Military Review

Rusia y Polonia - los orígenes de la confrontación

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Si los polacos quieren seguir siendo una gran nación, necesitan integración militar-económica con los rusos.


Multitud frenética, como electrificada por la energía demoníaca, sesgada por la ira frente a la ira. No, este no es el Medio Oriente con la confrontación eterna entre los israelíes y los árabes, Egipto y el fuego de las guerras callejeras que no arden con fuego y no se hunden en el grupo de guerras civiles, "gracias" a la "democracia" estadounidense, Irak y Libia. Es el centro de Europa del Este y de Varsovia exteriormente respetable. Y el genio del odio que ha estallado está dirigido a Rusia, que una vez liberó a Polonia del fascismo. Y a veces parece que nuestros hermanos eslavos tratan diligentemente de olvidarlo.

Sin embargo, la penúltima frase provocará comentarios rencorosos: cómo, cómo, liberados ... Solo cinco años antes, el Ejército Rojo había lanzado un cuchillo en la espalda heroicamente, sin ironía, al Ejército polaco que lucha contra la Wehrmacht. Y en 1944, supuestamente no ayudaron deliberadamente al levantamiento anti-Hitler en Varsovia, y finalmente, los libertadores no querían abandonar el país después del final de la guerra, esencialmente ocupándolo, destruyendo al ejército clandestino Kraiowa.

Sí, no discuto, fue así. Es difícil estar en desacuerdo con el hecho de que las páginas de las relaciones ruso-polacas, seculares durante siglos y oscuras, son quizás las más amargas. historias Dos pueblos eslavos. Fraternal De esto, también, no iremos a ningún lado.

Y lo que es sorprendente: con Alemania, los polacos también, por decirlo suavemente, las cosas no fueron fáciles, pero no queman los botes de basura en la cerca de su embajada. Y no sienten tal odio hacia los alemanes, en todo caso, no lo expresan de forma tan salvaje como lo fue en 11 en noviembre del año pasado, cerca del edificio de la embajada rusa. Por que Vamos a tratar de resolverlo.

¿De dónde viene el disgusto?

Los orígenes de la antipatía de algunos polacos hacia los rusos se pueden encontrar en dos fechas específicas: July 15, 1410 y June 28, 1569.

El primero de ellos está relacionado con la victoria de las tropas polaco-lituanas con la asistencia directa de los regimientos rusos y los destacamentos tártaros sobre el ejército de la Orden Teutónica. El segundo pasó a la historia como la Unión de Lublin, que marcó el comienzo de la Commonwealth, el Reino unido de Polonia y el Gran Ducado de Lituania. ¿Por qué estas dos fechas? Debido a que Grunewald impulsó el nacimiento de una idea imperial entre los caballeros polacos (la nobleza), y la Unión de Lublin la formó, se puede decir, legalmente. Y con el advenimiento de la comunidad polaco-lituana, la nobleza se sintió muy bien, en el lenguaje de Hegel, un pueblo histórico, sin embargo, el mismo filósofo de los polacos, así como los eslavos en general, no los pusieron como tales. Pero es, por cierto.

Así, la formación de la conciencia imperial polaca comenzó con la victoria de Grunwald. ¿Qué significó? En la llamada ideología del sarmatismo. Su fundador fue un eminente cronista y diplomático polaco, Jan Dlogush, que vivió en el siglo XV. Su compatriota más joven, Maciej Miechowski, reforzó esta idea, más precisamente, la mitología en su tratado On Two Sarmatia.

En sus páginas, reclamó la vanidad halagadora de la nobleza de los polacos de los sarmatianos, que vagaron en los siglos VI - IV aC. er En las estepas del mar negro. Además, desde el punto de vista de la nobleza, solo ella era un pueblo verdaderamente polaco, descendiente de los sarmatianos, el campesinado local era percibido solo como un ganado y no tenía nada que ver con las tribus que una vez fueron poderosas. Así que ... Eslavos plebeyos ...

Nos enfrentamos a un extraño entretejido en la conciencia de la nobleza de un sentimiento de superioridad sobre los mismos "asiáticos-rusos" y al mismo tiempo un sentido interno de inferioridad. De lo contrario, ¿cómo podemos explicar el distanciamiento de nuestro propio origen eslavo? Curiosamente, en formas externas, la ideología formulada por Mekhovsky, que dominó el medio ambiente de los gentry en los siglos XVI y XVII, encontró expresión en la armadura sarmaciana de los húsares alados, la vez una de las mejores y más bellas caballerías del mundo.

Por el bien de la justicia, observo que esta autopercepción era inherente no solo a nuestros hermanos eslavos occidentales, sino también a la élite rusa: cómo no recordar la declaración de Iván el Terrible sobre el origen de Rurik en el romano Augusto César, que expuso en su mensaje al rey sueco Johan III.

Así que, habiéndose imaginado a sí mismos los descendientes de los sarmatianos, la nobleza asumió la misión histórica de llevar la civilización a los pueblos bárbaros, es decir, los rusos. Los descendientes, como creían los polacos, eran escitas "salvajes" e "ignorantes". Además de eso, los rusos a los ojos de los nobles eran cismáticos, cismáticos que una vez se separaron de la Iglesia Católica. Permítame recordarle que Rzeczpospolita se vio a sí misma como un puesto de avanzada del catolicismo en Europa del Este. Es decir, en relación con los "moscovitas", la nobleza experimentó un sentimiento de superioridad étnica y religiosa, que intentó demostrar a través de la política exterior expansionista, expresada en el deseo de conquistar las tierras rusas nativas: el sitio del rey polaco Stefan Batory Pskov en 1581 - 1582. Y eso fue solo el comienzo. En el momento de los problemas, el rey polaco, Segismundo III Vaza, deseaba unirse a Rusia sumergiéndose en el caos de las posesiones de la Mancomunidad polaco-lituana.

Cabe destacar que al mismo tiempo reclamó el trono sueco, un poco más tarde la nobleza participó en la Guerra de los Treinta Años, mientras que los magnates polacos lucharon con los turcos y los austriacos por el dominio en Moldavia. Tenemos ante nosotros un ejemplo de una política expansionista activa característica de cualquier imperio, y una demostración al nivel de la voluntad político-militar de la conciencia imperial.

Después de los problemas a lo largo del siglo XVII, Rusia y Rzeczpospolita cruzaron las espadas más de una vez: primero la guerra de Smolensk de 1632 - 1634, y luego el ruso-polaco 1654 - 1667. Por otra parte, dado que vimos a los gentios salvajes asiáticos, y los métodos de tratar con los "escitas" también fueron a menudo apropiados. Basta recordar el saqueo de los monasterios y templos ortodoxos por los polacos y los lituanos durante el Tiempo de los Problemas, las tácticas de tierra arrasada utilizadas por el Príncipe Jeremiah Vishnevetsky contra las aldeas rusas durante la Guerra de Smolensk.

En general, el expansionismo polaco se derrumbó, pero no afectó las instalaciones mentales de la nobleza. Pero incluso entonces, en la primera mitad del siglo XVII, nuestros hermanos eslavos occidentales mostraron una característica que finalmente condujo al colapso de la comunidad polaco-lituana y las páginas trágicas de la historia polaca, a saber, la inconmensurabilidad del potencial militar del país con sus reclamos geopolíticos.

Territorialmente grande en el ámbito europeo a lo largo de su historia, la Commonwealth mantuvo en efecto un estado fragmentado con un poder real débil y la arbitrariedad de la nobleza. Los magnates que viven en Ucrania, el mismo Vishnevetsky, eran en realidad gobernantes independientes, que tenían sus propias fuerzas armadas. Y a fines del siglo XVIII, esto llevó al colapso del país y su subsiguiente división entre el Imperio ruso, el reino prusiano y la monarquía de los Habsburgo.

Y lo más importante, la pérdida de independencia llevó a la humillación moral de la nobleza. Cómo, los "salvajes bárbaros rusos" gobiernan sobre la "civilizada Polonia sarmática europea". Dolía el orgullo de la élite polaca. Después de todo, la conciencia imperial se convirtió en su carne y sangre. Pero ningún imperio puede obedecer a nadie. Morir, sí, ya que cayó bajo los golpes de los turcos otomanos en 1453, el Imperio Romano. Pero depender de alguien más, nunca.

Como ejemplo, citaré un episodio de la historia rusa, a saber, parado sobre el río Ugra en 1480. Para entonces, la Horda de Oro prácticamente se había desintegrado, pero el enérgico Khan Akhmat logró reunir una gran parte del poder que una vez fue poderoso bajo su gobierno. Akhmat exigió que Moscú Rusia reanudara el pago del tributo, después de haber apoyado sus argumentos con una campaña militar. Iván III habló para encontrarse con los tártaros, pero en el Ugra dudó y estaba listo para admitir su dependencia de Sarai. Sin embargo, en ese momento, la elite rusa ya se sentía heredera de los romanos, que encontró expresión en la ideología de "Moscú - Nueva Jerusalén" y un poco más tarde - "Moscú - Tercera Roma".

Mentalidad imperial

Como ya he señalado, cualquier idea imperial nace primero en la conciencia, y solo entonces encuentra su encarnación en la construcción del estado. Y el "Mensaje a Ugra" del arzobispo de Rostov, Juan el Hocico, cambió el estado de ánimo de Iván III. En este documento, se piensa que el khan no es el legítimo gobernante de Rusia: el rey, como era antes, sino una persona impía e impía. A su vez, Vassian primero llamó a Iván III el Zar.

Rusia y Polonia - los orígenes de la confrontaciónAsí, Rusia se convirtió en un reino al nivel de las actitudes mentales de la elite gobernante, y solo entonces, en 1547, tuvo lugar la proclamación formal de la monarquía. Lo mismo sucedió en Polonia: primero Grunewald, luego Lublin Union.

Pero hablando de la mentalidad imperial de la élite polaca, no se debe olvidar la amarga verdad: los mismos europeos, que vivían al oeste del Oder, ni siquiera consideraban a los polacos y eslavos como propios, y no cuentan. Recordemos la historia de la elección de Henry Valois al trono polaco en 1574, el futuro monarca francés Enrique III. Menos de un año, cuando el rey en la primera oportunidad huyó de sus súbditos. Las razones eran, por supuesto, muchas, pero no las últimas: era la incompatibilidad mental de los polacos y los franceses: para Henry, los polacos de la misma fe eran extraños.

Una situación similar existe en Rusia: me refiero a los intentos fallidos del Zar Mikhail Fedorovich de casar a su hija Irina con el príncipe danés Woldemar, hijo del rey Christian IV.

Tal vez la propia élite polaca en el siglo XIX era consciente de algún tipo de incompatibilidad mental con Occidente, pero no estaba dispuesta a desprenderse de la autoconciencia imperial. Es solo que sus vectores se desplazaron hacia las raíces paganas de la cultura polaca, pero no a los sarmatianos y eslavos, y con una actitud marcadamente negativa hacia el catolicismo. En los orígenes de tales puntos de vista se encontraba un destacado científico polaco de principios del siglo XIX XNUMHorian Dolenga Khodakovsky.

Pero en general, una parte significativa de la elite intelectual polaca se sentía y se sentía a sí misma como parte de la cultura cristiana europea. Por ejemplo, el eminente ensayista polaco Cheslav Milos a mediados de los 50 del siglo pasado publicó un libro con el nombre expresivo "Europa nativa".

En realidad, en las líneas anteriores, la respuesta a la pregunta sobre las razones de una actitud más relajada de los polacos hacia los alemanes, en lugar de hacia los rusos. El primero para los "descendientes" de los sarmatianos: sus propios europeos nativos. Los rusos son extraños. Además, los "despreciables moscovitas" durante más de un siglo se han convertido en los amos de Polonia. Esto humilló a la nobleza y la hizo odiar a los rusos y al mismo tiempo sentir un sentimiento de inferioridad hacia ellos, como escribió el conocido periodista polaco Jerzy Urban: "El desprecio de los polacos por los rusos proviene del complejo de inferioridad polaco".

Sin embargo, la idea imperial en la conciencia de la nobleza no fue eliminada, porque durante el siglo XIX, los polacos buscaron no solo obtener la independencia, sino también restaurar la Mancomunidad en los límites anteriores en los que existió en el siglo XVII. Me refiero a la política exterior del Reino de Polonia formada en 1812, el aliado más fiel de Napoleón, así como a las revueltas antirrusas en el Reino de Polonia en 1830 - 1831 y 1863. Insisto una vez más en que estos levantamientos no son solo una lucha por la independencia, sino un intento de restaurar el imperio: Rzecz Pospolita con la inclusión de la población no polaca.

Un detalle interesante: precisamente al depender de la Francia napoleónica y al ser parte del Imperio ruso, la nobleza bajo Alexander I logró crear un ejército regular, bien entrenado y, lo más importante, disciplinado, que la Rzeczpospolita independiente con su colapso pospolitnym (milicia), magnates y pr.

El camino de la conquista.

Finalmente, en 1918, el antiguo sueño de los polacos se hizo realidad: su patria ganó su libertad. Pero los líderes del país no se comprometieron a organizar la vida doméstica en sus tierras, sacudidos por la Primera Guerra Mundial, sino ... se embarcaron en el camino de la conquista, queriendo revivir el imperio: la segunda comunidad polaco-lituana de "el mar al mar". ¿Qué querían los polacos? Muchas cosas A saber, para unirse a Lituania, Letonia, Bielorrusia, Ucrania al Dnieper.

La actitud hacia los dueños recientes de Polonia, los rusos, tampoco ha cambiado: "bárbaros salvajes", condescendencia indigna. Este soy yo sobre los prisioneros de guerra del Ejército Rojo que se encontraron en campos de concentración polacos después de una campaña fallida de las tropas punks bolcheviques Tukhachevsky a Varsovia. Por cierto, si los Rojos estuvieran a la cabeza de un comandante realmente sensato, no de un aficionado recién llegado, la historia de la Polonia independiente habría terminado antes de que pudiera comenzar. Sin embargo, el comando mediocre de Tukhachevsky permitió a los polacos, con la ayuda de los generales franceses, ganar y apoderarse de parte de las tierras bielorrusas y ucranianas. Por el bien de la justicia, observo que ni los bielorrusos ni los ucranianos, que se convirtieron en ciudadanos polacos, no protestaron demasiado, especialmente cuando se enteraron de la creación de granjas colectivas en la URSS. Debo añadir que en el año 1920 los polacos ocuparon parte de Lituania con Vilnius.

Pensado por las potencias occidentales no más que un cordón sanitario en el camino del bolchevismo a Europa, Varsovia trató de poner en práctica sus ambiciones imperiales en el período de entreguerras. Basta recordar la ocupación en Checoslovaquia de la región de Cieszyn en el 1938 polaco por parte de los polacos y un ultimátum presentado a Lituania que exige el restablecimiento de las relaciones diplomáticas en 1920. ¿Qué hay de malo en restablecer las relaciones diplomáticas? Nada, excepto que sus condiciones deberían haber sido el reconocimiento de la ocupación polaca de jure de Vilnius. En el caso de la intratabilidad lituana, Varsovia prometió utilizar la fuerza militar. Bueno, a su manera, es lógico: cualquier imperio está creado por hierro y sangre y no se considera particularmente con la soberanía de los países más débiles.

Otro ejemplo de la conciencia imperial de la élite polaca. En vísperas de la Segunda Guerra Mundial, Hitler hizo reclamos territoriales a Checoslovaquia e hizo ciertas propuestas a Polonia, que al principio de 30 llamó "la última barrera de la civilización en el Este", precisamente propuestas, no reclamos. La reacción de ambos países es conocida.

En 1938, Praga aceptó dócilmente los términos del Tratado de Munich y le permitió ocupar el país sin un solo disparo. Aunque la superioridad del ejército checoslovaco sobre la Wehrmacht fue reconocida incondicionalmente por los generales alemanes. Varsovia, por otro lado, rechazó cualquier compromiso con los alemanes en el llamado corredor de Danzig y la ciudad libre de Danzig. Y, como ya he señalado, los requisitos iniciales de Hitler para el vecino del este eran muy moderados: incluir a Danzig, la mayoría de cuya población ya era alemana, en Alemania, para otorgar al Tercer Reich el derecho a construir un ferrocarril y una carretera extraterritoriales, que conectaría a la propia Alemania con el Este. Prusia Además, conociendo el odio de la élite gobernante polaca por la Unión Soviética, Berlín ofreció a Polonia unirse al Pacto Anti-Comintern contra la URSS.

Varsovia rechazó todos los puntos por una razón muy simple: el liderazgo polaco era muy consciente de que en Berlín tenían el papel de socios menores. Y esto era contrario a la conciencia imperial polaca. Y los polacos no tenían miedo de los alemanes. Ellos razonaron así: “¿Posible agresión de Alemania? Está bien: a cien kilómetros de Berlín. Vamos, si es eso ". Y esto no fue un fracaso, porque la política imperial de los líderes de la segunda comunidad polaco-lituana fue apoyada por una construcción militar bastante exitosa.

Es un mito que los polacos tenían un ejército técnicamente débil. En servicio con el ejército polaco en 1939 eran medianos tanques 7TP: uno de los mejores de Europa, superando a los vehículos de combate de la Wehrmacht en términos de datos tácticos y técnicos. La Fuerza Aérea de Polonia tenía lo último para sus bombarderos R-37 "Elk".

Una victoria tan rápida de los hitlerianos en septiembre 1939 del año se explica por la superioridad del pensamiento militar alemán sobre polaco y francés-inglés y, finalmente, sobre soviético. Basta recordar las batallas de 1941, la primera mitad de 1942.

