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Cómo Crimea le dio a Ucrania. Sobre los "puntos blancos" en la historia de la transferencia de la península desde la RSFSR a la RSS de Ucrania

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Cómo Crimea le dio a Ucrania. Sobre los "puntos blancos" en la historia de la transferencia de la península desde la RSFSR a la RSS de Ucrania

Según las memorias de los contemporáneos, la decisión de transferir a Crimea de Nikita Khrushchev, el primer secretario del Comité Central del PCUS, ha estado madurando desde los años 1944-1947. Dirigió el Consejo de Ministros de Ucrania. No ha pasado ni un año desde la muerte de I. Stalin, como 25 en enero de 1954, la pregunta "Sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania" ya se ha incluido en la agenda de la reunión del Presidium del Comité Central de CPSU, aunque solo es un punto 11 después de todo!). La discusión tomó minutos 15. Decidió: "Aprobar el proyecto de decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania".


El 19 de febrero de 1954, el Presidium del Consejo Supremo de la URSS aprobó el Decreto sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Está claro en esos años de este tipo. histórico El acto en el marco de la Unión Soviética "indestructible" fue una formalidad. Cuando, por ejemplo, el Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR se reunió antes, solo 27 de sus 13 miembros estaban presentes, y aunque no hubo quórum y la reunión no pudo celebrarse, todos votaron "por unanimidad": entregar Crimea a Ucrania.

La gente ni siquiera le preguntó qué pensaba sobre esto. Aunque, de acuerdo con la ley de la Unión, la pregunta debió haber sido sometida primero para una discusión abierta por parte del Soviet Supremo de la RSFSR, aclaró en los referendos la opinión de los residentes de ambas repúblicas (la RSFSR, incluida sin falta) de la región de Crimea y la RSS de Ucrania, y luego celebró un referéndum de toda la Unión. Después de eso, y las conclusiones a hacer. Sin embargo, ninguno de los "bonzes" del partido ni siquiera dudó de la conveniencia de la decisión.

Pero han pasado años, y 16 de julio. 1990. La Rada Suprema de la RSS de Ucrania adoptó la Declaración de Soberanía Estatal de Ucrania, un año después, Ucrania se convirtió en “no base” y abandonó la URSS, naturalmente, junto con Crimea.

En esta ocasión, Sergey Khrushchev, el hijo de Nikita Khrushchev, en una entrevista con el periódico Hoy. ua "(18.06.2009) dijo:" ... si los rusos están preocupados por este tema, entonces sabemos cómo en el Bosque Belovezhskaya tres líderes estuvieron de acuerdo con el colapso de la Unión. Kravchuk luego le preguntó a Yeltsin: "¿Qué pasa con Crimea?", Él respondió: "Sí, tómalo". Así que no fue Khrushchev quien te dio la península, sino Boris Nikolayevich, le puso un monumento ”.

Por cierto, según una de las versiones, Ucrania recibió un "regalo" en forma de Crimea precisamente con motivo del aniversario 300 de la adhesión de Ucrania a Rusia. Tal vez, pero ni esta versión de "regalo", ni muchas otras han recibido pruebas documentales. Pero es bien sabido que la inclusión de Crimea en el Imperio ruso fue precedida por el tratado de paz Kyuchuk-Kaynardzhi de 1774, que puso fin a la guerra ruso-turca de 1768 - 1774. De acuerdo con este acuerdo, el Khanate de Crimea se independizó de Turquía. 8 de abril 1783 fue emitido por el Manifiesto de la emperatriz Catalina II sobre la anexión de Crimea, Taman y Kuban a Rusia, y ya en junio se fundó 1783 en la ciudad de Sebastopol. Menos de un año después de la publicación del Manifiesto por el Decreto Imperial de 2 en febrero de 1784, se estableció la región de Tauride, transformada en 1802 en una provincia.

Hoy, es útil recordar que después de que Crimea se incorporó a Rusia, a todos los habitantes de la península se les otorgó ciertas libertades, en particular, libertad de religión, libertad de movimiento, y se les liberó del servicio militar.

El decreto imperial en febrero 1784 de la nobleza feudal tártara otorgaba los derechos de la nobleza rusa. Los representantes del clero musulmán estaban exentos de pagar impuestos. Con una serie de actos legislativos, los colonos tártaros y nogai se equipararon a varias categorías de campesinos del Imperio ruso. En 1827, la población tártara recibió el derecho de poseer bienes raíces. Los agricultores locales tenían libertad para vender e hipotecar sus tierras, y los que trabajaban en las parcelas de los terratenientes, llevaron a cabo esta actividad por contrato y tenían derecho a ser transferidos a otros terratenientes o a tierras oficiales. Desde el momento de la anexión de Crimea a Rusia, la situación de la población de la península era mucho mejor que la de los residentes de otras provincias del imperio. A principios del siglo XIX, se crearon cuatro regimientos tártaros de voluntarios, que llevaron a cabo la protección del orden. Por el crecimiento natural de la población, la provincia de Taurida ocupó el tercer lugar en Rusia en el 50 - 90-ies del siglo XIX. En 1897, la proporción de la población rusa de la península era 33,1% y era casi igual al número de tártaros, los ucranianos (pequeños rusos) eran 11,8%.

Crimea, observamos, fue la última adquisición territorial de Ucrania. Algo sorprendente: perder todas las guerras a principios del siglo XX en el corto período de existencia como un estado independiente (periódicamente), Ucrania como una república sindical "ocupada" por "moskals" desde la época de Bogdan Khmelnitsky, mientras los políticos anaranjados gritan. »Tales territorios, sobre los cuales ni el" Padre Hop ", ni sus seguidores independientes se atrevieron a soñar. El poder soviético, que ha sido maldecido durante más de dos décadas en la Ucrania moderna, ha creado esta Ucrania en sus actuales fronteras estatales.

Así, el Consejo de Defensa bolchevique de febrero 17 1919 decidió: “... preguntar al camarada. Stalin a través de la Oficina del Comité Central para llevar a cabo la destrucción de Krivdonbass ". Y en 1918, la República de Donetsk-Krivoy Rog fue "construida en" por los bolcheviques en Ucrania. Las provincias de Kharkiv y Yekaterinoslav constituyeron la república recién formada. Ahora son las regiones actuales de Donetsk, Lugansk, Dnepropetrovsk y Zaporozhye, así como parte de Kharkiv, Sumy, Kherson, Nikolaev y el ruso Rostov. Galicia y Volyn tomaron de Polonia en 1939, y también se unieron a Ucrania. Parte de Bessarabia y Bukovina (tomadas de Rumania en 1940) también fueron a ella. Subcarpacia Rus (de Checoslovaquia) fue rebautizada como Transcarpacia y entregada a la RSS de Ucrania.

En general, Ucrania es un cierto fenómeno, cuando el estado nacional se formó no como resultado del proceso histórico natural, sino de manera directiva y, desde el exterior (desde Rusia, únicamente sobre la base de qué y debido a lo cual tanto el Imperio ruso como Unión Soviética).

Hoy, si rechazamos el "mal" del legado soviético, tal como lo requieren los ciudadanos de Ucrania "preocupados nacionalmente", entonces el "imperturbado" tendrá que reducirse a cinco provincias pre-revolucionarias: Kiev, Podolsk, Volyn, Poltava y Chernigov.

Fue este territorio que prácticamente fue reclamado por la Rada Central (CR), que, poco después de la Revolución de Octubre, proclamó la República Popular de Ucrania, que existió hasta febrero de 1918.

El gobierno interino de 3 en julio reconoció a la Secretaría General del Comité Central como una autoridad "regional" sobre las tierras enumeradas, de hecho, las antiguas posesiones de Bohdan Khmelnytsky. Grushevsky y Petlyura ni siquiera reclamaron a Novorossia, que fue conquistada por Rusia desde el Khanate de Crimea. De particular interés es la posición sobre la propiedad de Crimea por parte del Consejo Central de Petliura. En el Universal, firmado por S. Petliura 8 en noviembre 1917, se afirma inequívocamente: “En la conciencia de nuestro propio poder y el poder de la frontera ucraniana, en nuestra tierra natal protegeremos la ley y la revolución no solo en nosotros mismos, sino en toda Rusia, y por lo tanto declaramos territorios: La República Popular de Ucrania posee tierras que fueron habitadas en su mayoría por los ucranianos: Kiev, Podolia, Volyn, Chernihiv, Kharkiv, Poltava, Yekaterinoslav, Kherson, Tavria sin Crimea ". Los sucesos posteriores mostraron que los "padres de la nación ucraniana" en este asunto eran realistas: ¡los nuevos rusos (pequeños rusos) apoyaban a los guardias blancos en la Guerra Civil, a los makhno, a los bolcheviques, pero no a los petliuristas! Entre las tropas del barón Wrangel en Crimea se encontraban, por cierto, más de la mitad de los pequeños rusos.

Por primera vez, el plan para la creación de la autonomía de Crimea como parte de la RSFSR se anunció en una reunión conjunta del Comité Revolucionario Regional de Crimea y el Comité Regional de RCP (B) en enero 1921. Decreto sobre la formación de la República Autónoma de Crimea V. Lenin y M. Kalinin firmaron 18 en octubre XNXXX. precedida por el surgimiento de la República Tauride. Para enero de 1921, los bolcheviques lograron tomar el poder en Crimea, y en febrero se reunió el Congreso Extraordinario de Soviets de la Gobernación de Taurida, que en marzo 1918 de 21 proclamó la creación de la República Soviética de Tavrida. No duró mucho: 1918 en abril 30, las tropas alemanas invadieron Crimea.

