo de asedio; el arma de fuego de la defensa quemó todo. Los cosacos minaron mal, poco conocimiento de trinchera. El asedio al agotamiento se llevó a cabo más, luego el rescate y fue más allá. Mira Lviv no tomó el rescate preferido. Y así los pobres abrieron las puertas de las ciudades.
    En general, Hops recibió una muy buena educación: él y Mazepa fueron los hetmans más educados de los cosacos. Experimentados y buenos organizadores, sus caminos eran diferentes.
    Las tierras ucranianas de aquellos tiempos fueron escenario de batallas, levantamientos y robos. Tártaros robados y tomados prisioneros, los polacos simplemente mataron a todos, gaydamaks ucranianos, todos los judíos y polacos, cosacos, todos los polacos, etc. En general, una imagen muy terrible. Nadie podría vivir en el infierno. La orilla derecha fue despoblada.
    No se puede creer que el Sultán fuera tan generoso: era joven. Realmente no he leído en ninguna parte que él ofrezca tal ejército. El lúpulo puede haber sugerido el camino del estado moldavo y valaco.
    1. La horda
      0
      18 января 2014 21: 48
      Cita: Cristall
      ¿Cómo comenzó la rebelión?


      en primer lugar, cuando respondas, responde en el hilo que inició la discusión ...
      Cita: Cristall
      Sí, Hops levantó algunos regimientos cosacos + 5 mil tártaros Tugay Bey. Las armas tomaron lo que se ha conservado desde las campañas en Crimea (es cierto que fueron prohibidas, pero extraoficialmente los cosacos robaron).


      en resumen, nuevamente no entendiste. NUNCA una sola REBELIÓN DE PERSONAS podría derrotar al EJÉRCITO NACIONAL ORGANIZADO. Las posibilidades del ESTADO y el ÁREA de las PERSONAS ANTIGUAS no son comparables, incluso la ayuda de los tártaros no agregó el PODER correspondiente a Khmelnitsky para la victoria en la guerra. era equipar al ejército? No había bases.
  18. 0
    18 января 2014 14: 02
    En general, la guerra comenzó y los requisitos iniciales fueron muy modestos: dejar de infringir los derechos de los cosacos, permitir campañas, poder profesar la ortodoxia. Después de las victorias bajo el LiveJournal y otros, los requisitos de salto crecieron y crecieron. Después de Berestechka, Khmel no se desvaneció, sino que continuó reuniéndose en silencio, pero cuando el Butch europeo preparó (Suecia, Polonia, Lituania, Rusia, Crimea, etc.) que era demasiado tarde para pensar con los polacos después de una sangrienta venganza, los tártaros y los turcos nos son comprensibles. Optimal-Sweden, pero ¿cómo podría ayudar a Khmel, y también el estado de Moscú, que originalmente estaba realmente en el extranjero (los embajadores cosacos fueron aceptados como extranjeros)
    La situación para Alexei Mikhailovich fue difícil: los cosacos elaboraron algo así debajo de la frontera que ciertamente causó malas consecuencias en la propia Moscovia. Por ejemplo, las instituciones de los cosacos no despertaron ninguna aprobación, porque contradecían el principio de "los boyardos son dueños de los campesinos".
    El vuelo a Slobozhanshchina podría provocar disturbios en Moscú. estado
    Probablemente Alexei decidió vincular las tareas de mantener el orden + para devolver las tierras perdidas de los polacos y lituanos. La situación no fue fácil, pero había que decidir algo. Es mejor hacer algo que esperar cuando el absceso se abre y el pus inunda todas las fronteras.
    Por cierto, con respecto a Ucrania y la celebración de la Rada Pereyaslovskaya como ilegal, he escuchado por primera vez. En los libros de texto, todo está bien, solo los diputados BYuT, VV Svolota y otros: debe colocarlos de inmediato y no dejarlos entrar en BP. Estos son traidores a la patria.
    Y creo que este es un buen evento, lo único que eclipsa es cuando Rusia y Polshch nos dividieron a lo largo del Dnieper, nos regalaron Kiev (lo devolvieron ya bajo Sofya) y reescribieron los artículos de marzo (aunque después de la traición a Ruina puede ser correcto)
    Pero todo esto es una historia: todos lo interpretan a su manera. Lo principal es cómo explicar a los niños: cómo se colocará el ladrillo del universo para la generación futura, su actitud hacia el fenómeno Rusia + Ucrania.
    1. +2
      18 января 2014 15: 15
      Bueno, sí, bueno, sí, los cosacos ucranianos simplemente representaron la llamada "piratería de Tortuga", pero nunca fueron una fuerza independiente. El mismo Sagaidachny podría robar ciudades rusas, pero después de eso pidió dinero y patrocinio de Mikhail Fedorovich:
      "Primero que todo, él [Sahaidachny] tomó y destruyó las ciudades de Putivl, Livny y Yelets, habiendo destruido a muchos hombres, mujeres y niños en ellas ...". Así, el monasterio de Molgansky fue saqueado en Putivl, y todos los monjes fueron asesinados. Lo mismo sucedió en Rylsk con el monasterio de San Nicolás.
      “Dependiendo de Sagaydachniy, Mikhail Doroshenko actuó con sus compañeros, quienes tomaron las ciudades de Lebedyan, Dankov, Skopin y Ryaski, y golpearon a muchos hombres, mujeres y niños“ a bebés reales ”; y luego, habiendo irrumpido en la región de Riazán, incendió muchas aldeas, golpeó a varios sacerdotes y se dirigió a la ciudad de Pereyaslav, pero fue golpeado y se fue a Yelets. El propio Sagaidachny, tomando a Livny y Yelets, fue a ver a Shatsky y Dankov y desde aquí envió al Coronel el Más Gracioso con 1000 a un hombre Kozak debajo de la ciudad de Mikhailov (Provincia de Ryazan) delante de él, ordenándole que entrara en la ciudad por la noche y se lo llevara. El Coronel el Gracioso, que se demoró mucho tiempo debido a los terribles truenos y la lluvia torrencial, logró llegar a la ciudad solo el 12 del día de agosto, el mismo día en que el hombre 40 de los grandes militares rusos llegó a la ciudad de Sapozhkov. Este último, habiendo dejado la ciudad de Sapozhkov con varios habitantes de la ciudad, no permitió que el Gracioso a Mikhailov, "y muchos lucharan contra zaporih" derrotados ".
      En agosto, 17, el propio hetman se acercó a Mikhailov con las fuerzas principales y exigió la rendición de la ciudad. Pero los guerreros y la gente común rechazaron las propuestas de los cosacos. Respondieron desde los muros de la fortaleza: en Moscú se eligió a un legítimo zar, y lo besamos en la cruz, pero no necesitábamos príncipes polacos ni otros gobernantes. 17 agosto Zaporozhye ejército comenzó a asaltar la fortaleza.
      Sagaidachny ordenó disparar a la ciudad con núcleos de corazón caliente y disparar flechas con sustancias incendiarias. Los cosacos de Zaporozhian construyeron un "letrero": amontonaron el suelo y la maleza con un foso, arrastraron los troncos, formando una plataforma peculiar hasta el nivel de las paredes de la fortaleza.
      Los ataques cosacos duraron dos días. Luego, un hombre en la calle Mitrofan condujo a los sitiados a una salida a través de la Puerta Norte. Los cosacos no esperaban un discurso y huyeron. Mikhailovtsy logró quemar "todos los escudos, asaltos y señales" (varios dispositivos de protección de madera).
      Al día siguiente, enfurecido, Sagaidachny anunció a los residentes de Mikhailov que tomaría la ciudad como un pájaro y la incendiaría, y ordenaría a todos los residentes, jóvenes y viejos, que les cortaran la mano y el pie y se los lanzaran a los perros. Los cosacos de agosto de 23 comenzaron a prepararse nuevamente para el asalto. Y los defensores frente a las tropas de Zaporozhye hicieron una procesión con íconos y pancartas en las paredes de la fortaleza.
      Con el comienzo del asalto, el Mikhailovtsy de nuevo fue a una salida. No solo guerreros, sino también mujeres y niños dispararon desde las murallas de la ciudad con cañones y pischale. "Y Sagaidachny, el enemigo todo pernicioso, con el resto de zaporozhi otid de granizo con miedo y dolor en agosto en el día de 27, y los residentes de la ciudad protegida de Dios, Mikhailov, hacen las festividades solemnes en esos días, en los primeros días de agosto en 17, el milagro del arco aéreo. sobre la salida del granizo de zaporogía Agosto en el día de 27 celebre al gran trabajador de las maravillas Nicholas "
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      2. +5
        18 января 2014 15: 21
        Sin embargo, los polacos no apreciaron las "hazañas" de Sagaidachny y nuevamente redujeron el registro y nuevamente corrió hacia el zar ruso ...
        En cuanto al propio Sagaydachny, aparentemente finalmente se dio cuenta de que él y los pequeños cosacos rusos estaban amenazados por una alianza con los polacos. Sagaidachny se arrepintió públicamente y pidió perdón al Patriarca Teofanes de Jerusalén por las atrocidades cometidas por él y sus cosacos en Rusia en 1618.
        Además, envía a su jefe Peter Odints a Moscú "con sus compañeros" con una solicitud para aceptar al hombre junto con todo el Ejército de Zaporozh para servir al zar.
        En marzo, 1620 Odinets pronunció un discurso ante los boyardos. Aquí está su registro oficial: "El ejército de Zaporozhye, hetman Sagaidachny y sus compañeros los enviaron a todos, golpearon al soberano con sus jefes, declarando su servicio que todos querían que él sirviera al gran soberano con sus jefes como antes, sirvieron a los antiguos soberanos rusos y Los preceptos estaban sobre sus enemigos y las uluses crimeas rompieron. Ahora también sirven al gran soberano, fueron a las uluses de Crimea, y allí estaba su hombre 5000, él y el pueblo de Crimea tenían un caso en el lado Syu de Perekopi debajo del propio muro; Los tártaros estaban en Perekopi con personas 7000, y en el puesto avanzado con 11 000; Por la gracia de Dios y la felicidad soberana de los tártaros, golpearon a muchos, el pueblo cristiano liberó a muchos de las manos del pueblo tártaro; con este servicio y con las lenguas tártaras fueron enviados al soberano: Dios y la majestad real son libres, como lo desean, y quieren servir a su majestad real y su misericordia real a sí mismos ahora y con sus cabezas ". El secretario de la Duma, Gramotin, elogiándolos por su servicio, dijo: "Aquí en el estado ruso había un rumor de que el rey polaco Zhigimont estaba comprometido con la paz y la amistad con los turcos, pero quería pisar su fe: habrían declarado como el rey polaco con los turcos papa y cesar ¿Y qué tipo de intrusión hay en los polacos de los polacos? "Cherkasy respondió:" No ha habido ningún ataque contra nosotros por parte del rey polaco; él está en paz con los turcos, y se nos prohíbe ir a los turcos desde Zaporizhia en el mar, pero desde los pequeños ríos no está prohibido ir; no sabemos nada de César y papá, y no se nos ordena ir a Crimea. En la primavera, todos vamos a Zaporozhye, y todos vencemos al Rey Majestad con la frente, para que el soberano nos otorgue como sus siervos ". El rey envió a Sagaidachnogo 300 rublos "sueldo fácil" y envió una carta.
        1. +2
          18 января 2014 17: 43
          Y cinco años más tarde, cuando Hetman Vyhovsky traicionó, por primera vez, pero no la última vez, hubo una batalla cerca de Konotop, que los historiadores svidomos todavía llaman "la gran victoria de las armas ucranianas", aunque la victoria principal fue ganada por el ejército del Khan de Crimea, porque los tártaros tenían 35 años. 000, y los cosacos 16, y en el lado ruso, había 000 cosacos del atamán Zaporozhye Ivan Bespaly. Sin embargo, cortaron a todos los prisioneros, sin desmontar a los rusos ni a los ucranianos ...

