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Los zares rusos: vista desde el oeste. Parte V: Gorbachov y Yeltsin

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Los zares rusos: vista desde el oeste. Parte V: Gorbachov y Yeltsin

"Sin embargo," continúa el proyecto especial "Retratos de zares rusos en el oeste". Este tema es interesante, en primer lugar, porque los líderes rusos siempre han sido la encarnación de su país para la élite occidental y la gente del pueblo. Y en relación con la figura del "rey", uno puede juzgar qué imagen de Rusia fue demandada en Occidente en un momento u otro. Cabe señalar que la mayoría de los retratos en nuestra galería son imágenes holográficas. Después de todo, cuando fue beneficioso para los políticos occidentales concluir una alianza táctica con Moscú, el rey fue representado como un gobernante sabio capaz de acuerdos pragmáticos, cuando la necesidad de una alianza con los rusos desapareció, la imagen se mostró desde un ángulo diferente: los estereotipos tradicionales rusófobos renacieron y el rey se convirtió en un "astuto bizantino". , un déspota impredecible o un comediante sin sentido.


Si hablamos de la época actual, la imagen de Putin, como la imagen de sus predecesores, en Occidente se está transformando constantemente dependiendo de la coyuntura de la política exterior. (Sin embargo, en el período Medvedev, la existencia de un tándem facilitó la tarea: el retrato de un líder se sirvió en la luz, el segundo en colores oscuros). Sin embargo, en la mayoría de los casos, los retratistas occidentales operaron con exactamente "imágenes holográficas", que ocasionalmente los giraron con el lado derecho: "lobo - liebre", "liebre - lobo", como en las calcomanías soviéticas basadas en "Bueno, espere un minuto".

El tipo "holográfico" se puede rastrear cuando los investigadores de una era posterior ven al zar ruso (y, por lo tanto, a nuestro país). No es difícil notar que los contemporáneos evalúan a las personas y los eventos en el sistema de valores y conceptos del "tiempo de acción", y los historiadores abordan discretamente el pasado con los criterios del futuro, cuando se trata de buenos motivos y de todos los mismos motivos aplicados. Por cierto, deberíamos recordar las "características holográficas" cuando, por razones políticas internas, algunos expertos rusos triunfan sobre estas o aquellas citas que reflejan "evaluaciones occidentales objetivas".

Gorbimania: Narciso en el trono

El retrato de Mikhail Gorbachov en el oeste fue creado según los cánones tradicionales. Su homólogo estadounidense, Ronald Reagan, quien llamó a la política de distensión el "derrotismo" y proclamó el "imperio del mal" de la URSS, no vio al principio las ventajas que pueden extraerse del idealismo del secretario general soviético. Incluso lo llamó un "bolchevique de cabeza dura". En cuanto al "nuevo pensamiento" de Gorbachov, los medios occidentales vieron en él "otro engaño de los comunistas, el más ambicioso de todos".

Sin embargo, pronto se hizo evidente que Gorby no era el típico zar ruso, y crear una imagen positiva en Occidente era casi la principal prioridad para él. "Para los cuantos de la fama y las calorías de la auto-composición, ofreció a Reagan valiosos regalos geopolíticos", dijo el científico político Alexander Prokhanov, sin embargo. Y los retratistas occidentales hicieron todo lo posible por complacer a Gorbachov. Lo retrataron como un político de un nuevo tipo que defiende los "valores humanos universales", admiraron la perestroika y lograron levantar una ola de respaldo en los Estados Unidos y Europa.

Es cierto que los políticos realistas entendieron muy bien lo que realmente estaba sucediendo. Como George Schulz, quien ocupó el cargo de secretario de estado en la administración Reagan, señaló más adelante, "a partir de una reunión en Reykjavik, Gorbachov estaba poniendo regalos a nuestros pies: concesión por concesión". El líder soviético aceptó una reducción asimétrica de armamentos, retiró tropas de Afganistán y, de hecho, abandonó la doctrina de Brezhnev sobre la interferencia en los asuntos internos de Europa del Este. Y aunque oficialmente todo esto se presentó en Occidente como una revolución pragmática, llevada a cabo por un político que cree en los ideales, muchos calificaron a Gorbachov de "narciso", en cuyos complejos jugó con éxito el presidente estadounidense. "Por el bien de los elogios falsos dirigidos a usted", dijeron algunos científicos políticos occidentales, "Gorbachov está dispuesto a sacrificar los intereses nacionales. Y cuando esa persona está a la cabeza de un imperio, ciertamente significa su declive ". En general, en el retrato holográfico del último Secretario General soviético, por un lado, se puede ver la imagen de un reformador progresista que destruyó el Muro de Berlín, y por el otro, un combinador satisfecho de sí mismo, que estaba rodeado de punta de los dedos por los líderes occidentales. Es esta imagen la que inspira a los historiadores que están ansiosos por demostrar que Estados Unidos ha ganado la Guerra Fría.

