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¿Regreso general a su patria? Los polacos llevaron al desmantelamiento del monumento al comandante soviético.

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¿Regreso general a su patria? Los polacos llevaron al desmantelamiento del monumento al comandante soviético.

El Consejo de la ciudad polaca de Penenzhno decidió desmantelar el monumento al general Ivan Danilovich Chernyakhovsky, quien murió durante la liberación de la ciudad 69 hace años.


Una escultura con un bajorrelieve fue erigida en las afueras de la ciudad en 70-s. La parte polaca propone transferirlo a Rusia o transferirlo a un cementerio militar cercano.

Consenso sobre este tema los miembros del Consejo de la ciudad de Penenzhno lograron alcanzar con el tercer intento. La propuesta de desmantelar el monumento durante dos años se sometió a votación tres veces, y solo ahora recibió el apoyo de la mayoría: siete de los trece miembros del consejo. Analizar el monumento no es fácil y requiere dinero. Sin embargo, gracias a las publicaciones en la prensa local, el ayuntamiento recibió propuestas de patrocinadores que están listos para proporcionar fondos para el proyecto, que también se llevará a cabo de forma gratuita en una de las oficinas de arquitectura. Dicha unanimidad se explica por el hecho de que el doble héroe de la Unión Soviética, Ivan Danilovich Chernyakhovsky en Polonia, no es considerado el libertador, sino el comandante de la operación para liquidar unidades locales del Ejército Nacional.

Según los historiadores locales, "el general desempeñó un papel negativo con respecto a Polonia y los polacos". El futuro destino del monumento depende de Rusia: de conformidad con el acuerdo bilateral de 1994, el Comisionado para la Preservación de la Memoria de Lucha y Martirio, autorizado para resolver tales problemas, debe obtener el consentimiento de la parte rusa. De acuerdo con la edición polaca de Gazeta Wyborcza, el secretario del Consejo Andrzej Kunert, incluso antes de la adopción de la decisión relevante, señaló a las autoridades de la ciudad que su iniciativa sería apoyada. "Durante las consultas con la parte rusa, les ofreceremos que se lleven un busto o cualquier otro elemento del monumento si lo desean", señala el periódico. Mientras tanto, los medios de Kaliningrado informan que la región está lista para tomar el patrocinio del monumento a Chernyakhovsky, que hizo una enorme contribución a la captura de las tropas soviéticas en 1945, la fortaleza y la ciudad de Königsberg. El gobernador Nikolai Tsukanov ordenó al jefe de la agencia regional de asuntos internacionales que fuera a Polonia para discutir la situación.

Cuando le dijeron a la bisnieta "RG" del general Chernyakhovsky Neonil Vedoshchenko, la familia se enteró de los planes de las autoridades de la ciudad para desmantelar el monumento. Noticias. "Tenemos miedo de hablar sobre esta Neonila Ivanovna, la hija del comandante, esto podría ser un verdadero golpe para ella", dice Neonila Jr. Los descendientes del general esperan noticias: ¿cómo se decidirá finalmente el destino del monumento? ¿La parte rusa aceptará desmantelarlo? Sin embargo, la familia de Ivan Danilovich Chernyakhovsky no está acostumbrada a sostener el golpe. Según la bisnieta, en la década de los 90 la familia no encontró en el Museo de las Fuerzas Armadas la mayoría de los premios del general fallecido, que una vez fueron entregados por su viuda Anastasia Grigoryevna.


Nieta del comandante Anastasia en el monumento, sacada de Vilnius a Voronezh. Foto: del archivo de la familia Chernyakhovsky.


Las hijas de Ivan Danilovich Neonile informaron que se habían perdido cuando el museo se mudó a 1965. Años más tarde, se presentó otra versión a su hijo Oleg: los premios, incluidos los pedidos de Suvorov, Kutuzov, Bogdan Khmelnitsky, desaparecieron en el "90". Cuando la bisnieta se volvió con una solicitud correspondiente, resultó que los premios habían sido robados del museo al final de los 50-s, y el caso criminal, si se había abierto, obviamente no se había desarrollado. Al menos, todavía no hay respuesta, donde se desconocen los premios de un comandante destacado, dos veces héroe de la Unión Soviética, y si alguien fue responsable de su pérdida. En cuanto al monumento en Penenzhno, la familia no sabe cómo, con tal actitud de la gente local, puede permanecer en Polonia, incluso en un cementerio militar. Los que están cerca del general preferirían que estuviera en Rusia, en Kaliningrado o en cualquier otra ciudad liberada por tropas bajo el mando de Chernyakhovsky.

