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Batalla de la historia. Sobre la necesidad de introducir el concepto ruso (eslavo) de la historia.

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Batalla de la historia. Sobre la necesidad de introducir el concepto ruso (eslavo) de la historia.

Batalla por historia Rusia continua El presidente Vladimir Putin planteó la cuestión de la inadmisibilidad de los intentos de distorsionar la historia de nuestra patria. Casi simultáneamente, los historiadores de Tatarstán declararon que casi todas sus propuestas sobre un libro de texto ruso se incluyeron en la versión final, que se presentó a la corte del presidente ruso.


Durante la reunión del presidente ruso Vladimir Putin con los desarrolladores del concepto de un nuevo complejo educativo y metodológico sobre la historia de la Patria, uno de los temas principales fue la inadmisibilidad de los intentos de distorsionar la historia de Rusia. Según el presidente de la Federación de Rusia, la necesidad de crear un único libro de texto sobre la historia de Rusia se asoció con la presencia de un número significativo de obras que contienen "basura ideológica". Como resultado, las escuelas recibieron literatura educativa que contenía cosas que son "absolutamente inaceptables" para Rusia y la gente y, de hecho, insultan a los ciudadanos rusos.

Vladimir Putin llamó la atención sobre el hecho de reducir la contribución del pueblo soviético en la lucha contra el fascismo. Al mismo tiempo, el presidente dijo que los intentos de introducir "algún tipo de uniformidad en el pensamiento y la evaluación" no están en duda. También instó a no negarse a trabajar con investigadores extranjeros: "Juntos podemos desarrollar los enfoques más objetivos para las estimaciones".

Así, vemos una clara dualidad. El presidente actuó según el principio "el nuestro y el suyo". Y lo hace bastante a menudo. Por un lado, Vladimir Putin tiene razón: todos los intentos de distorsionar la historia de Rusia deben ser detenidos firmemente. La prioridad histórica (cronológica) de la gestión de la sociedad es una de las más altas. Con la ayuda de la historia, es posible criar generaciones enteras de "Ivanov que no recuerdan el parentesco", para llevar a cabo una "recodificación" de la matriz de ramas enteras de una sola super-etnia Rus. Como ya reprogramado una parte significativa de la Rusia (Rusia) Pequeña Rusia (Ucrania). Varios siglos de "cooperación cultural" y guerra de información, que el Vaticano, Austria-Hungría, Alemania, Polonia y los anglosajones libraron contra la civilización rusa, llevaron a la creación del "pueblo ucraniano". Los acontecimientos actuales en Kiev son una de las consecuencias de este proceso. Es imposible permitir que el oponente geopolítico "trabaje" con la población, inculque en ella valores ajenos, conocimiento distorsionado.

Putin tiene toda la razón en el hecho de que es imposible restar importancia al papel del pueblo soviético y de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. Los "mitos negros" sobre la Gran Guerra literalmente inundaron las mentes de los rusos. Aquí y destacamentos, que dispararon a los suyos, y terribles enkavedeshniki y Smerzhevtsy, que en vano se burlaron de los soldados y comandantes ordinarios, y que "los cadáveres se llenaron", los "niños saboteadores" y mucho más.

Por otro lado, las palabras sobre "basura ideológica" son dudosas. Si el nuevo libro de texto de historia de Rusia elimina la tontería liberal de la muestra de 1990-2000 - genial. De hecho, casi toda la "basura ideológica" en los libros de historia se introdujo durante la existencia de la Federación Rusa, en parte en los años de "perestroika". Fue durante este período que Rusia fue sutilmente destruida por información, ideología e historia. armas.

Sin embargo, si los autores del nuevo libro de texto lanzan otra campaña para la desovietización y la desestalinización, la imagen saldrá sombría. Después de todo, el proyecto soviético es un modelo al que la Rusia moderna debería esforzarse. Está claro que la URSS no era un estado ideal, pero nunca hubo tal cosa en el planeta. El hombre y la sociedad humana son de naturaleza subjetiva. Pero fue la URSS estalinista la que dio a toda la esperanza de la humanidad un futuro diferente al que los "arquitectos" occidentales y sus clientes están construyendo en la periferia del "mundo desarrollado".

Las palabras de Putin sobre la ausencia de intentos de introducir "algún tipo de uniformidad en el pensamiento y las evaluaciones" y la necesidad de trabajar junto con colegas extranjeros y la posibilidad de trabajar juntos para desarrollar los enfoques más objetivos es aún más dudosa. Después de todo, solo es necesario un libro de texto de historia de Rusia, que pueda educar a los jóvenes con patriotas de Rusia. Solo una sola ideología e historia puede hacer que la nación sea fuerte, capaz de soportar amenazas externas e internas. No debe haber discordia ni vacilación. La historia debe fomentar un sentido de orgullo nacional.

Argumentos sobre la necesidad de "colaboración" con colegas extranjeros: estupidez y error estratégico. La ciencia histórica en Occidente, y en Oriente, siempre cumple un orden ideológico. El método de "cooperación cultural" es una forma de "captura de información" de un territorio extranjero. Al mismo tiempo, los "socios" occidentales están reclutando a una especie de científicos rusos. Viajes al extranjero, conferencias, subvenciones, premios, publicaciones, popularidad, son "pan de jengibre". Parte de los científicos rusos se está incorporando a una especie de "mafia" que controla a la población a través de la introducción de conceptos históricos falsos. Presentan ideas sobre lo "secundario" de Rusia en relación con la civilización europea, los préstamos constantes, la necesidad de arrepentirse de los "crímenes históricos" de los colonialistas rusos (soviéticos), Iván el Terrible, Pedro el Grande, Catalina II, Stalin y otros emperadores y estadistas rusos, generales. Por lo tanto, los "colegas extranjeros" en el cañonazo no pueden ser admitidos en la historia rusa.

El ácaro en la creación del libro de texto uniforme ha traído y científicos de tartaristán. Los científicos de Tatarstán declaran que prácticamente todas sus propuestas sobre el libro de texto en ruso fueron aprobadas por la comisión de Sergey Naryshkin y entraron en la versión final, que se presentó al presidente ruso. Según los autores de las enmiendas, todas serán aprobadas y se incluirán en la versión final del libro de texto.

Por lo tanto, pronto el conocido concepto del "yugo tártaro-mongol" se convertirá en una cosa del pasado, y los estudiantes aprenderán un "componente tártaro" diferente de la historia de Rusia. El término "yugo mongol-tártaro" será reemplazado por uno políticamente correcto: "dependencia de la Horda de Oro". También entre las innovaciones se menciona al poeta soviético, el héroe de la Unión Soviética Musa Jalil, quien en cautiverio alemán creó un grupo clandestino y estaba preparando un levantamiento, pero la Gestapo reveló que los trabajadores clandestinos fueron ejecutados. También informarán a los estudiantes sobre la contribución del primer presidente de Tatarstan M. Shaimiev, etc.

Hay que decir que aquí se puede notar tanto un inicio positivo como uno negativo. El término "yugo tártaro-mongol" en realidad no corresponde a la realidad histórica. No había "mongoles" en el territorio de Rusia y Europa del Este. No hay rastros antropológicos, genéticos y culturales de los "mongoles" (mongoloides). Los investigadores rusos ya han destruido el concepto de la conquista de Rusia por parte de los "mongoles", que venían de Mongolia en sus caballos. Antes de esto, los pastores semi-salvajes supuestamente destrozaron a China, Khorezm y muchos otros estados fuertes. Este tema se trata con más detalle en una serie de artículos. Tierra rusa antes de la invasión batu. El problema de la invasión "mongol" de Rusia..

Una versión alternativa se está volviendo cada vez más interesante, según la cual la invasión del ejército de Batu en Rusia estuvo relacionada con el proceso de "enfrentamientos" internos dentro del Poder del Norte, la heredera del imperio Skifo-Sarmatian. Rus (rusos) y "tártaros" fueron los herederos directos de este imperio. Y esos y otros eran caucásicos (representantes de la raza blanca). Hubo una lucha entre los diversos centros del poder del norte, que pasó la siguiente etapa de inestabilidad interna. Al principio, la Horda triunfó con su capital en Sarai. Sin embargo, el proceso de islamización del "ulus Juchi" causó una división interna del imperio y su degradación. Esto llevó al fortalecimiento gradual de Moscú, al cual los "tártaros" comenzaron a moverse hacia el servicio. Como resultado, bajo Iván el Terrible, el imperio recuperó el poder sobre la mayoría de las posesiones anteriores, y Moscú ya era el centro del poder. En este contexto, Rusia-Rusia tiene una historia de muchos miles de años, y los antepasados ​​directos de la Rus son los sarmatianos, escitas, cimmerios y arias (indoeuropeos).

También es necesario tener en cuenta que los tártaros de Kazán, al igual que los chuvashas, ​​son descendientes de la unión tribal de los búlgaros. Y el Volga Bulgaria durante la guerra con los "mongoles", que duró desde 1223 hasta 1240, sufrió una derrota histórica. Las tropas "mongoles" destruyeron completamente todo el Volga-Kama Bulgaria, y su territorio se convirtió en parte de la Horda de Oro. Por lo tanto, los intentos de algunos nacionalistas tártaros de apoyarse en la gloria de Genghis Khan y Batu parecen desdichados. Volga Bulgaria fue víctima de una confrontación en el norte de Eurasia, y tratar de transferirla al campo de los ganadores es claramente una mala idea.

En general, los intentos de los científicos locales, representantes de pequeñas naciones de revisar la historia de Rusia a su favor deben ser tratados con mucho cuidado. La discordia ideológica de las últimas décadas y el trabajo activo de los representantes de los proyectos occidentales e islámicos en Rusia han llevado a muchos representantes de la inteligencia local a trabajar consciente o inconscientemente contra la civilización rusa. Basta con recordar las afirmaciones de "pueblos reprimidos inocentemente" durante los años de la Gran Guerra Patriótica, como los chechenos o los tártaros de Crimea.

Puedes estar de acuerdo con Anatoly Wassermanquien sugirió que un libro de texto de historia que satisfaga a la mayoría de los ciudadanos de la Federación de Rusia se puede hacer con bastante rapidez. Basta con tomar un libro de texto de historia soviética y "limpiarlo" un poco del marxismo-leninismo. Y este material puede ser la base para la educación y la educación de los patriotas de Rusia. También es necesario tirar toda la "basura ideológica" que estaba llena de historia durante los años de "perestroika" y la dominación de los valores liberales. Además, será posible mejorar el libro de texto de historia a través de aclaraciones basadas en descubrimientos recientes. Y para esto, Rusia necesita un análogo de la herencia ancestral alemana, pero sin tonterías místicas y ocultas.

El concepto de la historia de Rusia debería expandirse a expensas de los períodos sármatas, escitas, cimmerios y arios (pre-eslavos). El concepto de historia eslavo (ruso), que fue defendido por Lomonosov, Lyzlov, Tatishchev, Veltman, Gedeonov, Lyubavsky, Ilovaisky, Petukhov y muchos otros devotos, debería ser predominante en Rusia.
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219 comentarios
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  1. Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot 22 января 2014 08: 43
    -2
    "bostezo" ¿cuál es la diferencia? ¿Historia rusa "tártara"? o "judeo-marxista"? o "Judeo-New Pagan"? Perdona a Dios, uno y el mismo rusofóbico
  2. Cristiano
    Cristiano 22 января 2014 09: 00
    + 18
    Putin es partidario del pluralismo en todo y en la historia y la ideología en particular. El autor tiene razón: en tales áreas no se necesita el pluralismo y es extremadamente dañino: ¡hay suficiente desorden y vacilaciones en nuestra sociedad! ¡Solo una historia e ideología es el camino de Rusia!
    1. Orik
      Orik 22 января 2014 09: 22
      -9
      No hay pluralismo. sonreír Todo esto es de palabras, hay que juzgar por hechos, y se les conoce el artículo 282 "ruso", la extinción del pueblo ruso, la economía liberal, el gobierno, las babas que corrompen al pueblo en todos los medios de comunicación, el asentamiento de Rusia por extranjeros, la estúpida política nacional soviética, por eso se confunde en el testimonio (una coincidencia increíble de su apellido Putin-confundido). Verás que la versión tártara pasará a la historia, y la "basura ideológica" rusa será tirada, en general ...
      1. Canep
        Canep 22 января 2014 09: 33
        +4
        Estoy de acuerdo. En palabras: - "no está permitido distorsionar la historia", de hecho no está claro qué es una distorsión y qué historia no debe distorsionarse, y qué historia tomar como base, en esta situación, es posible tomar como base la historia inventada por Rezun (Suvorov) y no permitir su distorsión, por cierto, no menosprecia el papel del pueblo soviético en la derrota del fascismo. La idea de pluralismo es incompatible con el principio de no distorsionar la historia, ya que cualquier punto de vista alternativo es una distorsión de la historia.
        1. Luzhichanin
          Luzhichanin 22 января 2014 09: 47
          + 33
          A juzgar por la forma en que el público reacciona a las mentiras sobre la época de Stalin, creo que no mentirán mucho al respecto en el libro de texto, para no provocar. Pero en períodos anteriores de la historia, los mitos se reforzarán entre la gente ... Por ejemplo: sobre los Romanov y en particular sobre "Pedro 1". Esto es exactamente lo que mostró el ciclo de eventos y programas dedicados al aniversario de la llegada al poder de los Romanov.
          Pero incluso Lomonosov venció a Miller por una mentira sobre nuestra historia.
          1. shtanko.49
            shtanko.49 22 января 2014 10: 46
            + 31
            Es mortal para Rusia atraer al Geyropeytsy a nuestra historia, siempre han menospreciado e insultado a nuestra Patria.
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 22 января 2014 10: 53
              + 20
              Putin es partidario del pluralismo en todo y en la historia y la ideología en particular. El autor tiene razón: en tales áreas no se necesita el pluralismo y es extremadamente dañino ...

              En el campo científico, se REQUIERE el pluralismo. En el campo de la educación, el pluralismo es INACEPTABLE.
            2. Teofanes
              Teofanes 22 января 2014 23: 57
              +7
              ¡Dejemos que el presidente atraiga a científicos extranjeros para crear su propia biografía, y la historia de Rusia debe ser escrita por científicos rusos sin la "ayuda" de los científicos europeos! ¡Pintarán ... un óleo! ¡Lomonosov se golpeó la cara con insolencia y nosotros debemos hacer lo mismo! Hoy, aparte de la humillación, no hemos visto ni veremos nada que valga la pena de los científicos euro-asnos.
              1. PValery53
                PValery53 23 января 2014 20: 47
                0
                Es necesario mostrar plena "reciprocidad" a los historiadores europeos, no sólo para golpearles los "bozales inmundos", sino, lo que no es menos importante, para humillarlos de la misma manera.
          2. Orik
            Orik 22 января 2014 10: 56
            +3
            Cita: Luzhichanin
            Pero en períodos anteriores de la historia, los mitos se reforzarán entre la gente ... Por ejemplo: sobre los Romanov y en particular sobre "Pedro 1". Eso, de hecho, lo demostró una serie de eventos y programas dedicados al aniversario de la llegada al poder de los Romanov.

