Arma autopropulsada 120 mm en el chasis Wolf

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En el vídeo corporativo en los resultados de operaciones de la Nizhny Novgorod "JSC" Instituto Central de Investigación "Petrel" en 2013 años, entre otras cosas, iluminado "muestra de modelo desarrollado" "cañón autopropulsado 120-mm en el chasis de la rueda (6h6) vehículo blindado MIC-39373" Petrel Wolf-3 "(Desarrollador de chasis - OOO Centro de Ingeniería Militar de la Compañía Industrial Militar con Máquinas Rusas). Como puede ver, la pistola 120-mm de este sistema es una parte de giro modificada de la pistola remolcada 120-mm 2B16" Nona-B ".



Un modelo prototipo de una pistola autopropulsada 120-mm en el chasis de la rueda (6х6) de un vehículo blindado VPK-39373 "Volk-3" (c) del Instituto Central de Investigación "Burevestnik" desarrollado por TsNII Burevestnik OJSC
121 comentario
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  1. +19
    20 января 2014 11: 30
    ¡Una máquina interesante! ¡Un buen regalo para nuestros artilleros! Solo aquí está el diseño ... lo que mostrarán las pruebas ... ¡Esperaremos las noticias!
    1. +4
      20 января 2014 11: 54
      Sí, ya hay una opción móvil, no hay ideas y tecnologías nuevas, todos pasamos el rato donde está ocupado un nicho, la exportación es otro asunto, qué lástima parece que haya una muestra de VEGA,
    2. A.YARY
      0
      20 января 2014 11: 58
      ¡Vaya, soy bonita!
      Y la idea no es mala para la infantería y no solo ...
      1. +9
        20 января 2014 12: 39
        Esto solo puede ser útil para operaciones antiterroristas, donde necesita un par de disparos, desde una distancia segura, lentamente, para arruinar una casa o fortificación.

        Para operaciones militares a gran escala, necesita un obús con una recámara de carga múltiple (batería móvil), para disparar rápidamente 5 o más proyectiles, en 30 segundos y salir de la escena (uso de primera línea, para disparar a sus tropas, con la probabilidad de resistencia del enemigo).
        1. ed65b
          +4
          20 января 2014 13: 48
          Cita: Genry
          Esto solo puede ser útil para operaciones antiterroristas, donde necesita un par de disparos, desde una distancia segura, lentamente, para arruinar una casa o fortificación.

          Más bien, lo harán por ellos. Llegado y caído, la movilidad es alta.
        2. +1
          20 января 2014 14: 43
          Cita: Genry
          Esto solo puede ser útil para operaciones antiterroristas.

          Parece que sí, porque la forma en que golpeará con fuego directo es generalmente incomprensible, solo dispara con un paracaídas o algo así ... Pero como mortero móvil, la campaña es ideal ...
          1. +1
            21 января 2014 01: 23
            Cita: DEFINDER
            Parece que sí, porque la forma en que golpeará con fuego directo es generalmente incomprensible, solo dispara con un paracaídas o algo así ... Pero como mortero móvil, la campaña es ideal ...


            ¿Quizás sea giratorio (para "fuego directo")?
            Pero en general, realmente, ¿por qué llevar un arma si puedes llevarla?
            A mí también me gusta...
        3. +1
          20 января 2014 15: 02
          Cita: Genry
          necesita un obús con recámara de carga múltiple (batería móvil), para disparar rápidamente 5 o más carcasas, durante 30 segundos y dejando la escena

          La velocidad de disparo de los disparos de Nona 8-10 por minuto. ¿Qué no te conviene?
          1. 0
            20 января 2014 18: 59
            Precio. ¿Por qué BB o fuerzas especiales Nona, cuando tal máquina es suficiente?
        4. StolzSS
          +1
          20 января 2014 20: 48
          Si necesita destruir una pistola BMP-100 de 3 mm, es bastante posible hacerlo, por lo que no es una ciudad nueva, pero esa máquina servirá para una guerra en África ...
      2. AVV
        0
        20 января 2014 21: 32
        ¡Nuestros artesanos no sabían una pulga, sino toda la clase Wolf!
    3. Gluxar_
      +4
      20 января 2014 12: 25
      Cita: moremansf
      ¡Una máquina interesante! ¡Un buen regalo para nuestros artilleros! Solo aquí está el diseño ... lo que mostrarán las pruebas ... ¡Esperaremos las noticias!

      ¿Y cuál es el interés entonces? ¿En qué difiere esta opción de remolcar? ¿Cuál es el beneficio?
      El coche es más para "amantes de las carretillas". De todos modos, quiero muestras más avanzadas y universales. Por ejemplo, con AGS controlado automáticamente, entonces este es un apoyo realmente serio para la infantería.
      En este caso, la idea es interesante, para un avance y ganancia móvil. Pero, ¿qué municiones lleva? Qué reserva, para no socavar todo el caso de municiones. ¿Qué cálculo, quién otorga la designación del objetivo, cómo se lleva a cabo la comunicación y la designación del objetivo?

      Hay muchas preguntas, el caso es que hace tiempo que se busca un vínculo intermedio entre la artillería "real" y la manual ... pero ¿es realmente necesario?
      1. avt
        +2
        20 января 2014 13: 54
        Cita: Gluxar_
        ¿Y cuál es el interés entonces? ¿En qué difiere esta opción de remolcar? ¿Cuál es el beneficio?

