Military Review

Pistolas y revólveres para el pueblo.

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Defensa personal con armas en las manos - el derecho de un ciudadano, no un lego


El derecho a las armas personales sigue siendo uno de los problemas candentes de la sociedad rusa. Interés en él de vez en cuando aumenta a medida que los crímenes resonantes, que luego desaparece, pero a diferencia de los ciudadanos comunes, ocupa sólo de las actividades diarias, movimiento "derechos" sociales arma consistente y conduce constantemente este tema. Representantes de casi todas las fuerzas políticas del país, diputados de varios niveles: de Rusia Unida, el Partido Comunista de la Federación Rusa y el Partido Demócrata Liberal, nacionalistas y liberales, ex ministro del gobierno de Gaidar Andrei Nechayev y el famoso comunista Alexander Prokhanov participaron en el congreso de 2 del movimiento del otoño pasado. Es curioso que saludar a los delegados envió incluso el líder de "CP" Sergei Mironov, en los últimos tiempos, un oponente duro de nuestra organización.

Los delegados al congreso dieron muchos argumentos a favor de la necesidad de que los ciudadanos tengan un arma de autodefensa, hablaron sobre la irracionalidad de la prohibición en Rusia y se sintieron indignados por las normas de la legislación actual. Después de todo, la prohibición de la autodefensa armada convierte a un ciudadano en un hombre de la calle y en una víctima eterna, insulta la dignidad humana.

El argumento más común de nuestros oponentes es que los habitantes del país en su mayor parte sin cultura, con tendencia a la embriaguez, la grosería, la incontinencia, armas peligrosas que confiar en ellos. El hecho de que estas características se repiten gente común humillantes que parecían tener que ser un gran interés en la seguridad y protección de sus derechos personales, en mi opinión, hay un fallo grave del actual gobierno. En mi profunda convicción, esta no es una visión "racional", "razonable", "sobria" y otra de los rusos, es una manifestación de profunda falta de respeto no solo para los compatriotas, sino principalmente para ellos mismos. Y el poder de esta mermelada se autodestruye en todos los sentidos a través de sus medios.

Pistolas y revólveres para el pueblo.En la 60 del siglo pasado, una ola de delincuencia callejera juvenil barrió la Unión Soviética. La milicia estaba armada con bastones, todos los trabajadores estaban obligados a estar de guardia en la guardia popular, pero nada ayudó. Por la noche, las calles de la ciudad se convirtieron en una jungla, repleta de punks descarados y descarados. Aquí está lo que Alexander Solzhenitsyn escribió bajo la impresión de la situación en ese momento: "Existe el artículo más absurdo de 1926 en el Código Penal (Código Penal del Año 139)" En el límite de la defensa necesaria ", y usted tiene el derecho de desnudar el cuchillo no antes de que el criminal le haya traído un cuchillo. y apuñalarlo no antes de que te eche. De lo contrario te juzgarán! Y el artículo que el mayor culpable - que ataca a los débiles, en nuestra legislación no .. Este miedo trascender la medida de autodefensa lleva a la relajación completa del carácter nacional !.

El soldado del Ejército Rojo Alexander Zakharov comenzó a golpear a un hooligan cerca del club. Zakharov sacó una navaja plegable y mató al hooligan. Recibió diez años por ello como por puro asesinato. "¿Qué debería haber hecho?" Se preguntó. El fiscal Artsishevsky le respondió: "¡Debí haber escapado!". Entonces, ¿quién crece los matones?

El estado en virtud del Código Penal prohíbe a los ciudadanos tener armas de fuego o filo, ¡pero no se hace cargo de su defensa! ¡El estado rinde a sus ciudadanos al poder de los bandidos y, a través de la prensa, se atreve a llamar a la "resistencia pública" a estos bandidos! ¿Resistencia a qué? ”(“ El archipiélago Gulag ”, es decir, 2).

Ha transcurrido medio siglo desde entonces, generaciones de políticos y ciudadanos han cambiado, el totalitarismo ha sido marcado y expuesto, pero la ley de autodefensa personal en el espíritu de 1926 se ha preservado con tanto cuidado y eficiencia, como si la base de su cambio más pequeño en Rusia fuera capaz de derrumbar los cimientos del estado. En todo momento, en todos los países, los guerreros son considerados la base de la gente y del estado. Esto no siempre es el pueblo uniformado y con armas, pero siempre los que van a proteger, ayudar, incapaz de maldad, dispuestos a dar sus vidas en nombre del deber. Es decir, gente de honor, sal de la tierra. Y en la Rusia de hoy, estas son las personas más indefensas. Ellos no tienen ningún medio de protección y asistencia, y el honor no permite que se mantenga alejado o para salvar su propia piel cuando bastardos armados están haciendo ilegalidad. Entonces vemos constantemente cuán indefensos e inútiles mueren los mejores. Cuando el psicópata Vinogradov disparó a la gente, uno de ellos se precipitó hacia él con sus propias manos y fue asesinado de inmediato. Habría tenido un arma: se habría sobrevivido a sí mismo, habría neutralizado la escoria y habría salvado a otros.

Por el bien de la justicia, permítame recordarle un caso bien conocido en los Estados Unidos, donde un psicópata similar disparó a escolares. El director se apresuró hacia él sin armas y murió: esta escuela era un área donde las armas estaban prohibidas incluso para los guardias. Pero en Estados Unidos no hay demasiadas zonas libres de armas, y Rusia es tan completa. La terca prohibición de las armas y la protección de la dignidad humana hacen popular la tesis de la conspiración de que el liderazgo del país, protegido de manera confiable por el Servicio de la Guardia Federal, utiliza criminales y punks como una herramienta para controlar a las personas. gente que temen - el eterno "terpenos" - en extrema necesidad de estructuras de poder, listos para ir a cualquier violación de sus derechos y libertades en la esperanza de la seguridad personal.

Para mí, tal teoría de la conspiración parece demasiado simple y ruda, aunque solo sea porque ya hay bastantes figuras influyentes en el poder que abogan abiertamente por la devolución del derecho a un civil civil a corto plazo y el correspondiente cambio en la Ley de Autodefensa. Las cosas son mucho más delgadas. La cuestión del derecho a las armas es uno de los consejos visible del iceberg, que se puede llamar la filosofía de las relaciones entre las autoridades y el pueblo. El sistema se ha establecido desde hace mucho tiempo y es muy duradero; es doloroso cambiarlo, pero es necesario. Para periodos de nacional historiasCuando el estado rulilo prácticamente todos los aspectos de la vida, la mayoría están acostumbrados al paternalismo, la pérdida de habilidades importantes de la responsabilidad personal y habilidades de toma de decisiones. El momento de la falta de libertad violó las proporciones naturales entre ciudadanos reales: internamente libres, autosuficientes y dispuestos a asumir riesgos, y los filisteos, aquellos que se inclinan a la sumisión sin sentido a cambio de riqueza y protección. Los ciudadanos murieron o fueron expulsados ​​al margen de la vida, y la gente del pueblo se multiplicó bajo la estricta supervisión del estado. El sistema de selección negativa quebró y desapareció, y se mantuvieron sus desequilibrios. En este sentido, recuerdo la declaración del gran Niccolò Maquiavelo: "Desarmando al pueblo, el gobierno los ofende con desconfianza, y esto habla de la cobardía y la desconfianza del gobierno".

Los habitantes sienten la médula espinal que, en igualdad de condiciones, siempre ceden a los ciudadanos, pero esto no es deseable. Listo para reconocer la superioridad de las autoridades, pero no del vecino. Entonces se molestan en reducir sus oportunidades para que no se destaquen y crezcan en la vida. Después de todo, si las pistolas están legalizadas, para dar la oportunidad de defenderse y defenderse sin el riesgo de ser procesadas, entonces el espíritu fuerte podrá pararse en igualdad de condiciones con los criminales y los malabaristas, para ocupar rápidamente los mejores lugares en la jerarquía social, recibirá el reconocimiento legal en la sociedad.

Esta es una selección positiva, una alternativa a ella es la degradación de la nación, donde "el silencio es maravilloso en el mundo". El deseo de estrangular en la vid el éxito potencial de fuerte y decisivo sigue siendo uno de los métodos más viles de la psicología de la degeneración. Cuando le dice a esas personas que con pistolas legales puede volver a gritar "¡Guardia!", Con la expectativa de la ayuda efectiva de los demás, declaran que la policía debe verse obligada a mejorar su trabajo. Y es inútil decir que en Rusia hay en realidad el mayor porcentaje de policías en el mundo entre la población, pero no tiene sentido.

El máximo liderazgo de nuestro país hace varios esfuerzos para que Rusia se dirija al desarrollo innovador. Muchos de estos proyectos ya han sido anunciadas y financiado, entre ellos el "Skolkovo", diseñado para atraer a los mejores científicos e ingenieros en el país y el mundo. Una gran cantidad de dinero fue invertido, construida, los residentes involucrados, revelaron malversación, escándalos de corrupción van y regresan rápidamente. Sin embargo, las mejores imágenes se buscan principalmente en los EE.UU., Suiza, Canadá, Alemania, Francia, Israel, Escandinavia, y en Skolkovo no lo hacen, a pesar de las condiciones materiales ofrecen no es peor que en el extranjero. Por lo tanto, no hay una sola razón para el pan. Todos estos países tienen una alta reputación científica y técnica y la legislación más liberal sobre armas y autodefensa.

El gobierno de Rusia está en contra de los civiles de corto recorrido presuntamente junto con la mayoría de la gente, pero es precisamente en esta parte de los habitantes donde el deseo servil de obedecer domina para ser alimentado y protegido. Rab desde el host está esperando folletos, tomar tiempo libre del trabajo, el robo, lo que es malo, que no tiene ningún sentido del deber, no hay vergüenza, no, gracias. Quién confía en que, detrás de ellos el ojo y el ojo, cada centavo de confianza tiene que ser controlado repetidamente. Esta población tiene una responsabilidad seria y no necesita que se le confíe dinero para la auto-realización económica creativa y un arma para la autodefensa personal. Estas personas acuden a las urnas para no elegir al primero entre iguales, y para poner el sostén de la familia sobre él y el país, quienes siempre serán regañados, nunca lo ayudarán, y si falla y se alimenta mal, está listo para derrocarlo con alegría y crueldad.

Todo nuestro aparato estatal está afilado para controlar tal contingente, aplicando los métodos desarrollados para todo el pueblo. Y la gente está cambiando, la clase creativa con conciencia civil está creciendo rápidamente. Los métodos y la filosofía de la administración estatal actual solo pueden insultar a los ciudadanos hasta el momento, causando total incredulidad y falta de voluntad para cooperar en todas las iniciativas innovadoras. Debido a que existe un sentimiento, como en el subtexto de todas las relaciones de poder y sociedad, existe la sospecha de que cada persona es un posible estafador, un traidor o un klutz. Sin el respeto del estado por la verdadera libertad del individuo, ningún avance tendrá éxito.
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Originador:
http://vpk-news.ru/
306 comentarios
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  1. mirag2
    mirag2 5 archivo 2014 06: 23
    hasta el 15
    No entiendo algo, ¿es esto un intento de llamar la atención sobre la nueva "ley de armas"?
    Más bien, ¿la necesidad de cambiar lo viejo?
    Tonterías: me encantan las armas, pero nunca estaría de acuerdo en que los disparos se vendan al público, excepto los cazadores.
    Y el traumatismo debe estar prohibido: sigue siendo un arma destinada tanto a la defensa como al ataque, y nuestra situación en el país no es tan estable y la gente no está tan llena como para convertirse en un alemán respetuoso de la ley, siguiendo las señales ...
    1. Civil
      Civil 5 archivo 2014 06: 50
      + 62
      1 Quién necesita encontrar el baúl sin problemas.
      2. La mayoría de los asesinatos tienen lugar en el hogar, el asesino principal es un cuchillo de cocina, ¿debería prohibirse también?
      3. El arma da una sensación de seguridad, y para los hombres también una satisfacción moral, por lo tanto, es un antidepresivo.
      estos son los argumentos a favor

      y ahora CONTRA:
      1. La policía comenzará a disparar a todos aquellos que no se han vuelto tan indiscriminadamente.
      2. Los conflictos internos se convertirán en un tiroteo en el que los residentes al azar de nuestras ciudades abarrotadas pueden sufrir.
      3. En las orillas de los lagos y ríos donde descansan los gazelistas y sus amigos groseros, tienen que levantar una carpa en lugar de instalar una carpa para pasar la noche.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 17
        + 12
        Cita: Civil
        1 Quién necesita encontrar el baúl sin problemas.

        Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo. riendo
        1. domo
          domo 5 archivo 2014 08: 44
          + 39
          Los caballos, la gente mezclada en un montón ... Artículo loco ... Sambur es el más completo. Lo que te impide comprar un rifle de caza ahora, incluso un cañón estriado, no hablaré de Saiga ... ¿Qué te impide comprar trauma para tu propia defensa en este momento? Nada más que tu propia pereza. redactar documentos es flojo, una caja para armas es floja, etc.
          La única idea sensata es cambiar la ley sobre los límites de la autodefensa ... Nos dicen que tu casa es tu fortaleza. Sin embargo, disparas un arma de un ladrón (legítimo), incluso con un arma. Y ya eres un prisionero ... Entonces, ¿qué tipo de fortaleza es? pueden ser límites. La autodefensa no solo debe ser adecuada para el ataque, sino a veces más grave. Dejó un cuchillo y recibió una bala en la frente.
          Pero una perla sobre los esclavos en general se colmó en la gente ... Así como la tesis sobre la partida de científicos al extranjero debido a la legislación más liberal sobre armas. El autor debe colgar ...
          1. Geisenberg
            Geisenberg 5 archivo 2014 10: 24
            + 15
            Cita: domokl
            Caballos mezclados en un montón, gente ... Artículo delirante ... El masthead está completo. Lo que me impide comprar un rifle de caza, incluso un cañón estriado, no hablaré de Saiga ...


            De hecho, ahora es más fácil comprar un baúl criminal que obtener un permiso oficial, especialmente para uno rayado. Simplemente no sabes, bueno, es decir, simplemente no tienes idea de cómo es la venta oficial de armas.
            1. vadimN
              vadimN 5 archivo 2014 10: 39
              + 16
              Lo siento, querido, pero o vive en las regiones donde no es la ley lo que rige, sino la total ilegalidad de los oficiales de la Policía, o que no tiene idea de cómo se produce la venta oficial de armas, y nunca la ha comprado usted mismo.
              Existe una ley sobre armas, en la que todo el procedimiento está claramente definido. Hay términos específicos durante los cuales se requiere que los LRO consideren el problema ...
              Tengo armas desde hace más de 10 años. Hay un cazador de ánima lisa, un "Saiga" estriado, y un traumatismo compacto para llevar donde no puedes arrastrar un arma contigo ... Y nunca ha habido problemas con el registro, reinscripción y compra. No sé ustedes, pero es así en San Petersburgo. Todo el procedimiento toma 2 semanas prescrito por ley. Certificado médico, cursos de corta duración (si es para principiantes), un pequeño conjunto de documentos y fotos en el LRO y después de 2 semanas vas y obtienes permiso para comprar ... Sí, hay colas ... Pero puedes sobrevivir, no te registras todos los días, sino solo una vez cinco años.
              Siga la ley y exija su implementación a LRO, y todo será sin problemas.
              1. Nayhas
                Nayhas 5 archivo 2014 12: 59
                +5
                Cita: vadimN
                Existe una ley sobre armas, en la que todo el procedimiento está claramente definido. Hay términos específicos durante los cuales se requiere que los LRO consideren el problema ...

                Estamos hablando de armas individuales, es decir pistolas No lo compre en la tienda, no lo emita en LRO. Y obviamente no llevarás un arma contigo, y no puedes hacerlo sin una funda. La lesión no es una panacea, además, es peligrosa porque una persona supone que no es letal y, por lo tanto, se aplica lejos de situaciones reales.
                1. gato polvoriento
                  gato polvoriento 5 archivo 2014 20: 15
                  +1
                  Cita: Nayhas
                  La lesión no es una panacea, además, es peligrosa porque una persona supone que no es letal y, por lo tanto, se aplica lejos de situaciones reales.