Parece que fue este precedente el que luego se convirtió en una especie de base para los planes del fin de 40-x, el comienzo de 50-x en el regreso del nombre “tauriano” a Crimea.

Una característica de las repúblicas autónomas formadas en la primera mitad de 1918 fue que emergieron dentro del marco de las antiguas unidades administrativas-territoriales. No hubo excepción y la República de Tauride, que incluía a todos los condados de la provincia de Tauride, ubicados tanto en la península como en el continente.

Si, en un contexto más amplio, la prehistoria de la transferencia de Crimea (región de Crimea de la RSFSR) a Ucrania en febrero, 1954 aún no ha recibido una cobertura adecuada y objetiva en la historiografía rusa.

Es poco sabido, por ejemplo, que la dirección del Comité Regional de Crimea del PCUS, en su mayor parte, se opuso enérgicamente al rechazo de la región por parte de Rusia y favoreció el regreso del nombre histórico Tavricheskaya.

Entonces, según datos oficialmente no confirmados, en octubre de 1952, el primer secretario del Comité del Partido Regional de Crimea, P.I. Titov, como delegado del XIX Congreso del PCUS, se dirigió personalmente a Stalin con una propuesta escrita para cambiar el nombre de la región de Crimea a Tauride. En su opinión, esto sería totalmente coherente con la historia de la región. Titov también apeló a la olvidada República Soviética de Tauris. Él creía que la región de Crimea de la RSFSR "es hora de restaurar su nombre ruso, ruso".

La propuesta de Titov no se discutió previamente en el Comité Regional de Crimea del PCUS, ya que el segundo secretario del comité regional, D.S. Polyansky (en 1952-1953 - Presidente del Comité Ejecutivo Regional de Crimea, en 1953-1955 - Primer Secretario del Comité Regional de Crimea). Pero apoyó la transferencia de Crimea a la RSS de Ucrania. A este respecto, la evaluación de Georg (Gevork) Myasnikov, segundo secretario del Comité Regional de Penza del PCUS (en 1960-ies), D.S. Polyansky: "Recordé cómo subió la colina. Khrushchev, Titov y él se encontraron en Crimea. Había una idea de transferir Crimea a Ucrania. Titov rechazó la idea de inmediato, y Polyansky dijo que era "brillante". Al día siguiente, se reunió un pleno del Comité Regional de Crimea, se expulsó a Titov y Polyansky se convirtió en el Primer Secretario del Comité Regional (entrada del diario de 04.02.1973).

... Stalin dudó con una respuesta a Titov. Sin embargo, según las memorias de algunos de los colegas de Titov, en la primavera de 1953, y luego se refirió a la breve respuesta de Stalin, que le envió personalmente a fines de enero, 1953, supuestamente, su frase "es interesante y, quizás, correcta. Este problema puede ser discutido y resuelto ". Sobre esta opinión de Stalin, Titov habló con Khrushchev y Polyansky a mediados de noviembre en 1953, cuando de hecho ya se había tomado la decisión de transferir Crimea a Ucrania.

Estos hechos fueron relatados a uno de los autores del artículo hace dos años en el Museo Central Simferopol de Taurida y en el Museo de Historia Local de la Región de Rostov. Pero los materiales relevantes parecen haber sido eliminados de los archivos o clasificados después de 1953 en marzo. Sin embargo, existen bastantes fuentes sobre el cambio de nombre de los nombres tártaros de Crimea a los rusos, que comenzaron a mediados de los 1940, iniciados por Stalin. Por lo tanto, el complejo proyecto de cambio de nombre en Crimea data de 25 en septiembre de 1948, cuando el comité regional de Crimea adoptó el decreto "Sobre el cambio de nombre de asentamientos, calles, ciertos tipos de trabajo y otras designaciones de tártaros".

Es cierto, entonces no se planeó cambiar el nombre de Crimea. Pero aún en 1944 - 1946. pasó a llamarse 11 de 26 de los centros regionales de Crimea (por ejemplo, el distrito de Ak-Mechetsky se convirtió en el Mar Negro, Larindorfsky - Pervomaisky) y 327. Para el período de 1948 a 1953, se planificó cambiar el nombre de algunas ciudades.

Los documentos indicaban, en particular, que se suponía que Dzhankoy se convertiría en Uzlovy, Severny o Verkhnekrymsky, Saki - Ozerny, Bakhchisaray se llamaría Pushkin. Se suponía que Kerch daría el nombre de "Korchev". En general, para 1947-1953. Los nombres nuevos, en ruso, en su mayoría en lugar de tártaros, recibieron poblados 1062 y casi objetos naturales 1300. Obviamente, se estaba preparando un terreno político-geográfico para cambiar el nombre de la propia Crimea.

Sin embargo, con el cambio de nombre de las ciudades, el asunto se desaceleró. Según algunos informes, es posible que, al menos indirectamente, Beria, Khrushchev, Kaganovich, Polyansky hayan frenado este proceso. Y después de la muerte de Stalin, el plan para cambiar el nombre de las ciudades de Crimea fue abandonado ... Pero, digamos, cinco años después aparecieron insinuaciones muy transparentes de los proyectos mencionados en la guía "Crimea". Por ejemplo: “... el antiguo Panticapaeum (Kerch) se menciona en los antiguos monumentos históricos rusos con el nombre eslavo Korca, Korcheva. En el siglo X. en las orillas de Crimea y del Cáucaso del Estrecho de Kerch, se estableció el principado de Tmutarakan, que era parte de la Rus de Kiev. Korchev estaba estrechamente asociado con la capital del principado: Tmutarakan ... los Kerchs orientales llamaron al río ruso el estrecho de Kerch en ese momento ”.

Se enfatiza aún más que Rusia se estableció nuevamente en Crimea mucho antes de su incorporación al Imperio Ruso: “... en 1771, las tropas rusas tomaron la fortaleza de Kerch y Enikale junto a Kerch. Bajo el tratado de paz con Turquía (1774), esta ciudad con la fortaleza fue la primera en el territorio de Crimea en convertirse en parte de Rusia ". Por cierto, el rol de Kerch y la península de Kerch en su conjunto en el desarrollo ruso de Crimea se convirtió en noviembre en 1953, podría decirse, la base de la propuesta de Titov dirigida a Khrushchev y Polyansky y repetida por Titov en enero 1954. Región de Crimea en el estado de la región de Kerch en el RSFSR.

Incluso entonces, Titov creía razonablemente que la RSFSR era inapropiada para "dejar" Crimea, y gracias a la nueva región, el estrecho de Kerch (Azov-Mar Negro), de importancia estratégica, seguiría siendo parte de la RSFSR.

La idea de "Kerch" de Titov fue rechazada por los khrushchevitas, y el estrecho de Kerch fue asignado a Ucrania durante el traslado de Crimea.

Solo a través de 27 años después de la transferencia de Crimea a Ucrania, P.I. Titov fue mencionado en la lista de los líderes del Comité Regional de Crimea en el libro de referencia MM. Maksimenko y G.N. Gubenko "región crimea". Según las memorias de Nikolay Vizzhilin, hijo de N.А.Vizzhilin (1903-1976), que se encuentra en 1950 por 1957. fue vicepresidente de la junta directiva de la Sociedad Rusa de Relaciones Culturales con Países Extranjeros, y en 1958-1960. - El Vicepresidente de la Junta de la Unión de Sociedades de Amistad con Países Extranjeros (SOD), Vizzhilin Sr. “elogió a Pavel Ivanovich Titov, su vecino en Kutuzovsky Prospekt, un hombre fuerte, resuelto y valiente que en la época de Stalin fue elegido primer secretario del comité regional del partido de Crimea ... P .Y. Titov se opuso categóricamente a Khrushchev con respecto a la transferencia de Crimea a Ucrania; vale la pena mencionarlo, porque ahora casi nadie conoce estas objeciones. Titov tuvo constantes choques con el Primer Secretario del Comité Central sobre este tema, como resultado de lo cual el titular dominante y entusiasta de la región de Crimea fue depuesto al rango de Viceministro de Agricultura de la RSFSR. Esta vertiginosa degradación sacó completamente a Pavel Ivanovich de los escalones superiores del poder ... "(ver" The Family Were. N.N. Vizzhilin,).

Un partidario de la idea de cambiar el nombre de Crimea a Tavria fue, según algunos datos, y P.V. Bakhmurov, secretario del Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR en medio de 1940-x - el comienzo de 1950-x.

Estos son solo algunos de los detalles asociados con el proyecto de incluir Crimea en Ucrania, que, repetimos, fue precedido por un proyecto para fortalecer la presencia rusa en Crimea y cambiar su nombre a Tavria. Pero este proyecto después de 5 March 1953 fue cerrado. Aparentemente, esta es la razón principal por la que tanto Titov como su proyecto fueron conscientemente "olvidados". En general, en muchos aspectos, que está relacionado con la transferencia de Crimea a Ucrania, los "puntos blancos" prevalecen hasta el día de hoy.