            Estos son los mitos, ¡y no te preguntes por qué !? Casi toda la dinastía Romanov fue pro-occidental, son ideológicamente (!) Cercanas. Ya todos los favoritos del zar Alexei Mikhailovich son occidentales, y luego hay una continua aspiración pro-occidental de las "élites", por lo que incluso hablaban ruso peor que francés. El reinado de Alejandro III y Nicolás II puede ser una excepción, pero no hubo decisiones coordinadas, no hubo contradicciones inminentes en la sociedad, se congelaron un poco y luego todo flotó.
            1. Cristiano
              Cristiano 22 января 2014 11: 09
              0
              ¡Todos ellos eran patriotas de la Gran Rusia!
            2. Luzhichanin
              Luzhichanin 22 января 2014 14: 23
              +1
              Cita: Orik
              y por que no pensar?

              Entonces, ¿por qué pensar, y está claro que en el OESTE cayó gente de poder ... Lo siento ... no pudieron resistir la tentación.
            3. AntonR7
              AntonR7 22 января 2014 20: 56
              -2
              Qué absurdo. Los Romanov no eran pro-occidentales, de lo contrario no habrían creado un imperio que Occidente estaba tratando de destruir, que teníamos extranjeros a nuestro servicio, por lo que había suficientes recién llegados en todas partes.
              1. Orik
                Orik 22 января 2014 22: 25
                0
                Para empezar, mejor estudie la historia, de lo contrario parece un televisor ...
                1. AntonR7
                  AntonR7 23 января 2014 20: 17
                  -1
                  Si eres yo, he estado leyendo literatura histórica desde que tenía 7 años, sugiero pensar y no creer en Putin, y para quien gran parte del pasado no es relevante ya que, según su versión, Rusia no es para los rusos.
          3. saber1357
            saber1357 23 января 2014 00: 48
            +2
            Sí, y también los científicos tártaros demostraron que no había un yugo tártaro-mongol (casi cita el artículo). No sé si ellos, los compiladores del libro de texto, escuchan tales consejos, probarán muchas otras cosas, por ejemplo, de la serie "Los científicos británicos han demostrado que Rusia, en esencia, no existe, solo existe Tatarstán". Todo esto son cosas wahabíes, muy probablemente, no lo sé con certeza, pero huele a salafismo hipócrita ("oh, lo principal es que los tártaros no se ofenden, pero nada que vendieron a cientos de miles de rusos en los mercados de esclavos, esto es un asunto de todos los días").
        2. Klin Klinovv
          Klin Klinovv 22 января 2014 13: 19
          +2
          El autor Samsonov Alexander, ¿cómo no mencionar a Fomenko A.T. Ko, un científico que dio casi la mitad de su vida estudiando la historia del mundo, mostrando muchas inconsistencias, o más bien metiéndote en la nariz con hechos de falsificación de la historia? E incluso después de eso, no puedes ver el elefante frente a tu tienda . solo bla bla bla
          1. Legionario
            Legionario 22 января 2014 21: 21
            +2
            No soy historiador, pero mi opinión es que la teoría de A.T. Fomenko and Co. merece atención, pero tampoco es buena en el último episodio, por ejemplo, el cronista escribe la historia de algún evento, y en qué cree que confiará cuando escriba. a qué volumen y estilo de descripción se adherirá, por supuesto, material escrito anteriormente, es decir, a imagen y semejanza de registros anteriores ajustados para el tiempo y los personajes de su tiempo.
            1. Klin Klinovv
              Klin Klinovv 23 января 2014 11: 10
              0
              gracias por su atencion
      2. A.YARY
        A.YARY 22 января 2014 11: 02
        + 10
        ES NECESARIO ENTRAR EN TU LIBRO DE TEXTO DE HISTORIA RUSA ARCHIVO Y URGENTEMENTE.
        El presidente aquí no es un asistente para nosotros, sino un adversario.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 22 января 2014 13: 21
          + 12
          El presidente aquí no es un asistente para nosotros, sino más bien un oponente ... Aquí el homónimo es correcto ... con la ayuda del Examen Estatal Unificado, se destruye toda la educación, cuál es la historia, los actuales estudiantes de secundaria no conocen ni a Stalin ni a Lenin, o cuando comenzó la guerra ... para eso Seguro que los estadounidenses ganaron ... la esposa de la universidad enseña, horrorizada, lo que vienen después de la escuela ...
      3. an-sar
        an-sar 22 января 2014 18: 39
        +8
        ¡No habrá rusos, no habrá RUSIA!
        1. Legionario
          Legionario 22 января 2014 21: 25
          -5
          Cita: an-sar
          No habrá rusos

          ¿Quién impide que los rusos se multipliquen y se multipliquen, no lo tiene el presidente?
          Cita: an-sar
          no habrá RUSIA !!!

          Estoy de acuerdo, ¡pero no olvides que Rusia es una FEDERACIÓN, NO una REPÚBLICA!
      4. solo exp
        solo exp 22 января 2014 20: 25
        +4
        La cuestión rusa fue casi resuelta por Eltsin, incluso después de una docena de años del gobierno de Eltsyn, y la próxima generación hablaría un idioma diferente.
      5. La horda
        La horda 22 января 2014 20: 27
        +6
        La versión alternativa, según la cual la invasión del ejército de Batu a Rusia se relacionó con el proceso de "disputas" internas dentro del Poder del Norte, la heredera del imperio escita-sarmata, se está volviendo cada vez más interesante. Rus (ruso) y "tártaros" fueron los herederos directos de este imperio.


        Es hora de que ya sea venerable dejar de separar a los escitas y los eslavos, como naciones diferentes, esa historia parece estúpida.

        Por lo tanto, los "colegas extranjeros" en un disparo de cañón no deben permitirse en la historia rusa.


        bien, absolutamente cierto, no hay HISTORIALES DE INTERNACIONALISTAS, sino solo sus propios escritos de señuelo sobre el pequeño rey de la ciudad o cumpliendo la orden del CONSISTORIO ESPIRITUAL SANTO de otra persona.
        No necesitamos sus servicios ...
        No espero nada del nuevo libro de texto hasta que ESTOS al timón, fundamentalmente, nada cambie ...
      6. solo exp
        solo exp 22 января 2014 20: 27
        +2
        Pero lo que dijo Putin sobre la Batalla de Kulikovo, estoy hablando de la historia de Rusia de las tribus arias y Tartaria.
        1. dzvero
          dzvero 22 января 2014 23: 01
          0
          Gracias por el clip. Tu presidente es 100% presidente. Un hombre inteligente y no entiendo a quienes lo están pateando en la red ... bueno, a excepción de los trolls, ya veo.
          1. solo exp
            solo exp 23 января 2014 07: 51
            +1
            siempre tuvimos un rey, él es un líder nacional, socava la fe en el rey, entonces la sociedad también puede ser socavada, por lo tanto, el enemigo siempre se derrumbará sobre nuestros líderes y mentirá, mentirá, mentirá, mentirá constantemente y sin ningún remordimiento.
    2. Luzhichanin
      Luzhichanin 22 января 2014 09: 39
      + 11
      Cita: Samsonov Alexander
      El concepto de la historia de Rusia debería expandirse a expensas de los períodos sármatas, escitas, cimmerios y arios (pre-eslavos). El concepto de historia eslavo (ruso), que fue defendido por Lomonosov, Lyzlov, Tatishchev, Veltman, Gedeonov, Lyubavsky, Ilovaisky, Petukhov y muchos otros devotos, debería ser predominante en Rusia.
      La verdad dice el camarada Samsonov.
      Ahora vendrán corriendo "amantes de la historia" y nos contarán historias sobre las grandes migraciones de pueblos, principalmente de los turcos Compañero Reglas del pankurismo hi riendo
      1. Max_Bauder
        Max_Bauder 22 января 2014 12: 26
        +8
        Y te ríes en vano, porque la migración de los pueblos fue. Recuerda a los hunos, porque de alguna manera llegaron del territorio de Mongolia donde vivían en el siglo II antes de Roma.
        Recuerda la historia de Roma, cómo fueron destrozados por bárbaros, extraterrestres y ostrogodos. Visigodos, alemanes, hunos, galas. Entonces, después de todo, no había pueblos, no es mejor decirle a la nación cómo son todos ahora.
        No había kazajos, rusos, italianos, ingleses. Había tribus que se mezclaban. o de donde se fueron. Este es un proceso complejo y grande.
        Después de todo, espero que sepa cómo, por ejemplo, aparecieron los indios en América del Norte.
        Está comprobado que vinieron de Asia, sí, sí, tantos miles de kilómetros recorridos. Mire, por ejemplo, a Yakut y Eskimo Canada, uno a uno.
        Las islas de una ventana tranquila también estaban habitadas por personas de Asia, miles de millas náuticas navegaron en botes, hace mucho tiempo, que fue demostrado por el recorrido de Heyerdahl. y los indios de América del Sur son diferentes de los indios del norte.
        Verá, si es difícil entender algo en la historia, esto no significa que no fue así. El origen del calor se descubrió hace solo un siglo o medio. Brillar.

        En cuanto al pan-turquismo, no creo en tal cosa, la tierra de Kazajstán estaba habitada por varias tribus de la antigüedad que hablaban desde el indoiranio hasta el turco-mongol. Por lo tanto, por ejemplo, los kazajos están tejidos de diferentes naciones. Pero sé con certeza que todas las personas de habla turca eran diferentes y son diferentes ahora, tanto en apariencia según otros criterios como la cultura, las costumbres y la forma de vida.

        Antes de la llegada de los mongoles, el sur de Kazajstán era Khorezm, todos se vestían y hablaban como los Khiva y Kokand en la pintura de Vereshchagig, y los Kipchaks vivían en las regiones del norte, ahora tenemos una tribu así, pero esto no significa que solo ellos vivieron, los Kipchaks este nombre, como los kazajos , porque había muchas tribus en la composición. Además, por ejemplo, los naimanes y los argyns eran parte de los mongoles, aunque lucharon contra ellos al principio cuando atacaron Khorezm, y estos plmens ahora son parte de los kazajos.
        Entonces, los kazajos estaban en contra de los mongoles no suena cierto. Porque las tribus eran tanto pros como contras. Lo mismo sobre los rusos.

        Cuando Batu ganó Rusia, hubo ciudades que ayudaron y hubo quienes se opusieron. Y esta tesis sobre los escitas si hubiera un solo imperio, con la capital en el granero y luego en Moscú, ¿es gracioso, esto no es amateurismo? ¿Distingue el ruska de la apariencia mongol? Los rusos descendieron de los eslavos, que vivían al noreste de Bizancio, adoptaron el cristianismo, tomaron sus nombres y luego revivieron a un estado poderoso en el siglo 10 o 11, esto suena cierto. Luego se unió a los países vecinos.

        Un solo imperio no fue desde la antigüedad. Los pueblos vivían uno al lado del otro, que ahora eran diferentes y diferentes.
        1. Luzhichanin
          Luzhichanin 22 января 2014 14: 21
          +4
          Cita: Max_Bauder
          ¿Te estás riendo en vano?

          No en vano, afirmo un hecho: usted y yo pensamos que sus colegas se pondrán al día; esto está al borde de un diagnóstico: al igual que los fanáticos con espuma en la boca, prueban ... tratando de persuadirnos de creer en lo que nosotros mismos fuimos persuadidos a creer, ¡aunque quizás te paguen por ello!
          1. bot.su
            bot.su 22 января 2014 22: 38
            -2
            Cita: Luzhichanin
            esto ya está al borde del diagnóstico: al igual que los fanáticos con espuma en la boca prueban ...

            Lamentablemente, los fanáticos son fanáticos de las delicias históricas de Alexander Samsonov. ¿De qué otra manera se puede llamar a los fanáticos de un hombre que se inspira en las delicias nazis? "La herencia de los antepasados", necesitamos, como ve, sin tonterías ocultas. Sí, con tonterías históricas en mi cabeza, algunas cosas también se pueden acumular.
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 24 января 2014 15: 42
            0
            Te andas por las ramas, pero no puedes decir

            ... habla sobre lo que estaba pensando. y pensó en lo que yo pensaba ... riendo

            ¿Qué debería entender de esto? Exprese la idea correctamente, y discutiremos, amigable y cortésmente sonreír
        2. Cínico
          Cínico 22 января 2014 16: 50
          +3
          Cita: Luzhichanin
          ¡aunque quizás te paguen por ello!

          ¿Cómo se siente el "colega"?
          Aquí no estás aquí, aquí perderás rápidamente el hábito de beber vodka y deshonrar la deshonra.
          riendo
          Hay un paradigma: quien no está con nosotros está en contra de nosotros, quién no está con nosotros. ¡Y el tema de discusión no es importante!
          guiño
        3. Besoffner
          Besoffner 22 января 2014 17: 21
          + 12
          Dime, querido compañero del Kazajstán independiente. Aquí están los hunos y los mongoles, tribus nómadas. Vivieron para sí mismos como sus antepasados, en grupos separados de 20-30 personas. Un grupo grande es difícil de alimentar, o más bien, más difícil de alimentar a los caballos para un mayor número de personas. Y por alguna razón, de repente, estos nómadas se unieron en un ejército número cien mil y, junto con sus familias, se alejaron 10 km del halo de su hábitat. ¿Qué alimentó a los caballos? ¿Y qué comían los caballos en invierno? Podría estar de acuerdo con la idea de que los caballos desenterraron la nieve y se comieron la hierba sobreviviente, pero ... No sé cómo en Mongolia, pero en el territorio de la Rusia canónica, la altura de la capa de nieve puede alcanzar los 3 metros. Y si durante el invierno hubo deshielo, se forma una capa de hielo, solo se puede tomar con chatarra de acero.
          La invasión del propio Batu tuvo lugar en el invierno. Caminaron por los cauces congelados. Pero esta es exactamente la forma en que actúan los rusos. En el verano, no había tiempo para los rusos: sembrar, cosechar y almacenar suministros para el invierno. Pero en el invierno es solo para hacer una nefig, e iban a ratificar, ir a luchar contra los enemigos y simplemente robar a los vecinos. Pero las estepas: iban de excursión en verano. Recordamos el kanato de Crimea. ¿Por qué en el verano? pero debido a que tenemos caballos alimentados con avena, y entre las estepas en la hierba esteparia, son más pequeños y más débiles que los rusos, por lo tanto, caminar en la nieve es peor. Y los rusos están ocupados en el verano con la siembra / cosecha, porque no pueden establecer barreras fuertes, es mejor luchar contra los rusos en el verano.
          1. AntonR7
            AntonR7 22 января 2014 21: 04
            -2
            ¿Por qué demonios se unen las naciones en los estados? No es de extrañar. ¡¿Alimentar?! Tampoco es sorprendente, puedes tomar las reservas y robar a la población que esclavizas. En resumen, deja de distorsionar la historia como putinistas. Había una historia antes de 1991 y no es necesario reescribir todo lo que hay aquí.
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 24 января 2014 15: 39
            0
            Mi querido amigo! ¿Has estado en Astana en invierno? o en Ust-Kamenogorsk?

            Sepa que el invierno es feroz en las estepas que en los bosques de Riazán y Vladimir. De todos modos, los caballos rusos no aguantan ni un mes en las estepas de Mongolia, cuando ni siquiera hay un puesto, especialmente en la avena. riendo ¿Dónde la encontrarás allí? Los Buranas incluso están aquí en Kazajstán, por supuesto ... eres jodido, no como Mongolia.

