Military Review

El caza "Rafale" realizó el vuelo en la configuración máxima de combate.

193
El caza "Rafale" realizó el vuelo en la configuración máxima de combate.

El primer vuelo de prueba del caza Rafale en la nueva versión de la configuración máxima de combate se realizó con seis martillos aire-tierra, cuatro MICA UR de mediano y largo alcance, dos URs de muy largo alcance Meteor y tres tanques de combustible externos. en 2000 l, dassault-aviation.com informa 23 de enero.



El trabajo sobre este tema lo está llevando a cabo Dassault Aviation a su cargo, en cooperación con la Agencia de Adquisiciones de la Defensa (DGA, por sus siglas en inglés) (Direction Générale de l'Armement). Estas pruebas serán la base para el registro final y completo de los regímenes de vuelo de caza.

El avión está equipado con unidades de suspensión 14, incluidas ocho de apoyo, lo que convierte al Rafale en el único caza del mundo capaz de transportar una carga útil 1,5 multiplicada por su peso (el peso de un avión descargado). Dos aviones de este tipo son seis cazas Mirage 2000 en efectividad de combate.

Esta nueva configuración, que no tiene análogos en términos de versatilidad y potencia de fuego, se logró gracias a la arquitectura abierta del equipo a bordo, que permite la integración de varios tipos de armas. Recientemente se anunció la creación de una nueva modificación del Rafale F3-R.

"Rafali" está en servicio con la Armada francesa con el 2004 del año, la Fuerza Aérea con el 2006 del año. La compañía recibió un pedido para la producción de vehículos de combate 180, de los cuales se suministraron unidades 126. La flota voló un total de casi 120 mil horas, incluyendo 16 mil en operaciones de combate. Desde la mitad del 2013, los cazas han sido equipados con sistemas de radar aerotransportados con phares activos RBE2 de Thales.

Durante los últimos años de 60, Dassault Aviation ha producido más de 80 mil aviones militares y civiles para los países de 83 (incluida Francia), con un tiempo de vuelo total de aproximadamente 28 millones de horas. La compañía actualmente fabrica aviones de combate Rafale, aviones de clase ejecutiva Falcon y vehículos aéreos no tripulados (UAV). En 2012, los ingresos de la compañía fueron de 3,94 mil millones de euros, el número de empleados es de aproximadamente 11600.
Originador:
http://www.militaryparitet.com/
193 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. 3935333
    3935333 24 января 2014 09: 45
    0
    Bueno, qué puedo decir, para operaciones a la "cielos despejados" o dispersión de islamistas en Mali - ¡un buen auto!
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 24 января 2014 09: 59
      + 25
      Cita: 3935333
      Bueno, qué puedo decir, para operaciones a la "cielos despejados" o dispersión de islamistas en Mali - ¡un buen auto!

      ¿O tal vez solo un buen auto?
      1. 3935333
        3935333 24 января 2014 10: 09
        +1
        honestamente buen auto! ¿Cómo será en una batalla real?
        1. Deniska
          Deniska 24 января 2014 10: 23
          +3
          incluyendo 16 mil en operaciones militares.
        2. Scoun
          Scoun 24 января 2014 10: 42
          +4
          Cita: 3935333
          honestamente buen auto!

          +)))
          Cita: 3935333
          ¿Cómo será en una batalla real?

          Responde a ti mismo una pregunta.
          En cada salida, cargarán el avión como máximo, ¿no se complacerán o se equiparán de acuerdo con la tarea actual / establecida? )))
          PS,
          Espero que no te hayas perdido una línea sobre arquitectura abierta. )))
        3. Samaritano
          Samaritano 24 января 2014 10: 43
          +1
          Aquí hay un video contra f-22
        4. Samaritano
          Samaritano 24 января 2014 10: 45
          0
          Eso es tipo vs f-35
          [media = http: // http: //youtu.be/Ak378STPL6g]
        5. Rustam
          Rustam 24 января 2014 14: 27
          +9
          3935333
          ¿Cómo será en una batalla real?


          Hola, este coche ya ha demostrado todo y mostró cómo en Libia, Afganistán y Malí.


          También tenemos un excelente trabajador multipropósito, no peor que Rafal-SU-30SM (planta de Irkutsk): la verdad es que no hay suficientes vainas

          Y así, el SU-30SM y Rafal son mis favoritos

          foto cabina de Rafal (se puede hacer clic)
          1. cortador de tornillo
            cortador de tornillo 24 января 2014 16: 48
            +1
            Libia, Afganistán Mali, una lista seria para el uso en combate.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 24 января 2014 17: 19
              +3
              Cita: cortador de tornillo
              Libia, Afganistán Mali, una lista seria para el uso en combate.

              Digamos como baterista con el uso de sistemas B / P en condiciones de combate, bastante en serio.
            2. tomar el sol
              tomar el sol 24 января 2014 22: 10
              +5
              Cita: cortador de tornillo
              Libia, Afganistán Mali, una lista seria para el uso en combate.

              También la República Centroafricana.
              Peso de despegue: 24,5 toneladas.
            3. Vasyan1971
              Vasyan1971 25 января 2014 21: 53
              0
              Me pregunto por qué necesita "aire-aire" de alcance ultralargo allí.
            4. dmitrich
              dmitrich 26 января 2014 05: 09
              0
              y que estos países tienen luchadores.
          2. eagle11
            eagle11 25 января 2014 15: 29
            0
            Su-30SM carece especialmente, batalla aku y apu.
          3. tomar el sol
            tomar el sol 25 января 2014 21: 48
            +2
            Rafael despega del portaaviones FS Charles de Gaulle.
      2. Samaritano
        Samaritano 24 января 2014 11: 05
        +1
        Necesitamos algo como esto, un pato pequeño y liviano con una alta eficiencia enojado
      3. Prapor-527
        Prapor-527 24 января 2014 18: 10
        0
        Al menos muy hermosa !!!
        1. cortador de tornillo
          cortador de tornillo 24 января 2014 18: 39
          +2
          En cuanto al sabor y el color, no hay camarada. Personalmente, a mí, puramente exteriormente, no me gusta.
    2. Apasus
      Apasus 24 января 2014 20: 05
      +2
      Cita: 3935333
      Bueno, qué puedo decir, para operaciones a la "cielos despejados" o dispersión de islamistas en Mali - ¡un buen auto!

      Eso es todo Mali!
      Debido a que en el mundo moderno, el reflejo de las ondas electromagnéticas de un avión no es de suma importancia, un avión con esta configuración será visible en el localizador antes de despegar del aeródromo. guiño
      1. Odinoki
        Odinoki 25 января 2014 00: 48
        +1
        Muy buen avión, diría que es uno de los mejores aviones de combate occidentales.
  2. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 января 2014 09: 51
    + 11
    En los últimos 60 años, Dassault Aviation ha producido más de 80 aviones militares y civiles para 83 países (incluida Francia)
    Trabajo no tan enfermo ...
  3. alexbg2
    alexbg2 24 января 2014 09: 58
    +5
    No está mal, aunque francés.
    1. Samaritano
      Samaritano 24 января 2014 10: 39
      0
      Bueno, sí, un avión elegante))
    2. Scoun
      Scoun 24 января 2014 10: 48
      +4
      Cita: alexbg2
      No está mal, aunque francés.

      Bueno, esta no es una razón de disgusto ... sino una razón para que nuestros diseñadores no se queden dormidos y traigan a sus desarrollos posteriores algo nuevo y sin miedo a esta palabra, ¡algo innovador! )))
    3. vaf
      vaf 24 января 2014 13: 30
      + 17
      Cita: alexbg2
      No está mal, aunque francés.


      Sí, no está mal" wassat .. aún más si tenemos en cuenta que la mitad de la aviónica y la "navegación" del MiG-29SMT, MiG-29K / KUB, Su-30SM y Su-35 son ... franceses wassat

      Querida ... sarcásticamente ... ten cuidado ... esto no es un "jardín de infancia".
      1. alexbg2
        alexbg2 24 января 2014 14: 50
        +5
        Cita: vaf
        Cita: alexbg2
        No está mal, aunque francés.


        Sí, no está mal" wassat .. aún más si tenemos en cuenta que la mitad de la aviónica y la "navegación" del MiG-29SMT, MiG-29K / KUB, Su-30SM y Su-35 son ... franceses wassat

        Querida ... sarcásticamente ... ten cuidado ... esto no es un "jardín de infancia".

        ¿Qué es el sarcasmo? Bonito avión El hecho de que sea francés no disminuye sus méritos.
        Trabajó en aviación, soy responsable de mis palabras.
  4. dmitrich
    dmitrich 24 января 2014 10: 06
    -4
    bueno para un vuelo simple, no se sabe cómo se demostrará en una batalla real.
  5. ilya_oz
    ilya_oz 24 января 2014 10: 08
    + 11
    Avión impresionante La carga útil y la versatilidad son ligeramente mayores que las de los secadores y ramitas ((El peso en vacío es menor que el del Mig-29, y la carga útil es mayor que la del Su-35.
    1. OLP
      OLP 24 января 2014 10: 10
      +5
      no lleves tonterías
      no estaba parado al lado del Su-35S
      relativamente MiG-35 realmente tiene un alcance y una carga útil ligeramente mayores, pero los motores MiG-35 son más potentes
      1. Samaritano
        Samaritano 24 января 2014 10: 58
        0
        Bueno, aún así, el auto es liviano y naturalmente esquiva, respectivamente, la eficiencia ¡Mejor! guiño
        1. OLP
          OLP 24 января 2014 11: 02
          +3
          Bueno, aquí me parece que la razón no está en el esquema aerodinámico de "pato" en sí, sino en la gran área del ala y, en consecuencia, una mayor sustentación. hi

          además, Rafale tiene un esquema sin cola
      2. vaf
        vaf 24 января 2014 13: 34
        + 12
        Cita: olp
        no lleves tonterías
        no estaba parado al lado del Su-35S


        Oleg, hola! .... Tendrías más cuidado .. "con eslóganes" guiño Hasta ahora, el Su-35S está sólo en una operación de prueba "inverosímil" y hasta el final "no se acepta en absoluto".

        Además de las características de supermaniobrabilidad y alcance con una duración, no hay nada de qué presumir ... ahí es cuando "todo será" entonces estaremos ... no parados cerca guiño
        1. OLP
          OLP 24 января 2014 14: 50
          +1
          Hola Sergey hi
          Estoy de acuerdo en que el Su-35S debe ser aceptado para el servicio, todavía tenemos que esperar, pero en este caso estamos hablando de LTX puro, y en términos de rango / carga útil, comparar el Rafale con el Su-35C sigue siendo una tontería.
      3. ilya_oz
        ilya_oz 24 января 2014 14: 59
        +4
        El Su-35 tiene más masa vacía, pero menos carga útil. ¿Sobre qué discutir entonces? El avión debe alcanzar objetivos aéreos y terrestres desde lejos, y no disparar desde un cañón en combate cuerpo a cuerpo y presumir de una maniobrabilidad inútil.
        1. hombre malvado
          hombre malvado 24 января 2014 17: 19
          +5
          Bueno, hay un par de momentos.
          Rafale peso en vacío - 10000 kg.
          despegue máximo - 24 500 kg.
          tracción del quemador posterior - 15 toneladas
          Su 35 peso en vacío - 19000 kg.
          despegue máximo - 34 500 kg.
          tracción posterior al quemador - 29 kg.
          Entonces, de repente, la carga útil es que el Su35 tendrá una tonelada más por tonelada guiño ? Y también observe que una relación de empuje-peso que tiene el Su 1 con 35 toneladas de ganchos y APS y Rafal con 10, ¿qué momento interesante es este?
          1. OLP
            OLP 24 января 2014 17: 37
            0
            Su 35 peso en vacío - 19000 kg.

            incluso menos
            según uv. vaf'a el peso vacío del Su-35S es 17600 kg, el tanque de combustible interno es 11500 kg
            1. hombre malvado
              hombre malvado 24 января 2014 17: 55
              0
              Escribí datos pedagógicos abiertos sobre ambos, para que todo sea justo. Por ejemplo, dudo mucho que 34,5 toneladas de despegue máximo sea solo el límite físico guiño
            2. EvilLion
              EvilLion 24 января 2014 19: 26
              -4
              ¿Y quién es un vaf para saberlo? Ya ha escrito sobre PAK FA que no puede saber si no participa en el programa. Según Su-35, había diferentes masas de 18.4 y 19 toneladas, 17.6 también es posible, porque la electrónica desde los tiempos de Su-27 se ha vuelto más fácil.
          2. ilya_oz
            ilya_oz 28 января 2014 23: 12
            0
            Según la wiki, la carga útil del Su-35 es de 8 toneladas, mientras que Rafale tiene 9.5 toneladas.
        2. EvilLion
          EvilLion 24 января 2014 19: 31
          0
          Y esto es bueno para el Su-35, ya que significa que es un asesino aéreo optimizado para el combate aéreo, y no una barcaza con un fuselaje excesivamente reforzado. Los datos de vuelo no determinan el peso, como tal, pero la relación peso-empuje de las máquinas pesadas con una carga igual es mayor.
      4. hrad
        hrad 24 января 2014 22: 19
        +1
        Respuesta para olp, desde hoy a partir de las 10:10
        Buena salud a todos.

        Espero que tú mismo entiendas el significado de lo que escribiste aquí. Una vez un amigo mío, un camionero de Moscú, dijo: "KAMAZ, ciertamente es peor que VOLVO, ¡pero KAMAZ es más caro!"
        1. OLP
          OLP 25 января 2014 06: 36
          +2
          aprecio el chiste guiñó un ojo pero aquí ella es inapropiada
    2. dmitrich
      dmitrich 24 января 2014 12: 11
      +1
      ¿Qué comprobaste?
    3. Typhoon7
      Typhoon7 24 января 2014 13: 25
      0
      Mire la carga y retire todos los tanques de combustible externos y será muy normal. El seco lleva ocho toneladas limpio y tiene suficiente combustible en los tanques internos, además puede volar sin parar con el reabastecimiento de combustible. Y Mig-35 es una bestia en el aire, devorará a Rafal.
      1. supertiger21
        supertiger21 24 января 2014 17: 38
        +6
        Cita: Typhoon7
        Mire la carga y retire todos los tanques de combustible externos y será muy normal. El seco lleva ocho toneladas limpio y tiene suficiente combustible en los tanques internos, además puede volar sin parar con el reabastecimiento de combustible. Y Mig-35 es una bestia en el aire, devorará a Rafal.


        El patriotismo es, por supuesto, bueno, ¡pero el realismo también! "Gritar" en cada ocasión no vale la pena.

        El Rafal también tiene reabastecimiento de combustible en el aire y (teóricamente) puede volar "indefinidamente".
        Bueno, es demasiado pronto para mencionar el MiG-35. Es solo por triplicado, y de hecho es solo el MiG-29M2 hasta ahora. Y note, Rafal ya ha lanzado 126 unidades, y el MiG-35 es solo un contrato plan para firmar en 2016, y no se sabe exactamente.
        1. Typhoon7
          Typhoon7 24 января 2014 21: 16
          +5
          Te digo eso, mira cuántos tanques de combustible externos tiene. Esta es la misma carga. A expensas de la calma, mire los comentarios a continuación, los nuestros aplastan a los nuestros. En nuestros aviones solo ven defectos, los occidentales están exaltados al rango de dioses. Ni siquiera vivo en Rusia, y estoy impresionado por los aviones rusos y su historia, y ya me han pasado mil puntos. Esto debería hacerlo no solo yo, sino tú.
          1. supertiger21
            supertiger21 25 января 2014 09: 19
            +2
            Cita: Typhoon7
            Te digo eso, mira cuántos tanques de combustible externos tiene. Esta es la misma carga. A expensas de la calma, mire los comentarios a continuación, los nuestros aplastan a los nuestros. En nuestros aviones solo ven defectos, los occidentales están exaltados al rango de dioses. Ni siquiera vivo en Rusia, y estoy impresionado por los aviones rusos y su historia, y ya me han pasado mil puntos. Esto debería hacerlo no solo yo, sino tú.