... De importancia fundamental es, ante todo, la cuestión de qué carácter tenía la autonomía de Crimea: nacional o territorial. Al principio, Lenin Sovnarkom creó autonomías de ambos tipos, pero con el tiempo solo quedaron las nacionales. La República Socialista Soviética Autónoma de Crimea se convirtió en una entidad autónoma única, y en el futuro conservó su carácter territorial. Según el censo 1939 de toda la Unión, los rusos en la población de Crimea eran 49,6%, los tártaros de Crimea 19,4, los ucranianos 13,7, los judíos 5,8, los alemanes 4,6%. Pero dado que la población total disminuyó drásticamente durante la guerra, y su composición étnica sufrió cambios fundamentales, 30 June 1945, la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea se transformó en la región de Crimea.

Durante los años de ocupación, los nazis destruyeron 25 mil judíos. Casi todos los que fallaron o no quisieron evacuar murieron. Después de la guerra, los rusos y los ucranianos comenzaron a dominar a la población. En agosto 1941, los chekistas transportaron desde Crimea a 50 miles de alemanes que se establecieron aquí principalmente en la época de Catalina II. La redacción de la acusación fue la misma para todos: "ayudar a los invasores nazis". Tenga en cuenta que para tal formulación había motivos.

Hace varios años, en Simferopol, en la "mesa redonda" ruso-ucraniana, la experta rusa, politóloga e investigadora principal del Instituto de países de la CEI, Valentina Goydenko, dijo: . Comenzó 712 febrero 1 del año, terminó 4 febrero 1954 del año. Es decir, los días de 19 fueron suficientes para transferir Crimea y crear un problema tan serio para el futuro no solo para Crimeans, sino para poner una mina en las perspectivas de las relaciones ruso-ucranianas ". V. Goydenko citó la siguiente cita del libro "El Proceso de Nuremberg":

“Hitler perteneció primero a la idea de tomar Crimea de Rusia y entregarla a Ucrania. El Führer creía que este es un movimiento brillantemente calculado para hacer que los dos países eslavos más grandes sean enemigos de sangre. Esencialmente, Ucrania no necesita a Crimea, pero por avidez no se la dará a los moscovitas. Y Rusia necesitará desesperadamente la Crimea, y nunca perdonará la apropiación por parte de Ucrania ".

Y concluyó su discurso con las siguientes palabras: “El último acto legal internacional relativo a Crimea en términos de su legitimidad y pureza legal fue el Manifiesto de Catalina la Grande de abril 8 de 1783 del año. Fue un contrato. Es decir, desde el punto de vista del derecho internacional, cada territorio es transferido por un tratado. Sólo esto puede considerarse una transferencia legítima ".

A diferencia de la mayoría de las autonomías, donde predominaba la población indígena, la República Autónoma de Crimea no era tártara. Además, la población 2 / 3 de Crimea era rusa, y solo un tercio estaba formado por los pueblos que se establecieron aquí antes que los rusos y formaban la población indígena de la península.

Al mismo tiempo, coqueteando con la Turquía kemalista, los líderes soviéticos tradicionalmente nominaron a personas de origen tártaro para ocupar los primeros puestos en esta república. Se creó la impresión engañosa de que la autonomía de Crimea era, como todas las demás, nacional. Como se sabe, de acuerdo con las decisiones del Comité de Defensa del Estado de mayo 11 y junio 2 1944, los tártaros de Crimea fueron desalojados.

La región de Crimea se transformó nuevamente en la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea como parte de Ucrania en 1991. Y en relación con el regreso de los tártaros de Crimea a su patria histórica (en grandes cantidades, desde 1987), el mapa étnico de Crimea comenzó a cambiar nuevamente. Entre censos de población en 1989 y 2001. la proporción de rusos disminuyó de 65,6% a 58,3%, ucranianos - de 26,7% a 24,3%. Al mismo tiempo, la proporción de tártaros de Crimea aumentó de 1,9% a 12%. Y el autoproclamado "Majlis" ("parlamento") del pueblo tártaro es prácticamente una autoridad alternativa al órgano de gobierno en una gran área de autonomía.

La idea de que el Califato otomano, liquidado por Mustafa Kemal Ataturk, era el heredero del estado fundado por el profeta Mahoma se difundió entre los tártaros de Crimea. En consecuencia, el deber de cada musulmán es la lucha por la creación del Califato Mundial, que continuará la tradición interrumpida.

Lo más sorprendente de toda esta historia es el apoyo de los separatistas tártaros de Crimea por parte del Partido de la Libertad neo-Bandera y otras estructuras ucranianas de orientación nacionalista.

Junto con los islamistas, están pidiendo que la "península de Crimea sea limpiada del" elemento no tártaro ", lo que significa, por supuesto, moscovitas. Pero ¿qué pasa con los ucranianos que han estado viviendo en Crimea? Los islamistas, por lo tanto, encontraron en la persona de los "patriotas de raza pura de Ucrania" una fuerza que los apoya en el rechazo étnico de los no tártaros y, por lo tanto, de la población ucraniana de Crimea. No importa cuán salvaje parezca, los nacionalistas casi ucranianos apoyan a quienes abogan por el colapso de Ucrania como estado. Bogdan Bezpalko, subdirector del Centro de Estudios de Ucrania y Bielorrusia de la Universidad Estatal de Moscú, dice: “... debes entender que la existencia de islamistas es causada por causas externas. El principal valor de Crimea es que es una base de fuerzas navales en el Mar Negro. Mayormente ruso flota. A las potencias occidentales no les importa lo que sucederá con los habitantes de Crimea, cómo se desarrollará la situación allí. Apoyarán cualquier acción que contribuya a desplazar a Rusia ".

Así, el destino de Crimea se resolvió en las entrañas de la máquina burocrática del partido. En estos días hace 60, Crimea fue transferida de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Como se enfatizó en los documentos oficiales, "dada la preocupación territorial de la región de Crimea a la RSS de Ucrania", y también como "evidencia de la confianza ilimitada del gran pueblo ruso hacia el pueblo ucraniano".
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40 comentarios
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  1. 225chay
    225chay 28 января 2014 09: 22
    +3
    Occidente enfrentó una vez más a los eslavos ...
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 28 января 2014 12: 15
      + 13
      K. o.zl.y - Jruschov y Boriska "mentiroso", dieron como regalo lo que no tenían derecho a hacer, durante cuántos años, pero no un siglo, los soldados rusos defendieron estas tierras de los turcos con sangre y el costo de sus vidas, luego los británicos con por los franceses, de los alemanes, y estos KOZL son donados. Es fácil donar tierras si no has luchado por ellas. Ahora bien, si los neofascistas y occidentales de Ucrania donan Crimea a los Estados Unidos como base, no me sorprenderá en absoluto. De todos modos, son ingratos.
      1. AVV
        AVV 28 января 2014 12: 26
        +5
        Cita: Max_Bauder
        K. o.zl.y - Jruschov y Boriska "mentiroso", dieron como regalo lo que no tenían derecho a hacer, durante cuántos años, pero no un siglo, los soldados rusos defendieron estas tierras de los turcos con sangre y el costo de sus vidas, luego los británicos con por los franceses, de los alemanes, y estos KOZL son donados. Es fácil donar tierras si no has luchado por ellas. Ahora bien, si los neofascistas y occidentales de Ucrania donan Crimea a los Estados Unidos como base, no me sorprenderá en absoluto. De todos modos, son ingratos.

        Allí debe saber con mayor precisión el texto del acuerdo en sí, si Ucrania viola el acuerdo de amistad entre Ucrania y Rusia, entonces el acuerdo sobre la transferencia de Crimea se cancela automáticamente. ¿Quién tiene el texto completo del acuerdo?
      2. mamba
        mamba 28 января 2014 12: 47
        +1
        Cita: Max_Bauder
        Ahora, si los neofascistas y los occidentales de Ucrania presentan Crimea a los Estados Unidos como base, entonces no me sorprenderá en absoluto.

        No, no darán nada: no esa mentalidad. Pero alquilar una tierra en Crimea bajo las bases militares de Amerov, pero por un buen dinero, ¡seguro!
        Cita: Max_Bauder
        Son ingratos.