                  Solo Pinocho cree que las lesiones son seguras.
                  Una persona normal entiende lo que es.
                  Otra cosa es que la mayoría de los pájaros carpinteros no están registrados en psiquiatría y narcología.
                  Pero al mismo tiempo, pierden rápidamente el derecho a adquirir armas. Desafortunadamente, a menudo con graves consecuencias para los inocentes.
                  Entonces, se trata de introducir tecnologías de diagnóstico modernas para LRO, que es mucho más útil que una audiencia de cinco horas sobre cómo cortar nueces con una pistola.
            2. gato polvoriento
              gato polvoriento 5 archivo 2014 20: 05
              +1
              Cita: Geisenberg
              Simplemente no sabes, bueno, es decir, simplemente no tienes idea de cómo es la venta oficial de armas.


              ¿Es demasiado difícil encontrar una comunidad local de cazadores?
              En ausencia de antecedentes penales sobresalientes y registro en un dispensario psiquiátrico, en presencia de pruebas negativas en el dispensario de drogas y espacio de almacenamiento y buenas relaciones con el oficial de policía del distrito de un mes a seis y un syaga de calibre 410.
              Debe restablecer el orden con las autoridades locales. O con tu reputación.
              1. Geisenberg
                Geisenberg 5 archivo 2014 20: 37
                +3
                Cita: dustycat
                Cita: Geisenberg
                Simplemente no sabes, bueno, es decir, simplemente no tienes idea de cómo es la venta oficial de armas.


                Debe restablecer el orden con las autoridades locales. O con tu reputación.


                No necesito ni uno ni otro. Respecto a la obtención del permiso: incluso teniendo todos los certificados a mano desde la primera vez, está lejos de ser siempre posible y no para todo el mundo conseguirlo. Sentados dos pájaros carpinteros en la oficina y papeles de turno "en el basurero", y en la fila hay unas 40 personas y siempre. No puedes preguntarles nada, cualquier jamba con documentos indica automáticamente la llamada al día siguiente. Por ejemplo, trabajo de 9 a 6 y 5 días a la semana. Para obtener un certificado - 1 día, para emitir documentos, con la ayuda de la sociedad de caza es 1 noche y 1 día para defender la cola. Y no es un hecho que esté de pie correctamente. TOTAL 2 días laborables ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cuándo voy a trabajar ??? ¿Quién trabaja para quién? Soy un otorgante de permisos o un otorgante de permisos para el estado, ¿por qué debería hacerlo? En resumen, ves demasiado lejos del tema.
                1. bot.su
                  bot.su 5 archivo 2014 22: 57
                  +1
                  Cita: Geisenberg
                  Para recibir certificados: 1 día, para emitir documentos, utilizando una sociedad de caza como skajj, es 1 tarde y 1 día para defender. Y no el hecho de que estoy parado correctamente. TOTAL 2 días hábiles ... ¿cuándo trabajaré?

                  No entiendo algo, ¿estás trabajando en una oficina estadounidense? ¿No habrá dudas? Si ni siquiera puede mantener relaciones normales con sus jefes para que lo liberen del trabajo un par de veces, si no tiene paciencia para sentarse en la fila durante varias horas, si le molesta que una persona, en el desempeño de sus deberes profesionales, lo obligue a rehacer documentos, porque no eres suficiente para llenarlos; en general, si estás tan nervioso por esas bagatelas, ¿por qué necesitas un arma? Trabaja con un psicólogo, toma un curso sedante y vuelve a intentarlo. El sistema de licencias en sí mismo elimina a la mayoría de los camaradas nerviosos analfabetos.
                  Cita: Geisenberg
                  ¿Quién trabaja para quién? ¿Tengo un permiso o un permiso de un estado, quién está conmigo?

                  No vas a comprar una bicicleta, así que no te excedas, encontrarás el tiempo.
                  Por cierto, te olvidaste de obtener un certificado médico. También se puede estirar por un par de días.
                2. uzer 13
                  uzer 13 10 archivo 2014 18: 31
                  0
                  Esta es la verdadera verdad, también me encuentro constantemente con tales problemas, no es más que un intento oculto de limitar la posibilidad de adquirir armas de caza.
            3. Bigfoot_Sev
              Bigfoot_Sev 7 archivo 2014 17: 37
              +1
              oficialmente obtener permiso es solo vergüenza.
              mes. un mes. desde el momento de la foto, hasta la recepción de la POX.
          2. Defensor
            Defensor 5 archivo 2014 17: 39
            +6
            Verdad rusa de Yaroslav 1016: "Si alguien amenaza con un palo, es libre de responder con una espada".
        2. S_mirnov
          S_mirnov 5 archivo 2014 09: 19
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          El 99,9% le será vendido por una ópera que grabará todo en video y luego lo encarcelará

          Primero pedirá un soborno, pero si no le das dinero, entonces lo plantará.
        3. militar
          militar 5 archivo 2014 09: 30
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          El 99,9% le será vendido por una ópera que grabará todo en video y luego lo encarcelará

          ahora, donde, donde, pero aquí estoy de acuerdo ...  solicitar
        4. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 09: 32
          + 15
          Fui a Abjasia, cerca del hotel donde nos ofrecieron comprar ak y un par de tiendas por una tarifa nominal de 1600r, en respuesta al hecho de que no somos locales, dijeron que serían transportados a través de la frontera por otros 500r. Fue hace dos años.
        5. Geisenberg
          Geisenberg 5 archivo 2014 10: 22
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Civil
          1 Quién necesita encontrar el baúl sin problemas.

          Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo. riendo


          Del mismo baúl de la misma ópera ... Así que 100% si quieres, compra.
          1. bot.su
            bot.su 5 archivo 2014 15: 09
            +3
            Cita: Geisenberg
            Del mismo baúl de la misma ópera ...

            De alguna manera, el chico trabajó para nosotros, de unos 20 años. Entonces, recuerdo, cuando hablaban de un maestro principal, él siempre decía: sí, lo habría ahogado en un pantano, ¡pero lo habría enterrado debajo del musgo! riendo Como resultado, recientemente descubrió por casualidad que ahora tiene una condena condicional por algún vandalismo mezquino, trabaja en silencio para sí mismo y no va a ahogar a nadie en ningún otro lado.
            Cita: Geisenberg
            Así que 100% si quieres, compra.

            Si tienes buenos amigos en los círculos correctos, no hay problema. Si no, hablarás con la ópera.
        6. Rakti-kali
          Rakti-kali 5 archivo 2014 10: 26
          +8
          Cita: Alexander Romanov
          Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo.

          Esto es si un "hombre" honesto quiere comprar, que no tiene las conexiones adecuadas. Hay docenas, si no cientos, de armas no registradas en el país; siempre puede encontrarlas si sabe dónde buscar.
          1. Kushadasov
            Kushadasov 5 archivo 2014 12: 15
            0
            cientos? No seas tímido
          2. Y nosotros rata
            Y nosotros rata 5 archivo 2014 12: 48
            +5
            Cita: Rakti-Kali
            Hay docenas, si no cientos de armas no registradas en el país.

            No "decenas, si no cientos de unidades", sino decenas, si no cientos de miles de unidades de armas no registradas. hi
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 6 archivo 2014 14: 02
              0
              Cita: Y nosotros rata
              y docenas, si no cientos miles unidad

              Gracias por corregir - me perdí el "mil".
        7. Jeroglífico
          Jeroglífico 5 archivo 2014 14: 19
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo.

          Bueno, lo doblaste. Comprar armas es fácil, especialmente en las zonas rurales. Por supuesto, no puedes comprar ametralladoras, pero un agujero liso es fácil de comprar.
        8. Cínico
          Cínico 5 archivo 2014 17: 06
          +3
          Cita: Alexander Romanov
          Haz un experimento, intenta comprar un baúl

          ¿Comprar algo como pss?
        9. gato polvoriento
          gato polvoriento 5 archivo 2014 19: 41
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo.


          Golpe fuerte.
          En la mayoría de los lugares, esta será su razón para informar al Consejo de Seguridad.
          Mejor en el área vecina.
          Y si en el área hay una fábrica o taller mecánico, o una zona con un taller mecánico, entonces puede comprar cualquier cosa sin tiempo.
          Por desgracia, estas son las realidades de la vida.
          Entonces, por ahora, la ley protege a los bandidos.
          En un palo respetuoso de la ley, es mucho más fácil obtenerlo que en una lección legalmente educada.
          Esta es también la realidad de la vida.
        10. StolzSS
          StolzSS 5 archivo 2014 23: 24
          0
          Oh actual ya no necesito esto bien. Si no puede comprar un baúl usted mismo de manera inapropiada y otros consideran lo mismo desordenado en este asunto ... hi
        11. Hon
          Hon 6 archivo 2014 10: 30
          +1
          Sé dónde comprar viejos rifles de caza sin muelles, dos sé quién tiene y quién quiere vender. Puedes hacer una escopeta recortada. Si una persona está relacionada con el mundo criminal, entonces para él cualquier cañón no es un problema, incluso una ametralladora, incluso un arma especial para fuerzas especiales. Por supuesto, hay muchas tragedias asociadas con las armas de la población, pero si miras las estadísticas, se puede ver que en aquellos lugares donde se permitió la venta gratuita de armas, el número de delitos disminuyó, donde se prohibió aumentar. En los Estados Unidos, una encuesta entre robos de casas mostró que el mayor temor para ellos era la posesión de un arma por parte del propietario de la casa.
        12. Hon
          Hon 6 archivo 2014 10: 30
          +1
          Sé dónde comprar viejos rifles de caza sin muelles, dos sé quién tiene y quién quiere vender. Puedes hacer una escopeta recortada. Si una persona está relacionada con el mundo criminal, entonces para él cualquier cañón no es un problema, incluso una ametralladora, incluso un arma especial para fuerzas especiales. Por supuesto, hay muchas tragedias asociadas con las armas de la población, pero si miras las estadísticas, se puede ver que en aquellos lugares donde se permitió la venta gratuita de armas, el número de delitos disminuyó, donde se prohibió aumentar. En los Estados Unidos, una encuesta entre robos de casas mostró que el mayor temor para ellos era la posesión de un arma por parte del propietario de la casa.
        13. ratas viejas
          ratas viejas 6 archivo 2014 11: 57
          +3
          Para aquellos que están lejos del "lado oscuro" de nuestra vida, la probabilidad de tal resultado es grande.
          Y soy un oper jubilado, y para conseguir un barril normal necesito dos días y 15000-20000 rublos. Para muchos "Murziks" es aún más fácil. Tanto ellos como yo sabemos cómo hacerlo.
          Por lo tanto, volvemos a lo mismo: el criminal tiene armas, la persona normal no.
        14. lelikas
          lelikas 7 archivo 2014 16: 30
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Realiza un experimento, intenta comprar un barril y te garantizo que con 99,9% serás vendido por óperas, que grabarán todo en video y luego te subirán a bordo.

          Si conoces al menos una excavadora ......
          En Brother 2, esto es un poco grotesco, pero de hecho, estoy lejos de esto, puedo encontrar por lo menos 5 baúles (¡¡¡ESTA NO ES UNA OFERTA !!!)
          Bueno, si envía un anuncio de compra en Avito o un martillo, entonces sí, lo vincularán en un instante.
          1. uzer 13
            uzer 13 10 archivo 2014 18: 42
            0
            De alguna manera escribí una broma en el motor de búsqueda "compre un arma" y la conexión a Internet comenzó a fallar inmediatamente: tantas computadoras de organizaciones controladoras conectadas a mi dirección IP.
      2. S_mirnov
        S_mirnov 5 archivo 2014 09: 24
        +1
        Cita: Civil
        y ahora CONTRA:
        1. La policía comenzará a disparar a todos aquellos que no se han vuelto tan indiscriminadamente.


        guiño
        http://opri4nik-79.livejournal.com/337344.html
      3. militar
        militar 5 archivo 2014 09: 32
        0
        los pros se expresan ...
        los contras también son ...
        y resumen? ... recurso
        1. vadimN
          vadimN 5 archivo 2014 10: 43
          + 24
          Cita: militar
          los pros se expresan ...
          los contras también son ...
          y resumen? ...


          Y el resumen es simple: toda esta charla continuará para siempre. Nadie en nuestro país permitirá jamás la falta de personal, aunque aquí el 99% de la población hablará a favor. Las autoridades han resuelto este problema hace mucho tiempo. Tanto las fuerzas de seguridad como los burócratas están protegidos y, si quieren, tienen armas. Pero nunca aceptarán perder el monopolio de este negocio.
          1. s1н7т
            s1н7т 5 archivo 2014 11: 39
            + 10
            Cita: vadimN
            Las autoridades han resuelto este problema hace mucho tiempo. Y los funcionarios de seguridad y los burócratas están protegidos, y si lo desean, tienen armas.

            Nos llegó la "cima" del "tesoro nacional", por lo que tiene un Alaska a prueba de balas y una pistola en un bolsillo especial. Se sienten dioses en relación con los demás. Nunca se permitirán armas a simples mortales.
          2. uzer 13
            uzer 13 10 archivo 2014 18: 44
            0
            Tienes razón, esta es la única respuesta correcta a todas las preguntas sobre armas civiles.
      4. Geisenberg
        Geisenberg 5 archivo 2014 10: 20
        +7
        Cita: Civil
        y ahora CONTRA:
        1. La policía comenzará a disparar a todos aquellos que no se han vuelto tan indiscriminadamente.
        2. Los conflictos internos se convertirán en un tiroteo en el que los residentes al azar de nuestras ciudades abarrotadas pueden sufrir.
        3. En las orillas de los lagos y ríos donde descansan los gazelistas y sus amigos groseros, tienen que levantar una carpa en lugar de instalar una carpa para pasar la noche.


        1. Comience a disparar: comience a sentarse. Esto es bueno: la policía no tiene lugar para las gopniks y otros degradantes moralmente inestables.
        2. Algo que no recuerdo para que las armas fueran entregadas a todos indiscriminadamente. No tenemos un oeste salvaje donde todo sea posible. Incluso el procedimiento actual para obtener un permiso para cazar armas es bastante adecuado para armas de autodefensa.
        3. No es necesario que vayas con amigos tontos: no te meterás en la frente de los gazelistas.
      5. chunga-changa
        chunga-changa 5 archivo 2014 10: 49
        +1
        Cita: Civil
        Quien lo necesite encontrará el maletero sin ningún problema.

        Y lo intentas, solo en el cine los baúles no tienen problemas, pero en la vida no todo es simple.
        1. gato polvoriento
          gato polvoriento 5 archivo 2014 20: 42
          +1
          Cita: chunga-changa
          Y lo intentas, solo en el cine los baúles no tienen problemas, pero en la vida no todo es simple.


          Hmm ... no solo lo digas ...
          El tractor ChTZ tiene una pieza de repuesto.
          Empujador de válvula.
          Buen acero al cromo vanadio.
          El orificio interior es de 9 mm.
          Entonces todo es mucho más simple.
          Durante su servicio en PfP, un luchador de esto, un pedazo de esquina y un buen abedul, bajo la estricta guía de una parodia de Mauser. Cartuchos de zinc inyectado. Donde no encontraste no preguntes. Los lugares necesitan saber. La lucha y la precisión son buenas. Al final, sin embargo, este producto fue quemado por soldadura eléctrica.
          Pero recientemente, en la vasta Internet ucraniana, vi un diseño muy dolorosamente similar con un barril acortado.
          Oh si. Era un luchador de Dnepropetrovsk.
          Miedo al sacerdote, las manos sí.
      6. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 archivo 2014 12: 03
        +3
        [quote = Civil] 3. El arma da una sensación de seguridad, y para los hombres también da satisfacción moral, por lo tanto es un antidepresivo. Esta es una satisfacción para los reflexivos, "no hombres". Las armas son necesarias para un cazador y un guerrero, y ambos no están privados del derecho a las armas, incluso para protección, puedes comprar armas.
        1. V. Salama
          V. Salama 5 archivo 2014 16: 53
          +1
          Cita: cherkas.oe
          Esta es una satisfacción para los reflexivos, "no hombres".