La noticia de que Polonia quiere deshacerse del monumento al general soviético llegó justo a tiempo: en dos semanas la familia recordará a su padre, abuelo y bisabuelo, porque murió el 18 de febrero de 1945. La hija del comandante Neonila Ivanovna recordó en una entrevista con un corresponsal de RG: "A las seis de la mañana, nuestra au pair entró en mi habitación y apagó la radio. Inmediatamente me desperté, vi que estaba llorando y me di cuenta de que algo había sucedido. Mi primera la idea era que la desgracia le sucedió a mi madre. Solo la estábamos esperando, tenía que venir desde el frente ... Que algo le sucedió a mi padre ni siquiera se me ocurrió. Estaba en tales alteraciones: un impermeable perforado con una bala, un abrigo, una gorra ... pero nunca me lastimé. Más tarde salí de la habitación y vi que teníamos Representante en funciones de la Dirección Política Principal. Dijo: "Prepárense. En ese momento, un avión te estará esperando. Volarás a Vilna. "¿Cómo? ¿Por qué? ¿Por qué? Entonces quedó claro que su padre estaba muerto, que Stalin ordenó que lo enterraran en Lituania". El hijo menor de Chernyakhovsky, Oleg Ivanovich, explicó: "Cuando las tropas del padre tomaron Vilnius, ordenó que se usaran armas pesadas, bombas y otras cosas. Vilnius casi no fue destruido, las tropas lo tomaron con pérdidas mínimas para la ciudad para salvar la capital de Lituania. Aparentemente, Stalin decidió que el padre debería quedarse con el fraternal pueblo lituano ".

El lugar para el entierro era inapropiado: el centro de la ciudad, restaurantes, tiendas, un lugar de festividades. Al final de 40, la viuda del comandante se dirigió al gobierno lituano con la solicitud de que las cenizas de Ivan Danilovich pudieran ser transportadas a Moscú. Pero esto solo fue posible en 1991. Hoy, cerca del busto de Chernyakhovsky, obra del escultor soviético E.V. Vucheticha en el cementerio Novodevichy es una losa de mármol, que enumera la ciudad, cuya liberación ordenó el general. Y el monumento, que se encontraba en el centro de Vilnius, fue transportado a Voronezh, una ciudad liberada por las tropas del Ejército 60 bajo el mando de Chernyakhovsky, únicamente gracias a los esfuerzos de los propios ciudadanos de Voronezh y del ejército ruso, quienes tomaron la escultura de Lituania y así salvaron el "bronce general" de la fusión. .
autor:
Originador:
http://www.rg.ru/
71 comentario
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 4 archivo 2014 09: 55
    + 18
    Y el infierno tuvo que poner las vidas de cientos de miles de soldados soviéticos en POLONIA; sería mejor si los polacos mismos se hubieran liberado de las FUERZAS VERMAHT si, por supuesto, hubieran sobrevivido después de las acciones punitivas de los soldados SS GIMLER.
    1. Apollon
      Apollon 4 archivo 2014 10: 03
      + 22
      Cita-Consejo de la ciudad polaca Penenzhno decidió desmantelar el monumento al general Ivan Danilovich Chernyakhovsky, quien murió durante la liberación de la ciudad 69 hace años.

      Una escultura con un bajorrelieve fue erigida en las afueras de la ciudad en 70-s. La parte polaca propone transferirlo a Rusia o transferirlo a un cementerio militar cercano.

      Deja que Rusia quite el monumento y lo instale en la ciudad de Hero of Moscow. soldado
      Polonia no es digna. am
      1. Arberes
        Arberes 4 archivo 2014 10: 21
        + 12
        ¡En Polonia, ahora cada segundo historiador local! ¡La falta de respeto por el recuerdo de los liberadores caídos indica solo una cosa! Degradación espiritual y moral Europeo occidental ¡sociedad! (Escribo con un poco, con demasiado honor) !!!

        Jarra de la vida!

        ¡Conocemos la preciada verdad!
        Un milagro nos es dado desde arriba
        Una jarra llena de vida
        ¡Si el vino salpica!

        Alguien con una mano descuidada
        Golpeé la jarra ligeramente.
        Y a través de las grietas más pequeñas.
        ¡La sangre fluyó como el vino!

        Gota a gota en un goteo
        ¡El vino toma vida!
        Pero solo trata de tocar
        ¡El fondo se caerá inmediatamente!

        Cadena de reclutas jóvenes
        Mortero cubierto con precisión!
        Como un oblicuo brillante
        ¡La ametralladora corta el césped!

        Las explosiones se mecen en el viento
        Una mirada de ojos recorre el cielo.
        Bala debajo del corazón a través de
        ¡El guerrero herido miente!

        Fragmento de minas calientes
        El dolor atravesó la vértebra
        Fluido rojo valioso
        El spray entra en la arena.

        Daría todo
        Para salvar a un chico, pero
        Solo intenta tocar ...
        ....................................... !!!