        Hoy en día, es ingenuo esperar la gratitud de cualquiera, incluso de los hermanos de los eslavos.
      3. Combinador
        Combinador 29 января 2014 08: 42
        +2
        Cita: Max_Bauder
        K. o.zl.y - Khrushchev y Boriska "mentiroso", dieron como regalo lo que no tenían derecho a

        Entonces, tal vez reunamos documentos históricos, recurramos a organizaciones legales internacionales y "cortemos" Ucrania a las fronteras "históricas" de 1654. Tomemos de ella lo que dieron los zares y secretarios generales rusos. Convirtámoslo en un enclave interno ruso. Dejemos que el "Maidan" se deleite con su "independencia" y libertad.
        1. kp-95062
          kp-95062 29 января 2014 22: 06
          -3
          También cortamos la Gran Rusia a las fronteras de 1654, y aún mejor a las fronteras de 1622.
          Incluso sin Smolensk. ¿Qué dices sobre esta propuesta? ¿Qué es esta tontería? Entonces tu oferta tampoco tiene sentido
      4. 8R63A
        8R63A 31 января 2014 21: 20
        0
        Oeste, es decir La OTAN necesita Sebastopol, la retirada de la Flota del Mar Negro y, como resultado, la supremacía en el Mar Negro.
      5. 8R63A
        8R63A 31 января 2014 21: 20
        0
        Oeste, es decir La OTAN necesita Sebastopol, la retirada de la Flota del Mar Negro y, como resultado, la supremacía en el Mar Negro.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 28 января 2014 14: 13
      +8
      Todo estaría bien, pero los ucranianos resultaron no ser DUEÑOS, en el sentido de que no lograron deshacerse de ellos, por decirlo suavemente, pero si la frecuencia de todos ... Antes del colapso de la URSS, Crimea era una región industrial y agrícola, bueno, CIENCIA, un balneario que existe ahora, pero prácticamente nada, industria - no, agricultura - que recuerda de los soviéticos, manzanas, melocotones, albaricoques y uvas, huertos - lanzado, vendido para la construcción privada, se han talado viñedos, se han sometido al cuchillo variedades únicas, "Massandra" se ha derrumbado en un grupo de pequeños productores, las tecnologías del vino no se implementan y se vende durante la temporada navideña como material de vino. La ciencia, aquí en mi opinión ya está claro, abandonó las estaciones de comunicación de larga distancia y los observatorios. El complejo es una canción separada ... Para empezar, diré de inmediato que el propio Crimean es de la costa sur y conozco el problema desde adentro. Bueno, Yalta y Alushta no tienen problemas con la falta de turistas, pero ¿quién viaja es otro asunto? Como dice mi madre: "Moscú / los rusos no van", por qué, en mi opinión, ya está claro que hay falta de servicio y precios exorbitantes, en su mayoría van ucranianos pobres y bielorrusos, con los ucranianos una historia aparte, traen todo de su casa con ellos, incluyendo comida y alcohol, incluso agua mineral, no van a tabernas, prefieren la borrachera doméstica, prefieren las playas "salvajes" porque allí son gratis, mi compañero tiene un bar, dijo que vienen con su alcohol y tocino, y cortan un cuchillo puedo preguntar. Un poco sobre los crimeanos, quiero señalar que el resort los "relajó", muchos no quieren trabajar, prefieren vivir del dinero ganado en el verano o trabajar como taxistas, se considera prestigioso en Crimea, muchos sueñan y compran minibuses "minibuses", este es un PIK para un taxista. Y por último, en cuanto a la cultura, todas las playas y el área más cercana están contaminados con comida y desperdicios domésticos, consideran que es inferior a su dignidad limpiar todo, por eso viven en un pozo negro.
      1. kp-95062
        kp-95062 29 января 2014 22: 09
        -1
        Pero la gran mayoría de la población en Crimea son rusos étnicos. Entonces, según su lógica, son precisamente ellos los que no son HOSTS, y fueron ellos quienes crearon condiciones tan terribles para descansar en Crimea.
        1. 8R63A
          8R63A 1 archivo 2014 18: 32
          0
          No te olvides de los tártaros. Gracias por los viñedos a Gorbachov y su camarilla. El Politburó consideró que los vinos de uva son perjudiciales para el pueblo ruso: déjelos beber alcohol ilegal.
        2. 8R63A
          8R63A 1 archivo 2014 18: 32
          0
          No te olvides de los tártaros. Gracias por los viñedos a Gorbachov y su camarilla. El Politburó consideró que los vinos de uva son perjudiciales para el pueblo ruso: déjelos beber alcohol ilegal.
    3. Z.O.V.
      Z.O.V. 29 января 2014 09: 25
      0
      En esta ocasión, Sergey Khrushchev, el hijo de Nikita Khrushchev, en una entrevista con el periódico Today. ua "(18.06.2009/XNUMX/XNUMX) dijo:" ... si los rusos están preocupados por este tema, entonces sabemos cómo en Belovezhskaya Pushcha los tres líderes acordaron el colapso de la Unión. Kravchuk luego le preguntó a Yeltsin: "¿Qué haremos con Crimea?", Él respondió: "Llévatelo".

      ¿Y qué creemos que este ciudadano estadounidense, al que le ofrecieron una caja de galletas, un barril de mermelada y una tarjeta verde, traicionó sin dudarlo? Otro hijo de Jruschov, Leonid, recibió un disparo por sus asuntos. Este es el legado de un luchador ardiente.
  2. depredador.3
    depredador.3 28 января 2014 09: 50
    + 14
    como dicen, sin comentarios.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 28 января 2014 12: 40
      +3
      Cita: predator.3
      como dicen, sin comentarios.


      Crimea? ¡Selecciona todos los regalos!
      ¿Cómo no comentar?

      Te di a luz ... ¡y me traicionaste!
  3. svoi
    svoi 28 января 2014 11: 10
    +6
    En general, Ucrania es un fenómeno
    En mi opinión, en relación con este territorio, la palabra más apropiada es un malentendido. Una publicación es sensata.
  4. Aguijón
    Aguijón 28 января 2014 12: 21
    +3
    Moraleja: no hagas el bien, no recibirás el mal.
  5. rolik2
    rolik2 28 января 2014 12: 28
    hasta el 23
    ¿Un artículo del ciclo "Lamentos del pasado" puede ser suficiente para quejarse? y nombrar a los responsables?
    ¿Dibujar imágenes malas?
    ¿No es hora de vivir la realidad? Crimea es una república autónoma dentro de Ucrania, y seguirá siendo así, pero nada cambiará por el hecho de que aquí proclames diferentes eslóganes.
    ¿Por qué revisas los últimos 100-200 años de historia?
    Veamos el período de tiempo en que Crimea era tártaro.
    Finlandia solía ser parte de la Rusia zarista, ¿por qué no les denuncias sobre esto?
    El artículo no corresponde al tema del sitio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 28 января 2014 12: 49
      +4
      Cita: rolik2
      ¿Un artículo del ciclo "Lamentos del pasado" puede ser suficiente para quejarse? y nombrar a los responsables?


      Porque te molesta?

      ¿Qué estás haciendo?

      Tal vez la verdad está escrita aquí?
      V. Goidenko citó la siguiente cita del libro "The Nuremberg Trials":

      “Hitler primero tuvo la idea de tomar Crimea de Rusia y pasarla a Ucrania. El Führer creía que este era un movimiento ingeniosamente calculado para convertir a los dos países eslavos más grandes en enemigos de sangre. Esencialmente, Ucrania no necesita Crimea, pero por avaricia no abandonará sus pozos. Y Rusia necesitará Crimea desesperadamente, y nunca perdonará la apropiación de Ucrania de ella ".


      ¿Te han dado un país? ¡Así que vive y sé humano! Y recuerda lo bueno!
      1. rolik2
        rolik2 28 января 2014 15: 26
        0
        Cita: nick 1 y 2
        El Führer creía que este era un movimiento ingeniosamente calculado para convertir a los dos países eslavos más grandes en enemigos de sangre.

        ¿Y qué ves aquí como un feudo sangriento? ¿Y por qué Hitler, después de la captura de la URSS, se enfrentó a los ucranianos y los rusos? De acuerdo con sus planes, no deberían haber estado allí en absoluto, bueno, o como esclavos.
    3. sem.-083
      sem.-083 28 января 2014 18: 58
      0
      Cita: rolik2
      ¿Un artículo del ciclo "Lamentos del pasado" puede ser suficiente para quejarse? y nombrar a los responsables?

      La avaricia te arruinará zapadstvigli, derramas tu Ucrania! ¡Pronto leeremos aquí sus lamentaciones sobre el pasado!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. rolik2
        rolik2 28 января 2014 19: 24
        -1
        Cita: wk-083
        La avaricia te arruinará zapadstvigli, derramas tu Ucrania! ¡Pronto leeremos aquí sus lamentaciones sobre el pasado!

        ¿Qué lado siento por zapadentsiv? Ver mi perfil, dice de dónde vengo.
        1. kp-95062
          kp-95062 29 января 2014 22: 14
          -1
          Pero no entienden los colores de la bandera.
    4. kp-95062
      kp-95062 29 января 2014 22: 12
      -1
      Tómese un tiempo aún más cercano, hace 70 años. Islas Kuriles No quieres regalarlo. Y el sur de Sajalín aún más. Entonces, ¿por qué deberías darle Crimea?
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 30 января 2014 15: 48
        0
        Para las deudas, como siempre, pronto habrá un precedente (Grecia).
  6. vosotros que
    vosotros que 28 января 2014 13: 04
    + 11
    A diferencia de Ucrania, los finlandeses se retiraron de Rusia bajo condiciones que básicamente cumplían y no importa cuán fuertes fueran los sentimientos anti-rusos, no estaban ubicados para malcriar a un vecino para satisfacer pequeñas pasiones. Los finlandeses no enviaron francotiradores a Chechenia ni transfirieron sistemas de defensa aérea a Georgia.
  7. vasya
    vasya 28 января 2014 13: 04
    -1
    Se olvidó de las manifestaciones judías, pidiendo dar Crimea para la formación de la República Israelí
  8. onegin61
    onegin61 28 января 2014 13: 04
    +5
    Cita: Max_Bauder
    K. o.zl.y - Jruschov y Boriska "mentiroso", dieron como regalo lo que no tenían derecho a hacer, durante cuántos años, pero no un siglo, los soldados rusos defendieron estas tierras de los turcos con sangre y el costo de sus vidas, luego los británicos con por los franceses, de los alemanes, y estos KOZL son donados. Es fácil donar tierras si no has luchado por ellas. Ahora bien, si los neofascistas y occidentales de Ucrania donan Crimea a los Estados Unidos como base, no me sorprenderá en absoluto. De todos modos, son ingratos.