"En Rusia, solo se puede montar en un caballo": algunas palabras sobre la imagen de "Zar Boris"

En cuanto a Yeltsin, el Zar Boris fue percibido inicialmente en Occidente como un aliado cercano o incluso como un satélite de los Estados Unidos, que no debería ser criticado una vez más. "En Rusia, solo podemos apostar a un caballo", "Yeltsin es un gigante que puede ganarle a una estaca en el corazón del sistema soviético", asistieron los asistentes de Bill Clinton después de que el Soviet Supremo se disolviera en Moscú. Y aunque algunos críticos señalaron que el líder ruso había logrado un golpe constitucional, nadie escuchó sus argumentos. El punto de vista oficial fue expresado de la mejor manera posible por el subsecretario de Estado de EE. UU., Strobe Talbot, compañero de Clinton en Oxford: "Yeltsin es el ruso Charles de Gaulle, quien no duda en recurrir a métodos autoritarios para sacar al país del caos".

Después de la primera reunión en Vancouver en 1993, Clinton llamó a Yeltsin "un hombre lleno de energía, un verdadero luchador". "Este tipo es el mismo que yo", dijo. "En política, él necesita adrenalina". En Occidente, estaban listos para representar a Yeltsin como un líder asertivo y seguro de sí mismo, al darse cuenta de que a puerta cerrada se estaba convirtiendo en un socio flexible y receptivo. Aquí hay un diálogo característico entre los dos presidentes, sobre el cual el General Sin embargo le dijo a Leonid Ivashov:

"Boris, tienes que tomar un paso en serio para que pueda convencer al Congreso de que apoye tu política", dijo Clinton una vez.

- ¿Qué, por ejemplo? - preguntó Yeltsin.

"Estoy de acuerdo en vender al menos 50 por ciento de uranio y plutonio de grado de armas de Rusia", sugirió el presidente de Estados Unidos.

"Toma al menos todo", respondió su colega ruso.

Yeltsin retiró tropas de los estados bálticos, aceptó la expansión de la OTAN hacia el este y se unió a la misión de paz de los países occidentales en los Balcanes. Y no es sorprendente que en 1996, el equipo de Clinton describiera al actual presidente ruso como el "faro de la democracia" e hiciera todo lo posible por arrastrarlo para un segundo mandato.

Al final de 90, la imagen se volvió del revés y en Occidente comenzaron a discutir activamente las deficiencias de Yeltsin. Esto se explica por el hecho de que la política exterior de la Federación Rusa comenzó a cambiar, y las reprimendas enojadas y las improvisaciones inesperadas del presidente ruso pusieron a los socios occidentales en un callejón sin salida. Yeltsin, que había alcanzado tan duramente la independencia del Politburó, no quería que nadie lo empujara. Y no fue una coincidencia que le complaciera hacer algo a pesar de los estadounidenses. Constantemente demostró su carácter, luego amenazó con crear el eje Moscú-Pekín-Delhi, y luego comenzó a coquetear con Francia y Alemania. Pero, quizás más que todo, Clinton logró molestarlo al final de 1999, cuando los paracaidistas rusos realizaron una marcha nocturna en la capital de Kosovo, Pristina. Fue en ese momento que la imagen de Yeltsin en Occidente cambió drásticamente. Se convirtió en un político irracional ingobernable, incapaz de tomar decisiones informadas. Y aunque en muchos aspectos esto fue cierto, no está claro por qué los políticos occidentales vieron la luz solo al final de 90.

En general, se puede argumentar que los retratos de los últimos reyes también fueron holográficos. Solo uno de sus bandos fue, lo que se llama, la puerta principal (como recompensa por las concesiones geopolíticas en Occidente, Gorbachov y Yeltsin se presentaron como los "padres fundadores" de la Rusia democrática), y el segundo fue más realista (los líderes que rindieron a su país se percibieron como muñecos de trapo de cabeza débil) , por casualidad resultó estar encima del poder).
autor:
Originador:
http://www.odnako.org/
35 comentarios
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  1. invisible
    invisible 21 января 2014 09: 12
    + 17
    Los zares rusos: vista desde el oeste. Parte V: Gorbachov y Yeltsin

