Military Review

15 Cossack Cavalry SS Corps

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La Gran Guerra Patriótica fue una prueba para el pueblo soviético. Ella puso a muchos delante de una elección.


Asistentes Voluntarios de la Wehrmacht (Hiwi)

Conformando unidades militares de voluntarios extranjeros, Hitler siempre protestó contra la creación de unidades rusas en la estructura de la Wehrmacht. No confiaba en los rusos. (Mirando hacia adelante, podemos decir que tenía razón: en 1945, la división 1 de KNOR (Vlasovites) se retiró de las posiciones y se dirigió al oeste, exponiendo el frente). Pero muchos generales de la Wehrmacht no compartían la posición del Führer. El ejército alemán, moviéndose a través del territorio de la URSS, sufrió enormes pérdidas. Con el telón de fondo de 1941, las campañas occidentales parecían un juego de niños. Divisiones alemanas perdidas. Su composición cualitativa ha cambiado. Landsknechts que conocían el salto de la victoria, la dulzura del triunfo, fueron colocados en la tierra soviética. Reemplazado por los muertos vino la reposición, que no tenía un brillo en sus ojos.

Los generales de campo, en contraste con los "parquet sharkuns", no desdeñaron a los rusos. Muchos de ellos, por gancho o por ladrón, contribuyeron a la formación de "unidades nativas" en sus unidades. Los colaboradores prefirieron mantenerse alejados de la línea del frente, confiándoles la protección de objetos, comunicaciones y “trabajo sucio”: luchar contra las guerrillas y llevar a cabo acciones punitivas contra la población civil. Fueron llamados "hiwi" (alemán Hilfswilliger, dispuesto a ayudar). Estaban en la Wehrmacht y las unidades formadas a partir de los cosacos.

Causas de apariencia

Las primeras unidades cosacas de este tipo ya aparecieron en 1941 año. Había varias razones para esto. Los enormes espacios abiertos rusos, la falta de carreteras, la pérdida de vehículos, los problemas con el suministro de combustible y lubricantes simplemente empujaron a los alemanes al uso masivo de caballos. En la crónica alemana, rara vez se ve a un soldado alemán montado en un caballo o en un cañón tirado por caballos: para propósitos de propaganda, los operadores recibieron instrucciones de retirar las unidades motorizadas. De hecho, los hitlerianos utilizaron masivamente caballos tanto en el año 1941 como en el 1945.

Las unidades de caballería eran simplemente indispensables en la lucha contra los partisanos. En el bosque, en los pantanos, superaban en número a los vehículos y a los transportes blindados de personal, y además, no necesitaban gasolina. Por lo tanto, la aparición de los destacamentos de Khivi de los cosacos que saben cómo manejar caballos es, si no es bienvenida, al menos no ha encontrado ningún obstáculo.

Además, Hitler no atribuyó los cosacos a los rusos, los consideraba como un pueblo separado, con descendientes listos, por lo que la formación de las unidades cosacas no se encontró con una fuerte oposición de los funcionarios del NSDAP.
Y había muchos bolcheviques descontentos entre los cosacos, la política de divulgación llevada a cabo por las autoridades soviéticas se hizo sentir.

Uno de los primeros en la Wehrmacht fue una unidad cosaca bajo el mando de Ivan Kononov.

División Ivan Kononov

22 de agosto 1941, el comandante del regimiento de rifles 436, Ivan Kononov, formó el personal, anunció su decisión de ir al enemigo e invitó a todos a unirse a él. Así fue o no, no se sabe. ¿Puedes confiar en las historias del mismo Kononov? Pero hay un hecho: 22 August Kononov, sus oficiales de personal y varias docenas de soldados del Ejército Rojo del regimiento fueron capturados. Kononov se declaró un cosaco, un opositor de los bolcheviques, y ofreció sus servicios a los alemanes en la formación de una unidad militar de los cosacos que estaban listos para luchar contra el régimen comunista. El general von Schenkendorf, responsable de la seguridad de la retaguardia del Centro del Grupo de Ejércitos, apoyó la creación de formaciones armadas antisoviéticas y recibió favorablemente la iniciativa de Kononov.

Originalmente se formó un escuadrón, cuya base consistía en los soldados del regimiento 436. Kononov con el objetivo de reclutar hizo un viaje a los campos cercanos para prisioneros de guerra. El escuadrón, que recibió refuerzos, se transformó en un batallón, y más tarde, en una división. Cuan cautivos fueron los hombres del Ejército Rojo, quienes se declararon cosacos, fueron una pregunta. Los oficiales alemanes en tales sutilezas trataron de no profundizar. Aceptó luchar por el Reich de mil años, y está bien. El propio Kononov admitió que, además de los cosacos, que constituían el 60% del personal, bajo su mando había representantes de todas las nacionalidades, incluidos los griegos y los franceses.

Parte de Kononov se usó para proteger las comunicaciones, destruir las partes rodeadas del Ejército Rojo y luchar contra los partisanos. El general Von Shenkendorf estaba satisfecho con los "Kononistas", en su diario notó su gran preparación para el combate y su crueldad hacia los partidarios y la población local.

Información biográfica sobre I. Kononov

Kononov Ivan Nikitich. Nació en 1906 el año, según su historial como comandante del Ejército Rojo, en una familia proletaria. En 1922, ingresó en el Ejército Rojo, donde comenzó a crecer en rango y posición. En 1922, se graduó de la Escuela Militar Unida. VCIK. En 1930, un regimiento en el que Kononov sirvió como comandante de pelotón participó en la represión de un levantamiento campesino. (¿Me pregunto cómo el propio Kononov habló más tarde sobre su participación en esa acción punitiva? Tal vez, "¿Órdenes ejecutadas con un corazón adolorido?" O: "¿Dio órdenes, disparó y lloró?") Un participante en la campaña finlandesa. Incluso entonces, según él, apreciaba la idea de correr y unirse a la lucha contra los bolcheviques, pero las circunstancias no funcionaron. Tuve que luchar, mostrando coraje y valentía: de la compañía finlandesa, Kononov regresó con la Orden de la Estrella Roja en su pecho. En resumen, sirvió fielmente al gobierno soviético.

En agosto, 1941, Kononov, "recordó" que era hijo de un capitán cosaco, ahorcado por los bolcheviques, que tres de sus hermanos habían muerto en la lucha contra el poder soviético, y el miembro del PCUS (B) de ayer se convirtió en un firme anticomunista. En la Wehrmacht, Kononov fue ascendido a coronel, recibió las correas de los hombros de Vlasov. En el caos de la retirada de 1945, "perdió" a sus subordinados. El único general de la ROA, para evitar una reunión con la justicia soviética. Después de la guerra, intentó participar en actividades políticas, pero ni los vlasovitas supervivientes, ni los pocos cosacos supervivientes estaban dispuestos a aceptar a Kononov en sus filas. Dado que la URSS ha exigido repetidamente su extradición, Kononov se escondió en Australia. El KGB lo estuvo buscando durante mucho tiempo, y aparentemente lo encontró: en 1967, Konon murió en un accidente automovilístico.


1-I División de caballería cosaca de la Wehrmacht

En el año 1943, cediendo a la presión de los generales, Hitler finalmente accedió a formar una división de caballería cosaca. La formación tuvo lugar en Polonia, en la ciudad de Mlawa. Regimientos de cosacos y batallones de la policía, voluntarios de las zonas cosacas ocupadas por los nazis, comenzaron a acudir allí. Todas las unidades llegadas fueron disueltas y reducidas a otras nuevas, como pertenecientes al ejército cosaco. Los comandantes de los regimientos, los jefes de personal eran los alemanes. Todos los puestos de mando superiores también fueron ocupados por los alemanes (oficial de 222, oficial no comisionado de 3 827).

La excepción fue la división de Kononov. Bajo la amenaza de la rebelión, la división conservó su composición y se transformó en un regimiento. Kononov fue nombrado comandante, todos los oficiales permanecieron en sus puestos.
La división fue la parte más "rusificada" de las unidades colaboracionistas. Los oficiales subalternos consistían en rusos (oficial 191), los equipos se dieron en ruso. El General de División von Pannwitz fue nombrado comandante de la División de Caballería Cosaco 1.

Pannwitz viejo

El idioma no se convierte para llamar Helmut von Pannwitz "Cossack". Alemán, además - 100% prusiano, proveniente de una familia de soldados profesionales. En la Primera Guerra Mundial luché por el Kaiser en el frente occidental. Miembro de la campaña polaca 1939 año. Participó en el asalto de Brest, por lo que recibió la Cruz de Caballero. Fue partidario de atraer a los cosacos al servicio del Reich. Habiéndose convertido en un general cosaco, desafiante llevaba un uniforme cosaco: un sombrero y Cherkessk con gaschroes, adoptó al hijo del regimiento Boris Nabokov. En enero, 1945 fue elegido el Círculo Ataman de toda Rusia. Fue emitido por los británicos en el año 1945 de las autoridades soviéticas. Juzgamos junto con los generales Shkuro, Krasnov y otros. Entre otros, fue sentenciado a ser ahorcado.


División con "contingente específico"

La división formada consistía en brigadas 2 (regimientos 6), un destacamento de artillería, un batallón de comunicaciones y servicios de apoyo. La división contó con 18 555 personas. Al final de la formación, surgió la pregunta: "¿Y qué hacer con esto?" Contrariamente a los deseos del rango y el archivo que se expresaron repetidamente al frente lo antes posible, los nazis no buscaron esto. Incluso en la división ejemplar de Kononov, los cosacos pasaron al lado soviético. No pasaron solteros, sino en grupos, habiendo interrumpido previamente a los alemanes y sus oficiales. En agosto, la Brigada Gil-Rodionov (1943 mil) pasó a los partisanos en pleno 2. Si la división de cosacos aumenta, habrá muchos más problemas. Ya en los primeros días de formación, los alemanes reconocieron el temperamento violento de los cosacos.

En el regimiento Kuban de 3, uno de los oficiales de caballería enviados desde la Wehrmacht, haciendo una revisión de "sus" cientos, llamó al Cossack fuera de acción. Al principio lo regañó severamente, y luego lo golpeó en la cara. Golpe en alemán, con una mano enguantada. El ofendido cosaco sacó una espada, y en la división un oficial alemán se hizo más pequeño. Las apuradas autoridades alemanas construyeron un centenar: "¡Russish Schwein! ¡Quien lo hizo, da un paso adelante! Los cien enteros se adelantaron. Los alemanes solo se rascaban la cabeza. El oficial fue "dado de baja" a los partisanos.
Y aquí están, ¿en el frente oriental? En septiembre, 1943, la división fue enviada a Yugoslavia para luchar con el ejército partidista de Tito.

En yugoslavia

El comando alemán se convenció muy rápidamente de que las unidades de caballería cosaca en la lucha contra los partisanos eran mucho más efectivas que sus batallones de policía motorizados y las tropas de Ustashi. El movimiento guerrillero en las áreas de responsabilidad de la división von Pannwitz se desvaneció rápidamente y desapareció. Esto se logró mediante una combinación de operaciones antipartidistas bien conducidas y crueldad contra los partidarios y la población local. Los serbios cosacos odiaban y temían.

15 Cossack Cavalry SS Corps


En agosto de 1944, Himmler logró la transferencia de todas las formaciones militares extranjeras a las SS. Se decidió desplegar una división cosaca muy efectiva en el cuerpo. Así surgió el Cuerpo de Caballería Cosaco 15 de las SS. Se completó el caso sobre la base de una división ya existente y unidades cosacas de otros frentes. Dos batallones de Cracovia, un batallón de la policía de Varsovia, un regimiento del Frente Occidental llegó. Se creó una reserva de tropas cosacas, que reclutaron voluntarios para el cuerpo entre los prisioneros de guerra y los trabajadores del este (a la cabeza de la estructura, el general Shkuro). El general Krasnov tomó parte activa en la formación de los cuerpos. Todo este tiempo, la división continuó realizando operaciones de combate y en diciembre 1944 del año entró en contacto directo con las unidades del Ejército Rojo. Contrariamente a los miedos, los cosacos no huyeron, lucharon duro, ferozmente.

Por orden de 25.02.1945, la división se transformó oficialmente en el XV Cuerpo de Caballería Cosaca de las SS. Tuvo poco efecto en la división en sí, prácticamente nada. La forma siguió siendo la misma, el cráneo con huesos no apareció en los sombreros de piel, los cosacos continuaron usando sus viejos ojales, los libros de los soldados ni siquiera cambiaron. Pero el cuerpo era organizacionalmente parte de la estructura de las tropas de "orden negro", los oficiales de enlace de las SS aparecieron en las unidades.

Los cosacos no eran luchadores largos de Himmler. El Cuerpo de 20 de abril fue entregado al General Vlasov. Además de los pecados anteriores, los "traidores" y "SS" recibieron el "apéndice" - "Vlasovites".

El destino de los cuerpos después de 9 May.

A principios de mayo, el jefe de la marcha Pannwitz llevó a su unidad a Austria. Con la batalla a través de las montañas, el cuerpo fue a Carintia (sur de Austria), donde 11-12 puede plegarse оружие Antes de los británicos. Pannwitz no lo sabía, pero este avance no resolvió nada. En la conferencia de Yalta, Gran Bretaña y los Estados Unidos firmaron un acuerdo con la URSS, en virtud del cual se comprometieron a extraditar a los ciudadanos soviéticos que se encontraban en su zona de ocupación. En junio, 1945, los cosacos del Cuerpo 15 fueron entregados a los representantes soviéticos.

La corte soviética castigó a los cosacos según la gravedad de sus pecados. No les dispararon, pero las fechas límite les dieron "no niños". Simultáneamente con la URSS, Yugoslavia exigía con urgencia a los cosacos. Los soldados del cuerpo fueron acusados ​​de numerosos delitos contra la población civil. Si los cosacos fueran extraditados al gobierno de Tito, su destino habría sido mucho más triste.

La leyenda de Pannwitz

Helmut von Pannwitz nunca fue un ciudadano soviético y, por lo tanto, no estuvo sujeto a la extradición a las autoridades soviéticas. Cuando los representantes de la URSS llegaron al campo de prisioneros de guerra inglés, Pannwitz se dirigió al comandante del campo y exigió que se lo incluyera entre los repatriados. “Mandé a la muerte a los cosacos, y se fueron. Me eligieron jefe. Ahora tenemos un destino común ". Quizás esto es solo una leyenda, y Pannwitz fue simplemente tomado junto con otros. Pero hay una bella historia sobre los círculos cosacos del "Padre Pannwitz".

Conclusión necesaria

Más que nada, me gustaría que los luchadores del Cuerpo 15 sean percibidos como héroes. No, no son héroes. Y no lo juzgues por los cosacos en su conjunto. En ese momento difícil, los cosacos tomaron una decisión completamente diferente. Mientras que en Yugoslavia luchó uno División cosaca, en los frentes de la segunda guerra mundial luchó mas de setenta Formaciones cosacas, y el comando no fue atormentado por las preguntas "¿Son confiables estas unidades?", "¿Es peligroso enviarlas al frente?" Cientos de miles de cosacos defendieron desinteresadamente al régimen, pero a la Patria. Los modos van y vienen, pero la patria permanece.
Aquí están - realmente héroes.




Apéndice:
Unidades cosacas militares - participantes de la Gran Guerra Patriótica 1941 -1945:

1 Guardias Stavropol Caballería División;
3-I Guardia División de Caballería;
4-I Guardia División de Caballería;
6-I Guardia División de Caballería;
9-I Guardias Kuban Cossaca Caballería División;
10-I Guardias Kuban Cossaca Caballería División;
11-I Guardias Don Cosaco División de Caballería;
12-I Guardias Don Cosaco División de Caballería;
8-I Cossack Cavalry Division;
9 División de Caballería del Lejano Oriente;
División de Caballería 30;
División de Caballería 63;
4 Guardias Cuerpo de Caballería Cosaco Kuban;
5 Guards Don Cossack Cavalry Cossack Corps;
Regimiento de Caballería de Guardias 1;
Regimiento de Caballería de Guardias 5;
Regimiento de Caballería de Guardias 6;
Regimiento de Caballería de Guardias 9;
Regimiento de Caballería de Guardias 10;
Regimiento de Caballería de Guardias 12;
Regimiento de Caballería de Guardias 11;
Regimiento de Caballería de Guardias 15;
Regimiento de caballería cosaca de guardias 16;
Regimiento de caballería de guardias 23.
Regimiento de Caballería de Guardias 25;
Regimiento de Caballería de Guardias 28;
Regimiento de caballería cosaca de guardias 29;
30 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
Regimiento de caballería cosaca de guardias 31;
32 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
Regimiento de caballería cosaca de guardias 33;
34 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
36 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
37 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
39 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
40 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
41 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
42 guarda al regimiento de caballería cosaco de Kuban;
43 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
45 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
47 Guardias Don Cosaco Regimiento de Caballería;
Regimiento de Caballería 49;
115-th Regimiento de Caballería Trans-Baikal;
Regimiento de Caballería 127;
Regimiento de Caballería 133;
Regimiento de Caballería 138;
Regimiento de Caballería 163;
Regimiento de Caballería 220;
223 Regimiento de Caballería.

Y esto no es todo! ¿Alguna pregunta?

Fuentes:
http://ru.wikipedia.org
http://www.division.cc
http://www.plam.ru
http://www.istorya.ru
http://www.yaplakal.com
http://battleminers.5bb.ru
http://ковровское-казачество.рф
http://kazakwow.ru
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102 comentarios
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  1. kaktus
    kaktus 3 archivo 2014 07: 35
    + 22
    ¡Gloria a los héroes! soldado Traidores, ¡lo que se merecen! am
  2. bya965
    bya965 3 archivo 2014 08: 06
    hasta el 23
    Tienes que entender que hay traidores y hay una guerra civil. Kononov es un traidor típico.
    Los cosacos von Pannwitz, muchos de los cuales nunca han vivido en la URSS, son una guerra civil.
    Cementerio cosaco en Lienz.
    Cementerio cosaco en Lienz.

    Pintura de S. G. Korolkov "Extradición de cosacos en Lienz". Museo del Ejército cosaco de Kuban, Nueva Jersey, Estados Unidos.
    1. invisible
      invisible 3 archivo 2014 08: 35
      + 35
      ¿Qué es una guerra civil?
      ¡No sabían que los fascistas habían venido a destruir no a los bolcheviques, sino a los bárbaros orientales! ¡Son solo traidores un millón de veces peores que los nazis mismos!
      1. avt
        avt 3 archivo 2014 10: 01
        + 15
        Cita: invisible
        ¡No sabían que los nazis no habían venido a destruir a los bolcheviques, sino a los bárbaros del este!

        Khodui, son lacayos. No importa cómo los admire el autor - “Además, Hitler no atribuyó los cosacos a los rusos, los consideró un pueblo separado, descendientes de los godos, por lo que la formación de las unidades cosacas no encontró una fuerte oposición por parte de los funcionarios del NSDAP. "----------- Fue Hitler quien los mantuvo para los subhumanos, incluso cuando estaban -----" En agosto de 1944, Himmler logró la transferencia de todas las formaciones militares extranjeras a las SS "debido a las pérdidas de los arios ", luego, a pesar del juramento de las SS ya en 1943, no se llevaron a cabo allí, estaban en la composición de unidades extranjeras, en contraste con los mismos bálticos, húngaros, croatas. Así que las bromas sobre los cosacos arios son supuestamente --- - ,, el cuerpo era organizativamente parte de la estructura de las tropas de la "orden negra", los oficiales de enlace de las SS aparecieron en las unidades, no hay nada que escribir - todo este bastardo fue asignado al cuerpo de tanques de las SS desde aquí y los oficiales de enlace, no me crean - leyó Müller Hildebrant, tiene un alemán Las unidades de la Wehrmacht y las tropas de las SS están escrupulosamente pintadas. Castigadores y escoria, solo aptos para destruir civiles y partisanos, sobre lo que escribe el autor ------ ,, El comando alemán se convenció muy rápidamente de que las unidades de caballería cosaca en la lucha contra los partisanos donde más eficiente que su policía motorizada Batallones Eisk y destacamentos Ustasha. El movimiento partidista en las áreas de responsabilidad de la división de von Pannwitz se desvaneció rápidamente y se desvaneció. Esto se logró mediante una combinación de operaciones antipartidistas realizadas de manera competente y crueldad contra los partisanos y la población local. Los serbios odiaban y temían a los cosacos. "Debido a que los mismos verdugos que los batallones de policía de Bandera, e incluso los cómplices de Wrangel de los emigrantes blancos eran suficientes, los alemanes en general" en forma rotativa "fueron reclutados voluntariamente por los alemanes en los territorios ocupados de la URSS y para trabajos de sabotaje, especialmente en Crimea.
        1. KUBANA777
          KUBANA777 3 archivo 2014 14: 06
          -1
          Cita: avt
          `` Además, Hitler no atribuyó los cosacos a los rusos, los consideró personas separadas,

          no solo Hitler los consideraba un pueblo separado, sino también Iván el Terrible introduciendo "hordas cosacas" en las tropas regulares, y el gobierno "elegido por Dios" de la Rusia revolucionaria, que trató de destruir a los cosacos como pueblo e hizo todo en 1918 y 1932 (ejecuciones, hambruna, deportación a Siberia ) para que los cosacos odien ferozmente este poder. (Y por cierto, la rehabilitación fue de los cosacos como pueblos pequeños). No juzgo a los cosacos descritos en el artículo, no sabes lo que, por ejemplo, hizo el nuevo gobierno en el Kuban, y tal vez en mi juventud, yo condenaría ellos por ignorancia, pero ahora teniendo una familia, ya dudo que no tomaría la horca (expresión figurativa) y no los protegería. En el pueblo vecino, los bolcheviques fusilaron a los aldeanos, cerca de la iglesia local, sus hijos fueron reunidos en una especie de orfanato, fueron alimentados para que murieran durante el invierno, las comparsas simplemente fueron arrojadas a un pozo abierto, los inviernos eran helados entonces, en la primavera los enterraban. así es como este y este es un pueblo, pero esto sucedió en todos los asentamientos del Kuban. unos 45000 habitantes fueron llevados a Siberia, en su lugar en 1933 enviaron residentes de otras regiones de Rusia, los mismos desposeídos (gracias a Dios por los vivos) y mis antepasados ​​vinieron aquí desde la región de Voronezh, con un par de maletas (abuelo con hija y esposa embarazada). Y todavía no pueden contar cuántos murieron de hambre, pero créanlo, cientos de miles de residentes de Kuban (por ejemplo, la estación Staroshcherbinovskaya de 22000, 5000 permanecieron en un año, esto está en la parte inferior del sitio en Wikipedia, y cuántas aldeas no escribieron esto, (por cierto El abuelo fue desposeído por tener dos caballos y una vaca, y no cumplía con el estándar para la entrega de leche). Así que no juzgues y no serás juzgado, la mayoría de estos cosacos simplemente se vengaron. Como ahora los ucranianos-occidentales se vengan de los ucranianos de las regiones orientales, y piensas si les hubieran dado armas y la oportunidad, no se habría derramado un mar de sangre, debió haber sido derramado, así que esto es en el siglo XXI, y luego ................
          1. bot.su
            bot.su 3 archivo 2014 14: 58
            + 12
            Cita: KUBANA777
            Así que no juzgues y no serás juzgado, la mayoría de estos cosacos simplemente se vengaron

            No los juzgamos. Fueron condenados por el gobierno soviético y, creo, merecidamente. ¿Qué opinas, solo los cosacos desposeídos? ¿Sólo murieron de hambre? ¿Acabo de dispararles? Una persona que emigró de su país, en lugar de luchar hasta el final por sus convicciones, privilegios, tierras y luego tratar de regresar con el enemigo invasor, como un chacal después de un tigre, es un enemigo invicto. Y no hay excusa para él.
            Además, todavía tenemos que averiguar de dónde vienen tantos "emigrantes" que no son viejos.