            En cuanto al ejército, ¿por qué te sorprendes del 120 mil ejército de los mongoles, cuando Napoleón del Bois de Boulogne (leído casi desde la orilla del Océano Atlántico) te trajo 1812m 600 mil soldados, su ejército que alimentó el aire? así que no se sorprenda si el suministro está bien desarrollado y no hay viajes que hacer.

            ¿Qué hay de macedonio? tendrá menos caballos que infantería, lo que significa que también se pierde movilidad, pero logró llegar a la India. ¿No es sorprendente?

            Ese es el tacto, lo repito si no lo entiendes no significa que no haya solución (como solía decir el profesor de matemáticas) sonreír
            1. Cínico
              Cínico 24 января 2014 16: 31
              0
              Cita: Max_Bauder
              Sepa que el invierno es feroz en las estepas que en los bosques de Riazán y Vladimir.

              Sí, como si nosotros mismos fuéramos de Omsk.
              Cita: Max_Bauder
              Los Buranas incluso están aquí en Kazajstán, por supuesto ... eres jodido, no como Mongolia.

              La conversación fue en realidad sobre la profundidad de la capa de nieve, es algo diferente.
              Por cierto, ¡la profundidad de la nieve no se puede revisar! ¿Sabes cuántos títulos de doctorado y candidato están escritos en ellos? Es mejor no saber, ¡dormiremos mejor!
              En una batalla, los meteorólogos VS los historiadores se pondrían meteorólogos, ¡siempre logran esquivar!
              Cita: Max_Bauder
              trajo a usted 1812m 600 mil tropas, su ejército que alimentó el aire?

              ¿Entiendes qué tipo de argumento usaste? ¡Tu nivel de conocimiento es fenomenal!
              Napoleón perdió en Rusia unos 580 mil soldados. Estas pérdidas incluyen 200 mil muertos, de 150 a 190 mil prisioneros, aproximadamente 130 mil desertores,


              Cita: Max_Bauder
              logró llegar a la india. ¿No es sorprendente?

              Hace calor allí.
            2. AntonR7
              AntonR7 25 января 2014 18: 30
              0
              No es de extrañar que Napoleón dijera que la guerra debería alimentarse. Aquellos. los invasores se alimentan a expensas de aquellos territorios en los que están librando una guerra, esto no es nuevo. Forraje y comida, por lo que encontrar el conquistado no es un problema. Esto también se confirma por el hecho de que en la historia hay muchos casos (por ejemplo, liderados por el reasentamiento de pueblos) cuando los ejércitos de masas invadieron en algún lugar (guerras greco-persas). Robo banal de los conquistados.
          3. bot.su
            bot.su 24 января 2014 19: 34
            +1
            Cita: Besoffner
            Aquí están los hunos y los mongoles, tribus nómadas. Vivieron para sí mismos como sus antepasados, en grupos separados de 20-30 personas. Un grupo grande es difícil de alimentar, o más bien, es más difícil alimentar a los caballos para más personas.

            Usted mismo se le ocurrió esto para justificar su declaración posterior de que no hay nada para alimentar a los caballos en invierno. Y en el verano tampoco hay nada, si piensas, porque los nómadas viven en pequeños grupos para no morir de hambre. Pero si sigues esta lógica, ni los escitas, ni los sármatas, ni los hunos no podrían reunir grandes tropas. Y no emprendieron campañas militares, por lo que se robaron caballos a los vecinos.
            Cita: Besoffner
            Podría estar de acuerdo con la idea de que los caballos desenterraron la nieve y se comieron la hierba sobreviviente, pero ... No sé cómo en Mongolia, pero en el territorio de la Rusia canónica, la altura de la capa de nieve puede alcanzar los 3 metros. Y si durante el invierno hubo deshielo, se forma una capa de hielo, solo se puede tomar con chatarra de acero.

            Tu fantasía no conoce límites riendo Bueno, está bien, unos tres metros sigo de acuerdo. En inviernos muy cálidos, también es posible en barrancos. Pero sobre el deshielo y la chatarra para romper la corteza, esto es algo de epopeyas épicas. "¡Solo hay montañas sobre nosotros, solo mis bolas son más frías que nosotros!" riendo Por cierto, la mayor cubierta de nieve se compensa con una cubierta de hierba más abundante en comparación con las estepas mongolas. Sí, y la población local ahorrativa puede quedar impactada.
            Cita: Besoffner
            La invasión del propio Batu tuvo lugar en el invierno. Caminaron por los cauces congelados. Pero esta es exactamente la forma en que actúan los rusos.

            En aquellos días, este es el modo de acción en Rusia de cualquier líder sensato del ejército de caballería. En el verano, no hay maniobras y se necesita una gran flota, porque hay que moverse a lo largo de los ríos. Los tártaros de Crimea, como los Pechenegs y Polovtsy, fueron a las redadas con más frecuencia y no querían congelarse en absoluto, de todos modos, los sureños. Los mongoles son del este de Siberia, si conoces la geografía y vinieron no solo de una redada. Solo buscaban una reunión con todo el ejército para resolver la pregunta cuya carta era más larga de una vez.

            Cita: Max_Bauder

            Sepa que el invierno es feroz en las estepas que en los bosques de Riazán y Vladimir. De todos modos, los caballos rusos no aguantan ni un mes en las estepas de Mongolia, cuando ni siquiera hay un puesto, especialmente en la avena.

            Bueno, donde no lo hacemos. Con inteligencia, servicios de ingeniería y logística normalmente organizados, se puede sobrevivir cualquier invierno. Y los rusos, esa gente, esos caballos sobreviven a cualquiera en cualquier territorio, hasta ahora la voluntad del liderazgo político.
        4. Granadero
          Granadero 22 января 2014 19: 13
          -2
          También es necesario tener en cuenta que los tártaros de Kazán, como los Chuvash, son descendientes de la unión tribal de los búlgaros.
          Estos descendientes de una unión tribal, por decirlo suavemente, se disgustan fuertemente.
    3. Asgard
      Asgard 22 января 2014 09: 44
      + 23
      ¡Es importante quién aprobará este concepto único!
      Nuestro presidente se arrepintió de la ejecución de los polacos, aunque todos saben que los alemanes dispararon.
      Plantea cuestiones de "baile" en el campo de Kulikovo, Putin también fue llevado allí y llevó a Achinea allí ...

      Tartaria, Hyperborea (país boreal) - es el lugar de nacimiento de Rusia, Rus, tribus eslavas (llamas de la AR)
      La horda (orden) es el poder militar, los clanes militares de los Rus, los Khans son los jefes de los clanes, recogieron el diezmo (impuestos) del estado de Tartaria y lo llevaron a la capital de la metrópoli, los zares son el poder mundano ...

      Los khans tomaron el poder en sus propias manos cuando el "proyecto judío" comenzó a implementarse en Rusia. La horda introdujo la ley marcial, emitió "etiquetas para gobernar" a los príncipes, líderes de escuadrones, el derecho de choque fue cancelado (régimen de emergencia)
      Sin embargo, los militares no podían hacer frente, sabían cómo luchar, los magos también estaban limitados en derechos, la ideología de Judá y el soborno ganaron ...

      Espera, tenemos que arreglar todo, nuevamente, serán los militares, pero bajo el liderazgo
      Un eslavo, un portador de conocimiento, aquí un libro de texto sería útil para no explicar mil veces - cómo actuar .........
      1. Luzhichanin
        Luzhichanin 22 января 2014 09: 52
        +6
        Cita: Asgard
        Plantea cuestiones de "baile" en el campo de Kulikovo, Putin también fue llevado allí y llevó a Achinea allí ...

        Recientemente hubo un artículo sobre VO donde uno de los visitantes publicó un video que muestra la actitud del presidente hacia la batalla de Kulikovo, no sé cuánto cambia con el tiempo ...
        1. Asgard
          Asgard 22 января 2014 10: 11
          +1
          Bueno, aquí él es adecuado (aunque, por supuesto, no hay suficiente conocimiento)
          Me veo "bien" solo entiende signos masónicos))))
          En el campo, cuando habló, dijo diferente .....
          Bueno, qué harás, PARASIS ALREDEDOR, sospecho que Putin también ...
          Algunos de estos nos infectaron durante la implementación del proyecto judío,
          Además, esto necesariamente vive en cada judío) y el presidente)))
          1. rolik
            rolik 22 января 2014 13: 17
            +3
            Cita: Asgard
            Y esas vidas

            Por lo general, el equinococo en la cabeza parasita y luego en el corazón. Con cuidado, deje que los niños salgan a caminar. Especialmente en los cajones de arena, los gatos suelen ir a la mierda allí, para que luego no se lleven las manos sucias a la boca. Después de la calle, lávese inmediatamente con agua y jabón.
          2. Valquiria
            Valquiria 22 января 2014 13: 57
            0
            Madre honesta, ¡eso es una mierda, como en las películas de terror más terribles de Estados Unidos! Ugh, bueno, una abominación! Y tú, como siempre, tienes razón. La alfabetización de nuestro presidente claramente no es suficiente para ser más claro, pero su pensamiento es correcto. A juzgar por los programas de televisión sobre temas que se han vuelto más frecuentes en REN, el presidente está siguiendo gradualmente una política de restauración de la autenticidad histórica del papel de Rusia y Rusia en la historia mundial. Lo que saldrá de esto, si funcionará y con qué propósito lo hará el tiempo lo dirá.
          3. Luzhichanin
            Luzhichanin 22 января 2014 14: 25
            +1
            Cita: Asgard
            En el campo, cuando habló, dijo diferente .....

            ¿no sobrevivieron las referencias a la presentación? Es interesante escuchar una interpretación diferente de los eventos desde la PRIMERA boca.
            1. Asgard
              Asgard 22 января 2014 17: 17
              +9
              sin enlaces, de memoria, el ejército ruso derrotó a los paraboters ...

              aunque sabemos que solo después de la Batalla de Kulikovo se introdujo la esclavitud (servidumbre) y aparecieron esclavos en las galeras))))
              Creo que si ganaras el lado "opuesto", entonces habría 282 artículos en la legislación, pero SLAVAN no lo pondría en eso ...
              La Horda (portadores de órdenes) Kvachkov, Khabarov, Budanov, Ulman y varios OFICIALES no estarían en prisión, pero servirían a SU TIPO ...
              Estaríamos orgullosos del ejército, respetaríamos a los militares, los negros no golpearían a los oficiales del FSO en la cara, Titorenko, el embajador en Qatar, abriría las puertas de las oficinas gubernamentales con su pie, Booth no se sentaría en los Estados Unidos, Ucrania sería un país tranquilo con adivinos adinerados y buenos tipos, ,,,,

              Esto no es una Victoria, ,,,,,,,,,,,, Recientemente celebramos ......
              Eh heh heh ...... (pero amo mi tierra, me gusta tumbarme en la hierba, mirar al cielo, donde corren las nubes blancas y vuelan los pájaros libres, no han cambiado su naturaleza .....

              ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y nosotros?????????
        2. Humpty
          Humpty 22 января 2014 11: 22
          0
          Luzhichanin
          Miré dos veces. Tristemente.
        3. solo exp
          solo exp 22 января 2014 20: 29
          0
          maldita sea, ¿qué significa no leer los comentarios hasta el final, sino inmediatamente comentar?
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 22 января 2014 12: 01
        +8
        Cita: Asgard
        Espera, tenemos que arreglar todo

        El primer paso debe ser la introducción de la asignatura en el currículo escolar: el alfabeto eslavo, es decir Idioma ruso antes de su reforma por Lunacharsky. Primero, debe estudiarse en paralelo con el lenguaje actual, un mutante, y luego reemplazarlo. Puedes aprender de los judíos en esto; revivieron un idioma prácticamente muerto. Y además de esto, es necesario adoptar una ley sobre la protección del idioma ruso de la basura extranjera. Todo esto se hace fácilmente, no hay obstáculos, suficiente iniciativa. Pero nuestro gobierno, a juzgar por sus acciones, tiene planes opuestos. hi
        1. Humpty
          Humpty 22 января 2014 13: 10
          +1
          Es deprimente que los estudiantes sepan que supuestamente hay 6 casos en el idioma ruso y 12 veces en el idioma desdentado (inglés). Otra persona rusa "culta" debería considerar la palabra "acostar" obscena. Este daño no podría haber sido inventado por los rusos por sí mismos.
          1. Fuerza
            Fuerza 22 января 2014 21: 58
            +1
            Primero el lenguaje, y luego Chubais: ¿dos de por vida como un estafador?
            No, estos tipos no cederán una pulgada de tierra rusa (voluntariamente)
        2. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 22 января 2014 13: 17
          +3
          Cita: Ingvar 72
          El primer paso debe ser introducir la asignatura en el currículo escolar: el alfabeto eslavo,

          Aquí estoy de acuerdo. Es necesario que los niños lo sepan.
          Cita: Ingvar 72
          Primero, debe estudiarse en paralelo con el lenguaje actual: el mutante

          El lenguaje no muta; se desarrolla.
          Cita: Ingvar 72
          y luego reemplazarlo

          No estoy de acuerdo aquí. Esto es superfluo.
          Cita: Ingvar 72
          Y además de esto, es necesario adoptar una ley sobre la protección del idioma ruso de la basura extranjera.

          Pero aquí estoy de acuerdo. Esto es muy importante. Ahorre, desarrolle más.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2014 14: 25
            +4
            Cita: baltika-18
            El lenguaje no muta; se desarrolla.

            A principios del siglo XX, se cortó, ahora le están sucediendo cosas terribles al idioma, lo que era la jerga en 20-70, ahora en los diccionarios. Esto no se puede llamar desarrollo.
            Cita: baltika-18
            No estoy de acuerdo aquí. Esto es superfluo.

            ¿Qué tiene de malo que, en las primeras etapas de aprendizaje de la escritura, los niños recuerden las letras no como simples sonidos, sino como voluminosos significados llenos de significado?
            1. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 22 января 2014 15: 20
              +1
              Cita: Ingvar 72
              ¿Qué tiene de malo que, en las primeras etapas de aprendizaje de la escritura, los niños recuerden las letras no como simples sonidos, sino como voluminosos significados llenos de significado?

              Estoy a favor del estudio, profundizado con la adición al estudio del curso de lingüística. Pero estoy en contra del reemplazo y la reforma de la escritura. Esto es superfluo. El lenguaje ha llegado a su forma óptima, tanto en la pronunciación como en la escritura. Sigue siendo el mismo amplio y sonoro, y al mismo tiempo perfectamente cómodo.
        3. rolik
          rolik 22 января 2014 13: 20
          +2
          Cita: Ingvar 72
          Idioma ruso antes de su reforma por Lunacharsky.

          Es decir, ¿te propones volver a escribir "yati" ???
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2014 14: 29
            +1
            Cita: rolik
            Es decir, ¿te propones volver a escribir "yati" ???

            Si y mas. hi
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Nikotin13
              Nikotin13 22 января 2014 15: 01
              +1
              No sé por qué se eliminó mi publicación: carta inicial, 49 imágenes que nuestros ANCESORES tenían antes de que el cristianismo llegara a Rusia
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 22 января 2014 15: 04
                0
                Cita: Nikotin13
                No sé por qué eliminaron mi publicación:

                Lo que no criaría.
                1. John_Wood
                  John_Wood 22 января 2014 16: 47
                  0
                  Qué limpio ... Oskara y Yarosvet prohibieron por esto? En los artículos antiguos, ni un solo comentario, limpié todo. Después del Año Nuevo, ¿recibió instrucciones más estrictas o estaba cansado y asustado de "pelear"?
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Nikotin13
                  Nikotin13 22 января 2014 19: 53
                  +4
                  Es poco probable que el hombre ruso llame a NUESTRO CAPITAL srach
                4. Nikotin13
                  Nikotin13 22 января 2014 19: 53
                  +1
                  Es poco probable que el hombre ruso llame a NUESTRO CAPITAL srach
            3. rolik
              rolik 22 января 2014 16: 22
              +3
              Cita: Ingvar 72
              Si y mas.