        candidato Superado. Solo puede agregar una pregunta: ¿cómo dirigir horizontalmente? ¿Otra vez en la posición replegada y girar el coche? ¿Y si no hay lugar para dar la vuelta - pisar el acelerador y hacer tictac? Para mí, un sucedáneo comercial para los impresionables en la exposición, tal vez alguien muerda. El automóvil no tira de una pistola autopropulsada en toda regla, bueno, no instale, y mucho menos una torre, no puede ensanchar un sector. Sería mejor tener el "Wolf" a cuestas con un cálculo y una carga mínima de munición, pero el coche en sí se recordaría más rápido y las pruebas pasarían.
    4. +4
      20 января 2014 18: 44
      moremansf
      Miré los comentarios, todo es negativo, pero para mí ... si hubiera puesto este auto, pero lo puse en STAT, PYME, como artillería de batallón, según la experiencia de dos conflictos en la República Checa, no tendría precio.
      Los Cornflowers existentes con un calibre de 82 mm, sin sentido, se rasgan en la pizarra de los cobertizos, sin llegar a la meta. Morteros de 120 mm, algún tipo de golpe, retirados de los batallones del ministerio.
      Los medios habituales se reducen para siempre a DAG, rara vez PAG, y hasta que regrese ...
      Pero todo, como siempre, se apoya en la estructura de que estamos a cargo de los estados: hay muchas personas que no olían la pólvora, pero en general los estados dan a luz según el principio de que cuanto peor, mejor ...
      Los ROOP existentes en las PYME no tienen sentido, no son la unidad correcta.
      Al menos alguien, algún día, escucharía a aquellos que pelearon y cumplieron sus requisitos y no los requisitos de ningún comandante de parketsharkun ...
  2. +6
    20 января 2014 11: 30
    Escucha amigos! No conozco las características ni los resultados de las pruebas, ¡pero me gusta! Como apoyo para las operaciones terrestres locales, ¡me gusta!
    1. +7
      20 января 2014 12: 02
      Lo que le gusta, explique que hay una mejor opción. Recientemente, un pensamiento ha estado carcomiendo después del colapso de la ciencia nacional, todo esto es una opción que se fue hace mucho tiempo. Ya lleva más de 20 años ejecutando NONA, ¿qué más se necesita? a países cálidos, sí
      1. +5
        20 января 2014 13: 18
        Parte de arte confiable y probada en un chasis barato y móvil, no podemos caro (¿y no es importante ahora?) Aumentar el número de artillería débilmente vulnerable (no armadura aquí, sino movilidad, tiempo de despliegue de coagulación). Un plus.
  3. +1
    20 января 2014 11: 31
    Me pregunto dónde poner las municiones cuando conduzco. o llevar un carrito
    1. +1
      20 января 2014 12: 12
      Lo más probable es que en las cajas laterales y en el "salón" haya espacio.
      Bueno, nadie canceló el carrito en forma de "Ural" riendo
  4. depredador.3
    +14
    20 января 2014 11: 32
    esta pistola no mira al "lobo", ¡es mejor como está!
    Y el "lobo" es mejor que ATGM o MANPADS.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +12
      20 января 2014 11: 47
      Para los árabes con sus carretas, ¡lo mismo! soldado
      El coche es más adecuado para bandidos: ¡disparado y lavado!
      1. ed65b
        +3
        20 января 2014 13: 49
        Cita: SibRUS
        Para los árabes con sus carretas, ¡lo mismo! soldado
        El coche es más adecuado para bandidos: ¡disparado y lavado!

        Bueno, ¿por qué hay una opción del pasado reciente?
        1. +3
          20 января 2014 14: 08
          e incluso de un largo pasado
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Dardanec
      0
      20 января 2014 12: 06
      Todo es correcto, por lo que incluso se puede usar como antitanque ...
    5. 0
      20 января 2014 12: 15
      Estoy absolutamente de acuerdo. Esculpir un carro blindado de infantería y una artillería BB es estúpido. Para disparos individuales hay ATGM. Y aquí necesitamos un avistamiento y llevar municiones adentro y artillería aún en algún lugar para aterrizar.
  5. +7
    20 января 2014 11: 33
    Los chinos fabricaron exactamente el mismo 105 mm. Y había un artículo al respecto. Solo por alguna razón, la muestra china se llamó estúpida y sin sentido. Veamos qué dicen sobre el producto nacional) riendo
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        20 января 2014 14: 20
        Chino 122 mm.
        1. 0
          20 января 2014 14: 26
          Lo vi y?
    2. 0
      20 января 2014 18: 38
      Cita: solitario
      Los chinos fabricaron exactamente el mismo 105 mm. Y había un artículo al respecto. Solo por alguna razón, la muestra china se llamó estúpida y sin sentido. Veamos qué dicen sobre el producto nacional) riendo

      Bueno, yo mismo quería mencionar este artículo. Allí, mi crítica fue en el contexto de lo popular y fue arrastrada. Pero obtuve, no obtuve ... En general, si un chino es más barato, africano, está claro que elegirán.
  6. 120352
    0
    20 января 2014 11: 35
    ¿Es más confiable en las ruedas que en las pistas, en nuestro todoterreno? ¿Y qué, estas ruedas de balas y fragmentos no se desinflan? Y el calibre de algo es pequeño: 120 mm. Después de todo, ya había armas de 152 mm. Es solo que no soy artillero, pero conozco los números, pero aquí no puedes ver el progreso en ellos.
    1. 0
      20 января 2014 11: 38
      Bueno, el BE es un técnico para sus tareas.
      ¿Y por qué esto 120 mm no es suficiente?
      La mina terrestre normal para este calibre es.

      En términos de suministro, sí, la pregunta es, pero creo que hay una variante de carga del Lobo, con un cuerpo. En la batería, un par: tres piezas y normas similares deben ser.
      1. Gluxar_
        0
        20 января 2014 12: 30
        Cita: Evgeny_Lev
        En términos de suministro, sí, la pregunta es, pero creo que hay una variante de carga del Lobo, con un cuerpo. En la batería, un par: tres piezas y normas similares deben ser.

        ¿Y cuál es el punto entonces? De todos modos, los vehículos blindados ligeros son equipos especiales, principalmente para reconocimiento. La presencia de AGS y varios ATGM en el compartimento de "equipaje" debería ser más que suficiente para que los "saboteadores" funcionen. Contar con el éxito de un avance de vehículos ligeramente blindados y la ocupación de algunos hitos importantes ... esto es una especie de desastre, sin sentido, no el nivel.
    2. +2
      20 января 2014 15: 23
      peso 152 mm. armas fingidas? ¿su regreso? El vehículo con ruedas, en principio, puede y puede soportar 1-2 rondas de 152 mm. obuses, y muy probablemente las ruedas separadas. aquí el calibre es menor, por lo que el peso y el rendimiento son cada vez menores. Esta máquina probablemente sea adecuada para armar brigadas ligeras y fuerzas aerotransportadas, donde no hay forma de usar el D-30 normal. A juzgar por la presencia de un volante horizontal, la orientación horizontal es posible dentro de ciertos límites. los proyectiles se ubicarán en las cajas blindadas laterales, el cálculo de 3 personas + conductor, en la posición puede servir como portador de municiones, porque No noté el mecanismo de carga automática. pero sin características de rendimiento más o menos completas de la máquina no hay nada de qué discutir.
  7. +8
    20 января 2014 11: 36
    Por supuesto, es bueno que lo estén desarrollando, pero de tal manera, es mejor dejarlo en museos ... Cómo disparar rápidamente horizontalmente en ángulos grandes, cuánto tiempo lleva, cómo disparar fuego directo, especialmente en ángulos negativos, ¿es posible? es eso? Hay muchas preguntas, pero la respuesta = no es suficiente ...
    1. +2
      20 января 2014 12: 16
      Cita: svp67
      Hay muchas preguntas, pero la respuesta = no es suficiente ...