          Svidomo foto de la batalla de Konotop
          Vyhovsky era el mismo mutante étnico que la mayoría de los políticos ucranianos modernos: “Al mutante étnico le resulta difícil evaluar su identidad nacional, porque siente la lucha de los principios opuestos y mutuamente exclusivos en su alma. Muchos representantes de los ancianos cosacos de la Era Hetman solo representan un tipo de mutación nacional: el ruso de sangre, su psicología, su vida social, sus preferencias culturales se unieron a los polacos y fueron guiados por los valores de la casta de los gentiles. El destino histórico decretó que no estaban destinados a asimilarse finalmente en la etnia polaca, pero ya no se sentían rusos, aunque también lo llamaron por inercia ".
          Bueno, luego vino la "Ruina", sobre su mejor moral, evidenciada por la Crónica del siglo XVII:
          “La grabación de una de las arquimandras del siglo XVII se mantuvo en el monasterio cerca de Baturin durante mucho tiempo. Su nombre habla por sí mismo: "Ruina", y contiene una descripción de "los actos y las atrocidades de los hetmans y otros líderes del pequeño pueblo ruso", que les da la siguiente lista:

          Vyhovsky Ivan, un fratricidio que rompe el juramento, lleva a los tártaros a la destrucción del pequeño pueblo ruso, vendiendo Rusia a los católicos y liachs, el lobo de los grandes.

          Khmelnitsky Yuri: el perjuro tres veces, el Cristo vendedor de la fe y la gente de Lyaham y Busurman; Tártaros en coche.

          Doroshenko Peter es un tomador de sobornos, un empujador, un quebrantador de juramentos, el culpable del fratricidio y los tormentos de las personas de los tártaros soportados, el sirviente Busurmansky.

          Teter Pavel - Silverloof, perjuro y esclavo voluntario Lyash. El instigador de la traición de Yu Khmelnitsky.

          Damian, que tiene muchos pecados, es un esclavo astuto, de doble cara, propenso a la traición, expuesto a tiempo y que sufre el castigo de la retribución.


          En general, el código penal está descansando ...
          1. 0
            18 января 2014 19: 26
            En general, el código penal está descansando ...

            ¡Esto no es nada! ¡Recitarás a tu antojo una lista de papas! ¡Bandido sobre un bandido! si
            1. +3
              18 января 2014 19: 40
              Queridos, y ahora no estamos discutiendo sobre los papas ... Solo discúlpeme en el Imperio Ruso, los ucranianos se convirtieron en mariscales de campo (Paskevich) cancilleres (Kochubey). El as más prominente de la Unión Soviética, Ivan Kozhedub, también es ucraniano. Y esta es una parte de nuestra historia común, de la que debemos sentirnos orgullosos, perdonar al cazador de gatos Bandera y su colega Shlyuhevich, nunca estaré orgulloso, y no quiero, pero solo avergonzarme, pero ahora es el momento de sentir pena por Joseph Vissarionovich. Y Dios ve, realmente me gustaría estar orgulloso de Ucrania, pero desafortunadamente no hay nada de lo que estar orgulloso ...
              1. 0
                18 января 2014 20: 24
                Querido, no estamos discutiendo papas ahora ...