              Ahora, para ser honesto, no quiero escribir. ¿Y por qué debería ofender Lunacharsky?
              La preservación incondicional del alfabeto después de la reforma de Peter del alfabeto en 1708 indica que la pronunciación de las letras "e" y "ѣ" probablemente todavía se distinguía en ese momento. Pero ya en la segunda mitad del siglo XVIII, Lomonosov señala que "las letras e y ѣ en el lenguaje común apenas tienen una diferencia sensible, que al leer muy claramente el oído divide y exige <...> en su robustez, en ѣ sutileza". Un siglo después, Groth afirma directamente en la ortografía rusa de 1885: "no hay la menor diferencia en su pronunciación". En algunos dialectos regionales, sin embargo, un tono específico del sonido "e" aún se conserva en las sílabas subestimadas, que en el pasado se escribían con "ѣ".
              Ya Trediakovsky en el siglo XVIII aboga por la abolición de la nyat. Hay una leyenda que más tarde Nicholas I consideró si emitir un decreto correspondiente, pero abandonó la idea cuando le dijeron que distinguían la alfabetización del ignorante. El borrador de la reforma ortográfica de 1911, desarrollado por la Academia Imperial de Ciencias, fue rechazado por el más alto mando de Nicolás II. La letra "yat" siguió siendo una pesadilla para los escolares rusos durante un tiempo: por la dificultad de aprender una larga lista de palabras, a pesar de memorizar versos mnemotécnicos, obviamente apareció el dicho "aprender yat".
              Varias circulares del Gobierno Provisional anunciaron la reforma ortográfica en el verano de 1917 (la escuela se tradujo por primera vez a una nueva ortografía), confirmada por un decreto del gobierno soviético en diciembre de 1917; El trabajo administrativo y la prensa sobre la nueva ortografía fueron traducidos por decreto de 1918.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 22 января 2014 19: 00
                +3
                Cita: rolik
                Un siglo después, la Gruta declara directamente en la "Ortografía rusa" de 1885: "no hay la más mínima diferencia en su pronunciación".

                El lenguaje es similar al cuerpo humano: no siempre es posible explicar su trabajo, incluso entre los médicos. Y algunos órganos parecen a primera vista innecesarios. Apéndice por ejemplo. A primera vista, el cuerpo puede prescindir fácilmente de él, pero algunas cuerdas finas seguirán rotas. Entonces, con las letras, no las separe del idioma ruso como apéndice. O prepucio, después de todo. riendo
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        4. Luzhichanin
          Luzhichanin 22 января 2014 14: 28
          +3
          Cita: Ingvar 72
          Puedes aprender de los judíos en esto; revivieron un idioma prácticamente muerto.
          Hmm ... hay otra hipótesis de que el hebreo fue inventado a fines del siglo XIX por un judío prominente de Bielorrusia. Es interesante a este respecto escuchar la opinión de los nativos de la tierra prometida.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 января 2014 14: 33
            +1
            Cita: Luzhichanin
            que el hebreo fue acuñado

            Me parece que esto no es más que una versión, las inscripciones en hebreo datan de fechas mucho anteriores. Aunque también escucharía con interés la versión desde la izquierda. riendo
          2. atalef
            atalef 22 января 2014 14: 41
            +3
            Cita: Luzhichanin
            Hmm ... hay otra hipótesis de que un judío prominente de Bielorrusia inventó un hebreo a fines del siglo 19.

            El hebreo no fue inventado, y las inscripciones hebreas 1000-2000 antiguas también se leen con fluidez y las palabras son absolutamente las mismas.
            En hebreo, rezaban, hablaban el mismo yidish: ashkenazi (judíos europeos) y sefardí (judíos orientales, por regla general, en árabe o en el idioma de los países donde vivían) Bar Jude (en 19), comenzaron a revivir el idioma hablado y, por supuesto, en el idioma hablado. Había muchas palabras porque no fueron mencionados en la Torá (el Antiguo Testamento). por lo tanto, incluso una palabra como zanahoria (gezer) es una palabra inventada por él, 90% de las palabras de un idioma son palabras de un hebreo antiguo y original, pero hay una institución completa que introduce nuevas palabras en el idioma y deben estar lo más cerca posible del idioma (más precisamente, tener una base raíz idioma) como un ejemplo de una computadora (makhshev) de la palabra lekhashev - pensar en general parece una computadora en hebreo - un pensador.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 января 2014 15: 03
              +1
              Cita: atalef
              pero hay un instituto completo que introduce nuevas palabras en el idioma y deben estar lo más cerca posible del idioma (

              Sí, los judíos toman sus tradiciones con mucho cuidado, pero en el seno de otras naciones son los primeros reformadores, especialmente en cultura.
              PD Hola sanya hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. atalef
                atalef 22 января 2014 15: 08
                +1
                Cita: Ingvar 72
                P.S. Hola san

                Hola igor
                Como estas El invierno es un poco sombrío, + 25, ya queremos lluvia y frío. Los hongos de panqueque no crecen. En general, algún tipo de basura.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 22 января 2014 15: 25
                  0
                  Cita: atalef
                  Quiero tener lluvias y frio

                  Vamos de vacaciones, voy a proporcionar frío, tenemos -18. riendo
                  Cita: atalef
                  Los hongos de panqueque no crecen.

                  Todavía no me he quedado sin bancos.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. atalef
                    atalef 22 января 2014 15: 28
                    +1
                    Cita: Ingvar 72
                    Vamos de vacaciones, voy a proporcionar frío, tenemos -18.

                    Eres solo un antisemita riendo
                    ¿Es ese el crematorio al contrario?

                    Cita: Ingvar 72
                    Todavía no me he quedado sin bancos.

                    ¿Te refieres a Citibank, Sberbank y cuántos bancos más?
                    Es broma. Ya hemos terminado todo e incluso el cuñado se quedó sin él (y él es un viejo recolector de hongos, listo incluso para recoger de noche con una linterna). Fuimos al correo electrónico. enviar un par de latas riendo
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 22 января 2014 16: 26
                      0
                      Cita: atalef
                      Eres solo un antisemita

                      ¿No lo sabías? riendo Tengo un enfoque mixto, primero frío, luego un baño, miras y rusificado.
                      Cita: atalef
                      Fuimos al correo electrónico. enviar un par de latas

                      Lo enviaría, pero no encajarían en la unidad del sistema, y ​​si entraran, Romanov los habría interceptado y comido. riendo
                      1. atalef
                        atalef 22 января 2014 23: 18
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Romanov los habría interceptado y comido.

                        Novelas como esa. él como moderador interceptará el correo y comerá. llanto
                        Al menos tengamos algo de beber en Skype. Muéstralas en la cámara. bebidas
        5. Genur
          Genur 22 января 2014 15: 27
          0
          ... todavía no es suficiente: consulte con la Iglesia Ortodoxa Rusa. Estos Ridigers y los Gundyaevs aconsejarán
          1. saber1357
            saber1357 23 января 2014 00: 52
            -2
            En cambio, debemos, por supuesto, consultar con Génova: el nombre es verdaderamente gusiano para que todos lo entiendan.
        6. pan_nor
          pan_nor 22 января 2014 18: 45
          0
          ¿Sólo habrá que inventar la historia "eslava"?
  3. Viejo oficial de la orden
    Viejo oficial de la orden 22 января 2014 09: 06
    +9
    "Solo una ideología"
    ¡Esto es contrario a nuestra constitución más liberal! ¿No es hora de cambiarla?
    1. Orik
      Orik 22 января 2014 09: 30
      + 10
      Cita: viejo oficial de warrant
      ¡Esto es contrario a nuestra constitución más liberal! ¿No es hora de cambiarla?

      Es inútil cambiar la constitución sin cambiar las autoridades, en 1993 fue violada fácilmente por el poder. Mire cuántas leyes anticorrupción se han aprobado, y roban aún más. Para una persona decente, la ley de su conciencia es suficiente, y un ladrón siempre intentará robar. Además, quienes, según sus deberes, deben luchar contra la corrupción, roban más que otros. Sistema..
      1. Ivan Petrovich
        Ivan Petrovich 22 января 2014 09: 48
        +1
        Derecha. La constitución es solo un pedazo de papel ...
        1. Luzhichanin
          Luzhichanin 22 января 2014 09: 54
          +7
          Vive de acuerdo con la conciencia y este pedazo de papel será necesario solo para visitar la sala sanitaria.
          1. Deniska
            Deniska 24 января 2014 16: 48
            0
            ¿Y todos vivirán honestamente? ¿O solo aquellos que irán al cuarto sanitario con ella?
        2. Deniska
          Deniska 22 января 2014 12: 17
          +2
          ¡¡¡¡¡Simplemente por el momento "CONSTITUCIÓN" es un trozo de papel !!!!! Pero cuando será arreglado y ESTRICTAMENTE observado !!!!, por ejemplo, disparando !! para narcomenudeo o tesorería. Y la ruptura del orden de defensa del Estado se equipara con el asesinato masivo de ciudadanos rusos ¡Entonces dejará de ser un papel innecesario!

          PiSi: pero desafortunadamente nuestra "élite" no estará de acuerdo con esto, ¡¿cómo van a vivir entonces ?!
          1. DoctorOleg
            DoctorOleg 22 января 2014 13: 47
            -1
            Cita: Deniska
            ¡¡¡¡¡Simplemente por el momento "CONSTITUCIÓN" es un trozo de papel !!!!! Pero cuando será arreglado y ESTRICTAMENTE observado !!!!, por ejemplo, disparando !! para narcomenudeo o tesorería. Y la ruptura del orden de defensa del Estado se equipara con el asesinato masivo de ciudadanos rusos ¡Entonces dejará de ser un papel innecesario!

            PiSi: pero desafortunadamente nuestra "élite" no estará de acuerdo con esto, ¡¿cómo van a vivir entonces ?!

            ¡Sí Sí! Por errores ortográficos: 15 años en los campamentos, por violación de las reglas de puntuación, 10 y por estrés incorrecto, 5. Así que salvaremos el idioma ruso. Y, por supuesto, el idioma eslavo. Solo no el que reformó Lunacharsky, sino aquel sobre el que está escrito el "Cuento de años pasados". amarrar
            1. Deniska
              Deniska 24 января 2014 16: 47
              0
              ¿¿Qué vas?? Si está satisfecho con lo que hay en nuestro país por el robo de millones - "no hay corpus delicti", ¡sino por resistir a la policía durante 3 años! No vayas muy lejosquerido
          2. Genur
            Genur 22 января 2014 16: 30
            0
            Además, devolver CONFISCACIÓN por injustamente adquirido.
  4. ZU-23
    ZU-23 22 января 2014 09: 07
    +8
    Es necesario escribir una historia limpia, si hubo problemas, entonces no debe olvidarse de ellos, pero no puede engañarse a sí mismo, volverá más tarde.
    1. zzz
      zzz 22 января 2014 09: 59
      +2
      Cita: ZU-23
      Es necesario escribir una historia limpia, si hubo problemas, entonces no debe olvidarse de ellos, pero no puede engañarse a sí mismo, volverá más tarde.


      La sociedad sin pasado está condenada, por lo que intentan privarnos de la historia actual. Y si comienzas a escribir la verdad sobre la Antigua Rusia, entonces la Iglesia Ortodoxa se opondrá inequívocamente ... ese hilo se estirará ... Y, sin embargo, la gente debería saber la verdad, y sacarán conclusiones ellos mismos. Si algo se ha arraigado en la sociedad, eso significa fue para bien.
      1. ZU-23
        ZU-23 22 января 2014 10: 19
        +2
        La antigua Rusia es generalmente una historia antigua y poco probada, lo mismo que discutimos recientemente sobre el yugo tártaro-mongol, lo fue o no.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Deniska
        Deniska 22 января 2014 12: 18
        +1
        ¿Y por qué la Iglesia ortodoxa estaría en contra de la historia de la iglesia y del pueblo ortodoxo? explicar a los incomprensibles ...
        1. Luzhichanin
          Luzhichanin 22 января 2014 14: 32
          -4
          bueno, aunque solo sea porque la Iglesia ortodoxa en Rusia solo se convirtió en Stalin.
          1. saber1357
            saber1357 23 января 2014 00: 54
            0
            Oh, sí, probablemente todos sepan cuándo y por qué sucedió, y con el profesor. Kant, probablemente también se sentó en el desayuno?
            1. Luzhichanin
              Luzhichanin 23 января 2014 13: 14
              0
              Sé mucho, pero no sé más.
              Kant no se sentó en el desayuno.
              ¿Alguna otra pregunta? Creo que tienes suficiente mente y encuentras las respuestas tú mismo.
            2. Luzhichanin
              Luzhichanin 23 января 2014 13: 14
              0
              Sé mucho, pero no sé más.
              Kant no se sentó en el desayuno.
              ¿Alguna otra pregunta? Creo que tienes suficiente mente y encuentras las respuestas tú mismo.
        2. Amapola
          Amapola 22 января 2014 14: 52
          +1
          porque no todo está limpio y sin ambigüedades
    2. SPLV
      SPLV 22 января 2014 14: 37
      +2
      Cita: ZU-23
      Necesitas escribir una historia limpia

      Para ser honesto, no entiendo en absoluto qué es la "historia pura". Concepto inexistente. La historia es una declaración de hechos con una evaluación subjetiva de la causalidad.
      Aquí hay una muestra de "historial limpio": De 1939 a 1945, un grupo de países europeos participó en las hostilidades, algunos fueron rentables, otros no, después del final de las hostilidades se firmaron acuerdos de paz que no convenían a todos.
      Tan pronto como hable sobre las razones de cualquiera de los participantes en la guerra, o trate de usar las palabras agresor y víctima, inmediatamente la historia dejará de ser "pura", habiendo recibido una parte de la evaluación subjetiva, personalmente suya.
      Creo que un libro de texto de historia siempre debe escribirse de tal manera que inculque una actitud patriótica en los estudiantes y sin ninguna conexión con las opiniones políticas actuales. Además, el libro de texto de historia escolar debe terminar en 1985 para detener la "verborrea democrática", de lo contrario las lecciones de historia se convertirán en un club de discusión. Gracias.
      1. Nikotin13
        Nikotin13 22 января 2014 14: 57
        +4
        La historia comenzó a escribirse en Rusia con el advenimiento del cristianismo, y antes de eso nuestros ANCESTORES tenían una crónica.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. invisible
    invisible 22 января 2014 09: 08
    + 16
    Por un lado, Vladimir Putin tiene razón: todos los intentos de distorsionar la historia de Rusia deben ser severamente detenidos.