La Segunda Guerra Mundial confirmó una vez más que los polacos son extranjeros a Europa. Esto se evidencia por sus pérdidas en la guerra y el régimen inhumano establecido por el Reich en los países eslavos conquistados, muy diferente del que existió, por ejemplo, en Dinamarca, Noruega o Francia. En una ocasión, Hitler declaró sin rodeos: “Cualquier manifestación de tolerancia hacia los polacos es inapropiada. De lo contrario, uno tendrá que enfrentar nuevamente los mismos fenómenos que ya son conocidos en la historia y que siempre ocurrieron después de la partición de Polonia. Por lo tanto, los polacos sobrevivieron porque no pudieron haber tomado en serio a los rusos como sus amos ... Primero que todo, deberían asegurarse de que no hubiera casos de copulación entre los alemanes y los polacos, porque de lo contrario, la sangre alemana se infundiría constantemente en las venas de la capa dominante polaca. . "

En el contexto de estas expresiones inhumanas del Führer, su máxima acerca de la no percepción de los polacos de los rusos como sus maestros atrae la atención. Es difícil estar en desacuerdo

El destino de la Polonia de posguerra no fue fácil. Por un lado, no tenía libertad en el campo de la política exterior, al depender del Kremlin, por otro lado, había logrado ciertos éxitos en la esfera socioeconómica, sin copiar el modelo soviético de socialismo. En Polonia, no hubo represión contra la Iglesia, y el cardenal Karol Wojtyla durante muchos años se convirtió en el pontífice romano Juan Pablo II. Finalmente, con la ayuda de la URSS, los polacos crearon un ejército preparado para el combate equipado con soviéticos. armas. Este es, sin duda, el mérito del mariscal Konstantin Rokossovsky, quien fue el Ministro de Defensa de Polonia desde 1949 hasta 1955.

El papel del forraje de cañón.

Con la disolución del Pacto de Varsovia, como se sabe, Polonia se apresuró a unirse a la OTAN, donde fue esperada con los brazos abiertos, porque EE. UU. Y sus aliados occidentales necesitaban con urgencia carne de cañón para la Guerra del Golfo en 1991 y para la conquista de Irak en 2003, pero También se requirieron combatientes para el ejército de ocupación en Afganistán. Los soldados polacos bien entrenados llegaron aquí lo mejor posible y murieron heroicamente en las inhóspitas orillas del Tigris y el Éufrates y en las duras montañas de Afganistán, tan lejos de Polonia. Sin embargo, con la entrada en la OTAN, el nivel de entrenamiento de combate de los militares polacos debido a la falta de fondos no puede llamarse los estándares relevantes de la Alianza del Atlántico Norte.

Como saben, Varsovia apoya activamente el deseo de los círculos políticos pro-occidentales de Ucrania de "arrastrarlo" a la Unión Europea. Sin embargo, es obvio para cualquier persona sensata: ni Polonia ni Ucrania nunca se convertirán en miembros de pleno derecho de la comunidad europea. No me refiero a las declaraciones declarativas de ciertos políticos, sino a las actitudes mentales de la sociedad occidental. Para él, los países del antiguo campo social, incluida Polonia, no son más que una fuente de materias primas y mano de obra barata, así como la carne de cañón en las guerras modernas y futuras.

Polonia puede evitar una situación tan humillante solo a través de la integración militar-económica con Rusia, olvidando las ofensas antiguas. No hay otra manera de hacerlo. Si los polacos, por supuesto, quieren seguir siendo una gran nación.
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90 comentarios
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  1. Kurkul
    Kurkul 22 января 2014 08: 34
    + 24
    Si los polacos, por supuesto, quieren seguir siendo una gran nación.

    ¿El autor cree que los polacos son ahora un "gran pueblo"? Cuales son los criterios?
    1. Amapola
      Amapola 22 января 2014 09: 38
      + 14
      nunca fueron
      1. PIB
        PIB 22 января 2014 10: 25
        +9
        Esto no es tan ... En un momento, Polonia superó a Muscovy en términos de tamaño y población. Polonia tiene una historia muy rica y gloriosa.
        Pero - sólo la historia. Hasta el 18 del siglo XX, tuvo un gran impacto en la política europea.
        Al mismo tiempo, se debe admitir que casi todos los grandes logros de Polonia estaban relacionados con la debilidad de Rusia o a expensas de Rusia. Tan pronto como llegaron los tiempos oscuros a Rusia, los polacos sintieron nuestra debilidad, levantaron sus cabezas y empujaron el cuchillo en nuestras espaldas. Tienen algún tipo de talento genético para esto ...
        Siempre hemos estado en enemistad con ellos, ¡durante más de mil años!
        Recuerda mucho la actitud de Escocia e Inglaterra. Como dijo un escocés a los franceses: "No pueden comprender nuestro odio hacia los británicos, que se absorbe con la leche materna".
        Algo así lo sienten probablemente los polacos para los rusos ...

        Solo tres veces fue posible cambiar esta situación, cambiar la actitud de una parte significativa de la población hacia los rusos, pero cada vez que los ascensos encendieron hábilmente otros estados que están extremadamente interesados ​​en la enemistad entre nosotros.

        Ahora, por supuesto, este es un apéndice de la UE, lejos de ser el más desarrollado y valioso.
        1. Sergey Sitnikov
          Sergey Sitnikov 22 января 2014 11: 04
          +1
          Cita: PIB
          Esto no es tan ... En un momento, Polonia superó a Muscovy en términos de tamaño y población. Polonia tiene una historia muy rica y gloriosa.
          Pero - sólo la historia. Hasta el 18 del siglo XX, tuvo un gran impacto en la política europea.
          Al mismo tiempo, se debe admitir que casi todos los grandes logros de Polonia estaban relacionados con la debilidad de Rusia o a expensas de Rusia. Tan pronto como llegaron los tiempos oscuros a Rusia, los polacos sintieron nuestra debilidad, levantaron sus cabezas y empujaron el cuchillo en nuestras espaldas. Tienen algún tipo de talento genético para esto ...
          Siempre hemos estado en enemistad con ellos, ¡durante más de mil años!
          Recuerda mucho la actitud de Escocia e Inglaterra. Como dijo un escocés a los franceses: "No pueden comprender nuestro odio hacia los británicos, que se absorbe con la leche materna".
          Algo así lo sienten probablemente los polacos para los rusos ...

          Solo tres veces fue posible cambiar esta situación, cambiar la actitud de una parte significativa de la población hacia los rusos, pero cada vez que los ascensos encendieron hábilmente otros estados que están extremadamente interesados ​​en la enemistad entre nosotros.

          Ahora, por supuesto, este es un apéndice de la UE, lejos de ser el más desarrollado y valioso.


          Muscovy ???? ¿Eres polaco? Sembrando términos polacos (((((no hubo tal estado ...
          1. PIB
            PIB 22 января 2014 11: 50
            +3
            Estoy de acuerdo, sería mejor decirlo, el principado de Moscú. Es solo que en los mapas medievales, el principado de Moscú y, más tarde, el estado ruso fueron designados así.
            Es posible demostrar específicamente que el principado de Moscú no tiene el derecho de llamarse el Gran Ducado de toda Rusia. Los polacos incluso llamaron al imperio ruso, incluso al Imperio ruso, a Muscovy hasta el siglo 18.
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 22 января 2014 11: 58
              +7
              Rusia y Polonia - los orígenes de la confrontación

              Elefante y Pug: los orígenes de la confrontación
              1. PIB
                PIB 22 января 2014 12: 11
                +8
                Este perrito una vez casi termina con nuestro estado.
                Y antes de eso, casi interceptaba las riendas del centro de Kievan Rus, toda la Rusia occidental, incluido el principado de Kiev, estaba debajo de ellas, y si no fuera por su arrogancia y actitud desdeñosa hacia el pueblo Kruss, su cultura y religión, la Gran Rusia podría no haber existido.

                Mapa del siglo 15. Muscovy es el punto gris más pequeño en la esquina superior derecha.
                Así que imagina qué poder pudieron conquistar nuestros antepasados ​​...
                Y esto a pesar del hecho de que desde el este, sur, sureste y noroeste, estábamos rodeados por otros estados poderosos e innatos.


                Ucrania occidental es un ejemplo de lo que podría convertirse toda la mitad occidental de Rusia. ¿Podría Rusia, dividida en dos, crear un estado tan poderoso? No estoy seguro ...
                1. Ivan_Ivanov
                  Ivan_Ivanov 22 января 2014 13: 05
                  +5
                  Podrían morder una pieza solo porque el Tiempo de Problemas comenzó en el país: la Guerra de Grazdan sin una autoridad central legítima y fuerte.

                  Si te ves así, qué formidable wow. Y si capturas toda Rusia, entonces como un grano cubierto de maleza. Con el mismo éxito, es posible imaginar Hermagia desde dentro de las fronteras hasta Moscú y el Volga. Polonia: menos de un tercio del territorio que se muestra. El resto son tierras rusas que cayeron bajo ocupación temporal.
                  1. PIB
                    PIB 22 января 2014 14: 28
                    +2
                    Si lo miras así, qué horrible. Y si capturas toda Rusia, cómo ha crecido un grano. Con el mismo éxito, puedes imaginar a Germagia con las fronteras de Moscú y el Volga.

                    Había formidables: ahora solo quedaba la megalomanía del antiguo poder :)
                    Polonia - menos de un tercio del territorio mostrado. El resto son las tierras rusas que han caído bajo ocupación temporal.

                    Polonia a la izquierda, Lituania a la derecha, luego se unieron en un estado poderoso: Rzeczpospolita, y antes de eso eran en realidad estados aliados. Sí, la mayor parte de este territorio fue ocupado por los principados rusos, pero su idioma y cultura fueron sometidos de manera bastante intensa a la Polonización.
                    En muchas ciudades puramente rusas, incluso cuando los polacos habían estado a solo unas décadas de distancia, ya después de que se convirtieron en parte del Imperio ruso, la nobleza hablaba polaco y vestía ropas polacas. Llegó al punto en que Catalina II tuvo que aprobar una ley que les prohibiera hacerlo.
                    1. Ivan_Ivanov
                      Ivan_Ivanov 22 января 2014 15: 37
                      +2
                      En su mapa, toda la Pequeña Rusia es el estado polaco. Sin embargo, usted dijo correctamente que, de hecho, estas son tierras rusas ocupadas. Esto no da fuerza al ocupante-Polonia, sino que los debilita.
                2. sonreír
                  sonreír 22 января 2014 14: 42
                  +6
                  PIB
                  Estoy de acuerdo, en un momento, después de la adhesión del Gran Ducado de Lituania, Polonia nos superó casi tres veces en términos de población. Debido a las tierras rusas con la población rusa. Y fue precisamente su política de oprimir a la mayoría rusa, la polonización más severa de la población, lo que puso fin a Velikopolsk. Y si con la aristocracia ON sucedió. luego con la gente - no. Fueron constantemente sacudidos por poderosos levantamientos sangrientos, que, junto con las constantes campañas de conquista para visitarnos (y no solo para nosotros) minaron su poder. Venció También fue influenciado por el hecho de que no pudieron establecer un buen gobierno y un orden elemental dentro del país de esta manera. Las costumbres eran peores que las del viejo Makhno. El ejército de cuarzo era más pequeño que el de otros magnates, no había estado de derecho en el país, cualquier magnate podía ir fácilmente a visitar a un vecino, quitarle la piel a sus hijos con vida, tomar a su esposa para sí mismo ... y no se pudo encontrar ningún consejo, y No es en la Edad Media, sino en el siglo XVIII. Y lo que le hicieron a los campesinos. especialmente cismáticos ortodoxos, hemos firmado repetidamente aquí ... para admitir análogos de tales atrocidades masivas en el siglo 18 en Europa no fue fácil de encontrar.

                  Pero tengo una queja al autor.
                  1. En la guerra de conquista posterior a la revolución, el objetivo de llegar al Dnieper era solo intermedio. Al comenzar la guerra, Pan Pilsudski anunció a Polsk de Helsinfors a Tifliss. También dijo que su mayor sueño es llegar a Moscú y escribir en los campamentos del Kremlin "está prohibido hablar ruso" .... así.
                  Más lejos. ¿Por qué el autor decidiría que la población de las partes ocupadas de Bielorrusia y Ucrania reaccionó bien a la ocupación después de enterarse de las granjas colectivas? Lo siento, papá es el autor, pero te estabas preparando para escribir un artículo, o las anteojeras ideológicas no te permitieron hacer esto. Polonia habitualmente llevó a cabo una brutal polonización contra la población no polaca. El régimen de reorganización inundó las tierras ocupadas con sitiadores, en cuyo favor la tierra fue confiscada a sus dueños. Se comportaron allí como caballeros blancos en África. La educación y la prensa en idiomas no polacos fueron prácticamente destruidos, el más mínimo descontento fue suprimido por los métodos de Sonderkommando: durante el período de ocupación, se quemaron decenas de aldeas, decenas de miles de campesinos fueron fusilados. Nuestras tropas encontraron los últimos tiroteos masivos y las aldeas quemadas durante la liberación de los territorios ocupados en 39 años, se interesaron, nuestras tropas ingresaron a las aldeas en llamas varias veces durante las ejecuciones masivas de la población no polaca por parte de los gendarmes, incluso hubo varios incidentes cuando nuestros soldados destruyeron los equipos de tiro en el acto. Todos los años de ocupación en los territorios ocupados hubo una guerra de guerrillas sin fin contra los invasores. Por lo tanto, no intente patear granjas colectivas, esto no es razonable.
                  Mi abuela es hija de un sitiador, un ex legionario que recibió tierras tomadas de los lituanos después de la captura supuestamente no autorizada de Vilna por la división de Zheligovsky, de modo que sé de lo que estoy hablando no solo de fuentes impresas.
              2. Z.O.V.
                Z.O.V. 22 января 2014 13: 44
                +5
                Cita: Ivan_Ivanov
                Elefante y Pug: los orígenes de la confrontación

                El comportamiento insolente y vil de otras personas que llevaron a cabo el genocidio de los rusos es el comportamiento de los polacos. Ni siquiera se trata de la cantidad de muertos: si pudieran, exterminarían a todo el pueblo ruso. Y el hecho de que son los polacos quienes nos acusan de maltratarlos, de odiarnos violentamente y de representarnos como su principal enemigo. Su odio es subconsciente, tiene un carácter animal, no está sujeto a ninguna explicación lógica. Y es precisamente en este odio bestial que, aparentemente, se encuentra la razón del genocidio de los polacos rusos.
                1. sonreír
                  sonreír 22 января 2014 15: 08
                  +7
                  Z.O.V.
                  Lo siento, pero me gustaría corregir ... sin embargo, esto es demasiado ...
                  En primer lugar, no todos los polacos son como los describiste. Una parte bastante significativa de nosotros nos trata bien, especialmente en las familias de algunos ex comunistas. Algunas personas se dan cuenta de que la enemistad con nosotros los perjudica en primer lugar. y nos reclama, y ​​un intento de convertirnos en el principal aliado de los Estados Unidos (reemplazando a Alemania en Europa, y esas ideas están ahí) incluso parece tonto.

                  En segundo lugar, tienen reclamos no solo para nosotros, para todos, sin excepción. :)))
                  Los polacos son similares a nosotros en que cuando beben, inmediatamente hablan de política, y la conversación es exclusivamente clave - todos nos deben -
                  Lituanos, a quienes los polacos son indulgentes, despectivos, por eso. que los polacos los llevaron a Europa. :)))
                  Checos, ¡porque los polacos los salvaron! :))) y los checos no dieron todos los territorios polacos, y en general, todos los checos - b ... :)))
                  Con los ucranianos y bielorrusos, todo es claro, salvajes y esclavos por naturaleza.
                  Odian sinceramente a los alemanes, es comprensible por qué, y están terriblemente indignados de por qué los alemanes nos tratan con más respeto que nosotros :)))
                  Los europeos deberían, porque no ayudaron, no ayudaron en el momento adecuado o poco, mientras que Polonia solo defendió la causa paneuropea en una pelea con nosotros, luego con los alemanes, luego con los tártaros ... algunos creen seriamente que Polonia ha salvado repetidamente Europa :)))
                  Bueno, todo está claro con nosotros: no nos dejamos esclavizar y pusimos fin a la Gran Polonia ...
                  En general . cuando empiezan a hablar de política, se parecen a Mamba, a quien todos "quieren", y él los odia a todos por eso, en vista de que sueña que todo será al revés ... :))) Y mientras ellos no hablan - chicos normales , bebe solo más de los nuestros ... :)))

                  El problema es que su propaganda nos ha prestado especial atención durante varios siglos ... Y algunos países europeos y norteamericanos han apoyado y financiado este asunto de todas las formas posibles ... durante más de doscientos años ... y tan pronto como los polacos dejan de molestarnos, la ayuda se detiene ... bueno, ese es el resultado.
                  1. Z.O.V.
                    Z.O.V. 22 января 2014 15: 59
                    +5
                    Cita: sonrisa
                    Lo siento, pero me gustaría corregir ... sin embargo, esto es demasiado ...


                    Sí, estoy absolutamente de acuerdo contigo. No puedes manchar a todos. Solo ahora (NO) nuestra debilitación masiva, nos presenta diligentemente solo la parte rusa de Polonia
                    1. sonreír
                      sonreír 22 января 2014 17: 48
                      +3
                      LLAMADA
                      Bueno, sí ... y ahora estoy de acuerdo con usted ... y agregaré que sus medios son totalmente rusofóbicos ... por lo que los nuestros simplemente responden de manera apropiada ... es extremadamente raro que se escapen de los medios, algo neutral con respecto a Ruso ... en este contexto, nuestros medios son el estándar de amistad y tolerancia :)))
        2. Operrus
          Operrus 22 января 2014 11: 19
          +2
          A los eslavos de los polios, a su odio hacia los rusos, creo que es hora de responder adecuadamente a su actitud hacia nosotros. Y luego tomaron el territorio después de la Segunda Guerra Mundial, que no tiene nada que ver con ellos, pero gracias a ellos no hemos escuchado, por el contrario, quieren más. Solo tenemos que entender que siempre los despertamos mal, para que no lo hagamos, y por lo tanto, una respuesta adecuada a sus complejos y fobias, y dejarlos vivir si les gusta con todas estas personas de segunda clase en geyevrope.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. cuerno
          cuerno 22 января 2014 14: 29
          +3
          Polonia, aunque grande, aunque pequeña, es el "chacal de Europa". Yo no dije eso. Churchill.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 22 января 2014 19: 22
            0
            Cita: Cuerno
            Polonia, aunque grande, aunque pequeña, es el "chacal de Europa". Yo no dije eso. Churchill.

