Military Review

Leyenda del hundimiento del crucero.

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2 de julio 1950 sobre las extensiones del Mar de Japón provocó varias explosiones. El episodio entró historia como la batalla de Chamonchin Chan, fue el primer caso de una confrontación marítima entre la RPDC y flota Aliados durante la Guerra de Corea.

Como suele ser el caso, ambas partes se adhieren a puntos de vista estrictamente opuestos sobre los resultados y el significado de esta batalla. Los sujetos de la ideología juche están seguros de que en ese momento lograron hundir un gran barco de guerra aliado: el crucero Baltimore. Por supuesto, los Yankees ocultaron cuidadosamente la pérdida de un crucero pesado del resto del mundo.

Como resultado, toda una historia de detectives nació con un componente de conspiración y una teoría de la conspiración. ¿Qué pasa si los coreanos realmente golpearon a Baltimore mucho antes de su "cancelación oficial" en 1971?

Versión norcoreana. Maravillosa victoria

... El bote de torpedos se precipita hacia adelante, levantando fuentes de rocío. El comandante grita "¡Fuego!", La tripulación galante se prepara para atacar en sus puestos de combate. El torpedo corre hacia el lugar donde la tabla de la nave enemiga brilla con un metal grueso. Golpear Victoria !!!

El grupo escultórico "Guardias del Mar de la Madre Patria" en una de las plazas de Pyongyang demuestra el coraje y la valentía de los marineros norcoreanos que están listos para luchar contra un enemigo numéricamente superior en cualquier momento y derrocar al adversario en el abismo marino. Así como sucedió hace más de medio siglo, el caluroso verano de 1950.

Leyenda del hundimiento del crucero.


A medianoche del mes de julio, 2 1950, la división 2 de torpederos abandonó la base naval de Sokhcho con la firme intención de detectar y atacar al escuadrón estadounidense frente a las costas de la península coreana.

"Nuestros marineros estaban llenos de una fe de acero en la victoria y la determinación de aplastar a la flota enemiga".

Noche sin luna y fuertes estallidos de olas. Pero los coreanos obstinadamente continúan buscando al enemigo en una casilla determinada. Sin radar y otros dispositivos modernos, confiando solo en la vigilancia de sus propios ojos y en el poder del pensamiento. Finalmente, alrededor de las cuatro de la mañana, aparecieron en el frente siluetas oscuras de los barcos ...

"Descubrieron al enemigo, y sus corazones eran aún más intensos con el odio de los agresores".

Como una bandada de tigres robadores, los torpedos se acercaron silenciosamente al complejo de cruceros enemigos. La oscura noche de verano y la superioridad numérica dejaron de lado la vigilancia de los barcos de la Armada de los Estados Unidos. Ninguno de ellos esperaba nuestro ataque. En vano

A la señal del comandante de la división, el camarada Kim Gong Oka, tres altos rompientes hirvieron en la superficie del mar: los torpedos №21, №22 y №23 se lanzaron al ataque. Más adelante, una enorme “isla flotante” se estaba expandiendo y creciendo en tamaño: el crucero “Baltimore” de 200-metro. Poderoso monstruo de acero con docenas de armas y guerreros estadounidenses 1000 a bordo. Vinieron aquí para traer pena y destrucción a la costa de Corea. ¡No habrá piedad para ellos!


USS Baltimore (CA-68)

Como un melón suave y aerodinámico, el torpedo se deslizó en el agua y un minuto más tarde golpeó el costado de una nave enemiga. El enemigo confundido finalmente vino a sí mismo y devolvió el fuego con fiereza. El mar hirvía de las rupturas de los depósitos del calibre principal, universal y antiaéreo.

"El viento ardiente les golpeó la cara, pero se lanzaron hacia adelante con valentía".

Tan pronto como un fuerte estruendo se dispersó sobre la superficie del mar desde la primera explosión, un nuevo torpedo golpeó el costado del crucero. La tripulación del barco torpedo №21 hasta el final cumplió con su deber sagrado a la Patria.
En pánico, los Yankees saltaron por la borda del barco que se hunde, cuando dos nuevas explosiones de torpedos finalmente rompieron el Baltimore por la mitad, dejando sus escombros en el fondo del profundo Mar de Corea del Este.

Al desarrollar el éxito del ataque, los barcos instalaron una cortina de humo y, al reagrupar la línea, continuaron con la destrucción del escuadrón enemigo. El barco número XXUMX causó el incendio de un destructor estadounidense. En este momento, sus compañeros se acercaron al crucero ligero y dispararon una descarga de torpedo a toda velocidad. El espacio marino se estremeció ante una nueva explosión: uno de los torpedos aterrizó en un crucero ligero estadounidense.



"En esa batalla, nuestros valientes marineros lograron la victoria, que la historia de las batallas en el mar aún no conocía".

El crucero pesado enemigo se hundió y otro crucero ligero fue dañado. Nadie pensó que una fuerza tan pequeña pudiera atacar con éxito a un grupo tan grande y bien armado de barcos de superficie.

"La prensa extranjera escribió sobre este evento: un enorme crucero fue hundido por barcos torpederos. Esto no es solo una pelea. Esto es un milagro.

