Military Review

Si Ucrania se derrumba de repente: la fantasía geopolítica

270
Si Ucrania se derrumba de repente: la fantasía geopolíticaPara empezar - un poco historias.


En el año 1939, como resultado de la guerra germano-polaca, Polonia perdió Ucrania occidental y Bielorrusia occidental. Estos territorios fueron cedidos a la URSS. Al mismo tiempo, las tierras de Ucrania occidental se convirtieron en parte de la RSS de Ucrania, y las de Bielorrusia occidental se transfirieron a la BSSR.

En 1945, la Conferencia de Yalta planteó el tema de las fronteras del estado polaco. Las grandes potencias, la URSS, los Estados Unidos y Gran Bretaña, decidieron compensar las pérdidas territoriales de Polonia en el este, a expensas de las tierras de la Alemania nazi en el oeste, para entregarle también la ciudad hanseática libre de Danzig y parte de Prusia.

Con el colapso de la Plaza actual, con un alto grado de probabilidad, Crimea, Este y Sur se retirarán bajo el protectorado de la Federación Rusa. Y tarde o temprano Galicia se convertirá en parte de Polonia como su parte histórica. Este hecho permitirá al FRG exigir una revisión de sus fronteras orientales, ya que todos han pisoteado el acuerdo de Helsinki sobre la inviolabilidad de las fronteras en Europa. Alemania nunca renunciará a sus tierras ancestrales. Esto se evidencia al menos en el hecho de la presencia en él de las denominadas organizaciones revanchistas que exigen el retorno de estas tierras, Silesia, por ejemplo.

La pregunta es: ¿puede el FRG forzar a Polonia, en el escenario del colapso de Ucrania descrito anteriormente, a renunciar a sus tierras históricas? Respuesta: una pregunta retórica. Por supuesto, él puede, especialmente si este tema comienza a pedalear vigorosamente en todas partes y en todas partes.

Otra pregunta: ¿quién puede proteger a Polonia de los reclamos de Alemania? La respuesta es obvia: aparentemente los Estados Unidos. Pero aquí no es tan simple. ¿Es debido a los reclamos de Polonia a la hegemonía de Europa del Este para cuestionar la integridad de la OTAN? A partir de aquí, por cierto, las raíces del llamado programa de la Asociación Oriental están creciendo. ¿Tomar el paso equivocado y empujar a Alemania a la Federación Rusa? ¿O hacer como en el caso de Chipre? Pero entonces, ni siquiera quiero soñar, la OTAN es, en cualquier caso, el fin, y el FRG es un nuevo centro de poder y simplemente un hegemon logrado en Europa. Todos "envían" a los Estados Unidos y juran al nuevo propietario. Al mismo tiempo, la posición de RF en Kaliningrado / Königsberg es bastante fuerte. Nuestra tierra no ha aumentado. Kaliningrado nos ha dejado por derecho de los fuertes, para una guerra no declarada y no provocada, a diferencia de Polonia. Y nosotros somos una potencia nuclear.

Pero quién puede apoyar a la República Federal de Alemania en Europa del Este es Hungría. En 1940, Rumania ha cortado una gran parte del territorio. Bueno, respectivamente, la Federación Rusa, a cambio de la simbiosis ruso-alemana. Los alemanes no olvidan que somos una potencia nuclear y ganaron, sino también el hecho de que de hecho les permitimos unirse.

Habiendo fantaseado en este sentido, uno puede entender por qué el presidente ruso está tranquilo, por qué Polonia está repentinamente silenciosa, por qué Estados Unidos está amenazando con sanciones no solo para las autoridades de Ucrania, sino también para la oposición, por qué Yanukovich no se ha suscrito a esta maldita asociación. Por qué, finalmente, bajo cualquier gobierno ucraniano, a Ucrania no se le permitirá desmoronarse. Adios

Y luego te preguntas qué significa tener al tío Joe ...
autor:
270 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Vladimirets
    Vladimirets 31 января 2014 15: 47
    + 15
    Dios no lo quiera, Ucrania se derrumbará, no importa cómo le gustaría a Crimea.
    1. Orc-xnumx
      Orc-xnumx 31 января 2014 16: 07
      +4
      Estoy totalmente de acuerdo.
      1. casi demob
        casi demob 31 января 2014 16: 16
        + 45
        Cita: Vladimirets
        Dios no permita que Ucrania se desmorone, no importa cómo le gustaría a Crimea

        ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto!
        1. Vladimirets
          Vladimirets 31 января 2014 16: 27
          + 15
          Cita: casi desmovilizado
          ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto!

          No puede haber una desintegración pacífica de Ucrania, habrá una masacre civil, prácticamente en nuestro país. Luego la introducción de las fuerzas de paz bajo los auspicios de la ONU decorativa, ¿puedes adivinar de dónde vendrán? Como resultado, nadie reconocerá nunca la anexión de ni siquiera un kilómetro cuadrado de Ucrania a Rusia, y estamos perdiendo a un hermano difícil, problemático, delicado, pero aún así. Adquiriendo territorio complejo indistinto bajo mi corazón. Fue llamado en la famosa película "el imperio contraataca", ¿no funcionó (todavía) en Siria? Consíguelo, firma en tu casa. Los lobos caminan en círculos, mordiendo al oso allí, hasta donde pueden llegar. Es una lástima que no haya ningún líder en Ucrania.
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 31 января 2014 17: 02
            +5
            Cita: Vladimirets
            No puede haber un colapso pacífico de Ucrania, habrá una masacre civil,

            Tal vez, pero aquí debes considerar el factor chino.
            ¿Por qué? El arrendamiento de tierras de China en las regiones de Dnipropetrovsk, Kherson, Kirovograd de 3 millones de hectáreas de tierra cultivable, 160 mil hectáreas en Crimea, junto con la zona costera para la construcción del puerto. El Edificio de Producción y Construcción de Xinjiang participará en estos proyectos. Y esta excusa parte del PLA, totaliza 2,5 , XNUMX millones de personas.
            1. densh
              densh 31 января 2014 17: 15
              + 17
              Cita: baltika-18
              Pero aquí debes considerar el factor chino.

              Los marines de Amersk nos prometieron poco, así que para la felicidad completa vamos a cortejar a los chinos. Como si no fuera aburrido de todos modos. qué
              1. baltika-xnumx
                baltika-xnumx 31 января 2014 17: 34
                +7
                Cita: densh
                Los marines de Amersk nos prometieron poco, así que para una felicidad completa los chinos nos cortejarán.

                Preguntas a Yanukovych. El memorando fue firmado en el foro empresarial ucraniano-chino en Beijing. Desde el lado ucraniano Kievgidroinvest, Mazyuk, de la empresa china BICIM del multimillonario Wang Jing. Esto es para Crimea. inconmensurablemente.
                1. leon-iv
                  leon-iv 31 января 2014 17: 35
                  +6
                  Bueno, creo que los tíos adultos de la Federación de Rusia y China resolverán el problema. Nenya no tiene nada que ver con eso.
              2. Basarev
                Basarev 31 января 2014 18: 13
                hasta el 13
                ¡Mátenlos! ¡Mátenlos a todos! Comencemos con los anglosajones. Eliminamos a todos, limpiando la Tierra de la corrupción. Y luego atacaremos a los chinos.
                1. densh
                  densh 31 января 2014 18: 16
                  + 20
                  Cita: Basarev
                  ¡Mátenlos! ¡Mátenlos a todos! Comencemos con los anglosajones.

                  Si no fue ironía, entonces Saturno ya no será derramado, pero ¿dónde vamos a enterrarlos? amarrar
                2. Odinoki
                  Odinoki 31 января 2014 19: 12
                  +2
                  Cita: Basarev
                  ¡Mátenlos! ¡Mátenlos a todos! Comencemos con los anglosajones. Eliminamos a todos, limpiando la Tierra de la corrupción. Y luego atacaremos a los chinos.


                  Solo mata con cuidado, puedes desgarrarte el estómago. Arsenio, no te ofendas, pero te aconsejo que recurras a un psicólogo. Cortar a todos significa matar a todas las mujeres, niños y ancianos. ¡No tienes salud mental! engañar
                  1. Basarev
                    Basarev 31 января 2014 19: 52
                    +9
                    Nuestros amigos democráticos aún nos siguen matando a todos. Y se tranquilizan con la esperanza de que pronto tendrán éxito y que los rusos ya no se queden. Entonces, ¿qué tipo de viento debería ser compasivo con este mal?
                    Lo que los anglosajones hacen en todo el mundo no merece una sola indulgencia. Después de haber convertido los crímenes de guerra en la base de sus economías, los anglosajones automáticamente perdieron el derecho al arrepentimiento. El único diálogo verdadero con ellos son las líneas principales.
                    1. VADEL
                      VADEL 31 января 2014 20: 30
                      +3
                      ¿Has luchado? ¿Usó ráfagas de "plomo"?
                  2. 0505725545
                    0505725545 31 января 2014 21: 32
                    +5
                    Créeme, no funciona de manera diferente, solo la destrucción total del ganado gallego. Simplemente no ha leído los libros de texto de historia actuales, y mucho menos hablar con ellos.
                    1. VADEL
                      VADEL 31 января 2014 22: 51
                      +2
                      solo la destrucción total del ganado gallego

                      ¿Niños? ¿Madres, padres, parientes? ¡DELIRIO!
                      1. uhjpysq1
                        uhjpysq1 31 января 2014 23: 09
                        -3
                        ¡todas las encuestas! ¡toda su tribu inmunda! ¡para que no crezcan nuevos geeks!
                      2. VADEL
                        VADEL 1 archivo 2014 00: 22
                        +1
                        Entonces puedo aconsejarle que mire una caricatura sobre Vinipuha, duerma y escuche
                  3. ama de casa
                    ama de casa 1 archivo 2014 18: 41
                    +3
                    Créeme, no funciona de manera diferente, solo la destrucción total del ganado gallego. Simplemente no ha leído los libros de texto de historia actuales, y mucho menos hablar con ellos.

                    Créame también, durante 2 años de servicio militar (92-94) hablé con representantes de la región de Ivano-Frankivsk. Gente bastante normal. Sí, con sus cucarachas en mi cabeza, pero ¿quién está sin ellas? Y cuando se enfrentaron con los "abuelos", no era un compatriota de la región de Nikolaev quien estaba a su lado. y no de Crimea sino de "Galicia". Y hablamos bastante amistosamente, y compartimos un trozo de pan, y todos a la vez bajo el cuchillo. Es necesario destruir a aquellos que deliberadamente lavan el cerebro a la población de Ucrania occidental.
              3. Semyon Semyonitch
                Semyon Semyonitch 31 января 2014 21: 52
                +2
                Cita: Basarev
                ¡Mátenlos! ¡Mátenlos a todos! Comencemos con los anglosajones. Eliminamos a todos, limpiando la Tierra de la corrupción. Y luego atacaremos a los chinos.


                ¿Dónde está Zhirinovsky? no Solo quería lavar mis botas riendo
              4. Novik
                Novik 1 archivo 2014 03: 51
                +3
                Bueno, según tengo entendido, la ironía.
                Aunque, mientras lee algunos documentos históricos (?) (Incluyendo el Antiguo Testamento), bueno, o literatura delgada es Guy Julius Orlovsky (sobre sagrado la ley caballeresca de los conquistadores, cuando todos los que tomaron las armas fueron asesinados sin piedad y las mujeres fueron violadas sin falta, incluidas las arpías riendo )
                Pero allí también escribe que tales métodos, gracias a la Iglesia, ya no deberían permitirse, y deberían ser rechazados por toda persona moderna.
                Es más fácil rodar cuesta abajo hasta el estado animal. Así que volvamos al ritual de comer el hígado de los enemigos.

                Estoy de acuerdo con la opinión del autor del artículo "Si Ucrania se desintegra repentinamente: fantasía geopolítica".
              5. Konsmo
                Konsmo 1 archivo 2014 03: 57
                +1
                Eres cruel. La mermelada deficiente generalmente desaparece. Compañero
                1. Basarev
                  Basarev 1 archivo 2014 13: 12
                  0
                  Los chinos no fueron más misericordiosos con nuestros amigos vietnamitas, como nosotros en la isla Damansky.
              6. Kram
                Kram 1 archivo 2014 05: 15
                +1
                Re .: Basarev
                ¡Mátenlos! ¡Mátenlos a todos! Comencemos con los anglosajones. Eliminamos a todos, limpiando la Tierra de la corrupción. Y luego atacaremos a los chinos.


                Si alguien es malo, no significa que otros también "no sean buenos"
                En un ataque agudo de psicosis esquizofrénica, la primera manifestación de psicosis debe evaluarse correctamente primero.

                En los casos en que el paciente se encuentra en un estado de agitación psicomotora, si está tenso, agresivo, hostil, etc., la tarea principal del psiquiatra es tranquilizar al paciente rápidamente, ponerlo a salvo para los demás lo antes posible, evitar posibles intentos de suicidio y luego incluirlo en la vida del departamento.

                Esquizofrenia paranoide
                Esquizofrenia hebefrénica
                F20.2 esquizofrenia catatónica
                F20.4 Depresión post esquizofrénica
                F20.5 esquizofrenia residual
                F20.9 Esquizofrenia, no especificada

                Fuente:
                1. Novik
                  Novik 1 archivo 2014 05: 33
                  +1

                  Si alguien es malo, no significa que otros también "no sean buenos"
                  En un ataque agudo de psicosis esquizofrénica, la primera manifestación de psicosis debe evaluarse correctamente primero.

                  En los casos en que el paciente se encuentra en un estado de agitación psicomotora, si está tenso, agresivo, hostil, etc., la tarea principal del psiquiatra es tranquilizar al paciente rápidamente, ponerlo a salvo para los demás lo antes posible, evitar posibles intentos de suicidio y luego incluirlo en la vida del departamento.

                  Esquizofrenia paranoide
                  Esquizofrenia hebefrénica
                  F20.2 esquizofrenia catatónica
                  F20.4 Depresión post esquizofrénica
                  F20.5 esquizofrenia residual
                  F20.9 Esquizofrenia, no especificada

                  Aparentemente, no estás bien versado en los problemas de la psiquiatría moderna.
                  La esquizofrenia, como diagnóstico, una enfermedad, en el mundo moderno, entre especialistas, plantea muchas preguntas. riendo guiñó un ojo
                  Solo por decisión de la comisión sobre la base de los análisis estudiados.
                  1. Kram
                    Kram 1 archivo 2014 05: 50
                    +1
                    Re .: Novik
                    "... sabes poco sobre los problemas de la psiquiatría moderna ..."


                    Tiene razón, por lo tanto, se necesita asesoramiento especializado aquí. No soy un experto en psiquiatría, sino un ingeniero. Perdón por el hombre, desaparece. Escuchó a los pobres compañeros Kiselev y Zhirinovsky.  solicitar
                    1. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 06: 08
                      +1
                      Solo hay otro término
                      "Esquizofrenia soviética"
                      En 1999, Rusia cambió a la clasificación de enfermedades ICD-10 [37], que ha estado en uso en los países miembros de la OMS desde 1994 [38], en la que el término "esquizofrenia lenta" está ausente [8], pero en una versión adaptada preparada por el Ministerio de Salud de la Federación de Rusia "Las formas que en la versión doméstica de ICD-9 califican como esquizofrenia lenta o de bajo grado" todavía se mencionan bajo el encabezado "trastorno esquizotípico" que indica que su diagnóstico requiere síntomas adicionales ".

                      Hubo un tiempo (¿puede una persona soviética razonar así?) Todos los demás pensadores que no están de acuerdo con la decisión del Partido, y especialmente el último pleno del Comité Central, fueron enviados a tratamiento obligatorio.
                      Tal vez sea así. sonreír
                      ¿Quizás los camaradas estaban en el camino correcto, pero solo, al mismo tiempo, no tuvieron tiempo para profundizar y expandirse?
                    2. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 06: 38
                      +1
                      Para ser sincero, parece que nadie tiene la culpa, los tiempos eran así.
                      Lees "Brujas jóvenes" (no te aconsejo por la noche), hay una extensión completa allí, y actores ficticios en chimeneas (chimeneas) aullaban, representando "espíritus malignos" y otras fuerzas diabólicas, pelirrojas quemadas, porque son pelirrojas, mujeres, presto porque son hermosas y pueden conducir con la tentación
                      Horror ...
                      - El Creador, el Creador, el Padre, el Hijo, el Espíritu Santo, Jesús, la Virgen María (la gente común, tampoco sabía quién y cómo orar correctamente), nos salva a nosotros y a nuestros hijos de repetir esto ...
                      Da miedo cuando los fanáticos llegan al poder.
                      Es terrible y terrible, y errores similares no deberían repetirse nunca más.
                    3. Era mamut
                      Era mamut 1 archivo 2014 06: 57
                      0
                      Cita: Novik
                      Hubo un tiempo (¿puede una persona soviética razonar así?) todo pensando de manera diferentequienes no estaban de acuerdo con la decisión del Partido, y especialmente el último pleno del Comité Central, fueron enviados a tratamiento obligatorio.

                      Tú, por supuesto, nombrarás tsifiri. Y luego todos los "psicópatas" pueden registrarse como disidentes.
                    4. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 07: 21
                      0
                      Tú, por supuesto, nombrarás tsifiri. Y luego todos los "psicópatas" pueden registrarse como disidentes.

                      Hay una respuesta estándar.
                      - "Yandex-Google" para ayudar.
                      Si te doy enlaces ya hechos, serás acusado de fraude.
                      - Aprecio tu tiempo, pero - pruébalo tú mismo, no seas perezoso.
                      Encontrar.
                      Y sobre la esquizofrenia lenta (soviética).
                      Tal vez en los archivos de la KGB encontrará listas detalladas (de confirmación) de "disidentes oficiales" (de lo contrario, todos pueden aferrarse a la gloria de los "héroes", así es, lo apruebo; no estaba en las listas, no significa un disidente, ni un enemigo, sino un sexot, o tal vez un héroe. , pero dos veces, aquí (de este lado del bien y del mal) y allá (del otro lado del mal y el bien)), que fueron sometidos a un tratamiento obligatorio
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0


                      %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%


                      B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%


                      B8%D1%85_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%85_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

                      Casuística.
                      Y también, muéstrame un certificado de que no eres un insecto latente
                    5. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 08: 24
                      0
                      - según tengo entendido, el sombreado principal, por la palabra "todos".
                      Pero por lo que recuerdo, en ese momento, hubo una "aprobación" general.

                      Tal vez no todos, alguien, gracias a los lazos personales, el soborno, el soborno, pudieron evitar
                      Sí, probablemente también me gustaría saberlo.
                      Pero, sé una cosa, eran comunistas.
                      Dime al menos un apellido que, en ese momento, después de haber alcanzado las alturas del poder, ¿no era comunista?
                      Todos fueron los comunistas, y antes de eso, eran miembros de Komsomol, por convertirse inmediatamente en comunista, sin pasar por Komsomol, era posible en 20-30, o haber recibido el Héroe de la Unión Soviética, o 3 Órdenes de Gloria (?)
                      "Comunista" es el camino hacia la cima, el poder más alto.
                      Fueron a la batalla, a la muerte, diciendo: "Me voy, por favor considérenme comunista".
                      Una pregunta interesante, quién era comunista, pero estaba incluido en la lista de disidentes, mientras, sin someterse a un tratamiento obligatorio, de la esquizofrenia perezosa "soviética", y navegó en un barco blanco hacia los enemigos. recurso
                      Estimado, nombra tu apellido.
                    6. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 08: 43
                      0
                      - "Trotsky y la leyenda del piolet" riendo
                      - No tengo otras opciones (para orejas dibujadas), aún ...  solicitar
                    7. Era mamut
                      Era mamut 1 archivo 2014 09: 17
                      0
                      Cita: Novik
                      Una pregunta interesante, quién era comunista, pero incluido en la lista de disidentes, sin someterse a un tratamiento obligatorio, de la esquizofrenia perezosa "soviética", y navegó en un barco blanco hacia los enemigos. recurso
                      Estimado, nombra tu apellido.

                      Pregunta equivocada, disidente comunista. Pero hay una respuesta. Incluso puedes tener una lista completa. Gorbachov, Shevarnadze, Yeltsin y otros ...
                    8. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 12: 37
                      0
                      Cita: Había un mamut
                      Pregunta equivocada, disidente comunista. Pero hay una respuesta. Incluso puedes tener una lista completa. Gorbachov, Shevarnadze, Yeltsin y otros.

                      Estoy de acuerdo.
                      sonreír
                    9. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 13: 07
                      0
                      De acuerdo si usa "disidentes"
                      "Incluso puede tener una lista completa. Gorbachev, Shevardnadze, Yeltsin y otros ..." - como sinónimo de la palabra "rábano".
                      Disidentes en la URSS
                      En la década de 1960, el término "disidente" se usó para referirse a representantes del movimiento de oposición en la URSS y Europa del Este, que (a diferencia de los movimientos antisoviéticos y anticomunistas del período anterior) no trató de usar medios violentos contra el sistema soviético y la ideología marxista, pero apeló a las leyes soviéticas y los valores proclamados oficialmente [2] [3]. El término se utilizó por primera vez en Occidente, y luego por los propios disidentes, primero, tal vez en broma, pero luego en serio. Dependiendo de quién usó exactamente esta palabra, podría adquirir diferentes connotaciones.