            Cita: KUBANA777
            Cómo los ucranianos: los occidentalizadores ahora se vengan de los ucranianos de las regiones orientales

            ¿Por qué los occidentales se vengan de las personas del este de Ucrania?
            1. KUBANA777
              KUBANA777 3 archivo 2014 15: 24
              -1
              Cita: bot.su
              ¿Por qué los occidentales se vengan de las personas del este de Ucrania?

              una larga historia del surgimiento del territorio moderno de Ucrania, las regiones orientales y rusas, fueron anexadas por decretos del gobierno soviético, y la gente allí se llama a sí misma ucraniana por el nombre del país, y no por nacionalidad, los occidentalizadores fueron tomados de Polonia antes de la guerra, etc. , y la intransigencia de los polacos con los rusos es bien conocida y se extiende hasta las profundidades de los siglos. Entonces, ¿cuál sería su voluntad (por cierto, las regiones orientales son amantes de la paz (Grandes Rusos))
              1. bot.su
                bot.su 3 archivo 2014 15: 41
                0
                Cita: KUBANA777
                La intransigencia de los polacos con los rusos es bien conocida

                Entiendo cuando nosotros, los rusos, consideramos que el este de Ucrania y Crimea son territorios primordialmente rusos. Pero los polacos (zapadentsam), ¿qué tipo de interés es considerarlos rusos y vengarse? ¿Porque no pueden vengarse de Rusia? Me parece que esto no es una venganza, al menos por ahora. ¡Qué incomprensible ... historia! Y para resolverlo, primero debe darle un hooligan a un hooligan y determinar al menos 15 días. Pero que Ucrania lo descubra por sí misma.
                1. KUBANA777
                  KUBANA777 3 archivo 2014 16: 04
                  +3
                  Cita: bot.su
                  Pero los polacos (zapadentsev) entonces ¿qué tipo de interés considerarlos rusos y se venga?

                  no te aferres a las palabras, creo que está en la sangre, hay un artículo interesante que dice
                  ------- ¿Los ucranianos occidentales son diferentes de los orientales?

                  - Recientemente se defendió una tesis sobre este tema en nuestro laboratorio. Hay, por supuesto, diferencias. Si hay una distancia geográfica, ciertamente habrá diferencias en el acervo genético. Con respecto a los ucranianos orientales, la genética solo confirmó lo que los antropólogos ya sabían: su acervo genético es similar al de los rusos del sur y los cosacos (especialmente en el lado materno), y similar a otros ucranianos (especialmente en el lado paterno). Pero todavía no está claro con los ucranianos occidentales: según diferentes genes, resultan ser similares a los ucranianos centrales, luego a los rusos orientales, o incluso a los pueblos individuales de Europa, y ni siquiera a los vecinos. Parece que en Ucrania occidental, como en una encrucijada, convergieron varios grupos genéticos diferentes de tribus antiguas. Por lo tanto, es necesario continuar la investigación. Hasta ahora, hemos estudiado solo dos áreas allí, pero si las autoridades ucranianas están interesadas y brindan apoyo, podríamos estudiar esta misteriosa región con más detalle.
                  http://leninskoe-zp.io.ua/s110116
                  1. bot.su
                    bot.su 3 archivo 2014 16: 34
                    +2
                    De nuevo el acervo genético. Para mi estas Americano investigación dirigida a cortar la masaNo son un argumento. Estudiaron dos áreas allí. Que los indios estudien mejor. Resulta que los indios eran turcos, y facturaremos a los Estados Unidos como medio estado turco.
                    Y en Ucrania, los eslavos lo resolverán de alguna manera, sin los estadounidenses.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. KUBANA777
                  KUBANA777 3 archivo 2014 18: 20
                  0
                  Cita: bot.su
                  Entiendo cuando nosotros, los rusos, consideramos que el este de Ucrania y Crimea son territorios primordialmente rusos

                  como creemos, eran territorios rusos de Rusia, al menos antes de la revolución
                  1. bot.su
                    bot.su 3 archivo 2014 19: 10
                    +1
                    Cita: KUBANA777
                    como creemos, eran territorios rusos de Rusia, al menos antes de la revolución

                    ¿Podrías poner signos de puntuación en esta frase? Y parece que el ruso no es tu idioma nativo. Si escribe la misma frase sin cambiar las palabras, pero colocando signos de puntuación de acuerdo con las reglas del idioma ruso, le explicaré por qué lo creo. Y esto no es una trampa, yo mismo, a veces, extraño los signos o cometo errores. Realmente creo que el ruso no es su idioma nativo y que no es fácil para usted llevar a cabo una discusión. Puede ser que esté equivocado.
                    1. KUBANA777
                      KUBANA777 3 archivo 2014 20: 19
                      -1
                      Cita: bot.su
                      Realmente creo que el ruso no es su idioma nativo y que no es fácil para usted llevar a cabo una discusión. Puede ser que esté equivocado.

                      Un botan es un nerd, para los superdotados pongo signos de puntuación, ......... Como creemos que es una coma (resalte el pensamiento) eran los territorios rusos de Rusia una coma (y nuevamente lo destacamos con una entonación diferente) al menos antes de la revolución. Puedes pensar lo que quieras, no estamos pasando el examen, estamos discutiendo sobre el destino de millones de nuestros compatriotas. Y brillar con el conocimiento del idioma ruso estará en el tema relevante
                      1. bot.su
                        bot.su 3 archivo 2014 21: 38
                        +1
                        Cita: KUBANA777
                        Nerd tiene un nerd

                        ¡Y cómo quisiste! No oculto esto, no todos los mismos niños de verdad.
                        A quién no le gusta muy inteligente, no puede leer más, puede inmediatamente menos sonreír

                        Cita: KUBANA777
                        ¿Cómo contamos la coma (resaltar el pensamiento)

                        Que pensamiento? Dices que estamos discutiendo contigo. yo digo
                        Cita: bot.su
                        nosotros, los rusos, consideramos que el este de Ucrania y Crimea son territorios primordialmente rusos
                        ... Ya que está discutiendo conmigo, entonces no está de acuerdo con esta afirmación. "Cómo lo pensamos", - ¡resalte el pensamiento! Resulta que estás diciendo lo siguiente:
                        "¿Cómo pensamos Al este de Ucrania y Crimea son originalmente territorios rusos, eran los territorios rusos de Rusia, al menos antes de la revolución ". ¿Entendiste lo que dijiste? No me importa el hecho de que" al menos "no pongas comas en ambos lados, esto no afecta el significado. Si estás de acuerdo conmigo, la expresión "cómo lo contamos" es superflua. Si no está de acuerdo, debe poner un signo de interrogación después. Entonces no comprende la palabra rusa "contamos". Si, suponiendo, puramente teóricamente, que su lengua materna es el inglés, entonces han traducido incorrectamente por sí mismos cómo decir-decir o asumir-asumir, entonces es comprensible por qué están discutiendo conmigo.

                        Querido Alexander! No me llames un nerd incorregible o un paranoico que ve agentes extranjeros en todas partes. Simplemente no descuides el idioma ruso. Frases escritas sin éxito, los errores pueden corregirse aquí y algún tiempo después de que haya publicado su comentario.
                      2. KUBANA777
                        KUBANA777 3 archivo 2014 23: 58
                        -1
                        Cita: bot.su
                        "Como consideramos el este de Ucrania y Crimea como territorios primordialmente rusos, eran territorios rusos de Rusia, al menos antes de la revolución". ¿Entendiste lo que dijiste?

                        ellos mismos entendieron lo que habían hecho, quitaron la coma (signo de puntuación por cierto) y perforaron algo ......... la frase cambió el significado de "ejecutar no se puede perdonar"
                        Cita: bot.su
                        Suponiendo, teóricamente, que su idioma nativo es el inglés, entonces lo ha traducido incorrectamente para usted, cómo decir-decir o asumir-asumir. Entonces es comprensible por qué estás discutiendo conmigo.

                        Tú, querida, necesitas que te traten, esta es la teoría que te has inventado, el inglés simplemente lo arreglaría todo y eres más amable que presentarte al examen militar. Repaso, sería mejor si entendieran la esencia del tema, pero habrían expresado pensamientos inteligentes, de lo contrario, como un viejo maestro con un puntero sobre los visitantes, y por cierto, "detén al ladrón, el ladrón mismo grita" ya pasamos la traducción de las flechas, a juzgar por tus comentarios con la historia que tienes. bastante apretado, pero ruso perfectamente, incluso sin un diccionario

                        Cita: bot.su
                        Frases mal escritas, los errores aquí pueden corregirse durante un tiempo después de que haya publicado su comentario.

                        Es posible, pero hoy el sitio tiene errores y se duplica e inmediatamente se reinicia para que los comentarios de hoy no se controlen
                      3. bot.su
                        bot.su 4 archivo 2014 00: 18
                        -1
                        Casi bromeé sobre el inglés sonreír Para mayor claridad, uso adecuado del lenguaje. He leído tus comentarios Eres solo un profesor de historia y genética. hi ¡Me sorprende escuchar nuevas revelaciones!
                        Cita: KUBANA777
                        Tu querido necesita ser tratado

                        ¿Y qué diagnóstico te están haciendo, colega? wassat
                      4. KUBANA777
                        KUBANA777 4 archivo 2014 00: 37
                        0
                        Cita: bot.su
                        ¿Y qué diagnóstico te están haciendo, colega?

                        Bueno, si ves "cosacos enviados" en todos, entonces esto ya es un diagnóstico, es broma. Los errores a veces son el resultado de una escritura rápida, un teclado inactivo y la necesidad de responder a muchos.
                        Cita: bot.su
                        Eres solo un profesor de historia y genética. ¡Me sorprende escuchar nuevas revelaciones!

                        No me meto en temas sobre armas u otros temas poco interesantes, pero trato de no perderme tales temas. Además, vivo en Kuban y mi familia pasó por esto, el resto del conocimiento es el resultado de la lectura constante, el estudio de diferentes direcciones de la historia y la visita a sitios históricos.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
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    2. avt
      avt 3 archivo 2014 17: 17
      +5
      Cita: KUBANA777
      , No sabes lo que, por ejemplo, estaba haciendo el nuevo gobierno en Kuban, y tal vez en mi juventud, los habría condenado por ignorancia, pero ahora que tengo una familia, ya dudo que no tomaría una horca (expresión figurativa) y no los protegería ... EN

      Y no hubo necesidad de romper el juramento para fusionar al comandante supremo en febrero de 1917, cuando TODOS fueron traicionados, incluido Krasnov, que desanimó al cuerpo cosaco y Kornilov, que no cumplió la orden del zar y el comandante en jefe al mismo tiempo. ¿Y cuántos caballeros de su nobleza y cosacos de base apoyaron a Kornilov, que se fue a la Campaña del Hielo? Tanto es así que el general Kaledin se pegó un tiro de vergüenza. Conseguimos lo que deberían haber recibido de los bolcheviques de mente abierta: al suelo, y luego, somos NUESTROS , construiremos un mundo nuevo .. "
      Cita: KUBANA777
      Así que no juzgues y no serás juzgado, la mayoría de estos cosacos simplemente se vengaron

      riendo No mezcle sin mezclar para comenzar. Y resulta dolorosamente interesante. Nos
      Cita: KUBANA777
      no juzgues y no serás juzgado

      Y significa para ti
      Cita: KUBANA777
      La mayoría de estos cosacos simplemente se vengó.
      Bueno, si eres un cristiano ortodoxo, ¿qué pasa con "Me vengaré y pagaré"? Ahora solo escuchas que la ortodoxia no tiene mejor protección que los cosacos. Los lacayos de Holui Hitler y se quedarán, recibieron lo que se merecían. Y si lo siento tanto, puedes irte y a aguantar en nombre de liberar espacio vital para la "raza superior" en cumplimiento del plan "Ost" de Hitler, que diligentemente llevaron a cabo, renunciando a su patria y por entrar en las SS, declarándose una especie de rodillazo de los que se habían ido al lugar equivocado. los velikokry actuales que se han afeitado repentinamente, solo tengan en cuenta que esos "vengadores" tienen un destino y continuarán sirviendo como castigadores, verdugos de los propietarios que los mantienen como esclavos, y pasar el rato en la horca si no pueden escapar con los invasores.
      1. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 18: 04
        -2
        Cita: avt
        Y no fue necesario romper el juramento, fusionar al Comandante en Jefe Supremo en febrero de 1917, cuando TODO fue traicionado

        Y notarás que los cosacos a lo largo de su historia están siendo constantemente arrojados por gobernantes de todo tipo, incluidos blancos y rojos y alemanes, todos los usarán y abandonarán. Y por cierto, según tú, cuando estaban "al suelo, y luego" tenían que pararse y esperar la destrucción o luchar

        Cita: avt
        No mezclar sin mezclar para empezar

        y qué mezclar, realmente se vengó, ahora los cosacos que sobrevivieron entonces (antiguo, real), recuerdan que el terror con afecto piensan que todos recuerdan sus lágrimas y se vengarían, pero no saben quién, y entonces no sabían quién tenía la fuerza en 1932 ,
        “Los pueblos y granjas rodeados por las tropas se convirtieron en reservas, desde donde había la única salida, al cementerio.

        Grupos de activistas, a quienes se les asignaron raciones especiales de alimentos, caminaron por la aldea, quitando a las personas agotadas por el hambre lo último que podía sostener la vida: tabernas, remolachas, semillas de girasol, frijoles, guisantes, pan ... El objetivo era el mismo: bajo pena de hambre. devolver el grano oculto, como la propaganda del partido reclamaba, del estado, para cumplir el plan de suministro de grano aprobado a cualquier costo. En las aldeas, todos los perros y gatos fueron comidos, a veces los niños desaparecieron, hubo casos de canibalismo ...
        Y al mismo tiempo, como testifica el historiador soviético N. Ya. Eidelman, “cuando en todo el Kuban la gente que estaba hinchada por el hambre era apiñada en trenes de muchos miles para ser enviados a campamentos del norte, en muchos puntos del mismo Kuban, cientos de personas literalmente se pudrían en los ascensores estatales. miles de poods de pan ... ""
        http://vojnik.org/ussr/2
        Cita: avt
        Bueno, si eres un cristiano ortodoxo, ¿qué hay de mí? La venganza y yo te lo pagaré.

        Cita: avt
        Y si lo siente tanto, puede ir y ahorcarse en el nombre
        liberando espacio habitable

        aproximadamente, por supuesto, pero para su información, los cosacos remontan su ascendencia a los tiempos precristianos y después del bautismo no se cumplen todos los mandamientos, su FE es una mezcla de cristianismo y paganismo y no pondrá la otra mejilla, pregunta a los oficiales actuales que van a la iglesia si vuelven las mejillas, y en 1917 llevaron a cabo la orden del comandante en jefe, un cobarde que abandonó Rusia a merced del destino Nicolás 2.
        1. avt
          avt 3 archivo 2014 18: 56
          +4
          Cita: KUBANA777
          Y notará que los cosacos a lo largo de su historia son constantemente arrojados por gobernantes de todas las tendencias.

          ¿Puedo empezar a llorar? No, primero, aclare cómo y qué Nicky No. 2 "arrojó" a los cosacos, y le gustaba mucho vestirse con el uniforme de los Salvavidas del Regimiento Ataman. Al mismo tiempo, dígame sin razón por qué ofendió tanto a Krasnov, Kornilov luego cambió de opinión, pero es demasiado tarde para que él, Cosaco '' bajo el protectorado de los alemanes decidió hacer
          Cita: KUBANA777
          y qué mezclar, realmente se vengó, ahora los cosacos que sobrevivieron entonces (antiguo, real), recuerdan que el terror con afecto piensan que todos recuerdan sus lágrimas y se vengarían, pero no saben quién, y entonces no sabían quién tenía la fuerza en 1932 ,

          ¿¡Y cómo querían !? ¿Y anotar en el juramento y sentarme de las nuevas autoridades? Los bolcheviques, debemos rendirles homenaje, les advirtió honestamente a TODOS - "Llevaremos a la humanidad a la felicidad con mano de hierro", traduciremos al imperialista en una guerra civil ", ... somos NUESTROS, construiremos un mundo NUEVO, quien sea nadie se convertirá en todo ... "¿No tuviste suficiente mente para entender y resistir todo esto? Cúlpate a ti mismo.
          Cita: KUBANA777
          Los cosacos remontan su ascendencia a los tiempos precristianos y después del bautismo, no se cumplen todos los mandamientos, su FE es una mezcla de cristianismo y paganismo y no pondrá la otra mejilla

          ¿Una hora no de las Grandes Razas? ¿O tal vez cuando tardó en elevarse por encima de los eslavos a los ojos de Hitler, la rodilla desconocida para los historiadores, perdida en las salvajes estepas, está lista? Entonces, después de todo, estaban cortando cuando en las SS fueron desgarrados por aumentar las raciones. riendo Aquí hay cristianos, aquí hay paganos. ¿Esto significa que tanto el tuyo como el nuestro bailarán por el rublo? No, los eslavos, en su opinión, no somos muy antiguos, es difícil mantenerse al día con la lógica de un camaleón.
          Cita: KUBANA777
          le preguntas a los oficiales actuales que van a la iglesia si van a poner las mejillas

          Ahí es cuando dejas de ser payasos murmurados, cuando tú mismo decides qué dioses rezas, y no los que son rentables, entonces hablamos. Pero para empezar, recomiendo leer las fuentes primarias, bueno, donde está la ley de Moisés, donde está "ojo por ojo", el Nuevo Testamento, donde "no vine a cambiar, sino a agregar", entonces llegarás a entender para QUIÉN está destinado a la mejilla, en relación a QUIEN. Y mientras retratas los candelabros en la iglesia como "defensores de la ortodoxia" con un higo pagano en el bolsillo, no hay nada de qué discutir, ya que no tienes conocimiento ni del paganismo ni de la ortodoxia, excepto tus pensamientos, ajustados en el momento adecuado a la respuesta correcta.
          Cita: KUBANA777
          el cobarde que abandonó Rusia a merced del destino Nicholas 2. Una orden es una orden

          Orden ??? Una carta que comienza con las palabras "Al Jefe del Estado Mayor ..." publicada en un periódico por los conspiradores bajo el título de Manifiesto, según tu orden? Y los telegramas de los generales con la respuesta, ¿cómo es? Cuando esta orden fue contestada, dicen, vete, el zar, vete? ¿La segunda carta en la que el zar rechazó la primera y que, según las memorias de Alekseev, y no la propaganda bolchevique, se guardó en el bolsillo? riendo
          1. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 19: 45
            -3
            Cita: avt
            No, primero especifique cómo y qué es Nicky # 2 ,,

            Bueno, yo le daría la orden "Adelante", pero se desvió por lo que toda la familia y pagó
            Cita: avt
            ¿No es lo suficientemente inteligente como para comprender y resistir todo esto?

            así que solo por la resistencia y en la cola y en la melena, no te agradará, y por cierto, no seas hipócrita, ni un solo pueblo sobrevivió contra la máquina estatal, toma por ejemplo los recientes eventos con Chechenia, el estado tiene la capacidad de lanzar sin cesar lo suyo un soldado, pero logrará su objetivo, y en el caso de la Guerra Civil, fue rentable para el gobierno "elegido por Dios" poner más rusos.

            Cita: avt
            No, los eslavos, en su opinión, no somos muy antiguos, es difícil mantenerse al día con la lógica de un camaleón.

            es decir, ustedes son cosacos, kubanes, tertsi, donchaks, etc. No crees que los eslavos, estás equivocado, amigo mío, son más eslavos y rusos que cualquier ruso de la capital, mientras que alguien aquí se entremezcla, sirvió, observando las leyes de los padres y vigilando las fronteras. Ilya Muromets era ese cosaco. Y si crees que antes del bautismo no había eslavos paganos, te equivocas de nuevo, y los zaporozhianos heredaron la horca de Svyatoslav el pagano. Bueno, la genética ha puesto todo en las estanterías de los arios, eslavos y rusos ...
            Cita: avt
            Ahí es cuando dejarás de ser payasos murmurados, cuando tú mismo decidas a qué dioses rezas

            Me refiero a los oficiales del ejército moderno que van a las iglesias del regimiento (como ahora está de moda, y también a los soldados que dirigen la formación allí), pondrán las mejillas como lo hicieron en el 17 o los devolverán,

            La interpretación cristiana del principio de talión estuvo muy influenciada por una cita de Levítico (19:18, ver arriba) durante el Sermón del Monte de Jesucristo. En la parte de su sermón llamado "Desarrollando la Ley", Jesús anima a sus seguidores a "poner la otra mejilla" cuando enfrentan violencia:
            Lo has escuchado decir: ojo por ojo y diente por diente. Pero te digo: no te resistas al maligno. Pero quien te golpee en la mejilla derecha, recurre a él la otra
            - Mateo 5: 38-39
            Y en Moisés suena así ........ En la Torá, este principio se aplica solo en el caso de un asesinato (ver Bemidbar, 35:31: “Y no tomes un regalo expiatorio por el alma de un asesino, un villano que debe morir, pero será ejecutado "). De los siguientes versículos de la Torá, es obvio que todos los daños físicos infligidos por una persona a otra, siempre que no sean fatales, deben encontrarse en términos monetarios, y quien causó el daño debe compensarlos. Por lo tanto, la expresión de la Torá "ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pierna por pierna" debe entenderse como una demanda para compensar a la víctima por el daño causado al pagar una multa en la cantidad que los jueces definen como el costo de la pérdida de salud, discapacidad, etc. (ver versículo 19).
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%ED%F6%E8%EF_%F2%E0%EB%E8%EE%ED%E0

            Cita: avt
            ¿Y qué hacer con la segunda carta en la que el rey se negó?
            del primero y que, según las memorias de Alekseev,

            primero, segundo, una enfermera que tenía un aparato de la policía secreta y se perdió el principio del fin, crees que está bien cuando el comandante en jefe escribe una carta, la segunda, ambas son opuestas, los rusos tienen tal reacción, esperemos la tercera
            1. avt
              avt 3 archivo 2014 20: 39
              +2
              Cita: KUBANA777
              es decir, ustedes son cosacos, kubanes, tertsi, donchaks, etc. no consideres eslavos

              ESTOY !? riendo ¿Cuándo dije que los cosacos son personas separadas?
              Cita: KUBANA777
              los cosacos remontan su ascendencia a tiempos precristianos

              Hasta ahora, nadie habla realmente de quién es la genealogía, pero ahora algunos ya afirman que no es de los rusos en absoluto.
              Cita: KUBANA777
              Jesús anima a sus seguidores a "poner la otra mejilla" cuando se enfrentan a la violencia:
              Lo has escuchado decir: ojo por ojo y diente por diente. Pero te digo: no te resistas al maligno. Pero quien te golpee en la mejilla derecha, recurre a él la otra

              Una vez más, "no he venido a cambiar, sino a añadir:" No he traído la paz, sino una espada ". La ficción de poner las mejillas es muy aficionada a los liberoides para que los ortodoxos los pinchen, pero los sacerdotes se esconden detrás para no hacer nada. Una persona vive según los mandamientos de Cristo, ofendido con lo que, no se enoje - responda en una palabra, intente arrepentirse - cambie de opinión. Bueno, si él tenía los mandamientos sobre los falos, aquí está la ley mosaica, ojo por ojo, justo, sin balbucear sobre el no derramamiento de sangre y el hecho de que no fuimos nosotros los que dimos la vida, no nos corresponde a nosotros quitarla. Así que está completamente de acuerdo con la ley, es decir, no la venganza. , otro camarada prescribirá venganza de la que él mismo e informó con antelación, para que no pueda ser inesperado.
              Cita: KUBANA777
              primero, segundo, una enfermera que tenía un aparato de la policía secreta y se perdió el principio del fin, crees que está bien cuando el comandante en jefe escribe una carta, la segunda, ambas son opuestas, los rusos tienen tal reacción, esperemos la tercera

              El hecho de que un debilucho sea sí. Lo apresaron en la estación de Dno, y su propia guardia. Y luego todo es simple, la carta como prueba de fuego reveló toda la escala del golpe de palacio llevado a cabo por su "círculo cercano", prácticamente familiares y generales. Solo sus altas trascendencias se separaron demasiado del pueblo, se olvidaron de la sabiduría del pueblo - Los caballos en el ferry no cambian. Y más aún que este ferry es una guerra, por lo que pagaron, incluidos todos los que los siguieron. Bueno, luego vinieron los tipos que eran duros, pero hábiles, con una idea que la mayoría de la gente en el Imperio aceptó con fuerza, inspirados por un concreto, sin ningún sentimentalismo y moralidad, tenían uno - conveniencia revolucionaria, pero para esos, otros, nuevamente según la sabiduría popular, quedó - la garra estaba pegada, por lo que el pájaro entero desaparecería.
              Cita: KUBANA777
              y por cierto, no seas hipócrita, ni un solo pueblo sobrevivió contra la máquina del estado,

              Anteriormente, era necesario pensar cuando había una oportunidad, y en realidad tenían esta misma "máquina de estado" en sus manos, y no tirarla a la carretera con el tanque lleno y las llaves en el encendido, entonces las personas restantes no tendrían que quejarse de que alguien los había atropellado. Ahora, si estaban conduciendo, entonces, de verdad, sí. Aquí la historia tiró el pretzel en forma de farsa, lo mismo con los comunistas en 1991, pero no me quiero reír, se estaban riendo de 17 millones, pero no funcionó. - fusionaron el país con el trabajo, reconstruido con sudor y sangre.
              1. KUBANA777
                KUBANA777 3 archivo 2014 22: 43
                -1
                Cita: avt
                ESTOY !? ¿Cuándo dije que los cosacos son personas separadas?