          Pero ¿qué pasa con la "satisfacción de las necesidades culturales y estéticas" en las armas? Sin embargo, parece que no eres un cazador.
          Por cierto,
          Es curioso que incluso el líder de la SR Sergey Mironov, recientemente un duro oponente de nuestra organización, envió un saludo a los delegados del congreso.
          Mironov tiene un premio "de cañón corto" en la cantidad de 5 (cinco) unidades. ¿Cómo explicar esto?
        2. El comentario ha sido eliminado.
      7. Nayhas
        Nayhas 5 archivo 2014 13: 03
        +1
        Cita: Civil
        y ahora CONTRA:

        La mayoría de las desventajas se basan en un desempeño deficiente de la policía. Diré más. Ahora las armas entregadas por la policía no están realmente controladas. Muchos barriles se perdieron sin ningún tipo de contabilidad, muchos propietarios de armas no tienen claro dónde, sin mencionar sus armas ...
      8. Wolfhunter2035
        Wolfhunter2035 5 archivo 2014 13: 05
        0
        Sí, inmediatamente bunkers para construir y esconderse en ellos. riendo
      9. Svyatoslavovich
        Svyatoslavovich 5 archivo 2014 19: 30
        +1
        El arma da una sensación de seguridad, y para los hombres también una satisfacción moral, por lo tanto, es un antidepresivo.

        Las armas dan una sensación de seguridad a LOCHAM, personas con un complejo de inferioridad y con enfermedades mentales, al menos no a los "muzhiks" eso es seguro, pero el arma debe ante todo llenar de sentido de responsabilidad.
        1. V. Salama
          V. Salama 5 archivo 2014 19: 49
          +1
          Cita: Svyatoslavovich
          ... y las armas deben estar llenas de un sentido de responsabilidad.
          Nadie ha negado esta evidencia todavía, uno no tiene que afirmar banalidades y mezclarse con verde.
          Cita: Svyatoslavovich
          Las armas dan una sensación de seguridad a los tontos, las personas con un complejo de inferioridad y los enfermos mentales ...

          Le dirás esto a tu hijo cuando lo envíes al ejército. En esta ocasión, debería haber leído V. Shukshin. Aunque, ¿eres inmortal? Es cierto que he visto tales "inmortales": en una situación específica, cantan de manera diferente o hacen piernas ...
          1. Svyatoslavovich
            Svyatoslavovich 6 archivo 2014 00: 56
            +1
            Creo que querida V. Salamaque confundes cálido con suave. Estamos hablando de armas de cañón corto, y el ejército está preguntando aquí, o ¿no sabes si asumes que todos en el ejército están preocupados por problemas de supervivencia, las balas silban, solo tienes tiempo para disparar? ¿Has intentado servir?
            En cuanto al hijo, no te moleste que el tipo conozca tal arma, tiene 12 años y tiene su propia neumática, pero no la dirigirá hacia la persona.
            referente
            Es cierto que he visto tales "inmortales": en una situación específica cantan de manera diferente o hacen piernas ...
            , no bebiste conmigo en Brudershaft, no te conoces personalmente y, por lo tanto, no superas las normas de comunicación permitidas.
            ¿Qué es exactamente lo que recomienda leer para V. Shukshin?
            1. V. Salama
              V. Salama 6 archivo 2014 17: 04
              0
              Cita: Svyatoslavovich
              ... no bebiste conmigo en Brudershaft ... no repases las normas de comunicación permitidas.
              Las armas dan sensación de seguridad a LOCHAM, personas con complejo de inferioridad y enfermos mentales, al menos no "hombres" eso seguro ...
              ¿Estás hablando de normas permisibles de comunicación a quien estás transmitiendo, a ti mismo? No sé quién, pero definitivamente no bebí con el Brudershaft, así que con una "sensación de seguridad" en los "tontos" eres más cuidadoso, ofendiste a todas las fuerzas de seguridad a la vez y, en general, a las personas adecuadas.
              Cita: Svyatoslavovich
              Estamos hablando de armas de corto alcance, ...
              Nuevamente banal rocía e intenta distorsionar. Sobre "seguridad" mientras hablamos con usted.
              Cita: Svyatoslavovich
              ... además, se pregunta al ejército aquí, o, por ignorancia, supongamos que todos en el ejército están preocupados por los problemas de supervivencia ...
              Para aquellos que "no trataron de servir en el ejército", les explico: el Ejército a veces conduce hostilidades, y la esencia de las hostilidades son aquellas en unidad dialéctica y contradicción, dos tipos de actividad: actividades destinadas a destruir al enemigo y actividades destinadas a aumentar supervivencia A su vez, la supervivencia de cualquier objeto está determinada tanto por su seguridad como por la seguridad de sus elementos. Por lo tanto, el ejército está muy preocupado por los problemas de seguridad o, al reemplazar nuevamente el concepto de "problemas de supervivencia" (de nuevo, como en katala, donde sea que toque, todas las cartas están manchadas), porque "un buen soldado es un soldado vivo, no muerto" .
              Cita: Svyatoslavovich
              En cuanto al hijo, no te moleste que el tipo conozca tal arma, tiene 12 años y tiene su propia neumática, pero no la dirigirá hacia la persona.

              ¿Es tu costumbre saltar del tema? ¿Por qué estás haciendo esto? ¿Quieres decir que lo estás preparando para el ejército, para los cazadores, para la autodefensa ...?
              Cita: Svyatoslavovich
              ¿Qué es exactamente lo que recomienda leer para V. Shukshin?
              Con su enfoque al tema de discusión, ni siquiera sé si eso tiene sentido, porque sus pensamientos (en los años 60) sobre la seguridad de la población son la confirmación de pensamientos más profundos sobre el presente. Entonces, V. Shukshin:
              “Se sentó y leyó muchos periódicos juveniles. Y hay muchos artículos sobre hooligans y cómo lidiar con ellos. Wai-wai-wai! .. ¿Por qué no allí? Y lo que es "necesario", y lo que "debe", y lo que están "obligados" es luchar. ¿Como pelear? Bueno, seamos personas sobrias. Me voy tarde en la noche. Hacia - hooligans. Veo que son gamberros. Peor aún, parece ladrones. Ahora ofrecerán quitarse el reloj y el traje. Ahora haré una maratón en pantalones cortos. Bueno, si no soy un chico tímido? ¿Si estoy listo para no soportar la humillación? Si, si ... Tienen cuchillos y nudillos de latón. Se supone que ellos." Se supone que no debo hacerlo. Y hago una maratón en calzoncillos. ¡No me agarraré de los cuchillos con mis propias manos! Y me avergüenzo de mí mismo, y odio y odio ... a la policía. No porque no estaba en ese momento, no es una bruja para estar en la escena en ninguna llamada, porque no tengo nada a la mano. Me pegaron tanto en la cabeza que cualquiera que se metió un cuchillo en el bolsillo es un criminal. Para el acosador, para el ladrón, ¡extensión! Él sabe que todos los transeúntes frente a él son ovejas. El está con un cuchillo. Él puede. "
              1. Svyatoslavovich
                Svyatoslavovich 6 archivo 2014 18: 47
                0
                O me molestas, o la escaramuza misma te da placer y no importa con quién o qué.
                ¿Qué tienen que ver la policía, el ejército y otros empleados armados? ¿Has leído el artículo? Se trata de la posibilidad de que la población CIVIL compre armas rifladas de cañón corto, es decir, pistolas y revólveres.
                Para un soldado, un rifle motorizado, un arma es inútil, tendría que tener más municiones para la ametralladora (exagero, a veces se necesita un arma).
                En cuanto al hijo y tu pregunta "¿Por qué soy?", Me escribiste una recomendación, qué decirle, te respondí. No voy a hablar contigo sobre la crianza de mi hijo.
                Gracias por la cita de Shukshin, pero me gustaría no el nombre fuera de contexto, sino el título del trabajo, de lo contrario no está completo.
                1. V. Salama
                  V. Salama 6 archivo 2014 19: 25
                  0
                  ¿Por qué te estoy trolleando? ¿El significado de mis declaraciones no está claro? La cuestión es que su afirmación sobre la "seguridad" es, por decirlo suavemente, incorrecta. ¿Qué tienen que ver las fuerzas de seguridad con eso? Traté de explicar sus conceptos erróneos con este ejemplo; no funcionó. Lo mismo ocurre con el "hijo": no entendiste el pensamiento. Si somos gente pacífica, entonces un arma para nosotros (no importa aquí, un cañón corto no es un cañón corto) es un medio para proteger nuestra Patria, nuestra familia y nosotros mismos. Existe tal principio didáctico en la presentación de pensamientos: "abstracción", que significa "separación de lo no esencial". Y si no menciono la palabra "de cañón corto", significa que para mi pensamiento no es importante. Este medio de protección, cualquiera que deba dar una sensación de seguridad, es un clásico. La misma máscara de gas no vale el precio, si un luchador no cree en ella (no le da una sensación de seguridad), entonces el luchador no conoce el principio de acción, no tiene la habilidad de usarlo, no conoce las propiedades de combate de BTXV, etc.
                  "Escaramuza" contigo no me da placer, aunque solo sea por el motivo de que este tema se discute repetidamente en este sitio, y todo es como desde cero: no hay desarrollo en argumentos que no solo se discuten cien veces, sino que también se clasifican, como existe clasificación pseudocientífica de los oponentes del barril corto. En cuanto al trabajo de Shukshin, el contexto de la pregunta que le interesa es simple: el crecimiento del crimen callejero a principios de los 60 y el pensamiento del escritor sobre este tema. No estaba interesado en dónde y bajo qué título se publicó; tomé de la argumentación del autor del artículo, por cierto, en el pasado, un ardiente oponente de la población de pelo corto.
                  1. V. Salama
                    V. Salama 6 archivo 2014 23: 12
                    +1
                    PD Publicado en la colección Shukshin V.M. La moral es la verdad. M., 1979. También hay una continuación de los pensamientos del escritor:
                    Imagina otra foto. Dos van a encontrarse con uno.
                    - ¡Quítate el reloj!
                    En lugar de un reloj, un ciudadano saca un cuchillo de su bolsillo. Aunque desigual lucha, pero ... justa. Intenta llevarlos, este reloj. Horas de picadura. Supongamos que la lucha ha terminado 0: 0. Los tres fueron llevados a la policía.
                    "¡Querían llevarse mi reloj!"
                    - ¿De dónde sacaste el cuchillo? Por que
                    - Tomó por si acaso ...
                    "Sabes qué tipo de armas frías usas ... Lo sabemos". Todos sabemos ...
                    ¿Cómo podemos erradicar el vandalismo, si no tenemos nada para luchar contra ellos? Resulta que: quien tomó el cuchillo, él y la sartén.
                    Y si ese fuera el caso, quien tenía el deseo de tomar un cuchillo y encontrarse con un transeúnte tardío en la calle, pensó de repente: "¿Y si él también tiene un cuchillo? "Te garantizo: el porcentaje de 50 dejaría este pensamiento. De la mitad restante, decisiva, la mitad habría tomado las piernas en sus manos ".
                  2. Svyatoslavovich
                    Svyatoslavovich 7 archivo 2014 13: 07
                    0
                    Entonces en orden:
                    1. La policía y otras agencias de aplicación de la ley no van a trabajar por la posesión de armas, si esta es la razón principal, entonces esta persona no pertenece a las autoridades; en mi opinión, esto es obvio.
                    2. Sobre el hijo - omitimos.
                    3. El arma no es un medio de protección, use un escudo, armadura, etc. para protección.
                    Un arma es una herramienta para matar, para lo cual fue creado, para eso sirve.
                    4. La presencia de armas no garantiza en modo alguno los atentados contra la vida y la propiedad del dueño del cañón. Conocer las características de rendimiento de una pistola en el bolsillo y las habilidades de disparo en un campo de tiro no ayudarán de ninguna manera en caso de un ataque dirigido e inesperado. En otros casos, generalmente se puede evitar encender el cerebro de una situación difícil.
                    5.
                    , ya que existe una clasificación casi científica de los opositores de los de barril corto
                    - ¿Ha defendido su disertación sobre el tema de "clasificación de proponentes"?
                    1. V. Salama
                      V. Salama 7 archivo 2014 15: 30
                      +1
                      Cita: Svyatoslavovich
                      Entonces en orden:

                      En orden, así en orden:
                      1. No he argumentado que acudan a las fuerzas de seguridad por posesión de armas. Por cierto, ¿por qué la gente va a servir en la policía de tránsito, qué opinas? Mucha gente no pertenece allí - "en mi opinión, es obvio".
                      2. No pensaba en absoluto hablar sobre la educación de su hijo, pero tenga en cuenta que es posible que deba explicarle por qué Shukshin es una persona con un elevado sentido de dignidad y no un "hombre". Y me referí a él para llamar la atención sobre esta contradicción, y no porque sea una "autoridad indiscutible";
                      3. "¿Esta arma no es un medio de protección ..."? Bueno, esta es tu opinión personal, refutada tanto por la ciencia como por la práctica. Tomemos cualquier país donde se permita el barril corto: allí, todos firmaron de manera fea que lo compraron por asesinato. Así que ve y las autoridades no adivinan?
                      4. No puede haber garantías, y siempre se asume el conocimiento del dispositivo y la formación de habilidades apropiadas para las situaciones esperadas. El hecho de que "en ningún caso ayudará en el caso ..." es que eres demasiado categórico. Imagine un caso que ayudaría, pero nada. La vida y la salud son demasiado arriesgadas. "En otros casos, como regla ..." - y si es otro caso, ¿dónde no "como regla" y no huir? Sí, y no por edad y no por salud, muchos ya corren.
                      5. No defendí tal disertación, pero ¿qué? La clasificación que he indicado como "oponentes de los barriles cortos" es un trabajo sólido realizado por una persona que piensa en psicología y es una lista de sus argumentos organizados por razones. Una cosa útil: ahorra tiempo, muestra dónde en la discusión de este tema caminamos en círculos, bueno, hay muchas otras cosas educativas.
                      1. Cínico
                        Cínico 7 archivo 2014 15: 45
                        +1
                        Cita: V. Salama
                        1. No dije que acudan a las fuerzas de seguridad por poseer armas.

                        Recordado _
                        No recibo un salario? ¡Y pensé que repartieron una pistola, xiv y giraron como un hosh!
                      2. Svyatoslavovich
                        Svyatoslavovich 9 archivo 2014 19: 11
                        0
                        Este es un trabajo sólido, realizado por una persona que piensa en psicología, es una lista motivada de sus argumentos
                        ¿Qué tipo de trabajo dónde leer?
                      3. V. Salama
                        V. Salama 10 archivo 2014 14: 19
                        0
                        Cita: Svyatoslavovich
                        ... donde leer?