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%F1%F1%E8%E4%E5%ED%F2%FB_%E2_%D1%D1%D1%D0
                      DISIDENTES en la URSS, un término aplicado a los ciudadanos soviéticos que se opusieron abiertamente a las acciones de las autoridades o mostraron otra actividad social que no fue autorizada por las autoridades.
                      Es costumbre liderar la historia de la actividad disidente a partir de la "escritura" de A. D. Sinyavsky y Yu M. M. Daniel. El arresto en 1965 de dos escritores de Moscú por publicar sus obras en Occidente provocó la primera campaña de protesta pública generalizada. Incluso antes del juicio, el 5 de diciembre de 1965, se llevó a cabo la primera concentración de derechos humanos en la historia soviética en la plaza Pushkin en Moscú, exigiendo la publicidad de su juicio. El juicio, celebrado en febrero de 1966, generó una nueva ola de protestas, esta vez en forma de peticiones individuales o colectivas enviadas a los partidos soviéticos, estatales y judiciales. El joven periodista A.I. Ginzburg compiló una colección documental dedicada al caso de Sinyavsky y Daniel, que pronto se publicó en el extranjero; seguido por el arresto del propio Ginzburg y otros tres disidentes. Las protestas contra los arrestos condujeron a nuevas represiones, pero al mismo tiempo a un nuevo aumento de la actividad disidente.
                      Desde 1968, las campañas de petición han cambiado a una nueva calidad: los manifestantes han apelado no solo a los organismos oficiales soviéticos, sino también a la opinión pública, exigiendo el respeto de los derechos humanos garantizados por la Constitución de la URSS. Los activistas de Moscú del movimiento de protesta enviaron una corriente de mensajes sobre una amplia variedad de casos de violación de estos derechos. Sobre la base de estos materiales, comenzó a publicarse un boletín especial escrito a máquina "The Chronicle of Current Events" (el primer número de la Crónica data del 1 de abril de 30 y el último, el 1968, en octubre de 64). Con el advenimiento de la Crónica, las protestas adquirieron rápidamente las características de un movimiento público de derechos humanos.
                      El tema de las protestas por los derechos humanos se ha expandido constantemente. Ya en 1967-1972, los defensores de los derechos humanos de Moscú cubren problemas como la situación de los presos políticos en la URSS; la lucha de los "pueblos reprimidos" por sus derechos; persecución de creyentes; procesamiento por intentos de actividad política; libertad de emigración de la URSS. Los defensores de los derechos humanos de Moscú han establecido estrechos vínculos de información con activistas de movimientos nacionales en Ucrania, Lituania, Letonia, Estonia, Armenia y Georgia. La política exterior no fue más allá de su atención: uno de los discursos más llamativos de los defensores de los derechos humanos, la "manifestación de siete", en la Plaza Roja el 25 de agosto de 1968, inmediatamente después de la invasión de los países del Pacto de Varsovia en Checoslovaquia.

                      http://megabook.ru/article/%D0%94%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%94%D0%95%D0%9D%D0%A

                      2%D0%AB%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
                      Y luego hubo (?) "Todo un vapor blanco de disidentes" enviado a los EE. UU. sonreír
                    10. Novik
                      Novik 1 archivo 2014 16: 38
                      0
                      Si, lo tengo (?)
                      Probablemente, esto no se trata de los comunistas, sino de aquellos que perdieron sus líneas de guía.
                      Aquí recuerdas (?), Piensa (?) En una Iglesia fuerte.
                      - desde las pantallas de "Televisión Central", durante, aunque sea "sólo un programa", - "La batalla de los psíquicos", declaran que adorar a las fuerzas oscuras, a todos, y en todo tipo de genitales diferentes, se hizo girar como querían (incluso en sentido tolerante) y ganar premios (calificación alta)
                      "Vuélvete loco", o yo diría, en ruso, simplemente ...
                      ¿Has perdido por completo la costa?
                      - Oh, nuestro "ROC" es demasiado blando, habría que dar más derechos, para encender fuegos, al menos para el rating (broma cruel).
                      -en el monje Ilya en la esquina roja, y en la izquierda, la llamada reina malvada ... bla ... bla ... Nemikuyana (o no importante) ...
                      ... una batalla difícil, pero Ilya, herido por las últimas fuerzas, después de una pausa heroica, se las arregla para verter agua bendita, clavarse una cruz en la frente y clavar una estaca de álamo temblón en su corazón, las personas que adivinaron huir para obtener dinero, y el resto están tristes vagando a la Iglesia para recibir la comunión ...
                      Recordé una anécdota - pregunta Mowgli a Balu - "Quiero cantar y bailar, ¿es primavera?" No, son solo hongos, Mowgli "...
                      De hecho, invisiblemente, las batallas más terribles tienen lugar en nuestras almas.
                      Probablemente.
                      Y sí, - "Pan y circos", muchos y diferentes.
                    11. Novik
                      Novik 8 archivo 2014 01: 05
                      0
                      Según tengo entendido, necesitas un látigo (no una zanahoria), estacas de álamo temblón, hogueras, para quemar así. Sin piedad... ¿Cuál sería el reconocimiento - "Soy un hereditario (no rematado, escapé del castigo?) Bruja (hechicero) y adoro las fuerzas del mal (premios ganadores, en" este espectáculo ") nadie más, nunca se me pasó por la mente.
                      De todas las brujas (hechiceros) y "otros reptiles" ("espíritus malignos" o "sin honor") - hay una muy buena medicina, probada en el tiempo, que incluye un fuego purificador ... (lo que sea, el llamado " maldiciones "," hechicero "o" brujas "no se cumplieron",si la adivina adivinó mal y fue asesinada por esto, "la mala adivinación" puede olvidarse sin peligro " (c)) - sabiduría popular.
                    12. Novik
                      Novik 8 archivo 2014 01: 28
                      0
                      Brujas y sabios adecuados, entienden claramente la frontera, y tal "lascivia" no creará.
                    13. Novik
                      Novik 8 archivo 2014 01: 58
                      0
                      si el adivino adivinó mal, y la mata por esto, - "la mala adivinación" puede olvidarse con seguridad "(c)) - sabiduría popular

                      Es más bien una broma irónica malvada. sonreír
                      Hasta donde yo entiendo.
                      Cristianos, en la maldición de los brujos, brujas (de otras fuerzas), - no creas.
                      Y con razón.
                      De lo contrario, ¿qué pasa?
                    14. Novik
                      Novik 8 archivo 2014 02: 20
                      0
                      - resulta - "herejía".
                      Y los eventos en ("en"?) Ucrania son demasiado confirmar.
                      No poder único, hay confusión y un bamboleo de mentes.
      2. Era mamut
        Era mamut 1 archivo 2014 09: 09
        0
        Sí, un vínculo "sólido". Todos los "psicópatas" son políticos.
        Cita: Novik
        Y también, muéstrame un certificado de que no eres un insecto latente

        Inmediatamente lo haré. Tan pronto como sea.
        "Hay un aumento en el número de personas con enfermedades mentales en todo el mundo. Según las previsiones de la Organización Mundial de la Salud, para 2020, los trastornos mentales entrarán entre las cinco principales enfermedades que conducen a la discapacidad. En Rusia, los indicadores son peores que el promedio mundial. Si en el mundo alrededor del 15% necesitan servicios psiquiátricos ayuda, luego en Rusia su número alcanza el 25%.
        Los expertos señalan: en comparación con los años 90, el número de clientes de las clínicas psiquiátricas en Rusia casi se ha duplicado ".
        En Rusia, hay incluso más pacientes disidentes que en la URSS. Es cierto que en los años 90, cada matón que se respetaba tenía un certificado que decía que estaba loco. ¿Hubo también disidentes políticos?
        Y los médicos también tenían instrucciones sobre cómo alimentarse con fuerza, incluso en la enciclopedia médica había un tema especial. Además, especialmente para los políticos. sonreír
      3. Novik
        Novik 1 archivo 2014 12: 32
        +1
        Z / s "muéstrame un certificado de que no eres un homosexual latente" es una broma.
        - como ".... - y también una lombriz de tierra".
        La gente, apoyando las últimas decisiones, se permite ser un poco irónica, por lo que se ha puesto "de moda" agregar esta frase a la lista de requisitos o deseos.
        sonreír
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Primicia
    Primicia 31 января 2014 19: 04
    +1
    Bueno, pellizca China, Estados Unidos siempre está feliz.
    En tal pelea, cualquier aliado es bueno si inserta sus cinco centavos.
  • tasey
    tasey 31 января 2014 17: 07
    + 11
    Nadie se unirá a la Federación de Rusia. Está escrito claramente: "bajo protectorado". Rusia no se une a Abjasia y Osetia del Sur y no lo hará. Habrá dos repúblicas amigas "hasta la médula": Crimea y el sureste. No reconozco - ¡y al diablo con ellos! ¿Y las fuerzas de paz de la ONU? Me pregunto quién se atrevería a presentarlos sin nuestro consentimiento. Y perderemos la parte podrida. La operación debe hacerse a tiempo, hasta que comience la gangrena ... Habrá menos sangre.
  • Tártaro
    Tártaro 31 января 2014 17: 28
    hasta el 10
    Cita: Vladimirets
    oh aun hermano


    ¿Y qué bien hizo este hermano por nosotros? ... ¿O no podría morder al menos una vez, tan pronto como surgiera la oportunidad? No ahora sobre los eslavos sobre los pueblos. La pregunta es específica: ¿qué más, bueno o malo, ha hecho Ucrania y el pueblo ucraniano por nosotros en 20 años?
    1. increíblemente
      increíblemente 31 января 2014 19: 05
      -3
      Tenemos las repúblicas de Daguestán, Chechenia, Ingushetia donde ni siquiera hay una pregunta "¿Qué más, bueno o malo, hicieron?" Pero hay una pregunta "¿Hicieron algo bueno?" ¡Y estos no rusos son rusos panqueques en toda regla! En su contexto, incluso los ucranianos occidentales son más rusos que estos habitantes de las montañas.
    2. SIBUR-DV
      SIBUR-DV 31 января 2014 20: 01
      +6
      Aprende la historia. Ucrania actual es un cuasi-estado que, en principio, no puede existir sin ayuda externa. Toda Europa, sin unificación en la UE, tampoco podría existir. Por lo tanto, Ucrania debe tomar una decisión, ya sea en la UE (como donante) o en la Unión Europea.
    3. VADEL
      VADEL 1 archivo 2014 05: 08
      +1
      Haz el bien, no por gratitud.
  • zadot
    zadot 31 января 2014 19: 12
    +3
    las fuerzas de paz serán de Rusia Hay muchos ciudadanos rusos en Osetia del Sur
    1. comadre
      comadre 31 января 2014 22: 11
      +5
      pareja infla pasaportes rusos en las regiones este y sur de la antigua URSS
  • KAZAK67
    KAZAK67 31 января 2014 20: 18
    +2
    El personal de mantenimiento de la paz será principalmente de la Federación de Rusia, como ahora en algunos países postsoviéticos.
  • Geisenberg
    Geisenberg 31 января 2014 21: 30
    +1
    Cita: Vladimirets
    No puede haber un colapso pacífico de Ucrania, habrá una masacre civil, prácticamente aquí. Luego de la introducción de las fuerzas de paz de la ONU bajo los auspicios de la ONU decorativa, ¿adivinan de dónde serán en su mayoría?


    ¡Tan maravilloso! ¡Habrá muchas municiones caducadas!

    Y el personal de mantenimiento de la paz será de allí desde donde se encuentre en la República Popular de Transnistria. Este es quien enviará kage a las fuerzas de paz de Bendera antes de la vela. Lo principal es que el nuestro estará en Kiev, donde debería estar, pero hasta que haya crecido juntos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Mihail29
    Mihail29 4 archivo 2014 13: 00
    0
    Cita: Vladimirets
    Es una pena que no haya un líder en Ucrania.
    ¿Y cuándo estuvo él allí? Y ella todavía no puede permanecer dentro de las fronteras existentes, muchos jugadores están interesados ​​en esto, tanto externos como internos. Especialmente los internos (congelados) que no se preocupan por el país. Uno porque ya han recibido un adelanto en verde o para recibir dividendos políticos a corto plazo, el otro porque tienen un cerebro absolutamente virgen, no saben quiénes son, no saben la historia, pero si el cerebro estaba limpio.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. casi demob
      casi demob 31 января 2014 16: 37
      +6
      Cita: Akim
      FOLLATE A TI !!! Máximo - estructura federal de Ucrania

      Camarada con FUCK, necesitas problemas, ¿qué tenemos? Me refiero a SK.
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 16: 44
        -5
        Cita: casi desmovilizado
        Camarada con FUCK, necesitas problemas, ¿qué tenemos?

        Tiene una estructura federal, tiene problemas donde los sujetos se dividen a nivel nacional. ¿Y si divides cómo en Alemania?
        1. densh
          densh 31 января 2014 16: 54
          + 13
          Cita: Akim
          si se divide como en Alemania?

          En Alemania, algunas tierras, como Baviera, han empezado a encogerse sobre el tema: "no es necesario alimentar a todo tipo de pícaros como Hesse".
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17: 01
            +1
            Cita: densh
            nefig para alimentar a todo tipo de pícaros como Gessen ".

            Pero no se van a separar. Simplemente, el máximo cambia las leyes.
            1. a52333
              a52333 31 января 2014 18: 27
              0
              ¿Y la diferencia es grande? Diferentes leyes, probablemente costumbres, a través de.
            2. VADEL
              VADEL 1 archivo 2014 05: 21
              0
              Simplemente, el máximo cambia las leyes.

              Las leyes lo dejan ir cambiopero pedo con nosotros no dejare.
        2. casi demob
          casi demob 31 января 2014 16: 56
          +3
          Cita: Akim
          Tiene una estructura federal, tiene problemas donde los sujetos se dividen a nivel nacional. ¿Y si divides cómo en Alemania?

          Sí, ¿qué tiene que ver Alemania con eso? Vive en el oeste de Ucrania ... bueno, no diré quién, de lo contrario, estaré bajo el artículo matón . Bueno, en general, a diferencia del oeste y el centro, no los rusos, y así, cada x -----. ¿Y no captas los problemas nacionales? Sí, ¡todavía estaban en la superficie durante la URSS!
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17: 03
            +2
            Cita: casi desmovilizado
            Sí, ¿qué tiene que ver Alemania con eso? Vive en el oeste de Ucrania ... bueno, no diré quién, de lo contrario, estaré bajo el artículo

            Tanto en el oeste como en el este del país viven principalmente ucranianos. Solo algunos de habla rusa, otros no.
            1. Yankee ve a casa
              Yankee ve a casa 31 января 2014 17: 22
              + 19
              ¿Y la religión? Por qué no se tiene en cuenta este factor. En el Este y en el Sur viven los mismos RUSOS que en Rusia. Y en Occidente, incluso me cuesta clasificarlo. Vendieron su fe, están dispuestos a cambiar su llamada libertad por raciones (que, por cierto, nadie dará), enojados ante el eclipse de la razón en su odio a todo lo ruso. "Esto" definitivamente no planea construir cohetes ni aviones. Sí, y vivir sin fin en una casa, odiarse en silencio es imposible. De todos modos, tarde o temprano resultará en algo.
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 17: 26
                hasta el 15
                Cita: yankeegohome
                ¿Qué hay de la religión? Por qué este factor no se tiene en cuenta. En el este y el sur viven los mismos RUSOS que en Rusia

                Disculpe. Pero esta es una sugerencia estúpida.
                1. leon-iv
                  leon-iv 31 января 2014 17: 34
                  +7
                  Og, ¿y ahora demuestra la diferencia entre los rusos en un lado de la frontera y en el otro? Tengo palomitas de maíz. Y póngalos en grupos de galones porque esta es una definición más correcta de un grupo étnico.
                2. Neófito
                  Neófito 31 января 2014 21: 29
                  +3
                  Hungría y Rumania se lamen los labios en las tierras occidentales, y Polonia sueña.
                  El soñar despierto puede distraerse en todas las cercas de la región de Ternopil, etc.
                  Tierras abandonadas, cuelgan retratos de Bandera.
                3. comadre
                  comadre 31 января 2014 22: 16
                  +3
                  Hungría y Rumania aún se enfrentarán debido a territorios en disputa ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Geisenberg
                Geisenberg 31 января 2014 22: 08
                +3
                Cita: Akim
                Cita: yankeegohome
                ¿Qué hay de la religión? Por qué este factor no se tiene en cuenta. En el este y el sur viven los mismos RUSOS que en Rusia

                Disculpe. Pero esta es una sugerencia estúpida.


                ¿Y en qué se diferencia el sur ruso del este ruso? No puedo perdonar, arrepiéntete por tu estúpida declaración.
              4. Akim
                Akim 31 января 2014 22: 12
                +3
                Cita: Geisenberg
                ¿Y en qué se diferencia el sur ruso del este ruso?

                ¿Y cómo vas a compartir? ¿O crees que 10 millones de rusos están agrupados de forma compacta? Incluso en Crimea, solo la mitad de la población es rusa.
        3. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 31 января 2014 17: 32
          -5
          Akim, la desmovilización es simplemente un troll o no está dotado de razón.
          Perdónale.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        4. Tersky
          Tersky 31 января 2014 17: 34
          + 17
          Cita: Akim
          Tanto en el oeste como en el este del país viven principalmente ucranianos. Solo algunos de habla rusa, otros no.

          La realidad es que si eliminas la carne de cerdo del pseudocódigo ucraniano, estas personas no unirán nada. Es solo gente diferente. Los residentes del este y sur de Ucrania son conocidos ucranianos rusos, que constituyen una parte importante de la población, por ejemplo, Kuzbass. No hay problemas con ellos en la comunicación con los rusos y no puede haberlos. Sin tratamiento, son los mismos rusos, tan diferentes de los grandes rusos como los habitantes de los Urales son diferentes de los habitantes de Siberia o Yaroslavl.
          Pero en el oeste de Ucrania la gente vive completamente diferente. Con un carácter diferente, diferentes costumbres, diferentes nociones de necesidad. Mientras las personas no tengan moscas en los ojos, no lo verán. Pero una vez que hablan REALMENTE, quieren darse el uno al otro en la cara. De revés. Porque cuando un ethnos es diferente, se hace una enmienda. Cuando una diferencia étnica se ignora por error, una persona parece un sinvergüenza o un lunático. Pero más bien, los dos a la vez.
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17: 43
            hasta el 10
            Estoy LOCO esas palabras, todas ... malas personas que evalúan la vida en Ucrania solo por Vesti RTR.
            1. leon-iv
              leon-iv 31 января 2014 17: 45
              +7
              Estoy LOCO esas palabras, todas ... malas personas que evalúan la vida en Ucrania solo por Vesti RTR.

              Bueno, sí, sí, ella es toda una vida. De los papas de Kiselev te quemas.
              Por lo general, es cierto que lastima tus ojos. Y si lees los eslóganes del canal y analizas la realidad, entonces todo es mucho más triste.
            2. Akim
              Akim 31 января 2014 17: 54
              -4
              Cita: leon-iv
              Por lo general, dicen la verdad sobre esto.

              Estos se hablan Breshet como un perro. No estoy transfiriendo a Kiseleva de su tiempo a ICTV.
            3. VADEL
              VADEL 1 archivo 2014 05: 36
              +2
              Dicen eso: se abre como un perro.

              ¡Bien dicho! Hace mucho tiempo que se fue de las montañas del Cáucaso? ¿Los sauditas se broncean? Tanga es buena tabe.
            4. Akim
              Akim 1 archivo 2014 06: 55
              -2
              Cita: VADEL
              Hace mucho tiempo que se fue de las montañas del Cáucaso? ¿Los sauditas se broncean?

              Recientemente, se encuentra entre los rusos de nacionalidades eslavas, una moda tan terrible.
      2. Russ69
        Russ69 31 января 2014 17: 51
        + 12
        Cita: Akim
        Estoy LOCO esas palabras, todas ... malas personas que evalúan la vida en Ucrania solo por Vesti RTR.

        Deja de culpar a ORT. Personalmente, últimamente, específicamente, me llevaré bien en los foros ucranianos. Las opiniones son diferentes y la federación y la sección con la adhesión a Rusia.
      3. Tersky
        Tersky 31 января 2014 18: 10
        + 13
        Cita: Akim
        No tengo palabras como esas.

        Todo es aplicable a ti, ... y si las palabras se enfurecen, entonces tienen una base muy real, de nuevo no coincidiendo con tu cosmovisión, "la única verdadera y no sujeta a una pizca de duda".
      4. Akim
        Akim 31 января 2014 18: 26
        +3
        Cita: Tersky
        y si las palabras están enfurecidas, entonces tienen una base muy real, que nuevamente no coincide con su visión del mundo

        Porque lo mismo que los zombies. Y de eso y de ese lado hay un ataque de información. Solo a los ciudadanos normales de Ucrania no se les pide ni muestra.
        Solo vemos en la pantalla del televisor: estamos para la UE o Rusia. Nadie dice: somos para Ucrania.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Matross
        Matross 31 января 2014 19: 01
        + 17
        Cita: Akim
        Nadie dice: estamos por Ucrania.

        Quizás hay muy pocos de ellos. La mente subconsciente no se puede engañar. La Ucrania que existe por separado no es necesaria ni siquiera para sus propios ciudadanos. Algunos quieren formar parte de Rusia, otros fusionarse con Europa. Que los ucranianos me perdonen, Dios sabe que los considero hermanos, pero trata de ser honesto, al menos a solas contigo mismo. Como parte de Rusia, ustedes, como en la Unión, serán ciudadanos IGUALES de SU país, en la UE se convertirán en personas de tercera categoría "vengan en grandes cantidades" y "hey, gente", y ahora no está claro quién, por qué y para qué. En general, como dicen, vuelve a la familia hi
      7. viejo cohete
        viejo cohete 31 января 2014 20: 02
        +8
        Cita: matRoss
        Como parte de Rusia, usted, al igual que en la Unión, serán ciudadanos IGUALES de SU país, en la UE se convertirán en personas de tercera categoría "vengan en grandes cantidades" y "hey, gente".


        Como siempre lo fueron durante el imperio y la Unión Soviética bebidas
      8. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 1 archivo 2014 03: 55
        +3
        ¿Quizás solo aquellos que están por Ucrania están trabajando más que sentados en formuh? ¿Decir no de palabra, sino de hecho? ¿Y son menos visibles en las tormentas de Internet? Pero, en general, no está mal en nuestro lugar, el televisor plantea la pregunta: aquí no se puede quitar. O UE o CU. Nadie incluso insinuó que puedes hacer algo tú mismo sin mirar a nadie.
    2. 31231
      31231 31 января 2014 20: 45
      +3
      Porque lo mismo que los zombies. Y de eso y de ese lado hay un ataque de información.

      Akim, también estoy para Ucrania como un estado separado. Pero no con la indecencia que ahora ha subido a la revolución.
      Maidanyaty y sus simpatizantes (incluido usted) al principio se alegraron por la asociación con la UE. Cuando los rusos masticaron 905 páginas de este acuerdo, prácticamente todas las personas de mentalidad revolucionaria cambiaron al eslogan "¡Fuera pandilla! ¡Ganba!"
      Y me parece que una muy buena opción es el colapso de Ucrania en Occidente y Oriente. Quizás entonces Occidente comenzará a apreciar a Oriente.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 20: 51
      +1
      Cita: 31231
      Y me parece que una muy buena opción es el colapso de Ucrania en Occidente y Oriente. Quizás entonces Occidente comenzará a apreciar a Oriente.