    Nah-ee-ee!
    Traidores y borrachos: Parte V: Gorbachov y Yeltsin. Eso es correcto!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. VladimirZ
      VladimirZ 21 января 2014 18: 13
      +8
      ¡Dos mu.d.p.a.s.a., un recuerdo del cual causa un sentimiento de asco y desprecio!
      Destructores del estado y la causa de la muerte de millones de personas. ¡Que sus nombres sean malditos para siempre!
  2. Tio lee
    Tio lee 21 января 2014 09: 28
    +9
    El tío Sam los separó a los dos como tontos ... Recuerda las caricaturas de Boris Efimov sobre el tío Sam: ¡una flor en una mano y un cuchillo en la otra!
  3. retirado
    retirado 21 января 2014 09: 33
    + 17
    Lo siento Estimado autor! hi No pude leer el artículo: estos personajes "históricos" son tan repugnantes para mí. Como los vi, e incluso uno al lado del otro, ya se volvió malo ... Todavía quiero estar a la altura del momento en que pueda escupir sobre la tumba del jorobado.
    1. invisible
      invisible 21 января 2014 19: 25
      +2
      ¡Y quiero que viva en una corte nacional justa!
  4. alex13-61
    alex13-61 21 января 2014 09: 46
    +7
    Dos monstruos ... lo suficiente sobre ellos ...
  5. smersh70
    smersh70 21 января 2014 10: 21
    +1
    . Justo el aniversario de los acontecimientos del 20 de enero de 1990 en Bakú. Murieron más personas allí que en Vilna o Tbilisi ... y el asunto no es en cantidad. Incluso después de tantos años, no se dignó al menos a disculparse por sus atrocidades. Se ha iniciado un caso penal en su contra, y la mayoría de los volúmenes están en la Fiscalía de Rusia, y ahora ella no devuelve los volúmenes criminales ...
    1. sonreír
      sonreír 21 января 2014 13: 55
      +6
      smersh70
      Tanto en Bakú como en Tbilisi, las acciones de nuestras fuerzas de seguridad fueron absolutamente adecuadas y justificadas. Por cierto, había pogromos y los detuvimos. Es una pena, por supuesto, que nuestras acciones llegaran tarde, tuvimos que presionar antes.
      La operación en Vilna es un asunto diferente: no había sangre en nuestras manos, ni siquiera bandidos o individuos de la brutal y sedienta multitud de sangre: este es un crimen y una provocación de nacionalistas lituanos supervisados ​​por agencias de inteligencia extranjeras. Los muchachos del Servicio de Guardia de Krai dispararon a sus compatriotas a sangre fría, creando una multitud y evitando que corrieran con un cordón. Y los propios lituanos son muy conscientes de esto, e incluso hablan de ello y. Naturalmente, son procesados ​​allí por esto.

      Entonces, no tenemos nada por lo que disculparnos. Valdría la pena que algunos nacionalistas se disculparan al menos con su gente ... aunque, ¿de dónde viene su conciencia, no es así? :)))

      Y tales incidentes solo fueron posibles debido al hecho de que nuestras acciones fueron demasiado suaves y completamente tardías. Si neutralizáramos a los provocadores y los mafiosos nacionalistas, no habría sangre.
      Pero el jorobado no tenía la voluntad política de restablecer el orden en el país ... la reencarnación de Nicholas ... lo que es peor, incluso Nicholas no querría renunciar a los intereses de su país.

      Bueno, ya que, ¿te disculparás? :))) Estamos listos para perdonarte ... a todos ... :)))
      1. Corsair
        Corsair 21 января 2014 14: 11
        0
        Cita: sonrisa
        Tanto en Bakú como en Tbilisi, las acciones de nuestras fuerzas de seguridad fueron absolutamente adecuadas y justificadas.

        Envíe al ciudadano a lo que está sucediendo en Ucrania, y si es lo suficientemente capaz de analizar, todas las preguntas sobre "adecuación - insuficiencia" desaparecerán por sí solas ...
        1. sonreír
          sonreír 21 января 2014 14: 45
          +3
          Corsair
          Por desgracia, el ciudadano es claramente un nacionalista que cree que las atroces multitudes de asesinos y manifestantes en Bakú son manifestantes democráticos pacíficos, y nuestro desembarco, que limpió allí y salvó a la gente, es sangriento opresores. Ya no puedes alterarlo.
          1. Corsair
            Corsair 21 января 2014 14: 52
            +2
            Cita: sonrisa
            Ya no puedes alterarlo.