      No considere este Papelac como un tanque con ruedas, este es un mortero con ruedas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        20 января 2014 14: 45
        Cita: lelikas
        No considere este Papelac como un tanque con ruedas, este es un mortero con ruedas.

        Mortero de la rueda es este:

        Y en la base del Lobo remacharon algo de la categoría de "no pescado ni carne"
    2. hombre malvado
      +1
      20 января 2014 12: 54
      Cita: svp67
      Hay muchas preguntas, pero la respuesta = no es suficiente ...

      Esto es porque tales preguntas.
      Cita: svp67
      Cómo apuntar rápidamente horizontalmente en ángulos grandes
      como en un mortero remolcado.
      Cita: svp67
      cuánto tiempo se tarda
      doblar la estufa, girarla, colocar la estufa => beneficio
      Cita: svp67
      como disparar fuego directo
      así como de un mortero remolcado, de ninguna manera.
      1. +1
        20 января 2014 13: 58
        Cita: zlohomyak
        como en un mortero remolcado.

        Pero el sistema de artillería utilizado en él
        una parte oscilante modificada del cañón remolcado de 120 mm 2B16 "Nona-B".
        Ya no MORTAR ... O más bien, no solo mortero, de hecho su valor ...
        Cita: zlohomyak
        como en un mortero remolcado.
        Así que sí, no, creo que el tiempo se gastará el doble ...
        Cita: zlohomyak
        encender la estufa, darle la vuelta, colocar la estufa => beneficio

        Y a la vez, se hace mucho más fácil y, lo que es más importante, más rápido ...
        Cita: zlohomyak
        así como de un mortero remolcado, de ninguna manera.

        ¿Quién te dijo eso?

        Instalación balística de pistolas combinadas estriadas 120-mm (en la versión de pistolas sin retroceso), 1970
        1. hombre malvado
          +1
          20 января 2014 16: 10
          Cita: svp67
          Ya no MORTAR ... O más bien, no solo mortero, de hecho su valor ...
          Se dispara como un mortero y no de otra manera (ya que estamos hablando de Ninguno-B)
          Cita: svp67
          Así que sí, no, creo que el tiempo se gastará el doble ...
          Bueno, técnicamente, es bastante posible organizar ángulos de puntería bastante decentes en tal panzer, si Caesars y Archers están en el rango de + - 30 y eso es con su chasis alto, 155 cañones con alta balística, luego con un arma balística baja y genial Se pueden obtener trayectorias si se desea + -45. No lo olviden, este es un prototipo, a los militares les gustará la idea, la idea no se desarrollará, no les gustará, no encontrarán un cliente extranjero, eso significa no el destino.
          Cita: svp67
          Y a la vez, se hace mucho más fácil y, lo que es más importante, más rápido ...
          Perdemos en la maniobra por fuego, ganamos en la velocidad de despliegue de la coagulación, en realidad para una serie de unidades y tareas puede tener sentido, ¿no?
          Cita: svp67
          ¿Quién te dijo eso?
          Ahrenet, la victoria de la ingeniería sobre el sentido común. ¿Es en serie? ¿Tienes tropas? En la práctica, ¿alguna vez usado? ¿Conchas / granadas disponibles para este negocio? Y la pregunta principal, pero solo es necesario, ¿es posible esculpir GNL a partir de un mortero en las condiciones modernas?
          1. +2
            20 января 2014 18: 37
            Cita: zlohomyak
            Perdemos en la maniobra por fuego, ganamos en la velocidad de despliegue de la coagulación, en realidad para una serie de unidades y tareas puede tener sentido, ¿no?

            Entonces es mejor no ...
            NONA - ICS
            Para disparar desde el cañón 2A60, se usa la misma munición que para el cañón 2B16 remolcado y el 2A51 autopropulsado.
            Rango máximo de disparo:
            ~ caparazón de fragmentación altamente explosiva - 8,85 km,
            ~ mina de fragmentación altamente explosiva - 7,15 km,
            ~ proyectil de alto explosivo de alto explosivo - 12,8 km.
            Rango de disparo mínimo:
            ~ caparazón de fragmentación altamente explosiva - 1,7 km,
            ~ mina - 0,45 km.
            La velocidad máxima de disparo es de 8-10 rds / min.
            Proyectil acumulativo en rangos de hasta 1000 m perforar una placa de broche ubicada en un ángulo de 90 ° con un espesor de más de 650 mm.
            No creo que disparen solo en el camino con bisagras ...
            Para que puedan surgir conchas y tareas ...
            1. hombre malvado
              +2
              20 января 2014 19: 52
              Bueno, esto es comprensible, pero el objetivo es esculpir a Nona en el lobo: barato, fácil, de pequeño tamaño. Nona SVK: un mortero autopropulsado de pleno derecho, no es particularmente ligero ni pequeño. En realidad, algo solo en el chasis Boomerang debería, en teoría, convertirse en la artillería de batallón de las nuevas brigadas medianas, según tengo entendido. ¿Es el panzer-mock presentado una pista clara de lo que se planea? brigadas ligeras (si todavía están planeadas, por supuesto) en los Lobos propiamente dicho.
              1. +1
                20 января 2014 20: 10
                Nosotros veremos ...
                Sí, y NONA no es un mortero, sino algo NUEVO ...
                Cita: zlohomyak
                en el chasis boomerang