      Malo. Ucrania no debe ser divisible. De lo contrario, el aplastamiento continuará.
  • Lyokhin63
    Lyokhin63 31 января 2014 21: 42
    +3
    Maldición eso es todo! ¡Grandes palabras! ¡Pues lucha por Ucrania! ¡Sé la tercera fuerza! ¿Entonces no estás en el Maidan o no nos muestran algo?
    Cita: Akim
    Nadie dice: estamos por Ucrania.
  • Akim
    Akim 31 января 2014 21: 45
    +2
    Cita: Lyokhin63
    ¿Entonces no estás en el Maidan o no nos muestran algo?

    Le muestran a todos lo que quiere su poder.
  • Aljavad
    Aljavad 1 archivo 2014 00: 15
    +2
    cita: "Nadie dice: estamos a favor de Ucrania". Del mismo modo, en los foros y en los comentarios. Entonces parece un diagnóstico.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • alexander 2
    alexander 2 1 archivo 2014 03: 16
    +1
    Y aquí en Rusia solo se puede escuchar a los diputados o funcionarios: "Estamos en deuda con la UE, o el FMI, o los Estados Unidos, etc."
    Nunca escuché de nadie: "Estamos agradecidos con nuestro pueblo".
    Un poco fuera de tema pero hirviendo.
  • 31231
    31231 31 января 2014 20: 35
    +4
    malas personas que evalúan la vida en Ucrania solo por Vesti RTR.

    ¿Y puede vincular a dónde en Vesti dividen Ucrania en ucranianos del este, sur y occidentales del oeste? Siempre consideré que este canal era políticamente correcto.
  • Akim
    Akim 31 января 2014 20: 44
    -3
    Cita: 31231
    Siempre consideré que este canal era políticamente correcto.

    Bueno yo no. Tal volumen de deza se puede encontrar solo en los canales occidentales. Naturalmente con el prefijo "viceversa".
  • ty60
    ty60 31 января 2014 17: 41
    +2
    Sí, el oeste son magiares, rumanos, polacos asimilados, pequeños moldavos.El 60 por ciento apenas habla ruso o finge.
  • SIBUR-DV
    SIBUR-DV 31 января 2014 20: 06
    +2
    Si. Sí, polacos, húngaros, rumanos, alemanes un poco, pero todo es normal, solo hablan ucraniano
  • anarh
    anarh 1 archivo 2014 02: 21
    0
    Cita: casi desmovilizado
    y entonces, cada x -----.

    Menos
  • Orik
    Orik 31 января 2014 17: 19
    +4
    Cita: Akim
    Tiene una estructura federal, tiene problemas donde los sujetos se dividen a nivel nacional. ¿Y si divides cómo en Alemania?

    Si Ucrania fuera Alemania ... no hablábamos de todo esto. riendo
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17: 22
      hasta el 16
      Cita: Orik
      Si Ucrania fuera Alemania.

      Si Ucrania viviera como Alemania, no hablaría contigo. riendo
      1. Orik
        Orik 31 января 2014 18: 02
        +9
        Reconozco a mis nativos ucranianos, creo que no hablaría, pero ... estás hablando riendo y hablarás Axioma, Ucrania NO es Alemania.
        1. rolik
          rolik 31 января 2014 21: 03
          +3
          Cita: Orik
          Ucrania no es Alemania.

          Olvidé recapitular: y nunca será, ni habrá almacenamiento.
          Aunque quisieran))))
          1. bomg.77
            bomg.77 31 января 2014 21: 11
            +1
            Cita: rolik
            Y nunca será ella, ni será Storage.
            ¿Quizás Suecia tendrá éxito?
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 21: 13
            +8
            Cita: bomg.77
            Al menos así

            Y si empiezo a reírme del tricolor, ¿será bueno para ti?
          3. uhjpysq1
            uhjpysq1 31 января 2014 21: 35
            -1
            ) Probemos) Th significa amarillo-negro) correctamente azul enojado)
          4. Akim
            Akim 31 января 2014 21: 39
            0
            Cita: uhjpysq1
            uhjpysq1

            Para aquellos que están en un tren blindado, repito: ¡Fuera!
          5. uhjpysq1
            uhjpysq1 31 января 2014 22: 06
            0
            serás geeks de Svidomo y tren blindado y una bala en la cabeza)
      2. Geisenberg
        Geisenberg 31 января 2014 22: 06
        +1
        Cita: Akim
        Cita: bomg.77
        Al menos así

        Y si empiezo a reírme del tricolor, ¿será bueno para ti?


        ¿Y si no empiezas?
      3. Akim
        Akim 31 января 2014 22: 14
        +1
        Cita: Geisenberg
        ¿Y si no empiezas?

        ¿Quieres que baje a este nivel?
    2. bomg.77
      bomg.77 31 января 2014 23: 43
      +6
      Cita: Akim
      Y si empiezo a reírme del tricolor, ¿será bueno para ti?
      Akim, por supuesto que puedes reírte, quién se detendrá, pero con esta publicación quería decir que no reconozco a Ucrania como un estado separado, ¡y aún más como un pueblo separado! No considero que otros rusos que viven en las afueras sean otras personas. Y símbolos (Escudo de armas, Bandera, Himno) ) quienes lo propagan, no me causen respeto, lo siento hi No intenté ofenderte o lastimarte así, expresé mi opinión lo mejor que pude.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 23: 51
      +2
      Cita: bomg.77
      pero con esta publicación quería decir que no reconozco a Ucrania como un estado separado,

      Es tu derecho Es posible que no reconozca a los Estados Unidos, pero su gobierno los ha reconocido.
    4. bomg.77
      bomg.77 31 января 2014 23: 57
      +1
      Cita: Akim
      Es tu derecho Es posible que no reconozca a los Estados Unidos, pero su gobierno los ha reconocido.
      El poder siempre ha estado lejos de la gente ... Con el tiempo, espero que la gente y las autoridades piensen y actúen al unísono.
  • Apollon
    Apollon 31 января 2014 23: 57
    0
    Cita: bomg.77
    Quería decir que no reconozco a Ucrania como un estado separado, y más aún como un pueblo separado.

    No digas ni escribas probablemente. Esta es la primera.
    Y segundo, ya sea que lo reconozca personalmente o no, no es tan importante. Es importante que Ucrania sea reconocida por Rusia y todos los países del mundo.
  • bomg.77
    bomg.77 1 archivo 2014 00: 07
    +5
    Cita: Apollon
    Y segundo, si usted reconoce o no personalmente no es tan importante.
    Expreso mi propio punto de vista y quizás parte de la gente.
  • Apollon
    Apollon 1 archivo 2014 00: 12
    -3
    Cita: bomg.77
    Expreso mi propio punto de vista y quizás parte de la gente.

    Me gusta oficial, legal Punto de vista, como abogado mismo.
  • bomg.77
    bomg.77 1 archivo 2014 00: 21
    +1
    Cita: Apollon
    Estoy impresionado por el punto de vista legal oficial
    Han acordado riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Novik
    Novik 1 archivo 2014 04: 25
    +1
    Por cierto, no me gusta mucho la bandera moderna de Rusia.
    O volver
    Negro amarillo blanco

    Los colores negro-amarillo-blanco de facto volvieron a la bandera rusa nuevamente. La nueva bandera no se introdujo como obligatoria, su uso solo se "permitió". El simbolismo de la bandera enfatizaba la unidad del rey con el pueblo. Sin embargo, las revoluciones de febrero y luego de octubre impidieron la aprobación de la bandera como oficial.

    El color negro fue tomado del escudo de armas de Rusia, que representaba un águila negra de dos cabezas. El color negro simboliza la grandeza de Rusia (especialmente en el Este), la soberanía, la estabilidad del estado, la inviolabilidad de las fronteras históricas y la invencibilidad, en otras palabras, la base que determinó el significado de la existencia del estado ruso. [Fuente no especificada 34 días]
    Según una versión, el color amarillo (o dorado) también se tomó del escudo de armas de Rusia (tal fue el campo en el que se representaba el águila bicéfala), según otra versión, el águila bicéfala en el estándar bizantino era dorado. De una forma u otra, pero el color dorado y el águila bicéfala se representaban en las pancartas incluso bajo el Príncipe Ivan III Vasilievich. El color amarillo simboliza la espiritualidad, la lucha por la perfección moral y la firmeza del espíritu, así como la continuidad y preservación de la fe ortodoxa. [Fuente no especificada 34 días]
    El color blanco (o plateado) era conocido como el color de George el Victorioso, golpeando al dragón con una lanza. El color blanco simboliza la eternidad y la pureza entre todos los pueblos del mundo en todas las banderas. En esta bandera, simbolizaba la disposición de los rusos para luchar por su Patria, su familia y su fe, y en ocasiones para dar sus vidas en nombre de Rusia. [Fuente no especificada 34 días]

    O bandera roja

    y la estrella estaba muy fuera de lugar ...
  • Basarev
    Basarev 31 января 2014 18: 25
    +3
    ¿Entonces quieres miles de juegos y ridiculizar a los veteranos de la Gran Guerra Patria? ¿O quieres 5 millones de turcos robando y matando a la población indígena? ¿O quieres TPP monstruosamente ahumados que aterrorizan la atmósfera? No, ¿realmente quieres eso?
  • 31231
    31231 31 января 2014 20: 50
    +2
    Si Ucrania viviera como Alemania, no hablaría contigo.


    ¿Qué hay en el camino? Pan Yanyk?
    Projepaltika ahora tampoco "habla" con nosotros, solo que aquí muchos se ríen de cómo las autoridades están fanfarroneando allá.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 20: 54
      0
      Cita: 31231
      ¿Qué impide?

      Esta es una pregunta filosófica. Nuestra mentalidad no es así.
  • viejo cohete
    viejo cohete 31 января 2014 20: 07
    +5
    Cita: Orik
    Si Ucrania fuera Alemania ... no hablábamos de todo esto. riendo


    No se llamaría "Ucrania", sino "Ucranio"como la abuela con la que creció, tú mismo sabes que riendo
  • Tártaro
    Tártaro 31 января 2014 17: 30
    +2
    Cita: Akim
    Jódete !!!


    Dijo un pronunciado "patriota" ucraniano de color pop negro.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17: 38
      0
      Cita: Tatarus
      "Patriota" ucraniano de color pop negro.

      ¿Cuál es mi color? No debería preocuparte.
      1. casi demob
        casi demob 31 января 2014 19: 18
        +1
        Cita: Akim
        ¿De qué color es el mío? No debería molestarte

        ¿Qué es realmente negro?
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 19: 29
          +6
          Cita: casi desmovilizado
          ¿Qué es realmente negro?

          No. Pero las etiquetas no están de acuerdo con la posición del Kremlin. En general, me gusta compartir. No estoy de acuerdo con la posición de los rusos: ir a Bendery. Y los que me gritan: Mi roca, rodando hacia mi Moscú.
          Porque no estoy de acuerdo con su posición. Bozal doble para todos ustedes (y aquellos y esos). ¡Viviré en mi tierra!
          1. 787nkx
            787nkx 1 archivo 2014 13: 44
            0
            Akim, es difícil para ti en el sitio de Internet ruso.
            Equilibremos las probabilidades.
            Proporcione un enlace al recurso ucraniano de Internet con una orientación similar.
            Allí será más fácil para ti, bueno, y por otro lado nos sentiremos a nosotros mismos.
            ¿Cómo es la oferta?
            1. Akim
              Akim 1 archivo 2014 15: 16
              0
              Cita: 787nkx
              Proporcione un enlace al recurso ucraniano de Internet con una orientación similar.

              NO ME INSCRIBÍ EN LOS FOROS UCRANIA. SOLO EXTRANJEROS: ANGLO, ALTAVOCES ESPAÑOLES, POLACO ...
              Pero puedes intentar
              http://mil.in.ua/forum/index.php
              También es como un militar, pero hay suficiente política allí.
  • Tersky
    Tersky 31 января 2014 18: 02
    + 10
    Cita: Akim
    Jódete !!!

    Que es esto ¿El resultado de un vocabulario deficiente o una actitud grosera pronunciada hacia los visitantes del sitio cuya opinión se opone a la suya? ¡MENOS! Eliminar hasta que lo haga, dejar que todos admiren ...
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18: 19
      0
      Cita: Tersky
      ¿El resultado de un vocabulario deficiente o una actitud grosera pronunciada hacia los visitantes del sitio web cuya opinión es contraria a la tuya? ¡MENOS!

      Esta es una reacción emocional. Los Sharikov están sentados frente al monitor y ofrecen compartir todo.
      1. Tersky
        Tersky 31 января 2014 18: 39
        +6
        Cita: Akim
        Esta es una reacción emocional.

        Algo puede resolverse solo por la actividad de la persona misma, y ​​no por sus emociones negativas.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 18: 48
          +1
          Cita: Tersky
          Algo puede resolverse solo por la actividad de la persona misma, y ​​no por sus emociones negativas.

          ¿Crees que pongo los contras sin emociones? Con razón, simplemente entran en discusión.
          1. viejo cohete
            viejo cohete 31 января 2014 20: 13
            +6
            Cita: Akim
            ¿Crees que pongo los contras sin emociones? Con razón, simplemente entran en discusión


            El menos no afecta el salario, pero con la "razón" que notó correctamente, es por eso que no se inscriben, probablemente riendo
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 20: 18
              +1
              Cita: Viejo Rocketman
              y con "razón" te has dado cuenta correctamente, por lo tanto no entran, probablemente

              Aquellos. Quiere decir que todos mis argumentos son estúpidos y que no hay nada de qué preocuparse. Sí, hermanos, tienen una buena democracia. De la sección: hay dos opiniones, una es mía, la otra es incorrecta.
              1. 31231
                31231 31 января 2014 20: 54
                +9
                De la sección: hay dos opiniones, una es mía, la otra es incorrecta.


                Akim, por desgracia, pero tienes la misma distinción.
                Además, por alguna razón, aquí está, sobre todo, mencionando la nocividad de las opiniones del Kremlin, y no de las europeas.
              2. Akim
                Akim 31 января 2014 20: 57
                +1
                Cita: 31231
                sobre todo mencionas la nocividad de las opiniones del Kremlin, no las europeas.

                Argumentaré en sitios polacos. Escribiré sobre la nocividad de sus puntos de vista.
              3. Era mamut
                Era mamut 31 января 2014 22: 23
                0
                Cita: Akim
                Argumentaré en sitios polacos. Escribiré sobre la nocividad de sus puntos de vista.

                Cuando era niño leí, parece, "La vela solitaria es blanca" de Kataev. Allí uno de los personajes habló, cuando el poder blanco estaba en ucraniano, y cuando el directorio estaba en ruso. guiño
              4. Akim
                Akim 31 января 2014 22: 32
                0
                Cita: Había un mamut
                Allí, uno de los personajes habló - cuando había poder blanco en ucraniano, y cuando el Directorio - en ruso

                Y...? No saber el idioma no colorea a una persona.
              5. Era mamut
                Era mamut 31 января 2014 22: 47
                0
                Cita: Akim
                Y ...?

                Sí ... te traje. Este personaje sabía ambos idiomas. Y hablaba otro idioma por contradicción: cuando los ucranianos fueron inculcados, en ruso, cuando hablaban de la Rusia zarista, en ucraniano.
              6. Akim
                Akim 31 января 2014 22: 54
                +2
                Cita: Había un mamut
                Este personaje sabía ambos idiomas.

                Ya sé 5 idiomas, pero sigo pensando en ruso, pero por respeto puedo cambiar al idioma del interlocutor. ¿Ese es el punto? Pensar en ruso no significa "pensar en ruso".
              7. El comentario ha sido eliminado.
              8. El comentario ha sido eliminado.
            2. Novik
              Novik 1 archivo 2014 04: 34
              +1
              "cuando hablamos de la Rusia zarista - en ucraniano". (c)
              - Probablemente me perdí mucho cuando estaba en la Rusia zarista, ¿había una Ucrania "independiente y no en barbecho"?
              A finales del siglo XVI y la primera mitad del siglo XVII, el número de revueltas cosacas se hizo más frecuente. Todos ellos, sin embargo, fueron reprimidos con la ayuda de magnates ucranianos arrogantes y polacos. El más exitoso fue el levantamiento de Khmelnitsky, 1648-1654, que resultó en el surgimiento de una unidad política autónoma: el hetmanismo, y se infligió un daño significativo a las autoridades polacas. Debido a las dificultades de la guerra y la inseguridad de su aliado, el Khan de Crimea, Bogdan Khmelnitsky en el Pereyaslav Rada aceptó la ciudadanía del Imperio ruso, después de lo cual comenzó la Guerra Ruso-Polaca de 1654-1667. Durante la guerra, estalló una guerra civil (Ruina) en la región de Hetman y se desarrolló una situación política en la que Ucrania, en la margen izquierda, quería ser parte de Rusia, y los ancianos cosacos de la margen derecha gravitaron hacia un acuerdo con la Commonwealth, que fue acompañado por la elección de varios hetmans. Esta división se registró en la tregua de Andrusovsky entre Rusia y la Commonwealth.
              Como parte de los imperios ruso y austrohúngaro
              "Tarde en Ucrania". Kryzhitsky K. Ya., 1901
              Durante la guerra ruso-turca de 1676-1681, el ejército ruso-cosaco, por fuerzas conjuntas, reflejó la expansión del Imperio Otomano en la orilla izquierda de Ucrania. Como parte de Rusia, Ucrania se está recuperando, la población está creciendo, las iglesias ortodoxas se están construyendo libremente. Durante la Gran Guerra del Norte, el hetman Ivan Mazepa se pone del lado del rey sueco Carlos XII, con quien es derrotado en la Batalla de Poltava. La consecuencia de este evento es una reducción en la autonomía de la región de Hetman y su gestión a través del Little Russian Collegium. A lo largo del siglo XVIII, se observó la integración de la nobleza cosaca en la nobleza rusa, los inmigrantes de Ucrania ocupan altos cargos en el Imperio ruso, entre ellos se encuentran políticos tan influyentes como el jefe del Sínodo Feofan Prokopovich, los mariscales de campo Aleksey y Kirill Razumovsky, el canciller Alexander Bezborodko.
              Para unificar el estado, la emperatriz Catalina II abolió el Hetmanate en 1764 y el Zaporizhzhya Sich en 1775 [49]. La nobleza cosaca se equipara con la nobleza rusa, las vastas tierras anexas a Rusia se asignan para asentarse en los cosacos ucranianos (Kuban, Territorio de Stavropol, Novorossia). Como resultado de la guerra ruso-turca de 1768-1774, el kanato de Crimea fue reconocido como independiente de cualquier poder externo, y en 1783 sus tierras se incluyeron en Rusia.
              Después de la partición de Polonia en 1772-1795, Galicia pasó a manos de los Austrias Austríacos y el resto de la margen derecha de Ucrania, incluyendo Podolia, Volyn, a manos del Imperio ruso.
              En las tierras esteparias de Zaporozhye, la costa norte del Mar Negro y Taurida, anexas al Imperio ruso, en el sitio de asentamientos cosacos y tártaros, se fundan rusos, incluidas ciudades tan grandes como Zaporozhye (1770), Krivoy Rog (1775), Dnepropetrovsk (1776), Kherson, Mariupol (1778), Sebastopol (1783), Simferopol, Melitopol (1784), Nikolaev (1789), Odessa (1794), Lugansk (fundación de la planta de Lugansk - 1795). Hasta finales del siglo XVIII, principios del siglo XIX, Ucrania era principalmente una tierra agrícola, y desde mediados del siglo XIX las actuales regiones orientales de Ucrania, y luego la región de Kiev, comenzaron a desarrollarse como industriales.

              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E0
            3. Era mamut
              Era mamut 1 archivo 2014 07: 07
              0
              [quote = Novik] "cuando se habla de la Rusia zarista, en ucraniano". (c)
              - Probablemente me perdí mucho cuando estaba en la Rusia zarista, ¿había una Ucrania "independiente y no en barbecho"?
              Aclaro, con blancos (entre ellos había muchos monárquicos)
              Mejor leer un libro.
            4. Novik
              Novik 1 archivo 2014 13: 30
              0
              Duc, el hecho de que hubiera muchos anarquistas entre los blancos (cuando aparecieron los rojos) no significa que Ucrania estuviera en la época de la Rusia zarista.
              Revolución de 1917 y guerra civil
              Artículo principal: Revolución y Guerra Civil en Ucrania
              Durante los años 1917-1921. En el territorio de la Ucrania moderna había una cadena de conflictos políticos y militares entre varios grupos políticos, étnicos y sociales.
              En abril de 1920, las tropas polacas entraron en conflicto en el territorio principal de Ucrania, y durante 1920-1921. La orilla central y derecha de Ucrania fue escenario de la guerra soviético-polaca [55].
              La cadena de conflictos terminó en 1920-1921. el establecimiento del poder soviético y la aprobación de la RSS de Ucrania en un gran territorio de la Ucrania moderna (a excepción de Ucrania occidental, parte de la cual se convirtió en parte de las Repúblicas polaca y checoslovaca, así como el Reino de Rumania) [55].

              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
              ¿Qué libro recomendarías?
  • rolik
    rolik 31 января 2014 22: 50
    +8
    Cita: Akim
    Aquellos. Quiere decir que todos mis argumentos son estúpidos y que no hay nada de qué preocuparse.

    Bueno, sobre los estúpidos argumentos, eres tú quien se entusiasmó, por supuesto. Nadie dijo eso aquí. Puedes decir un poco diferente, los argumentos son ligeramente unilaterales. No es necesario ir a una rutina profunda, a veces es necesario asomarse.
    En cuanto a la democracia en Rusia, Bulgakov dijo en la Guardia Blanca que la democracia en Rusia no es necesaria durante al menos cien años. Una democracia tan fea, o más bien una caída total en la moral y el derecho de los fuertes, como nos muestran Europa y América del Norte. Creo que muchos estarán de acuerdo conmigo, mi Rusia no lo necesita en absoluto. La democracia, donde el arte es reemplazado por el kitsch barato, donde los valores familiares tradicionales de la cultura eslava intentan reemplazar la sodomía, donde la historia de su tierra está tratando de difamarla y reemplazarla con conceptos cara a cara, que quede para quienes intentan imponernos. Si te parece que estos valores son los más adecuados para ti y tus descendientes, esta es tu elección y tu opinión. Y tratar de convencer a una persona que está firmemente convencida de su infalibilidad es una pérdida de tiempo.
  • Apollon
    Apollon 31 января 2014 20: 55
    +3
    Cita: Akim
    Esta es una reacción emocional.