            Enmienda
            En el libro "Segunda Guerra Mundial" Churchill escribió: - "Inglaterra, a la cabeza de Francia, propone garantizar la integridad de Polonia - la misma Polonia, que hace sólo seis meses con la codicia de una hiena participó en el robo y destrucción del estado checoslovaco".
    2. ele1285
      ele1285 22 января 2014 10: 02
      + 23
      Cita: Kurkul
      ¿El autor cree que los polacos son ahora un "gran pueblo"? Cuales son los criterios?

      También me pregunto cuál es su grandeza. Igor Khodakov los llama personas fraternas, ¿por qué me asusta una vaca que, además del estiércol, no tiene de repente un hermano para mí? Se sienten ofendidos por el levantamiento de Varsovia, y no por el ejército de Anders, que vistieron, calzaron, armaron y estos animales Fui a pelear en África, recuerda en qué año fue.
      Ya tienen en la subcorteza que TODOS los rusos se despiertan con el pensamiento de que Polonia sería mala. Una nación con un complejo de inferioridad. Los alemanes no los consideraron personas por personas y que en Prusia no los escuchan ni los ven en Austria y lo necesitamos. Se hizo. Y luego se hizo el reino de Polonia, el entrenamiento se dejó en polaco. En el granero - para eliminar el estiércol, ya no es digno.
      Según los recuerdos de los veteranos a fines de la década de 40, una delegación polaca pasó de Bielorrusia a Moscú, y allí las mujeres arrastraron una rastra por el campo. Los polacos dicen: "¿Por qué las mujeres trabajan para usted? Solo tenemos hombres". Y me gustó mucho la respuesta de nuestro soldado: "Nuestros soldados en Polonia murieron cuando sus hombres fueron liberados de los alemanes".
      Tengo una opinión sobre ellos, no una nación, sino una mujer corrupta.
      1. Z.O.V.
        Z.O.V. 22 января 2014 13: 42
        +3
        Cita: ele1285
        Se ofenden por el levantamiento de Varsovia,

        Entonces comenzaron la sublevación por orden del gobierno de Londres, para evitar que el Ejército Rojo ingrese a Varsovia y tome el poder, para declarar legal a este gobierno. Inicialmente, fue una apuesta que ni siquiera se acordó con Stalin. El Ejército Rojo, después de luchar durante dos meses (del 23 de junio al 29 de agosto), 500 kilómetros, debido a la falta de municiones, la reposición de tropas y la extensión de los servicios de retaguardia, y el personal que necesitaba descansar, se detuvo cerca de Varsovia. Por cierto, cuando fue al Vístula, el levantamiento ya había durado un mes (desde el 1 de agosto). El gobierno inmigrante, sentado en un Londres seguro y cómodo, sacrificó a decenas de miles de polacos por sus ambiciones. Y ahora la acusan de esto. Ingrato.
      2. casquete
        casquete 22 января 2014 18: 30
        0
        [
        Cita: ele1285
        Igor Khodakov los llama personas fraternales, ¿por qué me asusta una vaca que, además del estiércol, de repente no tiene un hermano para mí? ... Una nación con un complejo de inferioridad. Los alemanes no los consideraron personas por personas.


        Pienso: no está en ruso regodearse con las desgracias de los demás. incluso sobre el destino no tan feliz, le guste o no a alguien, a los hermanos polacos. Los hermanos pueden ser amigables o, desafortunadamente, pueden ser enemigos, como se ha desarrollado entre nuestros pueblos. Pero esta no es una razón para regodearse y practicar palabrotas. Debemos aprender de los errores de los demás, para no repetirlos y no terminar en una posición similar con el tiempo.
        Entonces. El nombre "polacos" en sí proviene de la tribu eslava "pradera", que en un momento se dividió. Algunos se asentaron en el Vístula y se convirtieron en polacos, algunos en el Dnieper, convirtiéndose en rusos (Rus).
        Los polacos, a diferencia de los rusos, no tuvieron la suerte de recibir el bautismo del Vaticano, que determinó su lugar y su papel en la civilización de Europa occidental: el papel del batallón penal de Europa occidental en las guerras por la expansión del poder del Vaticano en el este, es decir, contra Rusia. El Vaticano simplemente no podía permitir una Polonia fuerte, ya que entonces comenzaría a seguir una política independiente. Por lo tanto, la política sofisticada del Vaticano no pudo sino influir en la formación y selección de la élite polaca, lo que llevó al hecho de que Polonia nunca siguió una política estatal independiente, sino que siempre fue un fiel perro de los papas. Aquí yace la razón del desarrollo del destino polaco. Para los rusos, este problema fue cerrado por los otomanos, quienes capturaron Constantinopla en 1453.
        No es justo derramar toda la molestia sobre la rusofobia en algunos polacos. Una buena mitad de los alemanes respetados también eran eslavos a la vez. Esto está indicado por toda la toponimia de Alemania Oriental. Lo más probable es que los eslavos fueran daneses con noruegos y suecos, como lo demuestran los restos de vocabulario eslavo en sus idiomas como "Danish Bladet" o "Sveska ... cualquier cosa". Y el rey danés, que arruinó Arkona, llevaba el nombre de Waldemar, familiar para nuestros oídos, aparentemente por una razón.
        Puse todo esto con un propósito: llamar la atención de los visitantes de VO sobre el hecho de que el problema polaco es solo un caso especial de un problema más general. Problemas de humillación, conquista, sumisión, fragmentación y mayor destrucción y asimilación en partes de la civilización eslava.
        Y este proceso mortal está en curso. Echa un vistazo al menos a Ucrania. No solo los yeti de los Cárpatos, que tienen sangre gitana, semítica y ugrofinesa, sino también gente completamente rusa, están tomando parte en la venganza de los problemas externos (como lo fue en Túnez, Libia, Egipto, Siria). Y en Siberia forman una nueva gente: los siberianos.
        Por lo tanto, no necesita regañar a los polacos, pero debe observarse cuidadosamente y fortalecer la unidad del país y la gente en todos los sentidos para no estar en su futuro. El peligro de convertir a parte de las personas en mankurts u orcos no puede dejarse de lado para nuestra gente.
        Por cierto, hace bastante tiempo me encontré con la revista Athenaeum. Entonces escribieron allí que en Polonia hay un movimiento que representa las raíces eslavas, pero es perseguido por un régimen democrático pro occidental. Y tal vez esos polacos están más cerca y más queridos que los trogloditas que ahora están furiosos en el Kiev Maidan.
        1. ele1285
          ele1285 22 января 2014 19: 27
          0
          Cita: kosopuz
          pueblo polaco fraternal.

          Respeto tu opinión, pero como dicen, "no puedes ser dulce a la fuerza". Y, sin embargo, no son parientes míos, ya sabes, LYAKHI no son parientes míos. Te equivocaste un poco con la historia, pero esto es un poco. En cuanto a los alemanes, ayer Escribí sobre esto. Solo recuerda quién apuñaló a los vítores y lutichs por la espalda cuando lucharon contra los alemanes. Y fue después del vil golpe de Meshko que la alianza tribal comenzó a declinar y fue posible tomar el Templo de Svyatovid por los daneses.
        2. Corsair5912
          Corsair5912 22 января 2014 19: 35
          -1
          Cita: kosopuz
          Mira al menos a Ucrania. No solo los Carpatian Yeti, que tienen sangre gitana, semítica y finlandesa, sino también gente bastante rusa, están involucrados en la perturbación inspirada desde el exterior (como lo fue en Túnez, Libia, Egipto, Siria). Y en Siberia, forma una nueva gente: los siberianos.

          El Yeti de los Cárpatos no tiene sangre gitana y finlandesa; los confundes con húngaros, solo tienen eslavos y semíticos.
          No se forma gente en Siberia, esto no tiene sentido, hay la misma gente rusa que en toda Rusia. Mi padre y mi abuelo siberianos, en Siberia desde Omsk hasta Nerchinsk, tengo más de 140 familiares, tíos, tías, primos y hermanas, sobrinos y sobrinas. Mi abuelo tuvo hijos 8, y todos ellos también tuvieron hijos 5-6. Todos rusos, y no otras personas. Una vez al año en 2-3 a Siberia, voy a Novosibirsk, Omsk, Barnaul, Biysk. Sí, y ellos son mis invitados.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    3. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 22 января 2014 10: 19
      + 11
      Cita: Kurkul
      ¿El autor cree que los polacos son ahora un "gran pueblo"? Cuales son los criterios?


      Ya he escrito una vez, pero repetiré que psheki no es más que un experimento del Todopoderoso sobre el tema de lo que sucedería si hiciéramos un estado de manicomio para esquizofrénicos violentos. El resultado del experimento frente a todos es Pszekiah.
      Si dibujamos analogías con el reino animal, entonces Pshekia es un traficante de poca profundidad, cobarde, estridente y extremadamente vil que se esfuerza por morder desde la parte inferior. No hay ningún deseo incluso de escribir más sobre este absceso apestoso en el territorio del continente europeo.
    4. avg
      avg 22 января 2014 11: 05
      +5
      Cita: Kurkul
      ¿El autor cree que los polacos son ahora un "gran pueblo"? Cuales son los criterios?

      Chicos, traten a los polacos con humor, y luego todo encajará, y muchas preguntas desaparecerán por sí mismas.
      Hola polo guiño
      1. Humpty
        Humpty 22 января 2014 11: 51
        +5
        Cita: avg

        Chicos, traten a los polacos con humor, y luego todo encajará, y muchas preguntas desaparecerán por sí mismas.
        Hola polo guiño

        Falla
        Puedes ver un manicomio en una película con humor, pero Polonia no es una serie prolongada con humor inglés como el Sr. Binn. Esta es una bulliciosa cámara del Eurohouse.
    5. gsg955
      gsg955 22 января 2014 13: 11
      +3
      Se nombraron a sí mismos. El primer mandamiento de un psiquiatra es no contradecir al paciente.
    6. aleks
      aleks 22 января 2014 14: 27
      +1
      ¿El autor no respondió al titular indicado sobre las causas de las reclamaciones polacas, especialmente en el siglo XX, escapando con frases generales, o hay algo que le impide discutir?
    7. knn54
      knn54 22 января 2014 14: 33
      +3
      Los orígenes de la confrontación, en primer lugar, ¡EN EL CATALISTISMO! Varios investigadores de la Segunda Guerra Mundial (incluida Polonia) han demostrado que la PRIMERA ORDEN de OUN (Uniates) destruyó a los ortodoxos.
      -Kurkul: ¿El autor piensa que ahora los polacos son un "gran pueblo"? Cuales son los criterios?
      Cuanto más pequeños son los habitantes, mayor les parece el imperio.
  2. Denis
    Denis 22 января 2014 08: 36
    + 14
    No se conviertan en una gran nación para ellos, muchos chismes dentro de ellos mucho ... y todo el estigma en el arma.
    1. estilete
      estilete 22 января 2014 09: 19
      + 10
      Cita: Denis
      No se conviertan en una gran nación para ellos, muchos chismes dentro de ellos mucho ... y todo el estigma en el arma.


      Sí, no en el arma, sino en esta misma mierda.
  3. invisible
    invisible 22 января 2014 08: 45
    +6
    Desde la antigüedad, los polacos han soñado con la "Gran Polonia" de mar a mar. Pero no funcionó.
    Makarevich tiene las palabras "todos creemos en nuestra exclusividad, y nos sorprende que no haya confirmación de esto".
    Si los polacos querían convertirse en una gran nación, no se hirieron los higos hacia el oeste, con la adopción del catolicismo.
    1. ele1285
      ele1285 22 января 2014 10: 07
      + 10
      Cita: invisible
      ninguna figura fue culo West Lick

      No solo lamen, sino que sustituyen a los suyos. No es de extrañar que digan que el polaco no es una nacionalidad, el polaco es una profesión y el más antiguo.
  4. calocha
    calocha 22 января 2014 08: 49
    +7
    ¡¡Los polacos se han integrado desde hace mucho tiempo en Europa !!! Son europeos que han adoptado todo de la "Europa sucia". ¡No tienen una política independiente! Son marionetas en manos de europeos ... Nosotros, a diferencia de ellos, pensamos lo contrario ...
    1. Z.O.V.
      Z.O.V. 22 января 2014 13: 08
      +4
      Cita: calocha
      Nosotros, a diferencia de ellos, pensamos lo contrario ...

      El rey sueco Karl XXII, el famoso acosador, capturó Polonia, y en 1706 el rey polaco se vio obligado a huir. Pero en 1709, el zar Peter derrotó a los suecos cerca de Poltava y devolvió al rey polaco al trono. Y después de todo, no se trataba de un falso y falso agosto, sino del muy legítimo rey Augusto II. Después de su muerte, el protegido sueco Stanislav Leshchinsky se convirtió en el rey, pero gracias a la intervención armada rusa, logró derrocarlo, expulsarlo de Polonia, después de lo cual el trono pasó al legítimo rey Augusto Tercero.
      Como puede ver, a lo largo de los siglos, los rusos nunca han reclamado la corona polaca y, a veces, incluso restauraron los derechos de sus legítimos propietarios. Los polacos, por otro lado, no solo trataron repetidamente de colocar sus protectores pícaros en el trono ruso, sino que también se subieron a él. Al final, es posible regañar por esto.
  5. Vladimirets
    Vladimirets 22 января 2014 08: 51
    + 14
    "Polonia puede evitar una situación tan humillante sólo mediante la integración económico-militar con Rusia, olvidando viejos agravios".

    Los polacos nunca olvidarán lo viejo, viven de esto, más que ambiciones injustificadas, no tienen nada.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  6. borisjdin1957
    borisjdin1957 22 января 2014 08: 56
    +3
    de don.
    : Genial: la gente nunca cooperará con Rusia, y por lo tanto esto: prostituta: ¡nosotros o los alemanes nos complacerá! ¡la historia!
    1. tolyasik0577
      tolyasik0577 22 января 2014 10: 17
      +3
      extraño de alguna manera después de un poco de eso no quiero
    2. zzz
      zzz 22 января 2014 10: 50
      +3
      ¡Exactamente! Polonia tiene un síndrome de "mujer crónicamente mantenida": ¡ama sólo a quien paga! Y si paga bien, entonces se le puede perdonar que el dueño lo golpee repetidamente y lo humille. ¿Dónde has visto a una "mujer degradada y mantenida" que se dispersa en cumplidos sobre su "ex", al contrario, recordará todo, lo que hizo y lo que no hizo! Esto es agradable para el nuevo propietario y es rentable para ella, se arrepentirá y agregará "para el mantenimiento" ...
  7. Cristiano
    Cristiano 22 января 2014 09: 06
    +6
    Los orígenes de nuestra confrontación con Polonia, en la intolerancia religiosa de los papistas católicos a la ortodoxia rusa, ¡y esto siempre será así!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  8. Beck
    Beck 22 января 2014 09: 10
    hasta el 13
    Hay una paradoja de las relaciones humanas en el mundo. Todos los pueblos vecinos que viven uno al lado del otro tienen demandas unos contra otros. Y cuanto más relacionadas están las naciones, estas afirmaciones son más duras. Y las reclamaciones se han ido acumulando durante siglos, comenzando desde la punta del límite y terminando con antiguas guerras.

    Tales relaciones históricamente hostiles existen entre británicos y franceses, rusos y polacos, rumanos y húngaros, kazajos y uzbecos, coreanos y japoneses, etc. Pero en el mundo moderno, estas relaciones hostiles se suavizan y los insultos anteriores se perciben como un pasado histórico que no obliga a la confrontación de hoy. Solo los Uroshniki de todos los pueblos recuerdan el pasado de mil años y lloran por ellos o se rasgan y arrojan espuma en la boca.

    Y el autor de este artículo da algunas cosas horribles. En primer lugar, acusa a los polacos de imperialismo y, en conclusión, recomienda que los polacos "no actúen", sino que entren subordinados al imperio ruso. Resulta que otros fantasean con imperios es malo, pero los rusos son buenos.

    Mi opinión es por qué el Urashniki polaco no se calmará. Esta es su respuesta a la política nebulosa del Kremlin y a los artistas rusos. Polonia admite que presentó a sus tropas durante la época de los problemas en Moscú. Los pintores rusos no quieren admitir que Rusia, en un momento capturó Polonia, dividida, privada de independencia. Reconocer, por supuesto, pero pasarlo como una bendición para el pueblo polaco. Y ahora los pintores rusos, y también en este sitio, sueñan con restaurar las fronteras del imperio zarista ruso.

    Los alemanes reconocieron oficialmente que eran agresores en la Segunda Guerra Mundial y se disculparon tanto como pudieron. El Kremlin no quiere reconocer los 2 años de ocupación de Polonia después de la Segunda Guerra Mundial. Los alemanes en las escuelas enseñan a los niños que el fascismo es malo y que trajo mucho dolor a muchas naciones, incluido el alemán. En Rusia, el comunismo no está condenado, incluso en la mente de muchas personas. De ahí la actitud correspondiente sobre la que escribe el autor, los polacos de Ura hacia Alemania y Rusia.

    Veamos qué comentarios habrá en esta página.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 22 января 2014 09: 26
      + 17
      Cita: Beck
      Polonia admite que presentó a sus tropas durante la época de los problemas en Moscú.

      ¿Y qué? Tal vez se arrepienten? ¿Pedir disculpas? Por supuesto no. Hubo un tiempo en que Rusia se convirtió en un imperio, pero Polonia no, pero todavía quiero hacerlo. Parece que es hora de soportarlo, pero las ambiciones continúan. ¿Por qué debemos rociar cenizas en nuestras cabezas?
      Cita: Beck
      Y ahora los pintores rusos, y también en este sitio, sueñan con restaurar las fronteras del imperio zarista ruso.

      Algo que no vi que nadie hubiera soñado seriamente con anexar Polonia a Rusia.
      1. Beck
        Beck 22 января 2014 10: 14
        -6
        Cita: Vladimirets
        Hubo un tiempo en que Rusia se convirtió en un imperio, pero Polonia no, pero todavía quiero hacerlo.