        Guerreros que caen ¡dedicado!
        1. DEFINDER
          DEFINDER 4 archivo 2014 12: 48
          +6
          Cita: Arberes
          ¡La falta de respeto por el recuerdo de los liberadores caídos indica solo una cosa! Degradación espiritual y moral

          Polonia comete otro error fatal. Porque si olvidan quién los liberó y quién los destruyó, entonces la historia puede nuevamente refrescar su memoria.
          1. Kirieeleyson
            Kirieeleyson 4 archivo 2014 18: 28
            +1
            No creo que los salvemos ahora. Polonia 3 veces en la Edad Media se redujo de forma diferente a los cheques de carro, pero ahora, los Paskuds todavía encuentran crecimiento. Incluso si habrá un genocidio franco sobre ellos, el Kurva es el Kurva, donde están a la altura de la humanidad.
          2. Kvass
            Kvass 4 archivo 2014 23: 13
            +1
            Oh, que se desmantelen. Honramos a nuestros héroes, lo que significa que necesitamos un monumento. Honestamente, ya lo tenemos, psheks.
      2. Escandinavo
        Escandinavo 4 archivo 2014 14: 03
        +4
        Los señores todavía están agrios desde la época de Minin y Pozharsky ... fueron capturados por pendyur, pendyur y continuaremos ...
        1. Salamandra
          Salamandra 4 archivo 2014 18: 19
          +2
          Sí, entiendo a Pshek, corren, corren, lentamente odian a los rusos, y Chernyakhovsky de bronce los mira desde el pedestal, como a los insectos. ¡Por supuesto, quieren quitar este monumento de la vista! Pero, creo, en cualquier ciudad rusa será recibida y entregada con entusiasmo por los residentes locales.

          Y psheki - psheki no mostró por primera vez sus verdaderos colores. El viejo Churchill tenía razón cuando llamó a Polonia "la hiena de Europa", oh, qué razón ...
          1. Salamandra
            Salamandra 4 archivo 2014 18: 22
            +3
            Chistes sobre los polacos:

            - ¿Sabes cómo se activa el paracaídas polaco?
            - Se abre automáticamente cuando toca el suelo.

            ***

            - ¿Cómo hundir la flota polaca?
            - Lánzalo al agua.

            ***

            Un hombre entra a la tienda, va al mostrador y pide una libra de salchichas y una docena de pasteles. El vendedor pregunta:
            "¿Eres obviamente un polaco?"
            - ¿Y cómo lo adivinaste? ¿Probablemente para los productos que he elegido?
            - No, solo un polaco puede pedir comida en una tienda de porcelana.


            ***

            Dos viejos polacos argumentan:
            - ¿Recuerdas la película "Cuatro petroleros y un perro"?
            - Por supuesto, recuerdo una película veraz, antes no había mucha verdad sobre los polos que se mostraban.
            - ¿Qué piensas, si tuviéramos dos tanques de ese tipo, entonces qué?
            - Sí, entonces hubiéramos ganado la guerra sin los rusos, y no solo los alemanes, sino también los japoneses habrían ganado, como pueden imaginar, tanques polacos en el centro del derrotado Tokio, ambos ...
            - No, creo que los rusos sabían todo esto desde el principio, y es por eso que solo nos dieron un tanque.
            (http://zagrandom.ru/information/poland/732.phtml)
    2. Bigriver
      Bigriver 4 archivo 2014 12: 09
      +3
      Cita: El mismo Lech
      Y era necesario poner el infierno en la vida de cientos de miles de soldados soviéticos en POLONIA; sería mejor si los polacos se liberaran de las TROPAS VERMAHT ...

      ¿Y qué había que hacer? ¿Ir por Polonia, dejando al grupo más fuerte de la Wehrmacht en su flanco?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 4 archivo 2014 13: 31
        +1
        Eso es lo que deben proteger las vidas de nuestros soldados.
        Los alemanes habrían sido derrotados de todos modos.
        1. Bigriver
          Bigriver 4 archivo 2014 14: 43
          +1
          Cita: El mismo Lech
          De eso se ocuparían las vidas de nuestros soldados. Los alemanes habrían sido derrotados de todos modos.

          "Debería" .., "debe" ...
          Habla exactamente sobre el tema. No estás en el Maidan.
          ¿Fue necesaria o no la operación Vistula-Oder?
          ¿De dónde sacaste "cientos de miles de vidas"?
          el infierno tuvo que poner las vidas de cientos de miles de soldados soviéticos en POLONIA

          ?
          ¿Sabías que las pérdidas irreversibles del Ejército Rojo en esta operación, una de las más bajas de la guerra? Como porcentaje del número total de tropas involucradas.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 4 archivo 2014 18: 33
            +1
            ¿Qué necesito de su interés por cada porcentaje de la vida humana y el dolor de nuestras madres, esposas, hijos que perdieron a sus padres e hijos?
            Saben que después del ARDENSKY Pogrom of the Allies, nuestra ofensiva se pospuso antes, lo que significa que no se permitió a las tropas prepararse adecuadamente, y esto es un aumento inevitable de las bajas entre el personal militar.
            Todos pretendemos ser estrategas, olvidando que los generales asignan victorias y los soldados y oficiales comunes los pagan con sus vidas, y usted está hablando de qué MAIDAN lleva, lo cual no apuesto.
            1. Bigriver
              Bigriver 5 archivo 2014 18: 21
              0
              Cita: El mismo Lech
              ¿Qué necesito de su interés por cada porcentaje de la vida humana y la tristeza de nuestras madres, esposas, hijos que perdieron a sus padres e hijos ...