            En primer lugar, para defender el honor de nuestra aeronave, es necesario no solo repetir "MiG-35 es el más genial", sino proporcionar datos sobre él y sus características de rendimiento. Lo mejor es mostrar los parámetros de nuestra aeronave y la occidental. Así, los oponentes de su posición entenderán que usted Discuten, y no serán capaces de captar las palabras. Y todos pueden "gritar", es fácil pero no efectivo. Brinde datos confiables sobre nuestros luchadores, y ellos comenzarán a escucharte más y a percibirte como un interlocutor, ¡y no como una histeria!
      2. Patsantre
        Patsantre 24 января 2014 18: 03
        +3
        Cita: Typhoon7
        Y Mig-35 es una bestia en el aire, devorará a Rafal.


        Sobre la base de lo que se hace esta conclusión, ¿cuáles son los argumentos a favor del MiG-35, excepto que es ruso?
  6. piokor03
    piokor03 24 января 2014 10: 14
    hasta el 18
    Las capacidades de combate de la máquina están limitadas por la profesionalidad de los pilotos, y los franceses no brillan con ella.
    1. Antiguo cínico
      Antiguo cínico 24 января 2014 11: 46
      + 14
      ¿Y tú, mi amigo, los conociste en una batalla real? ¿Si? ¿Dónde, perdón?

      De lo contrario, ¡no golpees tonterías!

      Y por cierto, ilumina lo que profesianolismo,y...
      1. dmitrich
        dmitrich 24 января 2014 12: 15
        -7
        Los aviones y pilotos franceses nunca han sido los mejores. No desperdicies basura.
        1. igor67
          igor67 24 января 2014 12: 37
          + 12
          Cita: Dmitrich
          Los aviones y pilotos franceses nunca han sido los mejores. No desperdicies basura.

          Y usted ve qué aviones participaron en las batallas aéreas en el Sinaí, y cuáles son los resultados, el sitio tiene muchos artículos y memorias de participantes en esos eventos y del lado soviético. Nunca debe menospreciar las posibilidades de un adversario potencial.
          1. Zymran
            Zymran 24 января 2014 12: 44
            +4
            Parece que el Mirage fue el más efectivo en combate aéreo, y el Fantasma fue el más "universal".
            1. Typhoon7
              Typhoon7 24 января 2014 13: 27
              -5
              SÍ, y los MiG tienen la mayor cantidad de victorias.
              1. Zymran
                Zymran 24 января 2014 13: 38
                +7
                Sobre todo en el Mirage.
                1. Typhoon7
                  Typhoon7 24 января 2014 13: 51
                  -3
                  En los espejismos, ¿dónde y cuántos minicadores muestran y prueban, y si no, toman su basura, vieron lo suficiente del descubrimiento o qué?
                  1. Zymran
                    Zymran 24 января 2014 14: 05
                    +3
                    No te puse contras.

                    1967
                    http://www.acig.info/CMS/?option=com_content&task=view&id=198&Itemid=47

                    1973
                    http://www.acig.info/CMS/?option=com_content&task=view&id=199&Itemid=47
                    1. Typhoon7
                      Typhoon7 24 января 2014 14: 50
                      +4
                      ¿Por qué me conducen por los sitios, después de Kore y Vietnam? No hubo más colisiones tan monstruosas en el aire. Las guerras árabe-israelíes no son comparables aquí y hay mucha controversia. Allí, para interceptar un MiG-25, se levantaron hasta 48 Mirages y Phantoms y nunca fueron interceptados. A Israel, como a los estadounidenses, le encanta sumar otra docena a un derribo. Se ganó la victoria, solo la península del Sinaí se dejó a Egipto, ¿no surgen preguntas? En Angola, el MiG-23 acabó con el dominio del espejismo, y las pérdidas allí y de ambos no son críticas. En Irak y Yugoslavia, en vista de la colosal superioridad del enemigo, muchas máquinas fueron quemadas en el suelo. Una vez más quiero decirles que la diferencia entre las batallas aéreas que tuvieron lugar en Corea y Vietnam y todas las demás guerras aéreas (en la historia de la posguerra) en términos de cantidad y pérdidas es simplemente enorme. Baste decir que los estadounidenses en un momento tuvieron una pregunta sobre la reproducción de pérdidas, se siente la diferencia. Por tanto, la palabra MiG les pareció un desastre. Y al señor minusuario le diré: “¿Qué estás escondiendo detrás de las espaldas de otras personas? Exponga sus argumentos, pero no esos vínculos misteriosos.
                      1. Odinoki
                        Odinoki 25 января 2014 00: 53
                        +2
                        Cita: Typhoon7
                        . Ganaron la victoria, solo la península del Sinaí quedó en Egipto, ¿no surgen preguntas?


                        ¿Tal vez es suficiente decir algo que no corresponde a la realidad? Sinaí quedó después de que se concluyera un tratado de paz con Egipto. Donde Egipto reconoció a Israel como un estado y se negó a luchar con él en bloques militares con otros países árabes. Sí, y actualmente Egipto introduce Tropas de la península del Sinaí, luego de obtener el consentimiento de Israel.
                  2. igor67
                    igor67 24 января 2014 15: 07
                    +6
                    Cita: Typhoon7
                    En los espejismos, ¿dónde y cuántos minicadores muestran y prueban, y si no, toman su basura, vieron lo suficiente del descubrimiento o qué?

                    http://topwar.ru/28353-sovetskie-letchiki-protiv-vvs-izrailya-pobeda-s-suhim-sch

                    etom.html. Sí, si estás aquí por los profesionales, por favor +
                  3. Desayuno Turístico
                    Desayuno Turístico 24 января 2014 17: 39
                    +6
                    En los espejismos, ¿dónde y cuántos minicadores muestran y prueban, y si no, toman su basura, vieron lo suficiente del descubrimiento o qué?

                    Entonces, por ejemplo:
                    1. Typhoon7
                      Typhoon7 24 января 2014 18: 58
                      -4
                      Foto Mirage. ¿Crees que esto es algún tipo de evidencia?
                      1. supertiger21
                        supertiger21 26 января 2014 17: 26
                        +1
                        Cita: Typhoon7
                        Foto Mirage. ¿Crees que esto es algún tipo de evidencia?


                        La esencia de esta foto no es mostrarte Mirage III, sino que puedas ver 13 marcas de 13 victorias aéreasmarcado inmediatamente debajo del cristal de la linterna.
              2. Typhoon7
                Typhoon7 24 января 2014 15: 33
                -1
                Minuser demuestra lo contrario. ¿No puedo? El intestino son delgados redibujadores de la historia. Una cosa que obtienes es organizar a los Maidans, y las batallas aéreas y aéreas no son para aquellos que están trolleando, sino para hombres de verdad.
                1. igor67
                  igor67 24 января 2014 15: 47
                  + 11
                  Cita: Typhoon7
                  Minuser demuestra lo contrario. ¿No puedo? El intestino son delgados redibujadores de la historia. Una cosa que obtienes es organizar a los Maidans, y las batallas aéreas y aéreas no son para aquellos que están trolleando, sino para hombres de verdad.

                  ¿Qué tienes que probar? ¿Qué carajo Maidana Vanya? Realmente lees tu publicación al menos: 48 autos por un momento amarrar , Patriota de la Patria para ser normal, pero no se doble. Un artículo sobre el avión francés, y no sobre la guerra israelí con los árabes, si, en tu opinión, los autos franceses son malos, esta es tu opinión personal y no tienes que babear a los oponentes, cada uno tiene su propia opinión hi Nuevamente, si los franceses son todos ge ¿por qué entonces poner en los tanques rusos las campanas y silbatos franceses?
                  1. Typhoon7
                    Typhoon7 24 января 2014 16: 42
                    +2
                    Los espejismos del automóvil no son malos, pero antes de las victorias de los MiG y los Sabres, son como el cielo. El MiG-25 sobre Israel voló libremente y fue débil interceptar a Israel, así que no voy demasiado lejos. En la guerra árabe-israelí, las verdades en sus fuentes no son más que en las árabes. A expensas de las ventajas, filántropo, llevaste alrededor de 500 puntos en una hora a un lugar tranquilo, ahora te pegas a mí + como un favor. Te lo doy, estoy acostumbrado a hablar cara a cara como los hombres, y no cortar desde el pedo debido a un punto de vista diferente. Buena suerte
                    1. igor67
                      igor67 24 января 2014 17: 46
                      +2
                      Cita: Typhoon7
                      Los espejismos del automóvil no son malos, pero antes de las victorias de los MiG y los Sabres, son como el cielo. El MiG-25 sobre Israel voló libremente y fue débil interceptar a Israel, así que no voy demasiado lejos. En la guerra árabe-israelí, las verdades en sus fuentes no son más que en las árabes. A expensas de las ventajas, filántropo, llevaste alrededor de 500 puntos en una hora a un lugar tranquilo, ahora te pegas a mí + como un favor. Te lo doy, estoy acostumbrado a hablar cara a cara como los hombres, y no cortar desde el pedo debido a un punto de vista diferente. Buena suerte

                      No hay verdad en mis fuentes, ya que estaba estudiando en una escuela secundaria soviética en ese momento, y lo que estaba sucediendo aquí, leí de fuentes tanto soviéticas como israelíes, te puse menos la grosería en la comunicación, ¿por qué necesitas ser grosero con los usuarios del foro para defender su punto de vista? hi
                      1. Typhoon7
                        Typhoon7 24 января 2014 20: 36
                        +1
                        Contras que pones lejos no solo por grosería. Específicamente, en este foro, los inconvenientes comenzaron de la nada y estos no fueron los inconvenientes, perdí cientos de puntos y, según los comentarios, no vi qué era lo que pasaba, ¿por qué debería inclinarme? A expensas de Mirages. Si no me equivoco, los años 90 llevaron a los franceses en Mirages a Rusia. Vi en la televisión que había visto y oído esto, y estaba escribiendo. Los franceses volaron en los años 29, los nuestros en los Mirages. Nuestro se atascó. Tal vez por costumbre, no sé en Mirages, trataron de hacer lo que suelen hacer en los MiG y casi abandonaron los aviones franceses. A los franceses les gustaba volar los MiG. Sus comentarios, la bestia MiG, no le darán un descenso a nadie. Nuestros testimonios (repito, lo vi en la televisión) sobre Mirages El tierno avión y el ansia de Mirage los sorprendieron desagradablemente. Y si mi komenty te lastimó, te pido disculpas.
                      2. igor67
                        igor67 24 января 2014 21: 01
                        +3
                        Cita: Typhoon7
                        Contras que pones lejos no solo por grosería. Específicamente, en este foro, los inconvenientes comenzaron de la nada y estos no fueron los inconvenientes, perdí cientos de puntos y, según los comentarios, no vi qué era lo que pasaba, ¿por qué debería inclinarme? A expensas de Mirages. Si no me equivoco, los años 90 llevaron a los franceses en Mirages a Rusia. Vi en la televisión que había visto y oído esto, y estaba escribiendo. Los franceses volaron en los años 29, los nuestros en los Mirages. Nuestro se atascó. Tal vez por costumbre, no sé en Mirages, trataron de hacer lo que suelen hacer en los MiG y casi abandonaron los aviones franceses. A los franceses les gustaba volar los MiG. Sus comentarios, la bestia MiG, no le darán un descenso a nadie. Nuestros testimonios (repito, lo vi en la televisión) sobre Mirages El tierno avión y el ansia de Mirage los sorprendieron desagradablemente. Y si mi komenty te lastimó, te pido disculpas.

                        Solo por grosería y 500 puntos, simplemente no puedo quitármelo, es una violación de las reglas del sitio, así que cálmate, recuerdo la llegada de los franceses y cómo cambiaron los aviones, pero todo esto es de la televisión, la serie de Google, los franceses vinieron a nuestro reasentamiento, ellos 25 plataformas giratorias para la Fuerza Aérea de Sri Lanka pagaron reparaciones, muy exigentes, hasta que pusieron las cosas en orden en el lugar de trabajo, hasta que arrojaron herramientas caseras, comenzaron a trabajar, luego hubo un representante que supervisó la calidad de la reparación del Mi35 (24)
                      3. Typhoon7
                        Typhoon7 24 января 2014 22: 59
                        +1
                        También considero que esto es una violación de las reglas, pero lo tomé y lo vi. Puedes creerlo, no puedes. La primera ola después del momento sobre el Su-35 y el MiG-35, durante 15 minutos desde 8800 mil y más, hasta 8400 y más. Luego se redujo bruscamente en 150 puntos, luego la situación se enderezó en unos 400 puntos y luego, en general, todo se derrumbó a casi 8000 mil. Por el momento, todo ha vuelto a la normalidad. Es por eso que me enfurecí y pregunté quién está involucrado en esta basura. Te gustaría que fuera así, y esta no es la primera vez, simplemente no hice esta pregunta. Entonces, si alguien ofendió, me disculpo.
                      4. Typhoon7
                        Typhoon7 25 января 2014 01: 13
                        +1
                        Mírame, recientemente fue 9008, ahora es 8839, casi mil se han ido, es un trolling. Entra, no seas perezoso antes de poner otro menos, y esta no es la primera vez.
          2. dmitrich
            dmitrich 26 января 2014 05: 15
            0
            Hay más victorias en los twinks.
        2. Typhoon7
          Typhoon7 24 января 2014 14: 09
          +3
          Entonces, señor, estoy esperando una respuesta, ¿dónde tienen Mirages más victorias? MiGs los numeran en muchos cientos, y Mirages? Si no lo sabe, no disperse las desventajas aquí.
          1. Zymran
            Zymran 24 января 2014 14: 11
            +4
            Entonces, señor, estoy esperando una respuesta, ¿dónde tiene el Mirage más victorias?


            Enlace a las victorias israelíes en 1967 y 1973, arriba.

            Cita: Typhoon7
            Los MiG los numeran en cientos

            riendo

            Cita: Typhoon7
            Si no sabe, no esparza aquí las desventajas.


            No pongo contras, y debido a las estrellas virtuales no complejas.
            1. Typhoon7
              Typhoon7 24 января 2014 17: 10
              +3
              ¿Quién escribió estos enlaces? Compare la dinámica de las batallas aéreas, el número de aviones que participan en las batallas aéreas en las fugaces guerras árabe-israelíes y cuántos en las batallas aéreas diarias y agotadoras en Corea y Vietnam. Si está estudiando una pregunta, entonces estudiela multilateralmente. Y a expensas de cientos de victorias de MiG, ríete de los pilotos que lucharon en estos MiG.
              1. Zymran
                Zymran 24 января 2014 19: 32
                +1
                Cita: Typhoon7


                ¿Quién escribió estos enlaces? Compare la dinámica de las batallas aéreas, el número de aviones involucrados en batallas aéreas en las fugaces guerras árabe-israelíes


                Se trataba de qué avión, lo mejor de todo, se demostró en el Sinaí y en las guerras árabe-israelíes. Tales aviones fueron el Mirage (por el número de victorias aéreas) y el Phantom por la contribución total a la victoria de Israel.