    ¡Así que deja que se detenga!
    ¿No es Putin, quien se disculpó con los polacos por Katyn y afirmó que los bolcheviques destruyeron al ejército ruso? Conmigo, lo siento, no quisiera comenzar.
    1. mirag2
      mirag2 22 января 2014 09: 23
      0
      ¿Pero no arruinaron y destruyeron los bolcheviques al ejército ruso a principios del siglo XX?
      Parece que fueron los principales iniciadores de la destrucción del Estado ruso junto con todos sus atributos (en primer lugar, los "viejos leninistas", los campeones de la "internacional mundial"). ¡Después de todo, lo son!
      No enumeraremos a estas personas y sus nombres reales.
      1. invisible
        invisible 22 января 2014 09: 46
        +8
        ¿Has oído hablar de la revolución de febrero? ¿Y quién creó los comités de soldados? ¿Y el número de pedido XXUMX cuando está fuera?
        Imperio ruso, te gustaría decir.
        En lugar del ejército ruso, los bolcheviques crearon el Ejército Rojo. Es necesario enumerar su éxito.
        1. Deniska
          Deniska 22 января 2014 12: 27
          -1
          Del post de arriba !!

          No es necesario escribir que el mayor Imperio de la URSS fue creado bajo ellos. ¡Tú y yo no conocemos un curso alternativo de eventos durante el ORTHODOX! Monarquía zarista.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Deniska
        Deniska 22 января 2014 12: 26
        -9
        Lenin, Trotsky, Stalin, Kamenev, Brezhnev, Khrushchev, Beria, Andropov, Chernenko, Gorbachev ... Desafortunadamente, este es el que destruyó el Imperio y el Ejército Imperial. Y no hay rusos;))

        ORDENADOR PERSONAL. Y no escribas que debajo de ellos se creó el mayor Imperio de la URSS. ¡Tú y yo no conocemos un curso alternativo de eventos durante el ORTHODOX! Monarquía zarista.
        1. invisible
          invisible 22 января 2014 14: 27
          +4
          Long se sentó y pensó que respondías.
          ¡Simplemente no hay un curso alternativo de la historia! Hay una historia. Quiere alternativas, lea ficción. Solo entonces no se refiera a esto como hechos sonreír .
          Y los hechos son tales que la monarquía real estaba podrida y se dejó derrocar.
          Fue construido por la URSS, los esfuerzos de todo el pueblo soviético. Y se creó el Ejército Rojo que rompió la espalda del fascismo.
          Para mí no hay diferencia entre una persona rusa o no. Si solo trabajara, sirvió por el bien del país.
          Y de la publicación anterior, no respondiste a las preguntas formuladas: ¿escuchaste sobre la revolución de febrero? ¿Y quién creó los comités de soldados? ¿Y el número de pedido XXUMX cuando está fuera?
      4. Amapola
        Amapola 22 января 2014 14: 53
        +3
        no, fue destruido delante de ellos, bajo Kerensky
      5. saber1357
        saber1357 23 января 2014 00: 55
        +1
        El comentario no es superfluo, que establecieron las desventajas, la persona realmente no dijo nada fundamentalmente incorrecto ...
    2. Luzhichanin
      Luzhichanin 22 января 2014 14: 35
      +3
      Cita: invisible
      delante de los polacos para Katyn

      Hmm ... incluso los historiadores han reconocido esto como una farsa. ¿Cómo se puede identificar una operación especial para propagar mentiras con la realidad?
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 22 января 2014 14: 51
        +6
        Bueno primero
        La Gran Sala del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) tomó una decisión final sobre la demanda de un grupo de ciudadanos polacos que exigían una nueva investigación sobre la muerte de los prisioneros de guerra polacos en Katyn. El tribunal no declaró a la Federación de Rusia culpable de violar el artículo 3 del Convenio Europeo para la Protección de los Derechos Humanos: "Prohibición de tratos inhumanos o degradantes". El requisito de los demandantes para conducir una nueva investigación no fue aprobado por la Cámara.

        http://www.km.ru/world/2013/10/22/evropeiskii-sud-po-pravam-cheloveka-v-strasbur

        ge / 723547-reshenie-evropeiskogo-suda-

        En segundo lugar, como mostró el examen, los polacos fueron disparados con pistolas de la marca Walter, calibre 0, 7 mm, que no estaban en servicio con la NKVD, había suficientes Nagans, Mauser y TT, mientras que los polacos estaban atados con hilo alemán, un método no aceptado en la URSS. ... En tercer lugar, algunos oficiales polacos que supuestamente fueron fusilados en Katyn, por ejemplo el general Anders, resultaron estar vivos y vivos, posteriormente crearon un cuerpo polaco, que huyó de la URSS en 65, para no luchar contra los alemanes.
        Y en tercer lugar, aunque de repente, nuestros polacos fueron fusilados por nuestros polacos, entonces esto es una venganza por el brutal exterminio de 80 de miles de prisioneros de guerra soviéticos en 1920 en el año, así es como actuaron los nobles en konfederatka:
        Un representante de la administración polaca en los territorios ocupados (la llamada Administración Civil de las Tierras del Este), testificó Kossakovsky: "robaron a las personas, las cortaron con alambre de púas, las quemaron con hierro al rojo vivo para obtener confesiones falsas". En presencia del general Listovsky (el comandante de la fuerza de tarea en Polesie), el niño fue asesinado a tiros, "por supuestamente sonreír malhumoradamente".

        Y a los polacos les gustaba hacer diferentes experimentos con prisioneros de guerra. Uno de los entretenimientos favoritos de los soldados polacos, Kossakovsky fue un testigo ocular, fue el siguiente: "alguien tenía un gato vivo cosido en el estómago irregular y fue golpeado por la primera persona que moriría, hombre o gato"


        Prisioneros de guerra soviéticos en cautiverio polaco
        1. Cínico
          Cínico 23 января 2014 15: 55
          +1
          Cita: Novela 1977
          como mostró el examen, los polacos fueron disparados con pistolas de la marca Walter, calibre 7, 65 mm, que no estaban en servicio con la NKVD, había suficiente

          Al menos debería leer los artículos de VO si no desea seguir otras fuentes.
          Había Walters en el NKVD, ¡los había!
          Pero no con pelotones de fusilamiento, y de hecho gastar algo en enemigos de las personas compradas por dinero?
          Parece que sí en ese artículo sobre VO dedicado a Katyn. Ahí, por cierto, se da este mismo contenido jesuita de la decisión.
  6. an_pearl
    an_pearl 22 января 2014 09: 08
    + 12
    Estoy completamente de acuerdo con el autor con respecto a la reimpresión del libro de texto de historia soviética, o al menos lo tomo como base para el nuevo.
    1. vosotros que
      vosotros que 22 января 2014 11: 08
      +1
      Libro de texto soviético acostado aquí y allá
      Esto es especialmente cierto en los eventos de 17 años, porque el libro de texto no comprende por qué toda Europa, tan blanca y esponjosa, repentinamente nos tuvo miedo.
      Por ejemplo, uno no puede ignorar la verdad de una incursión infructuosa en Polonia inmediatamente después de la guerra civil.
      El libro de texto también guarda silencio sobre el papel de lo internacional en la política exterior, por qué Alemania de repente tuvo un diente sobre la URSS.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  7. escéptico
    escéptico 22 января 2014 09: 13
    +8
    Es por eso que aparecieron cuentos y leyendas para preservar la historia real de Rusia en la memoria del pueblo. Y todo tipo de princeles momentáneos siempre ajustaban la historia a sus seres queridos. "EL GANADOR ESCRIBE LA HISTORIA" y destruye la historia real. Cuide los libros de texto de HISTORIA soviética y llévelos a sus hijos y nietos hasta que pueda sacudirse la espuma sucia de la vida moderna de sus hombros.
    1. olviko
      olviko 22 января 2014 09: 32
      + 18
      "Por eso aparecieron los cuentos y leyendas",
    2. Pinochet000
      Pinochet000 22 января 2014 09: 50
      + 14
      Cita: escéptico
      Cuide los libros de texto de HISTORIA soviética e informe a sus hijos y nietos hasta que pueda sacudirse la espuma sucia de la vida moderna.

      También creo que necesito enseñar a nuestros hijos (nietos) nosotros mismos ... por ahora
      1. Deniska
        Deniska 22 января 2014 12: 28
        +4
        No tanto para enseñarnos cómo enseñarles a distinguir la verdad y la ficción.
    3. Energet1k_
      Energet1k_ 22 января 2014 10: 03
      0
      Y todo tipo de princeles momentáneos siempre ajustaban la historia a sus seres queridos. "EL GANADOR ESCRIBE LA HISTORIA" y destruye la historia real. Cuide los libros de texto de HISTORIA soviética y llévelos a sus hijos y nietos,

      ¡Te contradecirás Querido! La historia se reescribió en el 93, y en el 17, etc. Entonces, ¿dónde está esta base en la que apoyarse, dónde está la verdad? Escribiste correctamente "La historia la escribe el ganador", así que quizás valga la pena volver a la historia, hasta el momento en que nadie derrotó a nadie.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  8. Pinochet000
    Pinochet000 22 января 2014 09: 14
    +5
    Alexander, como siempre al grano)) Realmente necesitamos una "Universidad eslava" ... o algo así, también lo pensé ...
  9. bairat
    bairat 22 января 2014 09: 17
    +4
    Hoy todo "patriota" considera que es su deber caminar a través de los odiados tártaros. El país no tiene más enemigos, pero los acabaremos y la felicidad llegará a Rusia. Incluso llegaron a Musa Jalil. Notaré que no importa cómo los alemanes intentaron crear unidades listas para el combate a partir de los tártaros, todos sus intentos terminaron en fracaso, a la primera oportunidad que se fueron con armas a los partisanos. Así que busque problemas en el lugar equivocado.
  10. Ptah
    Ptah 22 января 2014 09: 26
    +7
    Aquí discutimos recientemente en uno de los foros. ¿Y cuál es la fecha para 7 November 1917? Y todo lo que sigue.
    Llegamos a la conclusión de que depende de la composición nacional de los "inventores".
  11. Boris55
    Boris55 22 января 2014 09: 32
    +5
    ¿Quién nos permitirá salir del concepto bíblico ... mientras que Rusia no se someta a él, como si no coexistiéramos t.ch. Aprenderemos historia del 10 del siglo 20 y no más tarde ... Incluso el judío Solovyov admite que los eslavos aparecieron en el siglo 6, y lo que está escrito sobre esto en los libros de texto no es nada ... y Andrei ya fue llamado el primer siglo en Rusia Él vino a bautizarla, no aceptó a Rusia, y su fe no está en la historia de ese tiempo, pero desde la violenta toma de poder en Vladimir en 988 y hasta el día de hoy, discútala ...

    Es como una broma
    Hay una reunion El orador
    - Hay dos preguntas en la agenda: la primera es disparar a todos los presentes y la segunda es volver a pintar la cerca en verde. ¿Alguna pregunta?
    - si ¿Y por qué en verde?
    - Y me propongo discutir esta cuestión ...

    1. Boris55
      Boris55 22 января 2014 09: 54
      +1
      Además de lo anterior:



      Putin sabe sobre Tartary, pero lo que está escrito en los libros de texto no es eso ...
      1. v53993
        v53993 22 января 2014 18: 34
        +1
        ¡Panmongolismo! Aunque el nombre es loco,
        Pero lo acaricio.

        Vladimir Solovyov
        Zillions - tu. Nosotros - la oscuridad y la oscuridad y la oscuridad.
        ¡Intenta, lucha con nosotros!
        Sí, ¡tal vez los escitas somos nosotros! Si, los asiáticos somos nosotros
        Con ojos sesgados y codiciosos!

        Para ti, el siglo, para nosotros, una hora.
        Nosotros, como siervos obedientes,
        Sostenía un escudo entre dos razas hostiles.
        Mongoles y europa

        Siglo, siglo tu vieja fragua.
        Y ahogó el trueno de la avalancha.
        Y un cuento de hadas salvaje fue un fracaso para ti.
        Y Lisboa, y Messina!

        Miraste al este por cientos de años,
        Salvando y derritiendo nuestras perlas,
        Y tú, burlón, consideraste sólo el término.
        ¿Cuándo configurar respiraderos de cañón!

        Aquí ha llegado el momento. Alas supera problemas
        Y cada día se multiplican las quejas.
        Y llegará el día - no habrá rastro.
        ¡De tus Paestums, tal vez!

        ¡Oh, el viejo mundo! Hasta que murieras
        Mientras te atormenta la harina dulce,
        Detente, sabio, como Edipo,
        Pre esfinge con un antiguo misterio!

        Rusia - la Esfinge. Regocijándose y llorando,
        Y empapado en sangre negra,
        Ella mira, mira, te mira,
        Y con odio, y con amor! ..

        Sí, ama tanto como ama nuestra sangre,
        Ninguno de ustedes ama durante mucho tiempo!
        Has olvidado que hay amor en el mundo.
        Que quema y arruina!

        Nos encanta todo, y el calor de los números fríos,
        Y el don de las visiones divinas.
        Todo está claro para nosotros, y el agudo sentido galo,
        Y el sombrío genio alemán ...

        Recordamos todo: el infierno de las calles parisinas
        Y la frescura veneciana,
        Los limoneros son un sabor distante,
        Y Colonia es humeante ...

        Amamos la carne - y su sabor, y el color,
        Y el olor a carne carnosa y mortal ...
        Somos culpables, ya que tu esqueleto cruje.
        ¿En nuestras patas pesadas, suaves?

        Nos acostumbramos, agarrando la brida.
        Los celosos caballos que juegan.
        Para romper caballos grupa pesada,
        Y pacificar a los esclavos de los obstinados ...

        Ven a nosotros De los horrores de la guerra.
        ¡Ven a un abrazo pacífico!
        No es demasiado tarde - la vieja espada enfundada.
        ¡Camaradas! ¡Seremos hermanos!

        Y si no, no tenemos nada que perder.
        ¡Y la traición está disponible para nosotros!
        Siglo, siglo - serás maldecido
        Enfermo tarde descendencia!

        Estamos ampliamente en el medio silvestre y en los bosques.
        Antes de Europa prigozhoy
        ¡Hagamos camino! Nos dirigimos a ti
        ¡A mi taza asiática!

        ¡Ve a todos, ve a los Urales!
        Despejamos el campo de batalla
        Máquinas de acero, donde la integral respira,
        Con la horda salvaje mongol!

        Pero nosotros mismos ya no somos un escudo para ti,
        De ahora en adelante, no nos pelearemos,
        Veremos cómo hierve el combate mortal,
        Con los ojos estrechos.

        No te muevas cuando el fiero Hun.
        En los bolsillos de los cadáveres se ahumará,
        Quema la ciudad, y en la iglesia para conducir una manada,
        ¡Y freír la carne de los hermanos blancos! ..

        Por última vez, ¡vuelve a tus sentidos, viejo mundo!
        En la fiesta fraterna del trabajo y la paz,
        Por última vez en la ligera fiesta fraterna.
        ¡La lira bárbara está llamando!
    2. Cínico
      Cínico 22 января 2014 17: 01
      +3
      Cita: Boris55
      - Hay dos preguntas en la agenda: la primera es disparar a todos los presentes y la segunda es volver a pintar la cerca en verde. ¿Alguna pregunta?
      - si ¿Y por qué en verde?
      - Y me propongo discutir esta cuestión ...