              Afortunadamente, las estrellas también son apropiadas para charlar.
              1. Misma lechuga
                Misma lechuga 6 archivo 2014 02: 46
                0
                INCLUYENDO EL TUYO.
    3. Geisenberg
      Geisenberg 4 archivo 2014 13: 25
      +4
      Cita: El mismo Lech
      Y el infierno tuvo que poner las vidas de cientos de miles de soldados soviéticos en POLONIA; sería mejor si los polacos mismos se hubieran liberado de las FUERZAS VERMAHT si, por supuesto, hubieran sobrevivido después de las acciones punitivas de los soldados SS GIMLER.


      de lo contrario no funcionó. Polonia se dirige a Berlín.

      Es necesario incluir la transferencia de todas las tumbas polacas a Polonia. y luego toma un lugar.
      1. Serg 122
        Serg 122 4 archivo 2014 13: 36
        +3
        Bash - on - bash. Sacaremos el monumento nosotros mismos y dejaremos que vuelvan a enterrar el suyo. Aunque esto es una estupidez absoluta ...
      2. Gur
        Gur 4 archivo 2014 14: 57
        +4
        Por un lado, no me gustaría ser como, por otro lado, no veo otra opción para meter esta escoria con la nariz, que podemos hacer cualquier cosa con su memoria, por qué realmente tenemos que soportar sus tumbas en nuestra tierra, dejar que nos saquen y nos limpien Katyn, también hay oficiales enterrados que participaron en el exterminio de soldados rusos en 20 años. Y creo que el gobierno, o quién es responsable de ello allí, debería haber dejado de masticar durante mucho tiempo, con tales manifestaciones donde sea que sea duro y decisivo.
    4. AVV
      AVV 4 archivo 2014 14: 57
      +2
      Cita: El mismo Lech
      Y el infierno tuvo que poner las vidas de cientos de miles de soldados soviéticos en POLONIA; sería mejor si los polacos mismos se hubieran liberado de las FUERZAS VERMAHT si, por supuesto, hubieran sobrevivido después de las acciones punitivas de los soldados SS GIMLER.

      ¡Probablemente les gustó la elección alemana en los campos de concentración de los alemanes, así que dejen que estos dol, prohíban a Pshekov y al tesoro sean como baldosas llenas de agujeros y vacías! ¡Y dónde Rusia encontrará un monumento al héroe!
  2. JonnyT
    JonnyT 4 archivo 2014 10: 03
    + 15
    Sienten que ahora tenemos nuestras manos atadas a la Olimpiada, ¡así que se han vuelto más audaces!
    Los polacos no recuerdan la bondad ..... Los soldados soviéticos les trajeron la libertad, y sus descendientes así que "gracias" por esto .... ¡triste!
    1. VladimirZ
      VladimirZ 4 archivo 2014 11: 17
      + 10
      Los polacos no recuerdan la amabilidad ...


      ¿Y quién la recuerda de aquellos pueblos a los que ayudaron los rusos?
      ¿Balts, ucranianos, georgianos, búlgaros, asiáticos centrales, caucásicos, tártaros, chinos?
      Quien
      De alguna manera, estamos ayudando a otras naciones, tanto en el extranjero como dentro de Rusia, a pequeñas naciones para que se conviertan en rusófobos, o incluso en enemigos directos de los rusos.
      Puede tomar la experiencia de los estadounidenses, en primer lugar, pensar en ti mismo y hacer por ti mismo los rusos, los rusos, y solo entonces, para tu beneficio, ayudar a los demás.
      Tal vez entonces seremos respetados y no considerados DUAKami, que "puedes dar la vuelta" y jodernos.
      1. Actualización completa
        Actualización completa 4 archivo 2014 16: 50
        +1
        ¡Y necesitas comenzar con los ucranianos! que todo el mundo está llorando, los hermanitos se doblan)) bueno, hermanitos ... Dejen que se golpeen entre sí, eslavos, los polacos también son eslavos, solo tontos y tontos, como hoh ly)
      2. Kirieeleyson
        Kirieeleyson 5 archivo 2014 21: 59
        0
        eso es lo que temen. Desafortunadamente, solo la guerra puede unir a los rusos. Y en tiempos de paz, por alguna razón, vamos de hermano a hermano, por unas normas de justicia pro-indias, trepamos tontamente a ser amigos de otros pueblos, olvidando que somos nosotros los que vamos a recibir un cuchillo en la espalda. Cuando los rusos se unan, habrá una gran guerra, camaradas. Quizás para algunos será el último, incluso patético, pero "aceptamos la batalla". soldado
  3. pahom54
    pahom54 4 archivo 2014 10: 06
    + 15
    Los pshek siguen siendo pshkami, es decir, mestizos amargados que corren hacia Rusia y tratan de morderla. Sin embargo, lo grande falla, y gracias a Dios. La providencia es la misma, y ​​creo que cuando su UE esté en la tierra, esto será para ellos.
  4. uizik
    uizik 4 archivo 2014 10: 16
    + 14
    ¿Y después de eso debo tratar bien a los polacos? ¡Los polacos tienen poca memoria! ¡Y no tienes que arrastrarte de rodillas y pedir ayuda a Rusia!
  5. Asgard
    Asgard 4 archivo 2014 10: 19
    + 12
    Es triste leerlo.
    Los verdaderos héroes son "derrotados" después de la muerte, la sociedad occidental necesita "personajes" dibujados e inventados, el cine promueve a los salvadores de la humanidad que hablan inglés, cantan asaltos, pero el MUNDO está empeorando ...
    Entonces están peleando con los muertos (no solo en las películas)) Amargamente ......
  6. Aleta
    Aleta 4 archivo 2014 10: 21
    + 12
    El Consejo de la ciudad polaca de Penenzhno decidió desmantelar el monumento al general Ivan Danilovich Chernyakhovsky, quien murió durante la liberación de la ciudad 69 hace años.