                Cita: Typhoon7
                cuántos en las exhaustivas batallas aéreas diarias en Corea y en Vietnam.


                En Corea, los estadounidenses perdieron su 224 Sabre, no solo en las batallas, sino por todas las razones.

                En Vietnam, se perdieron más 700 Phantoms, pero la mayoría de las pérdidas fueron por fuego antiaéreo.
                1. Typhoon7
                  Typhoon7 24 января 2014 22: 28
                  0
                  Depende de qué datos mirar. Mucho tiempo miraba el muelle. Una película de un director occidental sobre Vietnam, sobre la pérdida de la Fuerza Aérea, la pérdida de personal de vuelo. Solo más de 400 pilotos no regresaron del cautiverio, y las listas de los que murieron fueron horribles (hay más de mil, lejos de uno es posible). Quizás estos documentales todavía se pueden encontrar en Internet, aunque en Occidente han comenzado a reescribir la historia y muchos hechos simplemente se borran. Lo que vi personalmente en la televisión como en los años 90, luego apareció mucho en las pantallas. Así que aquí hay un especialista estadounidense en el muelle. La película declaró que las pérdidas reales de la Fuerza Aérea de los EE. UU. En Vietnam podrían llegar a 4000 mil (repito que lo vi en la televisión en los años 90 y no pretendo decir nada). Pero el hecho de que el problema con la reproducción de las pérdidas estaba cerca, antes de que ellos mismos hablaran no en un susurro. Ahora comenzaron a esconderse y reescribir todo.
                  1. Zymran
                    Zymran 24 января 2014 22: 41
                    +1
                    Cita: Typhoon7
                    Así que aquí hay un especialista estadounidense en el muelle. La película dice que la pérdida real de la Fuerza Aérea de EE. UU. en Vietnam puede llegar a 4000


                    Entonces 700 es solo Phantoms. La pérdida de todos los tipos de aviones alcanzó casi las unidades 3000. Además de más helicópteros 5000. Esta información no está oculta.
                  2. Typhoon7
                    Typhoon7 24 января 2014 23: 13
                    0
                    Sus expertos y estas cifras se consideran subestimados.
              2. Typhoon7
                Typhoon7 24 января 2014 22: 40
                +2
                ¿Y ahora pregunte a nuestros veteranos sobre las pérdidas, o para usted los medios de comunicación occidentales son el estándar de la verdad, y no sus propios padres y abuelos?
    2. dmitrich
      dmitrich 26 января 2014 05: 14
      0
      y donde estan estos aviones?
  7. Wedmak
    Wedmak 24 января 2014 13: 18
    +5
    Bueno, bueno ... escuadrón Normandie-Neman ya olvidado?
    1. Typhoon7
      Typhoon7 24 января 2014 13: 52
      0
      Normandía Neman Segunda Guerra Mundial?
      1. Wedmak
        Wedmak 24 января 2014 14: 23
        +2
        Bien, bien entonces. Dicen que los alemanes les tenían miedo no menos que al nuestro.
        1. rolik
          rolik 24 января 2014 16: 39
          +1
          Cita: Wedmak
          Bien, bien entonces. Dicen que los alemanes les tenían miedo no menos que al nuestro.

          ¿Y en qué aviones volaron los franceses? ))))
          Recuerdo, ciertamente, no en francés)))) El LA-5 y el YAK-1 estaban en servicio, y a los Lavochkins, los franceses, les gustaba más lo contrario de la opinión predominante del amor apasionado de los pilotos franceses por los Yakovlevs.
          Y en casa, después de la guerra, el escuadrón regresó al Yak-3 donado por Stalin. El avión soviético causó una gran impresión no solo en los espectadores, sino también en los pilotos profesionales que volaban en Spitfires y Mustangs. Pronto, se produjeron batallas aéreas de demostración entre los yaks y los combatientes aliados. En términos de entretenimiento, todos tuvieron lugar a bajas altitudes, donde el Yak sin duda superó a los automóviles ingleses y estadounidenses más pesados ​​y de mayor altitud. En cuanto a las habilidades de vuelo de los participantes en las "batallas", se reconoció aproximadamente igual. Como resultado, el número de "Mustangs" y "Spitfires" derribados en las batallas de entrenamiento excedió significativamente el número de "Yaks" destruidos. Indirectamente, una evaluación bastante alta del Yak-3 del mando de la fuerza aérea francesa de la posguerra se indica por el hecho de que, a pesar del diseño mixto de la máquina, que no aseguró su operación a largo plazo al aire libre, los combatientes soviéticos permanecieron en servicio con el regimiento de Normandía durante varios años.
          1. Wedmak
            Wedmak 24 января 2014 16: 55
            +3
            Entonces, la disputa era sobre la profesionalidad de los pilotos franceses.
        2. Typhoon7
          Typhoon7 24 января 2014 17: 14
          0
          Normandía-Neman, Segunda Guerra Mundial, guerra de los espejismos con los árabes de principios de los 70, ¿qué es común?
        3. dmitrich
          dmitrich 26 января 2014 05: 26
          0
          nadie les tenía miedo.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. rubin6286
    rubin6286 24 января 2014 15: 54
    + 10
    Primero comprendes los términos "el mejor avión" y "el mejor piloto", y luego escribes todo s ... y. Francia es una potencia mundial de la aviación, que durante mucho tiempo ha sido reconocida por la comunidad mundial y la formación del personal de vuelo en el país se lleva a cabo al nivel más moderno.
  • iwind
    iwind 24 января 2014 14: 12
    +5
    Cita: piokor03
    Las capacidades de combate de la máquina están limitadas por la profesionalidad de los pilotos, y los franceses no brillan con ella.

    Observe no un espectáculo aéreo, video sobre pilotos combatientes. Tres veces, por supuesto, publicidad, pero sigue siendo hermosa.

    1. Wedmak
      Wedmak 24 января 2014 14: 30
      +2
      Es interesante, ¿por qué nuestros aviones tienen postes retráctiles de reabastecimiento de combustible y estos sobresalen? ¿No podría ahogarse en el cuerpo?
      1. iwind
        iwind 24 января 2014 16: 40
        +4
        Cita: Wedmak
        Me pregunto por qué en nuestro avión se extienden las barras de reabastecimiento, y estas sobresalen. No pudo ahogarse en el caso?

        Uno de los temas más comentados. Solo puedo decir que los franceses ... el lugar de los techos no era suficiente.
        Por cierto, conducto en forma de S, que según su declaración completamente oculta las cuchillas del motor.
  • rubin6286
    rubin6286 24 января 2014 15: 28
    +8
    No entendí algo en su declaración, ¿de qué tipo de profesionalidad estamos hablando? ¿Crees que alguien vuela en aviones de combate en Francia? ¿Por qué los pilotos franceses no brillan con profesionalismo?
    ¿Y quién brilla y dónde? En una palabra, la estupidez es completa. No escribas nada como eso nunca más. Mire las imágenes de Internet, y si vive en Moscú o en la región de Moscú, a veces venga al espectáculo aéreo MAKS y vea de primera mano qué tipo de profesionales hay, cómo vuelan y de dónde vienen.
  • eagle11
    eagle11 26 января 2014 15: 52
    +1
    Los pilotos militares franceses tienen un alto nivel de entrenamiento y el sistema de entrenamiento en sí, uno de los mejores del mundo.
    Por ejemplo. Durante el servicio en el 54. ° Cuerpo de Defensa Aérea (LenVO), los períodos más turbulentos en la frontera con el Báltico, hubo un momento en que los franceses estaban de servicio de forma rotativa de turno. utilizó técnicas no estándar y mantuvo la mayor intensidad de vuelo.
    Y allí, estadounidenses, alemanes, españoles, rumanos volaron, en rotación. Pero fueron los franceses quienes fueron fuertemente recordados, hasta la verdadera reunión, no destacaron nada y no estaban profundamente interesados ​​en ellos.
  • 3935333
    3935333 24 января 2014 10: 17
    0
    inundó el anuncio de aviones franceses! incluso en Topwar son apoyados por los generales de la Fuerza Aérea India. Aquellos ahogan el programa de quinta generación solo por la licitación para Rafali. ¡Adelante! ¡Comparemos con el nuestro!
    1. rolik2
      rolik2 24 января 2014 10: 24
      + 10
      Cita: 3935333
      incluso en Topwar son apoyados por los generales de la Fuerza Aérea India. Aquellos ahogan el programa de quinta generación solo por la licitación para Rafali. ¡Adelante!

      ¿O tal vez realmente miran cosas? Y no corear estúpidamente un eslogan aburrido como "Nuestro súper tonto y extranjero apesta"
      1. 3935333
        3935333 24 января 2014 10: 36
        +6
        realmente solo miran el dinero! ¡negocio! ¡Los autos son buenos y dignos! nadie dice que apesta, ¡pero nadie va a anunciar un luchador de un enemigo potencial! ¡Y tienes que CREER tus armas! ¡Y creer que el arma que tienes en tus manos, sobre la que vuelas o nadas, es la MEJOR!
        1. rolik2
          rolik2 24 января 2014 22: 18
          +3
          Cita: 3935333
          ¡Y tienes que CREER tus armas!

          Necesitan poder usar, y no creer estúpidamente que no fallará, y que el enemigo subestime lo último,
          1. Typhoon7
            Typhoon7 24 января 2014 23: 18
            +1
            ¿Y a quién encuentras estúpidamente creyente si no es un secreto?
          2. dmitrich
            dmitrich 26 января 2014 05: 28
            0
            y que Francia es tu enemigo?
      2. Scoun
        Scoun 24 января 2014 10: 55
        +8
        Cita: rolik2
        Y no cantando estúpidamente

        En general, estoy de acuerdo contigo, pero aquí estás un poco sobrepasado.
        Como dicen los propios indios, la causa fundamental de su insatisfacción es que su participación en el desarrollo es insignificante y principalmente en los segmentos no más importantes y que nuestro lado no tiene prisa por compartir tecnologías.
        Entonces realmente constantemente canto
        Cita: rolik2
        el extranjero apesta "
        no está bien, pero también imprudentemente sin argumentos y argumentos para afirmar que
        Cita: rolik2
        "Nuestro súper tonto

        no adecuadamente. Pero nadie nos permitirá encontrar defectos en los nuestros. hi
      3. Typhoon7
        Typhoon7 24 января 2014 13: 28
        +3
        El suyo tampoco necesita regar barro.
    2. vaf
      vaf 24 января 2014 13: 45
      + 11
      Cita: 3935333
      . ¡Adelante! ¡Comparemos con el nuestro!


      Con los nuestros ... vamos ... con QUÉ ????  solicitar Con "Lista de deseos", "Lista de deseos" y "Proyectos" wassat
      Para .......... (omita el epíteto) .... estación láser colgante de la nueva generación PDL NG (Pod de designación láser de nueva generación), de Thales guiño



      Bueno, ka ... rápidamente en el estudio ... al menos algunos ... al menos ¿qué generación de los nuestros?
      1. Typhoon7
        Typhoon7 24 января 2014 14: 01
        -3
        Escuche señor, siempre está tan disperso por las desventajas del pseudo patriota. En Vietnam, los estadounidenses colgaron lo mismo con todo tipo de cosas geniales, pero eso no los ayudó. La tubería con el dvigl MiG-21 los dobló. Ahora Occidente tenía una desventaja de 20 años. Pero si aparecen, al mismo tiempo, déjenlos capturar el Kama Sutra, los tendrán aquí sin piedad, un héroe de Internet. am
        1. Rustam
          Rustam 24 января 2014 14: 08
          +6
          Typhoon7

          entonces déjenlos conquistar el Kama Sutra al mismo tiempo, serán sin piedad aquí, un héroe de Internet.


          Un buen eslogan: estos lemas son buenos para aquellos que no están en el tema como un tipo de caja sin análogos, más específicamente, ¿hay algo que rechazar?

          Sí, queridas almas del hombre, ¿y dónde está Vietnam entonces?
          1. Typhoon7
            Typhoon7 24 января 2014 17: 21
            +1
            ¿Qué tiene que ver Vietnam con eso? Si bien la excelencia en tecnología no significa que ganará. quizás todo lo contrario, como en Vietnam se pierde.
            1. go
              go 24 января 2014 21: 32
              +6
              Cita: Typhoon7
              ¿Qué tiene que ver Vietnam con eso? Si bien la excelencia en tecnología no significa que ganará. quizás todo lo contrario, como en Vietnam se pierde.


              La URSS suministró nuevos sistemas de defensa aérea con cálculos a Vietnam, por lo que no había tecnologías allí. Estuve en Vietnam no hace mucho tiempo, para ellos esta victoria, digamos con lágrimas en los ojos, un par de millones contra 60-70 mil para las Barras y Estrellas. No está del todo claro lo que quiere decir: ¿cree que los pilotos de la OTAN no están entrenados? ¿O propones embestirlos desesperadamente o derribarlos con una honda, si es así? Debo llorarte y moralmente en Europa y en Francia hay gente digna y no debes contar todos los n #% nos que hay como te dice este recuadro, la autoestima es buena, pero la subestimación es mala.
              1. Typhoon7
                Typhoon7 24 января 2014 21: 56
                +4
                Por supuesto, murieron un par de millones de vietnamitas, pero más de todo el segundo mundo combinado cayó sobre ellos. ¿Y cuánta química, napalm? ¿Por qué luchar contra los partisanos cuando puedes quemar pueblos enteros? A expensas de las lágrimas. ¿Y tenemos el 9 de mayo? Hemos perdido 27 millones, ¿cómo es sin lágrimas?
              2. dmitrich
                dmitrich 26 января 2014 05: 39
                +1
                Por supuesto, no debes subestimarlo, pero es delegante contigo, pero tampoco es necesario alabarlo.
      2. Nayhas
        Nayhas 24 января 2014 14: 21
        +5
        Cita: vaf
        Para .......... (omita el epíteto) .... estación láser colgante de la nueva generación PDL NG (Pod de designación láser de nueva generación), de Thales

        Bueno, además de esto, los franceses todavía tienen algo de qué jactarse con sus colegas rusos. Por ejemplo, el kit de fijación AASM-Hammer para bombas en caída libre de calibre 125, 250, 500 y 1000 kg., Con varios GOS: ANN / GPS, ANN / GPS / IR y ANN / GPS / Laser. El rango al caer desde una altitud alta es de 55 km, con un mínimo de 15 km.
        1. vaf
          vaf 24 января 2014 14: 30
          +9
          Cita: Nayhas
          Bueno, además de esto, los franceses todavía tienen algo de qué jactarse con sus colegas rusos.


          Bueno, todo ... ahora "uryakalka" Typhoon7 irá a "ahogarse ... en su propia bilis" wassat

          1. Typhoon7
            Typhoon7 24 января 2014 14: 57
            hasta el 10
            Escucha, héroe, te mudas, la bandera de la tierra prometida es más adecuada para ti. Ven y trollea aquí a los que defienden Rusia. ¿Qué me estás mostrando esta basura? Te dejaremos caer con esta basura am
            1. Rustam
              Rustam 24 января 2014 15: 46
              + 10
              Typhoon7
              entonces me muestras esta basura, te dejaremos caer con esta basura


              ¿Quieres darte un consejo? Eres una persona nueva.