            A veces las situaciones estresantes cambian drásticamente la mente, y si la personalidad no es patológica, entonces hay posibilidades, pero cada una necesita su propia "clave" ...
          2. smersh70
            smersh70 21 января 2014 15: 26
            -2
            Cita: sonrisa
            opresores sangrientos. Ya no puedes alterarlo.

            hubo fundamentos legales adoptados por las Fuerzas Armadas de la URSS en la introducción de una emergencia en el territorio de la URSS. Entonces, si no entró en la resolución de conflictos, TODOS los artículos de esta ley fueron violados por completo. Además, incluso Yazov se disculpó posteriormente con nuestra gente. Un verdadero general militar Todos hablaron en una entrevista.
            en general, en todas partes, y en Vilnius, y en Bakú, en todas partes, había francotiradores que dispararon contra las tropas y que, incluso con los recursos administrativos y legales más fraudulentos del país, ni siquiera podían mostrar sus cuerpos.
            1. sonreír
              sonreír 21 января 2014 16: 13
              +3
              smersh70
              No había francotiradores en Vilna. Justo en los techos de los rascacielos cercanos había niños del servicio de seguridad regional armados con todo lo que obtuvieron de AKM para cazar rifles.
              Es por eso que un equipo de investigación de Moscú no permitió que los cadáveres de los muertos fueran examinados.
              Tengo, por cierto. Un primo en la calle Suderves en Vilna vivía al lado de la torre. Todo se notaba bastante con los binoculares. Por cierto, entre los oficiales del ejército que proporcionaron las acciones del Alfa, solo los oficiales golpearon los cartuchos. Los cadáveres no tenían 5.45 heridas. El punto: estas criaturas televisivas propias fueron disparadas y colgadas de nosotros, y usted, apoyándolos, simplemente ilustra perfectamente lo que valen sus palabras. Por cierto, incluso cuando se disparan eventos en Vilnius, se ven trazadores de arriba a abajo, parpadeando al lado de los soldados.
              Si. Y también puedo decir que gracias a mi pariente (no el de la calle Suderves) conozco personalmente la opinión del comandante de la policía antidisturbios de Vilna, Boleslav. Para mi gran pesar, no puedo decir los detalles. Por obvias razones.
              Y, sin embargo, al parecer, no se da cuenta de que poco antes de tomar el centro de televisión bajo control, cambió a la transmisión las XNUMX horas y desde allí llamó a los pogroms, como los que tenía en Bakú.

              Sobre Bakú Bueno, qué puedo decir, los rusos malvados que salvan a la gente de los violentos alborotadores y bandidos nacionalistas probablemente se dispararon ... por costumbre - animales rusos ... Y no buenos asesinos-alborotadores que pueden hacer cualquier cosa por su nacionalista democracia.
              Tenemos muchos que se disculparon con muchos. Allí, antes de los polacos por Katyn, se arrepintieron por razones políticas, aunque los polacos fueron fusilados allí por los alemanes.

              ¿Cuándo te arrepentirás, eh? ¿O no ofendiste a los rusos? ¿O tienes una red de conciencia? Si quieres una disculpa, arrepiéntete primero, y luego nos arrepentiremos por la destrucción de bandidos y asesinos. Estamos esperando tu arrepentimiento. Tu puedes empezar.
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. smersh70
          smersh70 21 января 2014 15: 22
          -2
          Cita: corsario
          "Enviar" a un ciudadano a lo que está sucediendo en Ucrania

          ¡Pero qué pasa si incluso el tan ansiado Golden Eagle, a quien ya cantas odas en 500 comentarios, no puede manejar a la gente del pueblo, si Maidan es tan desagradable contigo, ve y ayuda al Golden Eagle ... y no presiones los botones en frente del monitor! !
          1. Corsair
            Corsair 21 января 2014 16: 03
            +2
            Cita: smersh70
            y si Maidan es tan desagradable contigo, ve y ayuda al Golden Eagle ... ¡¡¡y no presiones los botones en frente del monitor !!!!!!!