                La gente, querida, sigue siendo gente. No importa dónde y cuándo vivieron. En todo momento ha habido, hay y habrá héroes y traidores. Y Karbyshev existió junto con los Vlasov. Y Kozhedub con Bandera. No veo nada original ...
                1. +3
                  18 января 2014 21: 22
                  Ya sabes, Vlasov, desafortunadamente es mi compatriota (ver perfil), nativo de la región de Nizhny Novgorod, y cuando su pariente decidió abrir una casa-museo, los afganos, chechenos acudieron a ella y le explicaron cómo este museo arderá brillantemente en la noche. ... Y estoy orgulloso de estos ... Un monumento de banderlog colocado solo en Zapadenschina, y en los monumentos de Schide mataron criaturas

                  Monumento al cazador de gatos Banderk en Lviv
                  Y este es un monumento a las víctimas de banderlogov en Lugansk

                  Y sobre el monumento a Vlasovites, el único monumento a escoria se ve así ahora ...

                  1. +1
                    18 января 2014 23: 04
                    Y estoy orgulloso de estos ...

                    ¡Y comparto completamente tus creencias! No veo un tema de disputa entre nosotros. ¡Pero de nuevo! ¡La escoria y los héroes coexisten maravillosamente en este mundo! En una trinchera, alguien hace un montón de granadas para explotar debajo de un tanque enemigo, y cierta criatura aplica una hoja de col para pierna, para hacer una ballesta y pasar a la "parte de la manguera". Nada sorprenderá la luz blanca ...
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                3. 120352
                  +1
                  18 января 2014 22: 58
                  Eso es solo para colocar Kozhedub al lado de Bandera, ¡lo último!
                  1. 0
                    18 января 2014 23: 07
                    Cita: 120352
                    Eso es solo para colocar Kozhedub al lado de Bandera, ¡lo último!

                    Solo dije que existían al mismo tiempo, y tenga en cuenta que los nombres de ushlepkov escribieron con una pequeña letra ...
                  2. +5
                    18 января 2014 23: 08
                    Suscribo a cada palabra que un alemán (sí, cualquiera que pague más) una prostituta gata Gavnoyed Banderk puede copiar con NUESTRO MEJOR ASOM Ivan Kozhedub, es como comparar heces y HUMANOS. Sí, elige tú mismo ...

                    gato-gato, puta alemana y escoria Banderka

                    Ivan Kozhedub- Spravzhniy Ucraniano, belleza y orgullo de cualquier Fuerza Aérea
                  3. El comentario ha sido eliminado.
                4. xan
                  0
                  19 января 2014 17: 19
                  Cita: zennon
                  La gente, querida, sigue siendo gente. No importa dónde y cuándo vivieron. En todo momento ha habido, hay y habrá héroes y traidores. Y Karbyshev existió junto con los Vlasov. Y Kozhedub con Bandera. No veo nada original ...

                  Y veo el original! Entre los líderes de Ucrania en ese momento no hay Karbyshevs y Kozhedubov, y todos son Vlasovs, Bandera y Mazepa sólidos. Todos cambiaron de lado varias veces, cambiaron el juramento. Incluso el guerrero más famoso que Bogun también notó en traición, logró ponerse del lado de sus enemigos eternos de los polacos y finalmente fue asesinado por traición ya en Polonia.
                  Si hay personas conocedoras aquí, permítales nombrar al menos a alguien que no haya sido notado en la traición.
          2. 120352
            +1
            18 января 2014 22: 53
            No lo dije, la historia dice: la traición y el soborno son el entretenimiento favorito de una parte importante de los ucranianos.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 120352
        +1
        18 января 2014 22: 48
        Desafortunadamente, hay suficientes de tales Sahaidachnye en malorosiya. Me parece que todos los últimos presidentes de ella, incluido Yanukovich, son iguales. Una pasión: despojar a Rusia o Europa, y mejorar tanto a esos como a otros (y al vecino).
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. +2
    18 января 2014 15: 18
    No importa cómo alguien interprete la historia, lo principal es que nosotros mismos y nuestros hijos no olvidemos que somos de la misma raíz, un género, Rusich. Y luego, ningún reptil no puede abrir una brecha entre nosotros.
  20. +5
    18 января 2014 15: 59
    Leí cuidadosamente y entendí una cosa: la llamada. Las élites de la tierra en la que se encuentra la Ucrania moderna hicieron de la prostitución política su base ideológica en el siglo XVII. Si....
    Con tanta herencia, es difícil ser personas decentes. Mis condolencias.
    Parece que cuanto más cerca del geyrop, más fuerte es la influencia corruptora. En todo momento.
    1. +1
      18 января 2014 17: 14
      Cita: homosum20
      hizo de la prostitución política su base ideológica en el siglo XVII

      En tal situación, no es fácil convertirse en prostituta. Por un lado, Polonia, por otro tártaros, por el tercero, Rusia. Se desviaron.
      1. +1
        18 января 2014 18: 36
        Cita: Pilat2009
        En tal situación, no es fácil convertirse en prostituta. Por un lado, Polonia, por otro tártaros, por el tercero, Rusia. Se desviaron.

        ¿Y no podrías cruzar las piernas (en tu opinión) y hacer cosas más legítimas? ¿El intestino es delgado o siempre hay algo en el camino? "Kaneshna", es más fácil esquivar que crear ...
      2. 120352
        0
        18 января 2014 23: 07
        Todo es así, pero solo Rusia no está en el tercer lado. ¡Rusia es la patria!
    2. Shevron
      0
      18 января 2014 18: 51
      Cita: homosum20
      Con tanta herencia, es difícil ser personas decentes.

      Y se ve con una herencia diferente, obviamente no con raíces eslavas. ASÍ VIVE AHORA MUCHAS PERSONAS DIFERENTES EN RUSIA
      1. 120352
        +1
        18 января 2014 23: 09
        En Rusia, las personas deshonrosas son en todos los sentidos menos que en malorosii.
        1. Shevron
          0
          23 января 2014 00: 04
          ¿Lo consideraste tú mismo? ¿Y cuál es el criterio de deshonestidad en las raíces eslavas?
  21. GorynychZmey78
    +4
    18 января 2014 19: 11
    dar hermanos! ¡amigo! necesita estar unido lo antes posible! ¡y cuanto más lejos en el bosque más fuerte grita por la UE!
    1. 120352
      +1
      18 января 2014 23: 13
      Pero estoy pensando, estar detrás de mí en una situación de combate, el representante de la Ucrania moderna, es más seguro de lo que no estará solo ...
  22. 0
    18 января 2014 19: 21
    Cita: MIKHAN
    ¡Felices ucranianos! En la unidad, nuestra fuerza!