              -Cambie su tono despectivo y aprenda a hablar con la gente y a operar más con los hechos. Esto es útil para usted si desea comunicarse normalmente con usted aquí.

              Rusia defiende


              Aquí, básicamente todos defienden a Rusia, solo diferentes enfoques de defensa, cómo y por qué métodos y medios.
              1. Typhoon7
                Typhoon7 24 января 2014 16: 13
                +7
                De qué tono estás hablando, miras qué comentarios fueron contras. ¿O también crees que los espejismos sobre las victorias aéreas han superado tanto a los MiG como a los mismos sables y los mismos fantasmas, allí los números son simplemente inconmensurables? Y de KABs, misiles, GBU y otros, mi computadora se descompone. La historia no necesita ser distorsionada y reescrita. Sobre el Su-35 y el MiG-35 que escribió mal, prueba lo contrario, viejo. Extiendo mis argumentos y si no estoy de acuerdo con nadie (mira) no estoy menos (pongo las desventajas solo cuando el país, las personas se están llenando de barro y cómo no siempre se observa). Para mí, una invasión de la historia del país de sus victorias equivale a una invasión de su soberanía, porque podemos decir que es la destrucción de las generaciones futuras. Alguien ganó estas victorias a costa de la sangre, y alguien seducido la fusiona. Buena suerte.
              2. lev1759
                lev1759 24 января 2014 18: 45
                -5
                Algunos datos sobre los espejismos ... 1. No importa cuánto lo intentaron los franceses, no vendieron ni un solo espejismo en la colina. (¿Esto significa algo?) 2. Después de que se concluyó el acuerdo con los indios, toda la comunidad mundial tiene pequeños "ojos" no se cayó "... 3. Pero este acuerdo está en duda, porque. las ranas se niegan a dar garantía por la aeronave que será ensamblada en HAL.
                1. Zymran
                  Zymran 24 января 2014 19: 17
                  +2
                  Cita: lev1759
                  Algunos datos sobre Mirage ... 1. Como intentaron los franceses, no vendieron un solo Mirage. (¿Esto significa algo?


                  Escudo? riendo
            2. vaf
              vaf 24 января 2014 16: 35
              +8
              Cita: Typhoon7
              Escucha, héroe, te mudas, la bandera de la tierra prometida es más adecuada para ti.


              Primero, te pregunto!
              En segundo lugar, ¡"límpiate los mocos"!
              En tercer lugar, no tienes que aconsejarme qué hacer, pero no diré dónde más. ¡Es más exacto lo que debes elegir! soldado
        2. EvilLion
          EvilLion 24 января 2014 15: 04
          +3
          Bomba de caída libre con GOS - eoxumron. Sin embargo, KAB ha sido durante mucho tiempo una estupidez.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. 3935333
        3935333 24 января 2014 15: 44
        +3
        Sergei !!! así que hagamos mejores aviones !!! Yo en mi industria no me puse al día con las palas, ¡pero sigo con ellas! Si ! es un poco difícil con los dispositivos, pero estamos bloqueando a otros y hoy puedo decir con confianza que en 2-3 años los callaremos. en tu tema ¿por qué está durmiendo la inteligencia?
        1. Rustam
          Rustam 24 января 2014 16: 07
          +3
          3935333 Sergey !!! así que hagamos mejores aviones !!!


          Así que hacemos -SU-30SM -Algunos sistemas franceses (ILS Thales como en Rafale)
          e incluso la prosa india

          quedan pequeñas cosas

          -pods (era necesario hacer Damocles bajo licencia) y basándome en ellos para terminar el Sapsan (hace 10 años, lo hemos estado terminando)

          -almacenamiento normal (hangar y montado)

          -más bombas guiadas y ajustadas, misiles guiados, etc.

          1. EvilLion
            EvilLion 24 января 2014 18: 28
            +1
            ¿Desde dónde a los sistemas franceses Su-30CM? Esto es sólo en MKI.
            1. Rustam
              Rustam 24 января 2014 18: 44
              +3
              EvilLion
              ¿Desde dónde a los sistemas franceses Su-30CM? Esto es sólo en MKI.


              A partir de ahí, ¿dónde están las cámaras termográficas T-90A de Francia?
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera 25 января 2014 10: 39
                +3
                Cita: Rustam
                A partir de ahí, ¿dónde están las cámaras termográficas T-90A de Francia?

                Rustam de nuevo te estás torciendo. Las cámaras termográficas francesas de "Thales" solo se encuentran en los tanques T-90S de exportación, en el T-90A están nuestros Ágatas y Buranos rusos, que son producidos por "Shvabe". ¡Olvídate de los 90!
                1. Rustam
                  Rustam 25 января 2014 14: 26
                  +2
                  Tiempo de espera
                  Rustam de nuevo te retuerces. Las cámaras termográficas francesas de Thales solo están disponibles en tanques T-90S de exportación



                  Te lo digo por ultima vez

                  - En 2007, Rosoboronexport (por orden de la Región de Moscú) ordena a Thales las primeras 130 cámaras termográficas Katherine-FC para la República de Armenia.

                  -Desde 2008, comenzaron las entregas del T-90A a la RA, con la visión térmica de la ESSA de fabricación bielorrusa y la cámara de imagen térmica francesa Katherine-FC.

                  - en 2010, la Planta Óptica y Mecánica Vologda OJSC abrió el sitio de ensamblaje de las cámaras termográficas Catherine FC utilizadas en los sistemas de observación ESSA, PLISA, Sosna-U para tanques T-90, T-80 , T-72.

                  -en 2013, la producción de cámaras termográficas de la nueva generación "Catherine-XP" comenzó en la OMS


                  unidad de fotocontrol para la cámara termográfica Catherine-FC producida por Thales del tanque T-90A de la 19ª brigada de fusiles motorizados. Vladikavkaz, Osetia del Norte
                  1. Tiempo de espera
                    Tiempo de espera 25 января 2014 15: 00
                    0
                    Cita: Rustam
                    unidad de fotocontrol para la cámara termográfica Catherine-FC producida por Thales del tanque T-90A de la 19ª brigada de fusiles motorizados. Vladikavkaz, Osetia del Norte
                    Simplemente no olvides escribir que el tanque fue producido en 2004.


                    Desde 2013, la planta Znerev Krasnogorsk (KMZ) ha suministrado la mira para el T-90 con el nombre "Agat-MDT" fabricado completamente en la base de elementos rusos. Por cierto en infa que ya ha pasado materiales.
                    1. Rustam
                      Rustam 25 января 2014 15: 18
                      -1
                      Simplemente no olvides escribir que el tanque fue producido en 2004.


                      Modelo 2004 y el tanque se produjo entre 8-10

                      Desde 2013, la planta Znerev Krasnogorsk (KMZ) ha suministrado la mira para el T-90 bajo el nombre de Agat-MDT


                      No sé qué y a quién ha estado suministrando la planta de Krasnogorsk desde 2013.Desde el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia desde finales de 2011, no ha comprado nuevos T-90A ni ninguna otra versión de Uralvagonzavod, sino que se limita a reparaciones exhaustivas y modernización del t-72 al nivel t-72b3.

                      así que todo lo mejor
                      1. Tiempo de espera
                        Tiempo de espera 25 января 2014 16: 02
                        -1
                        Pido disculpas por el lanzamiento y el modelo, no tuve tiempo de arreglarlo debido al T-90M / MS.

                        Cita: Rustam
                        Limitado a una reparación exhaustiva y modernización del t-72 al nivel t-72b3.
                        ¿Qué les pondrán? La información incidental sobre materiales militares fue.
                        http://warfiles.ru/show-32918-dlya-novyh-modifikaciy-tankov-t-90-sozdany-pricely

                        -irbis-ki-agat-mdt-s-rossiyskimi-teplovizionnymi-kanalami-podrobnosti.html
                        Suspendieron la compra, pero no la detuvieron, en general, esto no está confirmado por ninguna información que no sea Wikipedia y las palabras de Postnikov en 2011, nadie lo sacó del servicio. La vida útil de las matrices en las cámaras de los visores es limitada, serán reemplazadas por las domésticas, en su conjunto. Entiendo que para ustedes todo en el exterior es una ola de éxtasis, como "Lynx" y "Mistrals", cómo les sacudieron toda la reseña, solo que ay, el contrato de "Lynx" ya se cerró. Puedes intentarlo sarcásticamente antes de Pascua, pero "Nadie comprará leopardos en Rusia.
                      2. Rustam
                        Rustam 25 января 2014 21: 28
                        0
                        Tiempo de espera
                        Puedes intentar plagar hasta Pascua


                        ¿A picar? maravillosamente cómo lo pones?

                        Afirmaste que no hay sistemas franceses en nuestros tanques, resultó que hay

                        serán reemplazados por domésticos, como un complejo completo


                        Por qué y nadie cambiará, solo cambiará la matriz, pero aun así no será pronto

                        Entiendo que para ti todo en el exterior es una ola de éxtasis, como "Lynx" y "Mistrals", cómo les sacudieron toda la reseña, solo que ay, el contrato de "Lynx" ya se cerró


                        Aquí es donde está, generalmente discutimos la presencia o no disponibilidad de matrices francesas en nuestros tanques.
                        ¿Has decidido hablar sobre linces y Mistral?

                        Yo sobre estas muestras, y otras han expresado todo desde hace mucho tiempo en el futuro. Voy a.
                      3. Tiempo de espera
                        Tiempo de espera 26 января 2014 04: 45
                        +1
                        Cita: Rustam
                        Aquí es donde está, generalmente discutimos la presencia o no disponibilidad de matrices francesas en nuestros tanques.

                        Sí, lo hicieron. ¿Pero no tuvo en cuenta que en cuántos tanques entregados al ejército ruso están? ¿Y cuántos tanques con miras se exportaron? En realidad, conduje a esto.

                        Cita: Rustam
                        Por qué y nadie cambiará, solo cambiará la matriz, pero aun así no será pronto

                        Debido a los problemas de enfriamiento de las matrices, ya han sido reemplazadas.
                      4. Rustam
                        Rustam 26 января 2014 18: 10
                        0
                        En realidad, conduje a esto.


                        ¿A qué condujiste? Lo dijiste el t-90 no existen

                        La vida útil de las matrices en las cámaras de los lugares de interés es limitada, se cambiará a doméstica, en su conjunto, por todo el complejo


                        ¿Está en el sueño de alguien? Me pregunto por qué cambiar el complejo y el todo, cuando hay producción y servicio en la OMS.




                        Debido a los problemas de enfriamiento de las matrices, ya han sido reemplazadas.


                        Como dicen, escuché un tintineo, pero no sabía dónde estaba.

                        A donde fuimos ¿Lo descubriste? Hubo problemas en India, la matriz de Thales funciona a +55 ° C, las temperaturas reales excedieron este indicador, 80 cámaras termográficas y, en consecuencia, el SLA fabricado en Bielorrusia estaba fuera de servicio. Todo el equipo se reemplaza bajo garantía. Refrigeración adicional de tanques indios

                        Más de 55 grados nuestro T-90A no está amenazado.

                        Los consejos de PS aprenden el material y no escuchan fábulas y chismes de abuelas en la cerca.
    3. Typhoon7
      Typhoon7 24 января 2014 23: 26
      +1
      Mig-29 y Su-27, los estadounidenses tampoco persiguieron la persecución en la zona 51 y también se beneficiaron, Khryap los mantiene bien sobrecargados y ese chip antes solo estaba en Sushki y MiGs.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  • Scoun
    Scoun 24 января 2014 16: 00
    +3
    Cita: vaf
    Para .......... (omita el epíteto) .... estación láser colgante de nueva generación PDL NG

    Buenos días, Sergey.

    Sergey, tal vez una crisis vital ayude a los europeos a vender / transferir tecnología a nosotros, siguiendo el ejemplo de cómo les dimos su centavo en los años 90.
    PS.
    Todavía espero que el desequilibrio actual de tecnologías (por ejemplo, los televisores son fabricados por los países de la región de Asia y el Pacífico), Rusia tiene su propio "desequilibrio" en tecnología, que de alguna manera ayuda a "desanimar" a los tecnólogos occidentales en el campo de la aviación militar.
    (Me envolví en).
    1. vaf
      vaf 24 января 2014 16: 31
      +5
      Cita: Scoun
      Todavía espero que el desequilibrio actual de tecnologías (por ejemplo, los televisores son fabricados por los países de la región de Asia y el Pacífico), Rusia tiene su propio "desequilibrio" en tecnología, que de alguna manera ayuda a "desanimar" a los tecnólogos occidentales en el campo de la aviación militar.
      (Me envolví en).


      ¡Eso es, +! lo mismo espero .. solo el tema del articulo es Rafal y su dignidad y no riqueza, y no "urya Compañero lanzaremos todos "chepkikami" como en "child tv and internet tifón" wassat
      Y sobre ... y los manzanos florecerán en Marte "... ya parece guiño

      Y sobre todo, a la hora de estudiar la tecnología enemiga, debes estudiarla muy bien. para poder resistirla. y no "perlas" tenemos el tipo S-300/400, que vengan ... Solo quiero llamarlas una palabra "... hay tal peinado .... tío.obzyvaetsya" .....
      Sí, vendrán. La verdad es que no será difícil eludir estos complejos únicos, y el uso de misiles con un alcance de más de 400 km .... No soy para ustedes. Esto es para estos .. "lanzando gorras al aire".
      así que no solo .. corrió "picando" en otra rama este tifón .. como yo menos. y soy ... un patriota ... wassat
      usted Typhoon ... pero no es un patriota, y el día del mercado le cuesta ... menos de un centavo soldado
      1. 3935333
        3935333 24 января 2014 16: 58
        +2
        Y antes que nada, cuando estudias la tecnología enemiga, debes estudiarla muy bien. Esa sería una oportunidad para confrontarla.
        Sergey, en esto estoy completamente de acuerdo. Honestamente, no sé cómo están las cosas en la industria de la aviación, solo puedo decir sobre la mía: la información sobre los "competidores" se recibe con regularidad y las tareas, respectivamente, en los lugares correctos están claramente establecidas ... en algún lugar, como escribí anteriormente, sonreímos, pero el proceso de investigación y nuevas soluciones, así como su implementación en el ciclo industrial (no solo en la experiencia) avanza lentamente.
      2. Scoun
        Scoun 24 января 2014 17: 01
        +3
        Cita: vaf
        Y antes que nada, cuando estudias la tecnología enemiga, debes estudiarla muy bien. Esa sería una oportunidad para confrontarla.

        Bueno, en general, debería ser como "Padre Nuestro", un luchador que conoce todas las fortalezas y debilidades del equipo militar del enemigo; se puede decir que esta es la imagen ideal de un guerrero moderno.
        Cita: vaf
        "perlas" tenemos tipo S-300/400 déjalas venir

        ¿Qué es lo que es))) y cuando dicen esas personas .. Au! que, como ejemplo, pueden lanzar una nube de thuja de los mismos encantos que son relativamente baratos ... comienzan a decir todo con sus propias verdades, no dicen dónde están almacenados tantos misiles)) que usarían todos los encantos))) y es por eso que estamos haciendo los mismos modelos inflables de goma de esos mismo C300. (Koryavenko, pero en general, algo como esto).
        Personalmente, es muy interesante para mí personalmente descubrir que el pato no es el pato que no solo está en el Su-24Mr, Su-34 y Su-35, sino que en general (en los nuevos y modernizados) van a hacer puntos de suspensión para accesorios para diversos fines en los extremos de las alas ...
      3. leon-iv
        leon-iv 24 января 2014 17: 07
        +1
        Wow wow palekhshey picoteó Chlavega.
        De todos modos, los remeros vieron el rafal EMNIP de mediados de los 80. Y nuestro SM-ki terminará el 35. Y Rafal en nuestro cielo está completamente sur.
      4. dmitrich
        dmitrich 26 января 2014 05: 57
        0
        Leí tus comentarios, tampoco eres particularmente costoso, tu opinión es correcta y el resto son menos de un centavo.
  • rolik
    rolik 24 января 2014 17: 08
    -4
    Cita: vaf
    ... ¿Qué generación de los nuestros?