    Es necesario comenzar el proceso de alienar Crimea de regreso a Rusia, será difícil y largo, pero al menos siempre nos deben
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 28 января 2014 13: 38
      +1
      Cita: Onegin61
      Es necesario comenzar el proceso de alienar Crimea de regreso a Rusia, será difícil y largo, pero al menos siempre nos deben



      Es necesario, Fedya, ¡Oh! ¡Es necesario!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 28 января 2014 14: 27
        0
        Cita: nick 1 y 2
        Es necesario comenzar el proceso de alienar Crimea de regreso a Rusia, será difícil y largo, pero al menos siempre nos deben


        ¿Y por qué solo Crimea regresó? Nueva Rusia de vuelta! ¿Lenin le preguntó a la gente? Y Donbass aún más.

        Stalin? Bueno, ¿qué puedo obtener de él?
        Pero los reyes dieron algo extra. ¡Es necesario hacer una auditoría y luego volver!

        ¡Y la gente solo será feliz!
    3. kp-95062
      kp-95062 29 января 2014 22: 15
      -1
      Pero Rusia cree que todos y todo lo deben: Estados Unidos, Alaska, Ucrania, Crimea, Canadá, el Polo Norte, etc. No estoy hablando del Cáucaso.
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 30 января 2014 15: 49
        0
        Esto se llama el pinchazo de la verdad (histórico). riendo
  9. Shelva
    Shelva 28 января 2014 13: 13
    +4
    Bajo la Unión Soviética, Crimea podía ser "dotada" incluso para Georgia; seguía siendo parte de la URSS. Pero Boriska el borracho realmente entregó Crimea en "manos equivocadas". Y todavía no está claro: ¿borracho o con intención? En cualquier caso, Crimea está ahora en el limbo. La oposición se lo dará a los estadounidenses para la base, en agradecimiento por su ayuda para llegar al poder, y Yanukovych está listo para dárselo a los chinos en un contrato de arrendamiento a largo plazo a cambio de un botín. Esto demuestra una vez más que Crimea nunca ha sido Ucrania y no siente lástima por ello.
    1. ImpKonstantin
      ImpKonstantin 28 января 2014 21: 43
      0
      Estoy completamente de acuerdo con usted, porque es imposible imaginar que cualquiera de los miembros del partido del Comité Central estaría en contra de la transferencia de Crimea, operando en el posible colapso de la URSS y el conflicto resultante (el destino del autor de tal argumento sería más que vago). La Unión entonces no debía destruir y no condenar objetivamente esta decisión desde la posición de hoy.
  10. Nevyatoy
    Nevyatoy 28 января 2014 13: 49
    +7
    Al discutir sobre Crimea, los ucranianos no deben olvidar que la misma palabra ucraniano no es el nombre propio del pueblo, sino que está atascada artificialmente a principios del siglo XX. Antes de eso, los residentes de las zonas fronterizas se llamaban ucranianos. Es bastante obvio que si nos referimos al país de Ucrania, deberíamos decir "Me voy a Ucrania", pero el lenguaje no se puede engañar, es un espejo de la verdad y se desarrolla independientemente de los caprichos de los políticos. Es por eso que "Me voy a Ucrania" (a las afueras) es aún más consonante y arraigado.
    Rusos, Rusyns, Hutsuls, peleas y muchos otros. Aquí hay un componente de los grupos étnicos que habitan el territorio de la Ucrania moderna. Y cada uno tiene su propia cultura e historia. Mire el mapa de idiomas en Wikipedia en el este de Ucrania, hay muchas más personas de habla rusa que hablan ucraniano.
    Y si Dios no trae una guerra civil en Ucrania, entonces Rusia simplemente está obligada a recuperar Crimea. Rusia tiene derecho a esto, un derecho que se merece por la sangre de los soldados rusos.
    1. rolik2
      rolik2 28 января 2014 16: 49
      0
      Cita: NeSvyatoy
      que la palabra ucraniana en sí misma no es un nombre propio de la gente, sino artificialmente atrapada a principios del siglo XX

      Estoy de acuerdo con esto, los ucranianos comenzaron a llamar a la población que vivía en la RSS de Ucrania recién creada.

      Cita: NeSvyatoy
      Antes de eso, los residentes de las zonas fronterizas se llamaban ucranianos. Es bastante obvio que si nos referimos al país de Ucrania, deberíamos decir "ir a Ucrania" (a las afueras)


      Es decir, según tu lógica, si viajabas al Lejano Oriente, también dijiste "ir a Ucrania" (a las afueras) ?? No digas tonterías.

      Cita: NeSvyatoy
      Mire el mapa de idiomas en Wikipedia en el este de Ucrania, hay muchas más personas de habla rusa que hablan ucraniano.

      Una vez más, habla, querida, la mayoría de la población de habla rusa que vive en ciudades en áreas rurales habla una mezcla de idiomas ucraniano y ruso, incluso en el norte y el este del país, lo que no se puede llamar ruso en las áreas rurales.

      Cita: NeSvyatoy
      Al discutir sobre Crimea, los ucranianos no deben olvidar que la palabra ucraniana en sí misma no es el nombre del pueblo

      ¿No puedo entender lo que realmente querías decir? Conocemos bien nuestra historia, un poco mejor que usted, y desde el momento del colapso de Kievan Rus, los territorios que forman parte de la actual Ucrania eran parte de varias entidades estatales y una gran cantidad de nacionalidades diferentes vivían en ella y, por lo tanto, naturalmente no podía haber un solo nombre.
      1. kaktus
        kaktus 28 января 2014 17: 51
        +1
        Cita: rolik2
        Desde el colapso de Kievan Rus, los territorios que forman parte de la actual Ucrania han sido parte de varias entidades estatales.

        Es decir, ¡el estado no existía!
        1. rolik2
          rolik2 28 января 2014 18: 46
          -1
          Cita: kaktus
          Es decir, ¡el estado no existía!

          ¿Qué te sorprende tanto? No puedo entender a qué conduces. Lea la historia del antiguo estado ruso después de su desintegración en el territorio actual de Ucrania, Bielorrusia, Rusia, se formaron muchos principados que a veces lucharon y fueron amigos, luego cayeron bajo la influencia de algunas otras formaciones estatales, o siguieron una política independiente, como resultado de eso en la década de 20 La URSS fue formada por la RSS de Ucrania, aproximadamente en las mismas fronteras territoriales que tiene ahora.
    2. rolik2
      rolik2 28 января 2014 16: 50
      -1
      Cita: NeSvyatoy
      que la palabra ucraniana en sí misma no es un nombre propio de la gente, sino artificialmente atrapada a principios del siglo XX

      Estoy de acuerdo con esto, los ucranianos comenzaron a llamar a la población que vivía en la RSS de Ucrania recién creada.

      Cita: NeSvyatoy
      Antes de eso, los residentes de las zonas fronterizas se llamaban ucranianos. Es bastante obvio que si nos referimos al país de Ucrania, deberíamos decir "ir a Ucrania" (a las afueras)


      Es decir, según tu lógica, si viajabas al Lejano Oriente, también dijiste "ir a Ucrania" (a las afueras) ?? No digas tonterías.

      Cita: NeSvyatoy
      Mire el mapa de idiomas en Wikipedia en el este de Ucrania, hay muchas más personas de habla rusa que hablan ucraniano.

      Una vez más, habla, querida, la mayoría de la población de habla rusa que vive en ciudades en áreas rurales habla una mezcla de idiomas ucraniano y ruso, incluso en el norte y el este del país, lo que no se puede llamar ruso en las áreas rurales.

      Cita: NeSvyatoy
      Al discutir sobre Crimea, los ucranianos no deben olvidar que la palabra ucraniana en sí misma no es el nombre del pueblo

      ¿No puedo entender lo que realmente querías decir? Conocemos bien nuestra historia, un poco mejor que usted, y desde el momento del colapso de Kievan Rus, los territorios que forman parte de la actual Ucrania eran parte de varias entidades estatales y una gran cantidad de nacionalidades diferentes vivían en ella y, por lo tanto, naturalmente no podía haber un solo nombre.
    3. kp-95062
      kp-95062 29 января 2014 22: 20
      -1
      Los rusos también, hasta cierto punto (el primer cuarto del siglo XVIII) fueron llamados moscovitas. Entonces el pueblo ruso encontró su nombre moderno. Entonces, ¿por qué otras naciones niegan su propio nombre?
  11. vasya
    vasya 28 января 2014 14: 01
    +6
    primero fue

    Crimea declaró su disposición a separarse de Ucrania
    25 de enero de 2014, 13:10

    CA-NEWS (CA) - Debido a los eventos negativos que tuvieron lugar en la mayor parte de Ucrania en los últimos meses, el parlamento de Crimea votó para separarse de Ucrania. El estado autónomo de Crimea en el estado de Ucrania permite que esto se realice, escribe el periódico Novosti.ru.
    Según la publicación, esta decisión fue tomada por una abrumadora mayoría del parlamento de la República Autónoma de Crimea (ARC): el Consejo Supremo del ARC: de 81 votantes (solo 100 en el parlamento de Crimea), 78 diputados votaron a favor, 1 votaron en contra y dos se abstuvieron.
    Como comentó el centro de prensa del Consejo Supremo de la República Autónoma de Crimea, la oposición tiene la culpa de la situación en el estado, que, como se indica en la declaración, incluye asociaciones políticas dirigidas por Klitschko (senior), Yatsenyuk, Tyagnibok.
    Al llamar a estos líderes "provocadores políticos", el ARC los culpa por provocar el derramamiento de sangre, enfatizando que este es un precio inaceptablemente alto e inaceptable para las ambiciones de poder de la oposición política.
    La declaración enfatizó que la unificación de los movimientos de oposición bajo la bandera del neonazismo ucraniano está abiertamente dirigida contra la amistad con Rusia, la renuncia a la historia centenaria común con Rusia, el idioma ruso como una forma de comunicación.
    Según la declaración del parlamento de Crimea, en caso de elecciones ilegítimas en el país, los crimeanos no participarán en ellas, los resultados no serán reconocidos y plantearán la cuestión de la retirada de Crimea del estado ucraniano.
    1. Hitrovan07
      Hitrovan07 30 января 2014 15: 50
      0
      Comenzó el "desfile de soberanías".
  12. Nevyatoy
    Nevyatoy 28 января 2014 14: 44
    +1
    Cita: Vasya
    El parlamento de Crimea votó para separarse de Ucrania. El estado autónomo de Crimea en el estado de Ucrania permite que esto se realice, escribe el periódico Novosti.ru.