        Ahora no quieren ningún imperio. Para una persona normal, esto es una mierda para construir un imperio en los tiempos modernos. Son los pintores rusos quienes atribuyen a los polacos lo que quieren restaurar.

        Cita: Vladimirets
        ¿Y qué? Tal vez se arrepienten? ¿Pedir disculpas? Por supuesto no.


        Reconocen que intervinieron en los asuntos internos de Rusia durante el tiempo de disturbios, pero no lo presentan hoy como una bendición para Rusia.

        Cita: Vladimirets
        Algo que no vi que nadie hubiera soñado seriamente con anexar Polonia a Rusia.


        Bueno, eso no es necesario. No vieron. No quiero ver. Muchas publicaciones en este sitio fueron sobre el regreso de Finlandia, Polonia, Port Arthur, Manchuria, Asia Central, Ucrania. Además, con el sueño del zarismo ruso sobre el Bósforo y Constantinopla.

        Escribí por una buena razón que veremos los comentarios. Aquí están las muestras para las cuales cualquier persona normal, de cualquier nacionalidad, será negativa.


        Cita: borisjdin1957
        , esto: prostituta: ¡nos complacerá nosotros o los alemanes! ¡la historia!


        Cita: invisible
        Si los polacos quisieran convertirse en una gran nación, ninguna figura estaba lamiendo el culo al oeste, desde la adopción del catolicismo.


        Cita: Stiletto
        Sí, no en el arma, sino en esta misma mierda.


        Y que más será. Estas son las mentalidades del Urashniki ruso que son respondidas por el polaco Urashniki.
        1. Beck
          Beck 22 января 2014 10: 37
          -8
          Cita: Beck
          Escribí por una buena razón que veremos los comentarios. Aquí están las muestras para las cuales cualquier persona normal, de cualquier nacionalidad, será negativa.


          No tardará en llegar. Aquí está otro.

          Cita: ele1285
          No solo lamen, sino que sustituyen a los suyos. No es de extrañar que digan que el polaco no es una nacionalidad, el polaco es una profesión y el más antiguo.


          Cita: 3935333
          ¡Deja que tus ambiciones sean empujadas profundamente y soportadas!


          Cita: ele1285
          ¿Con qué miedo tengo a un pequeño que, en su cabeza, además del estiércol o algo así, de repente se convirtió en mi hermano?


          Y tales declaraciones no son sobre Urashniki y cambiaron que cualquier nación tiene, sino sobre toda la nación en su conjunto. Las personas individuales pueden tener hipóstasis humanas negativas, pero nunca se aplican a todo el pueblo en su conjunto.

          Si los soldados ingleses mataron a los caballeros franceses, atrapados en un pantano, en la Batalla de Agincourt, entonces no llamo a todos los matones británicos de hoy. Si Bokassa comió carne humana, no llamo a todos los negros africanos caníbales. Si el NKVD comunista deportó naciones enteras, no llamo cruel al pueblo ruso.
          1. alex-s
            alex-s 22 января 2014 15: 08
            +2
            Si los soldados ingleses masacraron a los caballeros franceses, atrapados en un pantano, en la Batalla de Agincourt, entonces no llamo a todos los matones ingleses de hoy. Si Bokassa comió carne humana, no llamo a todos los negros africanos caníbales.

            ¡Entonces los británicos son los matones! ¡Cuántas personas destruyeron!
            Y los negros, en general, seguían siendo caníbales. ¡Y Obama! ¡También es un comedor!
          2. cherkas.oe
            cherkas.oe 22 января 2014 15: 51
            +1
            Cita: Beck
            Las personas individuales pueden tener hipóstasis humanas negativas, pero nunca se aplican a todo el pueblo en su conjunto.

            Bueno, si eres tan inteligente, probablemente entiendas que sin el apoyo de las agencias gubernamentales, o en casos extremos, su connivencia consciente, es imposible organizar una masacre de aficionados al fútbol o un ataque a la embajada. ¿Y de qué supuestamente pocos "urashniki" polacos estás hablando? Más bien, los cuerdos están ahora en Polonia, valen su peso en oro, y la rusofobia es la política nacional de la Polonia moderna, y es estúpido exigir una actitud leal a este estado hostil a Rusia de los ciudadanos rusos.
        2. Vladimirets
          Vladimirets 22 января 2014 11: 09
          + 12
          Cita: Beck
          Estas son las mentalidades del Urashniki ruso que son respondidas por el polaco Urashniki.

          "Urashniki urashniki", pero no he oído que después del ataque a la embajada rusa en Varsovia, hubieran hecho lo mismo con los polacos en Moscú. ¿No sabes por qué? Porque la sociedad rusa, Polonia, en general, a una estrella. Nadie sufre particularmente de complejos. Pero resultó fácil inflar los cabrones polacos, el odio a Rusia está en la sangre. Las conversaciones en la cocina son una cosa, pero ninguna de las primeras personas de Rusia a nivel oficial hizo reclamos a Polonia, mientras tanto, partidos políticos enteros en Polonia (como los Bálticos) ganan capital político con gritos alarmistas hacia Rusia.
          1. Z.O.V.
            Z.O.V. 22 января 2014 14: 00
            +3
            Cita: Vladimirets
            odio a Rusia en la sangre.

            Comenzó mucho antes. En el siglo XIV, Lituania se apoderó de las tierras de Rusia occidental. Después de la unificación de Polonia con Lituania, la situación de la población de estas áreas se volvió especialmente difícil. Las autoridades polacas siguieron una política de destruir a los rusos como pueblo, llevando a cabo represiones brutales del régimen colonial destinadas a eliminar la más mínima manifestación de rebelión, así como la destrucción física antes y durante la represión de los levantamientos. Como resultado, esto condujo a la guerra de liberación del pueblo ruso de estas tierras en 1649-1657. Durante esta guerra, los polacos se destacaron mucho. Entonces, por ejemplo, a principios de 1655, 300 prisioneros fueron asesinados y tomados por los polacos y tártaros, que también fueron atormentados o vendidos como esclavos, 270 ciudades y pueblos, mil iglesias fueron destruidas. En la primavera y el verano de 1664, en la margen derecha de Ucrania, los mismos polacos y tártaros destruyeron 100 mil rusos y ucranianos. Los polacos fueron especialmente crueles al tomar medidas enérgicas contra la población cuando mostró su falta de voluntad para estar bajo su gobierno. Al mismo tiempo, las víctimas no eran en su mayoría civiles, sino civiles. Entonces, decenas de miles de cosacos de Zaporozhye y sus familias fueron asesinados por desolladores polacos durante el levantamiento de Nalivaika y durante muchas otras acciones punitivas del estado polaco.
            No debemos olvidar que no solo la población de los territorios ocupados sufrió por los polacos, sino también las personas que estaban bajo el gobierno del estado ruso durante la agresión de la Commonwealth.
            Esto alcanzó su punto máximo durante la época de los problemas, cuando Polonia trató de destruir completamente a Rusia como estado. Solo la gran voluntad, el increíble coraje y el heroísmo del pueblo ruso salvaron a Rusia en ese momento difícil. Actuando dentro del estado de Moscú bajo el mando de Alexander Yuzef Lisovsky en 1608-1616. Los zorros se hicieron famosos por los numerosos robos, violencia y asesinatos, cuyas víctimas eran civiles.
            1812 años. Los polacos del Cuerpo Ponyatovsky recibieron instrucciones de escoltar a 2 prisioneros. Llevándolos lejos, ellos, estos prisioneros, son golpeados hasta la muerte con colillas. http://www.youtube.com/watch?v=jqHqkDzlc000c
            Es necesario recordar la brutal destrucción de Polonia en 1921-1922. combatientes del Ejército Rojo que fueron sometidos a tortura, intimidación, ejecutados y también asesinados intencionalmente por el hambre y la enfermedad en el cautiverio polaco. Según diversas estimaciones, el número de víctimas de los campos de exterminio polacos ascendió a unas 80 mil personas. Las autoridades polacas en realidad no consideraban a los prisioneros rusos como personas. Los prisioneros fueron golpeados sistemáticamente, fueron objeto de burlas y acoso. Posteriormente, la mayoría de ellos fueron destruidos. Es característico que una actitud humillante y brutal similar de los polacos hacia sus aliados - Guardias Blancos rusos internados en campos en territorio polaco, fue escrita en una carta fechada el 21 de diciembre de 1920 al jefe del estado polaco, Jozef Pilsudski, un luchador implacable contra el bolchevismo. Boris Savinkov.
            Los rusos sabemos y recordamos esto.
            Pero los polacos saben que el asesinato del ejército polaco por parte de los alemanes en 1941 (Goebels en 1943 culpó al NKVD de esto) es "el terrible genocidio del pueblo polaco", que debe gritar en cada esquina para que todos sepan qué son los "animales crueles" rusos. .
            La verdad sobre Katyn: http://www.youtube.com/watch?v=nK3fmBh4uzQ
        3. xan
          xan 22 января 2014 13: 56
          +4
          Cita: Beck
          Y que más será. Estas son las mentalidades del Urashniki ruso que son respondidas por el polaco Urashniki.

          Declaras que los polacos responden a la mentalidad de los rusos. Y declaro que eres un balabol ligero y un troll.
          Durante mucho tiempo, los polacos rusos no se han visto a quemarropa y los polacos no pueden calmarse. La evidencia es la prensa polaca rusa y la ausencia total de temas polacos en los medios rusos. Los rusos no tienen un complejo polaco, y los polacos tienen un complejo enorme antes que los rusos.
          El complejo es enorme antes que los rusos y todo tipo de beks, lo que impulsa su filosofía de mente estrecha sobre la realidad. Humíllate, imperfecto, no tienes suerte en la historia: no veo otra razón para tus fabricaciones hacia los rusos.
          Los rusos no van a construir ningún imperio, están satisfechos con la situación real creada: Rusia rica, "antiguas colonias" pobres.
          1. Beck
            Beck 22 января 2014 14: 32
            +5
            Cita: xan
            Y declaro que eres un balabol ligero y un troll.


            Dicho así. Alégrate, vive con alivio, no leas mis comentarios. Agrégame a la lista negra, no te molestarás en absoluto.

            Todo lo mejor para usted en la salud y el bienestar de su familia.
        4. El comentario ha sido eliminado.
    2. mamba
      mamba 22 января 2014 10: 20
      +9
      Cita: Beck
      Y el autor de este artículo ... Primero, acusa a los polacos de ser imperiosos, y en conclusión recomienda que los polacos “no actúen”, sino que entren subordinados al imperio ruso.

      El autor no escribió esto. Aquí están sus palabras: Polonia puede evitar una situación tan humillante solo a través de la integración económico-militar con Rusia, olvidando las viejas quejas. Aquí ni siquiera estamos hablando de confederación, y más aún de adquisición. El autor escribe sobre cooperación económica y militar. Lea atentamente y no atribuya sus pensamientos al autor ni a los rusos: aspiraciones inexistentes para la absorción de Polonia.
      Cita: Beck
      Urashniki ruso no quiero reconocer que Rusia, en un momento capturó Polonia, dividida, privada de independencia. Reconocer por supuestopero lo hacen pasar como una bendición para el pueblo polaco.

      Todavía decides si reconocer o no. Y luego es difícil hacer un seguimiento de tu imaginación: resulta una especie de sur ...  solicitar En cuanto al reconocimiento real de las secciones polacas con la participación de Rusia, nadie lo niega: fue el caso. ¿Fue esto una bendición para el pueblo polaco? Claro, sí, pero no para la nobleza.
      Cita: Beck
      Y ahora los pintores rusos, y también en este sitio, sueñan con restaurar las fronteras del imperio zarista ruso.

      Da los hechos. Dar enlaces.
      Cita: Beck
      El Kremlin no quiere reconocer los 40 años de ocupación de Polonia después de la Segunda Guerra Mundial.

      Luego, por simetría, escupe a los estadounidenses que aún ocupan Alemania y mantienen a Japón bajo el protectorado.
      Cita: Beck
      Los alemanes en las escuelas enseñan a los niños que el fascismo es malo y que trajo mucho dolor a muchas naciones, incluido el alemán. En Rusia, el comunismo no está condenado, incluso en la mente de muchas personas.

      ¡Finalmente! Entonces traicionaste tu idea principal de que el comunismo es una forma de fascismo. Con lo que te felicito! negativas
      1. Beck
        Beck 22 января 2014 11: 01
        -8
        Cita: mamba
        El autor no escribió esto. Estas son sus palabras: Polonia puede evitar una situación tan humillante solo a través de la integración militar-económica con Rusia, olvidando las viejas quejas. Aquí ni siquiera estamos hablando de confederación, y más aún de adquisición. El autor escribe sobre cooperación económica y militar.


        Este es un deseo disfrazado, terrible, de regresar al pasado, imperial.

        Polonia, como cualquier otro estado, es un sujeto soberano del derecho internacional. ¿Y dónde saben algunos polacos a dónde ir? Y lo que nosotros, todos los demás, nos importa a dónde van. Esta es su elección. Y si no dices: no vayas allí, ve a mí, entonces las buenas relaciones de vecindad no sufrirán.

        Eso es lo que nos importa quién más se una a la ASEAN oa cualquier otra unión económica. ¿Qué nos falta negocio con la Unión Euroasiática y Aduanera? Quién entrará en nuestra unión - bien. Quién no quiere y no debe. "Libre albedrío." "Hay Dios, y hay un umbral". "No puedes ser lindo por la fuerza". "Entonces lárgate".
        1. zzz
          zzz 22 января 2014 12: 15
          +3
          Cita: Beck
          Polonia, como cualquier otro estado, es un sujeto soberano del derecho internacional. ¿Y dónde saben algunos polacos a dónde ir? ¿Y a nosotros, a todos los demás, nos importa a dónde van?


          ¡Déjenlos ir a donde quieran hasta que estos paseos amenacen la soberanía de nuestro país!

          Por cierto, en el Maidan ya han caminado.
    3. ele1285
      ele1285 22 января 2014 10: 21
      +7
      Cita: Beck
      Resulta que otros fantasean con imperios es malo, pero el ruso es bueno.

      Extraño eres Beck, deja que tus padres también se arrepientan de los polacos, también vivieron en la URSS.
      Polonia admite que presentó a sus tropas durante la época de los problemas en Moscú.

      Algo no se arrepiente de 80 mil hombres del Ejército Rojo, la mayoría de los cuales murieron en cautiverio por hambre y enfermedades en los años 20.
      Rusia, en un momento capturó Polonia, dividida, privada de independencia

      Beck, ¿estudiaste historia o empezaste un libro de texto autocopiativo? Polonia estaba dividida por tres estados y solo en Rusia se les dio autonomía, sus fuerzas armadas y papeleo en polaco.
      ¿Y por qué se debe condenar el comunismo? Tal sistema no existía en la naturaleza. Aún así, vives en Chuiskaya.
      1. Beck
        Beck 22 января 2014 10: 49
        -7
        Cita: ele1285
        ¿Y por qué se debe condenar el comunismo? Tal sistema no existía en la naturaleza. Aún así, vives en Chuyskaya


        No finjas ser una manguera. Sabes muy bien que por comunismo me refería al poder de los comunistas.

        Cita: ele1285
        Beck, ¿estudiaste historia o empezaste un libro de texto de auto-roll?


        Fue usted quien no comió nada más dulce que las zanahorias, no vio nada más redondo que un tomate, excepto que no gritó nada.

        Qué hola es la respuesta.
      2. Beck
        Beck 22 января 2014 11: 27
        -2
        Cita: ele1285
        Extraño eres Beck, deja que tus padres también se arrepientan de los polacos, también vivieron en la URSS.


        También viví la mayor parte de mi vida bajo la URSS. Y como individuos, ni yo ni mis padres tenemos que arrepentirnos por la política de las autoridades de la URSS. No dirigimos esta política.

        Simplemente, a nivel personal y en los tiempos modernos, debemos admitir que la intervención de Polonia en los asuntos internos de Rusia durante la época de los problemas es mala. Y es malo que Rusia haya hecho de Polonia su colonia en la era colonial. Y la metrópoli relaja a cualquier colonia solo porque no surge la rebelión.

        Los príncipes rusos bajo la Horda de Oro tuvieron un gran alivio, hasta la gestión independiente de sus propiedades. Solo impuestos pagados. Entonces, ¿por qué los Rus no querían seguir viviendo bajo la Horda, sino que fueron al campo de Kulikovo? Ninguna gente QUIERE vivir bajo la opresión extranjera. Y los polacos naturalmente querían la independencia.
        1. ele1285
          ele1285 22 января 2014 12: 02
          +1
          Cita: Beck
          Y es malo que Rusia haya hecho de Polonia su colonia en la era colonial. Y la metrópoli relaja a cualquier colonia solo porque no surge la rebelión.

          En mi opinión, los principados rusos no eran una colonia, al igual que Polonia. Tienes algo mal con las definiciones. Intenta buscar en la enciclopedia y encontrar la definición de las colonias.
          Intente leer el artículo en este sitio para el 12.01.14/XNUMX/XNUMX
          "Trabajo ideológico como está. Los polacos enseñan a los rusos a superar la conciencia imperial"
          Probablemente TÚ también estés tratando de curarnos de la conciencia imperial, pero por alguna razón se parecen más a esos "científicos" que se venden por un gran precio. Cita del artículo.
          “Las autoridades están constantemente tratando de convertir a los nómadas en asentados, en cristianos, los pueblos no tienen derecho a la tierra, pero su tesoro y burocracia tienen, por lo tanto, la Rusia zarista durante 200 años vivió de la dependencia de los pastores y cazadores de renos;
          "Aquí en Polonia ya hemos hecho un nido, la visión polaca del mundo es la imagen del futuro que Siberia está buscando, Polonia es desde el Atlántico hasta Kamchatka, no nos importa".
          Probablemente a ellos y a usted no les importe formar parte de Polonia, y eso suena a "voivodato kazajo".
        2. ele1285
          ele1285 22 января 2014 12: 20
          +3
          Cita: Beck

          También viví la mayor parte de mi vida bajo la URSS. Y como individuos, ni yo ni mis padres tenemos que arrepentirnos por la política de las autoridades de la URSS. No dirigimos esta política.