                        En el sitio web "Asociación Ucraniana de Propietarios de Armas" en: http://zbroya.info/ru/user/7b3fe81d6b90490a95c7de7596e9a5/
                        En "Temas" (contenido del sitio) en publicaciones sobre el tema "Legalización de CCW" (armas de cañón corto) fue un artículo de la autora: Web admin249,3, no marqué su nombre. No pude encontrar el artículo en el motor de búsqueda. Soy una mala usuaria de PC, pero ella dejó la página principal ("Popular") hace bastante tiempo. Páginas de desplazamiento: allí, alrededor de 300 publicaciones, todavía no tengo tiempo. Quería buscar más rápido a través de la "Cinta", pero el volumen de material allí es mayor. Así que intentaré enviar el material al primer ministro, si tengo éxito, nunca lo he enviado antes. Hasta que descubra cómo ...
                  3. El comentario ha sido eliminado.
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      11. uzer 13
        uzer 13 10 archivo 2014 18: 52
        0
        Pasará un poco de tiempo y te convertirás en el mismo viejo imbécil enfermo con complejos, ¿qué harás? La vejez y los problemas vienen muy rápidamente.
  2. VladimirZ
    VladimirZ 5 archivo 2014 07: 21
    + 26
    Negar, negar, negar. ¡La estupidez es todo esto!
    Recuerdo a mi padre. Tenía un rifle de caza, que acababa de comprar en una tienda sin licencia, sin pasaporte, no lo registró en ninguna parte. No fue necesario en los años de la posguerra, en los años 50 y 60. No era un cazador profesional, no era miembro de la "sociedad de cazadores y pescadores", solo a veces iba a cazar, hay muchos bosques en Siberia.
    Y en esos años había muchas de esas armas entre los hombres, algunas de ellas ni siquiera tenían una.
    Y ahora se les ocurrieron todo tipo de reglas y leyes de prohibición, licencias y permisos para la gente común, solo para no dar armas a la gente.
    Se puede ver simplemente que las autoridades temen a las personas armadas, incluso si cazan armas o armas traumáticas de autodefensa.
    Pero entre los bandidos, sin ningún permiso y licencia, las armas militares, en la cantidad correcta, las usan descaradamente en enfrentamientos callejeros y de carreteras, irrumpieron en las casas para personas mayores por un centavo y ahorros para un día lluvioso.
    Recuerde Kushchevka, otros casos de un ataque masivo organizado por bandidos en pueblos y aldeas enteras. Afortunadamente, en algunos casos, las personas tenían armas y podían protegerse. ¿Y cuántos casos de represalias de bandidos con la población, que no se informan?
    ¡Las armas de caza y defensa personal deberían estar disponibles para las personas!
    El límite de edad es de 21 años, indicadores médicos de la psique y antecedentes penales para ciertos artículos criminales.
    Entrenamiento primario (y único) en el uso de armas que no sirvieron en el ejército y que querían adquirirlo.
    Al registrarme en el Ministerio del Interior, no quiero usar la palabra traicionera policía, incrustada en un nivel consciente del cerebro. PERO sin la actual corrupción, muchos meses de demoras burocráticas, organizadas por los organismos de permisos del Ministerio del Interior, prácticamente se extenden a extorsionar sobornos.
    ¡Después de todo, "democracia" implica el derecho del pueblo a la autodefensa!
    1. Cometa
      Cometa 5 archivo 2014 07: 52
      +6
      Léelo! Las palabras no son sobre la caza de armas. Muchos ahora tienen relaciones públicas, pero no tenían uno como tu padre. La charla es nuevamente sobre el llamado barril corto, es decir sobre pistolas y su uso constante.
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 5 archivo 2014 08: 23
        +3
        Cita: vladimirZ
        ¡Después de todo, "democracia" implica el derecho del pueblo a la autodefensa!


        Un baúl corto no significa en absoluto que el número de delitos cambiará radicalmente. Sería interesante mirar a los Estados Unidos y la cantidad de asesinatos per cápita ahora. Y sí, todos los estudios sobre este tema a menudo son pagados por campañas de armas muy específicas en los Estados Unidos.

        1) El arma no debe llevarse por la calle, un hecho
        2) Y en casa siempre puedes tener un arma para defenderte
        3) Ahora está lejos de los 90, cuando era posible toparse con una bala en cada esquina.
        1. Geisenberg
          Geisenberg 5 archivo 2014 10: 41
          +4
          Cita: sledgehammer102
          Cita: vladimirZ
          ¡Después de todo, "democracia" implica el derecho del pueblo a la autodefensa!


          Un baúl corto no significa en absoluto que el número de delitos cambiará radicalmente. Sería interesante mirar a los Estados Unidos y la cantidad de asesinatos per cápita ahora. Y sí, todos los estudios sobre este tema a menudo son pagados por campañas de armas muy específicas en los Estados Unidos.

          1) El arma no debe llevarse por la calle, un hecho
          2) Y en casa siempre puedes tener un arma para defenderte
          3) Ahora está lejos de los 90, cuando era posible toparse con una bala en cada esquina.


          Exactamente lo que significa. El bandido que aprovecha su principal ventaja al cometer un robo sabe que el débil abuelo, o una niña, no podrá proporcionar una resistencia decente. Otra cosa es cuando cada ciudadano aparentemente indefenso en su bolsillo puede tener una derringer calibre .410 ... así que miraría a esa gopnik.

          Con respecto a los Estados Unidos. El número de asesinatos allí está creciendo debido a la política doméstica completamente idiota que creó la crisis económica y el desempleo.

          1. Nuevamente, con respecto a los Estados Unidos, todo depende de la ley de un estado en particular. Por ejemplo, donde hay una prohibición del uso oculto, en estados donde la posesión no está prohibida, puede almacenar armas en un automóvil, por ejemplo.
          2. Es decir, ¿tengo que guardar en la casa algo casi inútil que no tendré tiempo de usar si lo bloqueo? ¿Por qué necesito un arma en casa si llevo un arma?
          3. Estoy de acuerdo. Ahora no son los 90. Ahora no está de moda matar, simplemente lisiar por el entretenimiento y luego vivir como puedas.
          1. Eslavapom
            Eslavapom 5 archivo 2014 11: 30
            +6
            Sabes, tener un arma, en este caso un puente corto, y poder usarlo son dos cosas muy diferentes, y esto no es infundado, sino por experiencia personal.
            1. sledgehammer102
              sledgehammer102 5 archivo 2014 12: 03
              +1
              Cita: Geisenberg
              Exactamente lo que significa. El bandido que aprovecha su principal ventaja al cometer un robo sabe que el débil abuelo, o una niña, no podrá proporcionar una resistencia decente. Otra cosa es cuando cada ciudadano aparentemente indefenso en su bolsillo puede tener una derringer calibre .410 ... así que miraría a esa gopnik.


              El abuelo puede sufrir una lesión o un gas rociado, como cualquier otra persona. Bueno, las gopotas con pistolas en las calles se han ido hace mucho tiempo, y no asustarás a un grupo criminal organizado con ninguna pistola.

              Notamos correctamente anteriormente que en Rusia hay muchos asesinatos en el hogar, así que agreguemos una pistola a este cuchillo de cocina
              1. Revnagan
                Revnagan 5 archivo 2014 12: 45
                +5
                Cita: sledgehammer102
                Gopoty con pistolas en las calles durante mucho tiempo sin

                Esto es un plus, por supuesto. Pero la cantidad nivela la calidad. Es decir, la superioridad numérica y la presencia de objetos que causan daño físico (hasta el asesinato) por medio de la fuerza muscular en manos de las gopots reducen este plus a la nada. Y niegan a los ciudadanos respetuosos de la ley el derecho a defender su honor y dignidad cuando ayudar a las armas de fuego legales solo con el argumento de que los gopots, dicen, no tienen pistola ... bueno, de alguna manera es una estupidez. Creo que todos tienen derecho a presentar un blatota con una sorpresa desagradable en forma de cañón puntiagudo que los mirará murciélagos de nudillos con evidente desaprobación. Y anulará la superioridad numérica de los atacantes. Pero la norma legislativa sobre los límites de la necesaria autodefensa debe ser cambiada, o completamente abolida. Una persona que comete robo, bandido y otras acciones ilícitas que sean una amenaza para los ciudadanos y su propiedad debe automáticamente será "proscrito" con todas las consecuencias consiguientes. Y tratarlo como un perro rabioso. Y bo- "fue el primero en comenzar." Bueno, no llevarás "Saiga" o "SKS" contigo por la ciudad, y no habrá ninguna sorpresa para los gopniks. Un factor de sorpresa vale mucho. Además de la probabilidad de que un rechazo armado pueda seguir a la retaguardia, y de ambos lados, hará que los "aventureros" se vuelvan sobrios.
              2. Geisenberg
                Geisenberg 5 archivo 2014 20: 47
                +4
                Cita: sledgehammer102
                El abuelo puede sufrir una lesión o un gas rociado, como cualquier otra persona. Bueno, las gopotas con pistolas en las calles se han ido hace mucho tiempo, y no asustarás a un grupo criminal organizado con ninguna pistola.


                Abuelo con un aerosol puede cadáver automáticamente. Matan las molestias, simplemente tropiezan. Lesión a una distancia de 2-3 metros, en una mano experta no es peor que un agujero corto. No apilar en caliente y suave. Con respecto al grupo del crimen organizado, ¿por qué son chtoli completamente intrépidos? o inmortales y no entiendo cómo se encuentran en un ataúd? Todos entienden, y no se meterán bajo las balas, y tampoco molestarán a los abuelos de OPG ... bueno, que yo sepa, ¿tal vez eso ha cambiado y los gángsters ahora están buscando a personas mayores separadas?

                Cita: sledgehammer102
                Notamos correctamente anteriormente que en Rusia hay muchos asesinatos en el hogar, así que agreguemos una pistola a este cuchillo de cocina


                Inmediatamente atraigamos a un hombre por la presencia de un órgano sexual masculino por violación ... seguramente lo habrá.
              3. gato polvoriento
                gato polvoriento 5 archivo 2014 21: 04
                +2
                Cita: sledgehammer102
                NU y gopoty con pistolas en las calles no han sido

                Bueno, sí ... Ahora conduce coches con bates de "béisbol" y los pone en marcha. Por diversión.
                Bueno, tengo un cortaúñas convenientemente posado debajo de la puerta.
                Así es conmigo. Con mi experiencia mano a mano.
                Pero hay otros.
                Entonces será a su favor.
                Y cuáles serán los cadáveres en primer lugar, por lo que los genes malos deben ser resueltos de alguna manera.
                Se divorció de muchos de ellos.
                Habrá pérdidas indecentes. Con tendencia a disminuir.
                Entonces ahora están en el mismo volumen. Sin tendencia a la baja.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 archivo 2014 12: 42
          +6
          Cita: sledgehammer102
          Un tronco corto no significa en absoluto que la cantidad de delitos cambiará radicalmente

          Te gustan las estadísticas, y solo dice que en TODOS los países del mundo donde se permitieron las armas, el crimen se redujo notablemente. Seamos honestos, porque nuestra presencia de armas nucleares es el desmotivador más fuerte para los posibles agresores. Saben que pueden toparse, por lo que no trepan. Lo mismo con las armas. Y las lesiones se disparan con tanta frecuencia porque la mayoría absoluta, tanto el tirador como la víctima, se perciben como una continuación del puño, es decir. No es un arma letal. Habrá un barril real, habrá una responsabilidad real y consciente por su uso. Hay un video en Internet donde un hombre con un hacha aseguró tres rednecks con bits en una palabra. Fue la presencia de un hacha lo que lo salvó de llegar al hospital. Tengo un hacha en mi auto, pero sé que esto no es un poco, realmente los mataré de un solo golpe, por lo que es una emergencia. Si hubiera un murciélago, lo conseguiría más de una vez. hi
          1. sledgehammer102
            sledgehammer102 5 archivo 2014 19: 56
            0
            Cita: revnagan
            Es decir, la superioridad numérica y la presencia de objetos que causan daño físico (hasta el asesinato) por medio de la fuerza muscular en las manos del gopoty reducen esta ventaja a la nada.


            Para ello, hay travmatik y gas balonchik.

            Cita: Ingvar 72
            Te encantan las estadísticas, y ella solo dice que en TODOS los países del mundo donde se permitieron las armas, el crimen ha disminuido notablemente.

            Sería interesante ver el calendario de asesinatos de estos países antes y después de la adopción de las leyes. Anteriormente escribí que en los Estados Unidos tales encuestas o estudios son ordenados por compañías de armas y cuyos resultados cabildean por sus intereses.

            En resumen, las estadísticas sobre asesinatos aquí aclararán todo, hay una disminución radical en este indicador, hay un efecto, no, no hay efecto.
    2. domo
      domo 5 archivo 2014 08: 50
      + 16
      Cita: vladimirZ
      Y en esos años había muchas de esas armas entre los hombres, algunas de ellas ni siquiera tenían una.

      ¿Realmente quieres decir que ahora no está allí? Sí, tantos como quieras en cualquier pueblo de Siberia. El rifle de caza y el arma sn no se consideran ... una cosa común, obtener ese hilo ... Cómo ir a pescar o setas.
      Repito, lo principal no es la presencia de un arma, sino la ley sobre la autodefensa necesaria. Más precisamente, en sus límites. Una persona debe poder no solo detenerse, sino destruir al criminal sin tener en cuenta al fiscal.
    3. cherkas.oe
      cherkas.oe 5 archivo 2014 12: 08
      +5
      Cita: vladimirZ
      Límite de edad 21 años,

      En el ejército desde los 18 años, y con permiso para cazar desde el 21, normalmente lo obtienes. Disparates.
    4. cherkas.oe
      cherkas.oe 5 archivo 2014 12: 19
      +2
      Cita: vladimirZ
      Me acuerdo de mi padre Tenía un rifle de caza, que simplemente compró en una tienda sin licencia, sin pasaporte, y no lo registró en ningún lado.

      Bueno, USTED comparó a nuestros padres que vinieron de la guerra y conocían el costo de la vida y la gente moderna que creció en los dibujos animados, y comprarán armas, y luego veré cómo van al bosque por hongos. Solo en un vehículo blindado de transporte de personal no es de otra manera.
  3. jjj
    jjj 5 archivo 2014 08: 39
    +8
    Como señaló el otro día uno de mis colegas, la discusión sobre la necesidad de armas no se hizo esperar. A mediados de los años setenta del siglo pasado, teníamos derecho a utilizar armas de destrucción a nuestra discreción en la zona fronteriza con China. No había necesidad de pedirle "bien" a nadie. Solo había dos prohibiciones establecidas por las reglas. Además, si se avanzaba hacia la frontera y no mataste al infractor, la prisión lloraba por ti. A lo largo del tallo fuimos entrenados al nivel de los Tiradores. Y cuando alguien tenía que usar un arma, siempre golpeaba y los muchachos eran premiados.
    Y ahora me imagino con un arma en la calle. Y entiendo muy claramente que la situación de conflicto emergente puede llevar a la aplicación. Y me temo que esta aplicación resultará fatal. Incluido para mí. No, dejar que el arma quede en manos de profesionales. Pero si el estado permite el uso y uso de un puente corto, tendrá que comprarlo. En la guerra, como en la guerra.
    1. Geisenberg
      Geisenberg 5 archivo 2014 10: 48
      +4
      Cita: jjj
      Y ahora me imagino con un arma en la calle. Y entiendo muy claramente que la situación de conflicto emergente puede llevar a la aplicación. Y me temo que esta aplicación resultará fatal. Incluido para mí. No, dejar que el arma quede en manos de profesionales. Pero si el estado permite el uso y uso de un puente corto, tendrá que comprarlo. En la guerra, como en la guerra.


      No hay necesidad de estar meando bebé. La vida se da una vez. No es por nada que el Señor recompensó a una persona con cerebro y manos además. Esto se hace al menos para dar a las personas la oportunidad de salvar sus vidas. Una herramienta confiable y un fuerte conocimiento de la ley garantiza una vida larga y feliz en la naturaleza.
      1. Navy7981
        Navy7981 5 archivo 2014 15: 58
        +3
        ¡Todo está bien! Al final, uno de cada mil es mejor que ninguna posibilidad.
  4. DimychDV
    DimychDV 5 archivo 2014 09: 49
    +1
    ¿Y con qué ordenará entonces su derecho a defenderse si no se le permite ingresar al baño VIP en el avión?
    Y cómo armar a esos liberales que ya han aprendido a gritar: "Tengo un puñado de acciones, bueno, ¿dónde está mi derecho ???".

    Tienen pocos abrigos de visón, quieren dirigir. Pero Putin, después de haber liberado a Khodorkovsky, les recordó: ya sea el cabezal o el volante ...
  5. Geisenberg
    Geisenberg 5 archivo 2014 10: 16
    +6
    Cita: mirag2
    No entiendo algo, ¿es esto un intento de llamar la atención sobre la nueva "ley de armas"?
    Más bien, ¿la necesidad de cambiar lo viejo?
    Tonterías: me encantan las armas, pero nunca estaría de acuerdo en que los disparos se vendan al público, excepto los cazadores.


    Algo que de alguna manera eres aburrido. Este artículo una vez más plantea la pregunta de que un ciudadano debe tener el derecho de proteger su vida. Es muy bueno que nada dependa de tu voz. Recuerda el arma la próxima vez que te presionen en la puerta y te pongas cuchillos.
  6. Max_Bauder
    Max_Bauder 5 archivo 2014 11: 15
    +2
    En general, si buscas las raíces del arma se creó para matar. La caza también es un asesinato, pero un animal. La gente cazaba para comerlo normalmente. Luego dirigieron armas contra sus propios homosapiens, y así comenzó el origen de la guerra. Así que tomemos en cuenta las armas, para matar. Aquí quiero cortar inmediatamente la raíz de todos los intentos de justificar la caza deportiva y otra pasión por las armas, proviene de un instinto antiguo, nadie canceló la memoria genética.