            Pero esto es de tu parte, un llamado al enfrentamiento civil, pero te daré un "descuento" por no conocer la esencia de lo que está pasando y ... Temperamento caucásico guiño .
          2. genisis
            genisis 21 января 2014 17: 45
            -3
            Reminiscencias de un ex residente de Bakú, que ahora vive en los Estados Unidos, el mayor retirado William Klehner, sobre los eventos del "enero negro" de 1990.
      2. smersh70
        smersh70 21 января 2014 15: 20
        -2
        Cita: sonrisa
        fueron absolutamente adecuados y justificados

        eran ciudadanos soviéticos, representantes de todas las nacionalidades, incluso si notificaban a la gente que traían tropas. Pero era necesario enviar las tropas en la NKAR, en la guardería del separatismo y restaurar el poder en la NKAR. Y como si entraran en Hungría, e incluso entonces les advirtieron - ¿Cuál es la adecuación y validez? Si soy nacionalista, pregúntale a Ezhak, él es ruso y vivió allí. Y vi todo con mis propios ojos. Debería ser una pena para ti. En el contexto de tu alegre patriotismo sin fronteras, al menos mirarías la verdad a los ojos, y no Gorbach defendería con Yazov y el resto. Las tropas entraron para reprimir el movimiento nacional con particular crueldad. Y las tropas vinieron de otros distritos. Teníamos alrededor de 130 mil, 4 soldados, tropas internas, tuvimos que llamar a los barbudos partidarios de las regiones de Rusia, donde parte de la población eran armenios.
        Gorbach, en su libro, admitió que cometió un error, pero no se disculpó, a diferencia de la persona que tomó la decisión y admitió el error, usted lo defiende con celo.
        1. sonreír
          sonreír 21 января 2014 16: 23
          +2
          smersh70
          Si. tienes razón: las tropas han venido a aplastar a los movimientos nacionales, movimientos nacionalistas. que casi igualaba a los nazis en ese momento.
          No les cuente a mis botas sobre la crueldad especial: usaron la fuerza solo para los brutales bandidos-bombarderos y para aquellos que dispararon pacíficamente contra las tropas. De lo contrario, los nacionalistas estarían sentados. enviado desde el extranjero y se habría calmado como cucarachas debajo de una zapatilla. Y no protejo al jorobado: fue él quien les dio a los nacionalistas una faja increíble hasta tal punto. que comenzaron a matar y tuvieron que enviar tropas para proteger a las personas.

          Por cierto, ¿por qué son dulces los asesinos y matones de los alborotadores, que resultaron ser en su mayoría nacionalistas? ¿Por qué crees que se les debería haber permitido cometer más atrocidades? ¿Qué poco mató? ¿O tienen la nacionalidad correcta, en su opinión? ¿Entiendes qué animales proteges? ¿Te sientes cómodo al mismo tiempo?
        2. genisis
          genisis 21 января 2014 17: 42
          -2
          Esta carta fue enviada a karabakhrecords.info el otoño pasado. El autor, Alexander Karamov, escribió: “¡Soy un armenio de Bakú que atravesó los pogromos de Bakú, visitó su sitio y encontró una mención de su padre! En la sección "Lista incompleta de los asesinados durante los pogromos de enero en Bakú en 1990. y aquellos que murieron como resultado de las heridas recibidas durante los pogromos "está escrito:" 120. Un armenio de 50 años, teniente coronel del servicio médico, fue retenido como rehén en la sede del Frente Popular del distrito de Kirovsky. Fue asesinado el 16 de enero de 1990. El cadáver fue arrojado por la ventana ".
          ¡Esto es sobre él! Solo aquí hay dos imprecisiones: 1. No tenía 50 años, sino 67 años (siempre, e incluso ahora, parecía más joven que su edad); 2. ¡Detenido como rehén, aprovechando el momento, saltó del cuarto piso y SOBREVIVÓ! Este es un teniente coronel retirado del servicio médico, veterano de la Gran Guerra Patria Grigory Aleksandrovich Karamov, que vivía en Bakú en 4 avenue 8, apt.22, ahora está vivo y vive en los Estados Unidos. También encontré mención de él en la película "Genocidio ordinario. Bakú, 3-13 de enero de 19 ″ en el minuto 1990. “El teniente coronel del servicio médico, en el distrito de Kirovsky, fue arrojado (saltado) desde el balcón”. ¡Esto es exactamente sobre él, no hay tales coincidencias! Hoy hablé con él y le conté todo. Me pidió que te escribiera. También me pidió que dijera que recuerda todo y que está listo para una entrevista. El 23 de junio marca su 25 cumpleaños (así que date prisa ...). Yo mismo vivía en la calle. Ketskhoveli 91 en la casa de mi abuelo, el famoso médico infantil Ivan Danilovich Sarumov ".
          La tripulación del proyecto "Genocidio ordinario" visitó a Grigory Aleksandrovich Karamov, que actualmente vive en la ciudad de Springfield
          (Massachusetts, EE. UU.), Y grabó la historia de un hombre cuyo destino puede llamarse verdaderamente único ...
          1. sonreír
            sonreír 21 января 2014 20: 38
            +2
            genisis
            Bueno, ¿por qué haces esto? Había pandillas de saqueadores y pogromistas, atacaron a las tropas; estos fueron los colegas que me visitaron y al final dispararon a los soldados. ¡OMS!
            Todas. Suficiente. ¿Tú no? ¿Entonces realmente quieres blanquear a bandidos, asesinos y pogromistas? ¿O los rusos malvados se dispararon y mataron y robaron a mujeres y niños rusos?
            O tal vez algunos luchadores por la democracia nacional son perros rabiosos. sujeto a la destrucción? ¿Y alguien aquí también nos exige arrepentirnos? Arrepiéntete: cuando te arrepientas de los crímenes, nos arrepentimos de responder con fuego al fuego y detener a las multitudes brutalizadas de bandidos y asesinos, independientemente de su nacionalidad. Aunque ..... por ejemplo, todavía puedo disculparme ahora, pido disculpas a los monstruos, matones, violadores, terroristas y asesinos por el hecho de que nuestros soldados a veces respondieron con fuerza a la violencia y salvaron a la gente de ellos. como dicen, lo siento, no lo suficiente. :))) ¿Estás satisfecho?