    Esto es sobre el SU-35 go.
    El subsistema del sistema de control de armamento Su-35 es la estación de ubicación óptica OLS-35, que combina un buscador de dirección de calor, un telémetro-designador láser y un canal de televisión. El uso de una base de elementos moderna, nuevos algoritmos y software determina la superioridad del OLS-35 sobre el OLS de otras aeronaves de las familias Su-27 y Su-30 en términos de alcance y precisión de acción, así como de confiabilidad. El campo de visión, detección y seguimiento automático del objetivo por la estación de ubicación óptica es ╠90╟ en acimut y +60 ...- 15 "en elevación. El rango de detección de un objetivo aéreo mediante un radiogoniómetro en el hemisferio delantero es de al menos 50 km, en la parte trasera - al menos 90 Km. El telémetro láser mide la distancia al objetivo aéreo en un rango de hasta 20 km, y al objetivo terrestre hasta 30 Km. La precisión de medición es de 5 m.
    Además, para garantizar un uso de combate efectivo en el modo "aire-superficie", la aeronave puede equiparse con un contenedor óptico-electrónico suspendido, una estación de puntería de televisión láser, que proporciona detección, seguimiento, determinación de alcance e iluminación láser de objetivos terrestres. Con su ayuda, en particular, se pueden usar bombas corregidas con guía láser.
    Por lo que recuerdo, este contenedor colgante se llama Sapsan.
    Composición: sistema de estabilización de campo, canal de televisión (imagen térmica o tele-imagen térmica), canal de rango, canal de iluminación láser, componentes electrónicos, sistema de control de temperatura.
    1. Rustam
      Rustam 24 января 2014 18: 46
      +4
      Por lo que recuerdo, este contenedor colgante se llama Sapsan.


      Usted leyó los comentarios anteriores: este halcón peregrino está siendo aserrado desde 2004


      Rustam RU hoy, 16:07 ↑
      3935333 Sergey !!! así que hagamos mejores aviones !!!

      Así que hacemos -SU-30SM -Algunos sistemas franceses (ILS Thales como en Rafale)
      e incluso la prosa india

      quedan pequeñas cosas

      -pods (era necesario hacer Damocles bajo licencia) y basándome en ellos para terminar el Sapsan (hace 10 años, lo hemos estado terminando)
      1. rolik
        rolik 24 января 2014 22: 09
        +1
        Cita: Rustam
        -Este halcón peregrino aserrado desde 2004

        ¿Por qué está aserrando ??? Se encuentra en litigio por derechos de autor. La pregunta de un contenedor colgante (similar al francés) se planteó directamente, la respuesta también se dio directamente. O no ?? Aquí hay una foto o es un fotomontaje ???? ¿Cuántos años llevan desarrollando un dispositivo francés "maravilloso" y cuáles son sus características ???? ¿O es suficiente para ti que los responsables de relaciones públicas de la empresa de armas escriban en la anotación - el arma más perfecta del futuro! Y el proceso de escribir con agua hirviendo fue)))))
        Y algo en la parte superior no vi una conversación sobre Sapsan. Si puedes decir algo, entonces tienes la oportunidad de defenderlo. Por lo general, las personas que persiguen el aire por nada se llaman pi ... lamas.
        Olvidé, ¿por qué no recuerdas a "Kairu"?
        1. Rustam
          Rustam 24 января 2014 23: 14
          +3
          pero no. Si puedes decir algo, entonces tienes la oportunidad de defenderlo. Por lo general, las personas que persiguen el aire por nada se llaman pi ... lamas.
          --------------------

          Cálmate y vuelve a leer mis palabras, así que el químico UOMZ con Sapsaon es un hecho que lo ha desarrollado durante más de 10 años.

          En cuanto a las exposiciones, estuvo en Max 2011, pero había un muñeco
          En Max 2013, cuando subí al stand de UOMZ y pregunté sobre el destino de Sapsan (después de todo, a finales de 2013 se nos prometió el juramento de presentar un modelo para probar en la Fuerza Aérea, historias reales)
          Entonces, cuando pregunté sobre el destino de la cápsula, de inmediato la persona responsable de este tema no parecía estar en su lugar, etc., etc.

          ¿O tal vez porque aún no hay un prototipo y lo que nos han robado durante todos estos años es una ficción? En los últimos tres años, el Sapsan se ha mostrado repetidamente en varias exposiciones y espectáculos aéreos rusos y extranjeros, incluso en los famosos espectáculos aéreos. . En el sitio web oficial de UOMZ, el dispositivo se encuentra oficialmente en la sección "Productos".

          Parecería una situación maravillosa: la empresa Ural ha desarrollado un producto de alta tecnología con el que puede ingresar al mercado global de armas. Pero de repente resulta que toda la historia de alto perfil con el Sapsan puede convertirse en ficción y fraude. ¡Es posible que en realidad no exista ningún dispositivo existente, listo para ser entregado al ejército y al extranjero, simplemente!

          Además, los representantes de la Planta Óptica y Mecánica de Ural lo declaran. Y lo hacen de manera bastante oficial: en el marco de los procedimientos judiciales, en sus revisiones oficiales preparadas en el servicio legal de la empresa, y en documentos firmados por funcionarios oficiales de alto rango. De estas declaraciones se deduce que no existe ningún dispositivo Sapsan en la naturaleza, pero solo hay un cierto "diseño" que no se puede atribuir a muestras de trabajo y de trabajo.

          Con respecto a los contenedores de Damocles de los que hablé: vainas trabajadas
          Probado en Libia, Afganistán y Mali.
          Por cierto, para su desarrollo general, los malayos compraron Damocles para su SU-30MKM, los nuestros los incluyeron

          Vaf habló sobre la cápsula de la próxima generación, abruptamente Damocles.

          PD: así que primero, piensa en cómo llamar a alguien a quien le llamaste, y siempre respondo por mis palabras. Pero él dijo muchas veces si me equivoco en algo y el oponente me convence de que estoy equivocado, no es un problema para mí. admitir que no está bien.

          PD: En realidad, no quería responderte, ya que ya dije todo lo anterior, y por favor comunícate mejor.
          1. rolik
            rolik 25 января 2014 12: 46
            +3
            Cita: Rustam
            Cálmate y vuelve a leer mis palabras, así que el químico UOMZ con Sapsaon es un hecho que lo ha desarrollado durante más de 10 años.

            Siempre estoy tranquilo)))) El trabajo obliga.
            Acerca de aserrar 10 años de Sapsan. No es aserrar, es solo un desastre. Desarrollado, hecho. Entonces aparece el inventor del rodamiento, más precisamente, el rodamiento de bolas, en el que se montan todos los equipos de este contenedor. declara que no le pagaron dinero por usar su rodamiento patentado. El monto, según tengo entendido, no es pequeño, además, se afirma que este sistema de suspensión se utiliza en otros nuevos desarrollos de la empresa, poniéndolos en el rechazo de liberación. Y UOMZ, en lugar de comprar honestamente una patente para este invento, encuentra una solución "original" en su estupidez. Generalmente abandona su invento Sapsan, así como su versión de exportación Sapsan-E. Como resultado, el litigio continúa hasta el día de hoy. Y algo muy necesario, aunque no relevante en aviones de quinta generación, no entra en producción en masa. Como resultado, la empresa rechaza su producto, la industria de la defensa no recibe el material necesario y los franceses (5 años después) producen un análogo. Pero esto es lo interesante ... la dirección de UOMZ está dispuesta a beneficiarse de las innovaciones de otras personas sin pagar un centavo a sus creadores. O aplastarlos, para que ni los tuyos ni los nuestros. Durante las últimas dos décadas, ha habido una tendencia a retirar patentes, conocimientos técnicos y otras innovaciones del país. La gente patenta en el extranjero y está lista para aplicar sus invenciones en Rusia solo por un buen dinero. Y no puedes cortarlos como Zverzhkhovsky. La gente hace esto. Tan pronto como en una determinada oficina de diseño hay un invento que promete un gran avance y dinero, el tema se apaga. Digamos que no funcionó, la idea no tiene éxito ... Entonces se crea una pequeña empresa fuera de la oficina de diseño, donde se trae a la mente una invención, tecnología, conocimientos técnicos que se recuerdan con una patente. Generalmente extranjero. El número de tales invenciones perdidas para el país ha sido durante mucho tiempo de cientos y miles. Y ya hay bufetes de abogados que brindan asistencia en ese tipo de patentes.
            Y, a juzgar por la historia de Zverzhkhovsky, estas empresas prosperarán.
            ¿Y por qué, de hecho, el inventor debería ser un patriota mayor que los líderes de las fábricas, que lo roban cínicamente y con impunidad?
            Al final, ahora nuestra economía está en el camino del mercado))))) ¿Desea que tenga super-duper, pay and own.
  • Sediento de viento
    Sediento de viento 24 января 2014 10: 19
    +3
    Los pilotos de tales dispositivos probablemente tienen conceptos diferentes y juzgan por sus propios criterios ...
    Pero en mi opinión: NUESTRO HERMOSO, SUAVE Y ELEGANTE! Y nivalnuet.
    ¿Has visto a un halcón cazar en el campo? Mientras se para en el ala contra el viento (vuela en su lugar) ... ¡¿Belleza?! Confieso que como "artista a artista" nuestros pájaros de hierro tienen esta estética !!! Y aquí no veo.
    1. sashka
      sashka 24 января 2014 23: 20
      0
      Cita: Sed de viento
      NUESTRO HERMOSO, SUAVE Y ELEGANTE!

      Eso es seguro. "Beautiful Death". Ni siquiera tendrás tiempo de ver con qué ternura y gracia te convertiste en un recuerdo ...
      1. Alex 241
        Alex 241 24 января 2014 23: 39
        +2
        ¡Mi video favorito, con música venezolana estimulante!
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 24 января 2014 10: 32
    +2
    sí))) tiene un ESR como el del acorazado New Jersey ...
    y en general, bueno, no hay encanto de nuestros Euroletes - estuche volador
  • Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 24 января 2014 10: 34
    +2
    por cierto)) es interesante: ¿es posible restablecer el tanque lleno (2000 litros de queroseno) a la posición enemiga? En el maldito sueño piromanía!
    1. Wedmak
      Wedmak 24 января 2014 10: 45
      0
      ¿Es posible restablecer el tanque lleno (2000 litros de queroseno) a la posición enemiga?

      No es el hecho de que exploten.
      1. vaf
        vaf 24 января 2014 13: 55
        + 13
        Cita: Wedmak
        No es el hecho de que exploten.


        Denis, ¡un hecho! Una vez ... hace mucho tiempo, trabajé en el Su-24 (simple T-6) de acuerdo con el plan como "pequeño" en Ts.102 en el campo de entrenamiento "distante", pero la "peculiaridad" del T-6 (en el M-ke ya se transfirió a la cabina) era que el panel de control de caída de armas estaba en el lado izquierdo detrás de la cabina y la elección estaba en el suelo ... bueno, los hombres armados ... "agitaron" tanques en lugar de bombas ... guiño
        En pocas palabras, entramos. Conseguimos permiso y ... 2 trabajamos "... pausa. Entonces el RP pregunta ... cómo funcionaron. Cómo qué, y entonces ... mira ... dale la vuelta en el pitch up ... baa .... en el suelo. .mar de fuego ... en algún lugar así bebidas
        1. Wedmak
          Wedmak 24 января 2014 14: 20
          +3
          ¿Entonces los tanques probablemente estaban parcialmente vacíos? Si no me equivoco, un tanque lleno puede simplemente colapsar al suelo y derramar combustible alrededor del área, para una explosión se necesita un "fusible". Pero lo parcialmente vacío explota a la vez, porque hay vapores de combustible y detonación suficiente para encenderlos. ¿O es diferente con el combustible para aviones que con el combustible convencional?
          1. bomg.77
            bomg.77 24 января 2014 20: 31
            +1
            Cita: Wedmak
            . Pero a veces estalla parcialmente vacío, porque hay un par de combustible y la detonación es suficiente para encenderlos
            Los guardaespaldas también mantienen los tanques en el auto del jefe siempre llenos, por la misma razón.
        2. EvilLion
          EvilLion 24 января 2014 15: 07
          0
          Casos de la caída de la aeronave, que de hecho también son tanques, sin fuego suficiente. Sí, y el vertido de tanques es un procedimiento regular, ¿cada vez que se enciende?
  • Wedmak
    Wedmak 24 января 2014 10: 44
    +7
    ¿Y cuáles son las cualidades de vuelo de Rafal, con una carga tan infernal? Diente, doy, fuertes restricciones de maniobra y velocidad, sin terminar.
    1. alexbg2
      alexbg2 24 января 2014 10: 48
      + 12
      Cita: Wedmak
      ¿Y cuáles son las cualidades de vuelo de Rafal, con una carga tan infernal? Diente, doy, fuertes restricciones de maniobra y velocidad, sin terminar.

      Cualquier máquina con carga máxima tiene grandes restricciones de maniobra y velocidad.
      No depende del país, es física.
      1. avg
        avg 24 января 2014 13: 23
        +3
        Los franceses se exprimen al máximo.
        Rafale Un luchador polivalente. El primer vuelo tuvo lugar en julio de 1986.

        Rafale Con un solo caza interceptor, despegó en mayo de 1991

        Rafale M cazabombardero basado en portaaviones. Despegó en diciembre de 1991.

        Bombardero de combate de dos pisos Rafale N 1993

        Pero no podían vender a nadie. Quizás tenga éxito con India si no vuela, como con Brasil
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 24 января 2014 13: 09
      +1
      Cita: Wedmak
      Diente, doy, fuertes restricciones sobre las maniobras y la velocidad: un personal insuficiente.

      Sí, con tal carga, la sobrecarga durante la maniobra no debe exceder los 1,5-2g. Es decir, se puede volar solo "panqueque" y con un cabeceo de no más de 30 grados.
      1. iwind
        iwind 24 января 2014 13: 41
        +1
        Ella, si mi memoria me sirve en el artículo internacional de vuelo con tal carga, la restricción era de alrededor de 5 g.
        Su funcionamiento 9g, para avisho 11g (no tanques llenos, etc.)
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 24 января 2014 17: 24
          +1
          Cita: iwind
          Ella, si mi memoria me sirve en el artículo internacional de vuelo con tal carga, la restricción era de alrededor de 5 g.