    ¿No es un pato? Busqué en Google y en todas partes el mismo artículo es como una coma. No hay información alternativa. Las fuentes oficiales sobre esto no son palabras. Tal vez no valga la pena publicarlo todavía.
  13. onegin61
    onegin61 28 января 2014 15: 17
    +2
    En Crimea, es necesario iniciar un referéndum sobre la autodeterminación de la región de Crimea, y Rusia debe proporcionar todos los pasaportes rusos de habla rusa, y hay hasta un 80% de los que están allí, a los tártaros tampoco les importará y el proceso continuará, y allí, la asistencia de Rusia será un tema y se convertirá en Crimea como ejemplo y de acuerdo con la situación en la región de Kaliningrado. Aquí está.
  14. atalef
    atalef 28 января 2014 15: 24
    -2
    Cita: Onegin61
    En Crimea, es necesario iniciar un referéndum sobre la autodeterminación de la región de Crimea, y Rusia debe proporcionar todos los pasaportes rusos de habla rusa.

    Esto conducirá a una ruptura total e irrevocable de las relaciones entre Rusia y Ucrania. Crimea no es Abjasia ni Ucrania es Georgia. La segunda vez este número no funcionará.
    Ucrania estará en la OTAN en un mes.
    Cita: Onegin61
    y el proceso irá

    y mañana, Arabia Saudita aplastará sus pasaportes en Daguestán e iniciará un referéndum (como ejemplo) --- ¿seguirá el mismo proceso?
    Lo que ofrece es el camino a la guerra y una ruptura completa con Ucrania
    1. onegin61
      onegin61 28 января 2014 15: 29
      0
      Permítale dar algo que no sea suyo, pero que no habrá guerra: las tripas son delgadas y los crimeanos no lo permitirán.
      1. Z.O.V.
        Z.O.V. 29 января 2014 09: 14
        0
        Cita: Onegin61
        Permítale dar algo que no sea suyo, pero que no habrá guerra: las tripas son delgadas y los crimeanos no lo permitirán.

        Ya he dicho, no suban a Ucrania, ellos mismos lo resolverán. El hecho de que Jruschov es Judas le dio Crimea ilegalmente a Ucrania, estoy de acuerdo con eso. Y este no es el mal más grande. Lo que hizo, por su traición, lo maldijo a la séptima generación. ¿Y le preguntaste a los de Crimea si quieren ir a Rusia? Los ucranianos ya están acostumbrados a considerar a Crimea como suya, y cualquier intervención se percibirá como una intervención. Ellos mismos vendrán a nosotros. Pero en una Rusia fuerte y próspera. Primero debemos criar a Rusia, y luego todo lo demás.
    2. onegin61
      onegin61 28 января 2014 15: 31
      0
      Con respecto a Arabia Saudita y Daguestán, no confunda el rábano picante con un dedo
    3. Hitrovan07
      Hitrovan07 30 января 2014 15: 52
      0
      Con respecto a la OTAN, la rechazó - solo se asignaron "un par de aviones" a la OTAN para toda la región del Báltico - no habrá suficiente fuerza para Ucrania.
      Y sobre los sauditas, bueno, que lo intenten.
  15. atalef
    atalef 28 января 2014 15: 34
    -2
    Cita: Onegin61
    Deja que dé lo que no es suyo

    Rusia reconoció las fronteras del estado soberano de Ucrania y cualquier invasión de su territorio se percibirá en Ucrania y en todo el mundo como un acto de agresión. Con todas las consecuencias resultantes.
    Cita: Onegin61
    y no habrá guerra, el intestino es delgado

    Además, ambos
    Cita: Onegin61
    y los de Crimea no lo permitirán.

    Bueno, sabes mejor de Alemania.
    1. Hitrovan07
      Hitrovan07 30 января 2014 15: 55
      +1
      Estas equivocado
      En los últimos años, todo el mundo (liderado por los Estados Unidos) ha demostrado el derecho de los fuertes, y no la ley legal ha dominado el mundo moderno (por desgracia).
      Dios prohíbe la guerra (por alguna razón, todos olvidan que están matando en una guerra, pero por alguna razón todos los patriotas están ansiosos por una guerra).
      Desde Rusia tampoco está muy claro, pero, sin embargo, está más cerca que desde su país.
  16. onegin61
    onegin61 28 января 2014 15: 39
    0
    Ucrania está a punto de desmoronarse por la mitad y la propia Crimea tendrá que separarse solo no tendrá que interferir, pero nadie se negará a ayudar
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 28 января 2014 15: 41
      +1
      Cita: Onegin61
      Ucrania está a punto de desmoronarse por la mitad y la propia Crimea tendrá que separarse solo no tendrá que interferir, pero nadie se negará a ayudar

      Creo que la UE se desmoronará más rápido, Alemania Occidental se separará de Alemania Oriental, y Baviera será un estado separado.
      1. onegin61
        onegin61 28 января 2014 15: 52
        +1
        No pienso en la UE y Alemania, pero los x-ly, como siempre, se burlarán de sí mismos, no puedes estar "en tu mente", si no es suficiente, esto ya es un diagnóstico
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 28 января 2014 15: 59
          -2
          Cita: Onegin61
          No pienso en la UE y Alemania

          ¿Por qué, pregunte a la gente, aquí en el transcurso de los minutos 15 10, las razones del colapso de la UE y Alemania que liderarán --- y tendrán razón

          Cita: Onegin61
          pero los x-ly se burlarán de sí mismos, como siempre, no puedes estar "en tu mente",

          Necesito ser TU MENTE
          Cita: Onegin61
          "si no es suficiente, esto ya es un diagnóstico

          Eh Onegin es un onegin.
          cuántos errores difíciles nos están preparando el espíritu de iluminación ...

          ¿Es 61 el año de nacimiento o edad?
          1. onegin61
            onegin61 28 января 2014 16: 08
            +2
            atflef: si no te gusta algo, no significa que no sea así. Y no respires en vano, hay un flujo conceptual de eventos en una historia independiente de las circunstancias, es decir natural en su desarrollo. entonces suceden, es imposible combinar incompatibles.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 28 января 2014 16: 20
              -2
              Cita: Onegin61
              atflef: si no te gusta algo, no significa que no sea

              Ya escuché eso en una expresión clásica sobre un Gopher
              Cita: Onegin61
              Y no respire en vano, hay un curso conceptual de eventos en la historia independiente de las circunstancias,

              Por supuesto, solo ¿cómo se relaciona esto con sus comentarios?
              Cita: Onegin61
              natural en su desarrollo. aquí están, no puedes combinar incompatibles

              es decir ?
              1. onegin61
                onegin61 28 января 2014 19: 38
                +1
                Y por qué estás tan nervioso, cambiaste a él, no bebí vodka contigo, o tal vez eres de allí, así que no respirarás antes de la muerte, todo se decidirá sin ti.
                1. viejo cohete
                  viejo cohete 29 января 2014 22: 42
                  0
                  Cita: Onegin61
                  Y por qué estás tan nervioso, cambiaste a él, no bebí vodka contigo, o tal vez eres de allí, así que no respirarás antes de la muerte, todo se decidirá sin ti.