            Deliberadamente, no menciono a los armenios, ya que allí se han hablado lo suficiente como para hurgarse entre ellos con evidencia hasta que se vuelven azules. Y deliberadamente no menciono este tema, porque hasta que nos toque, este es su negocio. Mi oponente nos tocó, y respondí.
            1. genisis
              genisis 21 января 2014 21: 45
              -1
              Sí, en realidad no soy para ti. Soy tu colega azerbaiyano. Que fue en ese momento 13 / 01-20 / 01/1990 en Bakú. Y no vi nada. Sin asesinato, sin violencia, sin robo.
              Y su visión se abrió solo cuando las tropas soviéticas finalmente comenzaron a restablecer el orden. Bueno, las bestias se amontonaron un poco.
              Entonces van a inclinarse ante ellos. Son considerados héroes.
              Se quejan, dicen, "enero es negro".



              ¿Y no puedo entender cómo la versión azerbaiyana explica el despliegue de tropas en Bakú? ¿Para qué era él? ¿A quién paraban los paracaidistas? Civiles? ¿Por qué murieron 29 soldados soviéticos? Casi todo con un arma de fuego. ¿Cuántos civiles les dispararon?
              1. sonreír
                sonreír 21 января 2014 23: 01
                0
                genisis
                Oh, lo siento, frené ... salió el prolapso. Intentaré ser más cuidadoso. Por lo tanto, redirijo mis palabras a tu oponente.
              2. smersh70
                smersh70 22 января 2014 11: 37
                -1
                Cita: genisis
                Que era en ese momento 13 / 01-20 / 01/1990 en Buck

                no había necesidad de preparar esta papilla ... y qué pensaste: puedes alejar a los azerbaiyanos y vendrán a Bakú y verán qué tan bien viven los armenios locales y lo mirarán con calma. Es posible para ti, pero no para nosotros. Oh, qué Eres esponjoso y amable.
                por qué murió, mire los volúmenes de la causa penal, entonces, ¿por qué no capturaron a un solo civil?
    2. Corsair
      Corsair 21 января 2014 15: 12
      +1
      Cita: smersh70
      La verdad es que murieron más personas allí que en Vilnius o Tbilisi ... y el asunto no es en cantidad.

      Por supuesto, no en esto, sino EN QUIEN, Y QUIEN MATARON ...
      En su opinión, el "gebnya sangriento" irrumpió en "Bakú dormido y pacífico" y ...
      1. smersh70
        smersh70 22 января 2014 11: 38
        0
        Cita: corsario
        En su opinión, el "gebnya sangriento" irrumpió en "Bakú dormido y pacífico" y ...