                Gran éxito para ellos ... lo correcto ... Y probablemente ya no deberíamos guiarnos por NONA, sino por VIENA ...
                1. +3
                  20 января 2014 22: 30
                  Por cierto, apareció nueva información sobre el módulo de combate para Boomerang, hoy hubo un espectáculo de armas en Tula, y él brilló allí
                  1. +3
                    20 января 2014 22: 34
                    Aquí hay otra foto.
                    1. +2
                      20 января 2014 22: 43
                      Aquí hay otro video interesante a las 18:30 donde puedes ver el modelo del sau en la plataforma Armata y Kamaz, sobre el arma 2a88 también es interesante
                      1. 0
                        20 января 2014 22: 46
                        Y aquí hay algo interesante para el sau a las 13:20 y otros.
                      2. Astral
                        0
                        21 января 2014 02: 13
                        Cita: sds555
                        Aquí hay otro video interesante a las 18:30 donde puedes ver el modelo del sau en la plataforma Armata y Kamaz, sobre el arma 2a88 también es interesante


                        en este video, la coalición se destaca en la versión final
                      3. 0
                        21 января 2014 03: 28
                        Esto es lo que quise decir: "Coalición" es un sau en la plataforma unificada "Armata"
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. 0
                    20 января 2014 23: 17
                    Impresión para PIB
                    1. 0
                      20 января 2014 23: 28
                      En más detalle acerca de mostrar la técnica del PIB
                      1. Astral
                        0
                        21 января 2014 02: 43
                        Comparte información sobre el sistema de francotiradores anti-helicópteros Flamaste.
                      2. 0
                        21 января 2014 03: 41
                        hi
                        Desafortunadamente, prácticamente no hay información sobre este complejo
                    2. +1
                      20 января 2014 23: 39
                      Un poco mas
                      1. 0
                        21 января 2014 00: 03
                        Las etapas de desarrollo de los módulos de combate para el BTT, por cierto, aparentemente esta es la forma final, BMP Kurganets, Putin no mostrará tonterías (el primero es "Berezhok")
                      2. 0
                        21 января 2014 00: 14
                        Todavía hay una foto así
              2. OLP
                +2
                20 января 2014 20: 27
                Estas armas autopropulsadas son un desarrollo de iniciativa del Petrel, por lo que no tiene nada que ver con las brigadas ligeras planificadas.

                en cualquier caso, estas armas autopropulsadas en nuestro ejército no son absolutamente necesarias, excepto que los explosivos se comprarán, pero incluso para ellos no se necesita un sistema de este tipo, la ausencia de un SLA lo hace ineficaz
          2. 0
            20 января 2014 19: 10
            Cita: zlohomyak
            En la práctica, ¿alguna vez usado? ¿Conchas / granadas disponibles para este negocio?

            Rondas domésticas de 120 mm para disparar desde el cañón 2S9 Nona-S. De izquierda a derecha: con proyectiles con protuberancias prefabricadas: fragmentación altamente explosiva 3OF49 con cuerpo de acero y fragmentación altamente explosiva 3OF50; con un proyectil guiado ("Kitolov-2"); con minas empotradas de alto explosivo de 120 mm 3OF34 y OF843B (con casco de hierro fundido)
            1. hombre malvado
              +1
              20 января 2014 19: 54
              ¿Y qué realmente de estos proyectiles se puede usar usando lo anterior? Mierda ¿cosa?
              1. 0
                20 января 2014 21: 03
                Cita: zlohomyak
                ¿Y qué se puede disparar realmente de estos proyectiles usando la pieza dada anteriormente?
                Entonces me pregunto ...
      2. +2
        20 января 2014 14: 16
        Cita: zlohomyak
        así como de un mortero remolcado, de ninguna manera.

        La experiencia de disparar desde un mortero en ángulos de baja elevación con énfasis en la madera. Gama de artillería de Luga.
        La experiencia de disparar desde un mortero en ángulos de baja elevación con énfasis en un montículo de tierra. Gama de artillería de Luga.
        1. hombre malvado
          +1
          20 января 2014 16: 23
          Gracias fotos muy interesantes. Sin embargo, con respecto al tema en discusión, ¿tiene algún sentido práctico? De acuerdo con los vehículos blindados que aparecieron repentinamente, uno no dispara así, para algunos propósitos estacionarios: esta es la misma historia, la velocidad inicial es en mi humilde opinión en algún lugar alrededor de 320 m / s, lo que significa que es probable un rango de disparo directo de 450-500 metros. Entonces, si es necesario, algo golpearlo en el camino plano que es algo no debe estar muy lejos, de lo contrario la planitud no funcionará, y tan cerca que el cálculo puede estar dentro del alcance de las pistolas de mano del enemigo. ¿Pero es incluso necesario? Si usted es un artillero, ¿podría describir un caso en el que sea necesario e imposible prescindir de juegos de rol, ATGM, instalar un tanque o pistolas autopropulsadas para fuego directo?
          PD Por cierto, el ersatz descrito anteriormente también puede, en principio, ser conducido hacia atrás en una colina, la pregunta es por qué.
  8. 0
    20 января 2014 11: 42
    No puedes disparar directamente, está más cerca del mortero. Lo más probable es que el cañón sea liso sin rebuscar a juzgar por el retroceso de tal calibre.
    1. +1
      20 января 2014 12: 15
      Nona es estriada.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. +2
    20 января 2014 11: 44
    Cañón de 120 mm 2B16 "NONA-K". Introducido en servicio en 1986. El arma está diseñada para destruir la mano de obra, las armas y el equipo militar del enemigo en interés de la brigada de asalto aerotransportada.

    Artilleros, ¿por qué esto está en una distancia entre ejes? Golpeado y lavado? Y realmente, ¿cómo puedo disparar fuego directo desde esto?
    1. wanderer_032
      +1
      20 января 2014 18: 24
      En una distancia entre ejes, tiene sentido crear tales cañones autopropulsados ​​solo si es necesario equipar a las unidades de tu ejército con vehículos homogéneos (con ruedas o con orugas), para movilidad.

      Esta pistola no está destinada a apuntar directamente, no es su tarea.
      El objetivo principal de tales armas es el apoyo de fuego de las unidades móviles de fuego de artillería en operaciones ofensivas (de ahí la instalación en un chasis con ruedas).