    Recoge un monumento e instálalo en Kaliningrado en la calle. Chernyakhovsky o en Chernyakhovsk mismo. Y que los psheks erijan monumentos a sus Anders, que se enfrentarán a la Wehrmacht y liberarán su tierra natal. Drenado a bordes cálidos. ¿Cómo conseguiste estos polacos ...
  7. Siberia 9444
    Siberia 9444 4 archivo 2014 10: 23
    + 12
    ¡¡¡Si pudiéramos llevar este monumento a casa cuando esté lleno de gente, ¡sabíamos que no nos DEJAMOS! ¡¡¡¡¡Aplastaremos a estas criaturas con martillos !!! am
  8. chunga-changa
    chunga-changa 4 archivo 2014 10: 45
    -2
    Uno de los polacos ruina, pérdida y confusión. Y lo que es característico, ¿tenemos un monumento al general polaco para transferir de vuelta?
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 4 archivo 2014 10: 47
      0
      Hay en Hatin!
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 4 archivo 2014 12: 16
        +4
        Cita: Siberia 9444
        Hay en Hatin!

        ¿Pelear con monumentos? ¡Esto no tiene sentido!
        1. Siberia 9444
          Siberia 9444 4 archivo 2014 15: 18
          +3
          ¡No argumento que yo mismo llevo la cruz y la profanación de monumentos es un pecado! Un hombre preguntó si respondía a los monumentos. ¡Pero no tuve malos pensamientos! Si alguien ofendió o hirió sentimientos, discúlpese. recurso
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Apollon
      Apollon 4 archivo 2014 11: 01
      +6
      Cita: chunga-changa
      ¿Tenemos un monumento al general polaco, que sería transferido en respuesta?


      Rusia no es Polonia y nunca se hunde a su nivel. esto es grandeza Rossii.Vam menos.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 4 archivo 2014 11: 29
        -1
        La grandeza de Rusia no está en esto; son tus inventos personales, y esto es menos tuyo. La Gran Rusia siempre castigaba a los que venían con una espada u otra basura similar. Y las llamadas para no caer y no volverse como un signo de debilidad no inteligente, tales llamadas incluso en la escuela golpean constantemente, y hay lo que es obvio. Tales personajes definitivamente no se construirán para la Gran Rusia, no será suficiente para el espíritu, si solo se especula sobre la grandeza de sus antepasados.
        1. Apollon
          Apollon 4 archivo 2014 11: 55
          +1
          Cita: chunga-changa
          Y los llamamientos a no caer y no ser como un signo de debilidad no inteligente,

          La respuesta a tu basura: el silencio es de oro. Toma uno más y, con suerte, el último menos, "filósofo".
          1. chunga-changa
            chunga-changa 4 archivo 2014 12: 01
            0
            Cita: Apollon
            La respuesta a tu mierda es Silence Gold

            Eso sería silencioso. ¿Por qué bajar a mi nivel y ser como?
        2. Bigriver
          Bigriver 4 archivo 2014 12: 16
          +5
          Cita: chunga-changa
          ... La Gran Rusia siempre castigaba a los que venían con una espada u otra basura similar. Y las llamadas a no caer y volverse como un signo de debilidad no inteligente ...

          ¿Te propones dejar los monumentos, o la espada para responder por el truco sucio?
          Son los polacos quienes ahora muestran una debilidad con un alfiler en nuestra memoria histórica.
          Nada, cuenta. No es tarde
          1. Apollon
            Apollon 4 archivo 2014 12: 22
            +3
            Cita: BigRiver
            ¿Te propones dejar los monumentos, o la espada para responder por el truco sucio?