        Bueno, ustedes saben cómo está yendo, el mismo Gorbach admitió su error en su libro, y en su lugar lo defiende. CLASE.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  6. amigo1969
    amigo1969 21 января 2014 10: 22
    +4
    Bueno, maldita sea, casi me escupió en la pantalla del portátil, mirando a esta foto !!!!!! ¡Suciedad!
  7. SkippeR08RUS
    SkippeR08RUS 21 января 2014 10: 32
    +3
    ¡Estos supuestos reyes, los verdaderos traidores, ladrones, arruinaron un gran país! Pero, de hecho, es hora de que los administradores prohíban la publicación de tales artículos, ¡estamos involucrados en relaciones públicas!
  8. Crrusader40
    Crrusader40 21 января 2014 11: 05
    +6
    uno comenzó a destruir el país, el otro terminó con aquel, que el segundo, ambos eran ...
  9. Standard Oil
    Standard Oil 21 января 2014 11: 09
    +1
    Sí, no Gorbachov no es un traidor, al menos no en el sentido, como mucha gente entiende, el granjero colectivo lejano y ordinario que se arrastró fuera de su pueblo y, por voluntad del destino, terminó en los niveles más altos del poder, una especie de tonto ordinario que puede ser criado en cualquier cosa que tenga dos dedos. asfalto. Me imagino un tipo así, una vanka ordinaria no tan mala de la aldea de Vasyuki. Debería sentirse un poco halagado y ya colgó sus orejas y se regocija. Y aquí está un oso de Vasyuki, cuya parte superior es la adquisición de un taller para afilar alfileres. Y su círculo de comunicación, un cerrajero Petrovich y una lechera Praskovya. Y luego se enfrentó a los lobos de los antiguos Diputados de Estado y la CIA, que ya se comieron al perro debido a su deber de adulación y engaño. ¿Qué puede hacer como una persona que es bastante limitada y codiciosa? tal vez por cierto, aparentemente todavía no entendía lo que hacía y por qué los rusos lo odian tanto, eso es. él siente esto físicamente y, por lo tanto, huyó a Alemania, pero aún no entendía la esencia, ni entendió que había sido corrompido, y ahora lo sostienen como un mono que se puede mostrar y relinchar a sus amigos por eso.
    Yeltsin es generalmente un hombre alcohólico enfermo, ¿qué tipo de demanda puede tener una persona que bebe crónicamente? Firmará cualquier documento que le entregue, para él el mundo entero está limitado a Botella y Vaso, ¿qué tipo de político es él? ¿Qué hizo? Sí, no hizo nada, golpeó, bailó , desregulada por un arkestrom, y no hay nada más que recordar.
    1. Panikovsky
      Panikovsky 21 января 2014 11: 51
      +5
      con un bebedor en gran demanda. Según la ley, el estado de intoxicación es un factor que agrava un delito. pero simplemente parecer borracho en un lugar público es un delito.
    2. dmb
      dmb 21 января 2014 11: 55
      +4
      Me parece que eres un poco simplista acerca de estos dos. Bueno, en primer lugar: "La suite hace al rey". Al respecto, es de destacar que, aparte de los jefes del Comité Estatal de Emergencia y el maloliente "arquitecto" Yakovlev, simplemente no recordamos a nadie de la entonces dirigencia del país (y fueron recordados por su mediocridad). Incluso si tomamos las "momias" del Politburó de Brezhnev, eran más personales que el séquito de Gorbachov, lo que de hecho llevó al país al colapso. Comprender las razones de esto y desarrollar una contramedida, lo único que puede ayudar a Rusia a sobrevivir y ocupar el lugar que le corresponde en el mundo.
  10. AVV
    AVV 21 января 2014 11: 43
    +2
    Cita: Crusader40
    uno comenzó a destruir el país, el otro terminó con aquel, que el segundo, ambos eran ...

    ¡Ese traidor de la gente, y la otra vergüenza de la gente! ¡Esta es nuestra historia de todos modos, y cuántas pérdidas de las acciones de estos estadistas fueron conocidas solo por el Todopoderoso!
  11. gen caimán
    gen caimán 21 января 2014 12: 13
    +8
    Pero Gorbachov no fue un mal asistente del operador de la cosechadora. si fuera más inteligente, se habría elevado al vicepresidente de la granja colectiva, se convertiría en una persona respetada.
  12. Neófito
    Neófito 21 января 2014 12: 56
    +2
    Necesitamos 2 pistolas, cada una de ellas / puedes meter en vivo / y disparar hacia Gay Europe.
  13. Negoro
    Negoro 21 января 2014 14: 00
    +1
    ¡Cada nación merece el gobierno que tiene! Recibimos el bien merecido Chatterbox, jorobado y borracho de Yeltsin. El presidente Gorbachov fue elegido sin pensar, los diputados que elegimos, y Yeltsin eligió el país con su corazón (como resultó, el corazón estaba en el tren) Somos demasiado buenos y vivían alegremente, y en ese momento pensaron por nosotros arriba y todo estaría bien, pero se relajaron en la parte superior, y estábamos durmiendo en la parte inferior. Y cuando despertamos, resultó que ya nos habían llevado ...
  14. Unclevad
    Unclevad 21 января 2014 14: 00
    +5
    Cita: tío Lee
    Tanto el tío Sam separó a los dos tontos ...