          ¿Cómo no puedes arrepentirte de nada? ¿Dinmukhamed Kunayev era miembro del Politburó del PCUS? ¿Aprobaba las decisiones del partido? Sí. Eso significa que tú también debes arrepentirte. De lo contrario, como Novodvorskaya, el pueblo ruso tiene la culpa de todo. fábricas, escuelas y hospitales. Y para el cosmonauta Dzhanibekov, también arrepiéntete; de ​​lo contrario, no te preguntaron personalmente cuándo se enviaron al espacio "políticos nebulosos al Kremlin".
          1. Beck
            Beck 22 января 2014 14: 03
            -2
            Cita: ele1285
            ¿Cómo no se arrepiente nada? ¿Dinmukhamed Kunaev entró en el Buró Político del PCUS?


            No leíste atentamente en tu éxtasis. Ahora deja que Dinmuhammed en la tumba se arrepienta. ¿Ordené no retirar tropas de Polonia después de la Segunda Guerra Mundial?

            Cita: ele1285
            Y luego, como Novodvorskaya, el pueblo ruso tiene la culpa de todo


            Tú dijiste eso. ¿Dónde dije que el pueblo ruso tiene la culpa? Gobernantes culpables que personifican al estado.

            Cita: ele1285
            Y antes de que los rusos se arrepientan por las fábricas, escuelas y hospitales. Y se arrepientan por el cosmonauta Dzhanibekov, de lo contrario, no se le preguntó personalmente cuándo fueron enviados al espacio los "políticos brumosos del Kremlin".


            Dzhanibekov era ruso. Su apellido era disonante: Krysin. Y antes de volar al espacio, se vio obligado a tomar el apellido de su esposa.

            El depósito de mineral de hierro Sokolovsko-Sarbaiskoye se desarrolló no para los kazajos como tales, sino para las plantas metalúrgicas de Chelyabinsk. Mangyshlak de la ciudad de Shevchenko con minerales de uranio se desarrolló no para los kazajos, sino para las fuerzas nucleares estratégicas de la URSS. Los torpedos productores de AZTM (Almaty) se construyeron no para los kazajos, sino para la Armada soviética. El suelo virgen fue arado no solo para los kazajos, sino para alimentar a toda la población de la URSS. Los hospitales se construyeron no solo para kazajos, sino para todas las nacionalidades de la URSS que vinieron a sitios de construcción de toda la Unión y tierras vírgenes.

            Si no conoce las raíces, no hay nada para agitar las partes superiores.
            1. ele1285
              ele1285 22 января 2014 14: 27
              0
              Cita: Beck
              ¿Dónde dije que el pueblo ruso tiene la culpa? Gobernantes culpables que personifican al estado.

              Espera, ¿te estás separando del pueblo? ¿O solo tienes consignas populistas? Según la constitución de 1977, "la URSS es un estado socialista de todo el pueblo, que expresa la voluntad y los intereses de los trabajadores, campesinos, intelectuales, trabajadores de todas las naciones y nacionalidades del país".
              Es decir, la educación gratuita, la medicina está aprobada, pero la política exterior de la URSS no está aprobada, ¿ahora o también?
              Y cómo burbot está tratando de salirse del tema, dicen que estaban construyendo para todos. Seguramente, estaban construyendo para todos, y en Polonia, Hungría y otras tropas también eran para TODOS. Entonces, para información, se retiraron de Austria en 1954. , así que era necesario. Se habría retirado antes, los estadounidenses habrían estado allí antes. Tienes la lógica de un egoísta típico con un sesgo liberal. Intenta crecer. Y mira cómo reaccionan los demás a tu "creatividad".
      3. zzz
        zzz 22 января 2014 13: 39
        +2
        Cita: ele1285
        Cita: Beck
        Resulta que otros fantasean con imperios es malo, pero el ruso es bueno.


        Y Rusia ya es un imperio, ¿por qué deberíamos fantasear? Y Polonia nunca se convertirá en un imperio, mientras exista Rusia)))))
    4. Cristiano
      Cristiano 22 января 2014 10: 52
      0
      "40 años de ocupación de Polonia" después de la Segunda Guerra Mundial es el mejor momento y el florecimiento de la condición de Estado polaco. ¡Los polacos vivieron como "en el seno de Cristo"! ¡Todos tendrían tal ocupación! Pero con su tesis sobre la necesidad de una condena histórica del experimento bolchevique-comunista en Rusia, ¡estoy completamente de acuerdo! ¡Solo Rusia! ¡Solo el Imperio! ¡Solo el reino ortodoxo!
    5. Kurkul
      Kurkul 22 января 2014 10: 56
      +2
      Cita: Beck
      En Rusia, el comunismo no está condenado, incluso en la mente de muchas personas.

      Le recomiendo que lea atentamente la "Resolución de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa Nº 1481 de 25.01.06, pidiendo la condena de los delitos regímenes comunistas totalitarios, y nadie podía condenar legalmente la idea del comunismo.
      Permítanme recordarles también que la Comisión Permanente de PACE adoptó la "Resolución sobre el régimen de Franco" de 17.03.06, "Resolución sobre la prevención del resurgimiento del nazismo" de 12.04.06. Pero algo como "Resolución sobre la prevención del resurgimiento del comunismo" no fue adoptada, no pensaron - ¿por qué?
      Cita: Beck
      Esta es su respuesta a la política nebulosa del Kremlin y a los artistas rusos.

      Genial caracterización de la política, pero no más y no en el negocio - no puedes tomar prestado tan estúpidamente características como "Albion brumoso".
    6. shapkin14
      shapkin14 22 января 2014 11: 46
      +3
      El deseo de los extraños de equiparar el comunismo con el fascismo es comprensible.
      ¿Inculcar un complejo de culpa en Rusia?
      1. Beck
        Beck 22 января 2014 14: 23
        -3
        Cita: shapkin14
        El deseo de los extraños de equiparar el comunismo con el fascismo es comprensible.
        ¿Inculcar un complejo de culpa en Rusia?


        No represento a los rusos y al comunismo. Fue el pueblo ruso el que más sufrió el comunismo. Y los rusos no tienen la culpa como tales, sino los gobernantes y los pintores que sueñan con el renacimiento del imperio.

        ¿Y cuál es la diferencia entre comunismo y fascismo? Si nada. Ellos son gemelos.

        Una idea. Entre los nazis, la prosperidad de solo la nación alemana: Lebensraum im Osten, entre los comunistas de los proletarios.
        Un remedio... Uso de la fuerza. El fascismo desató la Segunda Guerra Mundial. El comunismo quería "El mundo entero de" violencia "lo destruiremos, hasta el suelo, y luego. Construiremos el nuestro, construiremos un mundo nuevo ...". Es decir, ambos querían imponer su comprensión del orden mundial por la fuerza.
        Una ideologia. La ideología de la superioridad sobre los demás. Los nazis son raciales, la clase comunista.
        Una idolatría. Tienen a Hitler, nosotros tenemos a Stalin. Ambas con cualidades humanas negativas, manifestadas en campos de concentración, represión, ejecuciones.
        Un mecanismo de engaño. Solo la URSS y la Alemania fascista tenían ministerios y departamentos de propaganda. Ni antes ni después de ellos, ningún estado tenía tales instituciones y no las tiene.

        Bueno, entonces no los gemelos.
        1. Kurkul
          Kurkul 22 января 2014 15: 20
          +1
          Cita: Beck
          No represento a los rusos y al comunismo.

          Entonces no distorsionar.
          Antes de hacer comparaciones a nivel del alumno de octavo grado, era necesario, al menos superficialmente, estudiar todo tipo de medidas, preferiblemente de fuentes primarias, y luego establecer analogías entre las medidas.
          Porque bajo tu ingenua "doctrina de las comparaciones" tanto la forma moderna de los Estados Unidos (con su dios verde) como la forma esclavista del Antiguo Egipto (con sus dioses) y las tonterías del Khmer rojo caen bajo tu ingenua "doctrina de las comparaciones".
        2. Vladimirets
          Vladimirets 22 января 2014 15: 44
          +2
          Cita: Beck
          Solo la URSS y la Alemania fascista tenían ministerios y departamentos de propaganda. Ni antes ni después de ellos, ningún estado tenía tales instituciones y no las tiene.

          Beck, ¿por qué astucia? Todos los estados más o menos grandes tienen tales estructuras bajo diferentes nombres. Y sus estados favoritos (aparentemente) de tales institutos bajo diferentes signos y direcciones tienen más que todo el resto combinado.
        3. Z.O.V.
          Z.O.V. 22 января 2014 15: 52
          +2
          Cita: Beck
          ¿Y cuál es la diferencia entre comunismo y fascismo? Si nada. Ellos son gemelos.


          El comunismo se equiparó con el fascismo sobre la base de las mentiras de Jruschov, Solzhenitsyn, Svanidze y otros bastardos liberales tolerantes. Fue bajo esta mentira que la URSS fue destruida, incluso contra la voluntad del pueblo en un referéndum. Comprende que estas revoluciones y la toma del poder no son actos de comunistas reales, son la invasión y los crímenes de los EXTRANJEROS disfrazados de comunistas. Los verdaderos comunistas eran Stalin y sus camaradas de armas, y son ellos quienes deben condenar a los aliados espirituales trotskistas, pasando los crímenes de los trotskistas (EXTRANJEROS), por los crímenes del comunismo.
          Chubais publicó una foto curiosa en su blog. En la fotografía, Anatoly Chubais es capturado parado en la tumba de L.D. Trotsky. http://www.liveinternet.ru/community/obladaet/post141831192/
          Aquí está, la conexión de los tiempos y la ideología canibalista-trotskista.
          1. Z.O.V.
            Z.O.V. 22 января 2014 18: 11
            +1
            Cita: Z.O.V.
            Esta es la invasión y los crímenes de los EXTRANJEROS disfrazados de comunistas.

            Robert Wilton Corr. The London Times en Petrogrado durante los años de la revolución: “Cada barco con inmigrantes que llegaban de América, Inglaterra o Francia creaba nuevas dificultades. Todos se consideraron con derecho a solicitar los lugares "más cálidos" en los comités de alimentos, agricultura y otros. Con algunas excepciones, estos inmigrantes eran judíos ... Toda la historia del bolchevismo hasta 1927. en Rusia lleva una huella indeleble de una invasión extranjera.
            Cuando Stalin propuso Trotsky en 1927 Para mantener una discusión general del partido, los resultados del referéndum final del partido general fueron abrumadores para los trotskistas. De 854 mil miembros del partido, 730 mil votaron, de los cuales 724 mil votaron por la posición de Stalin y 6 mil votaron por Trotsky. Balabolki entiende mal que se encantan solo con su charla, la gente normal no puede soportar la charla vacía. Pero con el comienzo de la década de 30, los trotskistas derrotados y quienes se unieron a ellos decidieron prepararse para una rebelión armada. Los partidarios de Stalin aplastaron esta rebelión.
            El fanatismo de Stalin no se extendió a Marx, sino al pueblo soviético específico: Stalin le sirvió. No era un asceta, pero simplemente no necesitaba nada extra. Y, por supuesto, no era un dios, sino un hombre.
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Z.O.V.
            Z.O.V. 22 января 2014 18: 29
            +1
            Cita: Z.O.V.
            El comunismo se equiparó con el fascismo sobre la base de las mentiras de Jruschov, Solzhenitsyn, Svanidze y otros bastardos liberales tolerantes.


            Leib Bronstein y Joseph Goebels también deben agregarse aquí.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Kotvov
      Kotvov 22 января 2014 12: 37
      +4
      Bek, estás enfermo y en serio. Rusia siempre tiene la culpa de ti, y por alguna razón tienes que arrepentirte. ¿ESTO ES LO QUE? Que Rusia era constantemente querida y quería destruir. O eso. Creo que el comunismo no es tu culpa. Un fanático de la yihad. En general, hay un desastre en tu cabeza que, aparte de un objeto sólido, no se puede disipar.
      1. Beck
        Beck 22 января 2014 15: 21
        -1
        Cita: kotvov
        Bek, estás enfermo y en serio. Rusia es constantemente tu culpa, y por alguna razón debe arrepentirse


        Y estoy saludable, ¿por qué esconderse ...

        ¿Dónde escribí que Rusia es "constantemente culpable" y debe "arrepentirse"? El leitmotiv de mis comentarios fue tomar la historia como dada, sin adornos y objetivamente. Había un sistema de esclavos, lo era. Hubo una era colonial, la hubo. Y luego fue la era colonial, y en ese momento la Rusia fuerte no participó en ella. Y luego qué hacer con Moldavia, Asia Central, Manchuria, Port Arthur.

        Cita: kotvov
        y el comunismo no es tu culpa


        ¿Por qué? Cualquier persona debe tener una opinión sobre cualquier fenómeno. Si no le gustan los huevos revueltos, no tengo derecho a decirle que no le corresponde hablar de ello.

        Cita: kotvov
        un fan de la yihad


        Soy ateo. Y todos estos mitos religiosos no son para mí. ¿Y cómo se puede determinar la religiosidad del oponente por bandera y nombre?

        Cita: kotvov
        en general, hay un desastre en tu cabeza que, aparte de un objeto sólido, no puede ser disipado por nada.


        Así que digamos un poco educado y un poco erudito. Debido a que no tienen argumentos y argumentos en la controversia y su ausencia, compensan con sus definiciones. Tipo. Ah, sí, sí, y no dar un ladrillo en la cabeza.

        No soy partidario de esto, pero si alguien insiste enérgicamente, también cambio a un lenguaje que sea comprensible para los cercanos.
    9. Aleta
      Aleta 22 января 2014 13: 40
      +6
      Cita: Beck
      Rusia, en un momento capturó Polonia, dividida, privada de independencia.

      Y por qué no recordar para empezar con qué, por ejemplo, comenzó Polonia, ya que apenas obtuvo la independencia en 1919. En primer lugar, la hija revivida de Europa se apresuró a expandir sus fronteras a expensas de casi todos los países vecinos: derrotada en la Segunda Guerra Mundial, Alemania, Lituania, con la que una vez fue un solo estado, y debilitada por la guerra civil y la Rusia sin sangre. Tras irrumpir en el territorio de Ucrania y Bielorrusia, las tropas polacas tomaron medidas enérgicas contra la población civil con una crueldad sin precedentes.
      Un participante en esa guerra, Jozef Beck, quien luego se convirtió en el Ministro de Relaciones Exteriores de Polonia, fue extremadamente franco: "En cuanto a Rusia, no encuentro suficientes epítetos para caracterizar el odio que tenemos hacia ella". "En los pueblos matamos a todos sin excepción y quemamos todo ante la menor sospecha de falta de sinceridad ..."
      En las tierras ocupadas por ella, la llamada "kresy germinada", habitada por ucranianos y bielorrusos, Polonia siguió una política de humillación y supresión despiadada de los derechos de la población local. Entonces, si en 1919 había 400 escuelas nacionales en Bielorrusia Occidental, entonces ya en 1921 había 37. De 1921 a 1936, católicos y uniatas se llevaron 288 iglesias, 7 monasterios de comunidades ortodoxas y 133 iglesias ortodoxas fueron cerradas. Los sermones ortodoxos sonaban en polaco, se enseñaba la Ley de Dios.
      No dispuestos a soportar la violenta colonización, los ucranianos y bielorrusos solo en 1922, 878 veces se opusieron al dominio de la nobleza. En este sentido, el periódico polaco más importante, Rzecz Pospolita, escribió: "Si no hay cambios en el transcurso de varios años, entonces tendremos un levantamiento armado general allí, en los Berros del Este. Si no lo ahogamos en sangre, entonces nos arrancará varios Hay una horca en el levantamiento, nada más. El horror debe caer sobre toda la población bielorrusa, de la cual la sangre se congelará en sus venas ".
      ¿Los informantes ucranianos, bielorrusos, rusos y otros denunciantes del imperialismo soviético y el totalitarismo recuerdan todo esto?
      Usando estos espantapájaros, Polonia en los años veinte forjó bloques "defensivos" con Rumania, Hungría y los países bálticos, pero al mismo tiempo persiguió su propio objetivo: recrear el estado de la Gran Polonia "de mar a mar". Los desarrollos de los estrategas polacos declararon directamente: "El desmembramiento de Rusia es la base de los intereses estatales polacos en el Este", y el jefe del estado polaco, Yu. Pilsudski, dijo que cuando Moscú cayera, ordenaría en las paredes del Kremlin escribir en gran tamaño: "Hablar ruso está prohibido". .http: //www.stoletie.ru/territoriya_istorii/polskije_rany_bolne
      je_russkih_299.htm
      Ayudaré a concluir: Polonia (polacos) son chacales por naturaleza, que ladran a todos sus vecinos y, cuando están debilitados, intentan agarrar algo. Por lo tanto, siempre recibió y recibirá en la cara.
      Sí, ¿hay algún otro Beck mencionado aquí, no un pariente?
  9. Neófito
    Neófito 22 января 2014 09: 33
    +7
    Es poco probable que Polonia pueda olvidar sus exageradas afirmaciones contra Rusia.
    pseudohistoriadores y políticos como Kwasniewski, incapaces de repensar la realidad.
    Rusia no necesita coquetear con los polacos e intentar ayudarlos.
    1. Z.O.V.
      Z.O.V. 22 января 2014 12: 54
      +6
      En 1920, el odio a los rusos, incluso la ira, fortaleció a los polacos. Luego, los polacos mataron a muchos rusos (principalmente bielorrusos y ucranianos), lituanos y judíos. Robaron y quemaron miles de asentamientos. Incluso introdujeron, como en los viejos tiempos, castigos corporales para bielorrusos y ucranianos, azotaron públicamente sin piedad a quienes no entregaron la norma alimentaria establecida a los polacos.
      El Ministro de Asuntos Exteriores de Polonia en el gobierno de Pilsudski, J. Beck, recordó:
      "En las aldeas, matamos a todos sin excepción y quemamos todo ante la más mínima sospecha de falta de sinceridad". Según el representante de la administración polaca en los territorios ocupados, la Administración Civil de las Tierras del Este, M. Kossakovsky, no se consideró un pecado matar o torturar a los "bolcheviques". "En presencia del general Listovsky (el comandante de la fuerza de tarea en Polesie), le dispararon al niño solo porque presuntamente sonrió cruelmente". Un oficial "disparó a docenas de personas solo porque estaban mal vestidos y se parecían a los bolcheviques ... Cerca de 20 exiliados que llegaron desde la línea del frente fueron asesinados ... estas personas fueron robadas, azotadas con alambre de púas, quemadas hierro al rojo vivo para confesiones falsas ". Kossakovsky dijo que él mismo estaba observando una interesante "experiencia": "un gato vivo fue cosido en el estómago abierto de alguien y apostó a que fue el primero en morir, un hombre o un gato". Las atrocidades de los polacos en el territorio ocupado de Rusia es un gran tema, hasta ahora mal estudiado. Hasta ahora, ni siquiera hay una cifra aproximada sobre el número de rusos asesinados y torturados.
      Y ahora estos vecinos están escribiendo una demanda en el Tribunal Europeo de Compensación de Rusia por los asesinatos de polacos.
  10. 3935333
    3935333 22 января 2014 09: 50
    +7
    lol ¿Qué tontería tiene Pshekov? ¡Definitivamente obtendrán a Lulei en la Copa del Mundo 2108 en Volgogrado! ¡Los misiles interceptores están ahí, los F-16 están volando! ¿Qué ambiciones "imperiales"? ELLA-Polonia - OCUPADA, así como Alemania !!! ¡Deje que sus ambiciones se mantengan profundamente y permanezcan!
    1. serzhserzh86
      serzhserzh86 22 января 2014 09: 57
      +7
      Psheks y Balts son bufones típicos ... y su ser no es un imperio, sino un objeto de burla y ridículo ... payasos
    2. cdboy
      cdboy 22 января 2014 12: 47
      0
      Bueno Duc a la Copa del Mundo-2108 otros 94 años. En este momento, tendremos tiempo para redistribuir Polonia nuevamente. :)
      Y la actitud de los polacos hacia nosotros es sí. Como una sartén y un siervo, en algunos lugares es incluso divertido. Son tontos ...
      1. Z.O.V.
        Z.O.V. 22 января 2014 16: 14
        +1
        Hubo un error tipográfico en la Copa Mundial 2018.
    3. Odinoki
      Odinoki 22 января 2014 19: 35
      0
      Cita: 3935333
      ¡Definitivamente conseguirán a Lyuley en la Copa del Mundo-2108 en Volgogrado!