          Bueno, si el vacío máximo es 11g (y esto es en teoría), porque tal sobrecarga se puede obtener en una curva con supersónico (y no he leído en ninguna parte que el "rafal" haya pasado tales pruebas), entonces 150% ponderado y 5g son fantasías.
      2. vaf
        vaf 24 января 2014 14: 37
        +6
        Cita: cherkas.oe
        Sí, con tal carga, la sobrecarga durante la maniobra no debe exceder 1,5-2g


        Todo depende del modo de vuelo y las capacidades de la ESDU, la principal limitación no es la sobrecarga, sino el ángulo de ataque, esta vez. y la segunda restricción sobre la recarga es básicamente no más de 5 debido al "potencial de escape de municiones" guiño
    3. Nayhas
      Nayhas 24 января 2014 13: 56
      +1
      Cita: Wedmak
      ¿Y cuáles son las cualidades de vuelo de Rafal, con una carga tan infernal? Diente, doy, fuertes restricciones de maniobra y velocidad, sin terminar.

      Quizás esto sea un descubrimiento para ti, pero el mismo Su-27 puede convertir Cobras solo con tanques prácticamente vacíos y sin carga de combate.
      1. Wedmak
        Wedmak 24 января 2014 14: 21
        +3
        Quizás esto sea un descubrimiento para ti, pero el mismo Su-27 puede convertir Cobras solo con tanques prácticamente vacíos y sin carga de combate.

        No es un descubrimiento Cualquier avión con una conexión completa se convierte en una vaca. La pregunta es ¿por qué?
        1. Nayhas
          Nayhas 24 января 2014 17: 33
          +3
          Cita: Wedmak
          No es un descubrimiento Cualquier avión con una conexión completa se convierte en una vaca. La pregunta es ¿por qué?

          Para alcanzar tantos objetivos como sea posible con un menor número de salidas o aumentar el tiempo de patrulla debido al PTB, que se puede eliminar fácilmente ... Por ejemplo, en la foto del artículo vemos tres PTB de 2000l cada uno, seis CAB AASM-Hammer (250 kg .), dos misiles en el MBDA Meteor (185 kg.) y cuatro misiles en el MBDA MICA (112 kg.). Total aproximadamente 9500kg. Por supuesto, esta configuración de armas es bastante extraña y difícilmente aplicable, pero en lugar de misiles incorporados puede haber seis KAB más de 100 kg cada uno. Aquellos. en un vuelo puede alcanzar 12 objetivos ...
          1. Wedmak
            Wedmak 24 января 2014 17: 38
            0
            Es decir por vuelo puede alcanzar objetivos 12 ...

            En el mejor de los casos. En el suelo En un día despejado y sin nubes.
            1. Nayhas
              Nayhas 24 января 2014 20: 12
              +1
              Cita: Wedmak
              En el mejor de los casos. En el suelo En un día despejado y sin nubes.

              Denis, no entiendo tu ironía. Me preguntaste por qué llevar tanta carga, te respondí, ¿es posible que si habrá menos municiones, entonces el número de objetivos destruidos será exactamente el mismo? Si Rafal llevara solo 6 CAB, ¿sería mejor?
      2. vaf
        vaf 24 января 2014 14: 40
        +5
        Cita: Nayhas

        Quizás esto sea un descubrimiento para ti, pero el mismo Su-27 puede convertir Cobras solo con tanques prácticamente vacíos y sin carga de combate.


        No mucho no es cierto, 50% de combustible, pero el Su-30SM también retuerce todas las piezas con suspensiones (aunque no bombas, sino misiles). hay una película con un espectáculo aéreo ... ahora demasiado vago para mirar soldado
        1. iwind
          iwind 24 января 2014 15: 15
          +2
          Cita: vaf

          No mucho no es cierto, 50% de combustible, pero el Su-30SM también retuerce todas las piezas con suspensiones (aunque no bombas, sino misiles). hay una película con un espectáculo aéreo ... ahora demasiado vago para mirar

          Por cierto, no todas las cargas de combate hacen que una vaca voladora salga de un avión. Desafortunadamente, no vi el video con la carga :(. Pero hay algo muy interesante sobre F / A-18F.
          1. Wedmak
            Wedmak 24 января 2014 15: 41
            +2
            Entonces esta es su carga estándar. Hornet rara vez es (a juzgar por las fotos y videos) sin moscas PTB, como F-16.
            1. iwind
              iwind 24 января 2014 16: 23
              0
              Cita: Wedmak
              Entonces esta es su carga estándar. Hornet rara vez es (a juzgar por las fotos y videos) sin moscas PTB, como F-16.

              Bueno, sobre esto y el video, que el avión, incluso con misiles con una carga de bomba, muestra un manejo bastante decente. Y si él cree en la descripción, entonces todos sus tanques están llenos.
        2. Alex 241
          Alex 241 24 января 2014 21: 17
          +4
          Hola Seryoz ..........................
        3. eagle11
          eagle11 26 января 2014 16: 08
          0
          As-be, el ltx máximo, el T-10C. el resto de 2000-2500kg + 2hr-73,2hr-27.
          Para el Su-30SM, en la carrera, todos son maniobrables, comenzando desde el resto de 4800.
          Bueno, si aku y apu para el Su-30SM, ¡finalmente aparecen en el ejército!
    4. vaf
      vaf 24 января 2014 14: 26
      +5
      Cita: Wedmak
      ¿Y cuáles son las cualidades de vuelo de Rafal, con una carga tan infernal? Diente, doy, fuertes restricciones de maniobra y velocidad, sin terminar.


      Tenemos lo mismo soldado Aerodinámica, es su hermano ... lo mismo para todos y las mismas limitaciones guiño
  • Mercenario
    Mercenario 24 января 2014 10: 49
    0
    La pregunta es si logrará usar toda su potencia de fuego en el combate moderno. SS-300 \ 400 no duerme, además de juzgar por la configuración, se queda muy atrás en nuestra maniobrabilidad.
    1. vosotros que
      vosotros que 24 января 2014 11: 25
      +1
      Bueno, entiendes que la carga de combate real será 2 veces menor)))
      por qué este stand ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • propolsky
    propolsky 24 января 2014 11: 40
    +2
    Para aplicar todo esto a la vez en un vuelo, el objetivo debe estar inmediatamente después del despegue, de lo contrario, el queroseno no será suficiente en casa. Además, los límites de velocidad y sobrecarga serán casi como un avión de transporte. Y si se aplica por separado, no tiene sentido colgar tal "peine". Este vuelo tiene fines de demostración y se diferencia de un vuelo de combate real, aunque esto no exige el trabajo de los creadores de un buen avión.
  • Dezot
    Dezot 24 января 2014 11: 48
    +3
    Lo que no digo, pero el auto tuvo mucho éxito. En MAKS-2013 vi el vuelo de este pájaro en vivo y quiero decir que me impresionó. Máquina muy ágil.
  • USNik
    USNik 24 января 2014 11: 51
    +1
    ¡Felicitaciones a los franceses, hicieron un excelente cazabombardero de cuarta generación! Es cierto, como siempre, sin PTB y ni aquí ni allá ...
    1. supertiger21
      supertiger21 24 января 2014 16: 01
      -1
      Cita: USNik
      Bombardero de combate de cuarta generación


      Más precisamente, la generación 4 ++. Rafal es un digno adversario incluso para los luchadores de quinta generación.
      1. rolik
        rolik 24 января 2014 22: 41
        +1
        Cita: supertiger21
        O más bien la generación 4 ++. Rafal

        ??????? 4+
        1. supertiger21
          supertiger21 25 января 2014 10: 18
          +1
          Cita: rolik
          Cita: supertiger21
          O más bien la generación 4 ++. Rafal

          ??????? 4+


          Creo que Rafal está bastante atraído por la generación 4 ++.
          Porque el:
          1) El diseño del fuselaje utiliza materiales compuestos de absorción de radio. En consecuencia, el caza adquirió algunas tecnologías sigilosas, y este es uno de los signos de la quinta generación.
          2) Thales comenzó a instalar radares con un conjunto de antenas en fase activa de Thales. AFAR es también uno de los signos de la próxima generación de aviones.
          3) Según los desarrolladores franceses, Rafale puede hacer un vuelo supersónico sin postcombustión, y esto se aplica a los requisitos del caza de quinta generación.
          4) La aeronave tiene una alta maniobrabilidad, lo que se ha demostrado repetidamente durante los ejercicios con aeronaves estadounidenses y de la OTAN. La alta maniobrabilidad nuevamente muestra que pertenece a la próxima generación.
          5) El Rafale es un avión polivalente, resulta a la vez un bombardero fiable y un caza poderoso, y esto es una vez más una señal de un avión de la generación "5".

          Estas cualidades muestran claramente que el luchador Rafal 4 ++ cumple con la mayoría de los requisitos para el caza de quinta generación.
  • alex-kon
    alex-kon 24 января 2014 11: 52
    0
    Jeje, un buen cohete. riendo
  • shtanko.49
    shtanko.49 24 января 2014 11: 53
    0
    Pero vuela de manera interesante en supersónico sin postquemador y ¿cambia el vector de empuje?
    1. rubin6286
      rubin6286 24 января 2014 16: 08
      +1
      "Rafale" vuela en supersónico sin postcombustión. El diseño no prevé cambiar el vector de empuje desviando la boquilla del motor. Leí algunos comentarios aquí: lo encierran todo. Este es un cazabombardero ordinario y, dependiendo de la naturaleza del objetivo y del rango de vuelo, se utiliza uno u otro conjunto de armas a bordo. En esta área, Francia no tiene ninguna ventaja hasta ahora, especialmente porque la munición está estandarizada por la OTAN. Si el avión está a la venta, entonces las tecnologías utilizadas en él están desactualizadas o ya están disponibles para otros.
  • lx
    lx 24 января 2014 12: 30
    +4
    Cita: shtanko.49
    Pero vuela de manera interesante en supersónico sin postquemador y ¿cambia el vector de empuje?

    Moscas. No cambia.
  • EvilLion
    EvilLion 24 января 2014 12: 36
    0
    Rafal tiene un área de ala de 9.5 metros cuadrados con 45 toneladas de peso en vacío, mientras que el tifón de 11 toneladas tiene 50 metros cuadrados. m. MiG-35, teniendo en cuenta las propiedades de apoyo del fuselaje, también es aproximadamente el mismo. Por supuesto, la capacidad de carga del francés es mayor, él lo concibió, pero a costa de los datos de vuelo, un ala enorme ofrece una resistencia excesiva. Y la fuerza de toda la estructura debería ser muy alta, y esto es un peso adicional, por lo que ni siquiera lo considero un luchador. Y los indios obviamente lo toman como un bombardero ligero, tienen cazas y así sucesivamente.
    1. tlauicol
      tlauicol 24 января 2014 12: 38
      +2
      Si lee de qué materiales está hecho, puede juzgar el peso y la resistencia. Muy buen avión!
      1. EvilLion
        EvilLion 24 января 2014 12: 56
        +1
        Realice con los mismos materiales Su-35, que, por cierto, es mucho más barato, tiene más suerte aún. Los milagros no suceden. Aunque el PAK FA también contiene una gran cantidad de compuestos, aún no elevará las toneladas de 10.
    2. supertiger21
      supertiger21 24 января 2014 15: 57
      +2
      Cita: EvilLion
      así que ni siquiera lo considero un luchador.


      Pero en vano: el avión ganó con éxito peleas de entrenamiento con Eurofighter, F-15 e incluso con F-22.
      1. EvilLion
        EvilLion 24 января 2014 19: 03
        0
        En 1 vs 1 y 2 vs 2, las habilidades y tácticas personales anularán fácilmente los parámetros de la técnica, mientras que los porcentajes difieren en 10-15, y generalmente no creo en las historias de 100: 0. F-22 en el cuerpo a cuerpo está lejos del enemigo más difícil, es aerodinámicamente inferior a la generación 4 +, y a una distancia en la que el avión es fácilmente reconocible visualmente, incluso un EPR del orden de 0.0001 metros cuadrados es suficiente para capturar. Es este tipo de pelea que se muestra en la repetición donde Rafale persigue al F-22.
        En general, la coincidencia con 1 en 1 es una cosa así, en la que constantemente se hacen intentos para adaptarse a un oponente específico, donde el equilibrio no tiene nada que ver con el combate aleatorio.
  • Enano
    Enano 24 января 2014 12: 39
    -1
    ¡El anuncio es el motor del comercio! ¡Colgaron cohetes, tanques! Se ve hermoso, pero en una situación de combate, en primer lugar, nadie colgará todo el arsenal, y en segundo lugar, ¡no puede competir con autos rusos! ¿Quién dice que no tenemos aviones para una analogía? ¿Mig-29 es ligero, no grande, que no le gustará? Yak-130: entrenamiento de combate, ¡sin palabras sobre su exclusividad y nuestra exclusión! MB y un buen auto, pero no necesitamos! ¡Llama a Brasil!
    1. supertiger21
      supertiger21 24 января 2014 20: 44
      0
      Cita: Dwarfik
      Se ve hermoso, pero en una situación de combate, en primer lugar, nadie suspenderá todo el arsenal.


      Bueno, en primer lugar, ya estaban suspendidos en una situación de combate real (Afganistán, Libia, Malí).

      Cita: Dwarfik
      ¿Quién dijo que no tenemos aviones para analogía?


      Hay un análogo, este es el MiG-35, pero aún no se produce en masa.


      Cita: Dwarfik
      Yak-130: entrenamiento de combate, ¡sin palabras sobre su exclusividad y nuestra exclusión! MB y un buen auto, pero no necesitamos! ¡Llama a Brasil!


      Eso es todo, el avión entrenamiento de combate y no un caza. Un avión subsónico y en el papel de ganar superioridad en el aire no es adecuado. Como avión de ataque, puede pensar, pero ciertamente no como un luchador.
  • REDBLUE
    REDBLUE 24 января 2014 12: 53
    +3
    El artículo es realmente pura publicidad. ¿Y por qué no escribimos tal cosa sobre MIG o SU? Creo que si recoges todo, obtienes una gran respuesta
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 24 января 2014 19: 39
      +2
      Estoy de acuerdo..! Tenemos algo de lo que presumir ... no sabemos cómo publicitarnos y no nos gusta ... ¡Por lo general, en una guerra real demostramos la fuerza de nuestras armas ...! Por ejemplo, los provocadores de vaf en términos de esos parámetros juegan como un sharpie con cartas ... y al final se engañan ... No puedes hacer esto ... tenemos muchos problemas ... Pero no todo está tan empezado y mal ... Eso es lo que quería expresar y expresar ...
      1. soñoliento
        soñoliento 25 января 2014 05: 29
        +1
        Cita: MIKHAN
        "... No puedes hacer eso ... tenemos muchos problemas ... Pero no todo está tan descuidado y mal ...".