    ¿Y les daremos la alegría de la región de Voronezh?
    1. 120352
      +1
      18 января 2014 23: 15
      Sí, realmente tomaremos todas sus áreas para nosotros. ¿Hay una gente? y el territorio debería ser uno.
  23. +6
    18 января 2014 19: 47
    El Consejo de Pueblos Eslavos de Ucrania, la Federación de Rusia y Bielorrusia se pronunció a favor de la unidad de los pueblos de los tres países.
    Los participantes en el Consejo de pueblos eslavos de los tres países señalaron la necesidad de restaurar un espacio económico, humanitario y de defensa único entre Ucrania, Rusia y Bielorrusia. Fue dedicado al aniversario 360 de la Rada Pereyaslav, celebrado el sábado, el evento histórico más importante que determinó el destino de los pueblos eslavos durante siglos, informa ITAR-TASS.
    "Hacemos un llamamiento a los gobiernos de Ucrania, Bielorrusia, Rusia y Kazajstán para que reanuden inmediatamente las negociaciones sobre la participación de Ucrania en el Espacio Económico Común y las completen antes del inicio de 2015", dice la declaración final del foro. - Hacemos un llamamiento a los parlamentos de Bielorrusia, Rusia, Kazajstán con la solicitud de proporcionar apoyo político a la formación de la Unión Económica Euroasiática con la participación de Ucrania. Apoyamos plenamente la idea de la voluntad popular de Ucrania de unirse a la Unión Aduanera y al Espacio Económico Común de Bielorrusia, Rusia y Kazajstán ".
    El llamamiento insta a los ciudadanos de Bielorrusia, Rusia, Ucrania y Kazajstán a expresar su apoyo a la formación de la Unión Económica Euroasiática, basada en intereses comunes. La comunidad mundial señaló la necesidad de "condenar las manifestaciones del neofascismo, la propaganda del nazismo y la glorificación de los colaboradores de Hitler, quienesquiera que se hayan organizado en Ucrania".
    Los participantes del foro pidieron a los presidentes y parlamentos que declaren en enero 18 un solo día festivo: el Día de la Unidad de los Pueblos de Ucrania, Bielorrusia y Rusia.
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/242908
    ¡¡¡AQUÍ Y GRANÉ UN HILO DEL PASADO AL FUTURO !!! SÍ SERÁ TAN !!!!
    1. +2
      18 января 2014 20: 14
      Cita: Egoza
      indicó a los participantes en el Consejo de pueblos eslavos de los tres países.

      Todo el problema es que nadie ha elegido esta fiesta. Y nadie los autorizó a hablar en nombre de los pueblos, y de inmediato tres.
      Cita: Egoza
      en el espacio económico único

      O un solo estado unitario, o el tabaco aparte. El "espacio económico único" es cuando Rusia, a sus expensas, alimenta a todos, y luego. cuando Rusia tiene dificultades (y surgen periódicamente para todos), estas personas dispuestas volverán el trasero hacia Rusia, e incluso la culparán de todos los problemas. Este fue el caso en 1991. No tengo ninguna objeción a la unión de Ucrania a Rusia como el Distrito Federal Sudoeste. Pero no se necesitan "federaciones" ni "espacios comunes". Porque el resultado será el mismo: por el dinero de los contribuyentes rusos (incluido el mío) alimentarán a los "pueblos hermanos" que luego traicionarán a Rusia en cualquier momento que les sea conveniente.
      Cita: Egoza
      "Condenar las manifestaciones del neofascismo, la propaganda del nazismo y la glorificación de los colaboradores de Hitler, sin importar a quién se organicen en Ucrania".

      Aquí no me importa ni una sola vez.
      1. xan
        0
        19 января 2014 17: 22
        Cita: Sour
        O un solo estado unitario, o el tabaco aparte. El "espacio económico único" es cuando Rusia, a sus expensas, alimenta a todos, y luego. cuando Rusia tiene dificultades (y surgen periódicamente para todos), estas personas dispuestas volverán el trasero hacia Rusia, e incluso la culparán de todos los problemas. Este fue el caso en 1991. No tengo ninguna objeción a la unión de Ucrania a Rusia como el Distrito Federal Sudoeste. Pero no se necesitan "federaciones" ni "espacios comunes". Porque el resultado será el mismo: por el dinero de los contribuyentes rusos (incluido el mío) alimentarán a los "pueblos hermanos" que luego traicionarán a Rusia en cualquier momento que les sea conveniente.

        Yo también lo creo.
    2. GorynychZmey78
      +2
      18 января 2014 20: 32
      Egoza
      "Hacemos un llamamiento a los gobiernos de Ucrania, Bielorrusia, Rusia y el fraternal Kazajstán con un llamamiento para reanudar inmediatamente las negociaciones sobre la participación de Ucrania en el Espacio Económico Común y completarlas antes de principios de 2015".


      ¡Oh, voy a tener un año caluroso 2014-15!
      y una campaña no solo para Ucrania
      ¡Europa también es claramente involuntaria, por lo que es fácil establecer su posición!
      incluso en nuestro país, incluso bajo Old Man, las fuerzas liberales que se habían sentado para sentarse y los Natsyks comenzaron a agitarse recientemente recientemente se rompieron (oh, no es bueno))
      pero nada en absoluto! ¡no es importante que podamos soportarlo y estaremos juntos!
      ¡Gracias! ¡la noticia es sin duda positiva! ¡Esperaremos e intentaremos hacer todo lo posible de nuestra parte para que todo sea así!
  24. AVV
    +1
    18 января 2014 21: 16
    Cita: Gato
    Cita: JIaIIoTb
    Voy a poner)))

    Es bueno entender que hay personas que están realmente interesadas en la historia y no leen periódicos bebidas

    ¡Están interesados ​​en la historia y leen periódicos!
    1. 0
      18 января 2014 21: 33
      Para vodka y cerveza guiño bebidas
  25. 0
    18 января 2014 21: 35
    La captura de Putivl por Sagaidak fue lo mismo que Baturin y Sich para los ucranianos. Sí, podemos decir que hubo traidores (traidores para el rey / zarina), pero lo que hicieron las tropas del zar no fue diferente de los cosacos de Sagaidak. Entonces, si busca puntos de dolor, puede encontrar muchos de ellos si lo desea y empujarse entre sí. Solo que no es necesario.
    Sagaidak era un sujeto del Rey de Polonia: Polonia dirigió la guerra y Sagaidak estaba allí como un sujeto / aliado. Además, no solo fue allí. Valió la pena convencerlo a él y a los cosacos también. Solo los polacos engañaron a los cosacos esta vez. Y luego los cosacos no los rescataron cerca de Tsetsora. Solo por reiteradas promesas salvó a los polacos cerca de Khotyn a costa de su vida.
    Entonces, no se debe culpar a Sagaidachny; es un niño de su época, no un bárbaro. Hizo mucho por las tierras y la cultura ucranianas y la ortodoxia.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      18 января 2014 22: 05
      Cita: Cristall
      Tomar Putivl Sagaydak fue lo mismo que Baturin y Sich para los ucranianos. Sí, podemos decir que hubo traidores (traidores para el rey / la reina), pero lo que hicieron las tropas reales no fue diferente de los cosacos Sagaidak

      Sí, cambias las mejillas de balaca, comencemos con Baturin, por cierto, donde hay fosas comunes, los historiadores svidomye contaron que hay víctimas 30 000 de 30, por lo que debería ser y al menos fosas XNUMX, solo por alguna razón no había tumbas, solo queda para dibujar bellas imágenes ...

      Además, el "Pueblo Negro" odiaba francamente al hombre que los estaba esclavizando, no por nada Mazepa, mantuvo a "Serdyuk" y "compañeros" con él, y trató de enviar los regimientos de cosacos de la guerra lo más lejos posible. Sí, por cierto, el propio Mazepa fue un traidor, y aparte de Peter, estaba dispuesto a traicionar a Karl ...
      Enredado en provocaciones e intrigas, ejecutado en rebeldía y maldito para siempre por la Iglesia Ortodoxa y todo el pueblo, el viejo villano y traidor comenzó a apresurarse en busca de una salida. Dudando fuertemente de las posibilidades de los "suecos invencibles", Mazepa de repente se dio cuenta con horror de que había cometido un terrible error. ¡Rusia y Pedro, a quien tan vilmente traicionó, ganarán! Desesperado, a finales de 1708, envió a su mensajero al rey con una propuesta increíble. Él, Mazepa, captura y entrega a los rusos Karl XII y los principales generales suecos. Para ello, Peter le devuelve la maza hetman, su misericordia y antigua ubicación. Al mismo tiempo, Mazepa exigió una garantía a los grandes estados europeos. Así que el enemigo jurado de Ucrania y Rusia se convirtió en un traidor a su nuevo aliado y amigo: el rey sueco Carlos XII.