                No, los eslavos, en su opinión, no somos muy antiguos, es difícil mantenerse al día con la lógica de un camaleón ............. Sus palabras, se deduce que el resto no son eslavos.
                Cita: avt
                Hasta ahora, nadie habla realmente de quién es la genealogía, pero ahora algunos ya afirman que no es de los rusos en absoluto.

                no de los judíos con seguridad (Khazars) Quiero decir, lees información aún más precisa sobre los habitantes de esos territorios que han sido ocupados por cosacos, cosacos y donchaks desde la antigüedad. Por supuesto, si no es difícil
                Cita: avt
                La ficción sobre poner las mejillas es muy aficionada a los liberoides para que los ortodoxos los empujen, pero los sacerdotes se esconden detrás de ellos para que no hagan nada.

                no puedes arrojar palabras de la Biblia. El Nuevo Testamento (evangelio) fue inventado para frenar a los eslavos a quienes toda Europa temía, desde la época de Askold, los kievitas probablemente tomaron Constantinopla tres veces, y Oleg una vez fue y se metió en un poema sobre ti, porque los poemas fueron escritos por versos de la corte, y Askold no estaba en esta canción. apropiado, por eso mataron al gobernante legítimo de Kiev y Kievan Rus, quien tres veces Constantinopla tomó y recibió tributo de ellos y permaneció en tratados y crónicas, y tenga en cuenta esto durante el tiempo de Rurik, pero independientemente de Novgorod Rus, ya existía Kievan Rus Askold y luego apareció Los sacerdotes bizantinos ya habían arrojado la primera semilla de pacificación en Kievan Rus '. Así que no se pueden borrar las palabras de la canción, hubo un Sermón del Monte, y él dijo esto allí y el objetivo de los sacerdotes ahora es martillar a los cristianos eslavos, para no dejar escapar el espíritu ruso. Incluido el cosaco. Los cosacos siempre han amado la libertad y creo que por el placer los sacerdotes no se llamaban a sí mismos "Siervos de Dios"
                Cita: avt
                La Ley Mosaica: ojo por ojo justo, sin sospechas

                Es decir, no entendiste que en el judaísmo "ojo por ojo" la versión del buhonero, como ahora en América, duele, vamos a la corte.
                Cita: avt
                Lo sujetó al pie de la estación.

                él mismo llegó a este fondo en 1905 y más tarde, como uno podría dar su vida por este silenciamiento, fue desagradable para todos luchar por él, por lo que jugaron su parte superior, pero el fondo (soldado) no tenía palabra y el ataque no tenía derecho a organizarse

                Cita: avt
                Anteriormente, uno tenía que pensar cuando había una oportunidad, y en realidad tenían esta misma "máquina de estado" en sus manos.

                estás equivocado en manos de otros, pero estas ruedas se bombearon, pero limpiaron el vidrio
                1. avt
                  avt 4 archivo 2014 09: 55
                  +2
                  Cita: KUBANA777
                  .. Sus palabras, se deduce que el resto no son eslavos.

                  De esto se deduce que soy un eslavo, pertenezco al mundo ruso y no busco otras personas astutas de algún tipo, raíces de Velikoukorov.
                  Cita: KUBANA777
                  no de los judíos con seguridad (Khazars) Quiero decir, lees información aún más precisa sobre los habitantes de esos territorios que han sido ocupados por cosacos, cosacos y donchaks desde la antigüedad. Por supuesto, si no es difícil

                  Por qué, entonces, no es difícil, muchas personas exploraron en Asia, desde el Az eslavo, el primero, los países de las primeras personas y la ciudad con un nombre asiático en el mapa, solo uno sobrevivió: Azov, como el Mar de Azov. Así que la gira de Heyerdahl encontró las raíces de los escandinavos allí, por lo que fue declarado loco. Pero, ¿por qué los jázaros fueron borrados de la faz de la tierra? En realidad, estos tipos con la religión del Antiguo Testamento tuvieron mucho éxito y con un ataque de caballería de Svyatoslav su poder fue destruido solo en las canciones y la historia escritas por los alemanes, por lo que los eslavos se familiarizaron con la Biblia mucho antes de que los míticos embajadores de Vladimir fueran a Constantinopla cuando se adoptó la nueva religión estatal.
                  Cita: KUBANA777
                  Es decir, no entendiste que en el judaísmo "ojo por ojo" es una opción comercial

                  La Ley de Moisés es el primer código penal impreso para las tribus salvajes, donde específicamente, y no como le parece, las sanciones por delitos de diferente gravedad están escritas y, por acuerdo de las partes, se permite una compensación material por el daño causado.
                  Cita: KUBANA777
                  cómo se podía dar la vida por este blandito, todos estaban disgustados por luchar por él,

                   solicitar Bueno, solo había una alternativa: el más fuerte ganaría, y en ese momento, ya en 1905, estaba claro quién era y por qué métodos establecerían SU poder, así que firme y consígalo.
                  Cita: KUBANA777
                  estás equivocado en manos de otros, pero estas ruedas se bombearon, pero limpiaron el vidrio

                  Y esto se ha escuchado más de una vez en diferentes versiones de - “¿Qué podemos hacer? Nada depende de nosotros. ", Antes -" Solo cumplimos el pedido ".
                2. KUBANA777
                  KUBANA777 5 archivo 2014 00: 43
                  -1
                  Cita: avt
                  No estoy buscando raíces Velikoukorovsky

                  te engaña en el lugar equivocado, alguien no habla de Velikoukrov, donde has visto esto, no me hagas reír, eslavo - bueno, ruso - gracias a Dios, lo principal es que el marcador de tu ruso coincide con el genotipo del eslavo, que no todos los rusos lo hacen mejor que para los mismos búlgaros y polacos (estudie la pregunta) y determine a qué mundo pertenece, no tengo posibilidad, excepto por sus declaraciones.

                  Cita: avt
                  como el mar de Azov

                  En la época de los protoeslavos-cimerios, después de ellos los escitas, el mar de Azov era un pantano, escribe sobre esto, personas cuyas obras se utilizan para al menos de alguna manera restaurar la historia de los rusos, además de la investigación genética, Herodoto.
                  Cita: avt
                  Pero es por eso que los jázaros son borrados de la faz de la tierra

                  entonces, no lo creerás si no lo sabes, pero antes de nuestra era, los escitas (nuestros antepasados ​​por genes) destruyeron a los cimerios (también antepasados ​​por genes), y por cierto fueron destruidos hasta el final, ellos (los escitas) fueron destruidos por los sármatas, casi hasta el final , pero los sármatas no están relacionados con nosotros, los rusos, por sangre, son parientes de los alanos, etc.
                  se deduce que en esos días todo ethnos fuerte intentó no subyugar, es decir, destruir otro ethnos. Bueno, los judíos son una tradición, en primer lugar astutos, en segundo lugar ejecutaron a Cristo, y los cristianos no los perdonarán por esto.
                  Cita: avt
                  Entonces los eslavos se familiarizaron con la Biblia mucho antes.

                  y sabemos esto, los primeros cristianos entre los príncipes y entre la gente común aparecieron en Kievan, Askoldova, Rusia (nuevamente Heródoto), Rurik todavía estaba vivo y reinó en Novgorod, Rusia (luego murió, luego Oleg, luego mató, luego capturó Kiev ), y allí los cristianos estaban entre los líderes .......
                  Cita: avt
                  La Ley de Moisés: el primer código penal impreso para tribus salvajes

                  Estás equivocado. Los Vedas que existen ahora en la misma India fueron escritos trescientos años antes de Moisés, y probablemente no lo sepas, pero en el mismo territorio de la actual Rusia y Europa, los procesos históricos estaban ocurriendo simultáneamente, independientemente de la Biblia y Moisés, (apareció imperio, los pueblos estaban desapareciendo), y en algún momento en ese momento un esclavo tomó 600 esclavos y los condujo a través del desierto, creó una etnia a partir de ellos, etc.) En ese momento, a los gobernantes de los actuales territorios rusos no les importaba un comino.
                  La ley de Jehová, para los judíos, supuestamente transmitida a través de Moisés, es la ley de cierto dios, para cierta nación, no debería haber seguidores en absoluto excepto judíos.
                  Cita: avt
                  ya en 1905, estaba claro quién era y por qué métodos establecerían su poder

                  Según sus cosacos en 1905, era necesario arrojar, romper el juramento y abandonar el zar.
                  Cita: avt
                  "¿Qué podemos hacer? Nada depende de nosotros. ”, Antes -“ Solo llevamos a cabo el pedido ”.

                  mucho depende de que el soldado del "Berkut" lleve a cabo la orden, los soldados son siempre moneda de cambio
                3. El comentario ha sido eliminado.
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  • Vladimirets
    Vladimirets 3 archivo 2014 08: 47
    +8
    Cita: bya965
    Los cosacos von Pannwitz, muchos de los cuales nunca han vivido en la URSS, son una guerra civil.

    ¿Dónde está la lógica? Si no vivieran en la URSS, ¿qué podría ser una guerra civil?
    1. bya965
      bya965 3 archivo 2014 09: 02
      +1
      Los cosacos, por ejemplo, están en Australia. Hay muchas películas sobre ellos en youtube. Todavía, probablemente en la quinta generación, consideran a Rusia como la Patria. Entonces, no hay lógica aquí.
      Me encanta mi tierra natal y la lógica no tiene nada que ver con eso.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 3 archivo 2014 11: 18
        +5
        Algunas personas te llaman a la puerta y te dicen: - "Nuestros antepasados ​​vivieron en este departamento hace 5 generaciones, bueno, en realidad lo consideramos nuestro. No lo desalojaremos todavía, pero liberaremos una habitación grande, estos dos estantes en el refrigerador son nuestros, y los sábados, los amigos vienen a tomarnos vodka, los sábados sales del apartamento y regresas no antes de la mitad del domingo ". Y tu hijo da saltos: - "Mamá, papá, déjalos vivir, están chidos, con mechones y rayas. Tenemos fotografías de tus antepasados ​​tirados por algún lado, con sables y con fondo de horca, ahora lo encontraré".
        Luego, hay dos maneras, ya sea en el futuro, de entregar el apartamento o al hijo de la dorada para que no triture la basura y no se meta en asuntos de adultos debido a la estupidez, y envíe a los visitantes cartas divertidas y llame a la policía. Esta es la lógica.
    2. atalef
      atalef 3 archivo 2014 15: 32
      +2
      Cita: Vladimirets
      ¿Dónde está la lógica? Si no vivieran en la URSS, ¿qué podría ser una guerra civil?

      Tienes toda la razón, no hay lógica. A menudo llegaron cosacos fugitivos (o más bien sus hijos), que nunca vivieron en Rusia ni dejaron (huyeron) niños. Regresado, ¿qué hacer? Venganza? ¿A quién volvieron con quién? Con una escoria nazi, pero después de eso están tratando de culparlos de la guerra civil.
      Muchos aquí cuentan con defensores cosacos de los serbios, cuyos padres son padres y abuelos 15-I Cossack SS división corta pueblos. Este episodio también falta.
      Mientras miro, los cosacos (traidores, noto. No todos los cosacos) no hicieron nada más que venganza. Ni el poder. pero para la gente común.
      El único problema es que recordando el año 1812. Los cosacos olvidan un poco lo que sucedió en 1941-45. La memoria es tan selectiva.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 3 archivo 2014 09: 09
    + 18
    Sí, no hay moscas por separado, pero las chuletas por separado, la guerra civil es el dolor interno del país, y cuando llegó el enemigo, los desacuerdos retroceden en el fondo y cuando los Judas luchan en las filas de los invasores, estos son traidores, y la imagen es lamentable, ¿por qué colgaron sus cabezas ante los británicos? ¿débilmente sus viejos hombres y mujeres con hijos, o solo con los partidarios hambrientos y sin entrenamiento eran gruñidos apresurados?
  • parus2nik
    parus2nik 3 archivo 2014 08: 10
    + 24
    Buena excusa: no un traidor a la Patria, sino un luchador contra el bolchevismo ...
    1. rubin6286
      rubin6286 3 archivo 2014 11: 23
      +6
      Kononov, Vlasov son traidores, y Shkuro, Krasnov, Sultan-Girey no solo son luchadores contra el bolchevismo y enemigos del régimen soviético, sino también traidores a la Patria. La muerte en la horca es un castigo justo para ellos. Pannwitz es un oficial alemán, fiel al juramento y que luchó donde se le ordenó y según lo ordenado. En esto, es digno de respeto, aunque las manos de sus subordinados están manchadas con la sangre de víctimas inocentes. No menos criminales fueron los actos de los mariscales de campo fascistas Sherner y Kleist, pero el tribunal soviético no los sentenció a muerte, pero es una pena.
  • Makarov
    Makarov 3 archivo 2014 08: 17
    + 13
    Había una unidad cosaca en mi ciudad. Básicamente, estaban comprometidos en proveer para el robo de jóvenes a Alemania, y al mismo tiempo estaban reclutando. La pregunta era, ¿a Alemania o para servirnos? Al mismo tiempo, naturalmente prometieron "montañas de oro" + un caballo, un uniforme y un sable. Los veteranos me contaron sobre esto cuando realizaron una encuesta histórica.
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    2. atalef
      atalef 3 archivo 2014 12: 14
      -3
      Cita: makarov
      La pregunta era, ¿a Alemania o para servirnos? Al mismo tiempo, naturalmente prometieron "montañas de oro" + un caballo, un uniforme y un sable. Los veteranos me contaron sobre esto cuando realizaron una encuesta histórica.

      En los territorios ocupados en todas partes, tal pregunta era, pero por alguna razón los rusos, ucranianos, bielorrusos, judíos y muchos otros acudieron a los partidarios. Como no se enteró de los destacamentos partisanos cosacos. Al igual que los cosacos que fueron secuestrados a Alemania (por trabajo), aparentemente los cosacos en los territorios ocupados tenían una pregunta más simple, o mejor dicho, ni siquiera se puso de pie, simplemente tomaron la espada. forma de caballo y fui ... a luchar por Alemania.
      Estoy hablando de los territorios ocupados.
      1. Jeroglífico
        Jeroglífico 3 archivo 2014 12: 34
        + 10
        Cita: atalef
        Como no escuchaste acerca del partisano cosaco

        Si algo no se escucha, no significa que no se escuchó. Por ejemplo, no escuché sobre los destacamentos partisanos judíos ...
        Solo en Kuban, durante la ocupación de 42-43, el destacamento partisano 73 (ca. personas 6500) actuó y fue principalmente cosacos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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        2. atalef
          atalef 3 archivo 2014 13: 05
          0
          Cita: Rebus
          Cita: atalef
          Como no escuchaste acerca del partisano cosaco

          Si algo no se escucha, no significa que no se escuchó. Por ejemplo, no escuché sobre los destacamentos partisanos judíos ...
          Solo en Kuban, durante la ocupación de 42-43, el destacamento partisano 73 (ca. personas 6500) actuó y fue principalmente cosacos.

          Por favor, uno de los muchos ejemplos.
          Según los materiales del Archivo Nacional de la República de Bielorrusia, la resistencia judía surgió en los primeros días de la ocupación de la República. Casi no había gueto donde actuaría una organización clandestina. En la milésima 100 del gueto de Minsk, bajo el liderazgo de Isai Kazints y Mikhail Gebelev, 22 actuó activamente en grupos clandestinos de más de trescientas personas. En su sabotaje de batalla y sabotaje en empresas alemanas y cruce ferroviario, miles de personas se retiraron de los ghettos a destacamentos partisanos.

          Los prisioneros del gueto de Bialystok, Nesvizh, Kletsk, Lakhva, Derechin se levantaron y lucharon heroicamente con los castigadores. Un ejemplo del coraje intrépido y el coraje fue el levantamiento armado en el ghetto de Glubokoe. Un documento compilado por el comando de la brigada guerrillera 1 29 de agosto 1943 del año sobre las nuevas pistas de los eventos fue encontrado en los Archivos Nacionales de la República de Bielorrusia. Dice: “El levantamiento comenzó en agosto 19 del año 1943, organizado por el camarada. Lieberman Comenzó una pelea con los alemanes y la policía. Los alemanes abrieron fuego de artillería, los tanques se acercaron. Pero nada pudo contener este ataque, los judíos resistieron, los nazis 100 fueron asesinados y heridos. Algunos judíos fueron al bosque y la mayoría fueron fusilados ”.

          Los judíos, Slonim, Miory, Friend, Sharkovshchina, Braslov, Volozhin, Koldychev, prestaron la misma resistencia desesperada a los nazis y sus sirvientes ... En la ciudad de Radun en mayo 43 de los judíos 180, traídos al lugar de ejecución, atacaron inesperadamente a los guardias alemanes. Aunque los hombres de las SS estaban armados, los hombres valientes lograron hacerse cargo de ellos. La victoria no fue fácil. Los jóvenes 20 murieron, pero todos los demás huyeron al bosque. Yadzhak Arad, un director de mucho tiempo de Yad Vashem, un médico de historia, se convirtió en un partidario en los bosques bielorrusos como un niño de 16, y en los años de la posguerra escribió: “La gente necesita saberlo. No fuimos a la muerte mansamente y mansamente. Defendimos lo mejor que pudimos. A menudo con las manos desnudas y casi siempre sin ninguna ayuda ".

          El comisario general de Bielorrusia, Wilhelm Kuba, informó al Reichskommissar de Ostland: "En todos los enfrentamientos armados con los partidarios de Bielorrusia, resultó que la judería ... es el principal instigador del movimiento partidista".

          Pero la solicitud, unidades guerrilleras cosacas, se da solo por alguna razón, contra el sultán turco y la guerra 1812 del año. Tal vez desenterres algo, estaré encantado de leerlo. Tal vez estoy en algo mal hi
          1. Jeroglífico
            Jeroglífico 3 archivo 2014 13: 24
            +3
            Cita: atalef
            Tal vez desenterres algo, estaré encantado de leerlo. Tal vez estoy equivocado sobre algo

            Brigada partisana especial de cosacos 1-I bielorruso

            Y tratar de reclutar "movimiento partidista en el norte del Cáucaso"
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 3 archivo 2014 13: 39
              -2
              Cita: Rebus
              Brigada partisana especial de cosacos 1-I bielorruso

              Leí, simplemente no me gustaría llamarla cosaco (sin tocar los méritos de su comandante, el cosaco que la llamó así)
              La brigada (aunque, por supuesto, su personal estaba lejos de la brigada, pero no obstante) partidistas en Bielorrusia y consistía principalmente en soldados bielorrusos y del Ejército Rojo que habían escapado del cautiverio. Kazakov hubo generalmente un avaro
              El destacamento se reponía rápidamente a expensas de la juventud bielorrusa y los ex soldados del Ejército Rojo que se escondían en las aldeas (en particular, el comandante Grechanichenko, que residía de manera muy privada como persona privada, no fue el primero en movilizarse, pero aún no le permitió tomar el mando). Actuando con coraje desesperado, Denisenko pronto se hizo famoso entre la población local como "ataman Mityai". En agosto, 1942, desplegó un destacamento en la División de Caballería Bielorrusa de cosacos especiales, y en abril, 1943, en la 1, la Brigada Partisana de cosacos especiales de Bielorrusia,

              Nuevamente, gracias por la información, aunque no del todo precisa, pero no obstante. Estoy de acuerdo con ustedes, los cosacos son partidistas, no mucho, pero hay hi
          2. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 14: 18
            +2
            Cita: atalef
            Pero la solicitud, unidades guerrilleras cosacas, se da solo por alguna razón, contra el sultán turco y la guerra 1812 del año. Tal vez desenterres algo, estaré encantado de leerlo. Tal vez estoy en algo mal

            en la época de la Segunda Guerra Mundial, la población estaba mezclada artificialmente en el Kuban y la palabra "kakzak" no se usaba mucho (como, por ejemplo, hoy entre los mimos), por lo tanto, no había un movimiento partidista cosaco separado, había oposición de los habitantes del Kuban a los fascistas, y los alemanes contribuyeron a la destrucción del Kuban indígena, si recuerdas, que las "cámaras de gas" se utilizaron por primera vez en Krasnodar, por lo tanto, durante el Sov. las autoridades infligieron un daño aplastante a los cosacos en el Kuban, simplemente se trató de exterminar a todos y cada uno y por cualquier medio
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Lukke
            Lukke 3 archivo 2014 14: 20
            +1
            Pero la solicitud - destacamentos partisanos cosacos --- se rinde solo por alguna razón - contra el sultán turco y la guerra de 1812. Tal vez desenterres algo, estaré encantado de leerlo. Tal vez estoy equivocado sobre algo hola
            Sí, todo el truco es que después de la abolición (liquidación) de los cosacos, muchos cosacos ya se han indicado en los documentos como ucranianos, rusos, según la nacionalidad de la columna en el pasaporte (si es ciudad). Por lo tanto, mi abuelo, por ejemplo, comandó un pelotón de tanques en el Ural de 1 Guardia y en todas sus formas se escribió ucraniano, aunque de los cosacos. ¿Qué piensas? ¿En qué estadísticas se incluyó bajo el dominio soviético?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 3 archivo 2014 14: 59
              +1
              Cita: Lukke
              Por lo tanto, mi abuelo, por ejemplo, comandó un pelotón de tanques en los Urales de los Guardias 1 y en todos los cuestionarios se escribió a sí mismo ucraniano, aunque de los cosacos. ¿Qué piensas? ¿En qué estadísticas del régimen soviético lo incluyeron?