      )) para obtener el lyuley en la Copa del Mundo en Volgogrado, todavía tienes que entrar en la parte final.
  11. tolyasik0577
    tolyasik0577 22 января 2014 10: 14
    +1
    "¿Qué clase de hermano eres? Tú ..." bueno, algo así. Creo que esto es relevante para pshek. ¿Por qué se rindieron a nosotros? les ofendió que no apoyaran el levantamiento de 44 ... nos apoyaron asombrosamente. recta y no sabe cómo nos las habríamos arreglado sin apoyo? Esto es tan doloroso en las relaciones con los polacos que ya ni siquiera quiero pensar en ello. mientras la alianza esté ahí, debemos olvidarnos de ellos y no recordar. e incluso después de no tocar pero recordar, periódicamente, que las tribus salvajes viven del este. hola no te relajes.
  12. Corsair5912
    Corsair5912 22 января 2014 10: 19
    +9
    Los polacos no son la autoconciencia imperial, sino un virus fratricida en el cerebro.
    No intentaron apoderarse de las tierras de Alemania, Francia e Inglaterra. No, atacaron a los eslavos, intentaron apoderarse de las tierras rusas y esclavizar a los rusos.
    Nunca han sido y nunca serán una gran nación, ya que sus ídolos occidentales son británicos, tienen demasiada arrogancia.
    Incluso si hubieran logrado crear un imperio, no habría existido durante mucho tiempo, ninguna gente toleraría la humillación de los invasores, que se imaginan a sí mismos como una raza de caballeros.
    Cuanto más estúpido e incompetente es la gente, más arrogancia. Lo que se encontró a los sármatas en Europa, está claro por cuyo ejemplo inventó otro medio popularista ukranov.
    Somos rusos dóciles. En ese sentido, nos basamos en todo este salvaje oeste.
    Nuestro origen no nos molesta en lo más mínimo; no nos avergonzamos de nuestros antepasados ​​de los eslavos, escitas, sármatas, varyags, ugofinnos, tártaros y otros, a quienes los extranjeros nos imponen.
    Estamos orgullosos de todos nuestros tatarabuelos, tatarabuelos y abuelos, esa es nuestra fortaleza.
    1. zzz
      zzz 22 января 2014 11: 51
      +3
      Cita: Corsair5912
      La gente más estúpida y mediocre, más arrogante.


      Polonia ve a Ucrania y Bielorrusia como su patrimonio. Pero Rusia, como pariente mayor, los ha estado derribando esta arrogancia periódicamente, y los ha estado derribando durante varios siglos. Pero creo que sus ambiciones son mucho más altas ... de mar a mar)))
      1. Corsair5912
        Corsair5912 22 января 2014 14: 09
        0
        Cita: zzz
        Rusia, como pariente mayor, los derriba de vez en cuando con esta arrogancia, y ya los ha derribado durante varios siglos.

        Según amigos y cerveza.
        Polonia tuvo su mejor momento, una asociación voluntaria con el Gran Ducado de Lituania, donde la abrumadora mayoría de la población era ortodoxa rusa, los polacos tuvieron esta oportunidad debido a la fanfarronería y al fanatismo católico. No hay nadie a quien culpar, tienes que ser más amable y la gente te contactará.
        Nada se repite en la historia y no se da una segunda oportunidad.
        Soportarían la realidad y vivirían dentro de sus posibilidades. Sentado en una estera no sueñes con sables.
    2. Z.O.V.
      Z.O.V. 22 января 2014 16: 22
      +3
      Cita: Corsair5912
      como sus ídolos occidentales británicos

      Winston Spencer Churchill le dio a los polacos esa característica: "Los rasgos de carácter heroico del pueblo polaco no deberían obligarnos a hacer la vista gorda a su imprudencia e ingratitud, que durante siglos le han causado un sufrimiento inconmensurable ... Debemos considerar el hecho de que el misterio y la tragedia de la historia europea que un pueblo capaz de cualquier heroísmo, algunos de los cuales son talentosos, valientes, encantadores, muestran constantemente tales deficiencias en casi todos los aspectos de su vida estatal. Gloria en tiempos de rebelión y dolor; Infamia y vergüenza durante los períodos de triunfo. ¡Los más valientes de los valientes a menudo han sido guiados por los más infames de los viles! Sin embargo, siempre existieron dos Polonia: una luchó por la verdad y la otra se arrastró hacia la mezquindad ”(Winston Churchill. Segunda Guerra Mundial. Príncipe 1. M., 1991).
  13. Standard Oil
    Standard Oil 22 января 2014 10: 39
    +1
    Eres tan vanidoso con respecto a Polonia, ¿no eres alguien para trollear a Polonia? Los polacos tienen tantos complejos y una autoestima tan alta que son el blanco perfecto para el ridículo y la intimidación, no es por nada que hay tantos cómics sobre las aventuras de Polonia en Internet, solo Polandballs kucha. Bueno y en general como no está claro, tener tales ambiciones, tan irrelevantes para las posibilidades, que ya es terrible, odiar a todos sus vecinos orientales y al mismo tiempo sabotear y bromear frente a cualquier país occidental. Sí, como el propio Pan Pilasud dijo que dicen y, y estas unidades nuevamente el país sobre ... fuera.
    1. sscha
      sscha 22 января 2014 10: 46
      +4
      El odio de los polacos hacia los rusos proviene de su propio complejo de inferioridad. Y esta cita lo dice todo. riendo hi
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. vasiliysxx
      vasiliysxx 22 января 2014 12: 58
      +1
      Sí, es cierto sobre los complejos de los polacos, en nuestros chistes donde está el Chukchi, los amers definitivamente tienen un Polo, una especie de Chukchi europeo sonreír
    4. Corsair5912
      Corsair5912 22 января 2014 14: 29
      +2
      Cita: aceite estándar
      Eres tan vanidoso con respecto a Polonia, ¿no eres alguien para trollear a Polonia? Los polacos tienen tantos complejos y una autoestima tan alta que son el blanco perfecto para el ridículo y la intimidación, no es por nada que hay tantos cómics sobre las aventuras de Polonia en Internet, solo Polandballs kucha. Bueno y en general como no está claro, tener tales ambiciones, tan irrelevantes para las posibilidades, que ya es terrible, odiar a todos sus vecinos orientales y al mismo tiempo sabotear y bromear frente a cualquier país occidental. Sí, como el propio Pan Pilasud dijo que dicen y, y estas unidades nuevamente el país sobre ... fuera.

      Todavía tenemos al tío Sam, debido a la arrogancia y la confianza en su exclusividad, los polacos no estaban cerca de él. Aunque está cubierto de monics, homosexuales, rembs, drogadictos, maníacos, alcaide, informantes y guantanos, no deja de hablar de democracia. Lo que no es prezik, el payaso, esa no es la ley, no puedes pensar a propósito.
      En Alaska, está prohibido despertar a los osos para fotografiarlos, así como tirar alces vivos desde un avión.
      En la ciudad de Belmedir, California, el municipio ha emitido un reglamento que dice que "no se deben permitir perros en lugares públicos excepto con sus dueños con correa".
      Ohio, por ley especial, tiene prohibido ofrecer licor para pescar.
      En Oklahoma, los perros tienen prohibido reunirse en grupos de tres o más a menos que tengan un permiso especial firmado por el alcalde de la ciudad.
      En Minnesota, amenaza con ir a la cárcel por dormir desnudo.
      En Los Ángeles, hay una regulación que prohíbe bañar a dos bebés al mismo tiempo con la misma fuente.
      En la ciudad de Sion en Illonoise, está prohibido dar cigarros encendidos a gatos, perros y otras mascotas.
      En Nueva Orleans, los cocodrilos no se pueden atar a los hidrantes.
      En la ciudad de Pueblo, los dientes de león se consideran una planta prohibida.
      En Idaho, está prohibido pescar sentado en un camello.
      En Alabama está prohibido conducir un automóvil con los ojos vendados.
      En Oskford Ogigo, las mujeres no pueden desnudarse, de pie frente a un retrato de un hombre.
      En St. Louis, está prohibido sentarse en la acera y beber cerveza de un balde.
      En Chico, California, una multa de hasta 500 dólares amenaza a cualquiera que explote un dispositivo nuclear dentro de la ciudad.
  14. Azzi
    Azzi 22 января 2014 10: 45
    +4
    Para ser justos, observo que ni los bielorrusos ni los ucranianos, que se convirtieron en ciudadanos polacos, protestaron especialmente, especialmente cuando se enteraron de la creación de granjas colectivas en la URSS.


    Por lo que recuerdo, protestaron, huelgas, levantamientos, grupos guerrilleros, atentados contra funcionarios, Pilsudski, etc. Todo esto no fue sorprendente, ya que Polonia se comportó en estos territorios, por decirlo suavemente, no es en absoluto civilizado y de alguna manera no buscó brindar felicidad y bienestar a los residentes locales.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 22 января 2014 11: 36
      +5
      Cita: azzi
      Por lo que recuerdo, protestaron, huelgas, levantamientos, grupos guerrilleros, atentados contra funcionarios, Pilsudski, etc. Todo esto no fue sorprendente, ya que Polonia se comportó en estos territorios, por decirlo suavemente, no es en absoluto civilizado y de alguna manera no buscó brindar felicidad y bienestar a los residentes locales.

      No tendría que protestar, la tierra fue quitada a los ucranianos y bielorrusos y entregada a sus sitiadores, más de lo que se arregló el asedio de 8000.
      Vi en Bielorrusia casa osadnik, ex legionarios Pilsudski. Un gran edificio de piedra en la cima de una colina, con lagunas en lugar de ventanas, arbustos y árboles cortados alrededor de metros 200-300.
      La población local se vio obligada a trabajar en los polacos. La mayoría de la población no tenía miedo de las granjas colectivas y estaba feliz de encontrarse con las tropas soviéticas en el año 1939.
      El kulak, los señores y sus lacayos estaban insatisfechos, y OUN y UPA resultaron ser uno de ellos.
  15. Aguijón
    Aguijón 22 января 2014 10: 57
    +1
    Llegar a ser grandioso a expensas de la nobleza y la inteligencia es muy difícil. Es mucho más fácil pasar por el gran ladrando al elefante. Como un pug Delitos de todos los que estaban en Moscú y no pudieron resistir. ¿Quién olvidará y perdonará esto?
  16. Ivanovich47
    Ivanovich47 22 января 2014 10: 57
    +2
    La enemistad de los polacos y los eslavos orientales (sobre todo los ucranianos) se estableció a nivel genético. La malicia y la humillación de los ucranianos por parte de la nobleza polaca provocó una respuesta del pueblo de Ucrania. Quiero mostrarlo a nivel doméstico. No lejos de mi pueblo en Ucrania se encuentra el asentamiento de los migrantes polacos 1939 del año. Mi abuela siempre los llamaba. "postes" No conocía otra palabra. Teniendo en cuenta que mi abuela era una persona analfabeta, entiendo que su actitud "cruel" hacia los polacos fue inherente a ella al nacer.
  17. Novela xnumx
    Novela xnumx 22 января 2014 11: 00
    +6
    Así que la tontería de una yazelnozhmozhny yegua es una historia encantadora sobre los sueños húmedos polacos y cómo los polacos derrotaron a Hitler y Stalin:

    Hitler y Stalin firman el Pacto Ribbentrop-Molotov.

    Con el propósito de defensa (!) "Kresuf vskhodnykh" (! - ¡un sueño en un sueño!), Es decir. las "afueras orientales" de Polonia - Ucrania y Bielorrusia, se están creando formaciones ucranianas y bielorrusas dentro del ejército polaco, listas para librar una guerra contra la URSS. Con barba - el principal bielorruso, con sombrero - el ucraniano "Ataman Shevchenko".

    Temperamental buen propolsky Bandera ya amenaza con un puño en dirección a Moscú.

    "Hay un país en el Este que tiene su propio puntaje con el coloso soviético". Los polacos instan a Hirohito a luchar contra la URSS. "El comunismo es una amenaza tanto para Europa como para Asia. El Emperador lo comprende".

    Japón ataca a la URSS.

    Mientras tanto, en el "Kresy vskhodnykh" (es decir, en Ucrania y Bielorrusia) de la Commonwealth (!), Las tropas soviéticas se rinden masivamente a los destacamentos ucranianos y bielorrusos del ejército polaco y pasan al lado de este último. "¡No queremos luchar por Stalin, no queremos defender el comunismo!"
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 22 января 2014 11: 04
      +3

      Stalin escapó y pidió al gobierno polaco que se rindiera.

      Las tropas polacas están contraatacando en el oeste y se están reuniendo con los Estados Unidos.

      Ases polacos bombardearon berlín. Los alemanes capitulan.

      Los generales Patton y Kutzheba están desarrollando una ofensiva contra Moscú.

      Se están produciendo levantamientos antisoviéticos en Ucrania y Bielorrusia. El Ejército Popular de Bielorrusia ocupa Minsk y "Ataman Shevchenko" entra en Kiev con los polacos.

      "Los japoneses liberan a los gulags en Kamchatka, ocupan Siberia y eliminan el poder soviético en el Lejano Oriente".

      "En Moscú, en el Kremlin, los representantes de la coalición ganadora - el presidente Moscitsky, el primer ministro Churchill, el emperador Hirohito, los generales Patton y Anders, así como Ataman Shevchenko - aceptan el acto de rendición incondicional de los soviéticos".
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 22 января 2014 11: 13
        +5

        Ganadores en el desfile en varsovia.

        Los principales acusados ​​en los juicios de Nuremberg: Adolf Hitler y Joseph Stalin.

        Año 2004, futuro brillante, el parlamento de la UE en Varsovia acepta a Francia y Alemania en sus filas.
        Tomado de aquí:
        http://ljrate.ru/post/22228/350204


        Aquí está la opción documental, pero sin traducción.

        Bueno, a la salida: caricatura alemana del 1939 de septiembre del año.
        1. Standard Oil
          Standard Oil 22 января 2014 11: 28
          +2
          Nobles autores de malezas sin embargo! wassat
          1. Novela xnumx
            Novela xnumx 22 января 2014 12: 53
            +6
            Pero algunos polacos tienen una opinión diferente ...
            “Nosotros (Polonia) podríamos encontrar un lugar en el lado del Reich casi igual que Italia y, sin duda, mejor que Hungría o Rumanía.
            Como resultado, estaríamos en Moscú, donde Adolf Hitler, junto con Rydz-Smigly, organizarían un desfile de victoriosas tropas polaco-alemanas "

            El profesor polaco Pavel Vechorkevich.
            Bueno, estas son algunas fotos de la "amistad" conjunta con mis comentarios:

            Hitler y el ministro de Relaciones Exteriores de Polonia, Beck, incluso se quitó la gorra frente al caballero, se olvidaron de la "ambición" de la nobleza y no temieron enfriar la cabeza.

            Goering y Ministro de Relaciones Exteriores de Polonia Beck, bueno, en general, amigos para siempre

            Goebbels y Pilsudski, Beck también está aquí, estudiando ...

            Tocar el apretón de manos del mariscal polaco Edward Rydz-Smigly y el coronel agregado alemán
            Bogislav von Studnitz en el desfile del "Día de la Independencia" en Varsovia el 11 1938 de noviembre del año, bueno, no hay comentarios ...