      Por razones desconocidas, el ejército de Mazepa no participó en la batalla de Poltava. Los remanentes de Charles Horde estaban rodeados por la caballería regular y los cosacos Menshikov, después de lo cual se rindieron con gran alivio. Por cierto, los suecos inventaron la bandera amarilla para distinguir sus cosacos ...

      1. +3
        18 января 2014 22: 25
        Contestaré la foto.
        No se esfuerce por llamar a alguien por hermanos, ¿por qué decidió que esto nos complacerá?
        1. 0
          18 января 2014 22: 41
          Wow, ahí, como con las grietas en el BTR-4, ya se han preparado, por cierto, han encontrado a los tontos que comprarán esta mierda, aunque este anillo de metal se verá mejor en el ZSU.

          En general, las heces HEROY, HEROY heces.

          1. +3
            18 января 2014 23: 19
            Cita: Novela 1977
            En general, las heces HEROY, HEROY heces.

            Si te gusta, este. Solo no te impongas a los demás.

            Cita: Novela 1977
            en el BTR-4

            Hay artículos sobre este tema, mis comentarios están ahí.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        18 января 2014 23: 11
        [quote = Roman 1977] [quote = Cristall] La captura de Putivl por Sagaidak fue lo mismo que Baturin y Sich para los ucranianos. Sí, podemos decir que hubo traidores (traidores para el rey / zarina), pero lo que hicieron las tropas del zar no fue diferente de los cosacos de Sagaidak [/ cita]
        Sí, cambias las mejillas de balaca, comencemos con Baturin, por cierto, donde hay fosas comunes, los historiadores svidomye contaron que hay víctimas 30 000 de 30, por lo que debería ser y al menos fosas XNUMX, solo por alguna razón no había tumbas, solo queda para dibujar bellas imágenes ...
        En 2011 estuve en Baturin, y como el guía me dijo que cuando realizaron las excavaciones, encontraron allí un número agromico de restos humanos y de niños, así como no tumbas, solo recuerdo las ruinas del palacio de Razumovsky y Mazepa,
        Y en ucraniano: antes de ti eres mani balakae y tienes algún tipo de surzhik, es mejor que escribas en ruso
        1. +1
          18 января 2014 23: 25
          Así que soy ruso con raíces ucranianas
          Cita: igor67
          En 2011 estuve en Baturin, y como el guía me dijo que cuando realizaron las excavaciones, encontraron allí un número agromico de restos humanos y de niños, así como no tumbas, solo recuerdo las ruinas del palacio de Razumovsky y Mazepa,
          Bueno, si había fosas comunes allí, así svidomye ya pregonaba a todo el mundo, como un signo de crueldad rusa, por cierto, no se olvide
          1. +1
            19 января 2014 00: 02
            Cita: Novela 1977
            Así que soy ruso con raíces ucranianas
            Cita: igor67
            En 2011 estuve en Baturin, y como el guía me dijo que cuando realizaron las excavaciones, encontraron allí un número agromico de restos humanos y de niños, así como no tumbas, solo recuerdo las ruinas del palacio de Razumovsky y Mazepa,
            Bueno, si había fosas comunes allí, así svidomye ya pregonaba a todo el mundo, como un signo de crueldad rusa, por cierto, no se olvide

            Entonces, bajo Yushchenko, tocaron las trompetas, probablemente las extrañaste, erigieron monumentos cerca de Konotop, las carreteras fueron asfaltadas en honor a la Batalla de Konotop, en Baturyn en el lugar del entierro, por cierto, era un foso, nuevamente según el guía, se erigió una capilla. Y ahí hablan de la crueldad con la que Menshikov protagonizó una "masacre"
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +3
              19 января 2014 00: 10
              Igor, ¿qué eres de la región de Sumy, mi madre es del distrito de Lipovo-Dolinsky, y mi abuela dice que cuando vinieron los alemanes todos los judíos (no me siento ofendido, lo juzgo por la bandera) fueron llevados a Kozelnoe y fusilados, bueno, en general, dale OH felicidad y salud, para que ningún Churkobesovsky "Kassam" nunca caiga sobre ti.
              1. +1
                19 января 2014 00: 42
                [quote = Roman 1977] Igor, ¿qué eres de la región de Sumy? Mi madre es del distrito de Lipovo-Dolinsky y mi abuela dice que cuando llegaron los alemanes, todos los judíos (pase lo que pase, a juzgar por la bandera) fueron llevados a Kozelnoe y fusilados, bueno, en general. OH para ti la felicidad y la salud, para que más de un Churkobesovsky "Kassam" nunca caiga sobre ti.
                Gracias, soy de la región de Sumy. bebidas solo hezbola no tiene taquilla, tienen granizo riendo El padre y su madre (mi abuela) fueron evacuados de la fábrica, mi abuelo fue asesinado cerca de Stalingrado, el resto de los familiares fueron asesinados por los alemanes, por lo que quién y cuántos de ellos fueron padre, fueron asesinados a tiros en dos lugares de nuestra ciudad, uno en el territorio de la antigua h, un monumento ha estado allí desde la época soviética, lo más probable es que hayan disparado a prisioneros de guerra judíos, hubo un campo de concentración y el segundo lugar fuera de la ciudad, hay residentes locales.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  19 января 2014 00: 55
                  Sabes, generalmente tengo un padre genial en este asunto, mitad Mordvin, mitad ruso (una estrella roja para el afgano, obtendría más, pero necesitas beber menos), "doble de acción". La madre ucraniana debe corresponder, hay cuatro estrellas en la persecución, pero dime Igor, hay un pequeño país de Israel, todavía no exterminarás a todos los árabes, y te acostarás por ella, pero no volverás a casa.
                  1. +1
                    19 января 2014 01: 03
                    Cita: Novela 1977
                    Sabes, generalmente tengo un padre genial en este asunto, mitad Mordvin, mitad ruso (una estrella roja para el afgano, obtendría más, pero necesitas beber menos), "doble de acción". La madre ucraniana debe corresponder, hay cuatro estrellas en la persecución, pero dime Igor, hay un pequeño país de Israel, todavía no exterminarás a todos los árabes, y te acostarás por ella, pero no volverás a casa.

                    Hoy o ayer, no quiero buscar un artículo que, después de leer el Gulag, un escritor estadounidense no vio a Rusia, y el segundo artículo trataba sobre cómo los estadounidenses ven los Juegos Olímpicos de Sochi debido a los medios, por lo que ahora es todo lo contrario, para entender al menos Están sucediendo muchas cosas aquí, es necesario ver con tus propios ojos, y no solo lo que escriben y muestran, cuando fui aquí también pensé en ti, pero resultó que nadie está destruyendo a nadie, vivimos aquí juntos, se podría decir en el medio, en casas vecinas,
                    1. +3
                      19 января 2014 01: 13
                      Bueno, deja que EL te dé a tus hijos y, lo más importante, a los padres de LUCK y de salud, y esto es lo más importante, escuchen, y dispararon desde Tavor, allí como un descenso, duro ... por cierto, esto no es un secreto militar, solo se pregunta si sabe si disparó a un nuevo PM , el gatillo es difícil de jalar, especialmente si el gatillo no está amartillado
                    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. xan
      0
      19 января 2014 17: 32
      Cita: Cristall
      Sagaidak era un sujeto del Rey de Polonia: Polonia dirigió la guerra y Sagaidak estaba allí como un sujeto / aliado. Además, no solo fue allí. Valió la pena convencerlo a él y a los cosacos también. Solo los polacos engañaron a los cosacos esta vez.