      Por cierto, alguien mencionó municiones aquí. Un rasgo característico de los cañones NONA de todos los tipos es la capacidad de disparar cualquier mina de 120 mm, incluidas las de la OTAN.
  10. 0
    20 января 2014 11: 45
    ¡Problemas de Down and Out comenzaron!
    1. +2
      20 января 2014 11: 50
      Cita: BOB48
      ¡Problemas de Down and Out comenzaron!

      comenzando, perdon, que?
      y el dispositivo se parece a esto
      1. +1
        20 января 2014 12: 07
        Esta unidad será más práctica.
        1. +1
          20 января 2014 12: 20
          Creo que sí. aunque ... un lobo para algún tipo de Siria-Pakistán condicional no será nada ...
      2. +1
        20 января 2014 13: 29
        Los intentos de crear tales máquinas comenzaron incluso antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, pero no hubo aplicaciones masivas de ellos.
      3. El comentario ha sido eliminado.
  11. +2
    20 января 2014 11: 46
    mina terrestre normal, si hay una munición Nonovskiy, entonces, por su poder, es casi igual a una bomba de artillería de 152 mm, debido a las delgadas paredes de los proyectiles con un corte preliminar. Lo único que no me gustó fue el pequeño espacio libre, tal vez cambie en la marcha.
    1. +3
      20 января 2014 11: 54
      Cita: AlexxxNik
      lo único que no me gustó fue el pequeño espacio libre, tal vez cambie en la marcha

      Bueno, esta es una de las características más conocidas de la familia "Wolf": la distancia al suelo variable.
  12. +2
    20 января 2014 11: 48
    Cita: 120352
    ¿Es más confiable en las ruedas que en las pistas, en nuestro todoterreno? ¿Y qué, estas ruedas de balas y fragmentos no se desinflan? Y el calibre de algo es pequeño: 120 mm. Después de todo, ya había armas de 152 mm. Es solo que no soy artillero, pero conozco los números, pero aquí no puedes ver el progreso en ellos.

    Este coche tiene su propio nicho y su propio mercado. En cualquier caso, esto es mejor que una UA remolcada. ¿Calibre no es suficiente para qué? Es poco probable que esta máquina se posicione como cañones autopropulsados ​​para las tropas de tanques, pero lo es para las brigadas móviles. Ángulos de puntería interesantes y la capacidad de disparar fuego directo. Una máquina interesante con una pistola muy poderosa.
  13. alexwolf63
    +6
    20 января 2014 11: 49
    Un diseño fallido, al disparar desde las ruedas, saltará, será difícil cargar el arma, sin un suministro mecánico de municiones, el arma se ensuciará fuera de la carretera y el fuego directo está estructuralmente ausente. A juzgar por la foto, los ángulos de disparo son limitados, parece más un "mortero" que un obús en toda regla.
    1. +2
      20 января 2014 12: 31
      Cita: alekswolf63
      Un diseño fallido, al disparar desde las ruedas, saltará, será difícil cargar el arma, sin un suministro mecánico de municiones, el arma se ensuciará fuera de la carretera y el fuego directo está estructuralmente ausente. A juzgar por la foto, los ángulos de disparo son limitados, parece más un "mortero" que un obús en toda regla.


      Disparando solo desde la parada, donde saltar, luego, para bien, nadie disparará.
      En el espacio abierto, es más fácil cargarlo que sentarse en la torre de NONA, los problemas de suciedad aún con PMV, la lona resuelve con éxito.
      Con esquinas, al menos 90 definitivamente tiene, no más
      pero los militares necesitan decir si este dispositivo es necesario o no, aunque necesitan todo lo que dispara, e incluso necesitan ruedas. riendo
  14. +4
    20 января 2014 11: 50
    Lo más probable es que esta técnica fue concebida como un camión de bomberos de apoyo, de acuerdo con el principio de cálculo de mortero, pero móvil. Naturalmente, no reemplaza una instalación de arte completa, pero como una adición en colisiones locales, creo que encajará perfectamente. En cualquier caso, no hay suficiente información, ¡esperaremos información adicional!
  15. 0
    20 января 2014 12: 01
    En, no he visto un monstruo así. Con mucho gusto, esperaré, más destino, de esta arma.
  16. 0
    20 января 2014 12: 08
    ¡Creo que Wolf, Tiger, Kamaz Typhoon, Shot, Bear, Scorpio y otras máquinas similares deben caminar sobre el agua, ser anfibios! ! !
    1. +3
      20 января 2014 12: 21
      Y todavía bajo para volar y autoexcavarse a pedido. riendo
      La mayoría de los autos flotantes modernos tienen problemas para viajar a una costa no equipada, si no hay playa allí, difícilmente pueden luchar con una corriente fuerte, es mejor gastar el volumen en algo más útil.
  17. +3
    20 января 2014 12: 09
    Esto es definitivamente mejor que un mortero remolcado, aunque cuesta en consecuencia. En cuanto al fuego directo, curiosamente, ¿los autores de estos comentarios dispararon fuego directo desde un mortero?))
    1. +1
      20 января 2014 12: 18
      Nona dispara con minas y conchas.
    2. 0
      20 января 2014 12: 18
      Nona dispara con minas y conchas.
    3. +1
      20 января 2014 12: 22
      Cita: Basileus
      Los autores de estos comentarios dispararon directamente desde un mortero?))

      A juzgar por la cantidad de personas que desean dirigir el fuego, solo lo hacen todos los días.
      1. avg
        +2
        20 января 2014 14: 09
        Cita: lelikas
        A juzgar por la cantidad de personas que desean dirigir el fuego, solo lo hacen todos los días.

        Nona puede disparar fuego directo usando un proyectil 3BK19. La velocidad inicial del proyectil acumulativo 3BK19 (llamado "Enfoque-2" durante el desarrollo, el peso del proyectil fue de 13,2 kg) es de 560 m / s, lo que permite disparar eficientemente a objetivos del tipo "tanque principal" en un rango de hasta 600 m. 600 mm
        1. 0
          20 января 2014 18: 57
          Me temo que solo el módulo de combate de Nona autopropulsada vale la mitad de este lobo)
  18. +1
    20 января 2014 12: 09
    Idea de callejón sin salida. Para una máquina así, la herramienta es redundante. Sería mejor experimentar, por ejemplo, con un "Aciano" de 82 mm.
    1. 0
      20 января 2014 13: 23
      Cita: Pelican
      Idea de callejón sin salida. Para una máquina así, la herramienta es redundante. Sería mejor experimentar, por ejemplo, con un "Aciano" de 82 mm.