    En cuanto a la sociedad moderna, Rusia, por ejemplo, las armas son dañinas para la sociedad, explicaré, si las legaliza, entonces todos los que compran se pondrán en peligro a sí mismos y a otros. todos los que hayan perdido los nervios dispararán a su esposa, a sus vecinos, al jefe, a cualquiera que te ofenda, incluso en las carreteras cuando te cortaron, la escaramuza verbal no entrará en una pelea, sino en un campo de tiro donde las balas locas pueden volar más allá de los que pasan.

    Confieso que también pensé en dispararle a alguien cuando estaba muy, muy enojado. Pero luego vuelves a la normalidad y te calmas. A menudo olvidé agregar niños en Estados Unidos cuando encuentran el arma de su padre en casa jugando juegos de guerra, también pueden dispararse a sí mismos y a otros, por lo que aún debe poder esconderse, preferiblemente en una caja fuerte con cerradura.

    Solía ​​sentir vergüenza de huir, luego crecí, desarrollé mi propia visión del mundo y me di cuenta de que está bien correr si puedes salvar a alguien, como en la película "Fearless" con Jet Li. Allí el luchador perderá para no herir fatalmente al oponente. Lo mismo, prefiero huir que disparar a algún tipo de guardia, ¿cómo vivir con eso más tarde? tanto más encarcelado, la vida en una marca. Otra cosa en una guerra, o disparar a un asesino para salvar la vida de civiles, definitivamente no lo dudaría. Lo principal es saber siempre para qué sirve tu arma y tener un objetivo. Ideológicamente no preparado ideológicamente, es mejor no acercarse al arma.

    Ahora, en cuanto a la capacidad de controlar armas, creo que todo hombre DEBE poder disparar, es aconsejable que el ejército no ahorre dinero para el entrenamiento de fuego, durante la duración del entrenamiento, para cartuchos, para que en caso de guerra o batalla, cada soldado no entre en pánico, sea capaz y dé en el blanco. al menos la mitad del clip de "cuerno". Entonces ya no aparecerán los casos de disparos cruzados o disparos accidentales durante la limpieza. Es decir, el luchador debería controlar fácilmente el arma como si escribiera letras con un bolígrafo. Nadie le clavará un bolígrafo en el ojo, ni siquiera con un arma.

    Y en tiempos de paz es mejor que todos vayan sin armas, pero que sepan cómo usarlas si es necesario. sonreír
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 archivo 2014 11: 56
      +1
      Cita: Max_Bauder
      En general, si buscas las raíces del arma se creó para matar

      El alce tiene cuernos. Esta es la respuesta a los dientes de lobo.
      1. saygon66
        saygon66 5 archivo 2014 16: 38
        +6
        Por favor Quitar este comentario! De lo contrario, las autoridades recomendarán a los ciudadanos a RETENER LOS CUERNOS! ¡Mira, alces, incluso a manos de lobos sin arma! wassat
        1. Geisenberg
          Geisenberg 5 archivo 2014 20: 54
          +2
          Cita: saygon66
          Por favor Quitar este comentario! De lo contrario, las autoridades recomendarán a los ciudadanos a RETENER LOS CUERNOS! ¡Mira, alces, incluso a manos de lobos sin arma! wassat


          Estoy de acuerdo !!! Armas de ciervo (alces) - nini !!
      2. Geisenberg
        Geisenberg 5 archivo 2014 20: 53
        +1
        Cita: Ingvar 72
        Cita: Max_Bauder
        En general, si buscas las raíces del arma se creó para matar

        El alce tiene cuernos. Esta es la respuesta a los dientes de lobo.


        Inclinado a estar en desacuerdo. Cuernos aparentemente por riendo que la esposa está engañando, y contra el lobo piernas largas y un suministro inagotable de fuerza física ...
    2. Geisenberg
      Geisenberg 5 archivo 2014 20: 52
      +2
      Cita: Max_Bauder
      En general, si buscas las raíces del arma se creó para matar. Cazando tambien


      El arma se crea principalmente como una herramienta. No es el arma lo que mata, sino la mano que lo guía. En general, si hablamos de las raíces ... Las raíces se encuentran en la naturaleza del hombre. Las personas son todas diferentes, y las armas igualan sus posibilidades. Todo lo que se habla sobre lo que constituye un asesinato ha sido discutido durante mucho tiempo y los resultados se registran en el código penal. Este es el punto.
      1. StolzSS
        StolzSS 5 archivo 2014 23: 50
        +1
        En cuanto a la mano, no estaría tan seguro porque tenía que hacerlo, y para ser honesto, el reflejo funciona allí y el cerebro cambia a otro modo ... allí, las piernas, la espalda y las manos se unen todas a la vez y sucede muy rápidamente, luego profundizas en por qué y cómo Esta habilidad es un fenómeno interesante, pero no está al alcance de todos ... En general, un arma debería estar disponible para alguien que quiera usarla y usarla como último recurso, pero no esperaría un efecto positivo rápido de su introducción en la gente ... al principio, se eliminarán todo tipo de ovejas. como mi vecino y alc asqueroso similar nuestro ... tomará 10 años antes de que todo se estabilice y los ciudadanos aprendan a lidiar con las armas de uso constante de manera responsable ... será más fácil para mí, y mi madre ni siquiera lo notará, simplemente no lo recogerá ... pero las gopniks se apresuran a comprar y dispararse el uno al otro, pero en un año desaparecerá porque en Chechenia y ahora todos tienen gaitas y no hacen un gran alboroto ... así que, por supuesto, debes escribir una nueva ley, pero no tienes que apurarte demasiado y el barril corto definitivamente no debería ser Colt American ... Suficiente y revólveres 6 cargando 9 mm a ningún ciudadano pistolas automáticas al aire libre campos de tiro y campos de tiro. Aquí está mi opinión si alguien no está de acuerdo, entonces da argumentos sustantivos y deja tus emociones hi
  7. Revnagan
    Revnagan 5 archivo 2014 16: 56
    0
    Cita: mirag2
    las lesiones deben ser prohibidas, sigue siendo un arma diseñada tanto para defensa como para ataque

    Ahora bien, esto ya es interesante, pero ¿con qué criterio divides las armas en "para atacar" y "para defensa"? Hago hincapié: armas, no medios especiales. Por cierto, una lesión, un fuego de goma no es un arma, sino un dispositivo para disparar munición no letal, aquellos. medios especiales.
  8. Vlaleks48
    Vlaleks48 7 archivo 2014 18: 59
    0
    Con respecto a las lesiones, querido, ¡estoy completamente de acuerdo contigo! Pero por lo demás, ¡solo olvidas que la cultura de poseer armas, cualquier barril liso o riflado, siempre fue en honor de un pueblo libre, no de un esclavo!
  9. Isla libre
    Isla libre 11 archivo 2014 19: 51
    +1
    Querido, en nuestro Sakhalin hace un par de días, en una catedral, un borracho bien disparó a feligreses. Mató a dos (una monja y un feligrés que cubrió el resto con él) e hirió a seis. Entonces eso es lo que quiero decir ... oh, sí ... ok, este empleado de una compañía de seguridad local. Dispararon a la gente desde una escopeta de acción de bomba de servicio ... un corresponsal de tiempo completo en Mile.sru, silenciosamente después de disparar en una escuela de Moscú, apoyó la histeria de toda Rusia y gritó ante el incidente de Sakhalin que era necesario desarmar a la gente ... es decir, ni siquiera se dio cuenta de que la escopeta era de servicio. ... seguiremos adelante ... en 1997, cuando estaba terminando la escuela, un hombre medio ingenioso trajo el arma de su padre con él ... el policía de papá, el barril de servicio ... también casi le disparó a la gente ... ¿significa que a los policías también se les debe prohibir las armas? Pero, ¿qué pasa con el policía, que en el supermercado no hace mucho tiempo, la gente se desmorona? Entonces, ¿qué tenemos al final? Los policías disparan a las personas, les dejan armas ... Los tontos CHOP disparan a las personas: les dejan armas ... Los bandos tienen baúles: les dejan armas (e incluso por el dinero hacemos una licencia legal por dinero) y solo los ciudadanos comunes continúan y continúan desarmándose ... ¿dónde está la lógica? Diré cuál es el beneficio del gobierno en las prohibiciones de barriles cortos: tienen sobornos de los mercados negros. Tan pronto como se legalice el combate, los precios caerán a veces, y los funcionarios que cubren la República Checa con armas simplemente perderán un centavo
    1. Cínico
      Cínico 11 archivo 2014 20: 51
      0
      Cita: Free Island
      Tan pronto como se legalice el combate, los precios caerán a veces, y los funcionarios que cubren la República Checa con armas simplemente perderán un centavo

      ¿En serio?
      ¿Quién se ocupará del tronco legal?
      C la izquierda los troncos se atrapan tarde o temprano, pero aquí !!! ¡Con el mismo éxito, puede ofrecer dejar tarjetas de visita!
      Aquí el asunto es completamente diferente. Un hombre con y sin brazos es dos personas completamente diferentes. Completamente diferente. Incluso si él es un arma.
  • Siberalt
    Siberalt 5 archivo 2014 06: 37
    + 14
    Desde cuando, según el autor, el tema de las armas de fuego personales de cañón corto para los ciudadanos se ha convertido en uno de los quemas. Quien lo necesite, déjelo "temblar". ¿Quizás los cabilderos del traficante de armas? Sí, los que se benefician de la creación de una atmósfera general de miedo en las ciudades y pueblos. Primero, los cartuchos de gas salieron a la venta, luego las lesiones. ¿Y qué, a partir de esto, las calles se volvieron más tranquilas? Sí, en absoluto. Pero empezaron a dispararse el uno al otro todo el tiempo por cualquier motivo. Para deleite de los periodistas.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 5 archivo 2014 07: 36
      + 10
      Sí, para aquellos que se benefician de la construcción de una atmósfera general de miedo, para los defensores del desarme y porque la gente no puede defenderse, tampoco se calman en la calle, por lo que este es un argumento estúpido y no convence a nadie.
      Y en general, si hubiera una cuestión de autodefensa en la forma correcta, la cuestión de armar a la población nunca habría surgido.
      Si una persona ataca a su víctima que no es peligrosa para él, entonces la víctima debe y tiene el derecho de defenderse sin pensar en las consecuencias.
      Ahora, nadie más está seguro de que dañar al atacante en una batalla rápida (cuando no hay tiempo para medir el posible daño al atacante) no terminará con una pena de prisión para el defensor.
      1. Caminar
        Caminar 5 archivo 2014 08: 19
        + 19
        Estoy totalmente de acuerdo. Primero, debe resolver el problema del permiso para la autodefensa, y solo luego hablar sobre usar un barril corto. ¿Por qué yo, un ciudadano respetuoso de la ley, necesitaría un arma si no puedo usarla de acuerdo con la ley? Pero algún cabrón que haya recibido permiso para un soborno, o el hijo de padres "duros", moverá el barril a derecha e izquierda.
        1. Kirzhak
          Kirzhak 5 archivo 2014 10: 00
          +3
          Pero algún cabrón que haya recibido permiso para un soborno, o el hijo de padres "duros", moverá el barril a derecha e izquierda.

          Absolutamente contigo! No tenemos una cultura de posesión de tales armas en Rusia. Y no lo trataremos como, por ejemplo, un teléfono móvil, aplicándolo solo cuando sea necesario.
          1. volver a registrar
            volver a registrar 5 archivo 2014 23: 45
            +1
            Y si no lo permitimos, ¿cómo construiremos una cultura?
          2. uzer 13
            uzer 13 10 archivo 2014 19: 07
            0
            No tiene la autoridad para expresar la opinión de toda Rusia. Si no tiene una cultura de manejo de armas, esto no significa que nadie tenga esa cultura.
      2. PSih2097
        PSih2097 5 archivo 2014 08: 28
        +7
        Cita: El mismo LYOKHA
        Si una persona ataca a su víctima que no es peligrosa para él, entonces la víctima debe y tiene el derecho de defenderse sin pensar en las consecuencias.

        se deduce que primero debemos ajustar la legislación, en particular, los artículos sobre defensa personal en el Código Penal y la ley de propiedad privada, y solo luego hablar sobre el permiso para llevar un barril corto, y bueno, lo permitirán, y así ...
        En primer lugar, el precio probablemente será el mismo que con la orden de defensa del estado (menos de 2 eureka y esto es para un baúl limpio, todo lo demás por una tarifa)
        En segundo lugar, solo estarán a la venta los modelos nacionales de la industria de defensa (para que pueda olvidarse de High Power o M1911, así como de los mismos GSh18, APS, SR1)
        Y en tercer lugar, en un par de semanas, el 80 por ciento de los propietarios comenzarán a almacenarlo en casa, porque arrastrar un kilogramo debajo del brazo, en un bolso (en su bolso) o en un cinturón todos los días no es un hielo.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alez
      Alez 5 archivo 2014 07: 51
      +9
      Para permitir los barriles cortos, también es necesario introducir endurecimiento en el Código Penal, si usó motivos de gamberro con el propósito de ataque, recibirá un término real sin ninguna condición, con la privación del derecho a portar armas de por vida. Mal almacenado, un extraño se aprovechó de tus armas, consigue un término.
      1. alicante11
        alicante11 5 archivo 2014 08: 26
        +4
        ¿Cómo demuestras que usaste un arma contra los hooligans 5 en el páramo si solo llenaste uno de ellos? ¿Y no quedan testigos?
        1. ArhipenkoAndrey
          ArhipenkoAndrey 5 archivo 2014 09: 23
          +9
          De ninguna manera, en nuestro sistema judicial y de aplicación de la ley, el bandido tiene razón inicialmente y tiene más derechos y menos responsabilidades que un ciudadano respetuoso de la ley. Si eres golpeado, robado, violado: prácticamente no tienes derecho a resistirte, especialmente si eres más fuerte que un gángster y Dios no quiere lastimarlo, un gángster por estado puede caminar con cualquier arma, lo cual está estrictamente prohibido para un ciudadano común (un amigo recibió 2 años por una navaja, los agentes de la ley han demostrado la posibilidad de infligirles graves daños corporales) pero, de hecho, el bandido que golpeó a la mujer recibe un año, una paradoja, el estado teme a sus ciudadanos.
        2. militar
          militar 5 archivo 2014 09: 47
          +2
          Cita: alicante11
          ¿Cómo demuestras que usaste un arma contra los hooligans 5 en el páramo si solo llenaste uno de ellos? ¿Y no quedan testigos?