      Si vuelve a contar algo con sus propias palabras, al menos no distorsione el significado _
      ¡Sabía que no habría preguntas sobre el primer punto!
    3. El comentario ha sido eliminado.
  12. Escorpión
    Escorpión 22 января 2014 09: 37
    -8
    Ambos eran caucásicos (representantes de la raza blanca)


    Algunas tonterías. Incluso en los mapas geográficos, los tártaros son personas más cercanas a los turcos que a los europeos. Bueno, ¿y el libro de texto de geografía también está mintiendo ahora?
    1. Lapotnik
      Lapotnik 22 января 2014 10: 02
      0
      ¿Por qué compara las tarjetas actuales con los asuntos de antaño? Tome las cartas de aquellos tiempos, no hay muchas de ellas, si no fuera por Internet para saberlas, y mire, estudie.

      Y luego, los actuales tártaros no tienen nada que ver con los mencionados en el artículo.
      1. Escorpión
        Escorpión 22 января 2014 10: 47
        -6
        Es decir, ¿Tatarstán y Kazán con los tártaros con los que los formidables lucharon no tienen nada que ver? Esta es probablemente una especie de nueva raza que surgió del polvo y se estableció en Tatarstán. Ok, lo entiendo.
        1. v53993
          v53993 22 января 2014 18: 36
          -1
          Ok, lo entiendo.

          No entendiste nada. Lee los libros correctos.
          1. Escorpión
            Escorpión 23 января 2014 10: 26
            -1
            Cita: v53993
            Lee los libros correctos.

            Exactamente. antes de escribir artículos estúpidos, es mejor no leer ni escribir libros escritos por científicos, pero un científico así diría esto sobre la base de esto. Y este ignorante compone todo tipo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cínico
      Cínico 22 января 2014 18: 34
      0
      Cita: Escorpio
      libro de texto de geografía también ahora mentir chtol?

      ¡Todos los calendarios mienten!
  13. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 22 января 2014 09: 37
    + 11
    También se informará a los estudiantes sobre la contribución del primer presidente de Tatarstán M. Shaimiev, etc.
    La propuesta más interesante, sobre qué contribución y dónde no se informa, probablemente en su propia independencia, integración Wahhabi, etc.
  14. Orakyl
    Orakyl 22 января 2014 09: 38
    +9
    Debe comprender que ahora no solo estamos luchando por la historia, sino también por el futuro de Rusia. Y una vez más no tenemos derecho a perder, porque todo lo demás ya no tendrá sentido. Es necesaria una discusión abierta del libro de texto por parte de todos los especialistas, así como una explicación de los motivos de este o aquel evento. Solo por el amor de Dios, sin liberales y expertos extranjeros, que lo reescribieron mil veces antes, para complacer a sí mismo. Para contar la historia de Tartaria, la verdad sobre la revolución, sobre Stalin, para explicar las razones, tal vez la gente ya ha madurado (despertado) para percibir una verdad más profunda descrita por Levashev. Personalmente, yo, como ciudadano de Rusia, no confío en un grupo reducido de especialistas, ya he pasado.
  15. S-200
    S-200 22 января 2014 09: 39
    +4
    Los libros de texto de historia siempre se escriben para satisfacer el orden socioeconómico, político y religioso existente de un estado ...
    Un análisis imparcial de los hechos y hechos históricos (no religiosos, no étnicos, no ideológicos) debería ser la base para escribir un libro de texto de HISTORIA.
  16. Standard Oil
    Standard Oil 22 января 2014 09: 40
    +5
    Para ser honesto, la URSS no luchó contra el "fascismo" y el número de "fascistas" asesinados por las tropas soviéticas es igual al número de soldados italianos asesinados en el Frente Oriental, e incluso entonces no todos eran miembros del partido. No sé quién, cuándo y por qué cambió la palabra "Nazismo" sobre "fascismo". En cuanto a trabajar con historiadores extranjeros, Putin dijo lo siguiente: dejemos que la Fundación Soros escriba un libro de texto para nosotros, o dejemos que la "cooperación" ayude a escribir la historia, me he acostumbrado al principio de que Putin miente constantemente y ahora también está diciendo tonterías, pero al final puedes esperar todo de un mentiroso profesional. ¿Y qué significa: "¿No había Yoke? ¿Ha leído a Fomenko? Que incluso diga que los mongoles eran rusos y que todo irá bien. Me pregunto qué serían los heroicos defensores de Riazán si supieran que algún Putin y algún vago "consejo sobre la historia" dirían que "No hubo yugo", que cuando los mongoles masacraron a toda la población de Riazán en 1237, no fue " Yugo e invasión "y" Dependencia ", entiendo Moscú ellaSiempre ha sido un principado de dos caras y engañoso y fácilmente cayó bajo los mongoles, para ellos sí, era "dependencia", ya que el lacayo depende del dueño. ¿Por qué negar lo mundialmente famoso y reconocido? Se le puede llamar a "Igo" "Dependencia", en cuanto a Un paciente de cáncer puede ser llamado "oncológico", un "resfriado leve" y autocomplacencia, meter la cabeza en la arena y no ver ni oír nada.
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. Negro
      Negro 22 января 2014 10: 28
      +2
      Algo similar ya ha crecido en tu camino, solo hacia adentro ... aplastante ...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 января 2014 12: 16
      +1
      Cita: Nitarius
      ¡Entonces tienes algo en la frente que ha crecido en forma de cuerpo masculino!

      No importa cómo algo femenino haya crecido en tu frente. engañar
  18. El comentario ha sido eliminado.
    1. Gardamir
      Gardamir 22 января 2014 10: 37
      +4
      Cuando se llamó a la ciudad de Leningrado, no fue Lenin quien la construyó. Algo en la historia se ha confundido durante mucho tiempo, y las fechas y nombres de las ciudades. Vengo de la región de Kirov, antes de que Kirov fuera Vyatka, e incluso antes de Khlynov. ¿Por qué se cambió el nombre de la ciudad de Khlynov a Vyatka? Para llamarnos Vyatichi, pero desapareció toda mención de la tribu Vyatichi (que no tiene nada que ver con la región de Kirov). Y preguntas similares sobre la historia de Rusia son la oscuridad.
  19. Volkhov
    Volkhov 22 января 2014 09: 47
    +2
    Una historia real es imposible para las autoridades, destruirá de inmediato su imagen del mundo y la legitimidad; por lo tanto, la historia está vinculada a la propaganda. El libro de texto soviético es simplemente una mentira más antigua y simple.
    Si alguien necesita realidad, tendrá que crear Anonerba él mismo, y después de un tiempo las estructuras de seguridad para el Grial encontrado, entonces habrá una confrontación con los invasores, entonces necesitarás ganar la guerra espacial: el libro de texto correcto cuesta aproximadamente cuánto.
  20. vladsolo56
    vladsolo56 22 января 2014 09: 49
    + 20
    Incluso cuando estaba en la escuela pensé: por qué en la historia de Rusia no hay un período precristiano, todos los pueblos sí, los rusos no. Extraño vacío. Y solo recientemente entiendo que nadie necesitaba la historia de Rusia, y ahora no la necesita. No hay programas para el estudio de la Rusia precristiana, no se asignan fondos para la investigación histórica. ¿Por qué? todo es rentable para educar y dirigir convenientemente a aquellos que en la historia no tienen nada de qué enorgullecerse, salvajes e ignorantes que no saben leer ni escribir, que vivieron en una caseta y caminaron en los zapatos. Eso es todo lo que los rusos deberían saber. Europa sacó a Rusia de la comunidad salvaje, porque los rusos siempre deben admirar a Europa y hacer solo lo que hacen los europeos. Durante muchos años he estado enojado por personas de las que solo puedo escuchar, Ah América, Ah Alemania, Francia, Japón. Y todo esto a pesar del hecho de que los inventos y los descubrimientos científicos de Rusia subestiman o roban, o incluso los envían a los estantes del archivo. Me pregunto algún día, vendrán momentos en los que por la expresión ah los estadounidenses o alemanes se enfrentarán.
    1. Lapotnik
      Lapotnik 22 января 2014 10: 19
      + 12
      ya han llegado) Al menos hasta el punto de la ronquera, discuto y juro sobre esto con todos) Desafortunadamente, el sentimiento de cercanía de los rusos, una actitud despectiva hacia la historia y una admiración servil directa por el geyrope con América está tan martillada en la mente de la mayoría que se puede batir los higos. Cuando das argumentos, los higos creen, porque no entienden quién lo escribió, la ciencia "generalmente reconocida" dice algo más.

      Llegó al punto de que cuando describió la vida de los campesinos en comparación con los europeos, y citó las notas y las crónicas de los propios europeos que viajaron por Rusia, la pregunta que siguió fue: ¿por qué entendieron que el campesino vivía bien en Rusia? Yo digo, ¡así que está escrito! ¡No, este es su punto de vista subjetivo! Estoy sorprendido, digo, ¡qué tontería, según otras fuentes, se sabe que los campesinos tenían granjas con un panal, que no estaba en Europa! Mierda, no son los historiadores quienes escribieron, esta es una opinión subjetiva, tal vez le gustó, así que escribió ... ¿Y cómo probarlo? Y la mayoría de estos ...

      O bien, sucedió recientemente, sobre el impacto en la oposición, salió la conversación, alguien hizo un comentario, así que llegamos al año 37 ... Estaba allí, ¿y qué fue malo en el 37? La respuesta es brillante, pero ¿qué hay de bueno? La conversación no funcionó, porque aparte de las emociones de que era mala, nadie podía decir nada. Los prisioneros ni siquiera sabían los números, como la mitad del país en los campos. El resultado: se plantaron malversadores, desafortunadamente no se están plantando ahora ... ¿Y dónde está la lógica del panqueque?
      1. takto.onotak
        takto.onotak 22 января 2014 15: 01
        +5
        Estoy de acuerdo contigo. Necesitas luchar no solo con identificación. basura, pero también con una mentalidad estrecha ... Si hay cultura y educación, entonces la identidad misma se enderezará ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Genur
        Genur 22 января 2014 16: 57
        +2
        Cita: Lapotnik
        Cuando das argumentos, FIG cree ... ¿Y dónde demonios está la lógica?

        Lógica en que estos zombis ilógico.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. demel2
      demel2 22 января 2014 11: 22
      +2
      Si el libro de texto de historia escribirá un círculo estrecho de expertos y suena en el contexto de la palabra corrección política y tolerancia y también hace sus propias correcciones, por ejemplo, científicos tártaros, aunque no tengo nada en contra de los tártaros, esos tiempos no llegarán pronto.
    4. Genur
      Genur 22 января 2014 16: 51
      0
      Cita: vladsolo56
      Me pregunto algún día, vendrán momentos en los que por la expresión ah los estadounidenses o alemanes se enfrentarán.

      aquí está estos "plus" se los damos en la cara!
  21. RUSS
    RUSS 22 января 2014 09: 50
    +3
    Hacer enmiendas al libro de texto sobre la Historia de Rusia, en ausencia de un fenómeno histórico a gran escala como Tat Mongl.iga, llevará mucho tiempo y un debate innecesario, las autoridades necesitan un nuevo libro de texto hoy y, como ya se ha señalado más de una vez, el libro de texto es políticamente correcto. Veamos que resulta ser incompatible. El concepto de la Gran Revolución Rusa es especialmente conmovedor, tal desorden estaba hecho de esto, los maestros plantearon un problema interesante.
    1. Moore
      Moore 22 января 2014 10: 35
      +3
      Bueno, los franceses, por ejemplo, lograron (combinar completamente lo incompatible) al máximo. Los caníbales jacobinos coexisten pacíficamente en las mismas páginas con el Directorio no menos caníbal, y Napoleón, de hecho, un usurpador y un asesino del mismo duque de Engiensky (sobre el hecho de que la mitad de la parte europea de RI fue arruinada, calla) es generalmente un héroe nacional.
      En Francia, nunca se le ocurriría a nadie considerar su historia defectuosa y digna de condena por la misma Gran Revolución Francesa (con mayúscula) con sus lindos episodios como ahogarse en la sangre de Vendée: http://chessglum.com/phpBB3/viewtopic. php? f = 25 & t = 778
      ¿Por qué? Supongo que porque los gorlopanes liberales de la cocina (¿y dónde sin ellos?) Se colocan en el lugar que les corresponde: la cocina y los estadistas se enfrentan a problemas ideológicos en la historia.
  22. Neófito
    Neófito 22 января 2014 09: 55
    +2
    Es necesario aclarar el origen de la palabra: tártaros. Había una cierta tribu de tártaros que resistió ferozmente la expansión de los conquistadores mongoles. Todos los que estaban por encima del cubo de la rueda fueron cortados.
    Desde entonces, los mongoles han llamado a los tártaros los Bugars, que también se resistieron a los mongoles, por lo que los actuales nacionalistas de Tatarstán están absolutamente equivocados.
  23. Sharingan
    Sharingan 22 января 2014 09: 56
    +2
    Ya se han apegado a este "yugo mongol-tártaro". Este es uno de los indicadores del gran chovenismo ruso: llamar a muchos de los pueblos del sur tártaros y luego defender este "apodo" con espuma en la boca. Al mismo tiempo, olvidándose de cómo los "grandes" príncipes rusos fueron a inclinarse ante los khans, tejieron intrigas, se traicionaron y se mataron entre sí por un atajo para reinar. Y también olvidándose de los guardias rusos de la guardia de Mongolia, etc.
    La historia debe ser verdadera, no correcta. Y lo cierto es que el yugo lo tenían no sólo los mongoles y los "tártaros", sino también un gran número de otras nacionalidades, incluidos los eslavos. Por lo tanto, es históricamente correcto llamar al yugo de la Horda Dorada.
    Pero a nuestros alegres patriotas no les importa la verdad.
    1. Lapotnik
      Lapotnik 22 января 2014 10: 25
      +2
      Aquí está más detallado. Quién, a quién y para lo que contenía.

      ¿Guardia mongol? Esto es algo nuevo ¿No estás confundido con el caso moderno?

      Incluyendo a los eslavos ... bueno, no. Los eslavos son la base, y el resto puede ser incluido.


      PS Vinagreta es tu plato favorito?
      1. Sharingan
        Sharingan 22 января 2014 10: 49
        -2
        Cita: Lapotnik
        Aquí está más detallado. Quién, a quién y para lo que contenía.

        De que estas hablando

        Cita: Lapotnik
        ¿Guardia mongol? Esto es algo nuevo ¿No estás confundido con el caso moderno?

        Keshik, keshik (del turco kazik - "giro", "cambio") - la guardia personal de los grandes khans (kaans) del estado mongol, establecido por Genghis Khan. Fundada como guardiana del cuartel general del khan, la guardia también adquirió la importancia de una unidad de élite del ejército mongol, así como un vínculo importante en el gobierno, siendo, de hecho, el pilar principal del poder del khan.

        Cita: Lapotnik
        Los eslavos son la base, y el resto puede ser incluido.

        O_o. La primera vez que escuché que los eslavos son la base de la Horda de Oro. ¿De qué estás hablando, amigo?

        Bueno, no hago comentarios sobre la grosería :)
        1. Lapotnik
          Lapotnik 22 января 2014 11: 25
          +3
          ¿Grosería? donde viste grosería? Golpearon todo y todo en un montón. Hace mucho que lo entiendo: eres partidario de la historia oficial. ¿Apoya el origen normando de los eslavos?

          Es extraño que no hayas oído que los eslavos son la base de la Horda de Oro. Esta es solo la versión principal, a diferencia de la historia oficial, que se discute ampliamente.