    Cita: Akim
    Sharikovs se sienta allí en el monitor y ofrece compartir todo.


    Aprende a restringir y mantener la compostura.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 21: 00
      -1
      Cita: Apollon
      Aprende a restringir y mantener la compostura.

      Bien, discúlpeme. Sobre NK, sus compatriotas no están menos enojados, porque su opinión aquí se considera incorrecta.
      1. Apollon
        Apollon 31 января 2014 21: 37
        +4
        Cita: Akim
        Tus compatriotas no están menos enojados.

        Aquí, cada hombre por sí mismo y no puedo ser responsable de los compatriotas, soy responsable solo por mí mismo, ya que nadie me autorizó aquí.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 21: 43
          -1
          Cita: Apollon
          Cada hombre por si mismo

          Por eso expreso mi opinión. Y las emociones a veces pueden derramarse. No me gusta - eliminar. Y te compararé con el censor Romanov.
          1. morpex
            morpex 31 января 2014 22: 19
            +2
            Cita: Akim
            Cita: Apollon
            Cada hombre por si mismo

            Por eso expreso mi opinión. Y las emociones a veces pueden derramarse. No me gusta - eliminar. Y te compararé con el censor Romanov.

            No Akim. No tienes razón. Apolo es adecuado. Pero con los problemas de Romanov ... No ama mucho a Ucrania. Pero verás uno personal.
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 22: 25
            +2
            Cita: morpex
            Pollon es adecuado, pero con los problemas de Romanov ...

            Por eso comparo, sé que él no es así.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. casi demob
            casi demob 1 archivo 2014 06: 18
            +2
            Cita: morpex
            Pero con los problemas de Romanov ... No le gusta mucho Ucrania.

            Sí, probablemente no Ucrania en sí, pero esa m.r.a.p.oz.t.u que salió de las grietas y la basura. Se puede entender. Por ejemplo, nací en Kiev y crecí en un pequeño pueblo cerca de Kiev, amo a Ucrania con todo mi corazón y estoy listo para romper esta gopota, por la cual casi me bajan del tren Kiev-Moscú enojado
          5. Akim
            Akim 1 archivo 2014 06: 59
            -2
            Cita: casi desmovilizado
            Sí, probablemente no Ucrania en sí, pero esa m.r.a.p.oz.t.u que salió de las grietas y la basura.

            Es una mierda, está cagando por todos los ucranianos.
  • Basarev
    Basarev 31 января 2014 18: 17
    +4
    El gobierno ucraniano no resuelve nada y no afecta nada. Y la chusma de Maidan y los espíritus malignos de Ucrania occidental, aquí simplemente deben estar de acuerdo conmigo, deben ser destruidos porque son fascistas. Nosotros, los nietos de los vencedores del fascismo, debemos completar la hazaña de los abuelos.
  • Era mamut
    Era mamut 31 января 2014 21: 42
    +3
    Cita: Akim

    JODER A TI! El máximo es una estructura federal de Ucrania, en lugar de una unitaria.

    Te pongo un plus, aunque a menudo no estoy de acuerdo con tus pensamientos. Apareció menos. amarrar
    Los "estrategas" ya han dividido Ucrania. Qué a los polacos, qué a nosotros ..., los austriacos sólo tienen una pieza que ofrecer.
    Para mí, Ucrania es parte del mundo ruso. Para desear el colapso de Ucrania, desear la tragedia para todos nosotros (no comentaré sobre el sinsentido de que los ucranianos y los bielorrusos son rusos. Somos afines, pero todos somos las mismas naciones diferentes).
    Veo lo que sucede tres razones principales:
    1. Económico. La próspera economía de la República Socialista Soviética de Ucrania se convirtió en una especie de economía. La esposa está viendo "Field of Miracles" con Yakubovich. Ucrania ganó en la primera ronda - fontanero con una educación musical en clase saxafon. guiño (Resulta que ganó.) Nosotros, por supuesto, también tenemos esto.
    2. Nacionalista. Los descendientes de los uniates, traidores a la fe de sus antepasados, los herederos de las ideas de Bandera asumieron el "derecho" de hablar en nombre de todos los ucranianos. Y no solo de hablar. Aunque están relacionados con la historia de Ucrania solo en la antigüedad y en la historia moderna. Los occidentales para los ucranianos siempre serán una espina en el talón.
    3. Político. La forma de vida política es tal que su parlamento se ha convertido en una actuación, un circo, donde alguien que es más fuerte y más insolente tiene razón. Entonces, ¿por qué no organizar un maidan en la calle? Todo es lógico. Un desastre es un desastre en todas partes. Sin un presidente patriótico fuerte y decisivo, no se puede poner orden.
    Espero que tarde o temprano los tres pueblos se unan. Pero el camino será muy difícil.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 21: 47
      0
      Cita: Había un mamut
      En la primera ronda, el ucraniano fue derrotado: un fontanero con educación musical en la clase saxafon.

      No saque los hechos. Por cierto, un fontanero, muy buen dinero.
      1. Era mamut
        Era mamut 31 января 2014 22: 29
        +4
        Cita: Akim
        No saque los hechos. Por cierto, un fontanero, muy buen dinero.

        ¿Estoy en contra de plomeros educados? Pero debes admitir: ¿un músico consideró una vocación para trabajar como fontanero? Por cierto, él cantó bien. Muchos de nosotros tampoco trabajamos en nuestra especialidad. Incluso esto une. guiño
        ¿Pero esencialmente un comentario?
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 22: 36
          +2
          Cita: Había un mamut
          Pero debes admitir: ¿un músico consideró una vocación al trabajo?

          Mi amigo se graduó de una escuela de música y trabaja como maestra en un jardín de infantes. La vida hace sus propios ajustes. Está en todos los países del mundo.
          Y de acuerdo con el comentario, espera y verás.
  • Geisenberg
    Geisenberg 31 января 2014 22: 03
    +2
    Cita: Akim
    Cita: casi desmovilizado
    no solo las esposas de Crimea,

    JODER A TI! El máximo es una estructura federal de Ucrania, en lugar de una unitaria.


    Jódete !! Serás desgarrado por galitsayami y otros monsieurs y hetmans ... ¡Julia saldrá a hablar sobre un secador de pelo!
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 22: 16
      0
      Cita: Geisenberg
      .. Julia saldrá hablando sobre un secador de pelo!

      Viví en Donetsk, así que sé cómo.
  • nnz226
    nnz226 31 января 2014 17: 06
    + 11
    ¡Solidaridad! Galicia volverá a Polonia y toda la basura de Bandera-Shushkevich será eliminada de inmediato. Alguien solo abrirá la boca para gritar "¡Gloria a Ucrania!" - ¡eso es todo! ¡A la querida UE para elevar la economía de la Unión Europea, agitando un pico durante 15 años en las minas de Silesia! O tal vez los polacos para esos chillones "reviven" algo del "legado" de los nazis. Auschwitz, por ejemplo ...
    1. densh
      densh 31 января 2014 17: 21
      +6
      Cita: nnz226
      ¡Galicia volverá a Polonia, y toda la basura de Bandera-Shushkevichkovskaya será eliminada de inmediato!

      Nadie será eliminado y, por el contrario, todos se dispersarán a lo largo de los aquelarres con chillidos alegres.Todo esto es del reino de la fantasía, ¿por qué los polacos necesitan una región tan pobre con mayor vanidad?
      1. Nikoha.2010
        Nikoha.2010 31 января 2014 18: 26
        +2
        Cita: densh
        Cita: nnz226
        ¡Galicia volverá a Polonia, y toda la basura de Bandera-Shushkevichkovskaya será eliminada de inmediato!

        ¿Por qué los polacos necesitan una región tan pobre con mayor vanidad?

        No tengo dudas sobre la liquidación.
        Y a expensas de la región, está en la sangre de los señores, esta es su tierra desde tiempos inmemoriales. Recordarán la nobleza con todas las consecuencias resultantes, y nuevamente alguien tendrá que cavar cachés ...
      2. Basarev
        Basarev 31 января 2014 18: 28
        0
        Están tratando de llegar al sureste industrial, como te digo.
    2. Basarev
      Basarev 31 января 2014 18: 26
      0
      Y también, en alianza con Rusia, no permitiremos que personas de este tipo desciendan: ¡los centros turísticos de la Región de Magadán te están esperando!
  • Esquife
    Esquife 31 января 2014 17: 16
    +2
    En caso de una mayor desestabilización de la situación política en Ucrania, Turquía puede contar con la transferencia de Crimea bajo su control.

    Esto es posible si la península declara su independencia.
    Esto se discute en la publicación del periódico turco Hürriyet, citado por QHA.
    Según el autor, el Tratado Kuchuk-Kaynardzhi, firmado hace 230 años entre los imperios otomano y ruso, establece que la península no tiene derecho a acciones arbitrarias.

    El tratado, aún vigente, firmado por la emperatriz rusa Catalina la Grande el 19 de abril de 1783, establece que la península de Crimea pasa del imperio otomano a Rusia. Sin embargo, una de las más importantes es la cláusula que estipula que la península no declarará la independencia y no puede transferirse a un tercero. De lo contrario, Crimea debería ser devuelta automáticamente bajo los auspicios de Turquía.
    "En 1991, después del colapso de la URSS y el surgimiento de Ucrania independiente, Turquía, basándose en el Tratado Kuchuk-Kainardzhi, recibió el derecho a devolver Crimea. Sin embargo, el gobierno turco, entonces dirigido por Turgut Ozal, teniendo en cuenta los cambios geopolíticos en el norte de Turquía y los cambios en la situación general del mundo, no defendió esta posición. Turquía se limitó al hecho de que exigía la restauración de los derechos de los tártaros de Crimea que viven en Crimea en minoría ”, dice el artículo.
    “En la actualidad, si Crimea quiere unirse a Rusia, en primer lugar, Crimea necesita proclamar su independencia del oficial Kiev. Y justo en ese momento, si se cumplen todas las reglas del derecho internacional, Turquía puede declarar: "Tomaré el control de Crimea bajo control", cita la agencia de noticias Crimea Tatar al autor.
    1. ty60
      ty60 31 января 2014 17: 47
      +1
      No es un viaje. Turquía hoy no es lo mismo. Incluso no se hablará. Territorio de Rusia
      1. densh
        densh 31 января 2014 18: 02
        +1
        Cita: ty60
        Turquía no es lo mismo hoy

        No te hagas ilusiones. El ejército turco aumenta constantemente su fuerza. Sí, y la industria turca no puede llamarse hacia atrás. hi
        1. Basarev
          Basarev 31 января 2014 18: 34
          +1
          Es solo que el Altai turco resultó ser un raro hazmerreír, y otras artesanías del tonelero artel llamado Otokar no son mejores ...
      2. Esquife
        Esquife 31 января 2014 19: 08
        0
        Bueno, si no es así, después de los EE. UU. Hay 1,427 millones de militares, Turquía: 720 mil militares y otros 420 mil civiles, y no se olviden de Turquía por la geyropa, es como China para los EE. UU.
        1. 31231
          31231 31 января 2014 20: 58
          0
          Bueno, si no es así, después de los EE. UU. Hay 1,427 millones de militares, Turquía: 720 mil militares y otros 420 mil civiles, y no se olviden de Turquía por la geyropa, es como China para los EE. UU.


          ¡¿Y qué tiene que ver el valor de "pipiska" con eso ?! Los estadounidenses lograron calmar a Vietnam, y los turcos, aún más, no pudieron ver Crimea.
    2. Russ69
      Russ69 31 января 2014 17: 56
      +4
      Cita: Skiff
      “En la actualidad, si Crimea quiere unirse a Rusia, en primer lugar, Crimea necesita proclamar su independencia del oficial Kiev. Y justo en ese momento, si se cumplen todas las reglas del derecho internacional, Turquía puede declarar: "Tomaré el control de Crimea bajo control", cita la agencia de noticias Crimea Tatar al autor.
      El autor se refirió al tratado, olvidó mencionar que Ataturk había cancelado todos los acuerdos del Imperio Otomano de una vez ...
      1. Esquife
        Esquife 31 января 2014 19: 10
        0
        El hecho de los estados de ánimo en la sociedad turca es importante aquí, ya que los alemanes ya no se sienten culpables por la Segunda Guerra Mundial, cada vez más estados de ánimo de venganza entre los países que perdieron la segunda.
  • Orik
    Orik 31 января 2014 17: 17
    +3
    Cita: casi demob
    ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto!

    Hombre, tú decides, necesitas el colapso de Ucrania o la reunión de un solo pueblo. Si es un reencuentro (atención, no unirnos, porque no somos mejores que nuestros hermanos que viven en Ucrania), entonces este no es solo el Sur y el Este, sino también el Centro. Toda Ucrania sin 3 máximo 6 regiones de Occidente.
    1. ty60
      ty60 31 января 2014 17: 48
      +1
      menos Lviv, San Francisco, Ternopil
    2. casi demob
      casi demob 31 января 2014 19: 25
      -2
      Cita: Orik
      necesitas el colapso de Ucrania o la reunificación de un solo pueblo. Si es un reencuentro (atención, no unirnos, porque no somos mejores que nuestros hermanos que viven en Ucrania), entonces este no es solo el Sur y el Este, sino también el Centro. Toda Ucrania sin 3 máximo 6 regiones de Occidente.

      Usted mismo respondió la pregunta, no habrá reunión sin desintegración, no necesitamos escoria occidental.
  • zmey_gadukin
    zmey_gadukin 31 января 2014 17: 28
    +1
    Cita: casi desmovilizado
    ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen.

    Que buen amigo ...
  • Toporkoff
    Toporkoff 31 января 2014 17: 31
    -1
    ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto!

    El Cáucaso no es suficiente, ¡danos los tártaros de Crimea!) Creo que Rusia aún no está lista para esto ...
  • smersh70
    smersh70 31 января 2014 17: 32
    +5
    Cita: casi desmovilizado
    ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto!
    y esto dice el eslavo sobre el estado eslavo guiñó un ojo el horror es simple: los líderes van y vienen, pero el país y la gente permanecen
  • rolik2
    rolik2 31 января 2014 18: 29
    -2
    Cita: casi desmovilizado
    deja que los chacales se desgarren.


    Cita: casi desmovilizado
    No solo se necesita Crimea, sino también el sur y el este.


    Y pensé cómo calificarte riendo
  • rolik2
    rolik2 31 января 2014 18: 31
    0
    Cita: casi desmovilizado
    deja que los chacales se desgarren.


    Cita: casi desmovilizado
    No solo se necesita Crimea, sino también el sur y el este.


    Y pensé cómo calificarte riendo
  • Emigrante
    Emigrante 31 января 2014 18: 49
    + 14
    ¡Vivo en Crimea! ¡Crimea fue y seguirá siendo rusa! ¡Es hora de devolver el regalo ilegal a su lugar! Aquí todo es para !!! ¡Y si alguien se resiste, déjalos caer sobre el Maidan! ¡El fascismo no cabalgará! hi
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18: 51
      hasta el 12
      Cita: Imigrantt
      ¡Es hora de devolver el regalo ilegal a su lugar!

      ¡¡¡SEPARATISTA!!!
      1. gunter_laux
        gunter_laux 31 января 2014 19: 57
        +5
        ¡NO, en absoluto mi amigo! ¡Tu oponente tiene razón! hi
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 20: 01
          -4
          Cita: gunter_laux
          ¡Tu oponente tiene razón!

          ¿En que? Al aflojar el sistema de estado? Ni siquiera sabe por qué Crimea se convirtió en parte de la RSS de Ucrania.
          1. Lyokhin63
            Lyokhin63 31 января 2014 21: 52
            0
            ¿Por qué por cierto?
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 21: 57
              -2
              Cita: Lyokhin63
              ¿Por qué por cierto?

              Debido a la viabilidad económica.
              1. rolik
                rolik 31 января 2014 23: 05
                +1
                Cita: Akim
                Debido a la viabilidad económica.

                Justificar
                1. Akim
                  Akim 31 января 2014 23: 16
                  +2
                  Cita: rolik
                  Justificar

                  Qué justificar. Geográficamente, fue más fácil cerrar la producción a los ministerios de la RSS de Ucrania que la RSFSR.
                2. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 00: 13
                  +2
                  Cita: Akim
                  Geográficamente, fue más fácil cerrar la producción a los ministerios de la RSS de Ucrania que la RSFSR.

                  Fue asi. El destino de Crimea se decidió en las entrañas de la máquina burocrática del partido. Hace 60 años, Crimea fue transferida de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Como se enfatizó entonces en documentos oficiales, "dada la gravedad territorial de la región de Crimea a la RSS de Ucrania", así como "evidencia de la confianza ilimitada del gran pueblo ruso al pueblo ucraniano".
                  Si necesita ampliar más el tema, puede hacerlo. Es cierto que tomará mucho espacio.
                3. Akim
                  Akim 1 archivo 2014 00: 26
                  +1
                  Cita: rolik
                  Como se enfatizó entonces en documentos oficiales, "dada la gravedad territorial de la región de Crimea a la RSS de Ucrania".

                  O tal vez más específicamente: Dada la similitud de la economía, la proximidad territorial y los estrechos lazos económicos y culturales entre la región de Crimea y la RSS de Ucrania.
                  Y el hecho de que llegaron al evento de la unificación de 300 años es la forma en que teníamos una tradición. Todo para asociar con fechas.
                  El bautismo de Rus a la llegada de Brezhnev, en Kiev, atado.
                4. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 03: 57
                  +2
                  Cita: Akim
                  O quizás más específicamente: dada la comunidad de la economía, la proximidad territorial y los estrechos lazos económicos y culturales entre la región de Crimea y la RSS de Ucrania.

                  Significa que tienes que desplegar Temko en todo su esplendor. Aquí hay algunos camaradas que no quieren aceptar que están un poco equivocados. Suben hasta el final, y cuando se empujan a la puerta, se desconectan del sitio y ... eso es todo)))) Hoy abriré el material por la tarde, ahora me voy a dormir. Será interesante e informativo))))
                5. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 09
                  0
                  Cita: rolik
                  Significa que tienes que desplegar Temko

                  Estoy empezando, prometí, a revelar el tema: "Cómo Tavrida se mudó a Ucrania".
                  Según las memorias de los contemporáneos, la decisión de transferir Crimea al Primer Secretario del Comité Central del PCUS Nikita Khrushchev ha estado madurando desde 1944-1947. encabezó el Consejo de Ministros de Ucrania. Ni siquiera ha pasado un año desde la muerte de I. Stalin, el 25 de enero de 1954, la pregunta "Sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania" ya se incluyó en la agenda de la reunión del Presidium del Comité Central del PCUS, sin embargo, solo 11 puntos (no lo principal ¡después de todo!). La discusión tomó 15 minutos. Decidió: "Aprobar el proyecto de Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania". El 19 de febrero de 1954, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS adoptó el Decreto sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Está claro que en esos años este tipo de acto histórico en el marco de la Unión Soviética "indestructible" era una formalidad. Cuando, por ejemplo, el Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR se reunió antes, solo 27 de sus 13 miembros estaban presentes, y aunque no hubo quórum y la reunión no pudo celebrarse, todos votaron "por unanimidad": den Crimea a Ucrania. A la gente no se le preguntó en absoluto qué piensa sobre esto. Aunque, de acuerdo con la ley sindical, el tema debería haber sido sometido a una discusión abierta del Consejo Supremo de la RSFSR, para conocer la opinión de los residentes de ambas repúblicas: la RSFSR, incluida la región de Crimea, y la RSS de Ucrania, por referéndum, y luego celebrar un referéndum sindical. Luego saca conclusiones. Sin embargo, ninguno de los "bonzos" de las partes incluso dudó de la conveniencia de la decisión. Pero pasaron los años, y el 16 de julio de 1990, la Rada Suprema de la RSS de Ucrania adoptó la Declaración sobre la soberanía estatal de Ucrania, un año más tarde Ucrania se convirtió en "no-barbecho" y abandonó la URSS, naturalmente, junto con Crimea. En esta ocasión, Sergey Khrushchev, el hijo de Nikita Khrushchev, en una entrevista con el periódico Today. ua "(18.06.2009/300/1774) dijo:" ... si los rusos están preocupados por este tema, entonces sabemos cómo en Belovezhskaya Pushcha los tres líderes acordaron el colapso de la Unión. Kravchuk luego le preguntó a Yeltsin: "¿Qué haremos con Crimea?", Él respondió: "Llévatelo". Así que no es Jruschov quien te dio la península, sino Boris Nikolaevich, que le puso un monumento ". Por cierto, según una versión, Ucrania recibió un "regalo" en forma de Crimea precisamente con motivo del 1768 aniversario de la adhesión de Ucrania a Rusia. Quizás, pero ni esta versión de "regalo" ni muchas otras han recibido evidencia documental hasta ahora. Pero el hecho es bien conocido de que la inclusión de Crimea en el Imperio ruso fue precedida por el tratado de paz Kuchuk-Kainardzhi de 1774, que puso fin a la guerra ruso-turca de 8-1783. De conformidad con este acuerdo, el kanato de Crimea se independizó de Turquía. El 1783 de abril de 2, se publicó el Manifiesto de la Gran Emperatriz Catalina II sobre la anexión de Crimea, Taman y Kuban a Rusia, y en junio de 1784 se fundó la ciudad de Sebastopol. Menos de un año después de la publicación del Manifiesto, la Región de Tauride fue establecida por decreto imperial del 1802 de febrero de XNUMX, transformada en provincia en XNUMX.
                6. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 16
                  0
                  Cita: rolik
                  . Se estableció la región de Tauride, transformada en 1802 en una provincia.