        Algo está mal y descuidado.
        En San Petersburgo, silenciosamente cubrió el Aviation Instrumentation College (anteriormente LTAPiA).
        ¿El país no necesita tecnólogos especializados para instrumentación de aeronaves?
        En la URSS, el recolector en el lugar de trabajo siempre tenía documentación de diseño (CD) y el proceso de fabricación (TP).
        Al desarrollar un nuevo producto, el tecnólogo durante el desarrollo del proceso técnico verificó la capacidad de fabricación del producto y, de ser necesario, resolvió problemas con los diseñadores.
        Si el ensamblador necesitaba un equipo especial para cualquier ensamblaje, entonces llamó al tecnólogo que dibujó un boceto a mano (Robotron-1715 entonces apareció; ya se olvidaron de esta computadora en la URSS), el tecnólogo aprobó el boceto
        con una nota del gerente de la tienda, luego fui a la mecánica,
        donde el gerente de la tienda ya había llamado al teléfono local.
        En el mecánico, según el boceto, se hizo el equipo necesario, se templó en un tren térmico, se grabó el número y el tecnólogo llevó el equipo directamente al ensamblador,
        Al mismo tiempo, no olvide agregar un número de complemento a la tecnología de proceso.
        Y el coleccionista después del trabajo caminó tranquilamente a casa, sabiendo que en el instrumento de la aeronave en el MIG-e también está su remache, que tiene tres puntos
        o un tornillo pequeño bloqueado con pegamento BF negro de acuerdo con STP,
        Además, el tecnólogo le explicó el STP para pintar.
        Incluso la industria alimentaria tiene sus propios tecnólogos,
        pero resulta que no son necesarios en la instrumentación de aviones?
        ¿Obtendremos aviones confeccionados de países extranjeros?
        ¿Y de qué sirve?
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 24 января 2014 13: 01
    0
    Sí, sin palabras, un buen auto. Soporta tal carga, gracias a la durabilidad del fuselaje, el área del ala y la potencia del motor "UTKA". Pero la verdad es que treinta años los franceses llevaron este coche a su estado actual, bien hecho.
  • Nayhas
    Nayhas 24 января 2014 14: 01
    +3
    Rafal es un avión muy hermoso, se ve mejor que el Typhoon, su competidor directo. Bien hecho en francés, aunque dieron a luz durante mucho tiempo, consiguieron un gran avión, a pesar de lo que hicieron ellos mismos. A diferencia de ellos, los británicos olvidaron cómo hacer aviones.
    1. supertiger21
      supertiger21 24 января 2014 15: 49
      +1
      Cita: Nayhas
      Rafal es un avión muy hermoso, se ve mejor que el Typhoon, su competidor directo.


      Estoy de acuerdo en que EF Typhoon es ligeramente inferior a Rafal en varias formas. Una de sus deficiencias es que Typhoon todavía no tiene radar con AFAR (planeado desde 2015), y los franceses lo instalaron en su caza desde el año anterior.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • homosum20
    homosum20 24 января 2014 14: 33
    +8
    Buen carro. Será necesario, claro, derribar.
    1. 787nkx
      787nkx 24 января 2014 15: 10
      +2
      Cuanto más grande es el trozo de hierro debajo del ala, más gordo es el lugar en el radar.
  • lx
    lx 24 января 2014 15: 16
    0

    Cita: Wedmak
    Es interesante, ¿por qué nuestros aviones tienen postes retráctiles de reabastecimiento de combustible y estos sobresalen? ¿No podría ahogarse en el cuerpo?

    Esto no es nuestro / no es nuestro. Es solo que el rafal tiene un diseño muy denso: no hay dónde colocarlo, además, por supuesto, es más confiable (y el reabastecimiento de combustible en el aire es común para ellos). Esto, por supuesto, tiene sus inconvenientes (principalmente en aerodinámica), pero son menos significativos y, por lo tanto, esta opción se eligió en conjunto. En general, esta varilla parece haberse quitado (en el suelo, essno) y, en la variante, un interceptor limpio de servicio puede estar completamente sin ella, pero en realidad, no podría ver sin vuelos de prueba sin ella.
  • supertiger21
    supertiger21 24 января 2014 15: 41
    +2
    Puse el artículo en +, los franceses crearon un avión único, sin la ayuda de los estadounidenses y otros países de la OTAN. Nuestros Sushki y Migi también son hermosos, pero para derrotar a Rafal tendrán que sudar lo suficiente. Incluso el F-22 perdió contra él durante el combate cuerpo a cuerpo con un puntaje de 4: 1 a favor del francés: junto con el Su-30MKI, el indio Rafal inspirará temor en los pilotos pakistaníes que vuelan el F-16 y el JF-17.
    1. sashka
      sashka 24 января 2014 16: 38
      +2
      Además, abandonaron fundamentalmente el Eurofighter, debido a su propia visión de cómo debería ser el Avión. Y no les importa la opinión de la "Unión Europea" Territorio, tareas, bueno, esta es la visión francesa. Como siempre, nos planteamos tareas globales, recuerda cómo era antes. "Necesitamos PAZ" ¿Pero de qué lado mirar estas palabras? Necesitamos tiempo sin guerra o realmente necesitamos PAZ (se entiende el planeta). El juego de palabras continúa. La guerra no ha terminado, solo está cobrando impulso.
  • sashka
    sashka 24 января 2014 16: 07
    +4
    No está claro por qué se arregló todo el alboroto ... tanto para ellos como para nosotros, este es solo un buen avión. Menos o más, el hecho de que ponen su aviación y nosotros los ponemos. ¿Qué pasa si ya no quieren suministrar? ¿Entonces que? Compraremos un par de mistrals más para llenar el vacío de nuestra producción. Nosotros, como los chinos, hacemos cascos. Y ellos lo llenan de "relleno" dependiendo de cómo y con quién nos las arreglemos para estar de acuerdo. Aunque India, Israel, incluso Francia, podemos inclinarnos ante el Boeing, la gente no orgulloso. un avión debe volar y las "promesas" deben cumplirse. si, al menos alguien. De lo contrario, solo un "karopka" como una unidad de sistema sin llenado y sin Internet. Si realmente estaba TODO EN NUESTRO avión, entonces nadie nos decide. Y así puedes olfatear el agujero y estar en silencio. Esto es para aquellos que solo pueden hablar en eslóganes.
    1. Kasym
      Kasym 24 января 2014 18: 25
      +2
      Cashka, buenas noches! Aún así, los motores serán más importantes. Pero el problema con la electrónica, pero no del todo crítico. Aquí puede ponerse al día - el cuidado del estado, un buen organizador - ejecutivo de negocios y financiamiento. El hecho es que ha habido suficientes flujos de trabajo teóricos y científicos desde la época soviética. En la época soviética, las manos alcanzaron un máximo de producción experimental y de laboratorio. Como ejemplo, quizás: de alguna manera había información de que se estaba creando una nueva generación de televisión en los desarrollos de los científicos de Novosibirsk en Taiwán.
      Pero Rafal es bueno, no lo digas. AFAR estará terminado y no habrá competidores en el horizonte. Cuando la Federación de Rusia se despierta con el MiG-35, todavía no hay alternativa (a dónde ir). hi
  • Patsantre
    Patsantre 24 января 2014 18: 28
    +2
    El primer vuelo de prueba del caza Rafale en la nueva versión de la configuración máxima de combate se realizó con seis martillos aire-tierra, cuatro MICA UR de mediano y largo alcance, dos URs de muy largo alcance Meteor y tres tanques de combustible externos. en 2000 l, dassault-aviation.com informa 23 de enero.
    El avión está equipado con 14 unidades de suspensión, incluidas ocho debajo del ala.

    ¿No entendí cómo se suspendieron 14 unidades de carga en 15 nodos?
    1. Kasym
      Kasym 24 января 2014 19: 33
      +1
      Probablemente, un tanque de combustible debajo del "vientre" tiene su propia especialidad. fijación.
      1. Patsantre
        Patsantre 25 января 2014 00: 26
        0
        En la foto conté solo 10 cohetes.
  • sashka
    sashka 24 января 2014 18: 47
    +1
    Seis toneladas de combustible solamente, el resto no importa.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 января 2014 19: 26
    -1
    Cita: vaf
    Cita: alexbg2
    No está mal, aunque francés.


    Sí, no está mal" wassat .. aún más si tenemos en cuenta que la mitad de la aviónica y la "navegación" del MiG-29SMT, MiG-29K / KUB, Su-30SM y Su-35 son ... franceses wassat

    Querida ... sarcásticamente ... ten cuidado ... esto no es un "jardín de infancia".

    De nuevo, vaf sabotaje ... ¡Aquí lo estoy viendo como un caballero muy extraño! Su estilo arrogante y despectivo de comunicación (bueno, si con los usuarios del foro) aquí puede entender que no todos en la aviación entienden ... Pero aquí por la actitud despectiva hacia la aviación doméstica y, en general, hacia Claramente se desliza constantemente a Rusia ... (ya sugerí que le dispararan en el foro ...) Oh, pero no puedes dejar que personas como VAF coman cerca de la aviación rusa (vendan ... o ya ...) Recuerdo los de finales de los 80 y principios El patrón de los 90 es el mismo ... Piensen en eso solo ...
    1. Zymran
      Zymran 24 января 2014 19: 34
      +3
      El chico del tema es simple.

      Cita: MIKHAN
      Ya me ofrecí dispararle en el foro ..)


      ¿Desde una catapulta, como en Independence? riendo
    2. bomg.77
      bomg.77 24 января 2014 20: 54
      +6
      Cita: MIKHAN
      (Ya he ofrecido dispararle en el foro ..)
      riendo riendo Es mejor agregar el botón "" Disparar ""
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 24 января 2014 21: 05
        +1
        Cita: bomg.77
        Cita: MIKHAN
        (Ya he ofrecido dispararle en el foro ..)
        riendo riendo Es mejor agregar el botón "" Disparar ""

        riendo Esto incluso si todo el foro hace clic para disparar no funcionará ... vivir mucho ... matón
        1. bomg.77
          bomg.77 24 января 2014 21: 14
          +3
          Cita: MIKHAN
          Esto incluso si todo el foro hace clic para disparar no funcionará ... vivir mucho ...
          Meehan, ¿qué te hizo "Evil" Waf?  solicitar "¡Tan levemente en nuestras carreras MIC, así que es un incentivo! El niño, también, los padres azotan un cinturón, no es por malicia, sino para que una buena persona crezca".
          1. Vitaly Anisimov
            Vitaly Anisimov 24 января 2014 21: 33
            +1
            Cita: bomg.77
            Cita: MIKHAN
            Esto incluso si todo el foro hace clic para disparar no funcionará ... vivir mucho ...
            Meehan, ¿qué te hizo "Evil" Waf?  solicitar "¡Tan levemente en nuestras carreras MIC, así que es un incentivo! El niño, también, los padres azotan un cinturón, no es por malicia, sino para que una buena persona crezca".

            Tienes razón ... Pero a veces escribe esto (entre líneas) ... No puedo soportarlo ... ¡La voz interior dice que no entre pero no puedo ...! Me duele que esa gente trabaje en nuestra aviación .. Eso es todo lo que el realista lo alaba y no se para en ceremonias con gente como yo .. Creo que esa gente en los años 90 y destruyó nuestro complejo industrial militar .. (esta es mi opinión) ..
            1. sashka
              sashka 24 января 2014 23: 15
              +1
              Cita: MIKHAN
              Tienes razón ... Pero a veces escribe esto (entre líneas)

              Lo que "vaf" sabe, nadie lo sabe. Son sólo chicos de los recados. Que solo se alimentan de rumores. Y la persona en el "tema" .. No hace falta ser inteligente. Depende de Él como en Beijing con cáncer ... De Kaliningrado ...
            2. soñoliento
              soñoliento 25 января 2014 05: 43
              +3
              Cita: MIKHAN
              "... Yo pienso así en los 90 y destruyó nuestro complejo industrial militar .. (esta es mi opinión) ..".


              Aquí hay una lista de documentos debido a los cuales las empresas de la industria aeronáutica soviética fueron destruidas.

              "Para tomar una decisión sobre la exención total durante un período de cinco años de los derechos de aduana, derechos e impuestos de los aviones Boeing-750, aviones Douglas-DS10 importados al territorio de la Federación de Rusia
              en 1994-1995 y operaba en aerolíneas nacionales e internacionales ". (Orden del Primer Ministro de la Federación de Rusia Chernomyrdina V.S. N 1489Р a partir del 7 de octubre de 1996)

              “Desafortunadamente, últimamente ha habido una tendencia extremadamente peligrosa de cabildeo irreflexivo sobre los intereses del complejo de construcción de aviones nacionales por parte de agencias gubernamentales. Le pedimos que apoye la cuestión de la inadmisibilidad del lanzamiento en serie del avión Tu-204 en las rutas aéreas rusas y la continuación de la doctrina del arrendamiento de muestras avanzadas de aviones occidentales ". (Carta del Asistente del Presidente de la Federación de Rusia para la Economía A. Livshitsa Al Gobierno de la Federación de Rusia N A-1-1268L del 3 de abril de 1995).
              http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html

              La firma del veterano no está allí.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 января 2014 19: 52
    0
    Cita: Zymran
    El chico del tema es simple.

    Cita: MIKHAN
    Ya me ofrecí dispararle en el foro ..)


    ¿Desde una catapulta, como en Independence? riendo

    No hay necesidad de educarme quién es vaf / .. matón Lo sé ... Soy de esos tipos que son narcisistas ... y obviamente se burlan ... (aunque es interesante publicar una buena información). Solo te aconsejo especialmente que no hagas caso omiso de su conocimiento y experiencia (me parece que se reproduce aquí y luego se ríe de nosotros. .) ... es peor si el vicioso liberal se metió en nuestro complejo militar-industrial y travesuras ... (una especie de pequeño Chubaisik ...) Dije todo vaf // lol )))
    1. supertiger21
      supertiger21 24 января 2014 20: 16
      +3
      Cita: MIKHAN
      No hay necesidad de educarme quién es vaf / .. matón Lo sé ... Soy de esos tipos que son narcisistas ... y obviamente se burlan ... (aunque es interesante publicar una buena información). Solo te aconsejo especialmente que no hagas caso omiso de su conocimiento y experiencia (me parece que se reproduce aquí y luego se ríe de nosotros. .) ... es peor si el vicioso liberal se metió en nuestro complejo militar-industrial y travesuras ... (una especie de pequeño Chubaisik ...) Dije todo vaf // lol )))


      No creo que vaf sea tan malo. He estado leyendo sus publicaciones durante más de seis meses, y puedo concluir que este tipo es realista. Simplemente dice la verdad(aunque no el más alegre). Y quieres que diga lo que quieres escuchar (es decir, una mentira).
    2. sashka
      sashka 25 января 2014 06: 51
      0
      Cita: MIKHAN
      Cita: Zymran
      El chico del tema es simple.

      Cita: MIKHAN
      Ya me ofrecí dispararle en el foro ..)


      ¿Desde una catapulta, como en Independence? riendo

      No hay necesidad de educarme quién es vaf / .. matón Lo sé ... Soy de esos tipos que son narcisistas ... y obviamente se burlan ... (aunque es interesante publicar una buena información). Solo te aconsejo especialmente que no hagas caso omiso de su conocimiento y experiencia (me parece que se reproduce aquí y luego se ríe de nosotros. .) ... es peor si el vicioso liberal se metió en nuestro complejo militar-industrial y travesuras ... (una especie de pequeño Chubaisik ...) Dije todo vaf // lol )))

      El sanador es nuestro. ¿Con qué frecuencia es un grishka de tres voltios con una nueva apariencia?
  • Tex
    Tex 24 января 2014 20: 17
    0
    discusión interesante riendo , lo principal es que casi como lo tenemos ahora en Kiev enojado , y casi sobre el tema)). Me gustaría preguntarles a los que saben que si llaman a un raf mariposa una visibilidad fenomenal en los radares, no lo digo, pero creo que es por sus campanas y silbatos debajo de su vientre, ¿o me equivoco?
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 января 2014 20: 42
    +2
    Cita: supertiger21
    Cita: MIKHAN
    No hay necesidad de educarme quién es vaf / .. matón Lo sé ... Soy de esos tipos que son narcisistas ... y obviamente se burlan ... (aunque es interesante publicar una buena información). Solo te aconsejo especialmente que no hagas caso omiso de su conocimiento y experiencia (me parece que se reproduce aquí y luego se ríe de nosotros. .) ... es peor si el vicioso liberal se metió en nuestro complejo militar-industrial y travesuras ... (una especie de pequeño Chubaisik ...) Dije todo vaf // lol )))


    No creo que vaf sea tan malo. He estado leyendo sus publicaciones durante más de seis meses, y puedo concluir que este tipo es realista. Simplemente dice la verdad(aunque no el más alegre). Y quieres que diga lo que quieres escuchar (es decir, una mentira).