              ¿Entonces aquí estoy sobre si los cosacos son rusos o no?
              Si no son rusos, entonces, por favor, autónoma nat.krug y tipo de esto. comportarse como nat minoría y por favor, sin agitar nogaykami incluso antes de la nacionalidad formadora de estado. Entiendo correctamente? ¿O están los cosacos por encima de los rusos?
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Lukke
                Lukke 3 archivo 2014 15: 37
                0
                ¿Entonces aquí estoy sobre si los cosacos son rusos o no?
                Si no son rusos, entonces, por favor, autónoma nat.krug y tipo de esto. comportarse como nat minoría y por favor, sin agitar nogaykami incluso antes de la nacionalidad formadora de estado. Entiendo correctamente? ¿O están los cosacos por encima de los rusos?
                En nuestros tiempos, los cosacos no son la clase militar-económica que era hasta el final de la Guerra Civil, y por lo tanto cada cosaco determina su propia nacionalidad. En el Zaporizhzhya Sich, para convertirse en un cosaco alienígena, era necesario ser ortodoxo, tener al menos dos garantes de los Secheviks (y esto inmediatamente determinó que no debería ser al menos una tímida docena para la que no se avergonzaría de responder). Con esto, siguiendo el viejo ejemplo, la nacionalidad desempeñaba un papel secundario, pero teniendo en cuenta la geografía, los árabes de Pedro el Grande no llegaron allí desde África. Aunque la Federación Internacional de Periodistas de lo que una mujer huérfana-turca fue reformada a su manera durante su existencia)) Pero la cuestión de quién es más genial: un cosaco o un ruso no estaba con nosotros. Esto está más cerca de ti: los elegidos de Dios, y nosotros somos tan ... fumamos al margen, en una palabra, goyim
          5. El comentario ha sido eliminado.
        3. Buivol
          Buivol 3 archivo 2014 15: 21
          0
          No se aceptó escribir sobre destacamentos partidistas judíos en la época soviética. El pueblo soviético estaba unido. Aunque nuestros judíos fueron uno de los primeros en organizar destacamentos partidistas en Bielorrusia. Incluso hubo una historia en la que "señores" del Ejército Regional se sintieron ofendidos por el hecho de que algunos "judíos", "esclavos", "psya krev" tomaron las armas y dieron luz a los "verdaderos arios", ¿viste a los de alta cuna asuntos militares nobles. Como resultado, el destacamento AK atacó a un destacamento partidista formado por judíos bielorrusos. Lo más triste es que ahora los descendientes de esos "señores" están intentando erigir monumentos a sus antepasados ​​"nobles" en el lugar de esa batalla. Gracias a Dios, es cierto, se vieron obligados a retirar este monumento, pero en Kurapaty quedó un monumento a los oficiales polacos presuntamente fusilados por los bolcheviques, aunque los cinco nombres documentados de los ejecutados en Kurapaty son judíos. De hecho, los trabajadores del Memorial erigieron un monumento a los antisemitas en la tumba judía.
      2. Makarov
        Makarov 3 archivo 2014 17: 58
        +2
        Ni siquiera tengo que socavar mi memoria.
        Con. Bolshaya Znamenka, justo en el centro, vivía a mi abuela, una trabajadora clandestina durante la Segunda Guerra Mundial, pero enfrente, al otro lado de la calle, vivía una judía, no recuerdo su apellido, pero su nombre era Nona Alexandrovna. entonces, durante la ocupación, trabajó como traductora en la gendarmería alemana. Y cuando mi abuela, una maestra rural, fue arrestada y sentenciada a recibir un disparo, la vecina no puso su dedo sobre su dedo para ayudar.
        Además, cuando llegó el nuestro, ni siquiera la juzgaron ni la atrajeron. Entonces ella vivió hasta su muerte natural. Ella constantemente me pedía que pescara cangrejos de río por su dinero. Por supuesto, le llevé el cangrejo gratis, ya que no era costumbre tomar dinero de los vecinos. El pueblo tenía sus propios cimientos inquebrantables.
        1. smersh70
          smersh70 3 archivo 2014 18: 05
          -1
          Cita: makarov
          el vecino no tocó un dedo para ayudar.

          Cita: makarov
          mi abuela, una trabajadora clandestina durante la Segunda Guerra Mundial

          Pavel, este fue un artículo de despedida, por lo que no pudo ayudar
          Cita: makarov
          Por supuesto, le llevé el cangrejo gratis, ya que no era costumbre tomar dinero de los vecinos. El pueblo tenía sus propios cimientos inquebrantables.

          pero por ese respeto !!! está en todas partes excepto Alemania Compañero
        2. KUBANA777
          KUBANA777 3 archivo 2014 20: 26
          0
          Cita: makarov
          al contrario, al otro lado de la calle vivía un judío, no recuerdo mi apellido,

          Estas personas han desarrollado la capacidad de sobrevivir en cualquier situación
        3. El comentario ha sido eliminado.
  • Vladimirets
    Vladimirets 3 archivo 2014 08: 24
    + 11
    "De hecho, los nazis utilizaron caballos a gran escala tanto en 1941 como en 1945".

    Los nazis usaban caballos casi más que el Ejército Rojo.
    1. invisible
      invisible 3 archivo 2014 08: 32
      +5
      Si seguro. Si no más, entonces en igualdad de condiciones. En el Ejército Rojo, el número de divisiones de caballería estaba disminuyendo rápidamente antes de la guerra.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. avt
      avt 3 archivo 2014 10: 46
      +4
      Cita: Vladimirets
      Los nazis usaban caballos casi más que el Ejército Rojo.

      En el 41, se tomaron cientos de miles de la población, la fuente es la guía de Muller Hildenbrandt para las fuerzas terrestres de la Wehrmacht, para proporcionar transporte de infantería. Y sin quejarse de los mariscales de caballos.
  • Disfrute
    Disfrute 3 archivo 2014 08: 28
    +4
    Cita: kaktus
    ¡Gloria a los héroes! soldado Traidores, ¡lo que se merecen! am

    Lo siento, me perdí y menos bofetada ((((((( triste

    Camaradas, corrijan esta jamba (
    1. invisible
      invisible 3 archivo 2014 08: 37
      +3
      Corregido ... Magarych contigo ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • malikszh
    malikszh 3 archivo 2014 08: 40
    +1
    Son traidores y los justifican con tales satyas
    1. Smirnov Vadim
      Smirnov Vadim 3 archivo 2014 09: 16
      +1
      Leer el artículo no intentó? ¿O es el título suficiente?
    2. atalef
      atalef 3 archivo 2014 09: 33
      +7
      Y esto no es todo! ¿Alguna pregunta?

      Bueno, claro que hay
      ¿Por qué en tu artículo solo indicaste 15 SS Cossack Division?
      Esto está lejos de ser la única parte de los cosacos que lucharon en la Wehrmacht
      Además del hecho de que lucharon no solo en Yugoslavia, sino también en el territorio de la URSS, destruyendo ciudadanos soviéticos, partisanos, civiles y del frente oriental.
      Era un escuadrón cosaco bajo el mando del mayor del Ejército Rojo, I.N. Kononov. Durante el año, el escuadrón 4 estaba formado por el comando de área trasera, y en septiembre 1942 bajo el mando de Kononov había sido la División Cosaca de 102 (desde octubre - 600) (1, 2, 3) y 4, 5, XNXX Compañía 6-I Plastun, compañía de ametralladoras, baterías de mortero y artillería). La fuerza total de la división fue la gente 1799. A lo largo de 1942 - 1943. Las divisiones de la división libraron una lucha tensa con los partidarios en las áreas de Bobruisk, Mogilyov, Smolensk, Nevel y Polotsk.

      Luchó en Crimea
      De los cientos de cosacos formados durante el cuartel general del ejército y del cuerpo del ejército alemán 17, se formó un regimiento de caballería cosaco "Platov" por orden de 13 junio 1942. Consistía en escuadrones de caballería 5, un escuadrón de armas pesadas, una batería de artillería y un escuadrón de repuesto. El comandante del regimiento fue nombrado Wehrmacht Major E. Thomsen. Desde septiembre, el regimiento 1942 se utilizó para proteger la restauración de los campos petrolíferos de Maikop, y a fines de enero 1943 fue transferido al área de Novorossiysk, donde transportaba a la guardia costera y al mismo tiempo participó en las operaciones de las fuerzas alemanas y rumanas contra los partisanos. En la primavera de 1943, defendió la "cabeza de puente de Kuban", reflejando las fuerzas de asalto anfibio soviéticas al noreste de Temryuk, hasta que a fines de mayo fue expulsado del frente y retirado a Crimea.

      Lucharon en partes mezcladas con los alemanes.
      El regimiento de caballería cosaca "Yunshultz", formado en el verano de 1942 como parte del Ejército Panzer 1 de la Wehrmacht, llevaba el nombre de su comandante, el teniente coronel I. von Jungshultz. Inicialmente, el regimiento tenía solo dos escuadrones, uno de los cuales era puramente alemán, y el segundo consistía en desertores cosacos. A partir de septiembre, el Regimiento 1942 G. "Yunshults" operaba en el flanco izquierdo del ejército de tanques 1 en el área de Achikulak-Budyonnovsk, tomando parte activa en las batallas contra la caballería soviética.

      Y puede continuar durante mucho tiempo y mucho tiempo sobre todas las hazañas de las unidades cosacas en la Wehrmacht y las SS en el frente oriental.
      Mató a miles y miles de ciudadanos soviéticos. Por qué el autor del artículo no solo no mencionó estos hechos conocidos, lo dejamos en su conciencia.
      Tratando de ajustar la historia bajo sus sentimientos y deseos personales de los cosacos modernos para obtener un papel exclusivo en la Federación de Rusia moderna. La pregunta es muy simple, ¿se merecen todo esto?
      1. Vladimirets
        Vladimirets 3 archivo 2014 10: 02
        +6
        Cita: atalef
        ¿Por qué en tu artículo solo indicaste 15 SS Cossack Division?

        Lamento entrar, pero probablemente porque el artículo trata sobre esta división.  solicitar
        1. atalef
          atalef 3 archivo 2014 11: 51
          0
          Cita: Vladimirets
          Lamento entrar, pero probablemente porque el artículo trata sobre esta división.

          El artículo no trata sobre esta división, el artículo apareció en el contexto del artículo anterior sobre el * genocidio de cosacos *, el autor (probablemente uno de los cosacos de los últimos días) después de que los cosacos recibieran en muchos comentarios cierto número de merecidamente lyuly y algún recordatorio de que recuerden la historia y no lo hagan. para reclamar el papel de salvadores de Rusia, después de todo lo que ha hecho por ella en 20, ---- decidió blanquear todo este Shushary (me refiero a los traidores) distorsionando un poco la historia real. Es por eso que el artículo no contiene una sola palabra sobre todas las unidades cosacas. sobre el hecho de que trabajaban en el territorio de la URSS. pero solo sobre una división 15 SS, que luchó en Yugoslavia y al final una lista de unidades cosacas en el Ejército Rojo.
          Por lo tanto, el artículo es negativo, al igual que el autor: su deseo es comprensible, pero no se pueden descartar las palabras de la canción.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 14: 31
        +4
        Cita: atalef
        Tratando de ajustar la historia bajo sus sentimientos y deseos personales de los cosacos modernos para obtener un papel exclusivo en la Federación de Rusia moderna. La pregunta es muy simple, ¿se merecen todo esto?

        La mayoría de las unidades cosacas, formadas por los cosacos que se fueron al extranjero después de la revolución, simplemente juraron lealtad al padre zar y los fieles a este juramento regresaron. En mi opinión, no hay tales historias acerca de los cosacos que las unidades cosacas rojas irían al lado de los alemanes, y luego lucharon contra los rojos. ejército (como actuaron los tártaros de Crimea, donde 20000 tártaros de la era militar desertaron y lucharon del lado de los alemanes, y 380 partisanos eran tártaros), la abrumadora mayoría de los cosacos vinieron del extranjero y lucharon específicamente contra el régimen soviético, entonces, ¿a quién traicionaron otra pregunta? Imperio ruso soviético o ruso.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 3 archivo 2014 14: 48
          0
          Cita: KUBANA777
          ellos simplemente juraron lealtad al rey-padre y los fieles a este juramento regresaron

          matar a los rusos, en honor de 25 hace años, el rey asesinado? ¿Entiendes qué tipo de herejía estás llevando? ¿Quién ha vuelto? Cosacos de verano de 50 (juramentados a Nicholas, o niños que no les juraron: matar a sus hermanastros con crueldad no menos que a los alemanes

          Cita: KUBANA777
          En mi opinión, no hay tales historias sobre cosacos que las unidades cosacas rojas se pondrían del lado de los alemanes, y luego lucharían contra el ejército rojo.

          Bueno, excepto aquellos que se rindieron y entraron al servicio en la Wehrmacht y las SS. ¿Qué crees que todos los que lucharon en las unidades cosacas eran hijos de inmigrantes de la Guardia Blanca?
          Cita: KUBANA777
          donde los tártaros 20000 de la era del draft desertaron y lucharon en el lado alemán

          Esto no se trata de los tártaros. no encontrar
          Cita: KUBANA777
          Entonces, ¿a quién traicionaron otra pregunta? Rusia Soviética o Imperio ruso.

          Buena excusa, mejor pregunta, ¿mataron a alguien? Alemanes? o sus casi medio hermanos.
          1. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 15: 12
            0
            Cita: atalef
            matar rusos, en honor al zar asesinado hace 25 años? ¿Entiendes de qué herejía estás hablando?

            no en honor del rey, sino por la patria confiscada (por ejemplo, los israelíes están matando a los árabes que ocuparían su patria histórica, piénselo ... hace miles de años ... y han estado matando desde 1947 capturando sistemáticamente el territorio de otra persona aumentando su ... ... ahí es donde está la herejía. Y aquí han estado en casa durante 25 años. Y juraron lealtad a la FE (los bolcheviques se la quitaron a todos), el TsAR (lo mataron) y el PADRE (lo tomaron, lo arruinaron, lo mataron) cómo no vengarse
            Cita: atalef
            ¿Qué crees que todos los que lucharon en las unidades cosacas eran hijos de emigrantes de la Guardia Blanca?

            Miras la foto, esos cosacos se parecen a los de abajo, los soviéticos. En mi opinión, está claro que todos están bien en sus cuarentas, y es posible servir fueron capturados, pero recordando cómo llegó el régimen soviético con los cosacos)
            Cita: atalef
            Esto no se trata de los tártaros. no encontrar

            Me parece que no hubo transiciones masivas a los alemanes.
            Cita: atalef
            Buena excusa, mejor pregunta, ¿mataron a alguien? Alemanes? o sus casi medio hermanos.

            Los polacos han capturado a Tukhachevsky 150 000, prisioneros de guerra del Ejército Rojo, asesinados a tiros en prisión por inanición 87 000, y estos también son los hermanos eslavos, por lo que este no es un indicador, el mismo Bendera cuántos esclavos mataron
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 3 archivo 2014 15: 21
              0
              Cita: KUBANA777
              no en honor del rey, sino por la patria quitada

              Para matar a los rusos por su patria. Juego de palabras interesante
              Cita: KUBANA777
              por ejemplo, los israelíes están matando árabes, que supuestamente ocuparon su patria histórica

              Habrá un artículo sobre Israel, hablemos. por ahora no trates de saltar del tema
              Cita: KUBANA777
              Y luego los años de 25 no estuvieron en casa. Y juraron acusaciones de FE (los bolcheviques se lo quitaron a todos), el REY (lo mataron) y OTRA PARTE (fue robado, destruido, asesinado)

              ¿Y cómo se llama generalmente venganza en la guerra del lado del enemigo?
              Cita: KUBANA777
              Miras la foto, esos cosacos se parecen a los de abajo, los soviéticos

              ¿Sabes cuáles son similares y cuáles no? Puedes distinguirlos por sus caras, te diría que a juzgar por la película * Don Cossacks *, si lo viste, se parecen mucho a los soviéticos.
              riendo
              Cita: KUBANA777
              Me parece que no hubo transiciones masivas a los alemanes.

              ¿Basado en lo que encuentras?
              Cita: KUBANA777
              Los polacos han capturado a Tukhachevsky 150 000, prisioneros de guerra del Ejército Rojo, asesinados a tiros en prisión por inanición 87 000, y estos también son los hermanos eslavos, por lo que este no es un indicador, el mismo Bendera cuántos esclavos mataron

              Por supuesto. era, solo los polacos y la bandera no van a las ciudades y pueblos de la Federación de Rusia y no gritan: CUALQUIERA y que son los únicos salvadores de Rusia. hi Y, por cierto, la actitud en Rusia hacia ellos es apropiada.
              1. KUBANA777
                KUBANA777 3 archivo 2014 15: 38
                0
                Cita: atalef
                Para matar a los rusos por su patria. Juego de palabras interesante

                Para una persona con una bandera israelí, tal vez un juego de palabras, ciertamente no entenderás el misterioso alma rusa.
                Cita: atalef
                Habrá un artículo sobre Israel, hablemos. por ahora no trates de saltar del tema

                Estoy tratando de explicar la situación usando los ejemplos disponibles para que pueda ser inteligible. cuanto más saltaste la respuesta
                Cita: atalef
                ¿Y cómo se llama generalmente venganza en la guerra del lado del enemigo?

                Enemigo de lo que es Rusia, por lo que ya en los libros de texto de historia actuales, los rojos son casi enemigos del pueblo, se están erigiendo monumentos a los generales blancos, las PELÍCULAS SON PETICIONES DE FILMACIÓN, por lo que aún no se sabe quién ganó después de 80 años, en el Kuban solo quieren revivir a los cosacos ... Prerrevolucionario (la verdad de quién)

                Cita: atalef
                Por supuesto. era, solo los polacos y la bandera no van a las ciudades y pueblos de la Federación de Rusia y no gritan: CUALQUIERA y que son los únicos salvadores de Rusia.

                No tienen nada que hacer aquí, pero se gritan a sí mismos, al Maidan, que era polaco y bendera, y georgiano, por qué, el único asesinado en el Maidan era un armenio, y curiosamente, un Wahhabi. Y los cosacos, por cierto, no van a Rusia, y gritar-LYUBO-en sus territorios ancestrales
              2. El comentario ha sido eliminado.
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      3. El comentario ha sido eliminado.
    3. atalef
      atalef 3 archivo 2014 09: 34
      +5
      extensión
      Los cosacos mismos se han manifestado en los años de la Unión Soviética más rusa. Ucranianos, otras nacionalidades? Trabajo - no, servicio militar - no - nada sobresaliente - como todos los demás y no más que eso. En la actualidad, además de caminar con los mummers, comprar órdenes y medallas, perseguir a los caucásicos en los mercados y a las ancianas con protección, Kuschevka es una persona maravillosa y está lejos de estar sola.
      Quienes son Debido a * Fama cosaca * 100-200-300 hace años, quieren obtener preferencias ahora. Primero, merece, lávate y reconoce tu traición masiva en la Segunda Guerra Mundial, y luego grita en todos los rincones de CUALQUIERA y mueve tus piernas
      La lista de referencias es simplemente interminable sobre las hazañas de los cosacos en la Gran Guerra Patria (sin abolir el heroísmo en partes del ejército rojo (no más sobresaliente que otras): recuerde también su heroísmo en las unidades de la Wehrmacht y las SS.
      Solo digamos que complete la imagen
      http://bka-roa.chat.ru/kosaken_1941_1943.htm
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D
      1%82%D0%B0%D0%BD
      http://cossac-awards.narod.ru/Legion.html
      http://belovolov-v.narod.ru/kazaki_i_vermaxt.htm
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 3 archivo 2014 12: 24
        +7
        Querido Alexander, serías más fácil en los giros ... Ninguno de los cosacos (no me refiero a mummers o cadena "registrados") no va a utilizar la gloria de sus antepasados ​​o (más aún) para apropiarse de la gloria de otra persona ...
        Y con respecto a los cosacos modernos, puedo recordarles brevemente a Transnistria, Yugoslavia, Chechenia (el batallón Ermolovsky en el primero y la compañía del Comandante en el segundo), sin mencionar a aquellos que lucharon como parte de las unidades del ejército ruso. Pero pocas personas saben sobre ellos. El más famoso es quizás solo Igor Grigorashenko (el reino de los cielos para él) ...
        Unlula"siempre y fácilmente se puede convertir en"eres gorda y musulmana"... ¿No entiendes? ... Solo te daré una foto de una persona. Este es uno de los principales iniciadores".solución final a la cuestión judía"... Pero toda la paradoja era que por origen era ... Intenta adivinar tres veces ...

        Hedrich, Reinhard Tristan Eugen Heidrich - SS Obergruppenführer y General de Policía ...
        1. atalef
          atalef 3 archivo 2014 13: 14
          -3
          Cita: Chicot 1
          Querido Alexander, serías más fácil en los giros ... Ninguno de los cosacos (no me refiero a los mimos o "registrados" en cadena) no va a usar la gloria de sus ancestros o (más aún) para apropiarse de la gloria de otra

          Aquí estoy hablando de eso, pero lea los comentarios, y comprenderá que está equivocado (lo que está en este artículo, lo que está en el * Genocidio de los cosacos *
          Cita: Chicot 1
          Y con respecto a los cosacos modernos, puedo recordarles brevemente a Transnistria, Yugoslavia, Chechenia (el batallón Yermolovsky en el primero y la compañía del Comandante en el segundo), sin mencionar a los que lucharon en las unidades del ejército ruso.

          Sorprendentemente, al menos puedo disparar al menos al general Rokhlin, solo por qué: todos estos casos deberían elevarse casi al superheroísmo y exigir privilegios especiales para esto y declararme casi los salvadores de Rusia.

          Cita: Chicot 1
          Solo les daré una foto de una persona. Este es uno de los principales iniciadores de la "solución final a la cuestión judía" ... Pero toda la paradoja era que estaba en su origen ... Intenta adivinar tres veces ...

          Si era judío? Nadie sabe, solo hubo rumores sobre su origen judío, no hay confirmación en ningún lado, no hubo tales rumores sobre los cosacos, eran cosacos y estaban orgullosos de ello.
          Pero incluso si él tuvo algo que ver con los judíos, para nosotros fue y seguirá siendo un traidor condenado en todas las generaciones. Decir lo mismo sobre cosacos kolobratsionistah hi
          1. Chicot xnumx
            Chicot xnumx 3 archivo 2014 13: 44
            +2
            Cita: atalef
            Estoy hablando de esto, pero lea los comentarios y comprenderá que está equivocado.