El crucero "Baltimore" tuvo un desplazamiento de 17 mil toneladas. La longitud del crucero superó los metros 200. Tenía armas de la nave 69 y había marineros 1100.

La tripulación de un barco torpedero totalizaba solo a 7. Su desplazamiento era igual a 17 toneladas, y el armamento consistía en una ametralladora antiaérea y dos torpedos.



Los pequeños torpedos eran como granos de arena sobre el trasfondo de enormes naves de guerra. En la guerra entre la joven RPDC y los Estados Unidos hubo una diferencia demasiado grande en el equilibrio de fuerzas. Pero, a pesar de la fuerza bruta y la superioridad numérica, los agresores estadounidenses eventualmente tuvieron que arrodillarse ante el orgulloso pueblo de Corea.

“En memoria de la gran hazaña lograda por nuestros hijos 2 July 1950, aquí se erigió un monumento y un héroe militar en Pyongyang exhibió uno de los tres barcos heroicos que participaron en esa batalla en el territorio de la fortaleza de la gloria militar.

¡Viva las ideas de Juche y Songun, que sirven como un faro para toda la humanidad!


Versión aliada

En la noche de julio, 2, un complejo compuesto por el crucero estadounidense “Juno” y dos cruceros británicos, el pesado “Cisne Negro” y la ligera “Jamaica”, patrullaba las aguas costeras de la Península Coreana.

A la hora del amanecer, los radares de los barcos detectaron actividad sospechosa en el horizonte. El barco giró más cerca de la costa, y pronto los vigilantes notaron un convoy de una docena de barcazas con cargamentos para el ejército norcoreano bajo la guardia 4 de botes de torpedo (o patrulla) (no fue posible identificar al enemigo con precisión). A pesar de la enorme diferencia de poder, los barcos coreanos no pensaron retirarse. Se lanzaron audazmente hacia el enemigo.

Una computadora analógica zumbó en el puesto de información de combate "Juno", calculando la ubicación del objetivo en relación con el barco, su velocidad y rumbo. Las torretas de artillería se pusieron en movimiento en la cubierta superior: las seis unidades gemelas 5 '/ 38 giraron al ángulo deseado y los proyectiles cayeron a las bandejas de las pistolas. Un segundo después, en el sitio de los torpedos norcoreanos, se levantaron postes de agua junto con astillas de madera y fragmentos de estructuras metálicas.


Crucero ligero USS Juneau (CL-119)

Cuando se despejaron el rocío y el humo, los observadores informaron sobre la destrucción de tres barcos enemigos. El cuarto estaba en pleno apogeo detrás del horizonte. No se recibió orden de persecución.
Convoy norcoreano diseminado en aguas costeras. El escuadrón de la ONU sin pérdida volvió al mismo rumbo.

Posteriormente, cuando la RPDC anunció el hundimiento del crucero pesado "Baltimore", los funcionarios estadounidenses lo miraron sorprendidos y dijeron que el "Baltimore" nunca participó en la Guerra de Corea. Al comienzo de los 50, actuó como parte de la Sexta Flota del Mediterráneo. Además, desde el 1946 de julio hasta el 1951 de noviembre, el crucero se encontraba en un estado inactivo en la flota de reserva en Brementon y de ninguna manera podía participar en la batalla naval frente a la costa de Corea 2 en el 1950 de julio.

La verdad está en algún lugar cerca.

No se apresure a reírse de los inventos de los norcoreanos y diga toda la historia con "Baltimore" propaganda inepta decorada. Corea del Norte ha demostrado repetidamente que sus amenazas y declaraciones no son solo palabras. A la menor oportunidad, el liderazgo de la RPDC se dirige a las medidas más decisivas para recordar al mundo su existencia y castigar a todos los que creen que Pyongyang es culpable de los problemas de la República Popular Democrática de Corea.

Los marineros de las fuerzas navales de la RPDC registraron dos victorias sólidas: la confiscación enérgica del barco de reconocimiento estadounidense Pueblo (año 1968) y el hundimiento de la corbeta surcoreana Cheonan (2010, polémicamente, la RPDC declaró no participar en el incidente). Así que el coraje y la determinación de los coreanos de no ocupar, así como el entrenamiento de combate y el ingenio.

Además, la posibilidad de ahogar a un crucero por un torpedo no causa mucha sorpresa. Torpedo - poderoso оружие, y si la lancha rápida logró acercarse al enemigo, entonces la victoria estaba en su bolsillo. Basta con recordar su primer uso de combate: los barcos rusos Chesma y Sinop hundieron el vapor turco Itinbach (1878). Así que los coreanos incluso mintieron sobre la singularidad del ataque, en la historia de los casos conocidos y más interesantes.

El tercer punto: "Baltimore" no es solo un buque de guerra, sino la misma serie de cruceros pesados ​​14 de la Segunda Guerra Mundial. Las declaraciones sobre la ausencia de un barco con tal nombre en la zona de combate no significa la ausencia de cruceros de diseño similar.


USS Macon (CA-132) - 11-th en la serie de cruceros del tipo "Baltimore"

Finalmente, el hecho mismo de la batalla 02.07.1950 está fuera de toda duda: los yanquis y los británicos encontraron barcos torpederos, los coreanos se lanzaron al ataque, a pesar de la superioridad numérica del enemigo.