          ¡De ninguna manera! ... o entrenar más a menudo ... o derribar testigos ... pasará por los hooligans ... guiño riendo
        3. Eslavapom
          Eslavapom 5 archivo 2014 11: 39
          +2
          Como no quedan testigos, hay hasta cuatro hooligans que dirán con una sola voz que fuiste tú quien atacó a gente tan pacífica y mató a uno de ellos.
    3. Alebor
      Alebor 5 archivo 2014 10: 22
      -2
      Sean cuales sean los argumentos que citan los partidarios de la resolución de armas de cañón corto, pero las estadísticas, como dicen, son cosas terca. En los Estados Unidos, según las estadísticas, las personas 30000 mueren a causa de las armas de fuego cada año. ¿Quieren los partidarios de las armas que seamos así? ¿Para que nosotros, como en los EE. UU., Tengamos regularmente locos entrando a una escuela o universidad y abriendo un fuego allí? Hace unos días tuvimos un caso similar, pero tenemos esta excepción, y en los EE. UU. Es un fenómeno común y recurrente. Por que Porque en los Estados Unidos es mucho más fácil adquirir armas. Finlandia pacífica en primer lugar en Europa occidental por los asesinatos. Está en el lugar de 3 en el mundo (después de los EE. UU. Y Yemen) en cuanto al número de armas per cápita. El resultado, como dicen, es obvio.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 5 archivo 2014 10: 50
      +2
      Cita: Siberalt
      Desde cuando, según el autor, el tema de las armas de fuego personales de cañón corto para los ciudadanos se ha convertido en uno de los quemas. Quien lo necesite, déjelo "temblar". lata


      Dado que había una necesidad de luchar por la supervivencia.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • KBACYPA
    KBACYPA 5 archivo 2014 06: 38
    +6
    Estoy en contra del transporte absolutamente libre de armas. Pero lo libre es limitado - otra pregunta. El uso de un vástago corto debe limitarse a la obtención de ID. Como en el coche. Cualquier ciudadano adulto capaz puede, después de estudiar y aprobar el examen, llevar un arma. Y el punto acerca de exceder los límites de la defensa necesaria del Código Penal para eliminar al infierno.
    1. Cometa
      Cometa 5 archivo 2014 07: 57
      +9
      En el verano, en un día lluvioso, se sentaba en el campo y veía varios programas en Tricolor. Recuerdo un viaje de cine a Nueva Guinea, a saber, el viajero aborigen cuestionado. Él preguntó: “¿Hay guerras entre tribus?” Respuesta: “Sí, recientemente ha habido una gran guerra por territorios de caza. ¡Ellos (otra tribu) mataron a los nuestros - 16, y nosotros de ellos - 10! ” (!!!)
      Los aborígenes "lucharon" con lanzas, arcos y escudos de mimbre, todavía no tienen armas de fuego, ¡afortunadamente para ellos! No tienen prisa por seguir el camino que llevamos mucho tiempo atrás, ya hemos inventado armas monstruosas, e incluso la mano del mortero en manos de algunos puede no causar miedo, sino una sonrisa cara a cara. Durante mucho tiempo ha habido una respuesta preparada a un arma tan primitiva. Pero, sin embargo, es mejor ir en la vida cotidiana sin un chaleco antibalas, casco y un par de pistolas militares de calibre asesino, capaces de atravesar la armadura, y además de tener un par de estiletes en las mangas, en caso de una colisión a muy corta distancia.
      Si ahora no usa un traje blindado, descuidando la probabilidad de encontrarse con un gopnik / redneck / durik armado, ¿le gustaría aumentar la probabilidad de tal reunión en el futuro cercano? Por lo tanto, no hay una forma práctica de evitar este problema, como una interpretación alternativa del problema del surgimiento de un barril civil corto. ¿Control estricto? Y él, con un control estricto, hará que la resolución del barril corto sea simplemente una declaración que no se puede realizar en la realidad. Nadie, excepto los más confiables y de confianza, que han confirmado su confiabilidad durante el servicio a largo plazo en las fuerzas de seguridad, no recibirá permiso para la COP. ¿Y ahora no tienen tal derecho? ¿Y estás luchando por la solución de este problema, por armar los servicios secretos? (hmm) ¿No es por eso? Bueno, entonces ahorre dinero en su traje blindado, bombee sus músculos para que pueda correr con ese traje por las noches. ¡Y aprenda a mantener una sonrisa en su rostro, incluso si tiene dolor de cabeza o de estómago! Tu ceño fruncido puede provocar que un transeúnte se acerque para llevar a su policía a una posición de lucha.
      (No hablaremos de bandidos, los aficionados no pueden combatir los ataques planificados y son peligrosos para los extraños. Para proteger su hogar, compre al menos una escopeta de doble cañón o Saigu ahora si el ataque de paranoia no está registrado y no impide obtener el permiso)
      Y los nativos se sorprenderán: “¡En los salvajes del norte, mojarse unos a otros con cientos y miles! ¡No es un día sin una gran guerra!
      1. volver a registrar
        volver a registrar 5 archivo 2014 08: 23
        0
        ¿Y por qué decidiste que con cada mirada torcida dispararían? ¿Por las miradas torcidas o algo que suben a la refriega?
        ¿O crees que tendrás un barril corto a la izquierda y a la derecha?

        No confiaría en un "profesional" como nuestros policías. Recientemente, la policía se ha desacreditado, los caucásicos golpean al policía frente a sus colegas, luego el escolar mata al policía.
        1. militar
          militar 5 archivo 2014 09: 58
          +3
          Cita: volver a probar
          Recientemente, la policía se ha desacreditado, ya sea que los residentes kazkaz del policía lo golpearon ante sus ojos, o el escolar mata al policía.

          ¿qué necesitan para patrullar por pelotón? ... con "Kalash" listo? ... y todos los que se encuentran - cara al asfalto ... preventivamente ... para demostrar constantemente su idoneidad profesional ... tal vez, después de todo, no es solo ¿no tanto en la policía como en el "campo legal" que nos impone y su actual incapacidad? ...  solicitar
          1. volver a registrar
            volver a registrar 5 archivo 2014 16: 04
            +1
            Todos tienen un arma colgando de sus cinturones, un bastón también, cuando los caucásicos golpearon a un policía, sus camaradas simplemente observaron.
            Ayer, un estudiante de la escuela que se fue mató a un policía, pasaron por un torniquete y un guardia de seguridad, ¿no le dijo a la policía que había un adolescente con armas? ¿Cómo fueron incluso sin chalecos? Sí, miras a estos policías más fuerte en cada tercera cerveza de barriga. Gracias por supuesto, pero no confío en ellos con mi seguridad.
        2. Cometa
          Cometa 5 archivo 2014 10: 49
          +2
          Cita: volver a probar
          ¿Y por qué decidiste eso? en cada mirada torcida disparará?

          "¿Dónde exactamente escribí esto?" Triste transeúnte que se aproxima en el callejón lata provocar, por ejemplo, que traiga a la COP en una posición de lucha. ¿Y cómo reaccionará él ante tal comportamiento si tiene un Auger CS?
          Cita: volver a probar
          ¿Por las miradas torcidas o algo que suben a la refriega?

          Sí, a menudo el conflicto surge de las pequeñas cosas y llega a tal punto que las partes dejan de controlarse por completo. A menudo, después de una pelea, comienza una fuerte amistad.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. volver a registrar
            volver a registrar 5 archivo 2014 14: 57
            +1
            Una mirada ceñuda no provoca a una persona sana en tu cabeza, exageras mucho tus miedos, si tienes miedo de que la más mínima mirada te provoque, no compres.

            En general, una persona con un policía intentará no mostrar el uso de un policía.
            1. Cometa
              Cometa 5 archivo 2014 15: 28
              +2
              Cita: volver a probar
              Una persona sana en la cabeza, el ceño fruncido no provoca

              - Añadiré: una persona sana no disparará primero a la cabeza, ¡pero puede que ni siquiera sea la segunda! Por lo tanto, el policía en su axila, pero debajo de su abrigo, no agrega alegría.
              1. volver a registrar
                volver a registrar 5 archivo 2014 15: 36
                0
                ¿Por qué crees que los duelos directos estarán en las calles?

                No es necesario entrar al criminal para detener el ataque, a veces un disparo en el aire es suficiente para enfriar el ardor del atacante, y si disparas en su dirección, no lo notas en él sino en su dirección, entonces puedes causar algo de confusión.
                1. Cometa
                  Cometa 5 archivo 2014 16: 09
                  +2
                  Cita: volver a probar
                  ¿Por qué crees que los duelos directos estarán en las calles?

                  - Pero, ¿qué me atribuyes todos tus pensamientos? No dije una palabra sobre peleas relativamente honestas. Si, por ejemplo, mi cañón ya está dirigido a ti, entonces será demasiado tarde para que recuerdes dónde está tu arma y si está cargada, además, no aconsejarías hacer movimientos bruscos. ¿Es esto un duelo?
                  Cálmese. No puedes tenerme miedo, también voy a pescar a lugares remotos sin armas.
                  1. volver a registrar
                    volver a registrar 5 archivo 2014 16: 16
                    0
                    No quise decir esos duelos como los de los nobles dons, es decir, dispararse unos a otros.

                    Si el barril me hubiera apuntado, no me habría enroscado y habría tratado de cumplir los requisitos del criminal, es decir, le di todos los objetos de valor, excepto el policía.

                    Personalmente, voy a pescar y a lugares remotos con un cuchillo, una hoja de centímetros 18. Por ejemplo, una vez que conocí a un joven lobo cerca del pueblo, fue bueno que no tuviera interés en mí.
                    1. Odinoki
                      Odinoki 5 archivo 2014 19: 28
                      +1
                      Como regla general, el armamento a gran escala de los ciudadanos nunca promete nada bueno.
                      1. volver a registrar
                        volver a registrar 5 archivo 2014 19: 40
                        +1
                        Y nadie planea armar a todos sin excepción.
                        Solo permita la venta, compra y uso de policía.
                        Al igual que con un auto.

                        Quién lo necesita: lo comprarán.
                        Si alguien está en contra, que no lo compre.

                        En general, disciplina de armas.
                      2. Cínico
                        Cínico 5 archivo 2014 20: 14
                        +2
                        Cita: solitario
                        Como regla general, el armamento a gran escala de los ciudadanos nunca promete nada bueno.

                        ¿La regla?
                        ¿Y dónde funciona y, lo más importante, para quién?
  • Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 5 archivo 2014 06: 40
    +8
    La policía debe llevar a cabo su trabajo, y las leyes cumplen con los requisitos de la época. Recordando los tiempos de la URSS, todavía funcionó bien, porque fue depurado.
    Y si distribuimos armas a la población, sujeto a la inacción de los organismos encargados de hacer cumplir la ley, obtenemos la occidentalización del país.
    Y no solo en las escuelas todos los días habrá disparos, ni puedes salir afuera ...
    Por lo tanto, lo que necesita es un nivel de vida decente más una estricta aplicación de la ley, pero no un arma.
    1. volver a registrar
      volver a registrar 5 archivo 2014 08: 04
      +6
      Ahora está lleno de escopetas y rifles, ¿muchos disparos de ellos? ¿Cuántas personas han sido asesinadas por sus dueños legales?

      En las escuelas, tiro. Delirio.
      Prohibamos los autos personales, solo habrá transporte público.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 14
        +4
        Cita: volver a probar
        ¿Está lleno de rifles Glacier y rifles de fusil, muchos disparos de ellos? ¿Cuántas personas han sido asesinadas por propietarios legítimos?

        Mucho, abre Internet y pregúntate cuánto.
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 08: 46
          0
          Por lo tanto, proporcione enlaces, por favor, Internet es grande, hay mucha información, la información es diferente, es verdadera y es falsa. No todo lo que está escrito en Internet es cierto.

          Entonces, por favor, una referencia a las estadísticas de cuántas personas fueron asesinadas por los propietarios legales de armas.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 archivo 2014 10: 19
            +1
            Cita: volver a probar
            Así que consigamos los enlaces, por favor, Internet es grande,

            ¿Y la mayor pereza? Hay cientos de enlaces, luego uno ha bebido, luego el segundo se ha vuelto loco.
            Hace horas 21 - Hoy, febrero 3, un sospechoso en el asesinato de un amigo con una pistola Berdchaninu de 32 años acusado.
            En Tver, un hombre mató a un empresario con un rifle de caza.En Kalmukia, un tío mató a un sobrino con un rifle de caza
            En Transbaikalia, un hombre mató a cuatro personas por cazar
            Nibaraite se mata de la carabina, también hay un montón.
            1. volver a registrar
              volver a registrar 5 archivo 2014 11: 10
              +3
              Anotó, encontró solo las primeras noticias y las últimas.

              Escriba en la búsqueda de noticias de accidentes de tráfico, verá que los automóviles son mucho más peligrosos.

              No quiero, no comprar.
      2. EvilLion
        EvilLion 5 archivo 2014 08: 29
        0
        escopetas y rifles,


        Aceites de aceite y aceites de aceite.
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 08: 42
          +2
          Aferrémonos a las palabras, adultos y comportémonos como niños.
  • Sanamana
    Sanamana 5 archivo 2014 06: 42
    + 10
    mi opinión personal es que los barriles cortos deben resolverse, con un control adecuado sobre la emisión, el almacenamiento, etc. Pero no puedo estar de acuerdo con el autor en que todos los que están en contra de esos "esclavos" y la gente asustada. Hay poca información sobre este tema. La gente solo ve los lados negativos, difundidos por los medios. Nunca he pensado ni pensaré que nuestra gente es más tonta, más borracha, más tonta que los Balt, Amers, Maldavans y otros.
    1. Caminar
      Caminar 5 archivo 2014 08: 33
      + 10
      Sentido de tal permiso? Aquí tienes un COP AUTORIZADO, y una pandilla de 5-6 personas te ataca, pero con murciélagos, sin arma de fuego. Por lo tanto, no puede disparar bajo la ley actual, porque su respuesta excede la amenaza. Serás encarcelado si disparas. Y, sin embargo, Dios no lo quiera, serán caucásicos y agregarán un segundo artículo para incitar al odio étnico. Y no probarás nada, porque hay muchos de ellos, y todos los que no hayas disparado ya serán testigos. Y entonces la única opción es no dejar testigos. Por lo tanto, es necesario resolver primero el problema con el artículo sobre la autodefensa necesaria.
      1. denozavr
        denozavr 5 archivo 2014 08: 59
        +5
        Y si consideras la situación así: estás viajando (caminando) con niños, tu esposa y 5-6 personas con murciélagos te atacan, ¿pensarás en las consecuencias de usar ks? Creo que las consecuencias aquí deberían ser lo menos pensadas ... El hecho de que primero necesites resolver el problema con un artículo sobre la autodefensa necesaria es ciertamente correcto, pero me parece que no se resuelve por la razón que a menudo (probablemente en el 95% de los casos) los participantes conflictos con el uso de armas, ya sean funcionarios encargados de hacer cumplir la ley o diputados o sus hijos. Es decir, de esta manera tratan de protegerse del uso de armas contra ellos, de todas las formas posibles colocando arneses a los ciudadanos comunes, "aconsejando" no usarla en principio ... Él mismo tiene un arma, estudió en cursos y aprobó exámenes, así que aquí hay un ejemplo de absurdo: antes usando armas, debes gritar la frase: "Alto, usaré el arma". Si de repente dijiste algo más (espera, dispararé, por ejemplo, esto ya se considera no como una advertencia sobre la disposición a usar armas, sino como una AMENAZA, o no dijiste nada en absoluto), entonces ya eres culpable a priori, independientemente de otras circunstancias del conflicto ... En este caso, debe haber testigos, video que confirme sus acciones ...
        1. Caminar
          Caminar 5 archivo 2014 09: 10
          +1
          Estoy de acuerdo en que puede haber ocasiones en que la ley no se preocupe. Pero en este caso, ¿quién te impide caminar con armas ahora? El castigo será el mismo independientemente de la disponibilidad de permiso. La conversación no trata sobre la necesidad de llevar armas, sino sobre el marco legislativo para esto. Por lo tanto, debemos comenzar con la ley de autodefensa, y solo entonces (o en paralelo) crear una ley sobre armas.
      2. militar
        militar 5 archivo 2014 10: 09
        +1
        bueno, sí ... estás caminando por un terreno baldío con un policía PERMITIDO ... el estado de ánimo es desagradable ... y hacia ti - un grupo de jugadores de béisbol después del entrenamiento ... uno te da un codazo ... después de una breve escaramuza verbal, agarras tu policía y "arreglas" la situación ... y le dices a la policía que condujo al lado que estos no son atletas, sino bandidos ... invadieron tu vida ...
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 14: 59
          0
          ¿El béisbol es popular aquí? O juzgas todo por ti mismo.
      3. wanderer_032
        wanderer_032 5 archivo 2014 12: 10
        +3
        Cita: a pie
        Aquí tienes un COP AUTORIZADO, y una pandilla de 5-6 personas te ataca, pero con murciélagos, sin arma