          Cita del artículo:

          "No había" mongoles "en el territorio de Rusia y Europa del Este. No hay rastros antropológicos, genéticos y culturales de los" mongoles "(mongoloides). Los investigadores rusos ya han aplastado el concepto de la conquista de Rusia por los" mongoles ", que llegaron en sus caballos desde Mongolia. Y antes de eso, pastores semi-salvajes supuestamente destruyeron China, Khorezm y muchos otros estados poderosos. Este tema se discute con más detalle en una serie de artículos La tierra rusa antes de la invasión Batu. El problema de la invasión "mongola" de Rusia ".

          Así fue: los mongoles no tenían lenguaje escrito, no conquistaron a nadie, ni siquiera tenían la condición de estado, y tenían un guardia.

          También es interesante pensar en quiénes son los khans, las riquezas, etc. etc. Especialmente sobre Genghis Khan. Muchas cosas interesantes, incluso entre historiadores reconocidos.

          En principio, la disputa no tiene sentido aquí, ya que el oponente solo conoce una versión.

          Subestación Keshik, keshik (de Türkic kesik - "turno", "turno"). La fuente de la wiki es fuerte. Y aquí están las palabras individualmente:

          El intestino es una mezcla de trigo, kéfir y especias. Se prepara en casi todos los países árabes, así como en Irán y Turquía.

          Por separado, KEshik no encontró (solo en la wiki).

          Kasik ... bueno, incluso se ha vuelto aterrador: es importante solo en la wiki de Kazajstán, no comencé a leer y conducir ... pero de repente, ¿un estiércol?
          1. takto.onotak
            takto.onotak 22 января 2014 15: 07
            +1
            Camarada camarada está muy interesado en este asunto. A. Fomenko formula una hipótesis (le recomiendo que se familiarice)
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  24. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 22 января 2014 10: 03
    +5
    También estoy en desacuerdo con el término "yugo" (esclavitud). Sería más correcto llamar a este período de nuestra historia la "guerra de los doscientos años".
    1. Negro
      Negro 22 января 2014 10: 34
      +5
      Cita: Sergei Medvedev
      sería más correcto llamarla la "guerra de los doscientos años".

      bicentenario civil...
      1. Escorpión
        Escorpión 22 января 2014 10: 58
        0
        luego incluso más tiempo, y antes del yugo luchamos exitosamente entre nosotros. Es solo que con el advenimiento de los tártaros-mongoles, apareció un enemigo común y un objetivo común para darles en la sopa de repollo.
      2. vosotros que
        vosotros que 22 января 2014 11: 51
        0
        y luego hubo ciudadanos?
      3. El comentario ha sido eliminado.
  25. Shelva
    Shelva 22 января 2014 10: 12
    +4
    No estoy de acuerdo con la definición de "basura ideológica" - a menudo es un veneno ideológico especialmente agregado. Y no importa en qué momento de la historia rusa se agregó, su objetivo es el mismo, menospreciar a Rusia, menospreciar sus méritos en el desarrollo general de la civilización.
    Historia e ideología: las cosas son diferentes (deberían ser). Imagine la arqueología ideológica, una de las principales disciplinas históricas, será la pseudociencia. O las matemáticas ideológicas ...
    1. shapkin14
      shapkin14 22 января 2014 16: 08
      0
      Todo bien
      No estoy de acuerdo con el "desarrollo general de la civilización": somos civilizaciones completamente diferentes.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  26. Negro
    Negro 22 января 2014 10: 24
    +4
    Estamos hablando de detalles ......
    ¡Lo principal es que no habrá ningún libro de texto en el que se base la grandeza de la historia del eslavismo, Rusia, Tartaria! No habrá ningún libro de texto en el que la grandeza de la URSS del período 30-70 años del siglo XX sea absoluta.
    Este libro de texto ni siquiera fue en la época soviética. Por el bien de las nacionalidades, estamos distorsionando nuestra historia, el código histórico del pueblo ruso está siendo eliminado.
    Y ahora aparecerá otro monstruo con valoraciones "alternativas", un garabato basado en la rusofobia.
    1. viejo cohete
      viejo cohete 22 января 2014 19: 45
      +2
      Cita: Chen
      ¡Lo principal es que no habrá ningún libro de texto en el que se base la grandeza de la historia del eslavismo, Rusia, Tartaria! No habrá ningún libro de texto en el que la grandeza de la URSS del período 30-70 años del siglo XX sea absoluta.
      Este libro de texto ni siquiera fue en la época soviética. Por el bien de las nacionalidades, estamos distorsionando nuestra historia, el código histórico del pueblo ruso está siendo eliminado.
      Y ahora aparecerá otro monstruo con valoraciones "alternativas", un garabato basado en la rusofobia.


      Es triste darme cuenta de esto, pero por alguna razón tengo la convicción de que será así
  27. atash
    atash 22 января 2014 10: 32
    +1
    Estándar

    Además de Ryazan, un montón de otras ciudades llegaron tranquilamente a un acuerdo con Batu sin ningún complejo patriótico, lo que no podía ser: no había un solo pueblo, ni un solo estado para tales sentimientos. La guerra continuó entre los suyos y con los suyos. Explique por qué no tocaron a los más ricos de Smolensk, mientras luchaban en Polonia, República Checa y Croacia. La ciudad era propia.
    1. Escorpión
      Escorpión 22 января 2014 11: 01
      -5
      ¿Propio? Es decir, ¿fue Smolensk quien cortó la mitad de Rusia, robó la esclavitud en la estepa y luego fue a robar a Europa? Probablemente dirás que estos alienígenas los ayudaron, pero todavía te creo.
  28. guardabosque
    guardabosque 22 января 2014 10: 43
    +2
    [cita = Tatanka Yotanka]También se informará a los estudiantes sobre la contribución del primer presidente de Tatarstán M. Shaimiev, etc.

    Bueno, exactamente el mismo Peter 1, la misma figura a gran escala, es necesario transmitir a los descendientes información sobre los logros históricos de Shaimiev ...
    Y para que esta locura con corrección política adquiera una forma completa, sería necesario complementar la formulación propuesta: "Dependencia de la Horda de Oro" con una frase: "resultante de la introducción de un contingente limitado de tropas de esta Horda en Rusia".
    1. Escorpión
      Escorpión 22 января 2014 11: 03
      0
      Cita: guardabosques
      : "Dependencia de la Horda de Oro" con la frase - "resultante de la introducción de un contingente limitado de tropas de esta Horda a Rusia".

      riendo
    2. vosotros que
      vosotros que 22 января 2014 11: 53
      0
      desempeñando su deber internacional: D
    3. El comentario ha sido eliminado.
  29. atash
    atash 22 января 2014 10: 45
    +1
    Si elimina todas las mentiras de la historia, no necesariamente habrá una verdad; puede resultar que no quede nada. Dicho en el siglo XIX. Y él simplemente quiere establecer la verdad de una vez por todas. Teóricamente, la verdad histórica se puede establecer a través de un tribunal normal. ¿Se necesitará poder, o incluso la sociedad, es verdad? Los tribunales también deberán crearse, lo que ya parece utópico.
  30. butch
    butch 22 января 2014 10: 59
    -1
    La belleza salvará el mundo
  31. demel2
    demel2 22 января 2014 11: 03
    +2
    ¿De qué tipo de concepción del libro de texto de historia estamos hablando si existen los conceptos de tolerancia y corrección política, si los tártaros hacen sus propias correcciones, entonces por qué los Chukchi u otras personas que viven en Rusia no pueden corregir la historia rusa, por ejemplo? un nuevo libro de texto si todos no son demasiado vagos para hacer sus propias correcciones. Wasserman con su concepto de libro de texto está, como siempre, en la cima.
  32. alex-s
    alex-s 22 января 2014 11: 04
    +2
    ¿Es realmente imposible descubrir de una vez por todas lo que fue y cuándo? Y cuando lo descubramos, debe aprobar una ley que si alguien distorsiona nuestra historia, ¡se sentará por traición!
  33. Jurkovs
    Jurkovs 22 января 2014 11: 08
    +2
    Por supuesto, la historia no puede ser distorsionada, pero tampoco valía la pena sacar del techo conceptos absolutamente incomprensibles y extraños. Esto también es una distorsión de la historia.
  34. Mviktor
    Mviktor 22 января 2014 11: 14
    0
    deseche toda la "basura ideológica" que ensuciaba la historia.

    Basura ideológica (parásitos sociales) al menos enviar a su patria histórica. Deje que este nido de serpientes y reptiles se muerda, pero será más fácil para los árabes despejar la pelota.
  35. Siberalt
    Siberalt 22 января 2014 11: 17
    +5
    Cita: Luzhichanin
    Recientemente hubo un artículo sobre VO donde uno de los visitantes publicó un video que muestra la actitud del presidente hacia la batalla de Kulikovo, no sé cuánto cambia con el tiempo ...

    El campo de Kulikovskoye se ha arado repetidamente hacia arriba y hacia abajo. Pero no hay señales de peleas allí. Simplemente no. Y el campo en términos de tamaño y paisaje de alguna manera no se corresponde con el descrito en los "recursos". El río Kalka también se "evaporó" sin dejar rastro. Esto es diferente. Hay lugares de enterramiento reales (tumbas audaces). Con templos y capillas, como era de esperar. Al menos en el mismo Moscú en Kulichki. Pero los "historiadores" no permiten que los investigadores vayan allí. ¡No, y eso es todo! De lo contrario, ¿cómo no se reescribiría la historia? Entonces, ¿dónde van a hacer los mongoles? Todas las mentiras saldrán como ... del inodoro.
    1. Escorpión
      Escorpión 22 января 2014 11: 26
      -5
      Todo y toda tu vida te mienten. No hubo lisiados, la Batalla de Kulikovo, el Lago de Chud, Napoleón y Hitler. Estás en la matriz.
  36. Ivanovich47
    Ivanovich47 22 января 2014 11: 21
    +7
    El concepto ruso (eslavo) de la historia debería ser ayer. Los historiadores occidentales del cuero suben para mostrar la civilización occidental bajo una luz favorable, educando a los jóvenes de occidente en la dirección correcta. Al mismo tiempo, no evitan las distorsiones de los hechos y las falsificaciones directas, por el bien de sus beneficios políticos inmediatos. El concepto ruso debe ser honesto, abierto y justo. Estudiando historia Nuestra generación más joven debe respetar el pasado del país. y prepararse para protegerlo en el futuro.
  37. demel2
    demel2 22 января 2014 11: 51
    +4
    Y sí, y aquellos que, en los últimos 25 años, han estado ensuciando y pervirtiendo nuestra historia y la conciencia de nuestros hijos, según el presidente, por lo que entiendo, viven y prosperan, ¿no merecen castigo donde sea que mire al consejo de pseudociencia en el RAS?
  38. Kirgudu
    Kirgudu 22 января 2014 11: 54
    +3
    Solo en el nuevo libro de texto no hay Gran Revolución Socialista de Octubre. Pero simplemente hay una revolución en la que se mezclaron el febrero burgués y el octubre socialista. Al mismo tiempo, el papel principal se destaca en febrero.

    Aquí está, resultó, Mikhalych.
  39. Diviz
    Diviz 22 января 2014 11: 56
    +2
    Las personas deben ser destruidas por la avaricia y una rama de desarrollo sin salida. La confrontación de 2 civilizaciones ayuda a sobrevivir a estas ramas del desarrollo. El resultado es un mundo multipolar. Como resultado, tenemos cuántas naciones tienen tantas historias. De esto se concluye que la historia eslava es solo para los eslavos. La historia está entrelazada con la cultura, la tecnología, etc. por lo tanto, no es necesario divulgar los secretos de las victorias. Si ya hemos regalado y estamos regalando parte de la tierra a otras naciones, entonces debemos buscar un nuevo territorio en Siberia para la construcción de nuevas ciudades. Y no huyas como antes a Australia, China o América a Inglaterra.
  40. 1536
    1536 22 января 2014 12: 24
    +1
    Una cosa debe entenderse: existe la historia como ciencia con su propio aparato científico, métodos de investigación y lucha de ideas y opiniones, y hay "historia" como concepto ideológico de los círculos dominantes del Estado. Estas son dos grandes diferencias y mezclarlas es casi imposible y rara vez ocurre. ¿Por qué? Debido a que la ciencia histórica se basa en el estudio de hechos documentales y materiales que nos dejaron nuestros antepasados, encontrados en archivos y expediciones arqueológicas. Y estos hechos se pueden interpretar de diferentes formas. Hay secciones de la historia en las que el debate sobre "cómo fue" nunca terminará. Pero esto es interesante para un círculo reducido de especialistas. Y la ideología se basa en principios completamente diferentes. No puedes estudiar ideología, tienes que seguirla como una orden de arriba. Debes amar a tu patria, a tu país, a tu gente. Y para ello no es necesario enfatizar hechos negativos, como lo hacen muchos "escritores" y "científicos" en nuestro país desde una mente pequeña o por cálculo personal. Como dijo un gran escritor ruso: "La verdad es buena, pero la felicidad es mejor". El resumen es: no proporcione ningún tema "controvertido" en el libro de texto. Todo debe ser claro y comprensible. Ryazan fue quemado por Batu en 1236. Sí, lo era. Batu era el líder de una de las tribus que vagaban por la estepa con la que limitaba Rusia, una especie de comandante de campo, "malo", en general, un hombre. Pero Ryazan fue revivido por el trabajo de nuestra gente y hoy está como estaba: esto es lo principal. Y también se puede entender a Batu, quería que su gente comiera hasta saciarse. Esa es la historia.
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. lobik
    lobik 22 января 2014 12: 44
    0
    Tal vez me enseñaron mal en la escuela, pero los tártaros son mongoloides, y los turcos son europeos, y según mapas antiguos, Tartaria (como muchos consideran Tataria), existe la opinión de que llamaron el reino de los muertos, es decir, el reino muerto o las tierras deshabitadas. parece que no hay nada allí (¿ciudades y fortalezas, ni unidad monetaria, imperio de nómadas en yurtas?)
  43. Svobodny
    Svobodny 22 января 2014 12: 55
    +2
    Batalla de la historia. Sobre la necesidad de introducir el concepto ruso (eslavo) de la historia.


    Con quién es la batalla, déjame preguntarte como patriota patriota. Si la batalla con pseudohistoriadores - gallo, pro-vergüenza y otros espíritus malignos pseudocientíficos neopaganos, entonces estoy listo para unirme a la batalla.
  44. Alex_Popovson
    Alex_Popovson 22 января 2014 13: 00
    +2
    Sobre Hospadi. ¿Por qué discutir algo aquí? Devolver los libros de texto de historia soviéticos de los años 70 y agregarles la historia de los años 90-20, sin ideologías, simple y brevemente por fecha.
  45. lobik
    lobik 22 января 2014 13: 21
    0
    Sí, no somos los primeros en ganar estas batallas, por lo que toda la historia de la Rusia precristiana se ha hundido en el olvido.
  46. Ross
    Ross 22 января 2014 13: 24
    +4
    Cita: Max_Bauder
    Cuando Batu ganó Rusia, hubo ciudades que ayudaron y hubo quienes se opusieron. Y esta tesis sobre los escitas si hubiera un solo imperio, con la capital en el granero y luego en Moscú, ¿es gracioso, esto no es amateurismo? ¿Distingue el ruska de la apariencia mongol? Los rusos descendieron de los eslavos, que vivían al noreste de Bizancio, adoptaron el cristianismo, tomaron sus nombres y luego revivieron a un estado poderoso en el siglo 10 o 11, esto suena cierto. Luego se unió a los países vecinos.