      No es necesario proteger Sagaidachnogo, puedes colgar fideos para aquellos que no conocen la historia.
      La campaña de Sagaidachny no tuvo importancia militar, los polacos fueron detenidos y se fueron a Polonia antes de unirse a Sagaidachny. Si es un guerrero tan honesto, ¿por qué no se fue a Ucrania después de recibir la noticia de que los polacos se iban a Polonia, sino que se quedaron para robar y matar?
  26. +1
    18 января 2014 21: 56
    No es un contrato, sino una petición satisfecha. No hubo firma de documentos en Pereyaslov. En la ciudad el 8 de enero (según el viejo estilo) a las 14 en punto hubo un golpe de tambor, llamando a los residentes a la plaza. Cuando la gente se reunió, el hetman se dirigió a él con un discurso. Después de lo cual la gente gritó: "¡Volim bajo el zar de Oriente, ortodoxo!" Es decir, la elección hecha por el hetman y su séquito fue legitimada por la voz de la gente reunida.
    En un documento acordado en Moscú, que tiene que llamarse artículos Pereyaslavl de todos modos (ya que bajo este nombre pasó a la historia). La palabra "Ucrania" se menciona solo una vez en ella (artículo 20), y en las líneas escritas por los rusos, de las cuales no está muy claro si se entiende todo el territorio ucraniano o simplemente la frontera del estado ruso.
    1. +2
      19 января 2014 00: 09
      Cita: vignat21
      En un documento acordado en Moscú, que tiene que llamarse artículos Pereyaslavl de todos modos (ya que bajo este nombre pasó a la historia). La palabra "Ucrania" se menciona solo una vez en ella (artículo 20), y en las líneas escritas por los rusos, de las cuales no está muy claro si se entiende todo el territorio ucraniano o simplemente la frontera del estado ruso.

      Cita: vignat21
      La palabra "Rusia" también se menciona una vez (Art. 3), solo en el texto de la petición escrita por los cosacos, y por Rusia se entiende solo Ucrania.

      Cita: vignat21
      El tema principal en cuyo nombre hablan los peticionarios no es Ucrania, sino el Ejército Zaporizhzhya.


      Acostado. E intencionalmente traiga aquí las mentiras y la propaganda de Svidomo. Acordado en Moscú en total ¡once! No hay ningún artículo 20 y no hay "Ucrania" allí. Pero la Gran Rusia, la Pequeña Rusia a cada paso. Preste atención en el escaneo anterior al discurso directo de Bogdan Khmelnitsky, donde habla sobre "el nombre del ruso en nuestra tierra" y sobre "nuestra Pequeña Rusia". La petición proviene no solo del hetman personalmente y del ejército de Zaporozhye, sino también de "todo el mundo del ruso cristiano".
      http://www.nlr.ru/e-res/law_r/show_page.php?page=318&root=1/1/

      También vale la pena señalar que los grandes príncipes lituanos en estos documentos se llaman los grandes duques rusos.

      La colección completa de leyes del Imperio ruso La primera edición fue compilada bajo la dirección de M. M. Speransky y publicada en 1. Páginas. 1830 en adelante. www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
  27. 0
    18 января 2014 21: 56
    La palabra "Rusia" también se menciona una vez (Art. 3), solo en el texto de la petición escrita por los cosacos, y Rusia se entiende solo como Ucrania. "La nobleza, que se gana en Rusia y la fe según el mandato inmaculado de Cristo para usted, nuestro gran Soberano, Su Majestad Real, se hizo para que, con sus nobles libertades, permanecieran ...", es decir, esta es una solicitud para que se ubique en las tierras anexas La nobleza ucraniana conservó sus derechos.

    En total, el documento tiene 23 artículos, por familiaridad con el contenido del que se desprende que no puede considerarse como un tratado legal internacional. Se presenta en forma de una petición al rey con una solicitud para preservar u otorgar ciertos derechos. El tema principal en cuyo nombre hablan los peticionarios no es Ucrania, sino el Ejército Zaporizhzhya. Aquí está el primer artículo de la petición:

    “Primero, por favor, Su Majestad Real confirme nuestros derechos y libertades. Las tropas, como ha sucedido durante siglos en el ejército de Zaporizhzhya, fueron reducidas por sus derechos y tenían sus libertades en el bien y en los tribunales; para que ni el voivoda, ni el boyardo, ni el mayordomo se unan a los tribunales militares, sino desde el más antiguo para que la asociación se reduzca: donde hay tres cosacos, entonces dos tercios deben ser juzgados ".

    La siguiente es una nota ya hecha en Moscú: "El zar señaló este artículo y los boyardos fueron condenados a serlo por su petición". Una litera similar acompaña a cada uno de los artículos. Y en la mayoría del resto, se trata principalmente de asuntos cosacos.

    Arte. 2 determina el número de tropas en 60. 000 asegura Chigirin en el dominio del hetman. Arte. 5 conserva la elección del hetman por los cosacos. Arte. 6 asigna la tierra de los cosacos y otras propiedades que poseían, así como la herencia de esta propiedad por viudas e hijos. Arte. 7–8 favorecen los molinos y la compensación monetaria a los principales funcionarios de los cosacos: el secretario militar, los coroneles, los jueces, los Yesauls, etc. 11 proporciona dinero a los cosacos para la fabricación de armas y salarios a los artilleros.

    Arte. 14 conserva el derecho del ejército de Zaporizhzhya a comunicarse con enviados extranjeros. Además, se comprometen a informar al rey si estos embajadores le hicieron propuestas hostiles. Este artículo fue aprobado con reservas: el rey decidió comunicarse con todos los embajadores, detener a embajadores de países hostiles a él y no comunicarse sin un real decreto con el sultán turco y el rey polaco.

    Arte. 16 asegura la no injerencia del gobernador real en los asuntos de los cosacos ucranianos. Arte. 17 - otorga a los cosacos privilegios sobre sus libertades en forma de "cartas escritas con sellos colgando", mientras que los cosacos tienen el derecho de determinar quién es el cosaco y quién es el campesino.

    Arte. 19 contiene una solicitud para enviar tropas zaristas a Smolensk, art. 20 - asignar al menos 3 mil tropas para proteger contra los polacos en las fronteras del nuevo territorio anexo. Arte. 21, donde se realizó una solicitud de pagos regulares al Ejército de Zaporizhzhya con una indicación específica de los salarios por trabajo, el único con el que el zar no estuvo de acuerdo, citando grandes gastos militares. Además, recordó: el hetman informó a los enviados del zar que el ejército no pediría un salario. Arte. 22 pide que Don Cossacks no ataque a Crimea en caso de neutralidad y brinde asistencia en caso de redadas, el art. 23 - asigna suministros para la fortaleza de Kodak, así como para los cosacos más allá de los rápidos de Dnieper.
    1. 0
      18 января 2014 21: 59
      Encontré esto aquí: [media = http: //maloros.org/tradicii/retrospektiva/2543-2014-01-17-02-44-06.html]
  28. +5
    18 января 2014 22: 19
    Hoy, 18 de enero, en Kiev, la organización ucraniana "Ukrainian Choice" está llevando a cabo su acción: organizaron un rally de automóviles, informa TSN.
    Nikolay Knyazhitsky subió fotos a Facebook. Las imágenes muestran que el número de coches con las banderas de Rusia y "elección ucraniana" es al menos seis. Una columna tan grande ya no podrá moverse sin permiso por las calles del país una vez que entre en vigor la nueva ley.
    La organización organizó una carrera de motociclistas a gran escala con banderas rusas en Chernihiv: incluso hicieron tres voleas festivas desde un cañón en honor al 360 aniversario de la Rada Pereyaslav.
    http://www.segodnya.ua/politics/pnews/kolonna-avtomobiley-s-rossiyskimi-flagami-
    kursiruet-po-kievu-489374.html
    ¡Así es como manipulan nuestros medios! Después de todo, la ley dice que si desea moverse en una columna más grande, entonces solo necesita permiso para llevar a la policía de tránsito e indicar el propósito de la columna, por ejemplo, una boda. Pero es necesario decirlo, al menos lentamente.
  29. 120352
    +1
    18 января 2014 23: 22
    ¡Una gente debe estar junta!
  30. +1
    19 января 2014 00: 15
    Cita: Novela 1977
    Sí, cambias las mejillas de balaca, comencemos con Baturin, por cierto, donde hay fosas comunes, los historiadores svidomye contaron que hay víctimas 30 000 de 30, por lo que debería ser y al menos fosas XNUMX, solo por alguna razón no había tumbas, solo queda para dibujar bellas imágenes ...