      De la exposición de modelos aparecieron instantáneas de "Tigre" con esta flor.
  19. +2
    20 января 2014 12: 15
    Cita: Pelican
    Para una máquina así, la herramienta es redundante. Sería mejor experimentar con un ejemplo con "Aciano" de 82 mm.

    Un mortero probablemente sería mejor ... Curiosamente, este desarrollo es por iniciativa propia o por orden de la Región de Moscú.
  20. 0
    20 января 2014 12: 16
    Una buena máquina en el ejército es más grande y está más cerca de la frontera. :)))
  21. 0
    20 января 2014 12: 26
    A juzgar por la foto, el arma podrá disparar "fuego directo" solo "sustituyendo" la proyección lateral del "Lobo" ...
    ¿O no? ¿Quizás tiene una "especialización externa" estrecha, entonces por qué es necesaria?
    ¿Cuáles son sus opciones (opiniones)?
    1. Campo
      0
      20 января 2014 13: 11
      ¿Superaron a los tanques?
    2. avg
      0
      20 января 2014 13: 19
      Siglo pasado. Más bien, un movimiento publicitario. Lo principal para ellos es empujar su base debajo de cualquier cosa.
      Cita: corsario

      ¿Cuáles son sus opciones (opiniones)?
    3. 0
      20 января 2014 19: 05
      ¿Le dice algo la frase "tropas internas"?
    4. 0
      20 января 2014 19: 05
      ¿Le dice algo la frase "tropas internas"?
  22. Salamandra
    +8
    20 января 2014 13: 07
    ¡Dale tanta pelusa a Kalina! riendo riendo riendo
  23. 0
    20 января 2014 13: 09
    Bonita unidad!
  24. 0
    20 января 2014 13: 11
    Muchas herramientas de todo tipo y diferentes. Sería una buena herramienta, y los especialistas la encontrarán para él.
  25. hombre malvado
    0
    20 января 2014 13: 14
    En la película desde donde los datos de la imagen realmente iluminaron muchas cosas interesantes, una pistola de mar de 57 mm, un puesto de minería de coalición (una torre con un barril, un barril separado y posiblemente partes del az)
  26. +2
    20 января 2014 13: 18
    Bueno, lo que dicen en Rusia: ¡el tercer grado no es un matrimonio!
  27. 0
    20 января 2014 13: 26
    Algo me parece que este negocio es una especie de Kulibin en su garaje arruinado.
  28. +1
    20 января 2014 13: 35
    Parece que resultó un arma bastante autopropulsada. En principio (en teoría) puede ser muy útil en unidades de infantería de montaña (infantería de montaña) ...
    Pero, como dicen, "teoría, mi amigo está seco, y el árbol de la vida se vuelve verde". Y una respuesta exhaustiva a la pregunta de si tales armas autopropulsadas son necesarias en nuestro ejército solo puede darse con la práctica. O al menos una prueba exhaustiva en las tropas ...
  29. +5
    20 января 2014 13: 43
    ¿Demostrarme que esto no es un "hallazgo creativo" de los próximos "gerentes creativos" que admiran el diseño sueco del inútil Archer? ¿Dónde van a usar este milagro además de los desfiles? ¿Cuáles son las condiciones del invernadero? ¿Y qué convoy con puestos de avanzada debería acompañar a tanta belleza?

    HAY UNA ARMA AUTOMATIZADA AUTOMOTRIZADA DE 120 mm "VIENA"

    Su despliegue y uso son claros.
    1. Salamandra
      +1
      20 января 2014 17: 10
      Esto sigue siendo un proyecto, es poco probable que se adopte. Pero es interesante ver ... riendo
    2. 0
      20 января 2014 19: 08
      Para empezar, todavía no hay venas. Y terminó costando de ninguna manera más barato que un par de lobos sujetos.
      1. nuestro
        +1
        21 января 2014 11: 01
        ¿Como no? Ya se están vendiendo y poniendo a la mía en Azerbaiyán.
        1. 0
          21 января 2014 11: 46
          En el ejército solo hay una fiesta de instalación, en el BB, en absoluto. El ejército eligió comprar el Host, que Viena no es adecuado para suelas.
  30. 0
    20 января 2014 13: 51
    Una solución interesante en el formato de los conflictos locales y la lucha contra las formaciones de pandillas.
  31. +1
    20 января 2014 14: 03
    la noticia es una prueba más de que el complejo industrial militar nacional no está inactivo) ... extraño, por supuesto, que poco volcó su atención a las armas autopropulsadas con ruedas ... en el mercado de armas en este segmento Francia, Alemania, Sudáfrica, Israel ... entonces solo para que no ingreses al mercado ... ¡solo te deseo buena suerte!
  32. wanderer_032
    +2
    20 января 2014 14: 06
    La idea es interesante, por supuesto.
    Pero, ¿por qué se instaló el arma de esa manera? Después de todo, para que esté listo para disparar, debe realizar muchas operaciones.
    1. Encuentre un lugar adecuado para disparar (dado que no hay soportes laterales, deberá buscar un área plana o prepararla con una herramienta de trinchera).
    2. Coloque las armas autopropulsadas en la posición de disparo.
    3.Prepare las armas autopropulsadas para disparar (destape el cañón, establezca el alcance, obtenga proyectiles y apunte al objetivo). Al mismo tiempo, no veo LMS automatizado aquí (parece que el artillero solo puede trabajar con óptica).
    4. Abra fuego en la preparación (por orden).
    ¿No sería mejor colocar el arma en una plataforma con lados abisagrados (lo que aumenta el área de soporte del arma) sobre los ejes traseros, proporcionando a las armas autopropulsadas 2 soportes laterales adicionales y un sistema de control balístico automatizado (para alertas más rápidas y mejor precisión de disparo), y La misma guía eléctrica (add.).
    Uno tiene la impresión de que esta es una versión muy económica (si no fuera por el chasis WOLF-3) del "NONA-S".
    Probablemente por orden de algún país del Medio Oriente cuyo tiempo de entrega de tales armas se está agotando.
    En mi opinión, el "NONA-S" en el chasis BMD (BMP, transporte blindado de personal) será un orden de magnitud mejor que el ACS en esta versión.
    1. wanderer_032
      +1
      20 января 2014 14: 23
      PD: Sería bueno agregar un volcado de planificación también (para preparar los sitios, de lo contrario no obtendrá una pala).
      1. 0
        21 января 2014 01: 56
        Cita: wanderer_032
        PD: Sería bueno agregar un volcado de planificación también (para preparar los sitios, de lo contrario no obtendrá una pala).