                  Y este es su método, ahora te dirá que tienes un cerebro pequeño, y por lo tanto está por debajo de su dignidad referirse a "tú", pero cuando lo llamas en respuesta, él instantáneamente al moderador, te advierte, y ELLOS es alegría. riendo
  17. muhomor
    muhomor 28 января 2014 16: 00
    +1
    ¡Y qué! ¿Por qué Moldavia puede hablar de unirse a Rumania y Crimea no puede soñar con unirse a Rusia? wassat Pero en serio, las disputas territoriales son el tipo de pritenzy más aburrido y peligroso. Sobre el colapso de un país como este (aunque no se haya completado) como Ucrania, no se puede pensar. Dividir (según los intereses de los grupos de población) y comer es el truco favorito de los imperialistas modernos.
  18. nemec55
    nemec55 28 января 2014 16: 54
    +4
    PAGO JUNTO CON Catalina la Grande y el príncipe del oscuro tauric y con miles de guerras gloriosas muertas a causa de esos monstruos que arden en el infierno por el regreso de Crimea.
  19. Páncreas
    Páncreas 28 января 2014 17: 43
    0
    El clan Yanukovych en Crimea tiene demasiadas tierras e inmuebles en propiedad personal. Nikita Palace por sí solo vale algo. Totalmente destruido y saqueado por el clan del Instituto de Investigación en Viticultura y Enología "Magarach" con edificios históricos, viñedos en la costa. No lo dejarán. Incluso reescribieron libros de texto de historia. El himno de Sebastopol "Sebastopol legendario" fue traducido al ucraniano:
  20. Páncreas
    Páncreas 28 января 2014 17: 45
    +4
    ¿Cuántos inmigrantes étnicos tomaron posesión de bienes raíces en Crimea? no se dará por vencido.
  21. Páncreas
    Páncreas 28 января 2014 17: 56
    +1
    Alexander Ivanov, un empleado del centro de radio y televisión de la Armada de Ucrania, admitió en la Sebastopolskaya Gazeta que fue su idea interpretar la canción en ucraniano:

    - La canción fue escrita en 2000, sonó por primera vez en 2001. Se me ocurrió un chip, lo que puede incrustar más fuerte a nuestros amigos rusos. Necesitaba este chip para la manzana de la discordia. Y pensé que era posible traducir la canción "Sevastopol legendario" al ucraniano, y se la ofrecí a Miroslav Mamchak.

    Pero el poeta creó su propio texto con la música de Muradeli, por lo que el "legendario Sebastopol" se convirtió en "majestuoso", el antiguo Rus, Kozaks, Kiev y la "capital de piedra blanca de los marineros ucranianos" aparecieron en el texto.


    Cuando escuchas esto en ucraniano, ¡aumenta la ira!
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. Apasus
    Apasus 28 января 2014 19: 43
    0
    Me pregunto de dónde viene esta tarjeta con un error.
    Primorsky es el nombre de la ciudad donde se encuentra la planta del mar, el nombre Seaside no rueda
  24. Andryushamronyuk
    Andryushamronyuk 28 января 2014 20: 09
    0
    Wimps eres ruso, no tienes la fuerza para recuperar Crimea, solo balabolita durante 23 años :)
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 28 января 2014 20: 35
      +2
      Cita: Andryushamronyuk
      ............................impartido por el moderador Apolo aprox. :)

      Sí, en realidad nadie tomará Crimea. ¡Crimea es principalmente un SPA! Y que Crimea siga siendo Crimea, y no con los precios rusos, las pensiones correctas con acceso limitado para la gente común, y el vino Massandra puede perder calidad ... ¡no me culpen, ese es el encanto de Crimea! Esto no es Rusia para ti ... sí
  25. Andryushamronyuk
    Andryushamronyuk 28 января 2014 20: 11
    0
    Y durante otros 23 años hablarás sobre la Crimea "rusa", y para entonces la flota se hundirá por el óxido :)
    1. Alex 241
      Alex 241 28 января 2014 20: 20
      -1
      De acuerdo con los informes de inteligencia, cuidadosamente compilados por el Departamento de Operaciones Navales de Ucrania con base en opiniones colectivas de las noticias de la televisión rusa, el personal de las Fuerzas Navales independientes ha sospechado durante mucho tiempo que la Flota rusa del Mar Negro está preparando algún tipo de truco sucio.

      Y después de todo lo adivinado, svidomye! Ya dos veces adivinado.

      Primero, la Flota del Mar Negro, que muchos han visto durante mucho tiempo como un rincón en descomposición del zoológico naval ruso, cobró vida de repente. Aprendiendo sobre el relámpago sobre Tskhinval, arrojó una perpleja perenne y eligió anclas. Luego se mudó al famoso pedo de Novorossiysk y allí, en este pedo, incluso forzó a alguien un poco. Al mundo

      ... Cuando la brisa marina sopló nubes de humo de pólvora, la cantidad de pacifistas en otras orillas se elevó a alturas inimaginables. Aquellos que no están de acuerdo con la interpretación del concepto de la Flota del Mar Negro de "el primer tipo en el pueblo" se convirtieron en una posición sumergida ...

      En segundo lugar, para sorpresa de Kiev, después de mucho entusiasmo, la Flota del Mar Negro decidió regresar a Sebastopol. Para una pausa de humo y recarga. A las esposas y amantes. Sin demanda

      Y de vuelta

      Eso ya era demasiado. Esto no encajaba en ninguna puerta, sin mencionar la puerta de Kiev. ¡Es hora, es hora de hacer que los malditos agujeros entiendan que la Marina no tiene bromas!

      ... Y ahora, hacia el pequeño barco de misiles ruso Mirage, saliendo de Novorossiysk, hay un caballero ucraniano: el barco de misiles "Kakhovka", a bordo del U-154.
      1. Alex 241
        Alex 241 28 января 2014 20: 21
        +4
        Va bien. No se ahoga. Imagen terrible: los espectadores externos ya se desanimaron.

        Algo será, algo será ...

        Cap "Kakhovka" no parecía saber qué pasaría. Porque recibió una orden para demostrar el poder naval de Ucrania. Pero, ¿cómo ponerlo en marcha exactamente? Enigma tu mismo ...

        ¿Escupir demostrativamente bajo el tallo del Mirage? ¿Cortar ese rumbo y amenazar con un dedo? La elección de acciones fue tan rica como siempre y la gorra de Kakhovka ciertamente habría hecho algo así. Audaz e intransigente. Pero, aparentemente, no fue el destino ese día en que las Fuerzas Navales de Ucrania se hicieron famosas en todo el mundo por la velocidad de la Victoria ...

        Justo en el medio de la FVK, la calle de los buques de guerra cerca del "Kakhovka", el motor se apagó. Completamente. El comando "¡detenga el coche!" el gorro ucraniano, por supuesto, lo abandonó, pero solo en virtud de la pedantería legal. En todos los demás lados, el equipo ya era una completa profanación, ya que el U-154 a bordo ya estaba congelado en su lugar, como si estuviera pegado.

        Congelado, torpemente raskoryachivshis en el medio de la FVK. El mecánico, que se había levantado de las entrañas de las entrañas, extendió sus brazos sin poder hacer nada. Cap silenciosamente frunció el ceño y presentó una nueva orden. Sobre "Kakhovka" la señal "Me paro sin moverme. No puedo ser controlado".

        - El cuadro de Repin "Swam!" - notó uno de los espectadores costeros.

        Un corresponsal ruso que estaba allí mismo agarró el móvil: "¡Hola! Estoy transmitiendo desde Sebastopol. ¡La flota ucraniana ha bloqueado de manera manifiesta la entrada a la bahía! ¡Quizás esto sea una provocación política! ..."

        "Viento-viento, eres poderoso, persigues bandadas de nubes ..." (c)

        Bueno, de hecho, el viento no era del todo poderoso. Pero sus bofetadas destrezas fueron suficientes para que el U-154 no multiplicado comience a deslizarse con confianza hacia el rompeolas. Con perspectivas bastante predecibles. Gorra "Kahovka" barrió el puente:
        - ¡Urgente! Radio en tierra! Por favor, tu madre, un tirón!

        La orilla escuchó las súplicas. Después de que Brownian arrojara a las autoridades, la señal finalmente llegó a la dirección - otra belleza y orgullo de las Fuerzas Navales de Ucrania - el remolcador "Krasnoperekopsk", rodó de la pared. Viejo y seco como una mierda de mamut. No queda gente en el mundo que lo recuerde joven y refinado. Durante muchos años, la Armada de Ucrania no pudo juntar hryvnias para pintar este acorazado colgado con neumáticos viejos ...
        1. Alex 241
          Alex 241 28 января 2014 20: 22
          +2
          La ayuda llegó a tiempo.

          Después de eso, se encontró que el drednouta "Krasnoperekopsk" en algún lugar ladró final de remolque.
          - El escriba. - Dijo el gorro de Kakhovka de manera competente, recordando exactamente que tampoco había tal propiedad en su barco de misiles ... fue prestado a otra mujer de la marina.

          El glamour final mizanzene agregó la apariencia del ruso "Mirage", simplemente se recostó en las secciones de entrada.

          Hay que decir que el alboroto ruso MRK en la agrupación naval del fairway fue percibido con gran sospecha ... Entonces, cuando Krasnoperekopsk estaba golpeando sus neumáticos "Kakhovka" con desesperanza y comenzó a apretar el barco de misiles hacia la costa, la alarma se activó en el MRK.

          Por si acaso

          Realizando el equipo para una prueba de torsión, los artautomats de Mirage movieron sus baúles ...

          ... Fue entonces en un barco con un remolcador que parimos. Y le gritaron: "¿Qué estás? ¡¿Estás loco?! ¡No dispares! ¡No estamos deliberadamente, mlyayayayayaya! .."

          La paloma invisible de la paz apareció entre los barcos de la flota que alguna vez fue única y se zambulló en las profundidades.

          El Mirage desenergizó los troncos, tomó un poco hacia un lado, redondeó a la pareja ucraniana, se quedó congelado en la calle y se dirigió al muelle. Insolentemente reluciente los "tubos" de los PK, teñidos rápidamente después de los recientes lanzamientos de combate. Bajo los gritos de bienvenida desde la orilla, estallidos de fuegos artificiales y ondean banderas rusas.