                  Hoy, es útil recordar que después de que Crimea se incorporó a Rusia, a todos los habitantes de la península se les otorgó ciertas libertades, en particular, libertad de religión, libertad de movimiento, y se les liberó del servicio militar. Por decreto imperial de febrero de 1784 Los derechos de la nobleza rusa fueron otorgados a la nobleza feudal tártara. Los representantes del clero musulmán estaban exentos de impuestos. Mediante una serie de actos legislativos, los aldeanos tártaros y nogai fueron equiparados con varias categorías de campesinos del Imperio ruso. En 1827 fue La población tártara recibió el derecho a poseer bienes inmuebles. Los agricultores locales eran libres de vender e hipotecar sus tierras, y aquellos que cultivaban parcelas de propietarios llevaban a cabo estas actividades de contratación y tenían derecho a transferirlas a otros propietarios de tierras o tierras estatales. Desde la anexión de Crimea a Rusia, la situación de la población de la península ha sido mucho mejor que la situación de los residentes de otras provincias del imperio. A principios del siglo XIX, se crearon cuatro regimientos tártaros de voluntarios, que llevaron a cabo la protección del orden. En términos de crecimiento natural de la población, la provincia de Tauride ocupó el tercer lugar en Rusia en los años 50–90 del siglo XIX. En 1897 fue la proporción de la población rusa de la península era del 33,1% y era casi igual al número de tártaros; había el 11,8% de los ucranianos (pequeños rusos). Crimea, nota, fue la última adquisición territorial de Ucrania. Es algo asombroso, haber perdido todas las guerras a principios del siglo XX en un corto período de existencia como un estado independiente (periódicamente), Ucrania como una república sindical, "ocupada" por los "pozos" desde la época de Bogdan Khmelnitsky, mientras los políticos naranjas gritan en todo el Maidan ", ha crecido "Tales territorios, sobre los cuales ni el" Padre Hops "ni sus seguidores independientes se atreven a soñar. El régimen soviético, que ha sido maldecido en la Ucrania moderna durante más de dos décadas, ha creado esta misma Ucrania en sus fronteras estatales actuales. Entonces, el Consejo de Defensa bolchevique el 17 de febrero de 1919 decidió: "... preguntar al camarada Stalin a través de la Mesa del Comité Central para llevar a cabo la destrucción de Krivdonbass ". Y en 1918 La República Donetsk-Kryvyi Rih fue "montada" por los bolcheviques en Ucrania. La república recién formada era las provincias de Jarkov y Ekaterinoslav. Ahora son las regiones actuales de Donetsk, Lugansk, Dnipropetrovsk y Zaporizhzhya, así como también parcialmente Jarkov, Sumy, Kherson, Nikolaev y Rostov ruso. Galicia y Volyn fueron tomados de Polonia en 1939. y también anexado a Ucrania. Parte de Besarabia y Bucovina (tomada de Rumania en 1940) también se destinó a ella.
                7. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 26
                  0
                  Cita: rolik
                  de Rusia, únicamente sobre la base de lo cual y debido a que tanto el Imperio ruso como la Unión Soviética se mantuvieron y mantuvieron).

                  Hoy, si abandonas el "mal" del legado soviético, como lo requieren los ciudadanos de Ucrania "preocupados nacionalmente", entonces lo "descubierto" tendrá que reducirse a cinco provincias prerrevolucionarias: Kiev, Podolsky, Volyn, Poltava y Chernigov. Precisamente ese territorio era el que reclamaba la Rada Central (CR), que poco después del golpe de octubre proclamó la República Popular de Ucrania, que duró hasta febrero de 1918. El 3 de julio, el Gobierno Provisional reconoció a la Secretaría Central de la CR como el órgano de gobierno "regional" sobre las tierras enumeradas, de hecho, las antiguas posesiones de Bogdan Khmelnitsky. Grushevsky y Petlyura ni siquiera reclamaron la Nueva Rusia, conquistada por Rusia desde el kanato de Crimea. De particular interés es la posición sobre el tema de la pertenencia de Crimea a la Petlyura Central Rada. En el Universal, firmado por S. Petliura el 8 de noviembre de 1917, se afirma inequívocamente: "En la conciencia de nuestra fuerza y ​​el poder de la frontera de Ucrania, en nuestra tierra natal, protegeremos la ley y la revolución no solo en nuestro país, sino en toda Rusia y, por lo tanto, declararemos los siguientes territorios: La República Popular de Ucrania posee las tierras habitadas en su mayoría por los ucranianos: la región de Kiev, Podolia, Volyn, la región de Chernihiv, la región de Jarkov, la región de Poltava, la región de Ekaterinoslav, la región de Kherson, Tavria sin Crimea ". Los eventos posteriores mostraron que los "padres de la nación ucraniana" en este asunto eran realistas: ¡los Nuevos Rusos (Pequeños Rusos) en la Guerra Civil apoyaron a los Guardias Blancos, al Viejo Makhno, a los bolcheviques, pero no a los Petliuritas! Entre las tropas del barón Wrangel en Crimea, por cierto, había más de la mitad de los pequeños rusos. Por primera vez, se anunció un plan para crear autonomía de Crimea dentro de la RSFSR en una reunión conjunta del Comité Revolucionario Regional de Crimea y el Comité Regional del PCR (B) en enero de 1921. El decreto sobre la formación de la República Autónoma de Crimea V. Lenin y M. Kalinin se firmaron el 18 de octubre de 1921. Y la formación de la ASSR de Crimea precedido por el surgimiento de la República Tauride. En enero de 1918, los bolcheviques lograron tomar el poder en Crimea, y en febrero se reunió el Congreso Extraordinario de Soviets de la Provincia de Tauride, que el 21 de marzo de 1918 proclamó la creación de la República Soviética de Tauris. No duró mucho: el 30 de abril de 1918, las tropas alemanas invadieron Crimea. Parece que este precedente se convirtió posteriormente en una especie de base para los planes de finales de los 40 y principios de los 50 para devolver el nombre de "Tauride" a Crimea. Una característica de las repúblicas autónomas formadas en la primera mitad de 1918 fue que surgieron en el marco de las unidades administrativas territoriales anteriores. La República de Tauride, que incluía todos los distritos de la provincia de Tauride, ubicados tanto en la península como en el continente, no fue la excepción.
                8. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 29
                  0
                  Cita: rolik
                  ubicado tanto en la península como en el continente.

                  Si en un contexto más amplio, hasta ahora, el trasfondo de la transferencia de Crimea (región de Crimea de la RSFSR) a Ucrania en febrero de 1954 no ha recibido la cobertura adecuada y objetiva en la historiografía rusa. Es poco conocido, por ejemplo, que la dirección del Comité Regional de Crimea del PCUS en su mayor parte se opuso firmemente a la exclusión de la región de Rusia, y abogó por el regreso de su nombre histórico "Tauride". Entonces, según datos oficialmente no confirmados, en octubre de 1952, el primer secretario del Comité del Partido Regional de Crimea, P.I. Titov, como delegado del XIX Congreso del PCUS, se dirigió personalmente a Stalin con una propuesta escrita para cambiar el nombre de la región de Crimea a Tauride. En su opinión, esto sería totalmente coherente con la historia de la creación de la región. Titov también apeló a la olvidada República Soviética de Tauris. Él creía que la región de Crimea de la RSFSR "es hora de restaurar su nombre ruso, ruso". La propuesta de Titov no fue discutida previamente en el comité regional de Crimea del PCUS, ya que el segundo secretario del comité regional, D.S., se opuso a esta iniciativa. Polyansky (en 1952-1953 - Presidente del Comité Ejecutivo Regional de Crimea, en 1953-1955 - Primer Secretario del Comité Regional de Crimea). Pero él apoyó la transferencia de Crimea a la RSS de Ucrania. En este sentido, una evaluación de Georg (Gevork) Myasnikov, segundo secretario del comité regional de Penza del PCUS (en la década de 1960), D.S. Polyansky
                  “Recordé cómo fue cuesta arriba. Jruschov, Titov y él se conocieron en Crimea. Surgió la idea de transferir Crimea a Ucrania. Titov rechazó la idea de inmediato, y Polyansky dijo que era "brillante". Al día siguiente, se reunió el pleno del comité regional de Crimea, Titov fue expulsado y Polyansky se convirtió en el primer secretario del comité regional ”(entrada en el diario del 04.02.1973/1953/1953). Stalin vaciló con una respuesta a Titov. Pero según los recuerdos de algunos de los colegas de Titov, en la primavera de 1953 y luego se refirió a la breve respuesta de Stalin, enviada personalmente a fines de enero de 1953, diciendo que su propuesta era "interesante y tal vez correcta. Este problema puede ser discutido y resuelto ". Titov habló de esta opinión de Stalin a Jruschov y Polyansky a mediados de noviembre de 1940, cuando se tomó la decisión de transferir Crimea a Ucrania. Uno de los autores del artículo fue informado sobre estos hechos hace dos años en el Museo Central Simferopol de Tauris y en el Museo de Conocimientos Locales de la Región de Rostov. Pero los materiales relevantes, al parecer, se eliminaron de los archivos o se mantuvieron en secreto después de marzo de 25. Sin embargo, hay muchas fuentes sobre el cambio de nombre de los nombres tártaros de Crimea por parte de los rusos iniciados por Stalin, que comenzó a mediados de la década de 1948. Por lo tanto, el proyecto integral de cambio de nombre en Crimea se remonta al 1944 de septiembre de 1946, cuando se adoptó la decisión del Comité Regional de Crimea "sobre el cambio de nombre de asentamientos, calles, ciertos tipos de trabajo y otros signos tártaros". Es cierto, entonces no se planeó cambiar el nombre de Crimea. Pero ya en 11-26. renombrado 327 de 1948 centros regionales de Crimea y 1953 aldeas. Para el período de XNUMX a XNUMX, se planeó cambiar el nombre de algunas ciudades.
                9. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 35
                  0
                  Cita: rolik
                  . Se planeó renombrar algunas ciudades.

                  En general, para los años 1947-1953. 1062 aldeas y casi 1300 objetos naturales recibieron nuevos nombres rusos, principalmente en lugar de tártaros. Obviamente, se estaba preparando un terreno político y geográfico para cambiar el nombre de Crimea. Sin embargo, con el cambio de nombre de las ciudades las cosas se ralentizaron. Según algunos informes, es posible que al menos indirectamente, Beria, Khrushchev, Kaganovich, Polyansky frenaron este proceso. Y después de la muerte de Stalin, se negaron a cambiar el nombre de las ciudades de Crimea ... Pero, digamos, aparecieron alusiones muy transparentes a los proyectos mencionados. cinco años después en la guía "Crimea". Por ejemplo: "... el antiguo Panticapaeum (Kerch) se menciona en los antiguos monumentos históricos rusos bajo el nombre eslavo Korcha, Korcheva. En el siglo X. En las costas de Crimea y del Cáucaso del estrecho de Kerch, se aprobó el principado tmutarakan, que formaba parte de Kievan Rus. Korchev estaba estrechamente relacionado con la capital del principado: Tmutarakan ... El estrecho de Kerch en esa época fue llamado por los geógrafos orientales el río ruso ". Se enfatiza aún más que Rusia nuevamente se estableció en Crimea mucho antes de que se convirtiera en parte del Imperio ruso: “... en 1771, las tropas rusas capturaron Kerch y la fortaleza Yenikale, adyacente a Kerch. Según un tratado de paz con Turquía (1774), esta ciudad con una fortaleza fue la primera en el territorio de Crimea en convertirse en parte de Rusia ". Por cierto, el papel de Kerch y toda la península de Kerch en el desarrollo ruso de Crimea se convirtió en noviembre de 1953, podemos decir que la base de la propuesta de Titov dirigida a Jruschov y Polyansky y repetida por Titov en enero de 1954 para incluir esto (es decir, este -Crimean) en el estado de la región de Kerch en el RSFSR. Titov ya creía razonablemente que el RSFSR no era aconsejable "abandonar" Crimea, y gracias a la nueva región, el estrecho de Kerch (Azov-Mar Negro) estratégicamente importante seguiría siendo parte del RSFSR. La idea "Kerch" de Titov fue rechazada por los Jruschovitas, y el Estrecho de Kerch, durante la transferencia de Crimea, fue asignado a Ucrania.
                  Solo 27 años después del traslado de Crimea a Ucrania, P.I. Titov fue mencionado en la lista de líderes del comité regional de Crimea en el directorio de M.M. Maksimenko y G.N. Gubenko "región de Crimea". Según las memorias de Nikolai Vizzhilin, hijo de N.A.Vizzhilin (1903-1976), quien en 1950 a 1957 fue vicepresidente de la junta de la Sociedad Rusa de Relaciones Culturales con Países Extranjeros, y en 1958-1960. - El vicepresidente de la Junta de la Unión de Sociedades de Amistad con Países Extranjeros (SOD), Vizzhilin Sr. “alabó a Pavel Ivanovich Titov, su vecino residente en Kutuzovsky Prospekt, una persona fuerte, decisiva y valiente que fue elegida primer secretario del comité del partido regional de Crimea en tiempos de Stalin. P.I. Titov objetó categóricamente a Jruschov sobre la transferencia de Crimea a Ucrania, esto vale la pena mencionarlo, porque ahora casi nadie sabe acerca de tales objeciones. Titov tuvo constantes enfrentamientos con el primer secretario del Comité Central sobre este asunto, como resultado de lo cual el imperioso y celoso maestro de la región de Crimea se redujo al rango de viceministro de agricultura de la RSFSR. Esta vertiginosa degradación eliminó por completo a Pavel Ivanovich de los escalones superiores del poder "(" La familia era. N.N. Vizzhilin,).
                10. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 41
                  0
                  Cita: rolik
                  retiró a Pavel Ivanovich de los niveles superiores del poder "(" La familia era. N.N. Vizzhilin,).

                  Según algunas fuentes, P.V. apoyó la idea de cambiar el nombre de Crimea a Tavria. Bakhmurov, Secretario del Presidium del Consejo Supremo de la RSFSR a mediados de la década de 1940 - principios de la década de 1950. Estos son solo algunos de los detalles asociados con el proyecto de incorporar Crimea a Ucrania, que, repetimos, fue precedido por un proyecto para fortalecer la presencia rusa en Crimea y cambiarle el nombre a Tavria. Pero este proyecto se cerró después del 5 de marzo de 1953. Aparentemente, esta es la razón principal por la que tanto Titov como su proyecto fueron deliberadamente "olvidados". En general, en muchos aspectos, lo que está asociado con la transferencia de Crimea a Ucrania, aún prevalecen los "puntos blancos". De importancia fundamental es, en primer lugar, la cuestión de qué carácter tenía la autonomía de Crimea: nacional o territorial. Al principio, Lenin Sovnarkom creó autonomías de ambos tipos, pero con el tiempo solo quedaron las nacionales. La República Socialista Soviética Autónoma de Crimea se convirtió en una entidad autónoma única, que luego retuvo su carácter territorial. Según el Censo de toda la Unión de 1939, los rusos en la población de Crimea eran del 49,6%, los tártaros de Crimea - 19,4, los ucranianos - 13,7, los judíos - 5,8, los alemanes - 4,6%. Pero como durante la guerra la población total disminuyó drásticamente y su composición étnica sufrió cambios fundamentales, el 30 de junio de 1945 la ASSR de Crimea se transformó en la región de Crimea.
                  Durante los años de ocupación, los nazis destruyeron 25 mil judíos. Casi todos los que no pudieron o no quisieron evacuar murieron. Después de la guerra, los rusos y los ucranianos comenzaron a dominar a la población. Ya en agosto de 1941, los chequistas sacaron de Crimea hasta 50 mil alemanes, que se establecieron aquí principalmente durante la época de Catalina II. La redacción de la acusación fue la misma para todos: "ayudar a los invasores nazis". Tenga en cuenta que había motivos para tal formulación. Hace varios años, en Simferopol, en la mesa redonda ruso-ucraniana, una experta rusa, politóloga e investigadora principal del Instituto de Países de la CEI, Valentina Goidenko, dijo: “En los archivos recibí un caso interesante No. 712/1 sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania . Iniciado el 4 de febrero de 1954, completado el 19 de febrero de 1954. Es decir, 15 días fueron suficientes para transferir Crimea y crear un problema tan grave para el futuro no solo para los crimeanos, sino para establecer una mina en las perspectivas de las relaciones ruso-ucranianas ”. V. Goidenko citó la siguiente cita del libro "The Nuremberg Trials":
                  “Hitler primero tuvo la idea de tomar Crimea de Rusia y pasarla a Ucrania. El Führer creía que este era un movimiento ingeniosamente calculado para convertir a los dos países eslavos más grandes en enemigos de sangre. Esencialmente, Ucrania no necesita Crimea, pero por avaricia no abandonará sus pozos. Y Rusia necesitará Crimea desesperadamente, y nunca perdonará la apropiación de Ucrania de ella ".
                11. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 12: 57
                  0
                  Cita: rolik
                  Y Rusia necesitará Crimea desesperadamente, y nunca perdonará la apropiación de Ucrania de ella ".

                  El último acto legal internacional con respecto a Crimea en términos de su legitimidad y pureza legal fue el Manifiesto de Catalina la Grande del 8 de abril de 1783. Fue un contrato. Es decir, desde el punto de vista del derecho internacional, cualquier territorio se transfiere por acuerdo. Solo esto puede considerarse una transferencia legítima. A diferencia de la mayoría de las autonomías, donde predominaba la población indígena, la República Autónoma de Crimea no era tártara. Además, 2/3 de la población de Crimea era rusa, y solo un tercio estaba formado por pueblos que se establecieron aquí antes que los rusos y constituían la población indígena de la península. Al mismo tiempo, coqueteando con la Turquía kemalista, los líderes soviéticos tradicionalmente nominaban principalmente a personas de origen tártaro para puestos de liderazgo en esta república. Creó una impresión engañosa de que la autonomía de Crimea era, como todas las demás, nacional. Como saben, de conformidad con las decisiones del Comité de Defensa del Estado del 11 de mayo y el 2 de junio de 1944, los tártaros de Crimea fueron desalojados. La región de Crimea se transformó nuevamente en la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea como parte de Ucrania en 1991. Y en relación con el regreso de los tártaros de Crimea a su patria histórica (masivamente desde 1987), el mapa étnico de Crimea comenzó a cambiar nuevamente. Entre censos en 1989 y 2001 la proporción de rusos disminuyó del 65,6% al 58,3%, los ucranianos, del 26,7% al 24,3%. Al mismo tiempo, la proporción de tártaros de Crimea aumentó de 1,9% a 12%. Y el autoproclamado "Mejlis" ("parlamento") del pueblo tártaro es prácticamente un órgano de gobierno alternativo en un territorio significativo de la autonomía. Los tártaros de Crimea están difundiendo la idea de que el califato otomano, liquidado por Mustafa Kemal Ataturk, era el heredero del estado fundado por el profeta Mahoma. Por lo tanto, es deber de todo musulmán luchar por la creación de un califato mundial que continúe con la tradición interrumpida. Lo más sorprendente de toda esta historia es el apoyo de los separatistas tártaros de Crimea por parte del partido "Libertad" Neo-Bandera y otras estructuras ucranianas de orientación nacionalista. Junto con los islamistas, están pidiendo que la "Península de Crimea" sea limpiada del "elemento no tártaro", por supuesto, refiriéndose a ella. Pero, ¿qué pasa con los ucranianos que han estado viviendo en Crimea? Los islamistas, por lo tanto, encontraron en la persona de los "patriotas de raza pura de Ucrania" una fuerza que los apoya en el rechazo étnico de los no tártaros y, por lo tanto, de la población ucraniana de Crimea. No importa cuán salvaje parezca, los nacionalistas casi ucranianos apoyan a quienes abogan por el colapso de Ucrania como estado. Bogdan Bezpalko, subdirector del Centro de Estudios de Ucrania y Bielorrusia de la Universidad Estatal de Moscú, dice: “... debes entender que la existencia de islamistas es causada por causas externas. El principal valor de Crimea es que es una base de fuerzas navales en el Mar Negro. Básicamente, la flota rusa.
                12. rolik
                  rolik 1 archivo 2014 13: 04
                  0
                  Cita: rolik
                  Básicamente, la flota rusa.

                  A las potencias occidentales no les importa lo que sucederá con los habitantes de Crimea, cómo se desarrollará la situación allí. Apoyarán cualquier acción que contribuya a desplazar a Rusia ".
                  Esta es una visión del problema de la autoconciencia de Ucrania, por un lado. El diálogo, a priori, involucra a varias partes interesadas. Cada lado del diálogo defiende su verdad, y este es su derecho completo. Ahora AKIM, puede contar su visión de la historia de las relaciones entre Ucrania y Crimea. Dividí específicamente dos conceptos, Ucrania y Crimea. desde que, en mi opinión, Crimea nunca ha sido una parte histórica legítima de Ucrania. Durante veinte años de su existencia fuera del marco de la URSS, Ucrania en los planes económicos, políticos y autoconscientes ha demostrado su fracaso como estado. Esto no es sorprendente, toda la vida creada artificialmente no vive mucho. Su existencia contradice la idea misma del desarrollo y la evolución de un organismo o estado vivo independiente. El llamado egregor ucraniano no puede hacer frente a los ataques mentales emergentes de una ideología extranjera. Como resultado, vemos ahora lo que vemos. Ucrania parece una paciente con cáncer en la última etapa de desarrollo, mientras que conscientemente se trajo a este estado. En lugar de eliminar los focos cancerosos (cuando eran pequeños), fueron atendidos y apreciados. Como resultado, un enorme tumor canceroso ahora está listo para devorar y devora el cuerpo del huésped. Si lleva la enfermedad al extremo (ahora se siente así), deberá amputar los órganos muertos (todas las regiones occidentales) para salvar los órganos principales e importantes (Centro, Este, Crimea, Sur)
    2. Akim
      Akim 1 archivo 2014 12: 40
      0
      Cita: rolik
      entonces sabemos cómo en Belovezhskaya Pushcha los tres líderes acordaron el colapso de la Unión. Kravchuk luego le preguntó a Yeltsin: "¿Qué haremos con Crimea?", Él respondió: "Llévatelo".

      Por todo esto lo preguntaré. ¿Puedes leer Krachuk? Y luego de alguna manera de terceros. Además, ni siquiera mencionaron el 20 de enero de 91, el día de la Autonomía de Crimea. donde ellos mismos determinaron el estado en la RSS de Ucrania. No necesito transmitir fideos, ya que los rumanos se justifican en los periódicos.
    3. rolik
      rolik 1 archivo 2014 13: 09
      0
      Cita: Akim
      ¿Puedes leer Krachuk?

      Para mí, Gorbachov, Kravchuk, Yeltsin, Shushkevich (en menor medida) son sinónimos de la traición de todo un pueblo en intereses personales y egoístas. Estas no son las personas a las que puedes escuchar, ya han traicionado a todos, y NO hay fe en sus palabras actuales, donde intentan volverse blancas, esponjosas, sabias y justas. Para ellos, personalmente, tengo una definición: S.V.O.L.O.CH.I.
  • smersh70
    smersh70 1 archivo 2014 00: 36
    0
    Cita: Akim
    Qué justificar. Geográficamente, fue más fácil cerrar la producción a los ministerios de la RSS de Ucrania que la RSFSR.