        O inmediatamente en la base de la excavadora / niveladora / raspador! riendo soldado
        1. 0
          21 января 2014 04: 22
          Cita: Vasek
          O inmediatamente en la base de la excavadora / niveladora / raspador! riendo soldado

          Puedes quedarte con este "tractor pacífico" riendo (¿Alguien sabe QUÉ es? solicita )

          1. 0
            21 января 2014 05: 51
            puede minesweeper remoto
  33. 0
    20 января 2014 15: 12
    ¿Cuánta "carga de munición" ?, ¿Por qué eligió un vehículo de pequeñas dimensiones y no muy difundido en las Fuerzas Armadas y Explosivos? Si debido a su autotransportabilidad, entonces el IL-76 (el vehículo principal del VTA) toma objetos que son de gran tamaño y peso. Lo más probable es que WOLF esté "desenroscado". Mi opinión personal: para las unidades móviles de las Fuerzas Armadas y Explosivos, un Ural blindado con una pistola (120-152 mm) es más adecuado, en una máquina de este tipo es posible instalar un arma más poderosa y un vehículo de municiones más grande y, siguiendo el ejemplo de Suecia, se puede instalar un cargador automático (para fuego rápido y posterior cambio de posición), y pueden instalarse armas pequeñas antiaéreas defensivas.
    1. +2
      20 января 2014 15: 20
      ver. Instalaciones de artillería autopropulsadas en todo el mundo (sistemas con ruedas)

      http://3mv.ru/publ/vooruzhenie_drugikh_stran/samokhodnye_artillerijskie_ustanovk

      i_vsego_mira_kolesnye_sistemy / 13-1-0-9133

      Una moda bastante controvertida para la introducción de sistemas autopropulsados ​​de artillería con ruedas basados ​​en la experiencia de operaciones militares en Irak y Afganistán.
    2. 0
      20 января 2014 15: 52
      ¿Qué impide llevar el BC en el segundo "Wolf"? Digamos, ¿equipado con instalaciones de ingeniería? Entiendes que habrá más de un obús en el campo. La batería no tiene uno o dos coches. El lobo de "ingeniería" cabe fácilmente en un centenar de disparos.

      Según tengo entendido, esta máquina no establece el objetivo de crear un obús autopropulsado ligero. Este es un reemplazo para obuses remolcados.
      1. 0
        20 января 2014 15: 55
        ET está claro que TZMka cuestionará si habrá 1 BK en el Mortero mismo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. 0
      20 января 2014 18: 35
      Filin
      ¿Y quién te dijo que el LOBO, no grande, toma un poco de carga?
      Abra el sitio, pero mire, hay opciones tanto para biaxiales como para triaxiales, todo un automóvil.
      Pero URAL con un arma de 152 pozos, si eres un terrorista suicida, entonces quizás luches con él ...
  34. +2
    20 января 2014 15: 32
    Aquí la gente apiló teorías.
    Esperamos que la plataforma Bear vaya por BB. ¿Dónde estamos ahora no calma el Cáucaso y CA. Estamos planeando equipos pesados ​​/ medianos / livianos. Wahhabis que se sienten atraídos por Asia para conducir una cosa tan dulce.
    Qué tenemos aquí
    1 mortero exitoso.
    Plataforma de 2 ruedas para mayor resistencia a las explosiones.
    3 Bajo costo de operación en relación con la plataforma rastreada.

    Contras
    1 movilidad fuera del terreno duro.
    2 Falta de AZ
    3 No habrá serios BC y OMS

    Pero para la rápida destrucción de los Wahhabis, lo mismo es para los BB y las Brigadas Ligeras.
    1. hombre malvado
      +1
      20 января 2014 16: 42
      Cita: leon-iv
      1 movilidad fuera del terreno duro.
      Como dicen, esto no es un error, es una característica riendo
      Cita: leon-iv
      2 Falta de AZ
      Por lo tanto, también está ausente en None-S y en mi humilde opinión en Viena: los proyectiles con rifles listos para usar no parecen contribuir.
      Cita: leon-iv
      3 No habrá serios BC y OMS
      Estoy de acuerdo con BC, pero aquí con el LMS, el tema es discutible. No hay obstáculos para su apariencia, no se puede ver nada en el diseño, bueno, por eso está en el diseño. La pregunta principal es, ¿necesita una OMS seria para una máquina tan claramente nicho?
      1. +1
        20 января 2014 16: 52
        Como dicen, esto no es un error, es una risa risueña

        Pero el precio es muchas veces más bajo. Yo digo que perseguir a las personas con barba es lo más dulce.
        La pregunta principal es, ¿necesita una OMS seria para una máquina tan claramente nicho?

        Esto no es un error, es una característica.
        No necesitamos un precio astronómico. Y un operador competente descubrirá rápidamente dónde es necesario utilizando datos sobre el objetivo.

        Y sí, ofrezca a nuestro VV-kam tal cosa que destruya a los Wahhabis con sus manos.
        1. -1
          20 января 2014 19: 04
          Cita: leon-iv
          Y sí, ofrezca a nuestro VV-kam una cosa para destruir a Wahhabis con sus manos.

          es mejor adaptar el T-55 a sus necesidades, pero los "acianos" están detrás para fumar a los wahabíes de detrás de los refugios
    2. 0
      20 января 2014 19: 12
      Estoy completamente de acuerdo. En nuestro país, la mayoría de los comentaristas están obsesionados con una gran guerra, y la realidad son las operaciones explosivas en el Cáucaso, para las cuales un Lobo barato es mucho mejor que una querida Nona, y especialmente Viena con una funcionalidad excesiva.
  35. 0
    20 января 2014 15: 35
    Cita: wanderer_032
    La idea es interesante, por supuesto.
    Pero ....
    ¿No sería mejor colocar el arma en una plataforma con lados abisagrados (lo que aumenta el área de soporte del arma) sobre los ejes traseros, proporcionando a los cañones autopropulsados ​​con 2 soportes laterales adicionales y un sistema de control balístico automatizado (para alertas más rápidas y mejor precisión de disparo) ...