¿Qué terminó la pelea? ¿Hubo un golpe de torpedo en una de las naves aliadas? Probablemente, los marineros norcoreanos murieron por la muerte de los valientes, tratando de atacar a los barcos pesadamente armados con cañones de fuego rápido y el moderno SLA. Y sin embargo, si por casualidad resulta que uno de los Baltimors tenía daños causados ​​por las armas de torpedo, esto podría ser un giro bastante interesante en los eventos de la Guerra de Corea.


"Baltimore" está cortado en metal cerca de Portland, 1972.


Fotos seleccionadas de la RPDC - http://golovko.livejournal.com
Fotos de la nave - http://www.navsource.org
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41 comentario
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  1. Barón wrangell
    Barón wrangell 21 января 2014 09: 06
    +4
    ¡Los yanquis pudieron y se escondieron, ya no tienen fe!
    Los casos de ocultamiento de pérdidas por parte de ellos en la guerra de Corea son bien conocidos, ¡y aquí lo han ocultado!
    1. Greyfox
      Greyfox 21 января 2014 09: 25
      + 12
      Puede ocultar la pérdida de la aeronave (perdida como resultado de un mal funcionamiento técnico), el tanque (ahogado en el pantano), pero la pérdida de tal nave (el destino de cada unidad del 14 construido con seguridad se puede rastrear) no se puede ocultar. Especialmente donde podría desaparecer del fondo del mar, ¿o los Yankees lo criaron para una noche sin luna? Después de todo, la nuestra también cuidaba todo atentamente. Por lo general, los lugares de descanso de tales cadáveres están marcados en los mapas, ¿verdad?
      Es posible que algunas de las naves hayan sido dañadas, y esto ya podría considerarse un excelente resultado, pero no debes inflar la historia de hundirse con esto.
      1. gato polvoriento
        gato polvoriento 21 января 2014 17: 53
        +1
        Allí, en general, desde la época de los ruso-japoneses hasta el demonio del hierro en la parte inferior.
        Diecisiete mil más en la parte inferior, diecisiete mil menos: ¿quién encontrará y desmontará? El Cheonan explotado ganó cuántos días buscaron a pesar del hecho de que el lugar fue detectado por GPS.
        1. Asistente en la biblioteca
          Asistente en la biblioteca 22 января 2014 01: 56
          0
          Diecisiete mil más en la parte inferior, diecisiete mil menos: ¿quién encontrará y desmontará?


          Un crucero de colchón más con una tripulación de mil ciudadanos estadounidenses que regresaron al puerto, más, uno de esos cruceros menos ... ¿Tenía alguna pregunta en 1950 sobre la pérdida de un crucero de clase Baltimore? Sería interesante saberlo.
    2. gato polvoriento
      gato polvoriento 21 января 2014 18: 00
      +3
      Especialmente divertido en la obra de Yankee es una coincidencia sobre astillas de madera, un barco que es la Oficina de Diseño Tupolev totalmente metálica soviética, TKA.
      Lanza torpedos a popa.
      Los barcos podrían haber sido disparados, esto es cierto, pero después de que el torpedo se cayó.
      Uno o dos podrían haber golpeado.
      Hay muchas opciones ...
      Pero con respecto a las astillas de madera de los barcos totalmente metálicos, lo más probable es que estuvieran interesados ​​en barrer los dzhons de convoy y se perdieron el ataque.
      Y ahi ...
      1. Antiguo_kapitan
        Antiguo_kapitan 22 января 2014 07: 31
        0
        El barco es el Buró de Diseño de Tupolev totalmente metálico soviético - TKA.
        TKA es un índice, para los coreanos en lugar de él - №. Por lo demás, tiene razón: este es un Tupolev G-5 totalmente metálico.
  2. Makarov
    Makarov 21 января 2014 09: 22
    +1
    Y sin embargo, es interesante: ¿¿Había un niño?
  3. svskor80
    svskor80 21 января 2014 09: 41
    +6
    Obviamente había algo. Puede que el fregadero no se haya hundido, sino dañado, por ejemplo. Los estadounidenses, con su poderosa armada, ciertamente no se enfrentarán al más mínimo éxito de los "salvajes"-comunistas.
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 22 января 2014 07: 37
      0
      Los estadounidenses, con su poderosa armada, ciertamente no se enfrentarán al más mínimo éxito de los "salvajes"-comunistas.
      Sí, incluso en los barcos soviéticos muestra 1933 año.
  4. Saburo
    Saburo 21 января 2014 09: 46
    +1
    Me pregunto qué dicen nuestras fuentes sobre esto. Si la URSS se hubiera escondido habría comenzado a ocultar un éxito tan enorme de su nuevo aliado.

    Aunque, francamente, ciertamente no creo en la versión de la RPDC.
    1. Rakti-kali
      Rakti-kali 21 января 2014 15: 34
      +2
      Cita: Saburo
      Me pregunto qué dicen nuestras fuentes sobre esto.