    Puede que tengas razón ... Eso es solo que el concepto de verdad es muy suelto ... Siempre hay suficientes buscadores de verdad en Rusia y los más peligrosos son aquellos que están en el poder y aún peor en nuestro complejo militar-industrial ... Una persona que está enferma por el país y especialmente por la aviación no escribe así será ... Es solo que no necesitas abrir la boca por cómo la rocía en términos técnicos))) dándose cuenta de que muchas personas no entienden y están en silencio ... (Yo tampoco entiendo, aunque en interés puedo encontrar un amigo que me diga cómo escribir y qué escribir ...) )) Los verdaderos especialistas generalmente se quedan callados ... o escriben indefinidamente ... Y esta estrella estropea esos parámetros y dónde y qué y a quién ... Y ... mueve todo hasta el punto de que tenemos un desastre completo ... Y aquí tienen todo un cuento de hadas ... y SUPER ... disculpe, no podría soportarlo de nuevo ... Pero expresé mi opinión ... no juzgue estrictamente (contras No me importa, así que ahora escribo lo que pienso ...)
    1. Apollon
      Apollon 24 января 2014 21: 11
      +5
      cita- "Rafali" está en servicio con la Armada francesa con 2004 del año, la Fuerza Aérea con 2006 del año. La compañía recibió un pedido para la producción de vehículos de combate 180, de los cuales se suministraron unidades 126.


      1. Alex 241
        Alex 241 25 января 2014 00: 55
        +2
        .................................................. .....
    2. soñoliento
      soñoliento 25 января 2014 05: 58
      +2
      Cita: MIKHAN
      "... Siempre hubo suficientes amantes de la verdad en Rusia, y los más peligrosos son los que están en el poder,
      y peor aún, se instalaron en nuestro complejo militar-industrial ... ".


      Me gustaría conocer a los buscadores de la verdad en el poder ahora.
      Y solo el camarada I. Stalin viene a mi mente.
      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx

      Un hombre dijo la verdad cuando estaba en el poder.
      "Los cuadros lo deciden todo", y aparecieron cuadros en la URSS.
      En 1931, en una conferencia sindical, Stalin dijo:
      "Estamos 50-100 años por detrás de los países desarrollados de Europa. Para alcanzarlos,
      tenemos que correr esta distancia en diez años, de lo contrario seremos aplastados ".
      Y nos pusimos al día.
      El hombre dijo: el hombre lo hizo.
      Aquí hay un buscador de la verdad, habría más de ellos.
    3. soñoliento
      soñoliento 25 января 2014 06: 10
      +2
      Cita: MIKHAN
      "... Simplemente no necesitas abrir la boca por la forma en que rocía en términos técnicos))) dándote cuenta de que muchos no lo entienden y se quedan callados .. (yo tampoco entiendo, aunque en mi interés puedo encontrar un amigo que me diga cómo escribir y qué escribir .. )))
      Los verdaderos expertos suelen callar ... o escribir indefinidamente ... ".


      Si algo es incomprensible en términos técnicos, pero le interesa, puede preguntar
      o busque información en línea.
      Como ex especialista en ensamblaje de instrumentos de aviación, definitivamente estoy escribiendo
      No estoy buscando un compañero en Internet que me diga cómo escribir.
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 25 января 2014 11: 26
        +1
        Estoy de acuerdo contigo ... No hay quejas para muchos especialistas aquí (miembros del foro) ... El joven principal te está leyendo ... pero se pregunta qué y cómo ... Y aparece vaf ... acelera a todos menos. Una estrella de la industria de la aviación. . (más modesto que necesita ser y eso es todo ...)
        Sakharov fue el padre de la bomba de hidrógeno (un especialista de clase mundial), pero se clavó un clavo en el ataúd de nuestro complejo militar-industrial y la URSS muy grande ... Y como no fue promovido en los 90, no les gusta en Rusia (para decirlo suavemente) Habría visto eso después su muerte con el país se hizo con ciencia y educación ... Pero él no quería eso ...
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 января 2014 22: 00
    +2
    Cita: MIKHAN
    En los últimos 60 años, Dassault Aviation ha producido más de 80 aviones militares y civiles para 83 países (incluida Francia)
    Trabajo no tan enfermo ...

    Este es mi primer comentario ... y también quiero agregar una compañía sólida, por supuesto, pero la nuestra no es peor y nadie me convencerá de esto ... En Rusia tenemos nuestros propios detalles ... (probado por el tiempo y las guerras ...) Solo diré esto en conclusión ... hi
  • lx
    lx 24 января 2014 23: 51
    +1
    Cita: patsantre
    ¿No entendí cómo se suspendieron 14 unidades de carga en 15 nodos?

    6 Martillo (de hecho, estos no son cohetes, sino CAB) están suspendidos en 3 pilones (esto se puede ver en la foto), los pilones están unidos a los puntos de suspensión. En general, no todos los nodos están involucrados en esta configuración y, por cierto, debe haber un contenedor específico para los CAB (para ello, hay un punto especial, solo para los contenedores)
  • DPN
    DPN 25 января 2014 00: 04
    0
    Casi como una hormiga, un pequeño insecto se arrastra al infierno ¿Y qué dirá nuestra industria de defensa?
    1. Alex 241
      Alex 241 25 января 2014 00: 52
      +4
      El 25 de junio de 2012, en la base aérea francesa de Mont de Marsan (BA118 Base aérea del coronel Constantin Rozanoff), la ceremonia de entrada oficial en la composición de combate de la Fuerza Aérea francesa del regimiento de aviación de combate revivido Régiment de chasse RC 2/30 Normandie-Niemen ("Normandie-Niemen") con la entrega del estandarte militar de la unidad histórica a su personal. Esta unidad es en realidad un escuadrón, pero para preservar su estatus premium, desde junio de 2008, ha tenido el estatus de un "regimiento de combate", único para la moderna Fuerza Aérea francesa.

      14 Septiembre 2012 se llevó a cabo en Mont-de-Marsan para celebrar el aniversario 70 del regimiento Normandie-Niemen. La unidad fue creada como parte del 1 de septiembre de la Fuerza Aérea de la URSS 1942 del año e hizo combates de combate durante la Segunda Guerra Mundial en el frente soviético-alemán 5240, logrando victorias aéreas oficiales en 273.

      Con motivo del aniversario del regimiento, uno de los cazas Dassault Rafale de la serie F3, ahora en servicio con el Normandie-Niemen RC 2 / 30 (el avión Rafale C con número de cola 118-IX), recibió un espectacular "aniversario" para colorear con una gran estrella roja.
  • supertiger21
    supertiger21 25 января 2014 19: 24
    +1
    La pregunta!
    Hay información de que el F / A-18E / F Super Hornet puede despegar desde la cubierta de un portaaviones con carga de combate completa, sin usar quemador posterior. Mientras tanto, sus competidores sin usar quemador posterior simplemente colapsarán del barco en el mar.
    ¿Pero pueden Rafal-M y MiG-29K, con carga de combate completa, sin usar postquemador, volar desde la cubierta de un portaaviones?¡Espero tener noticias de expertos!
    1. Alex 241
      Alex 241 25 января 2014 21: 49
      +2
      [/ centro] Pienso en el despegue sin el postquemador F-18, la pregunta se elimina, así como por qué y sin el postquemador Rafal y MiG-29 no pueden despegar.
      1. Alex 241
        Alex 241 25 января 2014 22: 10
        +1
        Rafal M y MiG-29 despegan desde la cubierta de un portaaviones.
    2. Alex 241
      Alex 241 25 января 2014 22: 29
      +1
      Cita: supertiger21
      carga de combate completa
      El conjunto de fuerzas y activos se calcula en función de la misión de vuelo, y si vas a trabajar en un objetivo aéreo, entonces no tienes nada para llevar bombas.
  • lx
    lx 25 января 2014 22: 27
    +2
    Cita: supertiger21
    ¡encuesta!
    Hay información de que el F / A-18E / F Super Hornet puede despegar desde la cubierta de un portaaviones con carga de combate completa, sin usar quemador posterior. Mientras tanto, sus competidores sin usar quemador posterior simplemente colapsarán del barco en el mar.
    Pero, ¿pueden Rafal-M y MiG-29K, con carga de combate completa, sin usar posquemador, despegar de la cubierta de un portaaviones? ¡Espero tener noticias de expertos!

    No es una cuestión de postquemador como tal (generalmente es diferente: en el MiG-29K el modo de despegue de motores con un empuje mayor que el modo de postquemador estándar). Solo la falta de una catapulta limita enormemente las capacidades del ala de un portaaviones, tanto por tipo de avión como por su carga de combate, así como por el clima. Realizar ases bajo ciertas condiciones de ciertas cosas (por ejemplo, despegue en principio de un portaaviones con una carga de combate completa de ramitas y secadores) no significa una oportunidad regular. En cuanto al rafale m, supera al Super Hornet en la relación empuje-peso, y siempre debe haber un cierto margen de empuje durante el despegue
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • gvozdan
    gvozdan 29 archivo 2016 01: 41
    0
    Figuras interesantes de Rafal
    1) Un radio de 1800 km no está indicado en ninguna parte de la configuración del vuelo y si es un radio de combate (suponiendo un margen de alcance en el giro) Y no encontré un rango de ferry.
    2) Wikipedia indica que la masa de combustible en el PTB es de 6700 kg, mientras que 3 PTB de 2000 l = 6000 l, no kg. Con tal volumen e incluso el queroseno más denso en 0,85 kg / l, la masa de combustible en PTB = 5100 kg, que es 1600 kg menos de lo declarado. Incluso si un PTB por 3000 l, entonces 7000 * 0,85 = 5950 kg
    3) Para vuelos supersónicos, puede usar solo 2 piezas de PTB especiales con una capacidad de 1250 l (2125 kg), la velocidad máxima con ellos es desconocida (para mí, alguien puede decirme)
    4) También hay TB 2 PC conformes. 1150 litros (1955 kg) y la velocidad máxima con ellos se limita a 1,4 M contra 1,8 M declarados.
    5) En Corner of the Sky está escrito que la cantidad máxima de combustible con TB conforme y suspendida puede ser de 10800 l (9180 kg menos 4700 kg = 4480 kg (y 4700 kg en interno + 6700 kg en PTB = 11400 kg se indican en Wikipedia)) Si calculamos 3000 por nosotros mismos + 2 * 2000 + 2 * 1150 = 9300 l (7905 kg) más 4700 kg = 12605 kg
    Resulta una mierda. Eso más que menos.

    Por el precio, está en igualdad de condiciones con el Su-35. ¡Pero el Su-35 vuela 3600 km sin PTB! Puede desarrollar sonido supersónico (hasta 2,25 M, por supuesto, el rango disminuirá, pero puede acelerarse si es necesario, y el rafal tendrá que ser arrojado por el PTB y no está claro si tendrá suficiente combustible para regresar), lleva una carga de combate de 8000 kg. Y con 2x2000 litros (3400 kg y BN 4600 kg), el rango de PTB es generalmente de 4500 km. Por supuesto, el Su-35 es un caza pesado y parece que no es correcto compararlo con rafal ligero. Pero en realidad, qué diferencia hace si el Su 35 tiene la misma maniobrabilidad que no es inferior al rafal, por lo que el tamaño del rafal es su problema personal.

    6) Hay un radio de rafal en el papel de un avión de ataque de 1055 km. Pero de nuevo, no se sabe con qué carga.
    Hay una configuración de este tipo: 3 PTB, 2 UR MICA, 2 UR Meteor, 6 LGB / PGM, 1 POD de navegación con un radio de combate de 1389 km, pero nuevamente no está claro cuánto pesa todo esto (creo que claramente no es 9500 kg), como máximo 9500 kg menos 3 PTB 5100 kg = 4400 kg (para MiG-35 6500 kg para Su-35 8000 kg)

    Tratemos de calcular el rango de 3600 km para 9180 kg (10800 l) de combustible = 2,55 kg / km (3 l / km). Por lo tanto, para un rango de 2000 km o un radio de 1000 km, se necesitan 5100 kg o 6000 litros. Los tanques interiores de rafal son 5700 l (4845 kg, teniendo en cuenta el combustible residual, converge de la wiki. 4700 kg). En consecuencia, 5700 l / 3 l = alcance de 1900 km o radio de 950 km. Por lo tanto, es bastante posible que para un radio de 1000 km, ya se necesite al menos 1 PTB (aunque esto puede ser un error de cálculo)

    Pero aquí está el misterio de cuán lejos volará el rafal sin PTB pero con una carga máxima de 9500 kg. Nadie lo sabe. Es muy posible que no haya tal arma en el arsenal de rafal y armas para colocar tal masa en 13-14 puntos. Sería interesante observar las cargas finales de cada uno de estos 14 puntos de suspensión y la suma de estas cargas, si será igual a 9500 kg. Tal vez esta cifra se calcula puramente (especialmente teniendo en cuenta el vuelo subsónico)

    Entiendo que los cálculos se realizan con un montón de suposiciones, las cifras se toman de diferentes fuentes, cuya fiabilidad no se conoce con certeza.

    Lo principal es que la imagen es extremadamente complicada, lo que es muy beneficioso para anunciantes y propagandistas. En el momento correcto, se presenta un radio de 1800 km con una carga desconocida, en otro momento, una carga de 9500 kg sin indicar el radio, en el tercer caso, se indica la masa vacía de 9500-10000 kg sin tener en cuenta la masa de PTB y KTB vacíos. Con todo esto, las características de la tasa de maniobrabilidad de la escalada se indican muy probablemente en un plano desnudo. No se sabe cómo todas estas características mutuamente excluyentes se mostrarán juntas en una batalla real con una seria contraataque aéreo.

    Y lo más importante, todos callan que con una suspensión de PTB a 2000 litros, el sonido supersónico no se puede desarrollar. Y sobre los tanques conformales en los foros no recuerdo en absoluto.
  • gvozdan
    gvozdan 29 archivo 2016 03: 48
    0
    Como resultado, rafal es un avión que:
    1) tiene un radio de 1800 km con tres PTB y dos KTB y no se sabe qué soporta la carga de combate, pero no más de 2500 kg. Y es posible y generalmente no lleva nada, y esta cifra récord de publicidad. Todo esto a velocidad subsónica porque el PTB no lo permite. Además, tras volar al PTB hasta la línea de 1800 km y dejar caer los tanques, el rafal no podrá usar activamente supersónico; Y también con un rendimiento de vuelo claramente deteriorado.
    2) Tiene una velocidad máxima de velocidad de ascenso y maniobrabilidad de 1,8 M al nivel de Su-27,35 (excluyendo UVT), pero con un radio de menos de 1000 km y casi desnudo.
    3) Tiene una capacidad de carga teórica de 9500 kg, pero no se sabe en qué rango y con qué víctimas en el rendimiento del vuelo. relación empuje / peso con un peso máximo de despegue de 0,61 (para Su-35 0,84 Mig-35 0,76).

    Surge una pregunta razonable: ¿por qué necesita combatientes ligeros si pierden el Su-35 en todo?