    Estoy hablando de Ivan, me dicen ...
    ¡Pare el jardín de infancia! ¿Entiendes que estás provocando srach de nuevo? Di como ejemplo, qué golpearse los momentos de la historia interpretados de manera diferente como evidencia de la crueldad de la traición del otro y otras cosas que no son buenas, es malo. ¡Sí, lo era! Era la actitud de los ucranianos hacia los rusos y viceversa. No es necesario pretender que algunos eran buenos y cálidos, mientras que otros eran malos y fríos. guiñó un ojo Ambas partes estaban bien! Si solo recordamos esto, entonces no cocinaremos gachas.
    Y deja de llevar herejía, parece que svidomye en todas partes. No existen en VO, pero incluso los ucranianos adecuados están siendo hostigados. No olvidaré cómo se llamaba Akim Bendera. Esto es imperdonable!
    "Tan pronto como el viento de las alturas del poder cambió y la multitud gritó que lo crucificaran ..."
    ¡Piensa en lo que dices y a quién le dices!
    Amenaza, perdón por el comentario emocional. Nosotros mismos llevamos castañas del fuego y esculpimos ladrillos para la pared ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      19 января 2014 00: 31
      Lo siento, no quería ... no ... Sí, y no deberías ... Rumor, entiendes, en 1991, el destino creado en Ucrania y Rusia, hay gente, hay escoria, mi madre es ucraniana, sabes lo molesta que está la televisión Los asuntos en su ZRAD cuentan, o le diré cualquier tontería sobre Ucrania, la esposa mitad ucraniana, el apellido de Ulyanchenko. Tú, amigo mío, explícame que esto sucedió, que el ruso (acepto ka ... Tsapa) está luchando con el ucraniano. Compréndase, ordenaré ir y probablemente también actuará, pero ¿por qué? Es terrible pensar que el ruso y el ucraniano se enfrentarán con un arma, pero esto es lo que pasa ... Seguramente ese será el caso ... ¿TE NECESITAMOS?
      1. +1
        19 января 2014 00: 52
        Cita: Novela 1977
        Lo siento, no quería ... no ... Sí, y no deberías ... Rumor, entiendes, en 1991, el destino creado en Ucrania y Rusia, hay gente, hay escoria, mi madre es ucraniana, sabes lo molesta que está la televisión Los asuntos en su ZRAD cuentan, o le diré cualquier tontería sobre Ucrania, la esposa mitad ucraniana, el apellido de Ulyanchenko. Tú, amigo mío, explícame que esto sucedió, que el ruso (acepto ka ... Tsapa) está luchando con el ucraniano. Compréndase, ordenaré ir y probablemente también actuará, pero ¿por qué? Es terrible pensar que el ruso y el ucraniano se enfrentarán con un arma, pero esto es lo que pasa ... Seguramente ese será el caso ... ¿TE NECESITAMOS?

        La naturaleza humana es tal, necesita pelear con alguien, recuerdo los años 70-80, no hubo un problema nacional como tal, fue en el oeste de Ucrania, pero rara vez, lo sé bien porque mi madre es ucraniana y hay muchos parientes en el oeste de Ucrania, así que en esos años había otra pregunta, si recuerdan que golpearon la cara solo porque eras de otro distrito o calle. En lo que fueron las peleas masivas, distrito por distrito, miles de personas se golpearon entre sí solo porque viven en la misma ciudad, pero en diferentes áreas, siempre dos equipos de bomberos estaban de guardia, la policía, luego conectaron paracaidistas.
      2. 0
        20 января 2014 07: 59
        Cita: Novela 1977
        Da miedo pensar que un ruso y un ucraniano se enfrentarán con armas, y después de todo, todo esto va ...

        En Ucrania todo es mucho más complicado y confuso, y sin embargo, está claro si el PODER (no voy a argumentar "bueno o malo") no se hace con el control de lo que está pasando en la capital http://www.kp.ru/online/news/1636462/, sea ​​una guerra civil ...

        Y si Rusia podrá mantenerse al margen con tales "diseños" es una PREGUNTA con una respuesta monosilábica.
    3. xan
      0
      19 января 2014 17: 39
      Cita: Cristall
      ¡Sí, lo era! Era la actitud de los ucranianos hacia los rusos y viceversa.

      ¿Y qué fue lo contrario? ¿Los rusos traicionaron a los ucranianos? ¿Cuando y donde?
      ¿Cómo se puede eliminar la talla de ciudades pacíficas de Sagaidachny y Baturin, la eliminación de la traición en tiempos de guerra? ¿Quizás la mentalidad ucraniana no nos permite ver la diferencia?
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. FLUM
    +2
    19 января 2014 01: 19
    Cita: Sanyht
    geeks y kami ¡Considero a TODOS los que han erigido fronteras entre un pueblo unido! y ahora, por el bien de los Estados Unidos, por los envoltorios de caramelos de los Estados Unidos, ¡incitando la hostilidad entre los pueblos!
  33. FLUM
    0
    19 января 2014 01: 21
    Si, la verdad verdadera.
  34. -1
    19 января 2014 09: 24
    Como ya cansado de todo tipo de ucranianos, etc. ¿Rusia tiene pocos problemas? Déjalos vivir como quieran. Soy de Siberia, Rusia y estoy muy lejos, pero necesito mantener a las personas y dar a luz, y aquí todavía están tratando de colgar problemas
  35. 0
    19 января 2014 16: 36
    Cita: barbitúrico
    Como ya cansado de todo tipo de ucranianos, etc. ¿Rusia tiene pocos problemas? Déjalos vivir como quieran. Soy de Siberia, Rusia y estoy muy lejos, pero necesito mantener a las personas y dar a luz, y aquí todavía están tratando de colgar problemas