            +
          2. chunga-changa
            chunga-changa 4 archivo 2014 12: 28
            +1
            Sería posible irse, pero no parece nada.
            Los polacos están preparando la venganza, ni siquiera lo ocultan. Todo comienza con la creación de la imagen del enemigo; todo está en orden con esto. Demoniarlo también es normal. Y la lucha todavía está en su territorio, lo que está sucediendo. Tales actos ya son una guerra, y es necesario responder a ellos por cualquier medio posible. Y para participar en la complacencia del tipo, ja, ellos mismos son tontos, y guardamos un orgulloso silencio. Este es el camino hacia la policía y el toque de queda en su ciudad. Por cierto, Internet no estará prohibido. Luego, a través de grandes sacrificios, pérdidas y un retroceso en el desarrollo, para ganar y volver a la vida normal. Muchas grandes guerras comenzaron debido a ocasiones insignificantes. Es solo que la gente era más fácil, peleaban más a menudo, vivían más. Todos entendieron que darías la más mínima holgura y que los vecinos los harían pedazos, y por el resto de tu vida estarías encorvado o agitarías un remo en las galeras. Ahora, por supuesto, esto no es así. En todo caso, la ONU se quejará. Pondrán las cosas en orden allí, no puedes seguir haciendo nada.
          3. starhina01
            starhina01 4 archivo 2014 14: 42
            +2
            Cita: BigRiver
            Nada, cuenta. No es tarde

            correctamente buena(Ofenderá apagar el gas) am
    4. dmitrich
      dmitrich 4 archivo 2014 11: 05
      +5
      no hay necesidad de ser como idiotas
    5. awg75
      awg75 4 archivo 2014 11: 13
      +6
      solo los monumentos pueden luchar contra los monumentos
      1. Yuri Y.
        Yuri Y. 4 archivo 2014 11: 39
        +1
        Cita: chunga-changa
        La grandeza de Rusia no está en esto, y menos tú.

        Incluyendo
        1. chunga-changa
          chunga-changa 4 archivo 2014 11: 57
          -1
          Pues convencido. No más contras. No voy a bajar y ser como. En silencio mantendré a un lado mi grandeza. Es tan valiente que mis antepasados ​​están encantados.
  9. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 4 archivo 2014 10: 48
    +4
    La idiotez no se trata. Monumento elígete y prohíbe su regreso.
    1. cerko
      cerko 4 archivo 2014 11: 57
      +4
      Estoy de acuerdo, recoger con todos los honores, una guardia de honor, etc., con una multitud de zivak leer la orden sobre la prohibición eterna de la instalación del monumento en Polonia. en general, para dejar en claro que estamos ansiosos por nuestra historia y tradiciones, qué pensaríamos a partir de ahora si vale la pena subir a nuestro monasterio con nuestra carta
  10. ia-ai00
    ia-ai00 4 archivo 2014 10: 51
    +3
    Los polacos despegaron para desmantelar el monumento al comandante soviético

    Polacos "desinteresados", "generosos" y "agradecidos" ... Era necesario "tirar" hasta mayo de 1945 para liberarlos de los nazis, para que la memoria fuera más larga y el sentimiento de gratitud no se apagara.
  11. Gronsky
    Gronsky 4 archivo 2014 11: 07
    + 12
    Todo esto es de complejos nacionales. Las naciones fuertes y seguras de sí mismas no eliminan monumentos.
    Un ejemplo es Alemania. Mira la condición allí, los monumentos a nuestros soldados.
    Y Polonia, Lituania y otros como ellos, es muy ronco. Ellos mismos lo saben, por lo que están furiosos.
    1. Bigriver
      Bigriver 4 archivo 2014 12: 19
      +1
      Cita: Gronsky
      Todo esto es de complejos nacionales. Las naciones fuertes y seguras de sí mismas no eliminan monumentos...