    Un solo imperio no fue desde la antigüedad. Los pueblos vivían uno al lado del otro, que ahora eran diferentes y diferentes.

    Lea el libro del académico Klesov con su estudio del haplotipo eslavo R1a, 20000 años atrás, el antepasado de los eslavos creó una civilización en Siberia, desde la cual se establecieron en Europa y Asia. El haplotipo de hoy con la última mutación surgió hace 4900 y su lugar de nacimiento es Arkayim, los Urales del sur. Desde allí, emigró a la India e Irán, así como al territorio de Europa oriental y Rusia de hoy. ¿Qué son los turcos y los mongoles? El mismo haplotipo, un pueblo. Huns, Dinglini, el mismo haplotipo.
    1. bot.su
      bot.su 23 января 2014 01: 56
      -1
      Cita: Ross
      Lea el libro del académico Klesov con su estudio del haplotipo eslavo R1a, 20000 años atrás, el antepasado de los eslavos creó una civilización en Siberia, desde la cual se establecieron en Europa y Asia.

      Si una hipótesis científica es cierta, debería ser fácil de comprender y presentar. No intente utilizar la autoridad de la palabra "académico". ¿Educar al público sobre lo que es un haploroup? ¿Qué es el haplogrupo R1a y por qué es eslavo y no lituano? Y si los hunos tienen el mismo haplogrupo, ¿por qué es eslavo y no "hunos"? Por cierto, ¿hay rastros de una civilización seria en Arkaim? ¿Tan grave que está claro que de allí la gente se fue a Irán, y no al revés?
      1. Cínico
        Cínico 23 января 2014 16: 04
        0
        Cita: bot.su
        Ilumina al público, ¿qué es un haplogrupo? Qué ...

        El argumento no es para discusión en un foro en línea.
        ¡Busca y encuentra!
        .
        1. Basileo
          Basileo 23 января 2014 16: 47
          -1
          Sin embargo. Las preguntas son correctas y el bosquejo de Ross es solo un bosquejo. ¿Por qué dibujar? Porque el haplogrupo "eslavo" resulta ser no solo eslavo, sino también un grupo bastante grande de iraníes, así como turcos que llegaron al sustrato iraní. Por lo tanto, el "antepasado de los eslavos" parece correcto, pero de hecho es una sustitución de conceptos, porque el portador de R1a también puede llamarse el antepasado de otros indoeuropeos, y después de la aparición del turco Kaganato, y una gran cantidad de turcos.
        2. bot.su
          bot.su 23 января 2014 16: 56
          0
          Cita: cínica
          ¡Busca y encuentra!

          Entonces busqué. Por eso pregunto. Si responde estas preguntas simplemente, sin una terminología innecesaria, los desvaríos del académico Klesov se dispersan en la arena. Klyosov, por cierto, es químico, no genetista, o al menos biólogo. Esa es la desgracia de nuestro estado de que los matemáticos no hacen matemáticas, y los químicos no hacen química. Por eso el desorden. ¡Primero en la cabeza, luego en el país!
          1. Cínico
            Cínico 23 января 2014 17: 41
            +1
            Cita: bot.su
            Entonces busqué. Por eso pregunto.

            Hmm _
            Cita: Ross
            Querido Botan. No hay espacio aquí para explicar el cromosoma Y masculino, que no ha cambiado durante milenios en los hombres. Un haplotipo es un código genómico que es exclusivo de todos nosotros. Busca motores de búsqueda. Asegúrese de leer A.A. Klesov, profesor de la Universidad de Harvard en EE. UU., El principal especialista mundial en genialología del ADN, nuestro compatriota. El libro se llama: El origen de los eslavos. Genialogía del ADN versus "teoría normanda".

            Algo anda mal en el "reino danés"
            ¿Y cuál de ustedes, querida zarzo, no puede salir de la sombra?
  47. ars_pro
    ars_pro 22 января 2014 13: 58
    +1
    Desarrollado por mis buenos amigos, un manual de capacitación sobre la historia de los cosacos en doce volúmenes para escuelas y cuerpos de cadetes, sobre cada una de las tropas cosacas en Rusia. Cuando se hace una referencia completa tanto a documentos históricos como a la conducción de guerras durante años y fechas, considero que este trabajo es importante y necesario. Autor Sazonov A.A. famoso investigador de la historia de Rusia (Rus) y civilizaciones antiguas
  48. dmb
    dmb 22 января 2014 14: 21
    +2
    El último párrafo del artículo sobre el libro de texto soviético es interesante. Eso es exactamente de lo que Wasserman lo iba a "limpiar", no lo entiendo bien. O propone no mencionar en absoluto a Marx y Lenin, o va a registrar allí que eran judíos y el principal objetivo de sus vidas era "el exterminio del pueblo ortodoxo". En este último caso, se garantiza la aprobación de dicho libro de texto por Svanidze, Abramovich y Chubais. O tal vez no es necesario indicar en él que Kolchak y Denikin, Wrangel y Yudenich, que poseen una brillante formación teórica y práctica, fueron sin embargo derrotados en todos los frentes. O callaremos modestamente que la revolución no fue causada tanto por las "maquinaciones de los masones" sino por la mediocridad de las autoridades y la situación de empobrecimiento del grueso de la población. Por cierto, me pregunto qué libro de texto propone tomar a Wasserman como base, no un caso del período de Gorbachov. Por supuesto, los libros de texto soviéticos fueron ideologizados hasta cierto punto, como los libros de texto de cualquier país y época. Pero reflejaban la historia de nuestro país de manera más o menos correcta, en el marco del concepto de un solo estado. Y había mucha más educación patriótica en ellos que en la versión discutida actualmente. De hecho, si se desarrolla el concepto actual, la Iglesia Ortodoxa Rusa debería al menos excluir a A. Nevsky y D. Donskoy de la lista de santos, el memorial de Kulikovo Field debe ser demolido. Puede hacer mucho más, especialmente si escucha a todos a la vez.
    1. Irokez
      Irokez 23 января 2014 23: 03
      0
      Además, Cirilo y Mytodo no serán los inventores de la escritura rusa.
      Pero si los dejas en paz, admite que en ese momento simplificaron el idioma ruso para que fuera más comprensible para los europeos que tienen idiomas más pobres que el antiguo eslavo.
  49. kapustinmax
    kapustinmax 22 января 2014 14: 22
    +1
    El presidente actuó según el principio de "tanto el nuestro como el tuyo". Y así lo hace con bastante frecuencia. Por un lado, Vladimir Putin tiene razón: todos los intentos de distorsionar la historia de Rusia deben ser estrictamente reprimidos. La prioridad histórica (cronológica) de administrar la sociedad es una de las más altas. Con la ayuda de la historia, es posible educar a generaciones enteras de "Ivanes que no recuerdan el parentesco", para "transcodificar" la matriz de ramas enteras de un solo superethnos de rusos. Como ya se reprograma una parte importante de los Rus (rusos) de Little Russia (Ucrania). Varios siglos de "cooperación cultural" y la guerra de información librada por el Vaticano, Austria-Hungría, Alemania, Polonia y los anglosajones llevaron a la creación del "pueblo ucraniano". Los acontecimientos actuales en Kiev son una de las consecuencias de este proceso. Es imposible permitir al adversario geopolítico "trabajar" con la población, inculcarle valores extraños, conocimiento distorsionado.

    DIJO TODO CLARO Y ENTENDIDO - ¡AÑADIR Nada!

    Putin tiene toda la razón en el hecho de que el papel del pueblo soviético y la URSS en la Segunda Guerra Mundial no puede ser menospreciado. - ¡¡¡VERDAD DE CAPITAL !!!

    Por otro lado, dudas sobre las palabras "basura ideológica". Si las tonterías liberales de la muestra de los años 1990-2000 se eliminan en el nuevo libro de texto de la historia rusa, excelente. De hecho, casi toda la "basura ideológica" se introdujo en los libros de historia durante la existencia de la Federación de Rusia, en parte durante los años de la "perestroika". Fue durante este período que Rusia fue destruida sutilmente por información, armas ideológicas e históricas.

    ¡OTRA VEZ EN EL PUNTO!

    Después de todo, el proyecto soviético es el modelo por el que debe luchar la Rusia moderna. Está claro que la URSS no era un estado ideal, pero esto nunca ha sucedido en el planeta. El hombre y la sociedad humana son de naturaleza subjetiva. Pero fue la URSS estalinista la que dio a toda la humanidad la esperanza de un futuro diferente al que los "arquitectos" de Occidente y sus clientes están construyendo en la periferia del "mundo desarrollado".

    ENTONCES

    De hecho, se necesita un libro de texto unificado de la historia rusa, que pueda educar a los jóvenes como patriotas de Rusia. Solo una sola ideología e historia pueden hacer que una nación sea fuerte, capaz de resistir las amenazas externas e internas. No debe haber ninguna confusión y tambaleo. La historia debe infundir un sentido de orgullo nacional.

    Razonar sobre la necesidad de "trabajo en equipo" con colegas extranjeros es la estupidez y un error estratégico. La ciencia histórica en Occidente, y de hecho en Oriente, siempre lleva a cabo un orden ideológico. El método de "cooperación cultural" es una forma de "captura de información" de un territorio extranjero. Al mismo tiempo, los "socios" occidentales realizan una especie de reclutamiento de científicos rusos. Viajar al extranjero, conferencias, subvenciones, premios, publicaciones, popularidad: estas son "zanahorias". Una parte de los científicos rusos está incluida en una especie de "mafia", que ejerce el control de la población a través de la introducción de conceptos históricos falsos. Presentan ideas sobre la "naturaleza secundaria" de Rusia en relación con la civilización europea, los préstamos constantes, la necesidad de arrepentirse por los "crímenes históricos" de los colonialistas rusos (soviéticos), Iván el Terrible, Pedro el Grande, Catalina II, Stalin y otros emperadores y estadistas rusos, generales. Por lo tanto, los "colegas extranjeros" en un disparo de cañón no deben permitirse en la historia rusa.

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  50. Basileo
    Basileo 22 января 2014 14: 31
    +1
    Todo comenzó por la salud y terminó con tonterías pseudohistóricas sobre la geopolítica y la geopolítica del siglo XII. Artículo menos
    1. romb
      romb 22 января 2014 14: 49
      0
      ¿Vale la pena sorprenderse? Este tipo de artículo solo me hace sonreír. ¡Deja que tu orgullo se divierta con la imaginaria grandeza medieval!
      1. Basileo
        Basileo 22 января 2014 15: 04
        +1
        No entiendo este enfoque en absoluto. Crear una historia es como ir a un cirujano plástico. Su nariz será corregida, pero ya no será lo que era. Debemos vivir hoy y asegurarnos de que pueda estar orgulloso de sus actos, y no inventar cuentos de hadas sobre la grandeza del pasado, recibir un salario mendigo y aceptar cada vez las medidas de las autoridades, que están tratando de molestar aún más.

        Así que aquí, la cantidad de comentarios sobre todo tipo de hiperbóreos y antiguas civilizaciones eslavas, cuyo conocimiento histórico de los autores se recopilan solo de los libros sensacionalistas del próximo autor que viajó, es simplemente increíble. La literatura histórica normal, en contraste con las tonterías mencionadas anteriormente, se basa en hechos y métodos probados de investigación histórica. Desafortunadamente, la dulce tontería sobre la grandeza de la antigua Rus es mucho más agradable a veces amarga, pero más o menos verdadera historia de nuestro país.
        1. romb
          romb 22 января 2014 15: 30
          +1
          Me parece que artículos de este tipo no aparecen de la nada. No excluyo que detrás del eje de tal "información" pueda haber un deseo de sujetos individuales de corregir períodos históricos completos, convirtiendo así una hipótesis frívola en un hecho consagrado legislativamente a nivel estatal. Si antes, cuando comenzó a leer un artículo sobre los arrianos o hiperbóreos, el autor inmediatamente señaló que él de ninguna manera pretende ser la verdad última, y ​​la información que brindó es solo el fruto de su fantasía personal sobre un escenario hipotéticamente posible para el desarrollo de hechos históricos. Ahora, esta misma fantasía, por alguna razón, comienza a transformarse en un hecho comprobado de hierro, que fue tan cuidadosamente ocultado por los enemigos del pueblo y el estado. Tengo miedo, pero me parece que esas manipulaciones no terminan bien. Bueno, al menos para algunos camaradas, el techo claramente está comenzando a deslizarse hacia el fondo de estos cuentos de hadas semi-delirantes.
          1. bot.su
            bot.su 23 января 2014 17: 16
            0
            Cita: romb
            Me parece que artículos de este tipo no aparecen de la nada. No excluyo que detrás del eje de tal "información" pueda haber un deseo de sujetos individuales de corregir períodos históricos completos, convirtiendo así una hipótesis frívola en un hecho consagrado legislativamente a nivel estatal.

            Sí, no solo hay asignaturas individuales. Hay grupos enteros de sujetos. Aquí hay una cita del artículo:
            Además, será posible mejorar el libro de texto de historia debido a mejoras basadas en descubrimientos recientes. Y para eso Rusia necesita un análogo del patrimonio ancestral alemánpero sin tonterías místicas y ocultas.

            A. Samsonov ha estado representando a los nacionalsocialistas durante mucho tiempo y de manera constante. Y la gente se aferra a esa "grandeza anterior" porque está cansada de los dolientes liberales con sus lamentos, arrojando barro a nuestra historia. La gente necesita una historia sencilla y comprensible, no regada con basura.
            Pero ella no quiere estudiar. Es tan malo.
        2. Irokez
          Irokez 23 января 2014 23: 20
          -1
          En muchos sentidos no estoy de acuerdo contigo.
          Sin conocer el pasado, la historia y los valores con las costumbres de los antepasados, simplemente te pierdes en el futuro y la línea de movimiento en la línea histórica de desarrollo desaparece.
          Ya he descrito un ejemplo de cómo, digamos, los neoliberales determinaron a partir de algunos manuscritos encontrados antiguos que las copias de los originales (los originales desaparecieron naturalmente como siempre) establecieron que los pueblos del vigésimo país se dedicaban al entretenimiento gangbang azul y blanco en forma de satisfacciones a nivel legal y ahora son neoliberales con pleno derecho moral. puede legislar una ley para legalizar estas perversiones en la ley de este vigésimo país. Y aquí está la conexión del pasado, presente y futuro.
          Quiero decir, en ningún caso debes olvidar el pasado, el legado que tus antepasados ​​dejaron para ti y debes conservarlo y profundizar para que surja una imagen completa de lo que está sucediendo ahora y lo que sucederá en el futuro y esto se puede ver a lo largo de toda la cadena histórica a partir del pasado. Y vivir en la actualidad es solo el consumidor, la estúpida forma de vida de los animales que los pastores alimentan como un rebaño, pero los pastores saben muchas cosas, pero no tienen prisa por compartir información (muy poco rentable desde todos los puntos de vista).
          Cada nación tiene sus ventajas y desventajas en la historia, pero por alguna razón los eslavos tienen más desventajas en la historia oficial, mientras que los tolerantes y civilizados tienen ventajas.