    ¿Y cómo imaginas el comportamiento de toda esta maquinaria en el momento del disparo? ¿Te imaginas el impulso de retorno del sistema? En la versión presentada, el impulso va al suelo, ¿verdad? Y al levantar el cañón hasta la plataforma, lo más probable es que obtengamos un "Lobo saltarín" :) Y ningún LMS te salvará del desplazamiento accidental de la plataforma. Pero es bueno evitar balancearse sobre los resortes. No tendrás que llevar 2 soportes, sino los 4 y levantar el coche sobre ellos.

    Aquí hay solo un truco en un arreglo de "mortero".

    No sé quién entre las tropas estará interesado en un dispositivo de este tipo, pero personalmente me alegro de que haya comenzado el desarrollo del "Wolf" como plataforma.

    Y luego todo es "Tigre" y "Tigre" ...
    1. 0
      20 января 2014 15: 45
      El elevador hidráulico del pozo xs es lo suficientemente grande.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. wanderer_032
      0
      20 января 2014 18: 33
      Pero no escribí nada acerca de quitar la placa base, y los soportes laterales 2 para la estabilidad lateral de todo el sistema no dolerían al disparar + podemos hacer el soporte frente a la cuchilla. fuego.
      Y para reducir el impulso de retroceso, puede trabajar con el engranaje de retroceso y con el freno de boca.
  36. 0
    20 января 2014 15: 43
    Es extraño que solo haya 2 puertas en el automóvil. Cálculo allí que la tercera persona en total? Además, ¿todos están sentados en el mismo sofá y todos los electrodomésticos están montados en el mismo lugar?
  37. 0
    20 января 2014 16: 23
    Lo siento, soy un laico en artillería, pero algo genial, en mi opinión.
  38. Radziwiłł negro
    0
    20 января 2014 16: 25
    Técnica sólida!
  39. 0
    20 января 2014 17: 36
    Ya veo, los terroristas están bien entrenados, todo tipo de tanques están armados con artillería, ya que ensamblaron un obús de 120 mm contra ellos. ¿Qué pasa con las armas nucleares?
  40. kelevra
    0
    20 января 2014 19: 27
    ¡Algo así como un mortero autopropulsado! Bueno, ¡se ve bastante bien!
  41. Barras90
    0
    20 января 2014 19: 59
    Un buen sistema ... La opción no está mal, pero el oso se habría visto mejor. Y para organizar un calibre más grande ... El uso de módulos en una distancia entre ejes, una solución constructiva.
  42. 0
    20 января 2014 21: 20
    Aquí para esta máquina estaría todo el arsenal de proyectiles modernos. Comenzando desde un proyectil con una cámara y terminando con uno controlado que estaría directamente fuera de la ventana. Un disparo es un objetivo.
  43. chizhik
    +2
    20 января 2014 21: 28
    Amigos, díganme cuál de ustedes tiene una educación técnica superior y experiencia laboral en KB. Quizás experiencia de combate usando los productos anteriores.
  44. c3r
    0
    20 января 2014 21: 48
    Es más una reminiscencia de la tecnología del primer mundo. Para quién es y para qué. La movilidad dudosa, como se puede ver en la foto, se carga manualmente, lo que solo aumenta el tiempo de recarga, que sería necesario recoger para moverse. Es dudoso que sea mucho más preciso que los análogos remolcados en precisión. La casa de los terroristas también puede ser destruida por un tanque desde una distancia segura, por cierto, en las condiciones de desarrollo urbano se usan como fuego directo, y si es necesario colgar detrás de la cubierta, entonces probablemente sea mejor que un mortero tener armas para esto. Entonces, qué poner en el museo de curiosidades y olvidar.
    1. ed65b
      0
      20 января 2014 23: 49
      ¿Cómo es cuestionable la movilidad? Descansó con una pala en el suelo y disparó. El énfasis se levantó y en el camino. El sistema no es para disparar casas con terroristas o sus familias.
  45. +1
    20 января 2014 22: 00
    ¡Guauu! ¡Cuando todo es ingenioso, es barato, formidable, móvil y universal!

    PD. ¡Qué sitio con errores! Tonto no increíblemente !!! O solo soy yo, ¡tarda 2 minutos en cargarse!
  46. +2
    20 января 2014 23: 49
    Estaba mirando el programa de TVC "Battle at the Vegetable Base" y me vino a la mente el pensamiento: en esta base, sí en esta máquina de escribir, sí con esta pistola, sí en toda esta tienda.
    1. 0
      21 января 2014 06: 38
      Mejor en TV)))
  47. Dmitri Zurn
    -1
    21 января 2014 11: 29
    Buenas tardes damas y caballeros. Por supuesto, me disculpo, pero en mi opinión, esta no es una criatura necesaria. Si continúas de esta manera, pronto tú y yo seremos testigos del armamento de nuestro ejército, chillidos modernos, unicornios, mosquetes. Todavía puede conectar un cañón del siglo XVIII a esta creación y disparar núcleos. Sinceramente.
  48. 0
    23 января 2014 13: 40
    Cita: Dmitry Zurn
    Buenas tardes damas y caballeros. Por supuesto, me disculpo, pero en mi opinión, esta no es una criatura necesaria. Si continúas de esta manera, pronto tú y yo seremos testigos del armamento de nuestro ejército, chillidos modernos, unicornios, mosquetes. Todavía puede conectar un cañón del siglo XVIII a esta creación y disparar núcleos. Sinceramente.

    Estoy de acuerdo. Hay una serie de modelos de equipos que tenemos por delante. Necesitamos montar una armadura activa + protección contra explosiones en el fondo de un lobo, una ametralladora KPVT y equiparlo con granotómetros.