      ¡Exactamente!
  12. Bagatur
    Bagatur 4 archivo 2014 11: 14
    +3
    Para luchar con los muertos ... ¿quién lo necesita?
    1. Dym71
      Dym71 4 archivo 2014 11: 44
      +4
      Cualquiera que quiera reescribir la historia no está a favor de los rusos, por supuesto.
  13. Zapasnoy
    Zapasnoy 4 archivo 2014 11: 15
    +3
    Un pueblo que no quiere recordar que también son eslavos. Ellos mismos se registran como enemigos del pueblo ruso (sin embargo, durante mucho tiempo). Bueno, puedes escupir en un oso dormido por un tiempo, pero luego no parecerá suficiente. Obtendrán los suyos, recuerden, se volverán locos con nosotros.
  14. ed65b
    ed65b 4 archivo 2014 11: 27
    +5
    Es necesario recoger. sin berrinches ni gritos pero recuerda por mucho tiempo. Y los residentes de la ciudad de Smolensk deben celebrar un referéndum y ofrecer recoger el monumento de los polacos Kachinsky y su manada.
  15. Mhpv
    Mhpv 4 archivo 2014 11: 27
    +7
    La maldición de la Commonwealth, autor Margene Belevska
    mensaje 5.6.2009, 1: 05
    20 años de "Solidaridad"
    http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=3769
    De hecho, "Quos Deus perdere vult dementat prius" (a quien Dios desea destruir, primero priva a la mente). Los políticos que reencarnaron Rzeczpospolita, con su maldición secular, carecen de razón y se nublan con un demonio de orgullo exorbitante, al igual que los reyes polacos, como los líderes de la Segunda Rzeczpospolita. Y de nuevo, Polonia, liderada por locos hijos satánicos, camina a lo largo del antiguo rastrillo hasta el final familiar. Ya hemos superado todas las etapas que acompañan todos los intentos de obtener lo que Polonia no tiene ni fuerza ni talento: los primeros éxitos tras la debilidad de los vecinos, la euforia del éxito, la falta de comprensión con los vecinos y el ritmo del desarrollo económico debido a la arrogancia de los políticos; En la crisis financiera y económica, las deudas con bancos y estados extranjeros, la pérdida de independencia política. Todo lo que quedó fue un final natural e históricamente determinado: una confrontación directa con los vecinos por el bien de los intereses de los demás y las ambiciones personales de varios políticos, después de lo cual las fuerzas y Polonia fueron destrozadas por esos vecinos. Y no hay nadie a quien culpar por todo esto, excepto a nosotros mismos. Nosotros, los polacos, nosotros mismos deificamos la maldición de nuestro clan: Rzeczpospolita, este vampiro eterno, saliendo de la tumba una y otra vez y chupando la sangre de la gente en busca de fantasmas demoníacos.
  16. Des10
    Des10 4 archivo 2014 11: 28
    +5
    La transferencia del monumento ya no es un problema local, sino estatal, ¿dónde está la reacción de la Federación Rusa?
    Y así, perdón por los polacos y Polonia. Estoy avergonzado de ellos.
    1. Caminando
      Caminando 4 archivo 2014 15: 06
      +2
      ¿Por qué sentir pena por ellos? No valen la pena.
  17. Jogan-64
    Jogan-64 4 archivo 2014 12: 03
    +3
    Monumento a recoger. Muévete a Kaliningrado. Instalar solemnemente. Con una inscripción sobre los motivos de la transferencia. Y con estos gandones para limitar los lazos culturales. Como eran mestizos, permanecieron ..., solo la tumba corregirá al jorobado.
  18. shuhartred
    shuhartred 4 archivo 2014 12: 16
    0
    Me pregunto, ¿qué es lo que Rusia, al nivel de las leyes de la naturaleza, tiene prohibido usar las mismas técnicas que se usan contra nosotros contra otros países?
    1. RDS-1
      RDS-1 4 archivo 2014 15: 48
      +1
      Digamos que tu vecino caga debajo de tu puerta. Respóndele de la misma manera, ¿o encontrarás otros métodos de influencia? Además, ojo por ojo no es nuestro método, normalmente pagamos "por todo lo bueno" al por mayor. Sobre el agregado de la escritura.
      1. shuhartred
        shuhartred 5 archivo 2014 11: 59
        0
        Cita: RDS-1
        Digamos que tu vecino caga debajo de tu puerta. Respóndele de la misma manera, ¿o encontrarás otros métodos de influencia? Además, ojo por ojo no es nuestro método, normalmente pagamos "por todo lo bueno" al por mayor. Sobre el agregado de la escritura.

        Ejemplo no válido Las relaciones entre vecinos y entre países no son lo mismo. Cualquier truco, incluso el más sucio, se usa constantemente contra Rusia. Cualquier oposición se financia constantemente, se está produciendo una interferencia arrogante en la política interna, se respalda cualquier declaración, acción y otros movimientos antirrusos de otros países. Bueno, ¿cómo vas a pagar todo esto a granel? Panes de grano o qué? Entonces, todo kirdyk. Debes hacer lo mismo, porque si peleas con los puños en una pelea con un murciélago, creo que también te encargarás de encontrar el arma adecuada. Tal vez un poco fuera de tema, pero estoy cansado de ver cómo todos nos patean y estamos en silencio. ¿Por qué entonces mantenemos las estructuras de poder y el Ministerio de Relaciones Exteriores, y en general aquellos que deberían hacer esto?
        1. RDS-1
          RDS-1 5 archivo 2014 22: 45
          0
          Cita: shuhartred
          Bueno, ¿cómo vas a pagar todo esto a granel? Panes de grano o qué?

          Bueno, ¿por qué tan radical? También hay otros métodos: según el grado de impacto en el enemigo, el único Gennady Onishchenko no es peor que un buen pan vigoroso. Pero los registros pueden, por ejemplo, apagarse el próximo invierno, como parte de un programa de tratamiento para el resfriado. Se congelarán, volverán a la mente, y allí ya es posible pedir monumentos regañados y aclarar quién disparó a quién en Katyn y todo lo bueno, incluso desde la época de False Dmitry, a granel.
  19. Yuri11076
    Yuri11076 4 archivo 2014 12: 26
    +1
    Por supuesto, Polonia no es digna, ya que se comportan, son dignos solo para recibir una gran patada ...
  20. sigizmund472
    sigizmund472 4 archivo 2014 12: 40
    +2
    Según los historiadores locales, "el general jugó un papel negativo en relación con Polonia y los polacos".

    m-daaaaa ... ¿Negativo en el lanzamiento? Disparates. Gente tonta, y lucha desde la puerta de entrada para morder y esconderte de nuevo.
  21. Bigriver
    Bigriver 4 archivo 2014 13: 04
    +1
    Cita: chunga-changa
    ... Los polacos están preparando la venganza, ni siquiera lo ocultan. Todo comienza con la creación de la imagen del enemigo; todo está en orden con esto. Demoniarlo también es normal ...