            Soldados polacos posan con el escudo de armas checoslovaco depuesto frente al edificio de teléfonos y telégrafos que tomaron durante la Operación Zaluzhie en la aldea checa de Ligotka Kameralna (polaca Komorní Lhotka), ubicada cerca de la ciudad de Tesin. Mientras se regocija, esperando el próximo viaje al "maldito moska_ly"
            1. Beck
              Beck 22 января 2014 14: 39
              -3
              Cita: Novela 1977
              Soldados polacos posando con el escudo de armas checoslovaco depuesto cerca del "Zaluzhie" capturado por ellos


              Ponga, para equilibrar, una foto de las reuniones de Ribbentrop con Molotov y una reunión de las tropas de la Wehrmacht y el Ejército Rojo en Polonia ocupadas en ambos lados.
              1. Novela xnumx
                Novela xnumx 22 января 2014 15: 00
                +4
                Para empezar, la Sociedad de Naciones, que tres meses después condenó a la URSS por la guerra soviético-finlandesa, no condenó de ninguna manera la entrada de tropas soviéticas en Polonia. En segundo lugar, el Ejército Rojo ocupó territorios definidos por el llamado. "Línea Curzon", es decir territorios donde vivían bielorrusos y ucranianos étnicos. En tercer lugar, el Ejército Rojo entró en Polonia el 17 de septiembre de 1939, cuando el estado polaco, el llamado. El "segundo Rzhech Pospolita" prácticamente ha dejado de existir, ya que el gobierno polaco con el comandante en jefe "Mariscal" Rydz-Smigly ya estaba en Rumania, es decir. todos los acuerdos previamente concertados con él dejaron de existir, léase derecho internacional.
                Winston Churchill dijo lo mejor de todo en su discurso en el Parlamento británico:
                "Preferimos que los ejércitos rusos permanezcan en sus posiciones actuales como amigos y aliados de Polonia, en lugar de como invasores. Pero para proteger a Rusia de la amenaza nazi, era claramente necesario que los ejércitos rusos estuvieran en esta línea ".

                Otra fantasía polaca húmeda:

                Y, finalmente, los propios polacos claramente no buscan revisar los resultados de la Segunda Guerra Mundial. tendrán que dar, mucho más de lo que perdieron, incl. la mayor parte de Prusia Oriental, Pomerania con las ciudades de Danzig (Gdansk), Torun (Thorn), etc., así como Silesia con la ciudad de Breslau (Wroclaw), por lo que no hay frontera a lo largo del "Oder y Neisse", que en mi opinión inmerecidamente presentado por Stalin, no se puede hablar ...
          2. xan
            xan 22 января 2014 14: 04
            +1
            Cita: aceite estándar
            Nobles autores de malezas sin embargo!

            Hay más de una hierba, hay una amplia gama de medidas destinadas a lograr el éxtasis más alto, el conocimiento del pensamiento científico polaco.
            Y en mi opinión, la masturbación alucinógena con un sesgo patriótico polaco
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. tiburón
          tiburón 22 января 2014 13: 44
          +4
          Típicamente tonterías polacas. Incluso en sueños, están listos para lamer los culos de Inglaterra y los Estados. No han despreciado las brácteas. Nunca se conviertan en esto, Dios me perdone, la gente de una gran nación.
        4. 345 guardias
          345 guardias 22 января 2014 18: 56
          0
          ¡Elegante!
          Reí hasta las lágrimas! :-)))
          1. Beck
            Beck 23 января 2014 08: 12
            0
            Cotización: 345 gu.opdp
            ¡Elegante!


            Ayer no tuve tiempo de responder a tu juramento de incitación al odio étnico. Y hoy miro, no estabas prohibido, pero tu momento fue eliminado y se te envió una advertencia.

            En mi komentom mekershino me llamaste. Y esto sugiere que eres un cobarde astuto. Cobarde porque tales insultos los hombres normales dicen cara a cara y cara a cara. Furtivo porque sabes que llamar a una persona a través de Internet no tiene nada que arriesgar, y principalmente físicamente, sentado durante miles de kilómetros.

            No responderé al resto de tu balcón bastardo. Sigue sentado en tu guarida y chupando tu pata.
  18. Ihrek
    Ihrek 22 января 2014 11: 03
    +3
    La vida continúa, las viejas quejas deben olvidarse, pero los polacos prefieren olvidar todo el bien que Rusia ha hecho por ellos. Y siempre, siempre que sea posible, intentan estropear a Rusia, incluso como una pérdida para ellos mismos. Nunca fueron hermanos para el pueblo ruso, tienen un odio patológico hacia Rusia, y en el transcurso de este no pronto se librará de este diagnóstico.
  19. Jurkovs
    Jurkovs 22 января 2014 11: 03
    +5
    Me parece que las raíces de las contradicciones son aún más profundas. Cuando los caballeros alemanes hablaron con el Papa en lugar de la campaña general contra Jerusalén (segunda cruzada), la subyugación de los eslavos, lucharon principalmente con los eslavos eslavos. Polonia no ayudó a sus hermanos, como lo hicieron los rusos en la batalla de Grunwald, por ejemplo. Es decir, los polacos no sentían parentesco con los eslavos. Después de eso, inmediatamente se convirtieron al catolicismo y se permitieron zombificar por completo. No se equivoquen, con los polacos nunca tendremos amor fraterno.
  20. AVV
    AVV 22 января 2014 11: 29
    +1
    Polonia ganó mucho al ingresar a Europa, ¿continúa cediendo ante los estados? ¡Ucrania está esperando lo mismo, Gran Bretaña expulsa a los polacos de su territorio como basura! Y los que dieron todo lo que tenían se venderán a Gran Bretaña, Alemania, Francia, sin mencionar los estados y las reclamaciones ¡¡¡No tenerlos !!! Aquí hay una Polonia corrupta tan independiente !!!
  21. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 22 января 2014 11: 54
    +8
    Beck (3) KZ Hoy, 09: 10 Veamos qué comentarios habrá en esta página. [/ Cita]
    ¿Qué comentarios)))))? ¿Quién eres tú? ¿Quién te dijo que el comunismo es malo, los polacos ??? Balts Georgianos? ¿O tal vez los perros koi con rayas de estrellas han provocado una guerra bacteriológica contra los nativos de América del Norte? ¿Por qué tal punto de vista y visión de la historia de repente se considera un dogma? Ve a Inglaterra o Polonia y foni por todo lo relacionado con el comunismo. No, hay un trasfondo, al menos te destacas y llamas la atención sobre tu cadáver gris ... Probamos el comunismo y vivimos normalmente cuando lo aprendimos, luego se cansó de eso - vivimos como queremos. ¿Con que espanto me dicen que no soy libre ??? ¿Quiénes son entonces)))? ¿Qué tipo de AXIOMAS andantes, exactamente en el mismo cuerpo que el mío? Ni siquiera lo dudo))) Tengo más libertades que cualquier europeo y americano (con sus prohibiciones de "vayas donde vayas").
    El Sr. Glukhovsky (el escritor) escribe que somos esclavos, no somos libres, pero en Ucrania la libertad no dio lugar a gérmenes, el tronco de la libertad ya se fortaleció ... pero ¿qué es esta libertad? ¿Por qué lo necesito? Si una persona no está en una jaula, ¿por qué no tiene libertad? ¿Qué se limita a mí? Por el contrario, nos dieron demasiado de su Mlyn, que puede pescar en desove en Finlandia, o disparar en los bosques a la derecha y a la izquierda, se puede traer un juego desde todos los troncos y MUCHAS libertades ... J. Washington dijo Dave)) - Realmente libre ¡solo aquellos que no infringen los derechos de los demás! Hipócrita ... Su Constitución (la primera y la más genial de las libertades), ¿qué dice en esencia y espíritu? "Los estadounidenses queremos liberarnos de la opresión de la corona británica para oprimir y destruir libremente a la población local de Estados Unidos". ¿Y que me enseñarán a ti y a nosotros?
    Tenemos que condenar la vida y el comportamiento de nuestros antepasados ​​(ya que los alemanes son golpeados por la auto humillación de su culpa), ¡por nada! ! !
    En general, no tiene sentido discutir Polyakov))) una nación tan estúpida, creció de un arado, y de todos modos allí)) - Sarmatians Mlin. Incluso los nómadas salvajes (la Horda de Oro) o los turcos otomanos entendieron que la religión del estado conquistado no puede ser tocada, mantiene a la sociedad cementante, que paga impuestos, y los polacos saquearon los templos, entraron en los templos con perros e incluso destrozaron en ellos ((miope y mucho más como lo salvaje.
    1. Beck
      Beck 22 января 2014 14: 53
      -3
      Cita: Sergey Sitnikov
      Quien eres


      Soy humano.

      Cita: Sergey Sitnikov
      ¿Quién te dijo que el comunismo es malo?


      Él mismo trajo. Basado en materiales históricos, la práctica de la formación de una idea comunista en la URSS. Y un buen ejemplo: Corea del Norte. Hay socialismo completo. Corea del Sur y la RPDC son un pueblo, una mentalidad, algunas tradiciones, algunos hábitos. La diferencia entre ellos es que 60 comenzó a construir el comunismo en el norte hace años. ¿Y cuáles son los resultados para hoy? Corea del Sur en prosperidad y a la vanguardia del progreso global. Corea del Norte en la pobreza y en las afueras de la historia. Corea del Norte es un buen ejemplo para la humanidad: cómo no vivir.

      Cita: Sergey Sitnikov
      ¿Por qué es que tal punto de vista y una visión de la historia deben considerarse dogma?


      Quien te hace Piensa a tu manera. Expresé mi punto de vista. Eres tuyo Pero no te pregunto quién te enseñó, quién te involucró. Quiero decir, este es tu punto de vista personal.

      Cita: Sergey Sitnikov
      Los estadounidenses queremos liberarnos de la opresión de la corona británica para oprimir y destruir libremente a la población local de América.


      Traiga el documento al pie de la letra. Y luego mientes y no puedes verte sonrojar o no.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 22 января 2014 16: 43
        0
        Cita: Beck
        Él mismo trajo. Basado en materiales históricos, la práctica de la formación de una idea comunista en la URSS. Y un buen ejemplo: Corea del Norte. Hay socialismo completo. Corea del Sur y la RPDC son un pueblo, una mentalidad, algunas tradiciones, algunos hábitos. La diferencia entre ellos es que 60 comenzó a construir el comunismo en el norte hace años. ¿Y cuáles son los resultados para hoy? Corea del Sur en prosperidad y a la vanguardia del progreso global. Corea del Norte en la pobreza y en las afueras de la historia. Corea del Norte es un buen ejemplo para la humanidad: cómo no vivir.

        Para obtener al menos algo, necesita tener un mínimo de conocimiento, y es un completo ignorante en política y filosofía.
        La RPDC es un estado soberano democrático, con un alto nivel de cultura, su ciencia y tecnología, con tradiciones nacionales preservadas, y la RSK es una marioneta europeizada de los EE. UU. Con control militar, que ha perdido su soberanía e identidad nacional, con un alto nivel de desigualdad social.
        Al final de la historia no está la RPDC con sus propios desarrollos nucleares y de misiles, sino el RSC, que existe solo debido a las inversiones y tecnologías occidentales.
        La URSS de un pobre imperio agrario, solo gracias a la idea comunista, se convirtió en el Gran Poder Industrial.
        1. Beck
          Beck 22 января 2014 19: 23
          -1
          Cita: Corsair5912
          Corea del Norte es un estado soberano democrático, con un alto nivel de cultura, su ciencia y tecnología, con tradiciones nacionales preservadas,


          ¿Y por qué es tan próspero? Solicita ayuda alimentaria de la comunidad mundial. Corea del Norte, para que la gente no pase hambre, recibe comida gratis de China, Estados Unidos, Corea del Sur y Japón.

          No hay socialismo en Rusia. En la RPDC allí. Si tienes ese apego al socialismo y el anhelo, busca la residencia permanente en la RPDC. El dictador Eun organizará una democracia más alta para ti, estarás feliz de ser imposible. Solo que ahora pienso semanas después de que dos escapan de las ideas socialistas de Juche.

          Y así la bandera en tus manos y el motor del socialismo hacia.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 23 января 2014 09: 40
            0
            Cita: Beck
            ¿Y por qué es tan próspero? Solicita ayuda alimentaria de la comunidad mundial. Corea del Norte, para que la gente no pase hambre, recibe comida gratis de China, Estados Unidos, Corea del Sur y Japón.
            No hay socialismo en Rusia. En la RPDC allí. Si tienes ese apego al socialismo y el anhelo, busca la residencia permanente en la RPDC. El dictador Eun organizará una democracia más alta para ti, estarás feliz de ser imposible. Solo que ahora pienso semanas después de que dos escapan de las ideas socialistas de Juche.

            La RPDC está sujeta a sanciones económicas adoptadas por la ONU bajo la presión de Yankessstan, razón por la cual hay hambruna y una disminución en el nivel de vida de la población. Si se imponen tales sanciones contra Inglaterra, Suiza y cualquier otro estado, también comenzará el hambre y bajará el nivel de vida.
            La información sobre el impacto de las sanciones en la gente de la RPDC y otros estados que sufren sanciones es confidencial en la competencia del Comité de Sanciones únicamente. Solo la secretaría del Comité de Sanciones del Departamento de Asuntos Políticos tiene acceso a esta información. ¿De quién es la agenda política que sirve este secreto, esta total falta de transparencia y responsabilidad?

            El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas ha impuesto varias series de sanciones contra la República Popular Democrática de Corea, incluida la Resolución No. 1718 (14 de octubre de 2006), la Resolución 1874 (12 de junio de 2009), la Resolución 2087 (22 de enero de 2013 y la Resolución 2094 (7 de octubre de 2013). Marzo de XNUMX) Llama la atención que en las cuatro resoluciones impuestas a la RPDC, el uso del término "sanciones" se utilice para prohibir la importación y exportación de artículos de la RPDC de manera tan amplia y vaga que casi cualquier artículo necesario para el funcionamiento normal y saludable de la sociedad es vulnerable a la prohibición. y las excepciones de uso de la RPDC: el uso de la palabra "podría" es tan excesivamente dominante (como una indicación de la posibilidad), como lo es el uso de la frase vaga "motivos razonables para creer", que no requiere ninguna evidencia de alta calidad, ninguna evidencia física fáctica en absoluto, pero se basa en la "fe" subjetiva, que puede basarse en políticassesgo o puede distorsionar la realidad basándose en él.

            No entiendes lo que es el socialismo, pero sube con tu tonto razonamiento. El socialismo no es una estructura política del estado, sino un modelo económico en el que se excluye la explotación del hombre por el hombre, las herramientas y los medios de producción son de propiedad pública, y los resultados del trabajo se distribuyen de los fondos públicos, de acuerdo con la contribución personal de cada uno.
            1. Beck
              Beck 23 января 2014 19: 01
              0
              Cita: Corsair5912
              No entiendes lo que es el socialismo, pero escalas con tu estúpido razonamiento.


              No parece un estafador, pero camina por ese borde. Así es como decirlo, estúpido, etc. Bueno, déjame responderte que haces ... ac. ¿Y entonces de qué vamos a hablar? Honro su opinión, aunque está en desacuerdo con la mía, pero esta es su opinión. ¿Y tu?

              Y un momento no entra en todo, pero intentaré exprimirlo.

              La misma teoría de Marx, expuesta en "El capital", está equivocada en su fundamento, de ahí las decisiones equivocadas y el colapso del sistema socialista en todo el mundo. Marx no tuvo en cuenta su teoría en la dinámica, pero debería haber sido, si fuera un teórico. Supuso que el trabajo industrial y las relaciones de producción de mediados del siglo XIX permanecerían para siempre. Y de ahí dio el mensaje falso de que el proletariado sería el hegemón de la sociedad. Marx no previó el desarrollo del progreso en forma de Revolución Científica y Técnica. Mire las líneas modernas de fábricas y fábricas de hoy: ¿y dónde está la clase trabajadora? Los autómatas y los robots están en todas partes. Solo dos o tres ingenieros y técnicos deambulan por el taller. Hoy, el hegemón de la sociedad es la I + D y el sector de servicios. Debido a este mensaje falso, se equivocó una teoría que no resistió la prueba del tiempo. Ahora no hay un sistema socialista ni países socialistas, excepto la osificada RPDC. Si la teoría fuera correcta, ¿por qué se desmoronaría todo?

              Según la teoría, los Medios de Producción deberían estar en manos de las Fuerzas Productivas, es decir, del proletariado y, a través de él, del pueblo. ¿En qué país socialista los Medios de Producción estaban en manos del Pueblo? ¿Puede dar un ejemplo? En todos los países los Medios de Producción estaban en manos del estado, según la declaración de los comunistas era común. Y lo común nunca tiene un dueño celoso. "Todo lo que me rodea es una granja colectiva, todo lo que hay a mi alrededor es mío" - significa de nadie. Fue con este lema que la agricultura se derrumbó, y Tonterías, en todos los siglos, Rusia alimentó a media Europa con pan, bajo la URSS compró grano en Canadá y Estados Unidos, a enemigos capitalistas jurados.

              Las sanciones a la RPDC se imponen no por el hecho de que sea socialista, sino por el hecho de que Kimov ocasionalmente sacude sus armas, blandía un club atómico y amenaza a sus vecinos. Él no hará esto y todas las sanciones serán eliminadas. Ningún país sacrificará un soldado para derrocar al régimen de Yunovsky, a menos que desate una guerra. Para la historia, un período de 50 años no es un término. Después de 50 años, la RPDC se vendrá abajo y volverá al redil de la sociedad humana. Del mismo modo, los regímenes socialistas en Europa del Este, los países de la CEI, el sudeste asiático colapsaron después de 70 a 40 años de su existencia. Esto es mucho tiempo para nosotros 70 años. Para las personas del siglo 22, este período será corto, ya que la Guerra del Centenario es para nosotros ahora.