    Akim, tu posición es incorrecta sonreír en tales casos es imposible pasar a la historia, por lo que también es posible llegar a los Neadertals)) créanos, también tenemos esos problemas))))) Da un golpe a la legislación local, a la carta de la ONU, a los Acuerdos de Helsinki, y si no lo crees, entonces apague el gas, como dijo Mordyukova riendo es decir, dígale a su país que también hay un territorio. Reclamaciones y eso. Comencemos por apoyar a los japoneses, alemanes, etc.
    En general, muchachos, no se puede apoyar el separatismo desde la raíz, una vez que también puede afectar a cualquier país que apoye el separatismo, tanto que no parece suficiente. Y aconsejaría a los fanáticos que les quiten la tierra a otros, intenten recoger una ametralladora. Pero aquí ¿lo hará y si regresará vivo a casa con los niños y su esposa? ESTE es otro asunto matón
  • rolik
    rolik 1 archivo 2014 04: 05
    +2
    Cita: smersh70
    . Y para que los amantes tomen tierras de otros, aconsejaría, intente recoger una máquina automática. Pero lo hará y si regresará vivo a casa con sus hijos y su esposa, esta es otra pregunta

    Probablemente no sea ningún secreto para nadie que la comunidad eslava es extremadamente agresiva. Los eslavos nunca tuvieron colonias y no llevaron a cabo conquistas coloniales, a diferencia de los anglosajones y otros, digamos comunidades. Por lo tanto, Crimea es llevada a la fuerza, nadie lo quiere y no quiere. El punto siempre es que si la formación territorial de Ucrania comienza a dividirse, entonces Tavria irá a Rusia, como un estado más sobrio y seguro. Bueno, además, al mismo tiempo, se respetará el status quo histórico.
    Al mismo tiempo, a diferencia de los japoneses, no escribimos con agua hirviendo, y no pedimos revisar los acuerdos y darnos la península. En la caja de TV, ayer, había información sobre la construcción de un puente sobre el estrecho de Kerch. Estoy seguro de que ahora muchos "patriotas" de Ucrania gritarán que esto va en detrimento de Ucrania. En detrimento, porque será más fácil para el Kremlin transferir tropas a través de este puente))))))) Recuerden mis palabras, así será))))))
  • Akim
    Akim 1 archivo 2014 07: 18
    +1
    Cita: smersh70
    en tales casos es imposible pasar a la historia, por lo que es posible llegar a los Neadertals

    EN TALES CASOS TOMAREMOS SOLO LA HISTORIA MÁS NUEVA. Recuerde, un lituano nos mostró mapas del siglo XVI, protegiendo a Polonia, supuestamente para el Dnieper, era toda Polonia. Estamos considerando cómo apareció el árbitro: la Liga de las Naciones y la ONU.
  • Russ69
    Russ69 1 archivo 2014 00: 20
    +1
    Cita: Akim
    Debido a la viabilidad económica.

    Por la misma razón, es necesario devolverlo ...
  • rolik
    rolik 31 января 2014 23: 04
    +2
    Cita: Akim
    ¿En que? Al aflojar el sistema de estado?

    Al socavar el sistema político ????? Este cargo claramente no se aborda. Tres marginales tuvieron más éxito en esto, uno con un cerebro roto, el segundo con la conciencia rota, el tercero y el primero y el segundo completos. No sin la ayuda de Yanukovich, por supuesto, o más bien, con su completa inacción. Y sus constantes intentos de romper su quinto punto en dos sillas.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23: 07
      0
      Cita: rolik
      Este cargo claramente no se aborda.

      No los justifico.
  • rolik
    rolik 31 января 2014 22: 58
    +3
    Cita: Akim
    ¡¡¡SEPARATISTA!!!

    PATRIOTA !!!
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23: 11
      +1
      Cita: rolik
      PATRIOTA !!!

      ciudadano de Ucrania, solo puede ser patriota de su país. Cuando tiene un pasaporte ucraniano y estaba esperando un momento conveniente, ¿cómo debería llamarse? Puedes ser co-bibliotecario, pero Rusia, gracias a Dios, no es nuestro enemigo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Odinoki
      Odinoki 1 archivo 2014 00: 38
      +3
      más bien Potsriot!
  • BYRY
    BYRY 31 января 2014 23: 56
    +2
    ¿Por qué un separatista? REALISTA.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23: 58
      -1
      Cita: BYRY
      REALISTA.

      ¿Y que la Constitución fue reescrita?
  • ymNIK1970
    ymNIK1970 1 archivo 2014 02: 28
    +1
    Y no solo Crimea. Vamos a enumerar: región de Odessa., Región de Nikolaev., Región de Kherson. Ahora todo depende de las acciones del "joven guardia" Yanek. Comenzarán a sacudir a los Maidans, seguirán atacando a las administraciones estatales regionales y ... eso es todo. Nadie en el Sur lo tolerará. Es más fácil ir a Rusia y mantener la paz en su tierra, su propiedad y la vida de sus familias. Y nuestros funcionarios y empresas ciertamente tienen algo que perder. Mañana en el Palacio de la Cultura Politécnica, a las 13-30 matriculación en la milicia. La gente se dio cuenta de que no nos dejarían solos.
    1. Akim
      Akim 1 archivo 2014 07: 05
      0
      Cita: ymNIK1970
      Las doncellas comenzarán a balancearse, continuarán atacando a las administraciones estatales regionales, y ... eso es todo. Nadie aguantará en el sur


      Lo más vergonzoso es cerrar la puerta de un portazo. ¿Y luchar por tu país? No apelo físicamente, sino políticamente. Esta será la actitud hacia usted más tarde en Rusia, como cobardes.
  • comadre
    comadre 31 января 2014 22: 02
    0
    desde un punto de vista militar, no podremos garantizar la seguridad de dicho territorio cuando parte de la tierra ucraniana que anteriormente era parte de la antigua RSFSR parte hacia la Federación de Rusia, un territorio demasiado grande, se necesita un mínimo de AK para controlar una Crimea ...
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 22: 05
      +1
      Cita: Commatat
      para controlar una Crimea, se necesita un mínimo de AK ...

      ¿De quién y a quién controlarás allí? Por cierto. Ucrania cuesta tres equipos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • VADEL
    VADEL 31 января 2014 20: 46
    +3
    Artículo provocación! Útil para NSA, MI-6 y otros.
  • Vovka Levka
    Vovka Levka 31 января 2014 16: 21
    +4
    Cita: Vladimirets
    Dios no lo quiera, Ucrania se derrumbará, no importa cómo le gustaría a Crimea.

    Todo estará bien.
  • baltika-xnumx
    baltika-xnumx 31 января 2014 16: 40
    +7
    Cita: Vladimirets
    Dios no permita que Ucrania se desmorone

    Creo que no se romperá. Al menos no esta vez. El proceso de descomposición en sí es inevitable, pero no lo repetiré este año.
    Creo que durante algunos años todavía dan saltos mortales, años de comerciales hasta 2020-21.Y ahí está, solo que ahora es difícil decir dónde.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 31 января 2014 16: 56
      +6
      Cita: baltika-18
      No se romperá, creo


      Para unirte = necesitas un líder FUERTE, y separarte = también necesitas un líder FUERTE.

      Si bien no hay ninguno!
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 31 января 2014 17: 09
        +2
        Cita: nick 1 y 2
        Para unirte = necesitas un líder FUERTE

        Eso es correcto.
        Cita: nick 1 y 2
        romper = también necesita un líder FUERTE.

        Pero aquí no es así, creo. Hay suficiente influencia del exterior incluso en una figura no muy fuerte, una creación artificial. Las tecnologías le permiten poner en marcha tal cosa. Pero esta es una política secreta grande y secreta.
      2. Lyokhin63
        Lyokhin63 31 января 2014 21: 55
        0
        Para romper, los líderes FUERTES son dañinos. Necesita descomposición en la sociedad. No enseñas historia.
    3. ty60
      ty60 31 января 2014 17: 49
      +1
      Hasta que se acabe el dinero enviado por Putin, eso es todo.
  • ty60
    ty60 31 января 2014 17: 34
    0
    Sí, es como las violetas. Mientras que Ucrania es más rentable ir allí.
  • major071
    major071 31 января 2014 18: 21
    +5
    Ucrania no se desintegrará
    No dividas a los eslavos
    Y si el ganado piensa diferente
    Eso es x estoy en el culo y su boca riendo
    1. Odinoki
      Odinoki 31 января 2014 19: 18
      +1
      Ucrania será completa e indivisible. Y cualquier conversación sobre la partición es pura provocación y una actitud hostil hacia Ucrania. Y después de estas palabras, ¿quieres que Rusia sea tratada bien allí y la hipocresía realmente no tiene fronteras?
  • Alemán siberiano
    Alemán siberiano 31 января 2014 19: 58
    0
    Estoy de acuerdo con todo el 100000 por ciento. Debemos recordar claramente eso: seremos honestos zona de amortiguación de Ucrania para nosotros y, si bien es integral, tenemos una reserva de tiempo en caso de que el infierno sepa qué terpampampamia. pero seamos honestos nuevamente: en caso de un colapso, Rusia debería tener una comprensión clara de dónde debería estar nuestra nueva frontera. Digo cosas muy desagradables, pero no lo empezamos, pero la impresión es que somos los últimos en rastrillarlo
  • Geisenberg
    Geisenberg 31 января 2014 21: 26
    +2
    Cita: Vladimirets
    Dios no lo quiera, Ucrania se derrumbará, no importa cómo le gustaría a Crimea.


    El autor es un quejica en general entonces ... bueno, ¿de qué sirve pensar en "si tan solo". Alemania desalojará a los polacos de Danzig y, gracias a Dios, los polacos recibirán a Galitsaev, pero por el amor de Dios, que no se quejen más tarde de que los productos estaban defectuosos. Más bien, ya habría iniciado un pirateo en esta Ucrania, será posible cortar una buena parte de ella y, lo más importante, salvar a la gente fraterna junto con la industria y los minerales, bueno, no sin bonificaciones, por supuesto.
  • Evgenij.
    Evgenij. 1 archivo 2014 12: 41
    0
    Estoy de acuerdo, incluso si será beneficioso para nosotros. No vale la pena las muertes y dolores de nuestros hermanos y hermanas.
  • Starpom
    Starpom 31 января 2014 15: 49
    +5
    Tus labios, si ...
    1. Geisenberg
      Geisenberg 31 января 2014 22: 05
      0
      Cita: starpom
      Tus labios, si ...


      Sí, si solo nuestro ...
  • ikken
    ikken 31 января 2014 15: 51
    0
    Protectorado de la Federación de Rusia? No lo creo. Nadie necesita hombres de negocios rusos allí. Y existe la posibilidad de que las empresas locales, medio fusionadas con la UCP, caigan bajo el brazo de las fuerzas de seguridad rusas de manera legal. ¿Quién lo necesita allí?
    1. densh
      densh 31 января 2014 16: 31
      +4
      Cita: ikken
      No lo creo. Nadie necesita hombres de negocios rusos allí.

      No piensas en vano. Desde hace bastante tiempo, ha habido una tendencia a comprar empresas por parte de empresarios rusos. Pero esta adquisición no siempre es beneficiosa para la empresa.
    2. Arhj
      Arhj 31 января 2014 16: 32
      +1
      Sospecho que los negocios rusos en Ucrania ya están ampliamente representados. Solo lejos de siempre aparece bajo el disfraz de un ruso. Oficialmente, es griego, chipriota, británico: hay muchas zonas en alta mar. Los negocios rusos pueden incluso posicionarse como ucranianos. Por ejemplo, nuestro oligarca local Arkhangelsk, Krupchak, es considerado uno de los ciudadanos más ricos de Ucrania, pero no he oído que haya sido privado de la ciudadanía rusa.
      Es solo que las autoridades ucranianas realmente querían que las compañías occidentales lo compraran. Tuve que adaptarme. Nuevamente, las compañías offshore son rentables.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 31 января 2014 17: 35
        +3
        Cita: Arhj
        Sospecho que los negocios rusos en Ucrania ya están ampliamente representados.

        EMSS Kramatorsk
        Es parte del grupo Rosatom. Anteriormente, incluso el sitio tenía un enlace. Luego lo quitaron. Aparentemente no es rentable brillar.
  • Неизвестный
    Неизвестный 31 января 2014 15: 51
    0
    La imagen muestra cómo el oso de la UE está saltando de la cara de Rusia. Así es en la vida.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Akim
      Akim 31 января 2014 16: 37
      0
      Cita: Desconocido
      La imagen muestra cómo el oso de la UE está saltando de la cara de Rusia.

      ¿Has estudiado las manchas de tinta de Rorschach en el hospital?
    4. densh
      densh 31 января 2014 17: 03
      +8
      Cita: Desconocido
      La imagen muestra cómo el oso de la UE está saltando de la cara de Rusia.

      Tú, mi amigo, ya no fumes esta cosa desagradable, de lo contrario, de repente, los orcos y Sam del monitor saldrán con el teclado clave. guiño
  • Volodia Sibiryak
    Volodia Sibiryak 31 января 2014 15: 54
    +6
    El autor tiene razón, la fragmentación de Ucrania puede causar una reacción en cadena con consecuencias difíciles de predecir.
  • tank64rus
    tank64rus 31 января 2014 15: 57
    +7
    Tío JOE (Stalin): un genio de todos los tiempos.
  • DEFINDER
    DEFINDER 31 января 2014 15: 57
    + 13
    En 1939, como resultado de la guerra germano-polaca, Polonia perdió el oeste de Ucrania y el oeste de Bielorrusia. Estos territorios fueron a la URSS.

    En realidad, no es para nada así, la URSS recuperó las tierras que Polonia había confiscado durante la guerra civil en Rusia. Estas tierras anteriormente pertenecían al Imperio ruso, y los polacos no vivían allí en absoluto.
    1. Arhj
      Arhj 31 января 2014 16: 51
      +1
      Más precisamente, en absoluto. Estas tierras han sido históricamente el territorio de los principados rusos. En los siglos 13-14, fueron en su mayor parte gradualmente conquistados por los príncipes lituanos, pero incluso ellos gobernaron sobre ellos no disputaron su pertenencia a los rusos. Hasta el punto de que utilizaron el nombre de Gran Ducado de Lituania y Rusia. Después de la unión de Polonia y Lituania, estas tierras se convirtieron en territorio de lo que ahora se llamaría el "estado de unión" de la Commonwealth. Pero Polonia y Rzeczpospolita no son conceptos idénticos.
      En realidad, solo Lvov pertenecía a Polonia, fundada por el príncipe gallego-Volyn Daniel. Es decir, en 1939, la URSS devolvió tierras rusas históricas, e incluso Lituania, que en ese momento era por cierto el territorio de la URSS, tiene más derechos sobre estas tierras que los polacos.
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 16: 55
        +6
        Cita: Arhj
        En realidad, solo Lvov pertenecía a Polonia, fundada por el príncipe gallego-Volyn Daniel.

        ¿Y no era un príncipe ruso? Él, después de todo, fue plantado por la gente que gobierna Kiev.
        1. Orik
          Orik 31 января 2014 17: 12
          -3
          Oh, ese Kiev ya no era ese KIEV después de la ruina tártara.
          1. Akim
            Akim 31 января 2014 17: 19
            +3
            Cita: Orik
            Oh, ese Kiev ya no era ese KIEV después de la ruina tártara.

            Lee el material. Daniel era el gran duque de Kiev. antes de que los tártaros lo atacaran.
            1. densh
              densh 31 января 2014 17: 37
              +2
              Cita: Akim
              . Daniel era el gran duque de Kiev. antes de que los tártaros lo atacaran.

              Así que logró visitar al rey después. En general, era un gobernante normal de aquellos tiempos, un ardiente patriota de su amado. Y no tiene sentido posicionarlo como verdaderamente ruso o ucraniano. Además, ni siquiera sabía de Ucrania.
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 17: 44
                +3
                Cita: densh
                como verdadero ruso o ucraniano no tiene sentido.

                ¿Y quién habló del "rastro ucraniano"?
                1. densh
                  densh 31 января 2014 17: 54
                  0
                  Cita: Akim
                  ¿Y quién habló del "rastro ucraniano"?

                  Me disculpo, me acordé de la Pedevikia ucraniana. hi
            2. Orik
              Orik 31 января 2014 18: 15
              +1
              En el momento de la invasión mongol de las tierras de Chernigov-Seversk en 1240, el Gran Duque de Kiev era Mikhail Vsevoldovich, quien huyó a Hungría, y Daniel envió a su voivoda Dmitri, quien dirigió la defensa de Kiev, y fue capturado como resultado de la rendición de Kiev. Período de "propiedad" máximo seis meses riendo. Aprende la historia ...
        2. Arhj
          Arhj 31 января 2014 18: 50
          0
          Dije "eran el territorio de los principados rusos", esto también se aplica a Lvov. Acerca de Lviv significaba que era el único bajo el dominio de Polonia durante algún tiempo, y no heredó de Lituania.
    2. Orik
      Orik 31 января 2014 17: 06
      -1
      Cita: DEFINDER
      En realidad, no es para nada así, la URSS recuperó las tierras que Polonia había confiscado durante la guerra civil en Rusia. Estas tierras anteriormente pertenecían al Imperio ruso, y los polacos no vivían allí en absoluto.

      Las tres regiones más occidentales de Lviv, Ivano-Frankivsk y Chernovetskaya no estaban completamente incluidas, una Lutsk estaba parcialmente incluida.
      1. DEFINDER
        DEFINDER 4 archivo 2014 15: 33
        0
        Cita: Orik
        Las tres regiones más occidentales de Lviv, Ivano-Frankivsk y Chernovetskaya no estaban completamente incluidas, una Lutsk estaba parcialmente incluida.

        Muy bien, nos unimos al oeste de Ucrania solo después de la guerra, y Stalin no quiso tomarla, pero Truman habló ...
  • Negro
    Negro 31 января 2014 15: 59
    +5
    En esta agitación, Ucrania dejará de existir como tal. Euromaidanutyh nuevamente vendiendo a través de los bosques. Postes de ellos para el cuadragésimo tres pieles bajarán.
  • Aries
    Aries 31 января 2014 16: 06
    +5
    ¡Sería mejor si no se rompiera, pero expulsaron a la plaga fascista! ! ! )))
  • tiburón
    tiburón 31 января 2014 16: 07
    + 20
    Obtuve el tema ucraniano. Se lo di a Dios. Leíste sitios ucranianos y lo compraste en el barro. Por el contrario. Todas estas personas están felices, lo están haciendo bien. Los rusos, de hecho, entregan su tierra natal a los miserables y malvados europeos. Y debido a que los ucranianos también son rusos. Más precisamente, son rusos, y no algunos ucranianos ficticios. Entonces, si alguien en Ucrania tiene el coraje de abandonar el cautiverio europeo, entonces por qué Ucrania no se desmorona. Y nadie dejará rodar el oeste de Ucrania con camiones cisterna. Lamentablemente, los tiempos no son los mismos ... Entonces, en el mejor de los casos, Ucrania está amenazada por la federación. Y, por cierto, hasta que las autoridades ucranianas repriman firmemente las reuniones fascista-fascistas, propongo escribir el nombre de una entidad geográfica incomprensible Ucrania con una pequeña letra. merecer
  • rugor
    rugor 31 января 2014 16: 12
    +3
    Cita: DEFINDER
    En 1939, como resultado de la guerra germano-polaca, Polonia perdió el oeste de Ucrania y el oeste de Bielorrusia. Estos territorios fueron a la URSS.

    En realidad, no es para nada así, la URSS recuperó las tierras que Polonia había confiscado durante la guerra civil en Rusia. Estas tierras anteriormente pertenecían al Imperio ruso, y los polacos no vivían allí en absoluto.


    La URSS y Polonia se aplastaron por sí mismos. Los polacos siguen escribiendo labios sobre este tema.
    1. densh
      densh 31 января 2014 16: 44
      +5
      Cita: rugor
      Los polacos siguen escribiendo labios sobre este tema.

      Los polacos han estado juntando sus labios en varias "posituras" durante un par de siglos. Bueno, y un trozo que les llega en spinu. Y, en general, un polaco Svidomo sin odio a Rusia es una criatura imperfecta y un verdadero patriota de la infeliz Polonia no puede serlo. hi
  • Oleg Sobol
    Oleg Sobol 31 января 2014 16: 25
    0
    Pero entonces, ni siquiera quiero soñar, la OTAN es, en cualquier caso, el fin, y el FRG es un nuevo centro de poder y simplemente un hegemon logrado en Europa.

    El autor, antes de "fantasear salvajemente", para empezar sería bueno estudiar el material. A saber, quién y qué constituye la columna vertebral de la OTAN en Europa.

    Aproximadamente 78 de miles de tropas estadounidenses están estacionadas en Europa. De estos, miles de 68 están subordinados directamente al comando europeo: miles de 35 prestan servicio en las unidades del Ejército, miles de 25 (en la Fuerza Aérea y miles de 10) en la Armada y la Infantería de Marina.
    Hoy, 52 de miles de soldados estadounidenses están estacionados en el territorio de la República Federal de Alemania. Este es el segundo mayor contingente de tropas estadounidenses fuera del país. También las bombas atómicas 20 ubicadas cerca de la ciudad de Büchel en el estado federal de Renania-Palatinado en Alemania occidental.
    En la actualidad, el número de fuerzas terrestres alemanas es ~ personas 84450 (incluidas las mujeres soldados 3260), y teniendo en cuenta las posiciones en las instituciones educativas: las personas 92200.


    De hecho, Alemania está "ocupada". Europa en su conjunto está casi completamente bajo control militar y financiero de Estados Unidos.
    ¿Y quién enviará a los Estados Unidos desde vasallos?
    1. 10kAzAk01
      10kAzAk01 31 января 2014 16: 38
      +2
      Aproximadamente 78 de miles de tropas estadounidenses están estacionadas en Europa. De estos, miles de 68 están subordinados directamente al comando europeo: miles de 35 prestan servicio en las unidades del Ejército, miles de 25 (en la Fuerza Aérea y miles de 10) en la Armada y la Infantería de Marina.
      Hoy, 52 de miles de soldados estadounidenses están estacionados en el territorio de la República Federal de Alemania. Este es el segundo mayor contingente de tropas estadounidenses fuera del país. También las bombas atómicas 20 ubicadas cerca de la ciudad de Büchel en el estado federal de Renania-Palatinado en Alemania occidental.
      En la actualidad, el número de fuerzas terrestres alemanas es ~ personas 84450 (incluidas las mujeres soldados 3260), y teniendo en cuenta las posiciones en las instituciones educativas: las personas 92200.

      había un artículo aquí ... que incluso Bielorrusia pudo destruir tal agrupación ...
  • GastaClaus69
    GastaClaus69 31 января 2014 16: 28
    +3
    Y Galicia tarde o temprano se convertirá en parte de Polonia como parte histórica.