    Yo mismo nací en Siberia, padres y abuelos, Ob, Yenisei, Altai, ¡todo es nativo! pero el destino traído a Ucrania, y no hay cien mil de nosotros aquí. Como usted, nosotros, puedo decirle a una docena de familias familiares que el petróleo y el gas bombean a los trabajadores e ingenieros en Yamal y no solo a ellos. Y no somos indiferentes al destino de Rusia y de nosotros mismos. Y si estás preparado para la bombilla, entonces es hora de que comas el barbitúrico, bueno, y luego, si tienes suerte en Kashchenko ...
  36. +2
    19 января 2014 16: 54
    Vivió en la región de Lviv en los últimos años de la URSS (familia de un oficial). El poder soviético no estaba allí. Ya. Los rusos abiertamente (en todas partes, excepto las reuniones del partido) fueron considerados ocupantes. Durante 6 años, todos han escuchado lo suficiente sobre él y sobre los rusos. Ahora a mí y a mí nos dicen hermanos ucranianos, tonterías. Tal como estaban, por decirlo suavemente, sin principios morales, permanecieron así.
    El mero apoyo de los bandidos en el Cáucaso lo vale.
    Ya en ese momento dijeron que todos habían sido robados. Y de acuerdo con las estadísticas de la URSS, los precios de compra de solo alimentos de granjas colectivas eran más altos que el RSFSR-ovsky. Pregunta: ¿Por qué diablos me son tan familiares?
    1. 0
      19 января 2014 17: 27
      Geopolítica ... Rusia nunca abandonará Chechenia y el oeste de Ucrania. Sin fondos de Occidente y Arabia Saudita con Qatar (yo estuve allí), nada de esto habría sucedido. El militar hereditario mismo, lo sé. Y en Polonia y en Vladikavkaz, y en el Donbass de Ucrania tuve que vivir un poco, ahora estoy tirando de una correa cerca de Kiev. Vovka Putin parece haber cambiado de opinión ya ... No hay esperanza para Yanyk ...
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. 0
    19 января 2014 17: 40
    Administradores de caballeros, tiene un virus específico aquí, el mensaje es paralizante como puede.
  39. 0
    19 января 2014 18: 47
    Tal vez los Vishnevets, Sapega y Radzivils no tenían menos derechos sobre el título de herederos ruso-lituanos de Kievan Rus, a diferencia de los Romanov, pero su partida de la ortodoxia los eliminó del número de constructores del gran estado ruso. Solo eran súbditos del rey polaco y no combatientes de la tercera Roma ortodoxa rusa.
  40. 573385
    -1
    19 января 2014 19: 08
    ¡Lo curioso de los "nezalezhnye" es que usan el nombre ruso de las tierras fronterizas de Moscovia como el nombre propio de su "estado"! Ucrania fue visitada por las ciudades del "Anillo de Oro", y cuando las fronteras se movieron, las \ afueras \\ de "Ucrania". No quieren que se les llame Pequeña Rusia, ¡que sean las afueras del Imperio Ruso con todas las consecuencias!
  41. Slavlav
    0
    20 января 2014 02: 02
    informativamente .. esperamos continuar
  42. Taezhnik
    0
    20 января 2014 06: 56
    Cita: const
    Ya en ese momento dijeron que todos habían sido robados. Y de acuerdo con las estadísticas de la URSS, los precios de compra de solo alimentos de granjas colectivas eran más altos que el RSFSR-ovsky. Pregunta: ¿Por qué diablos me son tan familiares?

    Esto es indiscutible, en un momento tan poco querido por muchos pseudo-patriotas ucranianos (aunque en Rusia no hay menos), la RSS de Ucrania a veces vivió muchas veces mejor que muchas regiones y regiones de la RSFSR, incluida la parte europea. Muchos, en ese momento, de la RSFSR viajaron a la RSS de Ucrania a sus familiares, por ejemplo, y desde allí condujeron todo tipo de déficit. Y no entiendo cuándo se escucha de Ucrania: no necesitamos su gas, tenemos nuestra propia tierra rica. Bueno, si no necesita gasolina, no compre, no solicite descuentos eternos en el precio. Al llegar a la tienda, nadie declara que los lemas que no son necesarios y / o no pueden ser financiados por las finanzas están declarados. Sí, y nadie se infiltrará en su tierra, por lo que, por cierto, muchos rusos han derramado sangre durante siglos. Crimea, al menos recuerda o mira el mapa que figura en el artículo. Y nadie va a unir nuestro estado ahora, pero estamos hablando de una unificación espiritual, comercial e industrial. Estoy por ello totalmente. Tengo una esposa ucraniana, sus padres son ucranianos de raza pura con raíces del oeste de Ucrania. Llevan 20 años viviendo en Siberia. Y perplejo por los numerosos eventos histéricos y lemas. Sé que muchos en Ucrania hacen lo mismo contra todo este oscurantismo, y nosotros en Rusia siempre los apoyaremos. Por ejemplo, me enorgullece darme cuenta de que, después de todo, no se sabría si el estado de Ucrania y el pueblo ucraniano (pequeño ruso) no existían en el mapa del planeta el 18.01.1654 de enero de XNUMX, la unificación de los pueblos sucedería. ¡Y que los rusos tenemos una relación muy buena con esto!
  43. 0
    20 января 2014 07: 12
    Mientras tanto, Ucrania vuelve a estar inquieta; es comprensible, los que se reunieron en el Maidan tras una larga inactividad en busca de dinero estaban muy aburridos y tenían como objetivo nuevas provocaciones. Esta vez la situación es grave y podría resultar en algo más formidable que un simple enfrentamiento. Ucrania está a medio paso de la guerra civil y ya está locamente en una dictadura. Yanukovych anunció hoy, 20 de enero, las negociaciones con el Maidan, de las que es responsable el secretario de NSDC, Klyuev. V. Klitschko se reunió con el presidente en nombre de la oposición. "Dije que la condición para resolver el proceso es la renuncia del gobierno y el presidente, - dijo Klitschko. "El presidente fingió no darse cuenta de mis palabras".
    Entonces, si Yanukovich no toma medidas decisivas, lo más probable es que tenga que ir a elecciones anticipadas, incluida la presidencial. Y es posible que tenga que renunciar a sus poderes antes de las elecciones. Por otro lado, estas son las palabras de Klitschko, las tropas internas tienen armas y están listas, después de recibir una orden, para disparar a matar.
    Opinión personal: Ucrania escapó de su 93º año, el Consejo Supremo todavía se encuentra allí y, de hecho, sigue siendo una república parlamentaria. Pero el capitalismo en Ucrania es bastante salvaje, no menos salvaje que en Rusia. Y la contradicción entre la estructura económica oligárquica y el sistema político, que todavía lleva rastros de democracia e incluso del legado soviético, tarde o temprano se resolverá. Y hoy ambos lados del conflicto están llevando al país a una dictadura burguesa. La única diferencia es que Yanukovych implementará la dictadura según el escenario ruso, y la oposición lo hará bajo consignas nacionalistas y bajo el patrocinio de la Unión Europea. Parece una burla de la historia que el Maidan, que protesta en el marco de la democracia burguesa contra el régimen aún lejos de dictatorial de Yanukovych, de alguna manera se convierta en un detonante para el establecimiento de una verdadera dictadura burguesa. "Apretar los tornillos" será una salida necesaria de la situación para cualquier lado - incluso el más notorio liberal y populista no aguantará por mucho tiempo cuando todas sus decisiones dependerán de los caprichos de la "comunidad". El destino político de Yeltsin es una vívida confirmación de esto: comenzó con viajes en trolebús con jubilados y terminó con la guerra en Chechenia.
    Uno puede estar de acuerdo con Klitschko: Ucrania está a medio paso de la guerra civil. Guerras sin ninguna razón en particular ...
  44. +1
    20 января 2014 07: 49
    Cita: desmotivador
    V. Klitschko se reunió con el presidente en nombre de la oposición. "Dije que la condición para resolver el proceso es la renuncia del gobierno y el presidente, - dijo Klitschko. - El presidente fingió no darse cuenta de mis palabras".

    Y así lo afirma el “líder de la oposición”, “el padre del Maidan”, de hecho, INAPROPIADO para incidir en las acciones antiestatales de las fuerzas “movilizadas” por él para combatir el “mal gobierno” ...

    Imagen del 19.01.2014/XNUMX/XNUMX.http://www.kp.ru/online/news/1636401/
    TENNESSE. El "líder" fue rociado con un extintor por radicales de las fuerzas opuestas a la policía antidisturbios. Después de eso, habiéndose retirado urgentemente, el no político se apresuró a "bombear derechos" a Yanukovych ...
    Las evidencias de la cordura amarrar
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