              Última cosa. Corea del Sur, con su potencial económico, podría haber tenido armas nucleares hace mucho tiempo y haber desarrollado tecnología de misiles, y no como las "tuberías" antediluvianas de la RPDC. Pero Corea del Sur comprende el peligro de la proliferación de armas nucleares y voluntariamente, en un momento, firmó un acuerdo de renuncia a la posesión de armas nucleares. Pero produce automóviles, barcos, electrónica de la más alta clase.
        2. Odinoki
          Odinoki 22 января 2014 19: 41
          0
          Cita: Corsair5912
          RPDC es un estado soberano democrático,

          riendo wassat sobre la democracia que el mío se dejó llevar un poco
          1. Corsair5912
            Corsair5912 23 января 2014 09: 49
            0
            Cita: solitario
            sobre la democracia que el mío se dejó llevar un poco

            ¿Por qué debería involucrarme? No hay una dictadura militar, ya que en la KSU hay una forma completamente diferente de administrar el estado.
            La Constitución actual de la RPDC adoptó en diciembre 27 1972 del año. El artículo 1 de la Constitución define a la RPDC como un estado socialista soberano que representa los intereses de todo el pueblo coreano, el poder en el país pertenece a todo el pueblo trabajador.
            Partidos politicos:
            Frente Doméstico Democrático Unido (EDOF), creado en el año 1946. El papel principal en el EDOF pertenece al Partido Laborista de Corea. El frente consta de tres partes:
            Partido Laborista de Corea - establecido en octubre 1945. El partido gobernante de la RPDC, su papel principal está fijado en la Constitución. La ideología del partido es Juche.
            El Partido Socialdemócrata de Corea es un partido socialista, establecido en noviembre 1945.
            La fiesta de Chondogyo-Cheonudan ("La Fiesta de los Jóvenes Amigos de la Religión del Camino Celestial") es un año conservador, establecido en 1946.
            La Alta Asamblea Nacional está compuesta por diputados de 687 elegidos en base al sufragio universal, igual y directo mediante votación secreta por años de 5.

            Que la Asamblea Popular Suprema de la RPDC es peor que el Senado de Yankestán, y los partidos no son 2, como los Yankees, sino 3 completo.
            La democracia en la RPDC es más grande que la de los Yankees, a juzgar por los hechos, y no por las relaciones públicas negras de los medios sesgados.
  22. Kotvov
    Kotvov 22 января 2014 12: 46
    +1
    en general, estoy de acuerdo con el artículo, con excepción de los armamentos, cuántos de estos alces tenían, y los tanques, a juzgar por las características, no eran mejores que los alemanes, mientras que casi no participaron en las hostilidades, sino que permanecieron almacenados.
    1. Revnagan
      Revnagan 22 января 2014 13: 57
      0
      Cita: kotvov
      en general, estoy de acuerdo con el artículo, a excepción del armamento, cuántos de estos alces tenían y los tanques, a juzgar por las características, no eran mejores que los alemanes

      Lo apoyo absoluta y completamente: había artículos sobre los tanques ligeros Elks y polacos en este sitio. Y qué tipo de vehículos son, y su número, lo puedo imaginar claramente. Y no me hago ilusiones sobre su efectividad en el combate contra la Wehrmacht. Y para llamar al comandante militar soviético un verdugo ... cuánto coraje se necesita para patear a una persona muerta en ausencia. La culpa de una derrota en 20 m no es del ejército. En general, estoy de acuerdo con la idea del artículo, pero con los detalles y un intento de manipulación "-".
  23. tiburón
    tiburón 22 января 2014 13: 19
    +1
    "Polonia puede evitar una situación tan humillante sólo a través de la integración militar-económica con Rusia, olvidando viejos agravios. No hay otra forma de hacerlo. Si los polacos, por supuesto, quieren seguir siendo una gran nación". -El autor olvidó preguntar, ¿necesitamos a los polacos? Cuanto más humillante sea la posición de Polonia, mejor Rusia. Creo que muchos estarán de acuerdo conmigo en que los socios reales y fuertes del polaco no pueden genéticamente. Históricamente, Polonia afirma ser Rusia en Europa del Este. O nosotros o ellos. Así que déjalos ser mejores.
  24. zapatero
    zapatero 22 января 2014 13: 34
    -7
    Para quien como, y para mí, todo está lo suficientemente claro. Los polacos son eslovenos, a diferencia de los moscovitas. Me refiero a todo lo que al este de Smolensk no son eslavos, pero la esencia es la amenaza Finno. Y nuestra actitud hacia los eslavos es apropiada, es suficiente leer a Dostoievski que escribió sobre los eslavos (nada bueno). Digamos que llaman a los tártaros de Crimea o traidores chechenos, dicen que ayudaron a los turcos o los alemanes. Pero nunca fueron entregados a Rusia, conquistados, sí, pero nunca por los rusos. Es mejor estar abierto al enemigo que agacharse ante los conquistadores, ya que estos restos de la Horda de Oro se recordarán a sí mismos más de una vez.
    Resultó que me comunico mucho con Bielorrusia, que es desde la frontera con Polonia, y siempre les digo que no hay otra manera de que estén con Moscú (Horda o no). Se acuerdan de Suvorov por mí y así sucesivamente, dicen, no tomaremos la iniciativa. Y les digo que desde que aceptó la ortodoxia, ya se ha derrumbado y no tiene un camino a Polonia, incluso si obtiene pasaportes polacos o no.
    Los polacos tienen una buena / rica historia, pero pierden su identidad, por eso hay tantos gritos.
    1. Revnagan
      Revnagan 22 января 2014 14: 07
      +2
      Cita: zapatero
      Es decir, llaman a los tártaros de Crimea o traidores chechenos, dicen que ayudaron a los turcos o alemanes. Pero nunca fueron ganados por Rusia, ganaron

      Sí, cómo aceptar nishtyaks y dulces de Rusia, aquí son súbditos. Hay títulos de nobleza, dinero, salarios, tierras, aquí son rusos nativos. Y cómo clavar un cuchillo en la espalda de Rusia en tiempos difíciles, son conquistados y oprimidos, y así son. Se vengan de su honor pisoteado y de su libertad. Qué buen puesto, ¿no le parece? Como Dumas. Allí, el padre del criado de Porthos, Mousqueton, eligió una fe muy conveniente para él, la "mixta", que le permitía ser católico o hugonote según la situación. , esa religión terminó mal para él. Espero que eventualmente la paciencia de Rusia estalle, y los indígenas / oprimidos obtengan lo que merecen.
    2. SergBrNord
      SergBrNord 22 января 2014 17: 02
      0
      Cita: zapatero
      Resultó que me comunico mucho con Bielorrusia, que es desde la frontera con Polonia, y siempre les digo que no hay otra manera de que estén con Moscú (Horda o no). Se acuerdan de Suvorov por mí y así sucesivamente, dicen, no tomaremos la iniciativa. Y les digo que desde que aceptó la ortodoxia, ya se ha derrumbado y no tiene un camino a Polonia, incluso si obtiene pasaportes polacos o no.

      Usted habla sobre la Carta 97, probablemente (adivine de dónde está patrocinada la oposición). Las personas (especialmente en las aldeas) recuerdan perfectamente quiénes eran los Bulbash para los polacos. Bydło, sí. Por cierto, la palabra es de origen polaco y obviamente no se aplicó a los polacos.
      Cita: zapatero
      Los polacos tienen una historia de buenos / ricos

      Sobre cómo ON y su reino al mismo tiempo preguntaron con un silbato. La historia es encantadora, sí.
  25. Bigriver
    Bigriver 22 января 2014 13: 48
    +1
    "Y, sin embargo, siempre ha habido dos Polonia. Uno de ellos luchó por la verdad, el otro se arrastró por la mezquindad". (Winston Churchill).
    No estoy familiarizado con el pueblo polaco. Pero, con la élite polaca, Polonia ha sido fatalmente desafortunada durante los últimos cientos de años.
  26. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 22 января 2014 13: 57
    +1
    Cita: zapatero
    Para quien como, y para mí, todo está lo suficientemente claro. Los polacos son eslovenos, a diferencia de los moscovitas. Me refiero a todo lo que al este de Smolensk no son eslavos, pero la esencia es la amenaza Finno. Y nuestra actitud hacia los eslavos es apropiada, es suficiente leer a Dostoievski que escribió sobre los eslavos (nada bueno). Digamos que llaman a los tártaros de Crimea o traidores chechenos, dicen que ayudaron a los turcos o los alemanes. Pero nunca fueron entregados a Rusia, conquistados, sí, pero nunca por los rusos. Es mejor estar abierto al enemigo que agacharse ante los conquistadores, ya que estos restos de la Horda de Oro se recordarán a sí mismos más de una vez.
    Resultó que me comunico mucho con Bielorrusia, que es desde la frontera con Polonia, y siempre les digo que no hay otra manera de que estén con Moscú (Horda o no). Se acuerdan de Suvorov por mí y así sucesivamente, dicen, no tomaremos la iniciativa. Y les digo que desde que aceptó la ortodoxia, ya se ha derrumbado y no tiene un camino a Polonia, incluso si obtiene pasaportes polacos o no.
    Los polacos tienen una buena / rica historia, pero pierden su identidad, por eso hay tantos gritos.

    ¿Qué tipo de moscovitas, algún tipo de roca volcánica? Siempre hubo Rusia y Rusichi, tal vez los moscovitas quisieron decir que todos ustedes repiten y no usan nuestras palabras y conceptos, comunicándose en NUESTRO idioma ?? ¿Qué no escribiste? ¿Los polacos son eslavos, a diferencia de los RUSOS o RUSOS? ¿Usas una camiseta que dice "Estoy mintiendo debajo de los EE. UU." Debajo de tu camisa? Despegue))) el tuyo no estará en la ciudad ...
  27. Stasi
    Stasi 22 января 2014 14: 02
    +2
    Los polacos no pueden perdonar a Rusia por el hecho de que en el siglo XVIII Rusia pudo derrotar a Polonia por poseer vínculos económicos con Europa. Rusia logró cerrar los flujos económicos europeos sobre sí misma, evitando a Polonia, después de lo cual su perspectiva histórica estaba predeterminada: declive y agitación. Es precisamente la pérdida de una oportunidad tan única en la competencia que los polacos no pueden olvidarse de los rusos. Las imágenes exhibidas en los comentarios divertidos, donde los polacos derrotaron a Stalin y Hitler juntos. Bueno, ¿qué puedo decir? La riqueza de la Duma, como dicen los hermanos ucranianos. Mi opinión es que todos los lazos económicos y políticos deberían romperse con Polonia. Rusia no depende de Polonia y no necesita nada. Pero Polonia sin Rusia, con todo el deseo, no puede hacer. Déjelos crucificar ante Occidente en su rusofobia.
  28. Pehmore
    Pehmore 22 января 2014 14: 07
    +3
    Es por eso que probablemente el polaco y el lituano se pegaron como una sábana a algo durante el Maidan en noviembre. Juega tus ambiciones. Y lo que sea que fueron enviados a todos los agujeros, pero nosotros esclavos ucranianos. Después de todo, todavía nos consideran como tales, están tratando de enseñar lo que ellos mismos no saben. Aprendamos democracia, leamos la historia y descubramos cómo Europa la estrangula.
  29. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 22 января 2014 14: 13
    +2
    "Los insurgentes decidieron atacar a los soldados rusos el Sábado Santo. Para Igelström, esto fue una sorpresa. Fue un día trágico para el ejército ruso, el mayor impacto para la Rusia de Catalina. Cuatro mil soldados y oficiales murieron, el resto se retiró de Varsovia a Lowicz con pérdidas. indignó a la sociedad rusa: dijeron que uno de los batallones del regimiento de infantería de Kiev fue cortado en una iglesia ortodoxa durante el servicio. El rey trató de suavizar la situación, ofreció liberar a los rusos de la ciudad, pero ese día ni siquiera su propia guardia lo escuchó. El 6 de abril de 1794 permaneció en historias como la Noche de San Bartolomé de Varsovia ".

    Los polacos no tienen honor ya que los japoneses (el ataque nocturno de Port Arthur, por puerto) atacan como ratas, y no tienen piedad por retirarse, por lo que Suvorov los castigó aún más, quien dijo que en la respuesta: el bosque rebelde crece

    - "Ese día, casi todo el cuerpo de Joseph Serakovsky murió - cien polacos lograron escapar, incluidos los generales Serakovsky y Ponyatovsky que habían huido del campo de batalla. El tercer general, Krasinsky, fue asesinado. Los dos días siguientes, los cosacos acabaron con los desarmados en los bosques. Toda la artillería de Serakovsky, 28 cañones con cajas de municiones, terminó en manos de Suvorov. El camino a Varsovia estaba abierto ".
    Aquí estoy de acuerdo con Suvorov: ¡no tengas lástima por las criaturas que siembras, cosechas!
  30. xan
    xan 22 января 2014 14: 15
    0
    Los polacos con la élite tuvieron mala suerte.
    En todos los países había una autoridad central absoluta, y en Polonia había una democracia magnate, es decir, fragmentación real. Bueno, perdieron ante los rusos en la lucha geopolítica por el liderazgo en el mundo eslavo. Y la victoria estaba cerca, los boyardos rusos en la época de los disturbios invitaron al príncipe polaco al trono de Moscú. El polaco consideró que "Moscú, a diferencia de París, no vale la Misa". ¡Aquí hay un carnero!
  31. 1c-inform-city
    1c-inform-city 22 января 2014 15: 18
    +4
    Cita: Beck
    Este es un deseo disfrazado, terrible, de regresar al pasado, imperial.
    Sí, quiero vivir en el imperio y no voy a disfrazar nada. Y no me importa el derecho internacional escrito por los liberales. Y les enseño a mis hijos que el pensamiento imperial es mejor que los gritos liberales de personas de sexo desconocido que entran en la demagogia total. Simplemente no confunda el imperio Romanov y el nazismo en Alemania con el desarrollo imperial del país. Y si alguno de los países arruina mi patria, tengo una actitud clara al respecto.
    1. Beck
      Beck 23 января 2014 18: 25
      0
      Cita: 1c-inform-city
      Sí, quiero vivir en un imperio y no voy a disfrazar nada


      Buena suerte para ti.

      Cita: 1c-inform-city
      Y no me importa el derecho internacional escrito por los liberales.


      Escupe, no escupes, al menos pon mucho dinero en él, pero vivirás, y tus hijos también, debido al derecho internacional al que se adhiere Rusia. Aún escupes el Código Penal.
  32. Beck
    Beck 22 января 2014 15: 57
    +3
    Bueno, eso es todo. Dijo que él dijo. Y esta es mi opinión.

    Sé saludable, los que están aterrorizados. Caminaste al azar y cruzaste a mi dirección, pero mentalmente y reprendido. Y eso servirá. La página no era aburrida. De lo contrario, estarían de acuerdo y se dispersarían de nuevo. Todo para, todo al unísono. Y entonces la adrenalina en la sangre estaba hirviendo, el cuerpo se fortaleció.

    Es simplemente malo que sean vecinos, pueblos eslavos, por su robo y solo por una sensación de antigua imperfección y su gran carácter ruso. Esta palabra no es en absoluto sinónimo del Gran Pueblo Ruso. Porque no todos los pueblos tuvieron el honor de construir estados importantes, como Inglaterra, China, Rusia, Francia, etc.

    Aquí en el sitio, Urashniki, han robado a todos los vecinos de Rusia. Cualquiera que sea la gente del artículo, el Urashniki solo encontró malas palabras. Polonia, Ucrania, Bielorrusia, el Cáucaso, Asia Central. Bueno, escucha a Urashniki, porque todos están rodeados de enemigos y ahora la calle no es del siglo XXI, sino de la Edad Media.

    Sé saludable, vive rico, y fui a pelar papas.
  33. sevtrash
    sevtrash 22 января 2014 16: 51
    -1
    Polonia ha logrado un progreso decente desde la década de 1990, el IDH es más alto que el de Rusia y el PIB es casi el mismo, mientras que Polonia no tiene gas ni petróleo. Está claro que con la ayuda de la CEE, parece que se invirtieron 30 o 60 mil millones en Polonia. Bueno, si calcula cuánto dinero en Rusia se gastó en recortar y cuánto se retira, eso sería suficiente para 10 Polonia. No sé por qué sucedió: que los oligarcas no dividieron Polonia, como Rusia o Ucrania, los poderes fácticos podrían tener más conciencia, pero los polacos tienen algo de qué enorgullecerse.
    Es una pena, pero Rusia y Ucrania se han ido para otro lado. Rusia incluso tiene los recursos, y Ucrania ahora está perdiendo ante Polonia, y las perspectivas adicionales ni siquiera se pueden llamar perspectivas.
    Y la historia - bueno, hubo agravios mutuos, está claro que la "victoria" final para Rusia (el Imperio Ruso, la URSS), de todos modos, Polonia se dividió varias veces. Lo que los polacos no pueden perdonar.
    Pero en el desarrollo económico, político, el nivel de vida de la mayoría de la población, me parece que ahora son los polacos, los ganadores.
    1. capitán
      capitán 26 julio 2014 18: 45
      0
      El nivel de vida de los polacos durante el reinado y bajo el gobierno del PCUS siempre fue más alto que en Rusia y la URSS. Estudié en Polonia en la escuela número 14 SGV y lo vi con mis propios ojos. Pero hay un matiz y muy interesante, los polacos van a trabajar en varios países en grandes cantidades, durante los tiempos de la CMEA fueron a trabajar en la RDA y Checoslovaquia. Ahora en la UE y los EE. UU. Lo mismo hacen los ucranianos y los moldavos. Pero los alemanes no se van a vivir a gran escala, ya que no es extraño, y los ciudadanos de Rusia tampoco pecan con esto.
  34. Chudoudodelt
    Chudoudodelt 22 января 2014 19: 36
    +1
    Bueno, es poco probable que en el futuro cercano los polacos, con su rusofobia, decidan ser amigos de Rusia. Esto es malo.
  35. capitán
    capitán 26 julio 2014 18: 51
    0
    Estamos constantemente tratando de convencernos de ser amigos con nosotros, ¿por qué? Creo que necesitamos crear tales condiciones para la vida de los ciudadanos rusos, que nos gustaría venir a nosotros para la residencia permanente de Europa, y no solo de Asia Central. Y la actitud hacia los rusos cambiará inmediatamente y el odio desaparecerá, solo la envidia será un problema.