        Según incluso el Código Penal de la Federación de Rusia de hoy, este es un ataque cometido por un grupo de personas que usan armas y ponen en peligro la vida.
        El uso de armas en este caso es legítimo, puedes y debes disparar, y preferiblemente incluso antes de hacer un corte.
        Lo más importante, existe la posibilidad de mantenerse con vida, y lo que sucederá entonces es secundario.
        Es mejor dar evidencia en mentovka a los vivos que estar muerto, temiendo que pueda provocar algún tipo de discordia allí y superar algo.
        Que los que están con pedacitos y preferiblemente todo estén muertos.
        1. wanderer_032
          wanderer_032 5 archivo 2014 13: 05
          +1
          Quiero agregar una película al tema, hay palabras doradas en el texto fuera de la pantalla que A. Belyavsky lee:
      4. a mi
        a mi 5 archivo 2014 20: 58
        +1
        Me iré, pero no estaré paralizado, o Dios no lo quiera, un hijo o una esposa sufrirá
        1. wanderer_032
          wanderer_032 5 archivo 2014 21: 52
          0
          Me alegra escuchar la voz de una persona normal.
  • Duque
    Duque 5 archivo 2014 06: 44
    +6
    No entiendo del artículo dónde está la clase creativa y las armas.
    1. PPZ
      PPZ 5 archivo 2014 08: 27
      + 11
      Bueno, ¿qué tal, por ejemplo, artistas, fotógrafos, bloggers, etc. dedicados al "trabajo intelectual" simplemente necesitan armas ... riendo
      Es más fácil crear con él ...
      1. Terrible bandera
        Terrible bandera 5 archivo 2014 15: 04
        +3
        Eso es todo ... recordé aquí:
        ***
        Hay más en común entre pinturas y pistolas de lo que pensaba anteriormente. Tanto las pinturas como las pistolas inspiran a los propietarios a pensar en cosas extrañas y posiblemente maravillosas que se pueden hacer con su ayuda.
        © Kurt Vonnegut
  • equidad
    equidad 5 archivo 2014 06: 49
    +4
    Ella, es imposible permitir el transporte de armas, de ella habrá más daño que bien, ¡esto es seguro!
  • Per se
    Per se 5 archivo 2014 06: 55
    + 12
    Definamos finalmente la diferencia entre los conceptos de qué es el derecho a la autodefensa y qué es el derecho a disparar a matar con armas militares. ¿Es lo mismo? No, no es lo mismo. ¿Por qué un extraño, un tío zurdo, por motivos legales podría decidir si vives o no, solo porque consiguió un arma militar y le parecía que corría peligro? No te imagines a ti mismo en un papel genial - "¡¿Me dijiste eso?!", Efectivamente sacando el barril, esto se te puede decir a ti, a tu esposa, hijo, hermano, tu mejor amigo. Lo oblicuo, como puede parecer la mirada, puede convertirse en motivo de riña, luego en demostración de fuerza y ​​luego en disparar. Quién fue adecuado, quién tuvo razón, será demasiado tarde para comprender. El derecho a la legítima defensa no debe convertirse en la identidad del derecho a matar. Incluso el estado no tiene derecho a la pena de muerte ahora, no habrá juicio ni investigación, habrá segundos para pensar, y o te matarán o tú te matarán. Quien provoca este tema, una y otra vez, es el lobby de las perras. Nada personal, tienen un negocio, un pedazo muy gordo, y sus seis cumplen órdenes. Siempre habrá gente marica que no entiende lo que es la vida, una vida pacífica sin sangre y suciedad, empezará a rociar saliva "justa" aquí, golpeando sinceramente por su sagrado derecho a tener garantías de "seguridad", porque "solo los esclavos no tienen armas". No se ofendan hermanos, soldados y cazadores, hay tantas armas, demasiadas, si eres hombre te proteges a ti mismo y a tu familia, y es mejor no tener pieles y culos, sobre todo si se legaliza el derecho a matar en lugar de para establecer el orden constitucional en el país.
    1. alicante11
      alicante11 5 archivo 2014 07: 13
      +9
      . ¿Por qué un extraño, tío dejado, por razones legales, puede decidir si vives o no, solo porque adquirió un arma militar y le pareció que estaba amenazando algo?


      Perdóname, pero ¿por qué "otra tía dejó" con la túnica de un juez, quien por un conocido no instruido en la facultad de derecho, obtuvo el puesto de juez por un conocido y jueces por un conocido, ella puede decidir si "vives o no" y "dónde vives tras las rejas o en tu Departamento "?

      si eres hombre, te proteges a ti mismo y a tu familia, y es mejor no tener pieles y culos, especialmente si legitimas el derecho a matar, en lugar de establecer un orden constitucional en el país.


      Y, si es posible, aclare cómo hacer esto, por ejemplo, si en una calle oscura un grupo de 3-5 "cuerpos" bombeados se apilan contra usted y su esposa. ¿O simplemente viste cómo varios caucasoides se apegan a las chicas rusas? ¿O si las personalidades oscuras están irrumpiendo en tu casa?
      1. Per se
        Per se 5 archivo 2014 07: 32
        +6
        Cita: alicante11
        Disculpe, ¿por qué está "la tía izquierda de otra persona" con la bata del juez?
        Por eso, cariño, por qué el tío "extraño" va a realizar una operación en un hospital o enseñar a sus hijos en la escuela. Este es el estado, y uno no debe confundir la causa con el efecto, tías tan estúpidas y deshonestas en túnicas no deben estar en nuestros tribunales.
        Cita: alicante11
        Y, si es posible, aclare cómo hacer esto, por ejemplo, si en una calle oscura un grupo de 3-5 "cuerpos" bombeados se apilan contra usted y su esposa.
        No camine en los valles oscuros, especialmente con su esposa. En segundo lugar, no te preocupes por Batman, incluso si te dan una pistola automática, no es un hecho que tengas tiempo para conseguirla, que no te queden bien, pero que te escabulles de la espalda, ni te dispararán antes ni dispararán de inmediato. Hoy cuestionaste a la corte ya la policía, mañana dudarás de nuestro ejército, ¿realmente quieres hacer todo por ti mismo, pedir un tanque? Continúe con su negocio, el estado debe lidiar con los suyos, y no cambiar sus responsabilidades inmediatas a los ciudadanos comunes. La seguridad de la sociedad no consiste en aumentar las armas a manos de los ciudadanos, sino en desarmar y neutralizar el crimen, la buena aplicación de la ley y el desarrollo cultural. Y, lo más importante, nadie priva a una persona del derecho a la legítima defensa, pero este derecho no debe reemplazar la ley y el derecho a la vida de otra persona.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 5 archivo 2014 07: 55
          +9
          SON Y SERÁN: el estado no puede, en situaciones extremas, asignar a cada ciudadano un policía que tenga las habilidades para tratar con un criminal.
          Un ciudadano enfrentado con un dilema de vivir o no vivir durante una pelea con un bandido
          No debe dudar de la legalidad de sus acciones defendiéndose del asesino.
          1. Per se
            Per se 5 archivo 2014 08: 37
            +4
            Cita: El mismo LYOKHA
            Un ciudadano ante quien enfrentar el dilema de vivir o no vivir durante una pelea con un mafioso debe dudar de la legitimidad de sus acciones mientras se defiende contra el asesino.
            Nadie puede privarlo de este derecho, nadie cuestiona su derecho a la defensa propia, y luego cómo resultará quién debe ser culpable del tribunal. Sí, el estado no puede proteger a todos, pero debe y debe preocuparse por la seguridad de toda la sociedad y debe tener un juez decente y calificado para cada tribunal.
            1. alicante11
              alicante11 5 archivo 2014 08: 58
              +2
              "Debería" y "hace" son dos grandes diferencias.
            2. Misma lechuga
              Misma lechuga 5 archivo 2014 09: 46
              +5
              Nadie te disputa el derecho a la legítima defensa,

              Estás equivocado, todavía lo disputan (al menos leen los comentarios de las personas), algunos están absolutamente seguros de que la prerrogativa de la lucha contra el criminal debe estar completamente en el estado, y mi tarea como ciudadano en el ataque de un gángster es agarrar un teléfono para llegar a la estación de policía más cercana, si es posible, jeje y aun así logran mantener su salud, propiedad y vida, y Dios no lo quiera, incluso si tocas a un bandido con tu dedo, te sientas en lugar de él.
              1. cherkas.oe
                cherkas.oe 6 archivo 2014 00: 53
                0
                Cita: PSih2097
                Sin embargo, si suben, aplicaré ...

                ¿Y qué es más fácil de aplicar, una soga, un cuchillo o una pistola?
          2. Caminar
            Caminar 5 archivo 2014 08: 49
            +6
            Pero, ¿cuántos ciudadanos, especialmente dado el deseo general de alejarse del ejército, podrán protegerse, incluso con un barril en el bolsillo? Incluso si esa persona logra obtener el barril antes que los bandidos, ¿puede apretar el gatillo? Lo más probable es que lo maten del mismo baúl. En mi opinión, el procedimiento debería ser el siguiente:
            1. Permitir defensa propia sin reservas.
            2. Organizar clubes de tiro para ciudadanos, sin visitas y entrenamiento en los cuales es imposible obtener permiso.
            3. Establecer una visita obligatoria a dichos clubes y competiciones para los propietarios de armas. De lo contrario, revocación del permiso.
            4. Establecer responsabilidad penal estricta por condiciones de almacenamiento inapropiadas.
            1. volver a registrar
              volver a registrar 5 archivo 2014 09: 22
              +2
              ¿Y dónde está el ejército? Una vez que se agregó una desmovilización a mi hermano y a mí, simplemente porque somos "tontos" y él sirvió, y hay que darle un beso en el culo para eso, luego este ganado borracho con las palabras, te mostraré lo que es servir en el ejército, se apresuró a puñetazos a mi hermano ... Si mi hermano solo no hubiera luchado.
            2. militar
              militar 5 archivo 2014 10: 23
              +1
              Cita: a pie
              1. Permitir defensa propia sin reservas.

              ¿y cómo demostrar "defensa propia" supongo? ...
              a un vecino no le gustaba el otro ... ofendido (supongamos de antemano que es más fuerte físicamente) por la noche mira al "ofensor" en el callejón y después de una pequeña pelea lo convierte en un ciego ... y la policía declara - "No soy culpable ... él mismo vino ... y atacó ... yo ... eso ... únicamente en defensa propia ... aquí, mira ... aquí tengo dos moretones y un rasguño ... "
        2. alicante11
          alicante11 5 archivo 2014 08: 23
          +6
          Por eso, cariño, por qué el tío "extraño" va a realizar una operación en un hospital o enseñar a sus hijos en la escuela. Este es el estado, y uno no debe confundir la causa con el efecto, tías tan estúpidas y deshonestas en túnicas no deben estar en nuestros tribunales.


          Entonces, si no existieran, ¡la gente no necesitaría un arma! Si todos cumplieron con sus deberes, entonces los policías, jueces, médicos, maestros. Esa no sería nuestra razón para defendernos. Y aún más con la ayuda de las armas.

          No camine por los páramos oscuros, especialmente con su esposa. En segundo lugar, no te preocupes con Batman, incluso si te dan una pistola automática, no es un hecho que tendrás tiempo para conseguirla, que no te queden bien, sino que se escabullen de tu espalda, ni te dispararán antes, ni dispararán de inmediato.


          Y me gusta caminar en las calles nocturnas, por supuesto, no en los páramos. ¿Y por qué un ciudadano, y no un hombre en la calle, tiene que estar acurrucado en el agujero detrás de la puerta de hierro con el inicio de la noche y no sobresalir de su nariz? A causa de lo que se dispara, sí. Escribí a continuación que las armas militares no son una panacea. Pero aun así ...

          Hoy cuestionaste a la corte y a la policía, mañana dudarás de nuestro ejército, ¿realmente quieres hacer todo aquí, pregunta al tanque?


          Sí, dudo, tengo el derecho. Desde que tengo experiencia, gracias a Dios, no con el criminal, sino con los procedimientos civiles, esto es un completo desastre.
          A expensas del ejército, ¿y dónde está sin mí en caso de guerra? Teniente de la reserva de ferrocarriles. Entonces, no es un tanque, por supuesto, pero los talleres de reparación en el ferrocarril en 2 Khabarovsk me están esperando, si eso es así.

          Vaya por sus asuntos, el estado debe comprometerse con los suyos y no trasladar sus responsabilidades inmediatas a ciudadanos comunes.


          Ahora, si estaba comprometido ... Entonces no habría preguntas.

          La seguridad pública no está en aumentar las armas en manos de los ciudadanos, sino en desarmar y neutralizar el crimen, la buena aplicación de la ley y el desarrollo cultural.


          Lo que es absolutamente imposible en una sociedad de consumo. No importa cuán difícil sea la policía, cuántos no les convienen para la certificación.

          Y, lo más importante, nadie priva a una persona del derecho a la legítima defensa, pero este derecho no debe reemplazar la ley y el derecho a la vida de otro.


          Disculpe, pero ¿cómo esto "no priva"? ¿Y nosotros, "con el talón desnudo en el tablero"? Resulta una buena autodefensa.
          1. Per se
            Per se 5 archivo 2014 08: 47
            +7
            Cita: alicante11
            Disculpe, pero ¿cómo esto "no priva"? ¿Y nosotros, "con el talón desnudo en el tablero"? Resulta una buena autodefensa.
            Te responderé de esta manera, hay una ley "Sobre armas", compra, usa para defensa doméstica. Me encanta tentar al destino con caminatas tardías y solitarias, llévate heridas en el bolsillo si no puedes jactarte de una lucha, pero no te conviertas en un criminal por lógica. ¿De verdad crees que un barril corto en tu bolsillo es como un escudo nuclear para el país? Quien lo necesite, basta contra una pistola y un trozo de refuerzo, usted mismo no morirá, por lo que perderá su arma, y ​​ni usted será asesinado por ella, ni nadie más morirá. Si está buscando aventuras en su trasero, la pistola disparará de manera inapropiada, y no es un hecho que lo salve a usted oa sus seres queridos.
            1. alicante11
              alicante11 5 archivo 2014 09: 02
              +3
              Sí, hay una ley sobre armas, pero se trata de los límites de la autodefensa. Y de alguna manera su estudio no está a favor de los ciudadanos normales.

              Ama el destino para tentar caminatas tardías y solitarias, toma un bolsillo en tu bolsillo


              Prefiero la neumática. Es menos probable que sea fatal. Y hay menos posibilidades de que las "autoridades" luego tengan reclamos. Y aquí lo principal es sacar ventaja. Como dice el refrán, "lo principal es llenarnos, y luego tropezamos".
        3. Dije
          Dije 5 archivo 2014 08: 37
          +4
          tales tías estúpidas y deshonestas en túnicas no deberían estar en nuestros tribunales.
          Y también policías corruptos, funcionarios incompetentes de adolescentes ganaderos, constructores pobres, conductores ebrios. Bueno, ¿no continuaste con la serie asociativa? Mientras haya tías deshonestas en el manto, siempre querré tener algo serio a mano para no llamarme la palabra insultante TERPER.
          1. Caminar
            Caminar 5 archivo 2014 09: 02
            +2
            El hecho es que debemos comenzar con el sistema, la legislación y no con el permiso de las armas. Si bien habrá jueces y agentes de la ley deshonestos o simplemente incompetentes, y la legislación no estará del lado del defensor, el arma en su bolsillo causará más problemas al propietario.
        4. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 archivo 2014 12: 16
          +3
          Cita: Per se.
          no es el hecho de que tengas tiempo para conseguirlo, que no se acerquen a ti, sino que se acerquen sigilosamente desde atrás, o dispararán antes o dispararán de inmediato

          Imagínese un criminal por un momento y simule dos situaciones diferentes, en una de las cuales la presunta víctima está desarmada, en la otra puede tener un arma. ¿Cuál crees que es una víctima? Incluso la supuesta disponibilidad de armas es un poderoso desmotivador, incluso para un criminal armado. Esto es confirmado por las estadísticas, en ningún país del mundo después del permiso del crimen de corta duración se registró un aumento en el número de delitos, en todas partes hubo una disminución en el crimen. Bueno, hay matones en cualquier sociedad, ahora matan con cuchillos.
        5. wanderer_032
          wanderer_032 5 archivo 2014 17: 53
          +2
          Cita: Per se.
          No camine en los páramos oscuros, especialmente con su esposa.

          Uh-huh, y en general, no vayas a ningún lado ni con nadie, de lo contrario el "babay" se lo quitará.
          Cita: Per se.
          si le dan una pistola automática, no es un hecho que tendrá tiempo para obtenerla, que no se acercarán a usted, sino que se escabullirán por la espalda, o dispararán antes o dispararán de inmediato.

          Déjelos intentar, arriesgue su salud y salga.
          No sé cómo alguien, pero personalmente con quien hablé de los propietarios de las armas, todos lo obtendrán y lo usarán cuando sea necesario, incluyéndome a mí.
          Escabullirse desde atrás debe ser capaz y en contra de una persona que sabe qué esperar en nuestras condiciones de vida y en las calles oscuras, es poco probable que funcione.
          Cita: Per se.
          el estado debería ocuparse de lo suyo y no trasladar sus responsabilidades inmediatas a ciudadanos comunes

          Sí, se siente, especialmente en el interior, donde el inspector local a menudo está a tres pueblos de distancia y no vive en el tuyo (y tampoco puedes obtener su teléfono, porque la gente está tan apagada como sea posible), y el departamento está solo en el centro del distrito por ~ veinte kilómetros del lugar donde vives, y un loco geek a tiro de piedra de ti puede ser.
          Cita: Per se.
          La seguridad de la sociedad no está en aumentar las armas a manos de los ciudadanos, sino en desarmar y neutralizar el crimen, el buen trabajo de los organismos encargados de hacer cumplir la ley y el desarrollo de la cultura.