    Nadie los crió. Despojos vendidos. Gorbi abandonó la presidencia, por lo que organizó su fundación. ¡Y qué espectáculo extranjero para él lanzaron en su aniversario! Dinero loco gastado. Pero no quiero hablar de EBN después de Yugoslavia. No estoy diciendo lo que hicieron en la URSS / Rusia. ¡Es una pena!
    1. Tio lee
      Tio lee 22 января 2014 05: 33
      +6
      Una cosa era hacer un dedal en el bazar, y otra cosa era hacer un jefe de estado; en consecuencia, ¡pérdidas estatales!
  15. Ihrek
    Ihrek 21 января 2014 14: 03
    + 10
    Estos dos causaron daños al país más que durante la Segunda Guerra Mundial, tanto materiales como humanos.
    1. dag 05.ru
      dag 05.ru 21 января 2014 19: 36
      +2
      Si, no menos. Solo Hitler infligió este daño con intención maliciosa, y estos dos con buenos (aunque no es un hecho).
  16. JonnyT
    JonnyT 21 января 2014 15: 48
    +4
    Yeltsin está ansioso por el jorobado
    1. retirado
      retirado 21 января 2014 17: 15
      +1
      buena Imagen - Otpad !!!!
  17. Andrey peter
    Andrey peter 21 января 2014 17: 11
    +2
    Cita: aceite estándar
    Sí, no, Gorbachov no es un traidor, al menos no en el sentido, como muchos entienden, del granjero colectivo con visión de futuro que salió de su aldea.

    Sí, esto no es un traidor? Fue comprado con menudillos y el hecho de que cambió su ideología de acuerdo con sus convicciones es un completo disparate con el que ahora tiene que justificar su traición. am Si supiera lo que terminaría, dispararía sin remordimiento (especialmente porque había tal oportunidad), solo entonces no entendí esto y cuántos escucharon su charla ociosa.
  18. Radoslaw
    Radoslaw 21 января 2014 17: 45
    +3
    Estos no son los zares del Estado ruso, estos son los judíos, traidores a nuestra Patria, que perezcan en el "verano", malditos por todas las generaciones futuras del PUEBLO RUSO.
  19. kosmos84
    kosmos84 21 января 2014 19: 27
    +3
    2 XNUMHdara y no el rey am
  20. Altona
    Altona 21 января 2014 20: 19
    +2
    Cita: aceite estándar
    Sí, no Gorbachov no es un traidor, al menos no en el sentido, como mucha gente entiende, el granjero colectivo lejano y ordinario que se arrastró fuera de su pueblo y, por voluntad del destino, terminó en los niveles más altos del poder, una especie de tonto ordinario que puede ser criado en cualquier cosa que tenga dos dedos. asfalto.

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    La simplicidad es peor que el robo ... Ambos, Gorbachov e Yeltsin, se paran ... Uno tiene la lengua como el carrete de una cosechadora NIVA, el otro tiene la cara como un ladrillo rojo en la mampostería del muro del Kremlin ... ELLOS merecen casi todas las palabras que comienzan con PR- Traidor, Borracho, Criminal, Provocador, Despicable, Maldito, Blotter, Sinvergüenza, Prostituta, Prokhindey ... Algo así como estos sinónimos son seleccionados ... Bueno, SIMPLEMENTE por supuesto ...
  21. Altona
    Altona 21 января 2014 21: 34
    +2
    Cita: unclevad
    Nadie los crió. Despojos vendidos. Gorbi abandonó la presidencia, por lo que organizó su fundación. ¡Y qué espectáculo extranjero para él lanzaron en su aniversario! Dinero loco gastado. Pero no quiero hablar de EBN después de Yugoslavia. No estoy diciendo lo que hicieron en la URSS / Rusia. ¡Es una pena!

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    Parece que a través de Helmut Kohl (un maestro de las finanzas clandestinas) Mishanka recibió 430 millones de marcos por un "trabajo" tan sucio. Parece haber trabajado estas piezas de plata en su totalidad, y ahora vive, por supuesto, en la RFA ... Mis conocidos me escribieron que los alemanes, la gente del pueblo, lo consideran una cabra, no un "faro de la democracia", cito casi literalmente: "una persona normal no vende su patria". ...
  22. ko88
    ko88 21 января 2014 22: 19
    0
    Por alguna razón, Yeltsin no causa tan negativo, ¡aunque se lo merece! Hay muchos pecados.