            No quiero que parezca alardear, pero rara vez me equivoco ...
            Cita: atalef
            También puedo recordar al menos al general Rokhlin

            Tengo un gran y genuino respeto por la personalidad del general y su memoria, pero en su comentario no se trataba en absoluto de él, sino de los cosacos modernos en su opinión ...
            Cita: atalef
            solo había rumores de su origen judío

            Como solía decir uno de los personajes de Lewis Carroll: "no hay humo sin fuego"... Todo lo demás está en la conciencia de los archiveros ...
            Cita: atalef
            para nosotros fue y seguirá siendo un traidor maldito en todas las generaciones

            Pero aparentemente no para todos ... Esto quiere decir que hace varios años había un lugar para ser infame sobre la aparición en Israel de organizaciones juveniles fascistas ...
            Cita: atalef
            Diga lo mismo sobre los colobationistas cosacos

            Obtuvieron la suya incluso sin mis maldiciones personales ... Pero a esto agregaré una cosa: estoy interesado en la historia de mi gente exactamente como es. Sin cortes y adornos. Pero tampoco necesitas echarle tierra ...
          2. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 16: 14
            0
            Cita: atalef
            Si fuera judío? Nadie sabe, solo había rumores sobre su origen judío, no hay confirmación en ningún lado, no había tales rumores sobre los cosacos, eran cosacos y estaban orgullosos de ello. Pero incluso si él tenía algo que ver con los judíos, para nosotros era seguirá siendo un maldito traidor en todas las generaciones. Diga lo mismo sobre los colobationistas cosacos

            por cierto, la mayor parte del Estado Mayor y el propio Hitler eran de una forma u otra por sangre, "el pueblo elegido de Dios", tanto más sorprendente es el hecho del trato cruel a los compañeros de creencia
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 3 archivo 2014 16: 16
              +3
              Cita: KUBANA777
              por cierto, la mayor parte del Estado Mayor y el propio Hitler eran de una forma u otra por sangre, "el pueblo elegido de Dios", tanto más sorprendente es el hecho del trato cruel a los compañeros de creencia

              Sí, en general, esto es Israel atacó a la URSS riendo
              1. KUBANA777
                KUBANA777 3 archivo 2014 16: 54
                0
                Cita: atalef
                Sí, en general, esto es Israel atacó a la URSS

                Si no lo sabían, fue la URSS la que creó a Israel, en el lugar donde está ahora, y todo gracias a Stalin, no a Yahweh.
              2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Novela xnumx
              Novela xnumx 3 archivo 2014 16: 27
              +3
              Si era judío? Nadie sabe, solo hubo rumores sobre su origen judío, no hay confirmación en ningún lado, no hubo tales rumores sobre los cosacos, eran cosacos y estaban orgullosos de ello.
              Pero incluso si él tuvo algo que ver con los judíos, para nosotros fue y seguirá siendo un traidor condenado en todas las generaciones. Decir lo mismo sobre cosacos kolobratsionistah

              Según una investigación del historiador estadounidense Brian Rigg, al menos 150 mil soldados, oficiales y generales de sangre judía sirvieron solo en el ejército alemán, quienes, según las leyes israelíes modernas, tenían derecho a la ciudadanía. Algunos de ellos han recibido grandes premios, como la Cruz de Caballero de las Cruces de Hierro grados I y II y la Cruz de Caballero Coronel Walter Hollander. El amigo de primera línea de Goering, Erhard Milch, ascendió al rango de Mariscal de Campo. El 2 de enero de 1944, bajo la dirección de Hitler, se compiló una lista de oficiales que luego se hicieron famosos con una mezcla de sangre judía o casados ​​con personas con una mezcla de sangre judía. Los oficiales de la lista (solo oficiales de las fuerzas terrestres) no podían ser utilizados en puestos clave, y se suponía que los de mayor edad se retirarían gradualmente. La lista se llama "Lista de 77".
              Hay muchas razones para dudar del origen ario del caballero de la Cruz Dorada, Willy Maksimovic, quien atacó con éxito a un bombardero estadounidense en su "Focke-Wolfe" ... Agregando a estas personas extraordinarias personas con sangre judía en los ejércitos de los aliados del Reich, no es de extrañar que solo en cautiverio soviético los judíos Al final de la guerra, 10 173 fue grabado.
              Ahora, con respecto a los judíos de Palestina: en agosto, 1940 del terrorista "Irgun Tsvay Leumi" ("Organización Militar Nacional"), cuyo liderazgo decidió reconciliarse con los británicos durante la guerra, el grupo "Lohamet Herut Israel" ("Combatientes por la libertad de Israel") separa Dirigido por Abraham (Yair) Stern. Los combatientes de Stern disparan con éxito a oficiales y oficiales británicos, roban bancos e intentan establecer contactos con el Tercer Reich. El enviado de Stern Naftali Lyubenchik se reúne en Beirut con el empleado del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania, Werner Otto von Hentig, e incluso publica una declaración conjunta sobre la próxima amistad de Israel y el Tercer Reich.

              Museo militar en Tel Aviv, donde la primera sala se llama la Sala Stern.
              Los británicos están maltratando, matando a Stern, encarcelando a muchos activistas de la organización, interceptando al aliado de Stern, Nathan Elin-More, quien partió para la próxima reunión con los nazis, pero el resto continúa actuando. Yitzhak Yezernitsky, oriundo de la aldea bielorrusa de Ruzhany, quien escapó de la prisión, se convierte en el verdadero líder de la organización. La culminación de sus actividades terroristas es el asesinato del ministro británico de Asuntos de Oriente Medio, Walter Guinness 6 noviembre 1944 y la liquidación del representante de la ONU Folke Bernadotte 17 septiembre 1948. Entonces Ezernitsky, más conocido como Yitzhak Shamir, se mete en la política y en octubre 10 1983 ocupa el alto cargo de Primer Ministro israelí.
              Al final de 1943, el joven abogado Menachem Begin, nacido en Brest, se convierte en el líder de Irgun Zwai Leumi. La organización retoma inmediatamente el terror contra los británicos y no lo detiene hasta que se vayan de Palestina, y Begin 21 en junio, 1977 fue elegido primer ministro de Israel.
              En Israel, Begin, Shamir, Stern y sus compañeros son muy apreciados, y en honor de esta última una de las aldeas del país se llama Kokhav Yair (Yair Star).
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 14: 49
        +3
        Cita: atalef
        Que los cosacos se mostraron como en los años de la URSS más rusos. Ucranianos, otras nacionalidades?

        Estás lejos de la realidad, los cosacos desalojados al Kuban por Catherine de Little Russia (Ucrania) se consideran ucranianos, e inmediatamente después de la revolución introdujeron la educación ucraniana, los periódicos, etc., antes de la prohibición. Cosacos-Donchaks Rusich, etc. En todo el territorio del Imperio ruso, la parte cosaca se encontraba en la frontera, porque los cosacos no solo eran un ejército sino también un estilo de vida, se alimentaban, vestían, armaban, para ciertas libertades (democráticas). Por lo tanto, los cosacos no tienen una cierta nacionalidad (aunque la mayoría son eslavos de todos los tipos) y hablar de lo que han logrado los cosacos en comparación con los rusos o los ucranianos es un indicador de ignorancia completa y el tema en estudio
        1. atalef
          atalef 3 archivo 2014 16: 19
          0
          Cita: KUBANA777
          Por lo tanto, los cosacos no tienen una determinada nacionalidad (aunque la mayoría son eslavos de todos los tipos) y hablar sobre lo que lograron los cosacos en comparación con los rusos o los ucranianos es un indicador de ignorancia completa y el tema en estudio.


          Os remito al artículo anterior * El genocidio cosaco *. lee los comentarios, acuerda con tus amigos en un solo punto de vista. de lo contrario es tan opuesto. que me resulta difícil y existen los cosacos en general? Como cada uno de ustedes interpreta su historia a su manera.
        2. atalef
          atalef 3 archivo 2014 16: 19
          0
          Cita: KUBANA777
          Por lo tanto, los cosacos no tienen una determinada nacionalidad (aunque la mayoría son eslavos de todos los tipos) y hablar sobre lo que lograron los cosacos en comparación con los rusos o los ucranianos es un indicador de ignorancia completa y el tema en estudio.


          Os remito al artículo anterior * El genocidio cosaco *. lee los comentarios, acuerda con tus amigos en un solo punto de vista. de lo contrario es tan opuesto. que me resulta difícil y existen los cosacos en general? Como cada uno de ustedes interpreta su historia a su manera.
          1. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 16: 58
            +2
            Cita: atalef
            Os remito al artículo anterior * Genocidio cosaco *

            En ese artículo leí lo principal, hay un hombre culpable de los problemas de los cosacos, tiene una cierta fe y una cierta nacionalidad ---- SVERDLOV
            1. atalef
              atalef 3 archivo 2014 17: 12
              0
              Cita: KUBANA777
              Cita: atalef
              Os remito al artículo anterior * Genocidio cosaco *

              En ese artículo leí lo principal, hay un hombre culpable de los problemas de los cosacos, tiene una cierta fe y una cierta nacionalidad ---- SVERDLOV

              Bueno, ¿quién dudaría de que los judíos tengan la culpa de todos los problemas de los cosacos, pero por alguna razón se vengaron de los rusos (como regla)
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Hollger
              Hollger 3 archivo 2014 19: 45
              +1
              y Trotsky! Con respecto al artículo, una observación de Khivi no participó en las hostilidades, no deben confundirse con los cosacos de Von Panwitz. Mis dos abuelos murieron en 42, defendiendo el Kuban de los alemanes, el hermano mayor de mi padre llegó a la Victoria en el Ejército Rojo, el hermano del medio fue a Lienz (10 años). Me dejarán de lado, pero diré ... No culpo a los cosacos, la pista de patinaje de la descosaca y la colectivización los atravesó demasiado, cuando las aldeas que se negaron a crear granjas colectivas se murieron de hambre (la estación de Umanskaya estaba rodeada de tropas, pero los cosacos no retrocedieron y esos los que sobrevivieron fueron reasentados y exiliados, niños en internados (incluidos mi padre y mis hermanos), el pueblo pasó a llamarse Leningradskaya y fue colonizado por no residentes, los cosacos no están allí)
              1. KUBANA777
                KUBANA777 3 archivo 2014 20: 23
                0
                Cita: hollger
                el pueblo fue renombrado Leningradskaya y poblado por no residentes, los cosacos no están allí)

                lo mismo con Poltava, Vedmidovka y muchas otras aldeas, Dios no quiera sobrevivir a esto

                http://vojnik.org/ussr/2
              2. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    4. cosmos111
      cosmos111 3 archivo 2014 10: 27
      -1
      Sí, de hecho, después de las operaciones punitivas del Trotsky y el genocidio desatado contra los cosacos en los años 20, millones fueron asesinados, en el Don, Kuban, Terike, los Urales y Siberia.
      Y Kazakov tenía enojo, el poder de los ateos.
      Pero cuando los nazis atacaron, muchos de los raskazhennyh fueron a combatir voluntarios contra los alemanes.
      Muchos fueron a la guerra contra su propia gente.
      Fue una continuación de la guerra civil.
      Yo personalmente conocí a ese cosaco, hasta el final de su vida odió el poder de los comunistas. Y no se arrepintió de haber luchado por los alemanes. Aunque había cumplido años por traicionar a la Patria de 25 durante años.
      No se puede juzgar, superficialmente, todo es mucho más complicado.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 3 archivo 2014 11: 10
        +3
        Cita: cosmos111
        No puedes juzgar, superficialmente, es mucho más complicado

        Cuando los cosacos de toda Rusia persiguieron a los trabajadores durante cientos de años, y en 1905 ahogaron la revolución en la sangre, ¿cómo creen que la gente común acumuló ira y odio hacia ellos? ¿O reído y olvidado?
        1. cosmos111
          cosmos111 3 archivo 2014 11: 36
          +1
          Cita: chunga-changa
          ella ha estado trabajando en Rusia durante cien años con trabajadores con látigos, y en 1905

          Lea la historia, no el curso corto VKPB.
          Tuvieron el honor de comandar a los cosacos como comandantes como Suvorov y Kutuzov.
          Si Bronstein y sus cómplices no organizaron el genocidio de los cosacos en 20, no solo un cosaco no luchó por los alemanes en la Gran Guerra Patria. Recordemos la 1, la guerra patriótica del año y los cosacos del general Platov. Había algunos cosacos de allí.
          Solo después de la masacre, organizada por ****** .- Masones, fueron a la traición del poder soviético.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. atalef
            atalef 3 archivo 2014 12: 03
            0
            Cita: cosmos111
            Lee la historia

            Eso es exactamente lo que digo
            Cita: cosmos111
            El mando de los cosacos fue considerado un honor por tales comandantes ka Suvorov y Kutuzov

            ¿Qué tiene esto que ver con la situación en el siglo 20 y 21?
            Cita: cosmos111
            Si Bronstein y sus cómplices no organizaron el genocidio de los cosacos en el 20-x, ningún cosaco estuvo en la Gran Guerra Patria porque los alemanes no lucharon

            Bueno, por supuesto, los judíos tienen la culpa como siempre. Por cierto, en Yugoslavia, donde los cosacos mataron a los serbios, ¿lo mismo en represalia por los Bronshteins? ¿Y miles de rusos, ucranianos, bielorrusos y otras nacionalidades asesinadas por ellos, lo mismo en represalia a los judíos?
            Cita: cosmos111
            Recordemos 1- Guerra Mundial 1812 del año y los cosacos del general Platov.

            Recordemos la Segunda Guerra Mundial en 20 y Kuszhevka en el siglo 21
            Cita: cosmos111
            Solo después de la masacre, organizada por ****** .- Masones, fueron a la traición del poder soviético

            Fueron contra la URSS. pueblo soviético y ruso primero
            Y despues de eso. También se exigen el derecho absoluto de correr con látigos, azotarlos con los mismos ciudadanos de la Federación de Rusia y gritar a CUALQUIERA mientras
          3. pawel57
            pawel57 3 archivo 2014 18: 34
            +1
            Pero no, y lee la historia. En las divisiones históricas, una parte de los cosacos siempre se ha opuesto a Rusia.
          4. chunga-changa
            chunga-changa 3 archivo 2014 22: 22
            0
            Bueno, ya que Suvorov lo consideró un honor, entonces por supuesto que sí. Los trabajadores no fueron conducidos, la revolución no se ahogó en sangre, aparentemente se ahogó. Bueno, si condujeron un poco y solo un poco la gente fue cortada con sables en 1905, son los bolcheviques y Bronstein los culpables, es su venganza por el futuro 1920. Solo bajo los comunistas 70 años y vivieron como personas, y eso es característico cuanto menos cosacos y sacerdotes, mejor vivieron. Pero tan pronto como un nativo del Territorio de Stavropol y un hombre antisoviético ascendieron a la dirección del país, los tiempos actuales comenzaron de inmediato. Y lo que es típico de los cosacos y sacerdotes, el mar salió inmediatamente de todas las grietas, pero obviamente, cuanto más son estos mimos, peor es la vida.
        2. Serg65
          Serg65 3 archivo 2014 11: 49
          + 10
          chunga-changa ... Siguiendo su lógica, el "Berkut" ucraniano es también un enemigo del pueblo y un estrangulador de las aspiraciones populares ??? ¿No entiendo de qué se trata la disputa? Si estás matando a tus compañeros hermanos de sangre en el lugar con enemigos, ¡definitivamente eres un traidor! Contribuyes a la victoria del enemigo sobre tu patria, ¡eres un traidor! Lanzas barro a tu patria, ¡eres un traidor! El resto es todo del maligno.
          1. chunga-changa
            chunga-changa 3 archivo 2014 22: 47
            +1
            Cita: Serg65
            .Siguiendo su lógica, el "Berkut" ucraniano también es un enemigo del pueblo

            No, esto no se sigue de mi lógica. "Berkut" es una división ordinaria de los órganos de asuntos internos. Los berkutovitas no se consideran a sí mismos un pueblo separado del resto de la población del país. “No hay extradición del águila real”, no gritan, no persiguen políticas internacionales y domésticas en sus intereses nacionales, y no determinan la línea de conducta en el encuentro. Y los cosacos hicieron todo esto, decidieron en la reunión "vamos por el zar" que van y hacen lo que les dice, incluso para cortar a los trabajadores, incluso para luchar contra los franceses. Decidimos "pasar por debajo de los turcos", ir y hacer lo que les diga el sultán, aunque los rusos corten, incluso los yugoslavos, si deciden pasar por Hitler, esa es la diferencia. Los propios cosacos eligieron su papel histórico y su destino, y obtuvieron lo que eligieron. Los cosacos de esa época son como los daguestaníes y chechenos de hoy. Los mismos hábitos, la misma ambición, la misma talla en los rusos, el mismo "amor" de la gente. En 50 años, sus descendientes también hablarán del genocidio. Quienquiera que les organizó el "genocidio": Budanov, Gromov, Lebed, estos son los futuros genocidios rusos. Y apoyaron a Hitler en 43 debido al genocidio organizado por Ermolov. Vemos las mismas canciones "los rusos malvados nos ofendieron, pero Rafik nunca es culpable" de los cosacos.
            1. KUBANA777
              KUBANA777 5 archivo 2014 01: 03
              0
              Cita: chunga-changa
              "Berkut" es una división ordinaria de los órganos de asuntos internos

              por supuesto, ordinario, y los cosacos en 1905 ahogaron a todos en su sangre (y quiénes no eran miembros de Berkut en el sentido actual) la bandera de "nacido en la URSS" no permite el libre pensamiento y da a la gente nostalgia por cualquier manifestación de la URSS, y no importa que el llamado , la revolución de 1905 fue "naranja" e ilegal (desde el punto de vista de ese sistema, pero a Vyto se le enseñó en la escuela no jurisprudencia, sino una historia idealizada y es difícil romper con las plantillas,
              Cita: chunga-changa
              no grite, no siga la política internacional y nacional en sus intereses nacionales

              ¿Dónde verías que los cosacos en la época zarista tienen el derecho de balancearse?
              Cita: chunga-changa
              Decidimos "pasar por debajo de los turcos"

              Cherkasy (y circasianos entre caucásicos): traducido del griego como guerrero profesional, etc. por lo tanto, fueron contratados, pero en Sich se ganaron y vivieron con esto, y en la Rusia zarista el cosaco tenía, en todo el territorio, un estatus completamente diferente, EL DEFENSOR DEL AUTODERGO
              el resto de tus tonterías las dejo sin comentarios, es solo
            2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 26rus
          26rus 3 archivo 2014 13: 34
          +4
          ¿No fueron los regimientos de Salvavidas los que ahogaron a Presnya en sangre? Y un poco fuera de tema: ¿cuál es la diferencia entre una revolución y una rebelión armada? ¿Por qué 1905 se "ahogó en sangre", y ahora pide que "Berkut" haga rodar el Maidan en el asfalto - "restableciendo el orden legal"?
          1. dmb
            dmb 3 archivo 2014 14: 08
            +5
            Por qué el doble. ¿Los descendientes de los soldados y oficiales de esos regimientos reclaman tierras y privilegios? Pero los señores-cosacos (o más bien la peor parte de ellos) exigen. Además, sobre la base muy dudosa de que sus bisabuelos lucharon una vez junto con Platov. Quizás pelearon, pero ¿qué tiene que ver la actual "gente exigente" con esto? Pero el hecho de que uno de los actuales "vatamans" encabezara el comité municipal del PCUS y organizara la campaña para la elección de Yeltsin en la región es un hecho, le guste o no a alguien. Él también exige un terreno. Nadie niega los méritos de los voluntarios que combatieron en el batallón de Yermolov (aunque también hubo diferentes), pero ¿por qué iban a tener más que otros combatientes?
            1. 26rus
              26rus 3 archivo 2014 14: 57
              0
              Probablemente no entendiste la pregunta. Le pregunté por qué hay evaluaciones diametralmente opuestas de los departamentos del gobierno LEGAL que ponen las cosas en orden en situaciones similares. Me refiero a las situaciones "Presnya-Maidan", "Berkut-cosacos", "cosacos-ejército regular". No se habló de los requisitos y privilegios de la tierra.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. atalef
                atalef 3 archivo 2014 15: 02
                -4
                Cita: 26rus
                "," Berkut-cosacos

                Por cierto, ¿cómo evalúan los cosacos rusos el papel de los cosacos (que están prácticamente del lado del Maidan) en Ucrania?
                1. vladek64
                  vladek64 3 archivo 2014 21: 49
                  +1
                  En esta entrevista, de aproximadamente 6 minutos, dice que saltaron con los pies sobre su cabeza y usaron su cabeza como una pelota de fútbol.
                  Al mismo tiempo, miro su cabeza y veo un par de moretones debajo de sus ojos, y su frente y su corona están incluso sin rasguños.
                  Una patada en las boinas rompe una pierna y un golpe en la cabeza provoca una conmoción cerebral. Bueno, si los muzhiks adultos estaban saltando sobre sus cabezas en boinas, entonces la víctima debería acostarse en la morgue o en la unidad de cuidados intensivos inconsciente con una conmoción cerebral severa.
                  Y aquí el camarada es alegre y ni siquiera arañado.
            2. KUBANA777
              KUBANA777 5 archivo 2014 01: 14
              -1
              Cita: dmb
              ¿Los descendientes de los soldados y oficiales de esos regimientos están exigiendo tierras y privilegios? Pero los caballeros-cosacos (o más bien la peor parte de ellos) exigen.

              es interesante quién lo exige, los hechos, no digan de qué privilegios se trata, fueron fusilados, muertos de hambre, llevados a Siberia y están en silencio en un trapo, yo, que vive en el Kuban, (interesado en este tema) me enteré Recientemente, por accidente.
              Cita: dmb
              Aquí está el hecho de que uno de los "vatamans" actuales encabezó el comité municipal del PCUS y organizó la campaña para las elecciones de Yeltsin en la región, es un hecho, le guste o no a alguien.

              eligen al jefe por méritos, y en el PCUS no hubo malos, solo los mejores fueron elegidos allí
              Cita: dmb
              Él también exige un pedazo de tierra.

              Qué zemlyatse, no digas tonterías, toda la tierra del estado,
              y la tierra de cualquier campesino (y los cosacos también son campesinos) requiere que su familia lo alimente a usted y a los parásitos, que se siente en las computadoras y cultive alimentos en las tiendas.
            3. El comentario ha sido eliminado.
  • jjj
    jjj 3 archivo 2014 08: 59
    +3
    Amigos, ¿sabían que en el registro estatal de los pueblos de Rusia, los cosacos en los tiempos modernos se destacan como un pueblo separado? No se consideran oficialmente rusos.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 3 archivo 2014 12: 31
      -1
      Cita: jjj
      Pero, ¿sabías que en el registro estatal de los pueblos de Rusia, los cosacos en los tiempos modernos se distinguen como personas separadas. No se consideran oficialmente rusos.