      Daño a cruceros pesados ​​y ligeros, a costa de perder 3 de 4 TC.
      Guerra en Corea, 1950-1953. - SPb. 2003. ISBN 5-89173-145-2
      Esto es esencialmente una reimpresión del libro del mismo nombre por un equipo de autores dirigido por S.S. Muestra de Lototsky de mediados de los años 50.
    2. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 22 января 2014 07: 44
      -1
      Me pregunto qué dicen nuestras fuentes sobre esto. Si la URSS se hubiera escondido habría comenzado a ocultar un éxito tan enorme de su nuevo aliado.
      Nuestras fuentes dicen que los barcos 5 fueron entregados a los coreanos, los estadounidenses fueron atacados por 4, 1 sobrevivió, ni un solo torpedo fue despedido.
  5. pahom54
    pahom54 21 января 2014 10: 01
    +2
    Cualquier régimen totalitario se caracteriza por una fuerte máquina de propaganda, capaz de educar ideológicamente a su población con ejemplos. Entonces, incluso si los coreanos no ahogaron nada, sin embargo, la imagen creada de heroicos marineros katernik no trajo daño, sino que solo trajo beneficios ... Hay ejemplos (aunque ficticios) en los que educan al personal de sus militares Armada ...
    1. Magallanes
      Magallanes 21 января 2014 10: 04
      hasta el 14
      Cita: pahom54
      Una poderosa máquina de propaganda es característica de cualquier régimen totalitario ... sin embargo, la RPDC no trajo daño a la imagen creada de heroicos marineros marineros.

      La RPDC fue perjudicada por el propio régimen totalitario con una "fuerte maquinaria de propaganda"

      Una úlcera fea, pobre y amargada en el cuerpo del mundo entero, cuyo liderazgo se burla abiertamente de su propia gente. La RPDC habría dejado de existir hace mucho tiempo si no fuera por la "ayuda" de China, que no es rentable para una Corea unida y fuerte.
      1. pedo
        pedo 21 января 2014 11: 46
        +5
        "Una úlcera fea, pobre y amargada en el cuerpo de todo el mundo, cuyo liderazgo se burla abiertamente de su propia gente" es un pequeño país que durante décadas no ha tenido miedo de resistir a los estados y sus "mercenarios", siguiendo una política independiente a pesar de todo, estando en bloqueo para muchos años, pero sin rendirse ... y ya héroes, ¿eh?)
        1. Santa Fe
          21 января 2014 18: 33
          -1
          Cita: fartfraer
          un pequeño país que no ha tenido miedo de enfrentar a los estados y sus "mercenarios" durante décadas, siguiendo una política independiente pase lo que pase, estando en el bloqueo muchos años, pero sin rendirse.

          Han pasado 50 años, se han escrito miles de libros, millones de testigos presenciales, pruebas fotográficas, Internet ... la situación con la RPDC es obvia, como en blanco y negro, pero fartfraer parecía haber leído el periódico Pravda de 1950. No es una pena escribir tantas tonterías
          Cita: fartfraer
          política de hacer todo

          Toda la "política independiente" de la RPDC se reduce a pedir ayuda humanitaria estadounidense a cambio de detener otra provocación. Y conseguir petróleo y carbón de China a cambio de la continuación de las payasadas. ¡Da más lío y luzlov! - a cambio de aceite

          China actúa estrictamente por sus propios intereses: no necesita un competidor en forma de una Corea unificada.
          Cita: fartfraer
          bloqueado por muchos años

          Solo el pueblo de Corea del Norte está en el "bloqueo"

          La familia Kimov no ha oído hablar de ningún bloqueo. El actual Príncipe Uhn estudió en Berna, Suiza.
          Y las apariciones regulares de los máximos dirigentes de la RPDC con documentos "falsos" en los casinos de Hong Kong y Macao ya se han convertido en la parábola de los guerreros.

          Yate de lujo también está disponible, producido por la compañía británica Princess Yachts International.


          Cita: fartfraer
          confrontar a los estados y sus "mercenarios"

          ¿Qué ha perdido Corea del Sur de la cooperación con los Estados y el resto del mundo? Uno de los países más ricos del mundo, líder en construcción naval y alta tecnología.

          Publicidad de SAMSUNG en la plaza principal de Nueva York
          1. Basarev
            Basarev 21 января 2014 20: 17
            0
            ¡El gobierno de Corea del Norte se ha agotado!
        2. Basarev
          Basarev 21 января 2014 20: 16
          0
          Y al contrario de todos los esfuerzos de los enemigos, ¡incluso pudieron tomar posesión del átomo!
          1. stoqn477
            stoqn477 21 января 2014 21: 30
            0
            Cita: Basarev
            Y al contrario de todos los esfuerzos de los enemigos, ¡incluso pudieron tomar posesión del átomo!

            ¿Qué es exactamente el desarrollo atómico para mejorar la vida de los norcoreanos?
            1. Basarev
              Basarev 21 января 2014 21: 58
              0
              Al menos ahora los estadounidenses y otras cáscaras están aburridos de entrometerse en Corea del Norte
              1. Santa Fe
                21 января 2014 22: 04
                0
                Cita: Basarev
                ahora la amerikosia y otras cáscaras están deprimidas en la RPDC

                Los residentes de la RPDC tienen problemas y son más importantes que la amenaza estadounidense. Nada para comer

                ps / garante de seguridad Kim Jong-un - China
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 22 января 2014 12: 51
                  0
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Los residentes de la RPDC tienen problemas y son más importantes que la amenaza estadounidense. Nada para comer

                  En primer lugar, es en esta redacción, esto no tiene sentido.
                  En segundo lugar, ¿puede responder a la pregunta de por qué la RPDC tiene problemas con el suministro de alimentos?
                  1. Santa Fe
                    22 января 2014 13: 36
                    -1
                    Cita: Rakti-Kali
                    En primer lugar, es en esta redacción, esto no tiene sentido.