    ¡Ba-a-a-alshaya y mo-o-o-ostchnaya país de "prostitutas y camareros" amenaza con vengarse! Horror, oscuridad.
    Les gustaría mucho ser importantes e importantes. Pero, las pequeñas disputas permanecerán como tales.
    De eso y rabia.
    La desesperación es desesperanza.
  22. Shelva
    Shelva 4 archivo 2014 15: 24
    +1
    El heroico general murió, liberando a Europa del fascismo, y aquí la recompensa, bajo el grito general de los descendientes de los liberados del fascismo, deshacerse de la sola mención del libertador.
    En Europa, está de moda pensar que se liberaron a sí mismos, y a los polacos también con su tembloroso ejército Craiova.
  23. emeldos2
    emeldos2 4 archivo 2014 16: 34
    +1
    Los abuelos y abuelas de Polyakov en las tumbas están siendo entregados de su generación futura ... qué lástima que traen al país de aquel que otorgó miles y millones de vidas para Polonia.
  24. tenis
    tenis 4 archivo 2014 16: 36
    +3
    El monumento al mariscal Konev que liberó a Polonia tampoco fue adecuado para los polacos. A principios de los años 90, con la participación activa de la hija del mariscal, fue trasladado de Cracovia a la tierra natal del mariscal en Kirov. Ha sido restaurado e instalado en un área que lleva su nombre.
  25. kelevra
    kelevra 4 archivo 2014 17: 24
    +1
    ¡¡¡Bastardos, se habrían desmantelado ellos mismos! ”¡¡¡Otros estonios, cuánta sangre derramaron por sus tierras por su libertad, por nuestros soldados !!!!! Polonia que creó, generalmente lo saben: ¡Inglaterra, el Imperio Ruso y Francia! y no pasó a nadie durante las guerras. ¡Y luego Polonia fue el amortiguador habitual entre la URSS y Alemania, la guerra para la cual se suponía que le daría a la URSS la oportunidad de prepararse! ¡Le dimos a los polacos y a la nobleza tierra, libertad y vida! páginas de tu historia!
  26. konvalval
    konvalval 4 archivo 2014 19: 50
    +2
    Psheki y hay psheki. Odio a Rusia en su sangre. Padre, después de haber luchado desde el primer hasta el último día, dijo que en ninguna parte se habían encontrado con los soldados-liberadores soviéticos tan mal como en Polonia. Por todas partes con flores, golosinas, y en Polonia caminaron casi por calles vacías.
  27. PValery53
    PValery53 4 archivo 2014 20: 13
    +2
    Necesitamos trasladar el monumento al héroe ID Chernyakhovsky a Rusia sin escándalo, pero con honores. Y llegará el momento en que esta "acción" polaca con el monumento volverá a perseguir a Polonia con grandes "dividendos". Habrá una lección histórica más para ella, como ella "quería".
  28. Odinoki
    Odinoki 4 archivo 2014 20: 41
    0
    ¡No hay nada sagrado en esta tierra!
    1. shuhartred
      shuhartred 5 archivo 2014 12: 03
      0
      Cita: solitario
      ¡No hay nada sagrado en esta tierra!

      No entiendo por qué eres menos. ¿Puede un Polo volar? Plusanul para restaurar la justicia
  29. alpenstock
    alpenstock 4 archivo 2014 21: 34
    0
    Estamos esperando el próximo monumento de Bender. riendo
  30. Linar
    Linar 5 archivo 2014 00: 03
    0
    Exprímalos muy pronto, ellos mismos serán invitados a Rusia cuando se acabe el dinero estadounidense. Y decimos, ¡adelante y apesta a los Estados Unidos y la UE!
  31. Voliador
    Voliador 5 archivo 2014 00: 33
    0
    Estos psheks ya no saben qué hacer y cómo, para que podamos echar a perder más.
  32. Voliador
    Voliador 5 archivo 2014 00: 35
    0
    Y, por cierto, no debe esperar un monumento a Benderlog de ellos. Disparó a estos polacos a derecha e izquierda.
  33. Siberalt
    Siberalt 5 archivo 2014 02: 53
    +1
    Sí ... con ellos, con pshekami! Si tal situevina apareció, es mejor quitarles todos nuestros monumentos soviéticos además del héroe Chernyakhovsky. No serán superfluos, sino todo lo contrario.
    1. shuhartred
      shuhartred 5 archivo 2014 12: 10
      0
      Cita: Siberalt
      Sí ... con ellos, con pshekami! Si tal situevina apareció, es mejor quitarles todos nuestros monumentos soviéticos además del héroe Chernyakhovsky. No serán superfluos, sino todo lo contrario.

      Aquí de nuevo, las personas menos sin ninguna razón. AHTUNG en el foro malvado Pshek. En general, necesitan tomar todo. Todo lo que el Imperio ruso y la URSS les dieron. Creo que saldrán muchas cosas ¿eh? Wow, los pequeños malvados. Da tus contras. Estoy esperando. lengua
  34. Burmister
    Burmister 5 archivo 2014 17: 32
    0
    Veamos qué tan pronto los polacos lo solicitarán con una disculpa ...