      Esta situación ha existido desde fines de la década de 1990 ... Y acabas de recordarlo ... ¿O lo descubriste por ti mismo? ...
    2. KUBANA777
      KUBANA777 5 archivo 2014 01: 22
      -1
      Cita: jjj
      No se consideran oficialmente rusos.

      no todos los eslavos se consideran rusos: noticias para ustedes de que los eslavos son polacos, los búlgaros no son rusos. Cuál es la noticia, la conversación es sobre los eslavos, y no sobre los rusos-Vyatichi, Drevlyans, Wends, Uglichs y Finno-Ugric, la noticia: los cosacos reasentados desde la Pequeña Rusia al Kuban no son ayah rusos, ¿cómo puede ser ...? ............... divertido, tovarisch .............
    3. equidad
      equidad 10 archivo 2014 01: 33
      +1
      jjj RU 3 de febrero de 2014 08:59
      Amigos, ¿sabían que en el registro estatal de los pueblos de Rusia, los cosacos en los tiempos modernos se destacan como un pueblo separado? No se consideran oficialmente rusos.

      ¡Oficialmente no oficialmente, los cosacos son cosacos y los rusos son rusos, naciones diferentes!
  • Samuray
    Samuray 3 archivo 2014 09: 44
    +4
    Lo interesante es que el gobierno de Alemania pagó una compensación a todos aquellos que sirvieron como una Alemania fascista y paga una pensión vih, ¡lo que les permite vivir bien! ¡Y nuestros veteranos que lucharon contra el fascismo reciben una pensión mendiga! ¿Dónde está la justicia?
    1. pawel57
      pawel57 3 archivo 2014 18: 37
      +1
      Pregúntales a los judíos, ellos te contarán sobre la justicia y el coloso.
      1. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 18: 48
        0
        Cita: pawel57
        Pregúntale a los judíos, ellos te contarán sobre la justicia y el coloso.

        Sí, cientos de miles de vidas cosacas en toda Rusia están en su conciencia, aquí huele a tal holocausto, y alguien no se queja como lo hacen en Europa, los alemanes pobres ya han sido despojados de la piel con compensación
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • guardabosque
    guardabosque 3 archivo 2014 10: 24
    +3
    Una pequeña aclaración: la primera división no es KNOR, sino el Comité KONR para la Liberación de los Pueblos de Rusia.
  • Negro
    Negro 3 archivo 2014 10: 58
    +9
    Cita: jjj
    No se consideran oficialmente rusos.


    Ya sabes, pero para nosotros, en general, de todos modos, nos consideran una nación o no nos consideran a nosotros. Lo principal es que nosotros mismos nos consideramos cosacos.
    Sobre el artículo y el tema en su conjunto. Cada nación tiene páginas brillantes y heroicas, también hay páginas oscuras. Cada nación tiene sus traidores. El tema inflado "el servicio de los cosacos con el enemigo" tiene un solo objetivo: desacreditar el renacimiento cosaco. No trabajará. ¿Es realmente necesario? La colaboración es un episodio vergonzoso en la vida de cualquier nación, ¿por qué estamos revolviendo nuestros propios trapos sucios?

    En 57, los cosacos regresaron a la aldea después de los campos ... Sirvió con los alemanes. El pueblo le dio la espalda, su padre maldijo, sus familiares se negaron, no lo llevaron a ninguna granja colectiva y vivió toda su vida como observador de aves en una granja.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 3 archivo 2014 12: 40
      +5
      Cita: Chen
      Ya sabes, pero para nosotros, en general, de todos modos, nos consideran una nación o no nos consideran a nosotros. Lo principal es que nos consideramos cosacos

      Estoy totalmente de acuerdo contigo, Sergey! .. estáblecido, + + +
      Y en cuanto a la opinión ociosa del público amoroso ser muy crítico sobre los cosacos y los cosacos (incluido el moderno), quiero recordar la antigua sabiduría oriental:
      "Un grupo de animales de carga que transportan una determinada carga de un punto a otro continuará moviéndose independientemente del volumen de los sonidos producidos por los caninos pequeños y medianos que se encuentran con ellos en el camino."...
      1. Negro
        Negro 3 archivo 2014 16: 35
        0
        estáblecido,
        Cita: Chicot 1
        “Un grupo de animales de carga que transporta una determinada carga de un punto a otro seguirá moviéndose independientemente de la intensidad de los sonidos emitidos por los caninos pequeños y medianos que se encuentran con ellos en el camino” ...


        Remake maravilloso !!!
      2. equidad
        equidad 10 archivo 2014 01: 51
        +1
        Chicot xnumx

        Cita: Y en cuanto a la opinión ociosa del público, a quien le encanta hablar muy críticamente sobre los cosacos y los cosacos

        Bueno, ¡también te gusta especular críticamente sobre algunas personas del Cáucaso del Norte! ¿Eres especial o algo así, por supuesto que no, pero al contrario ...! En un artículo que recuerdo explotó directamente criticando a esta gente, le dijeron que todos los pueblos tienen estupideces que no todas las personas tienen la culpa, ¡sino grupos individuales de personas! ..
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. atalef
      atalef 3 archivo 2014 13: 18
      +2
      Cita: Chen
      El tema inflado "el servicio de los cosacos con el enemigo" tiene un solo objetivo: desacreditar el renacimiento cosaco.

      Si no Este tema no se hincha. pero solo la respuesta (en el sitio web de VO) a numerosos artículos sobre la ocasión de los cosacos. Entiendo: la verdad no siempre es agradable
      Cita: Chen
      En 57, el cosaco regresó a la aldea después de los campos ... Sirvió a los alemanes. La aldea se alejó de él, el padre maldijo, los familiares se negaron, no lo llevaron a ninguna granja colectiva y vivió toda su vida en la granja.

      Un gran ejemplo de verdaderos patriotas de su país. Entonces debes comportarte con los traidores. hi
  • oleko51081
    oleko51081 3 archivo 2014 10: 58
    +3
    Sí, el genocidio contra los cosacos fue iniciado por Sverdlov. Y después de la Guerra Civil mataron al pueblo ruso por clases, prácticamente en todos, por ejemplo, médicos, ¿quién los reemplazó, qué nación? Entonces para muchos fue una continuación de la Guerra Civil. Incluso después de la Victoria de los retornados a la URSS 300 LA PERSONA FUE SIMPLEMENTE FIRMADA EN EL PUERTO DE ODESSA Sí, y heredamos el comunismo de la Europa "civilizada".
  • rubin6286
    rubin6286 3 archivo 2014 11: 06
    -1
    Cuando era niño, escuché cómo mi abuelo, que pasó de Moscú a Konigsberg, hablando de la guerra, dijo sobre los cosacos: "¡Estos gallos, todos son bastardos!"
    Hoy, después de enterarme del asesinato en la aldea de Kushchevskaya y otros ultrajes en la región de Rostov, los Territorios de Stavropol y Krasnodar, a veces pienso en sus palabras.
    1. Jeroglífico
      Jeroglífico 3 archivo 2014 11: 48
      +7
      Cita: rubin6286
      Cuando era niño, escuché cómo mi abuelo, que pasó de Moscú a Konigsberg, hablando de la guerra, dijo sobre los cosacos: "¡Estos gallos, todos son bastardos!"
      Hoy, después de enterarme del asesinato en la aldea de Kushchevskaya y otros ultrajes en la región de Rostov, los Territorios de Stavropol y Krasnodar, a veces pienso en sus palabras.

      No es necesario decir cosas desagradables a todos los cosacos, no es bueno ... Al menos no es justo con respecto a aquellos que murieron luchando no solo por su pueblo o granja, sino también por Moscú, Yaroslavl, Leningrado por su Patria, y ustedes son sus reptiles. y llámalos kurkuli.
      Mi abuelo era un cosaco y peleó en el 5º Cuerpo de Caballería de la Bandera Roja de los cosacos de Don Guards, y estoy orgulloso de él. Y los monstruos que lucharon del lado de los alemanes no deberían llamarse cosacos ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 3 archivo 2014 13: 23
        +1
        Cita: Rebus
        No es necesario en absoluto cosacos decir cosas desagradables, no es bueno ... Al menos no es justo para aquellos que murieron luchando no solo por su pueblo o aldea, sino también por Moscú, Yaroslavl, Leningrado por su Patria

        Espero que su solicitud también sea relevante en su actitud hacia los judíos. No la olvides cuando escribas tus comentarios
        Cita: Rebus
        Mi abuelo era un cosaco y luchó en el Cuerpo de Caballería de la Bandera Roja de la Guardia Cossack Donskoy de la Guardia 5, y estoy orgulloso de él.

        Mi abuelo peleó (uno murió) y el segundo comenzó una guerra con 1939, terminó en 1943 con una herida severa en Perekop.
        Cita: Rebus
        Y los monstruos que lucharon en el lado alemán no deberían llamarse cosacos ...

        ¿Y quiénes son ellos? Los cosacos son traidores. ¿Cómo fueron los traidores rusos, ucranianos - traidores y judíos - traidores
        ¿Cómo quieres blanquearte, solo diciendo: esto no es nuestro, no son cosacos, pero entonces quiénes son?
        1. Jeroglífico
          Jeroglífico 3 archivo 2014 13: 40
          +3
          Cita: atalef
          Espero que su solicitud también sea relevante en su actitud hacia los judíos. No la olvides cuando escribas tus comentarios

          Nunca he escrito cosas desagradables sobre todos los judíos, pero hay algunas personas muy indignas entre ustedes. Identificas traidores con todos los cosacos, ¿por qué no debería identificar personas indignas con todos los judíos?

          Cita: atalef
          Mi abuelo peleó (uno murió) y el segundo comenzó una guerra con 1939, terminó en 1943 con una herida severa en Perekop.

          Honor y alabanza, creo que son personas muy dignas.
          Cita: atalef
          ¿Cómo quieres blanquearte, solo diciendo: esto no es nuestro, no son cosacos, pero entonces quiénes son?

          No me blanqueo de ninguna manera, soy quien soy. Y los traidores no tienen nacionalidad, ya que traicionaron su patria y su nacionalidad ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. atalef
            atalef 3 archivo 2014 14: 02
            +1
            Cita: Rebus
            Nunca escribí sobre todos los judíos

            Han escrito Tengo buena memoria Espero que ahora pare
            Cita: Rebus
            pero hay algunas personas muy indignas entre ustedes.

            Por supuesto como entre cualquier nacionalidad
            Cita: Rebus
            Identificas traidores con todos los cosacos.

            Dios no lo quiera, entre los cosacos hay un gran número de personas dignas, héroes tanto en el trabajo como en las batallas.
            Solo estoy hablando que un BUEN HOMBRE no es una profesión. Este es el estado normal de cualquier ciudadano digno y no es correcto reclamar privilegios especiales para esto.
            Cita: Rebus
            Honrarlos y alabarlos, creo que son personas muy decentes.

            Memoria eterna para ellos, desafortunadamente el segundo abuelo murió hace 10 años
            Cita: Rebus
            , y los traidores no tienen nacionalidad, ya que han traicionado tanto a su patria como a su nacionalidad.

            Los traidores tienen una nacionalidad: no es necesario llevarlos a una casta separada sin un clan o tribu. justo entonces Hay un sentimiento de exclusividad e infalibilidad. Había traidores cosacos y mucho otoño. en% del número, solo monstruosamente muchos (en relación con otras nacionalidades), no lo olvides. ¿Cuándo exigirá usted mismo condiciones y beneficios especiales?
            Saludos hi
            Créeme, no tengo nada en contra de los cosacos, la gente maravillosa está segura. Muchos trabajadores, los militares piensan muy bien (aunque no me he encontrado, excepto por una pelea. Tokmakov, un cosaco de Kuban (como se llamaba a sí mismo), no se mostró en absoluto), lo que generalmente lo convierte en una mala persona
            Las acciones deben buscar reconocimiento y respeto, no los recuerdos del año 1812, aferrándose a ti mismo tsatzak. correa de hombro, paseando con nogaykami y gritando CUALQUIERA.
            ¡Buena suerte
            1. Jeroglífico
              Jeroglífico 3 archivo 2014 14: 29
              -1
              Cita: atalef
              No te olvides de eso. cuando demanda condiciones especiales y beneficios para usted.

              ¿Por qué necesito beneficios? Y el traidor y el traidor, sin embargo, no tienen nacionalidad, es simple y no puedo estar convencido de esto.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. atalef
                atalef 3 archivo 2014 14: 52
                0
                Cita: Rebus
                ¿Por qué necesito beneficios?

                Usted hi , no y no hables de ti. Según tengo entendido, ganas tu pan de cada día por el trabajo duro (AÚN NO PUEDES DEJAR LOS CURSOS), y esto es correcto y respetas (nada en ti) hi
                Y los traidores tienen nacionalidad. Y luego a través de chur fácil. Una vez, y parece no ser nadie.
            2. Negro
              Negro 3 archivo 2014 16: 30
              0
              Cita: atalef
              Había traidores cosacos y el otoño es mucho en% en relación con el número - simplemente monstruosamente mucho (en relación con otras nacionalidades) - no lo olvides ...


              No estoy de acuerdo contigo. Los cosacos, en general, llamar traidores, son tan ridículos como culpar a los judíos por todos los problemas del universo.
              Dio la casualidad de que fueron los cosacos quienes sufrieron las mayores pérdidas en la guerra civil, en algunos lugares fueron sometidos a un verdadero genocidio, muchos quedaron atrás de la Patria, que juntos empujó a los cosacos al campo de los enemigos del poder soviético. No justifica, explica mucho.
              Además, había muy pocos traidores entre los pobres que montaban cosacos.
              Me comprometeré a preparar cifras exactas en el futuro cercano. Les aseguro que los cosacos vascos (Verkhovtsy) que sirvieron con los alemanes eran extremadamente pequeños.
    2. 26rus
      26rus 3 archivo 2014 17: 48
      0
      Cita: rubin6286
      otros ultrajes en el territorio de las regiones de Rostov, Stavropol y Krasnodar

      ¿De qué tipo de desgracias que se están reparando en estos territorios estamos hablando? amarrar
    3. Fisgón
      Fisgón 3 archivo 2014 23: 43
      +2
      Tuvimos un veterano de guerra, ahora murió, entre otros premios, recibió dos veces los grados de la Orden de la Gloria III y II, luchó en el batallón de inteligencia. También de la guerra tomó lo negativo sobre los cosacos. Los alemanes dicen que es más fácil, dispararán o colgarán al grupo de reconocimiento y a los cosacos con una imaginación saludable. Recapturaron la aldea, encontraron los cadáveres de sus camaradas, los cosacos locales pasaron el rato aquí y se divirtieron. Quitaron la piel viva, vertieron sal y la tiraron. ¿Es así como vengaron al gobierno soviético? ¿Qué les hicieron los chicos de Komsomol Ivanov, Kholopenko, Makhatyrov (por ejemplo)? Venganza, bebé habla. Servir a los alemanes fue el fondo muy humano, y sin importar su nacionalidad.
      1. KUBANA777
        KUBANA777 4 archivo 2014 00: 14
        0
        Cita: Snoop
        ¿Qué les hicieron los chicos de Komsomol Ivanov, Kholopenko, Makhatyrov (por ejemplo)? Venganza, bebé habla. El fondo más humano fue para servir a los alemanes, y sin importar su nacionalidad.

        Hay suficientes monstruos en todas partes, mira cómo los abuelos se burlan de sus colegas, le disparan y lo ponen en Internet, y qué hicieron los conscriptos de los jóvenes a los chechenos, que les cortaron la cabeza, y ya ... Cortaron el vientre del soldado, pusieron al gato e hicieron apuestas para que murieran más rápido, es bueno que la mayoría de estos y estos oficiales polacos estuvieran atados, y en KATYN fueron los OFICIALES INVOLUCRADOS EN NUESTRO PODER (87 de nuestros prisioneros fueron asesinados, y Tukhachevsky los llevó allí). para represalias, por lo que recibió). Ya se ha demostrado que no nuestros polacos se llenaron en Katyn (con el comienzo de la guerra, los prisioneros se quedaron sin dueño, los alemanes se aprovecharon), y Europa nos quitó las reclamaciones, pero todos los que estaban allí merecían lo que les sucedió. , fueron recolectados especialmente allí en toda Polonia.
        Entonces, en todas partes hay suficientes fanáticos entre los makhnovistas y los bendera y los caucásicos, etc.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • deman73
    deman73 3 archivo 2014 11: 08
    +3
    son traidores ordinarios a su pueblo de su patria
  • dmitry21
    dmitry21 3 archivo 2014 11: 14
    +2
    difícil de leer: mi suegro es un cosaco, no uno de estos, por supuesto.
    y gracias por el articulo!
  • Standard Oil
    Standard Oil 3 archivo 2014 11: 15
    +5
    Si una persona tomó y volvió su arma contra sus compatriotas, entonces no hay excusa para él, todas estas excusas como "No estoy en contra de los rusos, estoy en contra del régimen soviético" fueron inventadas en el departamento correspondiente de la Abwehr y no tienen nada que ver con el patriotismo. Por lo tanto, no hay excusa para los traidores. No veo y no entiendo por qué no fusilaron a los traidores a la Patria. Es interesante cómo las atrocidades en Yugoslavia se combinan con el "patriotismo".
  • Aydin
    Aydin 3 archivo 2014 12: 34
    +4
    Cuando miras a los cosacos de los mummers, están usando completamente las correas de los hombros de los oficiales, ¿no es ilegal? ¿O se confunden con concursos?
    1. KUBANA777
      KUBANA777 4 archivo 2014 00: 21
      0
      Cita: Aydin
      Cuando miras a los cosacos de los mummers, están usando completamente las correas de los hombros de los oficiales, ¿no es ilegal? ¿O se confunden con concursos?

      correas para los hombros, asteriscos, solo sus filas son algunos ... centuriones, suboficiales, o esas filas que los oficiales tenían en el ejército, porque hay una gran cantidad de ex militares, e insignias y medallas en cualquier tienda, principalmente conmemorativas o militares si el oficial es un ex militar
  • 26rus
    26rus 3 archivo 2014 12: 47
    +2
    Por cierto, los serbios no los consideraban rusos, los llamaban "circasianos". Lo cual, por supuesto, no disminuye en lo más mínimo sus acciones.
    Cita: atalef
    lávate y admite tu traición masiva en la Segunda Guerra Mundial ,,

    Vea la lista de unidades cosacas que se da en el artículo, la gran cantidad de ellos son guardias. Si sigue su lógica, los rusos (ROA) y los ucranianos (UPA), los tártaros y otros pueblos, cuyas formaciones estaban en la Wehrmacht, eran traidores "masivos". ?
    1. atalef
      atalef 3 archivo 2014 13: 28
      0
      Cita: 26rus
      Vea la lista de unidades cosacas que se da en el artículo, la abrumadora cantidad de ellos son guardias. Si sigue su lógica, los rusos (ROA) y ucranianos (UPA), los tártaros y otros pueblos, cuyas formaciones estaban en la Wehrmacht, también eran traidores "masivos".

      Prácticamente también tenían las mismas nacionalidades rusas: solo los cosacos, por alguna razón, gritan sobre su exclusividad y exigen un lugar especial en * RESCATE OF RUSSIA *, solo expreso mi opinión, recuerdo la historia de los caballeros cosacos y pienso de nuevo --- TIENES ¿ESTÁS EN ESTE DERECHO - para exigir un papel especial? ¿Qué eres mejor que otros?
      Ni siquiera te consideras ruso, que yo sepa. Así que compórtate apropiadamente con la minoría nacional en la Federación Rusa hi
      1. 26rus
        26rus 3 archivo 2014 13: 54
        0
        1. ¿Ves la diferencia entre nacionalidad y patrimonio? 2. ¿Qué hay de la traición masiva?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 3 archivo 2014 14: 06
          +1
          Cita: 26rus
          ¿La diferencia entre nacionalidad y clase de captura? 2.Cómo todo sobre la traición MÁSICA

          Yo atrapo. y probablemente no
          Cosaco: no es una clase. Generalmente entiendes el significado de esta palabra. Una persona podría mudarse (de acuerdo con sus méritos) de la herencia a la herencia, así como perderla, continuar. ¿O entiendes la obscuridad de tu publicación?
          1. 26rus
            26rus 3 archivo 2014 14: 29
            0
            Exactamente, podrían unirse a los cosacos (y no solo a los rusos), podrían ser excluidos de los cosacos, incluso pueblos enteros, y finalmente responder a la segunda pregunta.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. atalef
              atalef 3 archivo 2014 14: 40
              0
              Cita: 26rus
              Así es, los cosacos podrían ingresar (y no solo los rusos), podrían ser excluidos de los cosacos, incluso pueblos enteros. Y, finalmente, responder la segunda pregunta

              Un ejemplo es posible? ¿Y en qué se convirtieron? ¿En qué nacionalidad se convirtieron? ¿O se registraron los cosacos rusos?
              1. 26rus
                26rus 3 archivo 2014 15: 32
                +1
                Lea más de cerca la historia de los cosacos, o al menos "Taras Bulba". A los cosacos se les unieron siervos fugitivos, montañeros y nómadas de estepa. Los yakuts sirvieron en el ejército siberiano. Conozco personalmente a un hombre de una familia cosaca, cuyo antepasado fue un soldado francés en Napoleon, hay muchos ejemplos.
                1. atalef
                  atalef 3 archivo 2014 15: 38
                  +1
                  Cita: 26rus
                  Lea más de cerca la historia de los cosacos, o al menos "Taras Bulba". A los cosacos se les unieron siervos fugitivos, montañeros y nómadas de estepa. Los yakuts sirvieron en el ejército siberiano. Conozco personalmente a un hombre de una familia cosaca, cuyo antepasado fue un soldado francés en Napoleon, hay muchos ejemplos.

                  Te remito nuevamente al artículo anterior. * El genocidio de los cosacos *. donde tus camaradas afirmaron exactamente lo contrario (incluido el hecho de que no había siervos anteriores entre los cosacos). Leíste el artículo anterior y los comentarios. Acuerde una posición común sobre este tema (de lo contrario, su punto cardinal difiere de la declaración general en el foro VO). y luego continuamos
                2. atalef
                  atalef 3 archivo 2014 15: 38
                  0
                  Cita: 26rus
                  Lea más de cerca la historia de los cosacos, o al menos "Taras Bulba". A los cosacos se les unieron siervos fugitivos, montañeros y nómadas de estepa. Los yakuts sirvieron en el ejército siberiano. Conozco personalmente a un hombre de una familia cosaca, cuyo antepasado fue un soldado francés en Napoleon, hay muchos ejemplos.

                  Te remito nuevamente al artículo anterior. * El genocidio de los cosacos *. donde tus camaradas afirmaron exactamente lo contrario (incluido el hecho de que no había siervos anteriores entre los cosacos). Leíste el artículo anterior y los comentarios. Acuerde una posición común sobre este tema (de lo contrario, su punto cardinal difiere de la declaración general en el foro VO). y luego continuamos
                  1. 26rus
                    26rus 3 archivo 2014 16: 26
                    0
                    Cita: atalef
                    no hubo siervos anteriores entre los cosacos

                    Bueno, explica entonces, ¿de dónde vinieron los cosacos? Vinieron de los Himalayas, volaron en Marte, aparecieron solos de la nada ..? ¿De dónde vino la expresión: "No hay problema de Don"? Iluminar. Y una vez más, finalmente responde a la pregunta sobre la traición "masiva", ¿en qué se basa esta obra?
            3. atalef
              atalef 3 archivo 2014 22: 22
              +1
              Cita: 26rus
              Así es, los cosacos podrían ingresar (y no solo los rusos), podrían ser excluidos de los cosacos, incluso pueblos enteros.