                    No voy a discutir con ustedes sobre este tema. Tenemos un artículo "Insultar los sentimientos de los creyentes", así que discuta consigo mismo si cree sinceramente en la ausencia del hambre en la RPDC.
                    Cita: Rakti-Kali
                    ¿Puedes responder a la pregunta de por qué la RPDC tiene problemas con el suministro de alimentos?

                    RPDC población 24 millones
                    La población de Corea del Sur 49 millones

                    En la RPDC existen "problemas para proporcionar alimentos" a su propia población. los Yankees retrasarán la ayuda humanitaria (debido a las amenazas regulares de Eun de realizar nuevas pruebas de misiles y armas nucleares)
                    Corea del Sur: uno de los mayores exportadores de alimentos.

                    En el escudo de armas de la RPDC pintado planta de energía (HPP). Corea del Norte se sienta sin luz.
                    Yu.Koreya: una de las regiones más iluminadas del planeta, vista desde el espacio

                    Todo esto es una consecuencia del caos en el país, deliberadamente convertido por su propia dirección "en una fortaleza sitiada" (esto se dice directamente en uno de los puntos de la ideología Juche - lea sobre este milagro y naturalmente no tendrá preguntas sobre "por qué la RPDC tiene problemas con la comida")
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali 22 января 2014 17: 01
                      0
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      No voy a discutir con ustedes sobre este tema. Tenemos un artículo "Insultar los sentimientos de los creyentes", así que discuta consigo mismo si cree sinceramente en la ausencia del hambre en la RPDC.

                      No voy a considerar cuestiones de fe, a las que estás conduciendo tan persistentemente. YO SOY Lo seesa hambre en la RPDC ya no existe. Y tú, por supuesto, puedes seguir creyendo en tus errores, no voy a convencerte.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Corea del Sur: uno de los mayores exportadores de alimentos.

                      Gracias a decenas de miles de millones de dólares de inversión extranjera en la economía de la República de Kazajstán, de los cuales desde 1991 la RPDC se ha visto completamente privada.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      La población de Corea del Norte es de 24 millones, mientras que la de Corea del Sur es de 49 millones.

                      En la RPDC de todas las tierras agrícolas 29 mil metros cuadrados. km
                      En la República de Kazajstán, solo los campos de cultivo (inundados con arroz y secos con trigo) tienen más de 17 mil metros cuadrados. km
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Corea del Sur: uno de los mayores exportadores de alimentos.

                      Y los importadores también.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      En la RPDC existen "problemas para proporcionar alimentos" a su propia población. Los yanquis retrasarán la ayuda humanitaria

                      ¿Estás enfermo? (c) Hermano2
                      Menos tierras agrícolas, no el clima más favorable (en la República de Corea, por cierto, es un poco más cálido y húmedo, lo que es bueno para la agricultura), falta de inversión (extranjera), sanciones (sí, también para la entrega de fertilizantes), y naturalmente se centran en El mantenimiento de un gran ejército (y no quiere decir que no está justificado).
                      No los folletos de la ONU están vivos en la RPDC.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      En el emblema de la RPDC se representa una planta de energía (estación hidroeléctrica). RPDC se encuentra sin luz Yu. Corea es una de las regiones más iluminadas del planeta, vista desde el espacio exterior.

                      Mire a Rusia: 9/10 del territorio está igual de oscuro.
                      Pero la RPDC realmente no tiene suficiente energía: no hay suficiente central hidroeléctrica, y no hay dinero para combustible para los TPP, y si se encuentran, Estados Unidos hará todo lo posible para poner palos en las ruedas de las empresas que deciden comerciar con la RPDC.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Todo esto es consecuencia del desorden en el país.

                      Desafortunadamente, todo esto es el resultado de un desastre en las cabezas de los xenopatriotas ardientes ...
                2. Basarev
                  Basarev 24 января 2014 19: 31
                  0
                  Parece que las autoridades norcoreanas no se dieron cuenta de que solo la URSS realmente podía permitirse el socialismo ...
      2. Fofan
        Fofan 21 января 2014 12: 27
        0
        Cita: Magallanes
        La RPDC habría dejado de existir hace mucho tiempo si no fuera por la "ayuda" de China, que no es rentable para una Corea unida y fuerte.