          Desde la popa de las IRA, alguien del equipo del contramaestre le mostró sarcásticamente a Kakhovka un extremo de remolque.

          Este frank glaumyez en "Kakhovka" y "Krasnoperekopsk" no recibió una respuesta. ¡Se abrazaron alegremente! ..
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 28 января 2014 20: 29
      +1
      Cita: Andryushamronyuk
      Y durante otros 23 años hablarás sobre la Crimea "rusa", y para entonces la flota se hundirá por el óxido :)


      No esperes :)
  26. PValery53
    PValery53 28 января 2014 21: 48
    -1
    Joder "return" para que él retirara su firma bajo el acuerdo Belovezhskaya ... ¡¡Y regresara Crimea (Taurida) sin cuestionar !!. (En Belovezhskaya Pushcha fue de acuerdo con el guión de LI Gaidai: Kravchuk: "Boris Nikolaich, pero ¿qué pasa con Crimea? . "-" ¡Señores! ¡Sí, tómalo! -¡Es una lástima EN LA?!.-... ¡Exijo la continuación del banquete! .. "
  27. Cristall
    Cristall 28 января 2014 23: 11
    0
    Constantemente veo un artículo en el que la opinión "devolver Crimea" suele empezar. No hay un solo artículo allí: "Devolver Port Arthur, por ejemplo", sino sobre Crimea, con regularidad.
    Sí, dijo Jruschov. No podía conocer el futuro, siempre es incierto y está en nuestras manos. En el marco de la URSS, esto era simbólico y económicamente justificado. Sin agua, la URSS continental-Crimea es difícil. De lo que Khrushchev fue culpable y a menudo es maldecido en este sitio precisamente por el hecho de que desconectó los compromisos del IVS, pero definitivamente todo es para Crimea.
    Hasta el día de hoy, se escuchan exclamaciones: Rusia debe hacerlo. Tengo que recogerlo. Seleccione elegir, ¡exactamente lo que garantizaba la integridad territorial de Ucrania!
    Y esto a pesar del hecho de que yo mismo me opongo al advenimiento del poder de Bendery y pienso en tal cosa, por ejemplo, incluso en Odessa.
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 28 января 2014 23: 47
      0
      Cita: Cristall
      Constantemente veo un artículo en el que la opinión "devolver Crimea" suele empezar. No hay un solo artículo allí: "Devolver Port Arthur, por ejemplo", sino sobre Crimea, con regularidad.
      Hasta el día de hoy, se escuchan exclamaciones: Rusia debe hacerlo. Tengo que recogerlo. Seleccione elegir, ¡exactamente lo que garantizaba la integridad territorial de Ucrania!
      Y esto a pesar del hecho de que yo mismo me opongo al advenimiento del poder de Bendery y pienso en tal cosa, por ejemplo, incluso en Odessa.

      Port Arthur fue transferido a la "China fraternal" en 1955, pero esa es una historia diferente. Estoy de acuerdo con usted, en el sentido de que realmente hay muchos temas sobre Crimea y Sebastopol. Creo que nadie le va a "quitar" estos territorios a nadie. Hay muchas opiniones y desacuerdos, alguien escribe que Sebastopol y Crimea ciertamente deben ser rusos, alguien más tiene una opinión diferente. Para mí, Crimea es un centro turístico y Sebastopol es una ciudad de residentes de Sebastopol. El tema se ha agravado debido a la situación en Ucrania, y la mayoría de los rusos se preocupan por la gente común de Ucrania, no por la política y el comercio. Espero que no se derrame más sangre. ese es el que ahora no puede dormir, es el jefe de Gazprom ... Menos salud hi
    2. Shur
      Shur 29 января 2014 20: 55
      -1
      Y en Ucrania también es poco probable que lo conserve.
      1. Apollon
        Apollon 29 января 2014 21: 07
        0
        Cita: Shur
        Y en ucrania

        Déjame ser curioso, ¿dónde estudiaste?
        1. Shur
          Shur 29 января 2014 21: 33
          0
          Nos restringimos a la solicitud.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. Tron
    Tron 29 января 2014 21: 55
    0
    Y lo siento por las personas que viven en Crimea. Alguien les preguntó en qué república quieren existir?
    Tanto Jruschov como Yeltsin deben haberse sentido como reyes, cancelando una aldea con siervos por el boyardo que le gustaba cuando arrancaron Crimea de Rusia.
    Es por eso que respeto y apoyo a los transnistrios que fueron, son y serán rusos, en contra de la voluntad de los políticos ..........eliminado por el moderador Apollo.
  30. Zomanus
    Zomanus 31 января 2014 00: 01
    0
    Sí, muchas desgracias de un par de tontos ... Bueno, veamos qué fronteras existirá Ucrania en cinco años. Porque si, antes de eso, tenían su propia negociación, entonces ahora sería picado por extraños y a gran escala.
  31. ololokr
    ololokr 31 января 2014 23: 22
    0
    ¿Y cómo, después de tales estados de ánimo, puede hacer negocios normalmente? ya estás libre de esta mierda en tu cerebro, vas a la iglesia o dejas de fumar. Después de eso, alguien más se atreve a decir que somos países fraternos, pero gracias, es mejor ser uno mismo que tener tales vecinos. Espero que la generación joven de la Federación de Rusia no piense como usted, sino que viva hoy.
  32. 8R63A
    8R63A 1 archivo 2014 08: 58
    0
    nadie canceló el Decreto del Presidium del Consejo Supremo de la RSFSR del 29 de octubre de 1948 "sobre la asignación de la ciudad de Sebastopol como centro administrativo independiente".

    La ley del Soviet Supremo de la URSS del 26 de abril de 1954 sobre la anexión de la región de Crimea a Ucrania, que ya se discutió, no podía extenderse legalmente y no se extendió a Sebastopol. De hecho, la ley dice acerca de la transferencia de la RSS de Ucrania a la región de Crimea, y no a la península de Crimea. Cuando se aprobó la ley, Sebastopol no había sido parte de la región de Crimea durante seis años.
  33. 8R63A
    8R63A 1 archivo 2014 09: 08
    0
    En consecuencia, la inclusión de Sebastopol en Ucrania se llevó a cabo de manera voluntaria, ilegalmente, en esencia, fue su anexión, socavando la soberanía de Rusia a parte de su territorio original. De hecho, Sebastopol, tanto entonces como posteriormente, estaba directamente subordinado a las autoridades aliadas. Y hasta el 8 de diciembre de 1991, el día de la liquidación de la URSS, las funciones financieras y organizativas dentro de Sebastopol se llevaron a cabo bajo la supervisión directa del Consejo de Ministros de la URSS sin ninguna participación del Consejo de Ministros de la RSS de Ucrania ".
  34. 8R63A
    8R63A 1 archivo 2014 09: 36
    0
    . ILUSIONES PELIGROSAS DE LAS BANDERAS STEPANAS CONTRA EL HITLER

    En una situación completamente desesperada, Stepan Andreevich Bandera (1909-1959), siendo uno de los líderes de la Organización de Nacionalistas de Ucrania (OUN) y la Organización Militar de Ucrania (Y. Pilsudsky era similar en ese momento), de varias maneras, hasta el más radical: terrorista, luchó por la independencia e independencia de Ucrania con las autoridades polacas, luego después de septiembre de 1939 con las autoridades de la URSS. Y cuando Hitler atacó a la URSS el 22 de junio, Bandera, creyendo en la hermosa propaganda de Hitler y Goebbels, estaba convencido de que estos "libertadores" ayudarían a realizar su sueño: crear un estado soberano ucraniano.

    Pero apenas varios días después del estallido de la guerra, anunció mediante un acto especial el 30 de junio de 1941 la creación del estado soberano de Ucrania, que no era parte de los planes de Hitler, los nazis lo arrestaron a él y a sus seguidores el 5 de julio de 1941 y lo arrojaron a un campo de concentración. Al final de la guerra, fue liberado por los estadounidenses, y con su aprobación, bajo un apellido diferente, vivió en Alemania occidental, donde fue asesinado por un agente de la KGB en 1959.
  35. 8R63A
    8R63A 2 archivo 2014 10: 28
    0
    La versión ucraniana del origen de la nación moderna también debe reconocerse como fantástica. Los libros de texto ucranianos exponen el esquema de M. S. Hrushevsky, cuyo punto clave es la negación de la nacionalidad rusa antigua y la afirmación de la existencia paralela de dos nacionalidades: "ucraniana-rusa" y "gran rusa". Según Hrushevsky, resulta que el estado de Kiev es el estado del "ruso-ucraniano", y el estado de Vladimir-Suzdal son las nacionalidades "gran rusas". El período de Kiev de la historia de la "nacionalidad ucraniana-rusa" pasa gradualmente a Galicia-Volynsky, luego al período lituano-polaco y Vladimir-Suzdal de la historia de la "Gran nacionalidad rusa", la de Moscú. Por lo tanto, M.S. Hrushevsky está tratando de demostrar que en lugar de una sola historia rusa, hay dos historias de dos nacionalidades diferentes: "Historia de Ucrania-Rus" e "Historia de Moscovia y Gran Rusia".
  36. polarural
    polarural 19 archivo 2019 07: 34
    0
    Solo puedo responder al balcón del hijo de Jruschov: ¡Yeltsin NO ES EL PROPIETARIO de la tierra rusa para devolver algo!