              Cita: 26rus
              Personalmente, conozco a un hombre de la familia de los cosacos, cuyo antepasado era un soldado francés de Napoleón. Ejemplos de masas


              Cita: Rebus
              Raznochintsy;
              Filisteísmo;
              Cosacos;

              Cita: Chen
              . No pertenecemos a los rusos. Esto enfurece a los rusos (tienen el derecho, porque tenemos mucha sangre rusa, debido a los cosacos asignados)

              En general, de alguna manera perdí en la diversidad de opiniones cosacas sobre los cosacos
              Ayúdenme a descubrir caballeros cosacos, ¿quién sois?

              Si puede unirse a los cosacos (independientemente de la nacionalidad de 0, entonces esto es solo una clase y cualquiera, cualquiera que cumpla con los requisitos de los cosacos) puede convertirse en un cosaco, pero entonces la pregunta: la persona que dejó esta clase, ¿deja de ser un cosaco? que en general es característico solo por la nacionalidad, pero usted dice que cualquiera puede convertirse en cosaco, mientras que, digamos, un cosaco ucraniano, un beloruss, un cosaco, un cosaco lituano o, si va a los cosacos, se convierte en un cosaco, perdiendo ionalnost? entonces no es la clase.
              Si es una nacionalidad, entonces un armenio no puede convertirse en un ruso automático, por lo que no puede aceptar que alguien se convierta en cosaco, si estamos hablando de nacionalidad.
              Entonces, ¿quién es el cosaco? Es? alguien de nacionalidad, entonces no te ofendas, nat. minoría si solo es una forma de vida, entonces ¿por qué escribir en pasaportes y se hereda?
              Explicar cómo sentarse en dos sillas. riendo
          2. Jeroglífico
            Jeroglífico 3 archivo 2014 14: 47
            0
            Cita: atalef
            Cosaco: no es una finca
            Te equivocas, los cosacos también eran la finca y los subethnos.
            En Rusia, desde la segunda mitad del siglo 2, la división de bienes en:
            La nobleza se dividió en hereditaria y personal;
            Clero;
            El patrimonio de los ciudadanos honorarios;
            Comerciantes;
            Raznochintsy;
            Filisteísmo;
            Cosacos;
            El campesinado, esta clase, se dividió en odnokvorets personalmente libres y campesinos de pelo negro, así como en apariencias y siervos dependientes de los señores feudales.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Сословие

            ... Los cosacos gradualmente pasaron de ser un subethnos a una clase de servicio militar, que conservaba sus características culturales y otras características subethnicas. ...
            http://historylib.org/historybooks/E-I-Dulimov--V-K-TSechoev_Slavyane-sredneveko
            vogo-dona / 17
            1. atalef
              atalef 3 archivo 2014 15: 41
              0
              Cita: Rebus
              Te equivocas, los cosacos también eran una propiedad y un subethnos. En Rusia, desde el 2 del siglo 18., la división de clases en: la nobleza, se dividió en hereditaria y personal, clero; , esta finca se dividió en odnoveortsev personalmente libre

              Extraño ya que no veía el deseo de una persona de escribir una nacionalidad: el campesino. Pequeños burgueses o raznochinets.
              Sin embargo, la nacionalidad cosaca está indicada en el registro de nacionalidades, explique esta discrepancia hi
              O, si afirma que es una clase. entonces cualquier raznochinets puede convertirse en un cosaco, ¿qué debe hacer para esto?
              1. Jeroglífico
                Jeroglífico 3 archivo 2014 16: 25
                0
                Cita: atalef
                Extraño ya que no veía el deseo de una persona de escribir una nacionalidad: el campesino. Pequeños burgueses o raznochinets.

                Como siempre, eres desatento. Escribí que los cosacos eran a la vez subethnos y una propiedad al mismo tiempo (y, por cierto, nunca escribí que la burguesía y otros nobles, los campesinos deberían considerarse subethnosomas separados). Lee los comentarios cuidadosamente y tendrás la iluminación.
      2. vlad.svargin
        vlad.svargin 3 archivo 2014 14: 55
        +1
        atalef (3)
        Su solicitud también es relevante en su actitud hacia los judíos. No la olvides cuando escribas tus comentarios.

        No quiero decir cosas malas sobre los judíos. Los judíos son diferentes, al igual que los cosacos. Pero sus declaraciones en todo el foro causan una connotación negativa a los cosacos (recuerdo eterno y bueno de los cosacos voluntarios muertos en Transnistria no hace mucho). Daré algunos datos para el período de la Segunda Guerra Mundial.
        Los judíos han desarrollado las tácticas básicas de la guerra, siempre gritando que los judíos están siendo oprimidos. Y siempre resulta que LOS JUDÍOS SIEMPRE MATAN A JUDÍOS, y los judíos siempre culpan a personas inocentes. Los soldados judíos de Hitler 150 mil soldados y oficiales de la Wehrmacht, Luftwaffe y Kriegsmarine podrían repatriarse a Israel de acuerdo con la Ley del Retorno, estas son quince divisiones de fusileros de pura sangre de la Wehrmacht, pero usted puede, por ejemplo, ser contado como 10 divisiones judías de fusileros en la Wehrmacht, más 5 divisiones judías en la Luftwaffe. más 5 divisiones judías de Panzerwaffe, más un acorazado judío, un par de destructores judíos y dos docenas de submarinos judíos de la Kriegsmarine, toda una armada judía dentro de las fuerzas armadas de los nazis ("Judíos en las SS y la Wehrmacht de Hitler" Stanislav Malyshev).
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 3 archivo 2014 15: 05
          +1
          Cita: vlad.svargin
          y como 10 divisiones de infantería judías en la Wehrmacht, más 5 divisiones judías en la Luftwaffe, más 5 divisiones judías Panzerwaffe, más un acorazado judío, un par de destructores judíos y dos docenas de submarinos judíos de la Kriegsmarine - toda una armada judía dentro de las fuerzas armadas de los nazis. ("Judíos en las SS y Wehrmacht de Hitler ". Stanislav Malyshev)

          cuentos de hadas: por favor, los nombres de las partes y los nombres de los comandantes.
          No entendiste el mensaje principal. No estoy en contra de los cosacos. si no está en contra de cualquier nacionalidad que viva en el territorio de la Federación Rusa (y de la cual soy el mismo ciudadano), estoy en contra de los gritos cosacos sobre mi papel especial en * RESCATE OF RUSSIA * .- y el resto no lo está. problemas Simplemente no quiero hacerlo. habiendo llegado una vez más a Peter. para ver a estas personas estacionadas deambulando y agitando sus látigos. La policía le ha dejado trabajar.
          Por cierto, la declaración de que los cosacos no tienen nacionalidad, ya que no está particularmente emparejada con muchos de los comentarios de sus amigos (camaradas) cosacos.
          Discuten entre ustedes y de alguna manera llegan a la misma opinión: el cosaco es étnico o qué. Y luego continuamos
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 3 archivo 2014 15: 09
            0
            cuentos de hadas: por favor, los nombres de las partes y los nombres de los comandantes. sonreír sonreír Compañero
      3. Negro
        Negro 3 archivo 2014 16: 49
        +1
        Cita: atalef
        - por alguna razón, solo los cosacos gritan sobre su exclusividad y requieren un lugar especial para ellos * RESCATE RUSSIA *, solo expreso mi opinión, recuerdo la historia de los cosacos del Señor y pienso de nuevo --- ¿TIENES ESTE DERECHO a exigir un papel especial? ¿Por qué eres mejor que los demás?
        Ni siquiera te consideras ruso, que yo sepa. Por lo tanto, compórtate de una manera acorde con una minoría nacional en la Federación de Rusia


        Sonrió !!!!
        1. Nos has engañado contigo. los cosacos nunca exigieron que se los considerara excepcionales ...
        La primera vez que escucho de ti ... No pretendemos ser tu "exclusiva".
        2. Y en "salvar a Rusia" estamos entre otros.
        3. Recordamos y preservamos cuidadosamente la historia. Tenemos mucho de qué estar orgullosos.
        4. No nos atribuimos a los rusos. Esto enfurece a los rusos (tienen el derecho, porque tenemos mucha sangre rusa, debido a los cosacos atribuidos) ... No pensé que estuvieras preocupado por esto de ninguna manera.
        5. ¡Bueno, los cosacos de NATSMEN lograron maldecirte primero! Sin ofender ... divertido, por Dios!
    2. KUBANA777
      KUBANA777 5 archivo 2014 01: 31
      0
      Cita: 26rus
      Por cierto, los serbios no los consideraban rusos, los llamaban "circasianos". Lo cual, por supuesto, no disminuye en lo más mínimo sus acciones.

      Los serbios, como los verdaderos eslavos conocían la realidad histórica, los cosacos también eran cherkassianos, es decir. traducido del griego como un guerrero profesional, de ahí la región de Cherkasy, la capital es Cherkasy, etc.
      Cita: 26rus
      Si sigue su lógica, ¿los rusos (ROA) y los ucranianos (UPA), los tártaros y otros pueblos cuyas formaciones estaban en la Wehrmacht eran traidores "de masas"?

      Si sigues la lógica, todos los que son amigos de los alemanes son una mala persona y un destino y Dios ya los ha castigado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • coserg 2012
    coserg 2012 3 archivo 2014 13: 55
    +1
    Me pregunto cómo no fue azotado cuando anunció frente a la formación sobre la transición a los alemanes. Ese fue solo el momento de la verdad. Compare las fotos del desfile de la victoria y esos caviar con miradas extintas (probablemente ofendidos hasta la punta de la cola) abuelos. Estoy seguro de que en las filas de la Plaza Roja, no menos que los que sufrieron el régimen soviético, pero a sus ojos tienen vida. No importa cómo la madre la golpeó en la infancia, tómala como está, no se da otra.
    1. Negro
      Negro 3 archivo 2014 16: 51
      +1
      Cita: coserg 2012
      Me pregunto cómo no fue azotado cuando anunció frente a la formación sobre la transición a los alemanes.

      No una palmada por una simple razón: ¡ESTO NO FUE! Leyendas inventadas por un traidor. (Sin embargo, en este caso, no es una leyenda, sino un invento negro, ¡BREAK!)
  • smersh70
    smersh70 3 archivo 2014 14: 23
    0
    Hivi-no peleaba. Ayudaban en el trabajo auxiliar, eran voluntarios, no tenían armas.
  • Novela xnumx
    Novela xnumx 3 archivo 2014 14: 27
    +1
    Es hora de recordar a Kaminsky, aunque, estrictamente hablando, fue a los Vlasovitas y los cosacos de las SS. no tiene ninguna relación. Había tal ingeniero en la URSS antes de la guerra, Bronislav Kaminsky. Durante el Gran Terror se sintió atraído, pero logró convencer a los investigadores de que era un honesto especialista y patriota soviético. Lo soltaron. Y durante la guerra, este honesto ingeniero soviético organizó rápidamente un destacamento de policías, que en el otoño de 1942 se convirtió en la llamada brigada. "Ejército Popular de Liberación de Rusia" (RONA), para la defensa del Distrito Especial de Lokotsky de partisanos y destacamentos formados por el NKVD, realizando entre 40 y 60 ataques por mes. Las unidades del RONA formadas por Kaminsky participaron activamente en acciones punitivas contra partisanos y civiles. En particular, la brigada RONA participó en la Operación Gypsy Baron, cuando el mando alemán decidió despejar su retaguardia de partisanos y asegurar las comunicaciones en vísperas de la Batalla de Kursk. En total, en el territorio de las regiones de Bryansk y Vitebsk en 1941-1943, la brigada RONA destruyó a más de 10 mil ciudadanos soviéticos, quemó vivas a 203 personas, quemó por completo 24 aldeas y 7300 granjas colectivas, destruyó 767 instituciones públicas y culturales. La pérdida total ascendió a más de 900 millones de rublos.

    Bronislav Kaminsky (con una gorra) con la policía alemana

    Un policía de la brigada Kaminsky.
    Fue en la brigada Kaminsky donde la famosa "Tonka la ametralladora", Antonina Makarova, que disparó a 1500 personas con una ametralladora, llevó a cabo ejecuciones, fue posteriormente arrestada y fusilada, el único caso de pena de muerte para una mujer en la URSS después del final de la Gran Guerra Patria.
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 3 archivo 2014 14: 34
      +2
      En vista de la ofensiva a gran escala del Ejército Rojo en el verano de 1943, las fuerzas armadas del distrito de Lokotsky bajo el mando de Bronislav Kaminsky, miembros de familias militares, todos los que no quisieron permanecer en el territorio soviético (alrededor de 30 mil, de los cuales aproximadamente 6 mil eran militares), en agosto 1943 años restantes junto con el ejército alemán en Lepel, en la región de Vitebsk, donde pronto participaron en varias operaciones punitivas antipartidistas: "Regenschauer", "Frühlingsfest" (declarado la destrucción de 7 011 "partisans") y "Kormoran" (declarado la destrucción de 7 697) como parte del grupo de combate SS Gottberg (alemán SS-Kampfgruppe von Gottberg). En marzo, la unidad 1944 pasó a llamarse Brigada Popular Kaminsky (Volksheer-Brigade Kaminski), y en julio 1944 se expandió a las filas SS bajo el nombre de Brigada de Asalto SS RONA (Waffen-Sturmbrigade der SS RONA alemán).

      Kaminsky ruso de las SS
      1 En agosto, 1944 del año emitió una orden para formar la División de Granaderos de 29-th de la SS RONA (ruso 1) (29 alemán. Waffen-Grenadier-Division der SS RONA (russische Nr.1)), mientras que Kaminsky recibió una orden de las SS de los alemanes. con su pandilla reprimió el Levantamiento de Varsovia, donde desató tanto alboroto, una masacre que los propios alemanes acabaron con su esplendor para culpar a los partisanos. Tienes que adivinar qué tipo de bastardo y verdugo debes ser si los alemanes, en aras de la pureza de la imagen, eliminan al hombre en el rango de general de las SS con un tishka.


      SS Kaminsky en Varsovia
      Después de las atrocidades RONA regimiento compuesto bajo el mando del SS Sturmbannführer Ivan Frolov en la represión de la sublevación de Varsovia fue seguido por una orden 1944 SS Obergruppenführer Erich von dem Bach-Tselevski el rodaje del comandante de la Brigada Kaminski, Jefe de Gabinete Shavykina, médico de la división, así como el conductor. Kaminsky recordó a Litsmanstadt (Lodz), donde se encontraba la sede de Bach, fue arrestado y condenado a muerte por un tribunal militar.

      Kaminsky en forma de brigadafuerte de las SS con una cruz de hierro
      Se anunció que los partidarios polacos hicieron esto preparando una emboscada, en confirmación de lo cual se demostró su balazo y su auto volcado en una zanja.
      La orden fue llevada a cabo por el equipo de comando de las SS bajo el mando de Hans Botman en el ghetto de Litsmanstadt (Lodz). Durante el juicio de Nuremberg, von dem Bach confirmó el hecho del tiroteo de Kaminsky en su testimonio, afirmando que Kaminsky fue baleado por saqueo bajo la ley marcial.
      Heinz Guderian, en sus memorias, afirmó que el destino de Kaminsky y su brigada se decidieron después de que su, Guderian, informara a Hitler sobre el estado de los asuntos en la brigada de Kaminsky. Después de algo de resistencia, Hitler aceptó su propuesta de retirar a RONA del Frente Oriental, después de lo cual "von dem Bach se encargó del tiroteo de Kaminsky: al hacerlo, se deshizo del testigo indeseable". Y porque alguien lo soltó antes de la guerra! Manos a ese inspector pobryvat póstumamente ...
  • Bigriver
    Bigriver 3 archivo 2014 14: 32
    +2
    Tengo una pregunta para el autor.
    ¿En qué círculos cosacos "vive una hermosa historia sobre papá Panvitsa"?
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 3 archivo 2014 15: 41
      +2
      Hay similares ...
      Aquí hay un monumento de este tipo a los "Líderes del Movimiento Blanco y los cosacos atamanes" que se encontraba en Moscú cerca de la Iglesia de Todos los Santos desde 1998 hasta el 8 de mayo de 2008.

      La verdad es que se ve así ahora ...

      estáblecido,
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 3 archivo 2014 15: 45
        +2
        Cita: Novela 1977
        Hay similares ...
        Aquí hay un monumento de este tipo a los "Líderes del Movimiento Blanco y los cosacos atamanes" que se encontraba en Moscú cerca de la Iglesia de Todos los Santos desde 1998 hasta el 8 de mayo de 2008.

        La verdad es que se ve así ahora ...

        estáblecido,

        En general, ningún guerrero normal no erigirá un monumento para participar en la Guerra Civil.
        Tome el ejemplo de Rokhlin, quien rechazó el título de Héroe de Rusia, diciendo que no ganó premios por premios por guerras civiles.
      3. smersh70
        smersh70 3 archivo 2014 15: 52
        -1
        Cita: Novela 1977
        La verdad es que se ve así ahora ...

        y también quieres desalojar a los tártaros de Crimea sonreír
        1. Novela xnumx
          Novela xnumx 3 archivo 2014 16: 13
          +6
          Vurgun, yo personalmente nunca he dicho esto, especialmente porque además de los monstruos de los batallones de "ruido" había otros tártaros de Crimea, por ejemplo, dos veces Héroe de la Unión Soviética Amet-Khan-Sultan, quien realizó 603 salidas, personalmente derribó 150 en 33 batallas aéreas y en un grupo de 19 aviones enemigos.

          En cualquier nación hay escoria y hay gente decente ...
          Entre los azerbaiyanos también se encontraba el héroe de la Unión Soviética, Mehdi Ganifa oglu Huseyn-zade, quien escapó del cautiverio y organizó un destacamento partidista en Yugoslavia que aterrorizó a los fascistas.

          Y aquellos que fueron a la Legión de Azerbaiyán, que lucharon con los partidarios y reprimieron el Levantamiento de Varsovia.
          La Legión consistía en cuatro regimientos y batallones 35, así como otras unidades. El número total de legionarios 70 es de miles de personas (25000 - en combate, 8000 - en las partes auxiliares de la Legión de Azerbaiyán, el resto - en varias partes de la Wehrmacht, incluida la Legión de Turkestan y 2000 en la SS). Antes de 22 en julio, 1942 de estos azerbaiyanos sirvió como parte de la Legión Caucásica-Musulmana (Kaukasisch-Mohammedanische Legion).


          804 Batallón azerbaiyano de guardabosques "Aslan".
          Te cuento otro episodio. Yo mismo soy Nizhny Novgorod y soy compatriota de otra criatura que fue al servicio de los nazis: Vlasov, que nació en el pueblo de Lomakino, distrito de Sergach, provincia de Nizhny Novgorod. Entonces, uno de sus familiares decidió abrir su museo en el pueblo de Lomakino, en la casa sobreviviente de los padres de Vlasov. En un buen momento, los chicos "afganos" y "chechenos" se acercaron a ella y le explicaron lo que sucedería con este museo y lo hermoso que ardería en la noche si se abriera de repente. Y la idea se desvaneció de alguna manera por sí sola ...
          1. smersh70
            smersh70 3 archivo 2014 23: 25
            -2
            Cita: Novela 1977
            y suprimió el levantamiento de Varsovia.

            En el primer año, un búlgaro no me saludó (bueno, por supuesto, ella inmediatamente declaró que yo era turco y los destruyó), pero luego también rechazó la mano de una mujer eslovaca. Cuando le pregunté, bueno, con el búlgaro está claro, ella ve a los turcos en todas partes, y qué tienes que ver contigo. Ella dijo que tenían una tierra partisana en su tierra y se llamaban 1 robles. Todavía había un aeródromo partidista. Entonces, en 3, las SS no pudieron destruir esta tierra, pero la legión de Turkestán lo logró. Más tarde encontré un libro de un partisano, solo sobre eso, resultó ser cierto.
  • Valentine77 64
    Valentine77 64 3 archivo 2014 15: 29
    0
    La historia de la persecución de los cosacos es más un mito, promocionado por los liberales en los últimos años de la existencia de la URSS, y también posteriormente.
    El abuelo de mi esposa era un cosaco de Terek, y no dijo nada malo sobre el poder soviético, y tampoco trató de pasar al lado de los invasores. Por el contrario, fue un participante activo en el movimiento partidista en el BSSR (comandante del destacamento de sabotaje de A. Nevsky, si no me equivoco).
    1. KUBANA777
      KUBANA777 3 archivo 2014 15: 45
      0
      Cita: Valentine77 64
      La historia de perseguir a los cosacos es más un mito, promovido por los liberales en los últimos años de la existencia de la URSS, y también posteriormente

      ¿Realmente leíste el artículo anterior sobre el genocidio de los cosacos, preferiblemente con comentarios? Este abuelo aún no había nacido, o era pequeño cuando tuvieron lugar estos eventos, quiero decir 1917-1392. así que esto no es un argumento
      1. Valentine77 64
        Valentine77 64 3 archivo 2014 16: 22
        0
        Quizás tengas razón. No dije específicamente (principalmente un mito)
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Bigriver
    Bigriver 3 archivo 2014 15: 34
    0
    Cita: atalef
    ... Había traidores cosacos y mucho otoño. en% en relación con el número, simplemente monstruosamente mucho (en relación con otras nacionalidades)

    Es muy interesante: ¿en base a qué orden de números sacaste tal conclusión?
  • tundra
    tundra 3 archivo 2014 15: 48
    0
    No entiendo qué tipo de provocación en la discusión de los cosacos. Los traidores condenados, cuántos había estadísticas. La pregunta en mi opinión ha estado cerrada por mucho tiempo. Y los seguidores de la lluvia continúan, es claro para el tonto que las palabras de los cosacos son desolladores, los traidores son el curso de la lluvia contra los RUSOS, así que Dios no permita que no levanten la cabeza. No conozco las estadísticas, pero estoy seguro de que el número de traidores, entre ellos, es escaso en comparación con los que derramaron sangre por su tierra natal. Y aquellos que no se consideran liberales de la lluvia, piensen antes de escribir cualquier basura. No den alegría a los liberales, porque están tratando de lograrlo.
    1. atalef
      atalef 3 archivo 2014 16: 14
      0
      Cita: tundra
      Algo que no entiendo qué tipo de provocación en la discusión de los cosacos

      Provocaciones? La historia no puede ser una provocación.
      Cita: tundra
      Mi pregunta es larga cerrada

      Quien? Cosacos? Como puedes ver no
      Cita: tundra
      Y los seguidores de la lluvia continúan, es claro para el tonto que las palabras de los cosacos son matadores, los traidores son el curso de la lluvia contra RUSIA

      Los cosacos no son rusos, al menos según sus declaraciones
      Cita: tundra
      No conozco estadísticas, pero estoy seguro de que la cantidad de traidores es miserable entre ellos en comparación con aquellos que derramaron su sangre por su Patria

      No estoy seguro sin verificar
      Cita: tundra
      Y aquellos que no se consideran liberas liberales, piensen antes de escribir basura. No den alegría a los libertadores, porque están tratando de lograrlo.