        son los chinos en el saber?
      3. sonreír
        sonreír 21 января 2014 13: 36
        + 14
        Magallanes
        Por extraño que parezca, tengo que estar de acuerdo contigo en algo. :)))
        Existe una úlcera fea y amarga en el cuerpo del planeta, no solo donde usted indicó, sino también en el territorio de América del Norte. Esta úlcera tiende a extenderse, propagando guerras, destrucción y muerte en todo el mundo ... se cuentan millones de vidas ... solo que esta es una úlcera rica debido al hábito indestructible de robo a mano armada y falsificación.
        Y el colega a quien respondiste bien, un estado totalitario siempre tiene una máquina de propaganda fuerte - el régimen totalitario tiene la máquina de propaganda más poderosa de todos los tiempos y pueblos - similar al sistema de torres de rayos descrito por los Strugatsky en "Isla habitada", solo su propaganda está tratando de influir no solo su país y todo el Planeta.
        Por cierto, una fuerte Corea unida nunca ha sido el objetivo de Estados Unidos, su objetivo es la semi-colonia de Corea. Porque Estados Unidos hará todo para que Corea no se una.
        1. Corsair
          Corsair 21 января 2014 13: 42
          +1
          Cita: sonrisa
          Por extraño que parezca, tengo que estar de acuerdo contigo en algo. :)))

          Aún así, si estuviera de acuerdo TODOentonces no serías tú ...
          BIENVENIDOS sonreír¿Dónde demonios estás? ¡No te he visto en todo el año! guiño

          No lo vas a creer, me alegro sinceramente de tu "materialización" ...
          1. sonreír
            sonreír 21 января 2014 14: 41
            +1
            Corsair
            Hola yo mismo :)))
            ¿Donde estaba? Verá, mientras que todas las personas normales celebran días festivos, los emoticones se enrollan en viajes de negocios :))) Tienes razón, el demonio tiene la culpa :)))
            ¿Y por qué no estoy creyendo esto? Por el contrario, estoy muy feliz por hacer feliz mi presencia :))) Por cierto, también me alegra ver tu amable avatar :))))
            1. Corsair
              Corsair 21 января 2014 14: 48
              +2
              Cita: sonrisa
              Hola yo mismo :)))

              Según tengo entendido, el "componente técnico" de su ausencia se ha superado con éxito ...
              1. sonreír
                sonreír 21 января 2014 16: 59
                0
                Corsair
                Lo entiendes correctamente :))) Por lo tanto, mi presencia en el sitio ahora estará menos ausente ... :)))) Hasta el siguiente "componente técnico". :)))
                1. Corsair
                  Corsair 21 января 2014 17: 22
                  0
                  Cita: sonrisa
                  Hasta el siguiente "componente técnico".

                  No mimar detener ... Compre una computadora portátil normal.
                  1. sonreír
                    sonreír 21 января 2014 20: 22
                    +1
                    Corsair
                    Sí, hubo algo con errores por solo unos días, lo arrastré a un amigo y rápidamente me curó, al tercer día, reinstalé algunos controladores y eso es todo. Y mi pieza de hierro todavía es bastante joven. :)))
    2. mamba
      mamba 21 января 2014 14: 52
      +2
      Cita: pahom54
      Cualquier régimen totalitario se caracteriza por una fuerte máquina de propaganda, capaz de educar ideológicamente a su población con ejemplos.

      Nuestra propaganda en la época soviética también practicaba tales métodos. En mi infancia leí historias sobre la guerra en el norte. En uno de ellos, el cañón de una batería costera fue hundido por un asaltante fascista. En otro, nuestro destructor, saltando periódicamente de la niebla, fue dos veces torpedeado por el asaltante fascista. Probablemente lo mismo. Pero estas son obras de arte. Y así es como trataron los hechos. Recuerdo las etapas de descubrir la verdad sobre las batallas en Stalingrado. Al principio, nuestra propaganda afirmaba que durante todo el tiempo de la Batalla de Stalingrado, los alemanes nunca llegaron al Volga. Muchos años después, resultó que en algún lugar de un lugar todavía llegaron al Volga, pero fueron inmediatamente eliminados de estas posiciones. Y no sabía cómo relacionarme con las historias de mi primo, un participante en las batallas en Stalingrado, que luchó en el frente desde los primeros días de la batalla, quien dijo que la ciudad fue capturada casi por completo por los alemanes, que el 62. ° ejército fue desmembrado y presionado hasta la orilla, que el 23 de agosto, el 14 ° Cuerpo Panzer del 6 ° Ejército de Paulus llegó al Volga y tomó el control de las alturas al norte de Stalingrado, bloqueando la navegación en el Volga.
      Respondió a mis preguntas: "¡Pero las hicimos todas iguales! ¡Eso hizo nuestra victoria más dulce!"
      1. gato polvoriento
        gato polvoriento 21 января 2014 18: 09
        +1
        Mi ella para saber lo que le dieron en el jardín de infantes y la escuela para leer.
        Pero la historia de cómo varios oficiales alemanes no podían respirar el aire del Volga (eso sigue siendo un placer al final del verano) y nado desde el jardín de infantes (fui a la escuela en 1976).
        Como, tres oportunidades llegaron a tierra y hubo una ráfaga: mató una bala de francotirador, luego una ráfaga y la segunda con una mina, apresuró a la última a correr y arrancó y arrojó un tercer proyectil a lo largo de las orillas del VOLGA.