    ¿Los autores que escriben esto al menos una vez en esta misma Galicia? ¡Sí, durante el día con fuego no encontrarás más de un Polo! La propiedad de la tierra está determinada por las personas que viven en ella. Y, en general, si apuntas a las tierras históricas pseudo-polacas, Smolensk también cae bajo ellas de la misma manera que todo Bielorrusia.
    ¡Fantasías geopolíticas de un aficionado que no conoce la historia!
    1. densh
      densh 31 января 2014 17: 10
      +2
      Una portavoz de la organización neonazi ucraniana Right Sector concedió una entrevista al mayor periódico polaco Rzeczpospolita, donde dijo que Ucrania debería "devolver" las tierras de las que los Rusyns fueron reasentados como resultado de la operación Vistula.

      En particular, Tarasenko enfatizó que era tarea del "Sector Derecho" como nacionalistas unir y devolver las tierras étnicas donde "los ucranianos han vivido durante varios miles de años".

      Los neonazis no se avergüenzan de que esta posición no cumpla por completo con la ley y las tradiciones de la UE, donde, al parecer, la comunidad llamada "euromaidan" está luchando. Dijo que Ucrania no tiene un lugar en la Unión Europea, ya que esto contradice la idea de un estado nacional.
      Es decir, el oeste de Ucrania acordó incluir a Polonia. wassat
    2. Viktor1
      Viktor1 31 января 2014 17: 47
      +5
      Es interesante, pero tú mismo estabas aquí (me refiero a Galicia). Por lo tanto, no te preocupes por la ausencia de pscheks aquí. Pero hay muchas personas que están en contra del Maidan y todo este truco. Pero sus opiniones nunca se expresarán en nuestros medios corruptos.
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 31 января 2014 16: 37
    +3
    Los ucranianos deben decidir todo por sí mismos (a pesar de que personalmente tengo muchos familiares allí), y la Federación de Rusia, en caso de infracción de la población de habla rusa, insiste en un referéndum "Sobre el futuro de Ucrania". y los Estados Unidos "basándose en el llamamiento de los ciudadanos de Ucrania" para actuar como garante, o de alguna manera diferente, según las normas del derecho internacional, en la pregunta "Sobre la creación de un estado de Ucrania Oriental (¡ellos decidirán por sí mismos!). Estoy seguro de que varias regiones más se unirán En cuanto a los "bandlerlogs", los polacos están "muy ansiosos por ellos", ¡lo recuerdan todo! En este caso, lo más importante en el futuro de la Federación de Rusia en relación con las regiones occidentales y su futuro es mantener la neutralidad o ayudar a los polacos a establecer el control sobre "sus tierras originales". ¡Los emigrantes y la fuerza laboral de Galicia no deben ser admitidos en la Federación de Rusia! Bueno, ellos querrán formar parte de la Federación de Rusia: las regiones del noreste, este, sureste y sur serán admitidas en la Federación de Rusia como una república de pura sangre con todos los beneficios necesarios. y poderes, derechos. Los ucranianos son hermanos para nosotros, son los mismos RUSOS. ¡En el futuro, hay que pensar en ampliar la Unión Europea-Asiática!
    1. ty60
      ty60 31 января 2014 18: 00
      0
      ¡Sí, la mitad de Galicia, constructores de gas en el norte de Rusia! Inmediatamente con un cartucho para dos gallos de leña.
    2. yur
      yur 31 января 2014 22: 19
      +2
      EN NINGÚN CASO "sobre los derechos de una república de pura cepa". Solo por separado por región. De lo contrario, estas uniones, separaciones durarán para siempre, ya tenemos una experiencia amarga.
  • Bagatur
    Bagatur 31 января 2014 16: 39
    +4
    No se puede culpar a los gobiernos de la Commonwealth por tener una razón))) así que ... ¡siempre pueden sorprender al mundo con la mayor estupidez! Los polacos siempre tuvieron para sí una opinión muy superior a sus posibilidades reales. Es una lástima que Ucrania se descomponga, ¡entonces Rusia tendrá su precio!
  • Enot-poloskun
    Enot-poloskun 31 января 2014 16: 47
    +1
    Los nacionalistas ucranianos comparten la ayuda europea

  • wolf1945
    wolf1945 31 января 2014 16: 47
    +1
    ¡EL MILITAR DEBE TOMAR EL PODER EN MANOS HASTA TARDE! soldado
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 16: 49
      +2
      Cita: wolf1945
      ¡EL MILITAR DEBE TOMAR EL PODER EN MANOS HASTA TARDE!

      ¿Y qué harán ellos? Más bien: ¿Qué pueden hacer?
      1. ed65b
        ed65b 31 января 2014 17: 33
        +2
        Cita: Akim
        Cita: wolf1945
        ¡EL MILITAR DEBE TOMAR EL PODER EN MANOS HASTA TARDE!

        ¿Y qué harán ellos? Más bien: ¿Qué pueden hacer?

        No qué, sino por qué y por quién, no hay ejército.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 17: 46
          -1
          Cita: ed65b
          No hay ejército.

          Mi papá número 2 con educación ensign.
        2. GastaClaus69
          GastaClaus69 31 января 2014 17: 56
          0
          Cita: ed65b

          No qué, sino por qué y por quién, no hay ejército.

          Es decir, el ejército solo se hizo impotente a propósito durante 20 años para que no tuvieran fuerza real y no impidieran que los oligarcas recién horneados saquearan el legado soviético.
          1. ed65b
            ed65b 31 января 2014 19: 16
            +2
            Cita: GastaClaus69
            Cita: ed65b

            No qué, sino por qué y por quién, no hay ejército.

            Es decir, el ejército solo se hizo impotente a propósito durante 20 años para que no tuvieran fuerza real y no impidieran que los oligarcas recién horneados saquearan el legado soviético.

            Estoy hablando de lo mismo.
      2. ty60
        ty60 31 января 2014 18: 01
        +2
        Habrá un mar de sangre.
    2. leon-iv
      leon-iv 31 января 2014 17: 19
      +1
      Hasta que sí, este pseudo-ejército se pudrirá más rápido que los peces en el calor.
      Y luego los rebeldes tendrán armas. Cho, ¿nuevamente nos desenredamos?
      1. Akim
        Akim 31 января 2014 17: 24
        -8
        Cita: leon-iv
        Hasta que sí, este pseudo-ejército se pudrirá más rápido que los peces en el calor.

        Solo Rusia puede confiar al ejército las funciones policiales.
        1. leon-iv
          leon-iv 31 января 2014 17: 33
          +8
          Lal, ¿quieres tirar?
          ¿Ali solo para decir por el pseudo-ejército del pseudo país?
          ¿Cómo se llama allí?
          VGN- Estado temporal malentendido Urkain. Qué signos de estadidad son cada vez menos. Con un pueblo cuyo cerebro fue violado durante 20 años.
          Con un montón de contradicciones internas en el centro de la capital que cuelgan retratos de Bandera y dibujan esvásticas. Donde van los jóvenes con antorchas que arrojan zigulechki. Y tres cadáveres intentan saltar sin resolver nada.
          Donde inicialmente el principio de construir un estado se basaba en el lema Ucrania no es Rusia, tratando de unir diferentes civilizaciones sin un grupo monoétnico. ¿Con cada elección un intento de golpe?
          Bueno, sí, sí, Shche no murió Urkaina.
        2. ed65b
          ed65b 31 января 2014 17: 34
          +5
          Cita: Akim
          Cita: leon-iv
          Hasta que sí, este pseudo-ejército se pudrirá más rápido que los peces en el calor.

          Solo Rusia puede confiar al ejército las funciones policiales.

          Generalmente confiamos en el ejército y el mismo punto para romper a los enemigos. Pero aquí puedes confiar tu pregunta. De hecho, nada.
          1. leon-iv
            leon-iv 31 января 2014 17: 36
            +1
            Entonces, nosotros y la policía confiamos más. Porque hay lugares problemáticos. Y en ellos, en la misma Odessa, casi todo el día destruyeron pseudo-terroristas.
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 17: 51
              -4
              Cita: leon-iv
              Y en ellos, en la misma Odessa, casi todo el día destruyeron pseudo-terroristas.

              Solo recientemente, tus gavriks también asaltaron la casa de la misma manera con vehículos blindados de transporte de personal y juegos de rol y lograron perder dos: el reino de los cielos para ellos.
          2. Akim
            Akim 31 января 2014 17: 48
            -5
            Cita: ed65b
            Pero aquí puedes confiar tu pregunta.

            Una vez más, estoy convencido de que Odessa no se convertirá en parte de Rusia.
            1. ed65b
              ed65b 31 января 2014 19: 20
              +2
              Cita: Akim
              Cita: ed65b
              Pero aquí puedes confiar tu pregunta.

              Una vez más, estoy convencido de que Odessa no se convertirá en parte de Rusia.

              Odessa puede entrar, pero si mientes, te enviaremos bananas en la palma, donde realmente tienes un lugar. La cola crecerá hasta los antepasados. riendo
              1. Akim
                Akim 31 января 2014 19: 32
                -3
                Cita: ed65b
                pero si mientes, te enviaremos bananas en la palma, allí es donde realmente tienes un lugar.

                Y ustedes son los que en el Maidan llaman fascistas. Y desde el mismo racismo es engañoso.
                1. uhjpysq1
                  uhjpysq1 31 января 2014 19: 57
                  -4
                  ¿Y qué hace que el perro apesta de ti? ¿Caches de bandera?
                  1. Akim
                    Akim 31 января 2014 19: 59
                    -2
                    Cita: uhjpysq1
                    ¿Y qué hace que el perro apesta de ti?

                    Entonces las criaturas salieron ...
                2. ed65b
                  ed65b 31 января 2014 22: 44
                  -2
                  A juzgar por el hecho de que eres negro, significa de África y ¿dónde está tu lugar? justo en la palmera. riendo Entonces, si te llaman akim, siéntate en una dulce palmera. riendo ¿No trabajas como un plumón? hay muchos como tu riendo
                  1. Akim
                    Akim 31 января 2014 22: 56
                    +2
                    Cita: ed65b
                    A juzgar por el hecho de que eres negro, significa de África y ¿dónde está tu lugar?


                    HERMANO 2
                  2. Oleg Jarkov
                    Oleg Jarkov 1 archivo 2014 04: 16
                    0
                    Recientemente hablé con los nativos americanos. Resultó que era incorrecto llamar a los afroamericanos negros. Dado que en África no solo hay negros, sino muchas nacionalidades diferentes con diferentes colores de piel. Es solo un estereotipo que desde África significa elefantes y negros. Esto se debe al hecho de que es necesario mirar más ampliamente: ¿puede haber otro color que no sea blanco y negro? EU-CU, Bendera, simplemente increíblemente amplia variedad
                    1. ed65b
                      ed65b 1 archivo 2014 08: 43
                      0
                      Cita: Oleg Jarkov
                      Recientemente hablé con los nativos americanos. Resultó que era incorrecto llamar a los afroamericanos negros. Dado que en África no solo hay negros, sino muchas nacionalidades diferentes con diferentes colores de piel. Es solo un estereotipo que desde África significa elefantes y negros. Esto se debe al hecho de que es necesario mirar más ampliamente: ¿puede haber otro color que no sea blanco y negro? EU-CU, Bendera, simplemente increíblemente amplia variedad

                      No, gracias, así que únete a la UE y mira el arcoíris homosexual. y tenemos todo claro: blanco, negro, amarillo, rojo. No más colores de piel.
  • MolGro
    MolGro 31 января 2014 16: 47
    +3
    Ojalá los hermanos el mal sea malo !!
    Por lo tanto, Ucrania debe ser íntegra y destruir a Bandera y los becarios en su territorio. ¡Esta es la única forma de mantenerse a salvo!
  • oficial29
    oficial29 31 января 2014 17: 05
    0
    ¡Es hora de convocar el Tercer Congreso en Severodonetsk! ¡El segundo estaba de alguna manera arrugado y arrastrado! sí
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 17: 08
      -3
      Cita: oficial29
      Es hora de convocar el Tercer Congreso en Severodonetsk

      ¿Eres para el urinario? (República de Ucrania de Pivdenno-shіdnu).
      1. oficial29
        oficial29 31 января 2014 17: 55
        0
        Nah! ¡Estoy por la República de Donetsk-Kryvyi Rih! hi
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 18: 00
          -2
          Cita: oficial29
          Donetsk-Kryvyi Rih Republic!

          Y le damos, como enseña la historia, un año.
          1. oficial29
            oficial29 31 января 2014 20: 27
            0
            ¡Entonces el propio Moscú estaba en contra! Deseando ver Ucrania "unida e indivisible". Las fuerzas de combate de la DKR fueron lanzadas a Tsaritsyn, y Ucrania fue entregada a los alemanes de acuerdo con la Paz de Brest y la traición de BP UNR. am
        2. 10kAzAk01
          10kAzAk01 1 archivo 2014 06: 38
          +1
          Nah! ¡Estoy por la República de Donetsk-Kryvyi Rih!

          En mapas antiguos, estas son tierras del Ejército Don ...
      2. Kurkul
        Kurkul 31 января 2014 21: 51
        0
        Cita: Akim
        ¿URINARIO? (República de Ucrania Pivdenno-shіdnu)

        ?????? ¿Has superado a tus padres en educación?
        Cita: Akim
        Mi papá número 2 con educación ensign.
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 21: 59
          0
          Cita: Kurkul
          ¿Has superado a tus padres en educación?

          Así se llamaron las decisiones de Severodonetsk. Qué hacer si la reducción es consonante.
          1. Kurkul
            Kurkul 31 января 2014 22: 16
            +1
            Cita: Akim
            Qué hacer si la reducción es consonante.

            No tengo oído para la música, pero puedo distinguir entre las obras de "Deep Purple" y M. Magomayev. De la misma forma, puede "sonar" cavar el suelo con una partida de ajedrez (pala - punto muerto).
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 22: 28
              0
              Cita: Kurkul
              De la misma forma es posible "sonar" la excavación de la tierra con el juego de ajedrez (pala - punto muerto).

              PISUR: se propuso nombrar el país en el invierno de 2004. ¿Es consonante?
              1. Kurkul
                Kurkul 31 января 2014 22: 35
                0
                Cita: Akim
                PISUR: se propuso nombrar el país en el invierno de 2004. ¿Es consonante?

                Tady, kaneshno y sumidero - consonante koala riendo
                1. Akim
                  Akim 31 января 2014 22: 42
                  0
                  Cita: Kurkul
                  pozo negro - koala es consonante

                  Y eso también. Pero rara vez nos encontramos con koalas. y en el país PISSUAR vive como con el apellido KAKASHKIN.
                  1. Kurkul
                    Kurkul 31 января 2014 22: 51
                    +1
                    Cita: Akim
                    y en el país el urinario para vivir

                    Aquellos. La abreviatura del nombre del estado se forma no agregando las letras iniciales de las palabras de un idioma (por ejemplo), sino sobre la base de la armonía. Original-s. Compañero
                    1. Akim
                      Akim 31 января 2014 23: 04
                      0
                      Cita: Kurkul
                      Aquellos. La abreviatura del nombre del estado se forma no agregando las letras iniciales de las palabras de un idioma (por ejemplo), sino sobre la base de la armonía.

                      Sudáfrica en ucraniano se lee PAR, y en polaco RPA.
                      1. Kurkul
                        Kurkul 31 января 2014 23: 12
                        +1
                        Cita: Akim
                        Sudáfrica en ucraniano se lee PAR, y en polaco RPA.

                        Estoy de acuerdo categóricamente, otro ejemplo: la Unión Soviética leyó a la República Socialista Soviética en movimiento (por cierto, ¿complejaste entonces? Después de todo, puedes encontrar una consonancia interesante en tu análogo), en la Unión Soviética, pero estos son ejemplos de abreviaturas de las palabras de un idioma, y ​​no
                        Cita: Akim
                        ¿URINARIO? (República de Ucrania de Pivdenno-shіdnu).
                      2. Akim
                        Akim 31 января 2014 23: 21
                        0
                        СРСР - no se une de ninguna manera, aunque también puede encontrar un nombre ofensivo. PISUR, la segunda parte utilizada de Ucrania relinchando.
                      3. Kurkul
                        Kurkul 31 января 2014 23: 27
                        +1
                        Cita: Akim
                        PISUR, la segunda parte utilizada de Ucrania relinchando.

                        Eso es seguro, para eso ellos y los caballos, para reír y similar para venir. Por algo creativo, nada.
                      4. Akim
                        Akim 31 января 2014 23: 30
                        0
                        Cita: Kurkul
                        Por algo creativo, nada.

                        Siendo un multimillonario Kakashkin, todavía se burlarán de ti.
                      5. Kurkul
                        Kurkul 31 января 2014 23: 37
                        0
                        Cita: Akim
                        Siendo un multimillonario Kakashkin, todavía se burlarán de ti.

                        En su opinión, creativo: ¿convertirse en multimillonario?
                      6. Akim
                        Akim 31 января 2014 23: 41
                        +1
                        Cita: Kurkul
                        En su opinión, creativo: ¿convertirse en multimillonario?

                        Bueno. El mejor combinador de Kakashkin tampoco suena.
                      7. Kurkul
                        Kurkul 31 января 2014 23: 53
                        +1
                        Cita: Akim
                        El mejor combinador de Kakashkin tampoco suena.

                        Desafortunadamente, "combiner" no suena en este momento. ¿Por qué arar, sembrar, preparar maquinaria para la primavera? "Gloria a Ucrania" ya Kiev, eso es lo que suena.
                      8. Akim
                        Akim 31 января 2014 23: 55
                        0
                        Cita: Kurkul
                        "Gloria a Ucrania" ya Kiev, eso es lo que suena.

                        Hay suficientes pacientes, pero no hay tantos lugares en el hospital psiquiátrico.
                      9. Kurkul
                        Kurkul 1 archivo 2014 00: 12
                        0
                        Cita: Akim
                        Hay suficientes pacientes, pero no hay tantos lugares en el hospital psiquiátrico.

                        Ah, de esta manera, y en el proceso de diálogo, surgen los objetos aún necesarios de la construcción de edificios: hospitales mentales, y estos son trabajos. Queda para los pequeños, que en bablos inversión desenrollar interesar.
          2. Kurkul
            Kurkul 31 января 2014 23: 33
            -1
            Por cierto, ¿qué pasa con la abreviatura de EE. UU. En mov, no con OSHA, por casualidad?
            Consonancia no arrojará?
          3. Akim
            Akim 31 января 2014 23: 37
            +1
            Estado de América (EE. UU.)
          4. Kurkul
            Kurkul 31 января 2014 23: 45
            +1
            Cita: Akim
            Estado de América (EE. UU.)

            Vaya, sho "lo tengo", sho "accidente", una especie de consonancia. Pero, entiendo que la segunda mitad indicada por usted no se reirá de algo así: el donante puede sentirse ofendido ... matón
          5. Akim
            Akim 31 января 2014 23: 53
            +1
            Cita: Kurkul
            Pero, entiendo que la segunda mitad indicada por usted no se reirá de la similar: el empleado de la subvención puede ofender ...

            Se ríen de este juego de palabras, e incluso en el aire.
          6. Kurkul
            Kurkul 1 archivo 2014 00: 01
            0
            Cita: Akim
            Se ríen de este juego de palabras, e incluso en el aire.

            Vamos ... ¿Y la segunda mitad se está riendo? ¡Qué hora! Voy a mirar en la red ...
          7. Akim
            Akim 1 archivo 2014 00: 06
            0
            Creo que Lviv o Kolomyia TV serán difíciles de encontrar.
          8. Kurkul
            Kurkul 1 archivo 2014 00: 15
            0
            Cita: Akim
            Creo que Lviv o Kolomyia TV serán difíciles de encontrar.

            triste llanto
          9. Akim
            Akim 1 archivo 2014 00: 29
            0
            Cita: Kurkul
            triste

            Puedes encontrar canales, pero allí tienes que palear un montón de material. ¿Lo necesitas?
          10. Kurkul
            Kurkul 1 archivo 2014 00: 41
            0
            Cita: Akim
            ¿Lo necesitas?

            ¿Y quién es fácil?
  • uhjpysq1
    uhjpysq1 31 января 2014 23: 32
    0
    y tuviste que nacer en la URSS) no te cagaste con este caso)
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 23: 38
      0
      Cita: uhjpysq1
      no joder con esto)

      No. Es normal, aunque estropeó el pañal en la infancia.
  • Camufleta
    Camufleta 31 января 2014 17: 10
    +4
    "De repente" Ucrania no se desmoronará. De todos modos, pronto.
    Ella necesita ayuda en esto.

    Tan pronto como se formen dos estados a partir de él, Rusia se fortalecerá significativamente y Europa se debilitará. Pero tres temas: "esto es demasiado".

    Europa no quiere el colapso por una simple razón: quiere apoderarse de todo. El robo de Ucrania (principalmente el este y el sur) permitirá que la Unión Europea se alargue otros 10-15 o incluso más años. Por tanto, esta "unión" y se rompe en el tren. cabello. Pero lo que quiere Rusia no está claro.

    Si Europa quiere aceptar solo la parte occidental de Ucrania es una gran pregunta. Creo que en este escenario, Galicia estará en el lobby europeo durante 50 años, nada menos.

    Galicia nunca pasará a formar parte de Polonia. Es un engaño. Los "héroes" no lo permitirán.
    1. EvilLion
      EvilLion 31 января 2014 18: 12
      0
      No se pedirá "héroes".
  • RUSS
    RUSS 31 января 2014 17: 12
    0
    ¿Quizás tengan razón los que ofrecen una república parlamentaria en Ucrania y más poderes a las regiones? Es poco probable que se encuentre al presidente bajo el nombre "el medio dorado".
  • Altona
    Altona 31 января 2014 17: 12
    +2
    Cita: Akim
    JODER A TI! El máximo es una estructura federal de Ucrania, en lugar de una unitaria.