      ????????????????????????
      1. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 16: 51
        +2
        Cita: atalef
        Provocaciones? La historia no puede ser una provocación.

        cualquiera de tus interpretaciones que llames historia
        Cita: atalef
        Quien? Cosacos? Como puedes ver no

        Bueno, sí, siempre necesitas abrir esas preguntas, quitándote las flechas, fui muy tolerante contigo (cuánto en vano), pero si no te calmas y, por cierto, lees el artículo anterior sobre el genocidio de los cosacos, entonces quizás lo principal que te perdiste de él, Sverdlov era (perdóne a los administradores) judío y fue él quien, en violación de todas las reglas para la aparición de tales decretos, emitió un decreto que causó tanto dolor a los cosacos de Rusia, y en ese momento los destruyó como pueblo (ahora esto es, así, ecos de los cosacos), y también les diré que En la apropiación excedente que condenaba a la gente a morir de hambre, siempre había un hombre con chaqueta de cuero en cada destacamento, el "escogido de Dios" que se aseguraba de que ninguno de los miembros del Ejército Rojo local y del partido se inmutara y, Dios no lo quiera, dejara nada para alimentar a las familias de los aldeanos robados.
        Cita: atalef
        Los cosacos no son rusos, al menos según sus declaraciones

        genéticamente los cosacos de Ucrania Kuban y Don, los eslavos,
        1. atalef
          atalef 3 archivo 2014 22: 35
          +1
          Cita: KUBANA777
          cualquiera de tus interpretaciones que llames historia

          Comencemos con fotos

          Cita: KUBANA777
          sobre lo principal que te perdiste, Sverdlov era (lo siento administradores) un judío

          no es necesario disculparse por la palabra judío, no es diferente de la palabra cosaco, ruso, checheno o tártaro. Por cierto, Sverdlov, con toda la pandilla comunista, Trotsky, Lenin y Stalin, con gran placer lo pondría en la pared

          Cita: KUBANA777
          y también les diré que en el sistema de apropiación de excedentes que condenaba a la gente a morir de hambre, siempre había un hombre con chaqueta de cuero en cada destacamento, el "elegido por Dios" que se aseguraba de que ninguno de los miembros del Ejército Rojo local y del partido se inmutara.

          Según tengo entendido, el resto de los miembros del partido (de otras nacionalidades) no solo no temblaron, sino que no lo golpearon al mismo tiempo. por qué ? Cucaracha cucaracha cucaracha Era más fácil dejar a la gente a la muerte por inanición. que un colapso de cuello comisionado? No cuentes cuentos de hadas, con el menor placer y un corazón palpitante: realizaron las tareas de la fiesta (con exactamente el mismo celo. Como en la Segunda Guerra Mundial, las tareas de la Wehrmacht y las SS)

          Cita: KUBANA777
          genéticamente los cosacos de Ucrania Kuban y Don, los eslavos,

          Genéticamente los polos Serbios e incluso croatas - eslavos. Pero no son rusos. Entonces, como los serbios o croatas con los polacos, no llores por su papel especial en Rusia. entonces, ¿eres ciudadano cosaco?
          O no te destaques como una nacionalidad separada, sé como la mayoría de los rusos --- rusos.
          1. KUBANA777
            KUBANA777 3 archivo 2014 23: 39
            0
            Cita: atalef
            Comencemos con fotos

            Bueno, comienza quién está en el camino
            Cita: atalef
            no es necesario disculparse por la palabra judío

            Me disculpé con los administradores, hay reglas del sitio, tal vez ofenderé a alguien, pero aquí realmente cómo llamar a su nacionalidad. Y a la pared propia, tal vez porque no son del todo suyos, porque si tomas los mismos jázaros, durante 400 años fueron tengrianos, y eran cristianos, eran judíos, y había musulmanes que eran más fuertes que eso y creían
            Cita: atalef
            Era más fácil para la gente irse a morir de hambre. de un comisario para rodar el cuello

            y se apagó, pero el siguiente vino y disparó contra el suelo de la aldea, y aún se salió con la suya, y de la otra aldea los más jóvenes lograron escapar (dispararon a los ancianos), caminaron por las montañas, se fueron al extranjero, y allí fueron recogidos cuerpo y vivían y soñaban con regresar y todos los comunistas y ... estos en cueros a expensas

            Cita: atalef
            Genéticamente Polos. Los serbios e incluso los croatas son eslavos. pero no son rusos

            Sé esto, diré más, los polacos son más eslavos que ucranianos e incluso más que rusos en términos de genotipo, todo el problema está en la religión (por cierto, en Polonia, me sorprendió, a nivel estatal, se celebran fiestas paganas, por ejemplo, Ivan Kupala, etc.). e. con todos los atributos hogueras, coronas ... eso significa que los católicos son más democráticos, y tenemos hogueras para hogueras (en sentido figurado). Por cierto, los Balcanes no pueden hablar de un papel especial, porque los rusos, enfatizo a los rusos constantemente sacando a los hermanos eslavos de cualquier asno, luego los turcos en los Balcanes, los polacos en la Pequeña Rusia y RUSO como hermano mayor, criarán, se sacudirán, le darán píldoras al delincuente. Y el más joven, ya ves, ya se ha quedado en algún lugar y así por siglos.
            Cita: atalef
            sentarse en su región autónoma cosaco y en los derechos de nat. minorías


            No creerás, ni siquiera los judíos que tenemos, una región autónoma, pero ni un solo cosaco, los cosacos ahora son aceptados incluso para ser considerados por la gente, y no hay gente, no hay distrito o región. En el Kuban están tratando de revivir a los cosacos, pero creo que es inútil, porque. Los bolcheviques se esforzaron mucho por mezclar la población de Kuban y la población del país, y ahora en Kuban hay rusos de los Urales, y en Siberia hay cosacos de Kuban, y allí y allá quienes sobrevivieron.
            por lo tanto, las universidades mismas, y la cuota funciona cuando entré, entonces tres Kalmyks entraron en la cuota.
            Cita: atalef
            O no te distingas como una nacionalidad separada, sé como la mayoría de los rusos --- rusos


            Y por eso soy ruso: mis abuelos fueron exiliados aquí en 33 de la región de Voronezh, nosotros Donchaks en Kuban, luego nos amasamos bien, bueno, al menos sobrevivieron, mi abuelo llegó, mi esposa embarazada y mi hija, mi tía, mi padre nació aquí y allá en Voronezh pero había una picadora de carne.
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  • tundra
    tundra 3 archivo 2014 16: 30
    +1
    Provocaciones? La historia no puede ser una provocación () Activamos su lógica y ..... los judíos en el culo al infierno. 1000 COMPLETAMENTE SUFICIENTE, por la pérdida de derechos sobre la tierra prometida, más el genocidio de los árabes es un crimen contra la humanidad. Así que solo estoy hablando del hecho de que los residentes con una bandera como tú en todas partes están sucios, todo está adormecido
  • tundra
    tundra 3 archivo 2014 16: 37
    0
    No estoy seguro sin marcar () El nombre del número de divisiones y cuerpos del aspecto de los cosacos y aproximadamente multiplicarse. ¿Qué clase de gente eres? fluye en tu sangre y escupe en todos ellos.
    1. KUBANA777
      KUBANA777 3 archivo 2014 17: 06
      +1
      Cita: tundra
      ¿Qué clase de gente eres? tu sangre fluye y escupes en todos

      Y esta es su venganza contra los mismos cosacos, quienes, liderados por Svyatoslav, privaron a otra patria: KHAZARIA. Y se vengan de los cosacos por esto, y justo cuando Svyatoslav los condujo por Europa, se vengaron de ellos tanto en la historia como en la vida y no descansarán por mucho tiempo.
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  • slon53
    slon53 3 archivo 2014 17: 06
    +1
    Siempre ha habido traidores, pero nunca pudieron eclipsar a los verdaderos héroes. Los traidores son una pena y no hay perdón, y los héroes de la gloria eterna.
  • Bruja
    Bruja 3 archivo 2014 17: 46
    +3
    Respeto del autor.
    Es una lástima que olvidé en la lista de unidades cosacas. Olvidé mencionar la legendaria 9a Bandera Roja de Krasnodar del Rifle Plastun, las Órdenes de Kutuzov y la Estrella Roja, la División de Voluntarios que lleva el nombre del Soviet Supremo de la RSS de Georgia ...
    1. 26rus
      26rus 3 archivo 2014 17: 55
      +1
      Tampoco se menciona el cuerpo de caballería del general L. Dovator, que luchó cerca de Moscú.
  • pawel57
    pawel57 3 archivo 2014 18: 11
    +1
    Escuche, no es el primer año que este tema ha sido discutido entre los cosacos y en la televisión de Rostov y los medios de comunicación centrales. Cambiemos el tiempo de los problemas y el papel de los cosacos en ellos. Los eslavos y los cosacos se enfrentan a nuevos desafíos y, en lugar de unir esfuerzos, la histeria sobre el genocidio rojo de los cosacos, la traición de parte del pueblo cosaco en la Segunda Guerra Mundial y todo tipo de discusiones están constantemente en aumento. Indirectamente, el genocidio se presenta cuando los actos de los rusos y los cosacos se vuelven casi seguros de esto. Incluso teniendo en cuenta el hecho de que los cosacos se proclamaron un pueblo y a lo largo de su vida e historia no se identificaron con los rusos (Vodolatsky en Osetia estuvo de acuerdo en que los cosacos son descendientes de los antiguos alanos y, por lo tanto, familiares de los osetios), todos tenemos un destino común. Hablamos el mismo idioma, matrimonios mixtos, un destino histórico, una iglesia, pensamos similar, las costumbres son similares y cantamos canciones similares, nos reímos de los mismos chistes y lloramos por las mismas cosas. Estamos estrechamente vinculados por un destino, y con la desaparición de algunos, es más probable que otros desaparezcan. Deja de ladrar, es hora de unirnos y enfrentar juntos los desafíos históricos de nuestros pueblos, y luego, cómo los indios, que no se han unido contra los invasores, serán asesinados con nuestras propias manos. El coro cosaco y el ballet clásico ruso permanecerán por diversión. Sea feliz de conversar y discutir todo tipo de artículos semi-provocativos.
    1. bot.su
      bot.su 3 archivo 2014 18: 30
      +2
      Cita: pawel57
      Todos tenemos un destino común. Hablamos el mismo idioma, matrimonios mixtos, un destino histórico, una iglesia, pensamos de manera similar, las costumbres son similares y cantamos canciones similares, nos reímos de los mismos chistes y lloramos por las mismas cosas.

      Porque somos un solo pueblo: los rusos. Es una pena que haya quienes no sean suficientes. Y para darse importancia, a veces se consideran arios, a veces cosacos, pero no rusos ...
      1. KUBANA777
        KUBANA777 3 archivo 2014 18: 57
        +1
        Cita: bot.su
        Es una pena que haya personas para quienes esto no sea suficiente. Y para darse importancia, a veces se consideran arios, a veces cosacos, pero no rusos ...

        google, lee libros ....... las arias son los antepasados ​​de los rusos, así como de los cimerios, escitas, etc. todos los que durante miles de años en este territorio agregaron marcadores al genotipo ruso R1a1, esto no es significativo, pero la alfabetización más la ciencia es genética, todo ya se ha puesto en su lugar, leer más
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Negro
      Negro 3 archivo 2014 19: 04
      0
      Cita: pawel57
      Rallar para chatear


      ¡¡¡¡Hermano!!!! ¿Quién nos separará? ¡Pero su ombligo estará desatado, porque todo es inseparable!
      Hablaron, no más. bebidas
    3. tundra
      tundra 4 archivo 2014 15: 38
      0
      Puse el comentario en un plus. Pero no estoy de acuerdo con todo. Entre los cosacos también hay ... no muy lejos. Siempre Siempre DURARON 400 años fueron RUSOS. Otro tema territorial, ahora vivo en el sur, estalla en otro momento, en su lugar en RUSIA, esto es puramente geográfico y no político. De todos modos, el Cáucaso, como los Urales y Siberia, no es RUSIA geográficamente. Bueno, esto no significa en absoluto que no seamos un solo país, por el contrario, debemos estar orgullosos de nuestros antepasados. Quien discretamente logró hacer todo esto completo Y martillaron y martillaron, como cosacos. Bien, lidie con los cosacos, liberales del sudor, comenzarán (por ejemplo) a lidiar con los kabardianos y así sucesivamente hasta que todos estén debajo de ellos, y comiencen a follar por el culo y vender a los niños al panel. Entonces la prosperidad vendrá de acuerdo con su escenario. Así que no hay necesidad, caballeros, de alimentar las ilusiones. A la edad de 17 años, también, mariconaban, charlaban y se enojaban. Bueno, había un programador, un funcionario estatal (STALIN), EN 91 DE NUEVO DOPIZDA ... Maldición, probablemente no viviré, bueno, nietos.
    4. tundra
      tundra 5 archivo 2014 06: 18
      0
      correctamente no del todo de acuerdo bien CORRECTO T
  • Doble mayor
    Doble mayor 3 archivo 2014 21: 48
    +5
    La lista al final del artículo no está completa. Mi abuelo cayó cerca de la aldea ucraniana de Osadche en marzo de 1942, como asistente del jefe de gabinete de 184 Giaginsky kav. regimiento 64 caballería división del ejército rojo. Todo el regimiento fue asesinado. La división duró un poco más de un mes. Cosacos de Kuban ...
  • Yaik cosaco
    Yaik cosaco 4 archivo 2014 00: 19
    0
    83a División de Caballería (URSS)
    Durante la guerra

    Se formó del 1 de septiembre al 1 de octubre de 1941, principalmente a partir de los cosacos de los Urales.

    El 7 de noviembre de 1941, la división fue enviada al frente en 14 escalones. El personal de la división acepta el bautismo de fuego como parte del grupo de fuerzas mecanizadas por la caballería del 61 Ejército cerca de la ciudad de Ryazhsky.

    El 21 de febrero de 1942, después de las batallas, la división se retiró a la reserva, primero del oeste y luego de los frentes de Bryansk, al área del hijastro de la región de Tula, donde se sometió a reabastecimiento hasta el 25 de diciembre de 1942.

    El 15 de enero de 1943, se introdujo una división como parte del Séptimo Cuerpo de Caballería en el avance hacia el suroeste de Kantemirovka. Durante 7 días detrás de las líneas enemigas, la división luchó 4 km y liberó la ciudad de Urazov y Valuyki, importantes cruces ferroviarios, derrotó al cuerpo alpino italiano.

    Por el cumplimiento ejemplar de las tareas, el heroísmo del personal en la operación Valuisky-Urazov, la división pasó a llamarse la 13a División de Caballería de la Guardia.

    Del 20 de enero al 1 de abril de 1943, la división participa activamente en las hostilidades en el Frente Voronezh como parte del 6º Cuerpo de Caballería de la Guardia, después de haber combatido 1670 km y liberando 800 asentamientos.

    Del 14 de agosto al 5 de octubre de 1943, la división participó activamente en las operaciones ofensivas del Frente Occidental como parte del 10º Ejército.

    Del 28 de enero al 13 de abril de 1944, cumple con éxito la tarea de capturar comunicaciones importantes de Lutsk, Rovno detrás de las líneas enemigas y las incursiones detrás de las líneas enemigas en el área de la ciudad de Dubno.

    Por orden del Comando Supremo No. 22 del 7 de febrero de 1944, la división se llamó Rivne para la captura de la ciudad de Rivne.

    Del 27 al 30 de julio de 1944, la división participa en batallas detrás de las líneas enemigas cerca del río Vístula en el sector Pianica - Chvalevice (Polonia) como parte del primer frente ucraniano, y del 1 de octubre al 6 de diciembre de 5 en batallas de ataque en la dirección de Budapest, que consta de 1944 Cuerpo de Caballería de la Guardia.

    Para la captura de la ciudad de Debrecen por el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 14 de noviembre de 1944, la división recibió la Orden de la Bandera Roja.

    Desde el 10 de diciembre de 1944 hasta el 27 de enero de 1945, la división lucha al noroeste de Medoverce (Checoslovaquia).

    Del 5 de abril al 12 de mayo, lucha en dirección a Brno y Mokrovrat (Checoslovaquia). Por el desempeño ejemplar de las tareas de mando en las batallas contra los invasores alemanes en el territorio de Checoslovaquia, por el Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 17 de mayo de 1945, la división recibió la Orden de Suvorov, segundo grado.

    Del 5 de junio al 31 de julio de 1945, la división marcha desde el área de Mokrovrat hasta la ciudad de Novograd-Volynsky.

    El 1 de agosto de 1945, en cumplimiento de la directiva del Estado Mayor General ORG / 4/85329 del 30 de junio de 1945, la división se reorganizó en la 11a Orden de la Bandera Roja Rivne Rifle Motorizado de la Guardia de la División Suvorov.

    Durante los años de guerra, los estandartes de combate de las unidades de la división fueron decorados con 22 órdenes, 30 guardias recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética.

    Composición durante los años de guerra:
    Regimiento de Caballería 215
    Regimiento de Caballería 226
    Regimiento de Caballería 231
    escuadrón separado de protección química
    http://ru.wikipedia.org/wiki/83-%FF_...(%D1%D1%D1%D0)
    1. tundra
      tundra 5 archivo 2014 06: 25
      0
      Compañero Compañero Compañero Aqui estan los nuestros
  • VKabanov
    VKabanov 4 archivo 2014 01: 55
    +1
    La mayoría de las unidades cosacas tenían el rango de guardias, ¡y eso dice mucho!
    1. tundra
      tundra 5 archivo 2014 06: 28
      0
      Porque los cosacos eran originalmente guardias
  • bublic82009
    bublic82009 4 archivo 2014 02: 53
    0
    Lo más importante en Rusia a nivel oficial no son héroes de la lucha contra el bolchevismo, como lo hacen en Ucrania con las Banderas.
  • Klim Podkova
    4 archivo 2014 13: 26
    +3
    Palabra del autor.
    Grande a todos los que dejaron comentarios. No esperaba que el artículo causara una reacción tan violenta. Resulta que, aparte de Ucrania, hay otro tema adolorido: los cosacos. Ahora voy a tratar de responder algunas preguntas.

    1. Creo que expresé claramente mi actitud hacia los cosacos de la Wehrmacht: no los considero como héroes, no los admiro.
    2. En el articulo отмечаетсяque los cosacos de la Wehrmacht se distinguían por la crueldad hacia la población civil, tanto en la URSS como en Yugoslavia. El testimonio de Pannwitz en el juicio sobre las acciones del cuerpo en Yugoslavia (tiroteos, ahorcamientos, flagelaciones masivas y violaciones) simplemente no resultó. No es de extrañar que los serbios exigieran tan insistentemente su emisión.
    3. Además del cuerpo 15, todavía había unidades cosacas dentro de la Wehrmacht. Pero el artículo trata de una unidad en particular, y no de los cosacos al servicio de Alemania en su conjunto.
    4. La base del 15º cuerpo eran los cosacos-ciudadanos de la URSS, esto elimina muchas preguntas como "¿deberían ser considerados traidores?" Sí, eso creo.
    5. Hubo una pregunta sobre Pannwitz. Abre Internet, en los sitios cosacos su historia se vuelve a contar más de una vez. Hay poemas e incluso canciones sobre él. Como uno de los miembros del foro señaló acertadamente, el alemán Pannwitz no era solo un traidor, no cambió el juramento.
    6. Misa ¡La traición de los cosacos no fue! A modo de comparación, al final de la lista de artículos de unidades cosacas que lucharon против nazis También estipula que la lista no lleno.
    7. Esto es solo un artículo de revisión, cuya vida es 2-3 del día, y no un trabajo científico. Así que ten eso en cuenta. Me puse mi objetivo para despertar el interés. ¿Con quién se despertó - Google para ayudarte!
    1. atalef
      atalef 4 archivo 2014 14: 41
      +2
      Cita: Klim Podkova
      Grande para todos los que dejaron comentarios.

      Y gracias hi
  • tundra
    tundra 4 archivo 2014 14: 55
    0
    Conjunto de artículos + historia que necesita saber. Él mismo descendiente de los cosacos de Don por parte de su padre, bueno, enfurece que, para ser sincero, haya traidores entre nosotros. LUEGO LOS LEBERASTS SIEMPRE ENCONTRARÁN, gatear como cucarachas de las grietas para bailar sobre los eslavos, como lo que eres. Y somos tan ambiguos y no programables, bueno, no tienes que ir a nosotros, aquí no eres bienvenido. enojado Yo mismo no estoy en los cosacos, bueno, estoy orgulloso de mis antepasados, pero ¿cómo puedes no estar orgulloso de tu historia? Sí, mientras miro las fotos, mi padre y los hermanos de mi abuelo, simplemente no me importan estas personas, la tranquilidad, la dignidad, el HONOR (premios), por supuesto, las personas pequeñas debido al Pale of Settlement no necesitaban personas con dignidad. Y para bajar a todos debajo de ti, besaron las botas de todos en la vida.
    1. RoTTor
      RoTTor 5 archivo 2014 02: 26
      -2
      por el Pale of Settlement - gente pequeña, y tú, uyo ... shche, entonces, ¿un superhombre? Estos son los que lamieron los culos de los nazis y se diferenciaron en las ejecuciones de niños y ancianos.
      1. tundra
        tundra 5 archivo 2014 06: 31
        0
        ¡Tonto! PROVEEDOR Iuebishe
      2. tundra
        tundra 8 archivo 2014 21: 56
        0
        Eso es para los liberales como tú, y se consideran sobrehumanos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • RoTTor
    RoTTor 5 archivo 2014 02: 21
    -1
    Junto con el traidor, el castigador fascista cosaco Kononov, sería necesario colgar a aquellos que pasaron por alto esta escoria y dejarlo crecer como comandante del regimiento.
    A juzgar por el hecho de que este traidor sobrevivió con éxito a 1937, probablemente gritó más fuerte de todos: "¡Gloria al Gran Stalin! "Y escribió denuncias, etc. etc. Estos son los que escalan.
    1991 demostró que las personas como las ratas se reproducen ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • equidad
    equidad 10 archivo 2014 02: 27
    +1
    El artículo es excelente +++ estáblecido, Me gustó especialmente la primera parte! ¡deje que algunos miembros del foro recuerden este artículo cuando vuelvan a arrojar barro sobre un solo pueblo, acusando a todos los representantes de este pueblo, y no a grupos individuales de personas que realmente son culpables de algo!
  • Belokazak
    Belokazak 27 marzo 2014 12: 15
    0
    > Unidades militares cosacas - participantes de la Gran Guerra Patria de 1941-1945:
    [bla, bla, bla]
    Y esto no es todo! ¿Alguna pregunta?

    No hay preguntas, hay una adición)) Incluso dos. Fugitivos, aquellos que lo deseen pueden encontrar los detalles por sí mismos.
    1) cuando en los años 30 Dzhugashvili formó unidades cosacas, para empezar registraron la división de caballería existente, en la que los cosacos, si existían, solo ocultaban su origen cosaco. Los cosacos étnicos pudieron inscribirse allí solo más tarde.

    2) si al comienzo de la guerra algunos regimientos cosacos consistían en cosacos en un 70 por ciento, entonces al final de la guerra los cosacos permanecieron allí hasta un 10-15%

    Así que juegue con listas de regimientos "cosacos" ficticios, pero no lo olvide.