        Y en las torres de la T34 en los pedestales puedes encontrar dónde llegaron las unidades alemanas al Volga. Yo mismo estuve allí. Sierra.
    3. Larus
      Larus 22 января 2014 01: 13
      0
      Sí, pero en los Estados Unidos el auto aún funciona ...
  6. Shogun23
    Shogun23 21 января 2014 11: 59
    0
    Lo más probable es que el ataque fue posible, pero no se habló de hundimiento, otra cosa es que no necesariamente pudo haber sido el Baltimore y no necesariamente el TKR, la RPDC simplemente tomó un barco de peso medio para el "objetivo propagandístico" del ataque. Crucero ligero o destructor - pocos)
  7. bvi1965
    bvi1965 21 января 2014 13: 17
    0
    El crucero "Baltimore" tuvo un desplazamiento de 17 mil toneladas. La longitud del crucero superó los metros 200. Tenía armas de la nave 69 y había marineros 110.

    ¿Y a dónde más se han ido 1000 marineros? Entonces, ¿puede la versión coreana realmente?
  8. moremansf
    moremansf 21 января 2014 13: 39
    +5
    REFERENCIA: Las bajas del personal de la Marina de los Estados Unidos ascendieron a 2043 personas, entre ellas 279 muertos, 23 muertos por heridas, 165 desaparecidos y 1576 heridos. La Marina de los Estados Unidos perdió 5 buques de guerra y buques de apoyo por las explosiones de minas, y 73 buques, incluidos los 4 acorazados, resultaron dañados. Las pérdidas en combate de aviones de la Armada y el Cuerpo de Infantería de Marina ascendieron a 564 vehículos (5 aviones fueron derribados en batallas aéreas y 559 fueron destruidos por armas de fuego antiaéreas). En la literatura y publicaciones de referencia, prácticamente no hay información sobre el hundimiento de la Armada de la RPDC de un crucero del tipo "Baltimore" ... Es posible que este hecho haya sido utilizado con fines ideológicos para levantar el ánimo del pueblo coreano en la guerra contra los agresores ...
    1. gato polvoriento
      gato polvoriento 21 января 2014 18: 13
      +1
      ¿Pero quién está discutiendo aquí que los Ahogados?
      Pero podían torpedear.
      Es difícil distinguir un agujero de un torpedo de un agujero de una mina.
      La masa de la cabeza nuclear es casi la misma.
      Y en los papeles uno puede repartir uno tras otro.
    2. m262
      m262 21 января 2014 19: 53
      +1
      En cuanto a las pérdidas de la Armada, puedo haber estado de acuerdo, pero 559 de 564 aviones fueron derribados por fuego antiaéreo, una declaración muy controvertida. En la Guerra de Corea, los aviones de combate F 86 "sable" se utilizaron masivamente, y derribar un avión supersónico con armas antiaéreas de la década de 40 no es una tarea trivial.
      Creo que no es ningún secreto cuando B 29 terminó como un avión de ataque:
      El 30 de octubre de 1951, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Lo llamó "Martes Negro"; en este día, un grupo de bombarderos B 29, 21 en total, atacaron a los 15 minutos, como resultado de la batalla, 12 "súper fortalezas" y 4 F 84 fueron derribados, y 1 MIG 15
      http://rocketpolk44.narod.ru/stran/migkor.htm
      Entonces, lejos de todas las cifras de los informes de los Estados Unidos, son correctas.
      hi
      1. Santa Fe
        21 января 2014 20: 01
        0
        Cita: m262
        y para derribar un avión supersónico usando herramientas antiaéreas 40-s, diremos francamente no trivial.

        Porque
        75% aviones jet del ejército 40 en Afganistán fueron derribados por basmachis de ametralladoras DShK (como opción - AK y berdanok, con menos frecuencia - ZSU). en resumen, se han convertido en víctimas de la artillería antiaérea

        Y solo una cuarta parte de las pérdidas - MANPADS

        Enlace Su-17 (IBA)
        1. fzr1000
          fzr1000 21 января 2014 22: 04
          +2
          E-uh en Su-17 de DShK, Kalash y Berdanok, ¿significa? ¿Y el 75%? ¿Podría ser al menos sobre aviones de transporte? ¿O, por el contrario, sobre casos aislados con aviones supersónicos de emboscadas cerca de aeródromos?
          1. Santa Fe
            21 января 2014 22: 47
            0
            Cita: fzr1000
            Uh-uh en Su-17 de DShK, Kalash y Berdanok, ¿quieres decir?


            La lista completa aquí es http://coollib.net/b/234140/read#t60

            4 Diciembre 1982 g. - combate la pérdida del Su-17 m3, 136 th apib (Chirchik). Salida desde el aeródromo de Kandahar. Mayor Victor Gavrikov, piloto mayor, teniente mayor Igor Khlebnikov. La línea del SADC pasó a través de la cabina. Con toda probabilidad, los pilotos murieron en el aire, por lo que nadie se catapultó.

            18 August 1983 g. - combate la pérdida del Su-17 m3, 156 th apib (Mary-2). Salida desde el aeródromo de Kandahar. Derribado por un fuego DShK en una inmersión.