    -----------------
    Yakshcho Ucrania se desintegra, es solo que el status quo ... Yak bulo ... No hay que preocuparse ...
  • Novela xnumx
    Novela xnumx 31 января 2014 17: 17
    0
    En relación con la crisis en Ucrania, mi propuesta proletaria es:
    1. Jarkov, Lugansk, Donetsk, Zaporozhye, Dnepropetrovsk, Nikolaev, Kherson, Crimea, Odessa se llamarán "Pequeña Rusia". Tsarevich - Yanukovych, capital Járkov
    2. Lviv, Ternopil, Ivano-Frankivsk, Transcarpathia, Lutsk, llamado ZUNR, Elector - Tyagnibok
    3. Khmelnitsky, Zhytomyr, Vinnitsa, Cherkasy, Kirovograd, Chernivtsi, el nombre de Ucrania seguirá siendo, hetman - Yatsenyuk
    4. Kiev, Chernigov, Sumy, Poltava devolverán el hermoso nombre de Kievan Rus, el Príncipe Klitschko

    Todos son felices, todos son felices, todos tienen un gobernante sabio.

    PD: el punto 3 y 4 se pueden combinar si Princess Tymoshenko está libre
    1. ed65b
      ed65b 31 января 2014 17: 36
      +2
      Cita: Novela 1977
      Elector - Tyagnibok

      No el Elector, sino el Gauleiter.
    2. densh
      densh 31 января 2014 17: 40
      +2
      Cita: Novela 1977
      En relación con la crisis en Ucrania, mi propuesta proletaria es:

      ¡Ajá! Entonces estalló la voz del Departamento de Estado. riendo
    3. ty60
      ty60 31 января 2014 18: 06
      0
      Y más o menos así es como se dividen las prioridades: permita el corte a los principados y luego quién se apresurará a dónde.
  • leon-iv
    leon-iv 31 января 2014 17: 17
    +1
    Cho está aserrando a Nenka de nuevo? wassat
  • Jurkovs
    Jurkovs 31 января 2014 17: 18
    +2
    El autor no tiene en cuenta los gustos y disgustos de la población. Zapadentsy y los polacos son enemigos de la sangre, la entrada de Galicia en Polonia es un dolor de cabeza para este último. Pero limpiar el territorio no funcionará incluso si la UE lo permite. Como referencia: en la época soviética, las autoridades dijeron que la última bandera fue tomada en 1967, y resultó que estaban equivocados.
  • indiggo
    indiggo 31 января 2014 17: 27
    +3
    los muchachos deben tener en cuenta la realidad, Rusia no renunciará a Ucrania (estoy hablando del este) pero en este momento todas las oportunidades diplomáticas y financieras se dirigen a Sochi, pero después de los Juegos Olímpicos todos veremos cómo la situación cambiará rápidamente ... Creo que Crimea será rusa, primero población pro-rusa, Flota del Mar Negro, complejo de construcción naval ...
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 31 января 2014 17: 28
    +2
    Cita: ikken
    Protectorado de la Federación de Rusia? Yo no pienso Nadie necesita hombres de negocios rusos allí.

    Y nadie preguntará allí. Si Polonia quiere regresar al oeste de Ucrania, y Alemania quiere regresar a sus tierras orientales ubicadas en Polonia, entonces Rusia tiene el derecho de exigir el regreso de Crimea y la región de Odessa. Y la ONU dividirá todo, ya que para estabilizar Ucrania se necesitan manos fuertes y una economía fuerte. Los polacos tratan rápidamente con los nacionalistas y fascistas. Rusia-también con bayonetas se enfrentará con objetable. Solo los polacos tendrán que compartir con Alemania y esto eclipsa esta imagen maravillosa. Pero, después de todo, Polonia no conquistó Alemania, no es necesario dar uno.
  • platitsyn70
    platitsyn70 31 января 2014 17: 29
    +1
    los maricones no son estúpidos, ponen a Ucrania en un barril de pólvora y prendieron fuego a la mecha, arde, pero cuando explota y los ucranianos follan ... vendrá y en Europa no quemará tan poco, y comenzaremos nuestro transportador como en 45 bienes td. etc. Todos en Europa estarán distorsionados, las deudas se cancelarán, la guerra se enlodará con China y están en chocolate.
  • capitán
    capitán 31 января 2014 17: 30
    +1
    Los polacos necesitan devolver la tierra que odiaban de ellos. Gloria a Ucrania.
    1. densh
      densh 31 января 2014 18: 09
      +1
      Cita: capitán
      Gloria a Ucrania.

      Mierda !!! negativas
    2. gunter_laux
      gunter_laux 31 января 2014 20: 24
      0
      ¡Sí, y Gloria a los Héroes!
  • Andrey peter
    Andrey peter 31 января 2014 17: 31
    0
    Cita: MolGro
    Ojalá los hermanos el mal sea malo !!
    Por lo tanto, Ucrania debe ser íntegra y destruir a Bandera y los becarios en su territorio. ¡Esta es la única forma de mantenerse a salvo!

    Totalmente de acuerdo. En general, los propios ucranianos deben decidir la cuestión de la partición; nadie necesita una partición de Ucrania. Europa no necesita la parte occidental de Ucrania, es solo un dolor de cabeza y no tiene recursos, darles toda Ucrania, pero las regiones del este y del sur no quieren unirse a la Unión Europea, y no todos en Occidente están de acuerdo. En mi opinión, solo necesitas limpiar a Ucrania de los neofascistas y luego todo encajará. Y dejemos que Estados Unidos y Quropa griten en la boca para gritar sobre la violación de la democracia de mierda y los métodos de poder, llanto
  • indiggo
    indiggo 31 января 2014 17: 39
    0
    Cita: Andrew Peter
    Totalmente de acuerdo. En general, los propios ucranianos deben decidir la cuestión de la partición.

    El truco es que no se les permitirá hacer esto. tal es la realidad ...
  • Cetegg
    Cetegg 31 января 2014 17: 40
    +1
    También hablaron sobre Osetia del Sur y Abjasia, nadie los reconocerá excepto nosotros, no se les permitirá salir de Georgia, etc. etc.!) Los propios USonistas sientan un precedente en Kosovo, ¡y podemos usarlo a nuestro favor! ¡Sería esta la voluntad política y la voluntad del pueblo de Ucrania! Deje que el oeste de Ucrania entre en Europa o Rumania con Polonia, ¡después de 10-15 años no habrá una población allí y eliminaremos todo silenciosamente para nosotros!
  • indiggo
    indiggo 31 января 2014 17: 45
    0
    no compares. Estas son 2 cosas diferentes, luego el oeste calculó mal, ahora están preparados, comenzó genial
    juego geopolítico de ajedrez ...
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 31 января 2014 17: 50
    -1
    ¡Esto es lo que les pasa a los países a los que no les importa su Ejército ...! Recuerdo que en verano u otoño había un artículo sobre VO (no recuerdo exactamente cómo se llamaba), pero el significado es que Ucrania está reduciendo su Ejército supuestamente por contrato (¿y dónde está el dinero Zin ...?) Y cosas por el estilo ... Todos estamos vendiendo equipo militar ... (hay un todo hubo una epopeya y otros 2000 tanques para cortar, etc.) Ahora estamos viendo el resultado de la situación No hay ejército, ni dinero, ni líder de la nación, ni Ucrania ... ¡Anarquía = madre del orden! Pero Makhno en ese momento no duró mucho con su lema "Golpea a los blancos hasta que se pongan rojos y golpea a los rojos hasta que se pongan blancos" ... La Cheka luego limpió este sinsentido durante mucho tiempo (sin entender realmente ..) .. De nuevo, repetición de casi 100 comienza la historia del verano ..?
    1. Odinoki
      Odinoki 31 января 2014 19: 26
      +1
      Cita: MIKHAN
      Makhno en ese momento no aguantó mucho con su lema "Golpea a los blancos hasta que se pongan rojos y golpea a los rojos hasta que se pongan blancos".


      Este eslogan era de la película "Ayudante de Su Excelencia", con este eslogan A. Papanov corrió allí en el papel del Padre Ángel, Makhno no tiene nada que ver con esto.

      El lema de RPAU (ejército revolucionario insurgente de Ucrania) era el siguiente:

      muerte, a quienes impiden la libertad de los trabajadores. Learn materiel, Vitaliy)))
  • Cetegg
    Cetegg 31 января 2014 17: 51
    +1
    en el ajedrez, por cierto, siempre hay una oportunidad de superar a un oponente, y si no sabes cómo jugar, ¡entonces no hay nada para sentarse!) Gracias a Dios, recientemente nuestros "jugadores de ajedrez" han agregado)))
  • indiggo
    indiggo 31 января 2014 17: 52
    0
    y siempre será así, quien no quiera alimentar a su ejército, alimentará a alguien más ...
  • desmotivador
    desmotivador 31 января 2014 17: 54
    +1
    Cita: Jurkovs
    El autor no tiene en cuenta los gustos y disgustos de la población.

    Tal vez no. Pero, ¿quién y cuándo se le preguntó a la población en tales casos? Y más aún sus "simpatías-antipatías". En 1938. ¿Quién estaba interesado en las opiniones de la gente de Checoslovaquia cuando Gran Bretaña y Francia se las entregaron a Alemania y Polonia como represalia? ¿Y quién escuchó la opinión de los pueblos de la URSS, que votaron en el referéndum por la preservación de la URSS? Por cierto, los ucranianos, que yo recuerde, fueron de los primeros en salir corriendo de nuestro país común a la "Independencia". Solo que ahora entienden esta "independencia" de alguna manera unilateral, creyendo que alguien simplemente está obligado a apoyarlos. Ya sea Rusia o Europa. Como dijo recientemente Zhirinovsky:
    Para Ucrania, esta es cualquier afiliación, en cualquier lugar para unirse. Dígales que se unan a la organización de la Unidad Africana, pero habrá una visa gratis para Polonia o Alemania, y lo harán. Algunas de estas personas están en Ucrania; abstractamente quieren libertad.

    En resumen, no son las personas en el Maidan quienes deciden quién, cómo y cuántas partes separar. Y en un lugar completamente diferente.
  • loshka
    loshka 31 января 2014 17: 55
    +1
    el colapso de Ucrania es favorecido solo por el mestizo occidental
  • indiggo
    indiggo 31 января 2014 18: 02
    0
    Cita: lyoshka
    el colapso de Ucrania es favorecido solo por el mestizo occidental

    seamos honestos que también somos rentables.
    1. MVS
      MVS 31 января 2014 21: 29
      0
      Cita: indiggo
      seamos honestos que también somos rentables.

      ¿Que? El colapso de Ucrania puede convertirse en mucha sangre. Y no solo para Ucrania.
  • EvilLion
    EvilLion 31 января 2014 18: 11
    0
    Será simplemente genial. Una nación - un estado.
  • desmotivador
    desmotivador 31 января 2014 18: 12
    +2
    ....bajo cualquier gobierno ucraniano, no se permitirá que Ucrania se desmorone. Hasta....

    Sin embargo, algunos piensan que Ucrania está condenada. No puede mantenerse dentro de sus fronteras actuales, porque de esta forma podría existir solo como parte de la URSS. Ucrania está condenada tanto por motivos económicos como culturales y psicológicos, lo que significa que algún día inevitablemente debe dividirse.
    Aquí está lo que Maxim Kalashnikov escribe sobre esto:
    “Después del desmembramiento de la Unión Soviética, Ucrania estaba condenada económicamente: el sureste (Donbass y Novorossia), pintado de verde en el mapa, se vio obligado, moribundo, a apoyar a la desesperadamente depresiva Ucrania Occidental (Banderistán) con subsidios. Daré algunas estadísticas. la determinación de los comités interpresupuestarios o el presupuesto regional de la región de Ternopil gana 243 millones 984,6 mil UAH, y los subsidios del presupuesto estatal se proporcionan por 630 millones 063 mil UAH ¿Qué puedo comentar? La región de Ivano-Frankivsk gana 341 millones 938 mil UAH ., y 776 millones 532 mil hryvny - un subsidio para la igualación del presupuesto estatal. Región de Lviv - 878 millones 243 mil hryvnia gana, y mil millones, 1 millones 358 mil hryvnya recibe del presupuesto estatal ... "
    Entonces, el presupuesto de la región de Ternopil está subsidiado en un 72%, el presupuesto de la región de Ivano-Frankivsk está subsidiado en un 69,4%. Finalmente, la región de Lviv está subvencionada en un 60,7%. No Chechenia, por supuesto, que está subsidiada en un 90%, pero sigue siendo impresionante. Estas son las mismas tres regiones que componen Banderistán, la principal fuente de rusofobia y tensión en Ucrania. Están marcados en el mapa como "Salvaje Oeste". Es alimentado por Novorossia y Donbass. Tras la separación, este territorio se convertirá instantáneamente en una especie de Moldavia empobrecida.
    Al mismo tiempo, Banderistán (Galicia) desprecia a Donbass y Novorossia, y considera los subsidios como una especie de tributo pagado por las "regiones" a los "portadores de la verdadera ucraniana".
    1. vosotros que
      vosotros que 31 января 2014 18: 26
      0
      de qué estás hablando, ¿cómo puede alguien ganar en este juego?
      ¡Solo puedes ganar abandonando el juego en sí! Pero el joven aturdido solo tiene clichés en sus cabezas, no operan ni con conocimiento ni con hechos, sino solo con emociones.
      Y esencialmente no cuerdo. Sí, enumeran cientos y miles de pequeños insultos, pero olviden que ellos mismos crean millones de problemas.
  • delfinN
    delfinN 31 января 2014 18: 17
    +1
    ¡Que Dios conceda la ruptura de Ucrania! Necesitamos no solo Crimea, sino también el sur y el este. Y deja que los chacales se follen. ¡Tan pronto! [/ Cita]
    Pero Pyotr Nikolaevich incluso cuando advirtió a Kolya Palkin:
    Aquí hay un extracto de una nota del Consejero de Estado Pyotr Nikolayevich Durnovo al Emperador Nicolás II. La nota fue presentada en febrero de 1914, es decir. incluso antes del estallido de la Primera Guerra Mundial Este documento es la evidencia más clara del hecho de que los Cien Monárquicos Negros entendieron perfectamente la esencia de los eventos, vieron sus causas y predijeron las consecuencias. DERECHO Eran DERECHOS. Pero, desafortunadamente, estaban en minoría entre la élite política en vísperas de la revolución, que generalmente anhelaba un cambio. Muchos vieron la luz cuando se vieron obligados a huir de las llamas del país, allí, en una tierra extranjera, se dieron cuenta de lo que el monárquico Durnovo entendió en 1914:
    Lo mismo ocurre con Galicia. Es obvio que no es rentable para nosotros, en nombre de la idea del sentimentalismo nacional, adherir a nuestra patria un área que ha perdido alguna conexión viva con ella. Después de todo, en un insignificante puñado de rusos en el espíritu de los gallegos, ¿cuántos polacos, judíos, uniatos de Ucrania obtendremos? El llamado movimiento ucraniano o mazepa no es terrible aquí ahora, pero no debemos dejarlo crecer, aumentando el número de elementos inquietos ucranianos, ya que en este movimiento hay un germen indudable de un pequeño separatismo ruso extremadamente peligroso, en condiciones favorables que pueden alcanzar tamaños completamente inesperados.
    1. Agrio
      Agrio 31 января 2014 20: 09
      +2
      DERECHO Eran DERECHOS
      Aquí está lo que Durnovo escribió sobre la perspectiva de una guerra con Alemania y una revolución.
      “Por supuesto, Rusia es un campo particularmente fértil para los trastornos sociales, donde las masas populares profesan indudablemente los principios del socialismo inconsciente ... El plebeyo ruso, el campesino y el trabajador por igual no buscan derechos políticos, innecesarios e incomprensibles para él. tierra, el trabajador - sobre transferirle todo el capital y las ganancias del fabricante, y su deseo no va más allá de esto. Y una vez que estas consignas sean ampliamente lanzadas a la población, si las autoridades gubernamentales permiten irrevocablemente la agitación en esta dirección, Rusia sin duda se verá sumergida en anarquía ... La guerra con Alemania creará condiciones extremadamente favorables para tal agitación. Como ya se señaló, esta guerra está plagada de enormes dificultades para nosotros ... Los fracasos militares son inevitables, esperemos que parciales, una u otra deficiencia en Nuestro suministro Con el nerviosismo excepcional de nuestra sociedad, estas circunstancias serán exageradas Es un asunto de vital importancia, y si esta sociedad está en la oposición, todo será culpable del gobierno ... En caso de fracaso, cuya posibilidad, en la lucha contra un enemigo como Alemania, no se puede prever, una revolución social, en sus manifestaciones más extremas, es inevitable en nuestro país. Los eslóganes socialistas, los únicos que pueden levantar y agrupar a amplios estratos de la población, son primero una redistribución negra y luego una división general de todos los valores y propiedades. El ejército derrotado, que, además, perdió su cuadro más confiable durante la guerra, tomado en su mayor parte por un deseo campesino espontáneamente común de tierras, resultará demasiado desmoralizado para servir como baluarte de la ley y el orden. Las instituciones legislativas y los partidos intelectuales de oposición, privados de autoridad real a los ojos del pueblo, serán incapaces de frenar las olas populares divergentes, que ellos mismos levantaron, y Rusia se hundirá en una anarquía desesperada, cuyo desenlace ni siquiera se puede prever ".
    2. yur
      yur 31 января 2014 22: 58
      0
      Palkin se llamaba Nicholas I, y no Nicholas II.
  • parus2nik
    parus2nik 31 января 2014 18: 20
    +1
    Pacíficamente, Ucrania no se desmoronará ... y pacíficamente sus territorios no pasarán a estar bajo protectorados ...
  • Cetegg
    Cetegg 31 января 2014 18: 51
    +1
    ¿Y quién habla sobre el protectorado?!))) ¡Personalmente por la inclusión de Ucrania central y oriental en la Federación de Rusia!)))
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18: 54
      +1
      Cita: Cetegg
      ¡Personalmente por la inclusión de Ucrania central y oriental en la Federación Rusa!)

      y no nos preguntes? ¿O DEL NORTE UNA DECISIÓN VISIBLE DE PREGUNTA UCRANIA?
      1. Cetegg
        Cetegg 31 января 2014 18: 58
        +1
        ¡Lo siento!) ¿Pero le gustaría ser lo suficientemente amable como para unirse a la RF?!))) Ps es mejor de esta manera?!)))
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 19: 00
          0
          Cita: Cetegg
          ¿pero le gustaría ser lo suficientemente amable como para unirse a la Federación Rusa?

          No. No veo el punto.
          1. uhjpysq1
            uhjpysq1 31 января 2014 20: 07
            0
            Por supuesto que no ves. Eres el estúpido banderlog sin terminar)
            1. Akim
              Akim 31 января 2014 20: 11
              -2
              Cita: uhjpysq1
              Por supuesto que no ves. Eres un tonto banderlog

              No hay nada para continuar la conversación con el niño. Por lo tanto, lo termino. No te ahogues con la saliva.
      2. uhjpysq1
        uhjpysq1 31 января 2014 20: 04
        -4
        Ciertamente no te preguntarán. recibirás tu bala en la frente)
        1. Akim
          Akim 31 января 2014 20: 08
          +2
          Cita: uhjpysq1
          recibirás tu bala en la frente)

          Oooh, qué miedo. ¿Saliste del pañal hace mucho tiempo?
  • uhjpysq1
    uhjpysq1 31 января 2014 18: 53
    -8
    Ucrania debe ser destruida lo antes posible antes de ser finalmente vendida a los europeos.
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 18: 55
      -6
      Cita: uhjpysq1
      Ucrania debe ser destruida lo más rápido posible

      y dividir a Rusia. Como sugieren los periodistas.
  • Cetegg
    Cetegg 31 января 2014 19: 05
    +1
    Cita: Akim
    Cita: uhjpysq1
    Ucrania debe ser destruida lo más rápido posible

    y dividir a Rusia. Como sugieren los periodistas.

    ¡"Delilka" aún no ha crecido a tal escala!)
    1. Akim
      Akim 31 января 2014 19: 11
      -1
      Cita: Cetegg
      "Delilka" aún no ha crecido a tal escala

      Sería un deseo Además, ofrecen agarrar solo los bordes de Rusia
      1. oficial29
        oficial29 31 января 2014 20: 39
        +1
        Akim, no empieces! ¡Algunos oponentes ya no son emociones sentadas!  solicitar
        1. uhjpysq1
          uhjpysq1 31 января 2014 21: 14
          -6
          ¡Esto no es emoción, sino una declaración de hecho, todo tipo de akims hay degenerados y descendientes de traidores-policías, y por lo tanto están sujetos a exterminio!
  • Gusar
    Gusar 31 января 2014 19: 19
    +2
    La Ucrania actual dentro de sus fronteras actuales, con su sistema político, legislación, ideología oficial y semioficial, no es solo uno de los estados del mundo. Esta es una entidad territorial basada en un núcleo anti-ruso, anti-ruso. Esta entidad amorfa, medio muerta con algunos signos del estado fue creada y existe únicamente para presionar a Rusia, en todos los sentidos para dañar a Rusia, porque estamos muy conectados Sin una fundación anti-rusa y anti-rusa, el estado moderno de Ucrania no puede existir, porque la rusofobia es la base de todo el sistema de poder ucraniano. A pesar del hecho de que no hay problemas a nivel de las relaciones entre los rusos y los otros grandes pueblos de Rusia con la mayoría de los ucranianos comunes, no solo somos hermanos, somos uno, sino que la actitud hacia las autoridades ucranianas (y no es absolutamente importante quién está en el poder hoy) es correcta digamos ... Ahora explícame qué hay de malo en la ruptura de un estado abiertamente antirruso.
  • Voliador
    Voliador 31 января 2014 19: 21
    0
    La pregunta es diferente: ¿quién puede proteger a Polonia de los reclamos de Alemania? La respuesta es obvia: parece ser Estados Unidos. Pero aquí no es tan simple. ¿Debería Polonia afirmar que la hegemonía de Europa del Este cuestiona la integridad de la OTAN?

    Los scramers se suscribirán. Durante mucho tiempo no les ha gustado que los alemanes en Europa estén ganando fuerza.
  • uhjpysq1
    uhjpysq1 31 января 2014 19: 26
    0
    tienen un deseo, pero no hay posibilidad)