            17 Enero 1984 g. - combate la pérdida del Su-17 m3, 156 th apib (Mary-2). Salida del aeródromo Shindant. El jefe de inteligencia del regimiento, el Mayor Nikolai F. Nagibin (esta fue su primera misión de combate en Afganistán). Grupo de aviones: 2 MiG-21 bis (927-iap, aeródromo de abedul) y 4 Su-17 m3 golpearon 35 km al sur de Shindant en una región montañosa. Después de lanzar bombas aéreas, el avión en el momento de la inmersión chocó con una montaña y explotó. Al inspeccionar el lugar del accidente, se encontraron agujeros de bala en el reposacabezas K-36; lo más probable es que el piloto muriera durante el bombardeo en el momento del retiro.

            y así sucesivamente ... triste

            Lo mismo sucedió con los amers en Vietnam: 3 / 4 pierde Phantoms / Thunderchifs Ave. Intrusos: armas pequeñas (AK / DShK / ZU-23)
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. kaktus
    kaktus 21 января 2014 17: 47
    +1
    ¡Y nefig debía escalar donde llamaran! am
    1. Alex 241
      Alex 241 22 января 2014 01: 37
      +1
      Así es como dos fuentes diferentes interpretan estos eventos: La Guerra de Corea, 1950-1953. - SPb.: Polygon, 2003.

      La flota recibió la tarea de obstruir las acciones de los buques de intervención en el área de la ofensiva de la 5ta División de Infantería en la costa desde el cabo Chumunzhin hasta el cabo Pi (esquema 22).
      El cuartel general de la flota ha desarrollado un plan de ataque para barcos enemigos en un área determinada. Para resolver la misión de combate, se asignaron cuatro torpederos. En el cuartel general con comandantes de botes, se llevó a cabo una lección grupal para buscar y atacar barcos enemigos. Una vez completada la preparación de la parte material del bote, se trasladaron desde la base principal de Wonsan a la base avanzada de Sokcho.
      A la medianoche del 2 de julio de 1950, torpederos dedicados abandonaron la base de Sokcho con la tarea de encontrar y destruir barcos enemigos. A las 4 horas y 20 minutos en el área al este de Chumunzhin, los barcos descubrieron los mástiles de grandes barcos y se acercaron a ellos. Los barcos estaban en el fondo de la costa oscura, y los barcos del enemigo eran más marítimos en el lado iluminado del horizonte. Debido a esto, los barcos de la RPDC no fueron detectados por el enemigo hasta la liberación de los torpedos. El destacamento de naves enemigas consistía en un crucero pesado del tipo Baltimore, un crucero ligero del tipo Jamaica y un destructor. El enemigo no esperaba un ataque tan audaz por parte de los torpederos de la RPDC, como resultado de lo cual la observación de la superficie del agua se debilitó [479] en los barcos. La sorpresa aseguró el éxito del ataque de los torpederos. Dos o tres torpedos golpearon el crucero pesado, y un torpedo explotó a un lado del crucero ligero. Ambos cruceros resultaron dañados, pero llegaron a su base. En esta batalla, fuego de las naves enemigas, dos torpederos norcoreanos fueron hundidos, un tercer bote resultó dañado y fue arrastrado a tierra. Solo un barco, que atacó primero y usó la pantalla de humo para separarse del enemigo, logró llegar a su base.
      Así, las acciones de los torpederos contra un destacamento de barcos estadounidenses se llevaron a cabo con audacia [480] y con decisión. A pesar del hecho de que los torpederos se lanzaron al ataque sin el apoyo de los barcos y aviones de artillería, alcanzaron el punto de salva desde una distancia de 2-3 cables, lo que demuestra el gran coraje de los marineros de la RPDC y un indicador de su buen entrenamiento. Esto último es confirmado por un porcentaje aún alto de golpes de torpedos y el hecho de que todos los torpedos que alcanzaron el objetivo explotaron.
      1. Alex 241
        Alex 241 22 января 2014 01: 38
        +1
        Cagle M. y Manson F. Guerra naval en Corea. - M., Editorial Militar, 1962.

        El domingo 2 de julio, la Marina de los EE. UU. Celebró su primera batalla naval en la guerra. En este día, el crucero Juneau, junto con el crucero Jamaica y el destructor Cisne Negro, encontraron 4 torpederos norcoreanos cerca de Chumunzhin en la costa este de Corea. Los barcos torpederos que escoltan a un pequeño convoy costero de 10 arrastreros se dirigieron al sur. Poco después del amanecer, ambos grupos de barcos se dieron cuenta. Cuando nuestras naves giraron en dirección a los torpederos, este último lanzó un ataque audaz pero inútil, abriendo fuego con armas de pequeño calibre. Sin embargo, no lograron disparar torpedos, ya que las rondas con fusibles de radio explotaron a su alrededor. Un torpedero fue hundido por la primera salva, la segunda perdió velocidad y se incendió; los otros dos fueron a gran velocidad: uno a la orilla, el otro al mar. El primer barco llegó a tierra y fue destruido por fuego de artillería, el otro logró escapar del destructor Cisne Negro que lo perseguía. Los cañones costeros de pequeño calibre del enemigo dispararon varios disparos contra nuestros barcos, y uno de los proyectiles yacía cerca del proyectil izquierdo del Juno, sin causar ningún daño al crucero.
  11. samoletil18
    samoletil18 22 января 2014 21: 41
    0
    Bueno, para los estadounidenses, perder cruceros pesados ​​es algo común. En 1942, 3 de los suyos y 1 australiano plus dañaron en una noche en la batalla de Savo. Sin pérdidas de los japoneses y en presencia de los propios radares. No hay humo sin fuego. Podría ser que algo se hundió realmente identificado, ya sea como "Baltimore", y creen sinceramente en ello.