          Una vieja canción, pero las cosas siguen ahí. Y por esta inacción de las autoridades, miles de personas comunes pagaron con sus vidas. Y personalmente no quiero reponer esta cuenta conmigo mismo y la vida de mis seres queridos, y no lo haré, esperando la ayuda de un tío (tía) desconocido
          Cita: Per se.
          Y, lo más importante, nadie priva a una persona del derecho a la legítima defensa, pero este derecho no debe reemplazar la ley y el derecho a la vida de otro.

          Tonterías, todas las leyes en este sector son solo para el papel y la aparición de burócratas.
          Según su lógica, resulta que quienes están tratando en nuestro país de protegerse a sí mismos y a sus propiedades (si no está involucrado en las autoridades y la oligarquía) están todos encarcelados, incluso si nunca robaron o mataron a nadie en su vida, pero tratando de defender su posición automáticamente en la misma fila con los criminales.
          Pero esto es solo dolbo ... zm, injustificadamente dolbo ... zm.
          Pienso agudamente, pero seguro. Entiende que la vida es cruel y esto no es una película, es la vida.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 archivo 2014 07: 34
        +5
        Por la mayoría de los comentarios, entiendo que nadie realmente leyó el artículo.
        En el 60 del siglo pasado, una ola de delincuencia juvenil callejera barrió la Unión Soviética. La milicia estaba armada con porras, todos los trabajadores estaban obligados a estar de guardia con los guardias del pueblo, pero nada ayudó. Por la noche, las calles de la ciudad se convirtieron en una jungla, repleta de punks descarados y descarados. Aquí está lo que Alexander Solzhenitsyn escribió impresionado por la situación en ese momento:
        Muchas personas en el sitio dicen que el nombre Solzhenitsyn causa náuseas, pero ..... + artículo riendo
        Habría tenido un arma: se habría sobrevivido a sí mismo, habría neutralizado la escoria y habría salvado a otros.
        Y a pesar del hecho de que el autor deja de lado cualquier resultado de otro desarrollo de eventos, solo la victoria, cuando tienes un barril en el pantalón. La gente en el sitio está más de acuerdo por completo.
        Por Michael Goldreer
        Probablemente un judío sabe mejor qué es mejor ruso engañar
        Una charla ociosa y nada más. El vestíbulo habitual oruzhenikov.
        1. Per se
          Per se 5 archivo 2014 07: 55
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          Habría tenido un arma: se habría sobrevivido a sí mismo, habría neutralizado la escoria y habría salvado a otros.
          Así es, Alexander, si sólo las personas buenas y adecuadas tuvieran armas aquí. Por cierto, no todos los criminales son escoria y sádicos burladores, a menudo más peligrosos son los que querían lo mejor. Tienes el baúl en tus pantalones - dispara, de lo contrario dejarán de tener miedo, o se retirarán hoy, y mañana atacarán desde la esquina. Y, con el debido respeto, siempre es mejor para un judío saber qué es mejor que un judío, y esto no es un indicador de la verdad última, independientemente de su nacionalidad.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 10
            +8
            Cita: Per se.
            De acuerdo, Alexander

            ¡No, no es así! Primero, no fui yo quien lo escribió, sino una cita del artículo. Dos policías tenían un arma, pero uno murió, el segundo resultó herido. No ayudó, como vemos el arma. La rapidez del ataque juega un papel importante. Entonces 90% de los casos, incluso si tiene un barril, usted no va a ayudar, solo lo conseguirás.
            Cita: Per se.
            Y, con el debido respeto, siempre es mejor para un judío saber qué es lo mejor para un judío.

            ¡Entonces deje que los consejos de Israel y distribuya!
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Matross
          Matross 5 archivo 2014 13: 23
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Charla y nada más. El vestíbulo habitual oruzhenikov.

          No, este artículo no está a favor de legalizar las armas. Con tales nombres y citas de Solzhenitsyn, los artículos en foros patrióticos se escriben solo "en contra". Trabajo delicado.
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 5 archivo 2014 07: 52
      +5
      El derecho a la legítima defensa no debe convertirse en una identidad al derecho a matar.


      Como los defensores de las prohibiciones generalmente articulan sus pensamientos, de tal manera que la víctima del ataque aún tiene que pensar cuándo varios matones la golpearon y cómo me protegería de matar a los bandidos, MUY PRIMERA FORMULACIÓN.
      1. Per se
        Per se 5 archivo 2014 08: 26
        +4
        Cita: El mismo LYOKHA
        Como con astucia generalmente, los partidarios de las prohibiciones formulan sus pensamientos de tal manera que la víctima de un ataque todavía tiene que pensar cuando es golpeada con un poco de escoria.
        No hay nada complicado, no hay necesidad de rebajarse al nivel de los criminales. ¿Quién, al final, te impide caminar con el mismo bate, gas o pistola traumática? No, te golpean inapropiadamente con murciélagos, y trogloditas o vagabundos inapropiadamente estúpidos, y no te apuntes con un par de "Kalash" o "Makarov", bandidos astutos y experimentados. Pues resulta que me dan una pistola contra los vagabundos y los jóvenes, una máquina automática contra el balanceo, un lanzagranadas contra los bandidos armados, o simplemente un tanque. ¿Necesitas una sociedad así? Yo no.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 5 archivo 2014 09: 01
          +6
          No hay nada astuto, no bajes al nivel de delincuentes.


          ¿Dónde está este nivel?

          En la calle (por ejemplo), protegí a la niña de un drogadicto que le arrancó los aretes, como suele ser el caso, le di un nabo en ese momento, levantó y estiró las piernas, sabes que su salud fue estafada por un adicto en este trabajo, eso es todo, ya soy un criminal a los ojos del estado.
          Entonces, esta línea es muy inestable y efímera, justamente en las personas dicen que la LEY QUE RESPIRÓ DONDE SE DIO VUELTA ESTÁ FUERA.

          Y aviso sin ningún disparo.
        2. Caminar
          Caminar 5 archivo 2014 09: 25
          +8
          Debería haber un derecho a la autodefensa, y cómo lo ejerzo no debería preocupar a nadie si me estoy defendiendo. Si un par de jeeps teñidos "nocturnos" llegaran a mi casa y salieran de ellos 10 personas con barriles de guerra, debería tener derecho a defenderme de cualquier arma. Y por la noche, en un callejón oscuro, también debería tener derecho a protegerme a mí mismo, a mis seres queridos y solo a las personas en problemas. Otra cosa es que casi no quedan carriles de este tipo, y generalmente los encuentran quienes buscan aventuras. Pero el derecho a ser protegido debe estar consagrado en la legislación en primer lugar.
        3. Misma lechuga
          Misma lechuga 5 archivo 2014 09: 28
          +3
          Resulta que dame una pistola contra personas sin hogar y jóvenes, una máquina automática contra el bombeo, un lanzagranadas contra bandidos armados o un tanque de inmediato.


          ¿Necesita una bomba atómica? Para una total tranquilidad sonreír

          Esta es una respuesta típica de los partidarios del desarme: en primer lugar, no necesito armas, pero la confianza de que el estado podrá protegerme de estas personalidades criminales –Bueno, NO TENGO TAN CONFIANZA–, así que tengo que pensar en mi defensa y aquí el estado pone palos en mis ruedas pensando en cualquier restricción - Lo único que me permite hacer es huir del criminal o ponerle el culo encima.
    3. PSih2097
      PSih2097 5 archivo 2014 07: 53
      +1
      Cita: Per se.
      que existe el derecho de disparar para matar armas militares.

      Armas de fuego (caza tensa y lisa, también, armas) ...
      Cita: alicante11
      ¿O si personalidades oscuras irrumpieron en tu casa?

      Bueno, para esto tengo cuatro herramientas en la caja fuerte ...
      1. Per se
        Per se 5 archivo 2014 08: 14
        +4
        Cita: PSih2097
        Armas de fuego (caza tensa y lisa, también, armas) ...
        Así que ahí está el estado de las armas, las armas de caza para la caza, los deportes para tiro deportivo. Incluso el querido rebanador de pan, amado en los ejemplos, tiene una tarea en aplicaciones de cocina. Un arma militar no tiene otro propósito que el inmediato: la destrucción del enemigo, no es por daño, no por efecto de sonido o gas. Si legalizamos su estado, que, de hecho, se logra, este es el derecho a recibir un disparo, el derecho legalizado a llevar la pena de muerte. ¿No ves la diferencia en armas de fuego? Es una pena, por supuesto, puedes matar con armas de caza, pero esto será un exceso de defensa propia, será el uso de armas para otros propósitos. Incluso en la caza, para el disparo del mismo alce, necesitas permiso, una licencia, ¿la vida humana es realmente más divertida? Si legaliza los cuchillos, el derecho a usarlos para la autodefensa, incluso los mismos taburetes para la justicia popular, entonces estos objetos no se convertirán en un medio improvisado, sino en un arma legítima con el derecho de matar, y no solo forzados a defender.
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 08: 33
          0
          Por cierto, para matar con una pistola, también debes intentarlo, a menos que, por supuesto, la bala no golpee la cabeza. Una bala de proyectil cuando se golpea en cualquier parte del cuerpo garantiza que el atacante quede fuera de acción. Con atención médica oportuna, el atacante sobrevivirá. Y luego deje que la policía descubra para qué recibió la bala.
        2. PSih2097
          PSih2097 5 archivo 2014 08: 36
          +2
          Cita: Per se.
          Es una pena que puedas matar con armas de caza, por supuesto, pero esto será un exceso de defensa propia, será el uso de armas para otros fines.

          Sin embargo, si suben, aplicaré ...
          Como dice el refrán, "Es mejor dejar que 12 extraños me juzguen que despedir a 6 amigos en mi último viaje" ...

        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. alicante11
        alicante11 5 archivo 2014 08: 23
        +4
        Dios no permita que los uses. Put fuck - 99%.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. wanderer_032
      wanderer_032 5 archivo 2014 12: 36
      +4
      Una sociedad educada es una sociedad armada.
      Sabiendo que todos los que conoce pueden tener un arma con él y una persona puede usarla, ni siquiera todos los cabrones quieren realizar la "hazaña de Matrosov".
      Por otro lado, una persona que tiene un cañón de combate adquirido legalmente también comprende perfectamente a qué "huele" su uso no legal y es poco probable que quiera usarlo en todas partes y para cualquier ocasión, más sabiendo que su oponente también puede estar con el cañón.
      De modo que llevar a los ciudadanos con ellos una pistola con munición real será una especie de freno cuando surjan conflictos.
      Y aquellos que no tienen frenos en sus cabezas no vivirán en esta sociedad por mucho tiempo (y personalmente no siento pena por esas personas, ese es el camino a seguir).
      La pregunta aquí es principalmente que los elementos criminales de la sociedad ahora tienen una ventaja innegable sobre los ciudadanos respetuosos de la ley, en forma de varios tipos de armas de fuego que poseen ilegalmente, incluidas las pistolas (sin mencionar algo más grave). )
      Los cambios en las leyes (el Código Penal de la Federación de Rusia en defensa propia y la Ley de Armas) privarán a esto de la ventaja de los elementos criminales sobre los ciudadanos respetuosos de la ley si se les permite llevar y usar pistolas debajo de un cartucho vivo (letal), así como otros sistemas de armas adecuados para armas para defensa personal (escopetas, rifles de carga y de carga automática y carabinas con un cañón estriado y una capacidad de carga de 10 rondas (rifles Mosin, SKS por ejemplo).
      1. Per se
        Per se 5 archivo 2014 13: 56
        +2
        Cita: wanderer_032
        La pregunta aquí es principalmente que los elementos criminales de la sociedad actualmente tienen una ventaja innegable sobre los ciudadanos respetuosos de la ley y sanos.
        Querido Alexander, los criminales siempre tendrán esta ventaja, porque una persona normal respetará la ley y la moral, pero no lo harán, le clavan un sacapuntas por la espalda y disparan desde la esquina. A esto se sumarán los recién acuñados "samuráis", y otras bolsas de dinero, que incluso sin armas van a los mismos accidentes de tráfico y restaurantes, eluden la responsabilidad, les dan permiso legal para disparar, y matarán, encontrando cien testigos de que fueron atacados. Por tanto, hablando de armas, hay que entender que una simple resolución-legalización de cañones cortos no es una solución al problema, sobre todo teniendo en cuenta las astutas estadísticas de otros países. No repetiré lo ya dicho anteriormente, solo agregaré que lo único con lo que se puede pactar es el permiso para portar armas personales a los empleados del Ministerio del Interior, así como a los oficiales del ejército y la marina, pero con la obligación de su asistencia para proteger el orden público en el marco de la ley.
        1. wanderer_032
          wanderer_032 5 archivo 2014 16: 42
          0
          No estoy de acuerdo contigo, Sergey y te explicaré por qué.
          Cita: Per se.
          los elementos criminales siempre tendrán esta ventaja, porque una persona normal honrará la ley y la moral, pero no

          Si tales elementos saben que el "juego" puede convertirse en un cazador en sí mismo (esto concierne principalmente a los ladrones callejeros), entonces es poco probable que se suban heroicamente bajo las balas, valoran su piel más que cualquier otra cosa, porque solo son capaces de atacar a eso. quien en su opinión es más débil, y por lo tanto no podrá ofrecerles una resistencia seria, pero ellos pueden tomar "swag" de él normalmente Esta es su psicología de chacal.
          Cita: Per se.
          A esto se sumarán los recién acuñados "samuráis", y otros sacos de dinero, que, incluso sin armas, están en los mismos accidentes de tráfico y restaurantes, están eludiendo responsabilidades.

          Después de las enmiendas necesarias a las leyes, esto no durará mucho, porque la cantidad de toros y peleadores disminuirá rápidamente. Entendiendo que el abogado no los cubrirá (de una bala que puede sacar sin salir de la taquilla) y que no saldrán del agua, Créeme, reducirán sus hábitos, y quien no disminuya, los parientes de los que están detrás de la compota comen panqueques, con una bebida en el negocio.
          Cita: Per se.
          lo único con lo que puede estar de acuerdo es con el permiso para llevar armas personales a los empleados del Ministerio del Interior, así como a los oficiales del ejército y la marina, pero con la obligación de ayudarlos a mantener la ley y el orden dentro del marco de la ley.

          Con el debido respeto a los representantes de la clase de servicio de nuestro sufrido país, hay ovejas negras entre ellos (pido disculpas por la dureza, pero esta es la realidad, lamentablemente). Piense en esas personas si se les permite usar su propia tarjeta de servicio durante las horas fuera de servicio (esto no se aplica a los tipos normales y cuerdos). Teniendo en cuenta lo que propones, me inclino más a cambiar las leyes a favor del hecho de que las armas pueden ser transportadas y utilizadas legalmente para su protección (así como para la protección de su hogar y sus familias), para todos los adultos, ciudadanos normales de Rusia. “Es decir, los que están por encima de la ley y a los que les gusta hacer estragos sin dejar de ser inalcanzables no deberían estar en nuestro país, yo estoy en contra.
          1. Per se
            Per se 5 archivo 2014 18: 05
            +2
            Una vez más, estoy convencido, Alexander, de lo difícil que es este tema. Usted, por supuesto, tiene derecho a una opinión personal, como muchos que expresaron su indiferencia. Solo quiero llamar la atención sobre sus declaraciones.
            Cita: wanderer_032
            Si tales elementos saben que el "juego" en sí mismo puede convertirse en un cazador (esto se refiere principalmente a los ladrones callejeros), es poco probable que se escapen heroicamente bajo las balas.
            No se suben a las balas, pero también pueden atacar precisamente porque sabrán que llevas un arma. Creo que no me corresponde a mí contarles todos los casos de ataques por parte de delincuentes con el objetivo de apoderarse de armas, a menudo delincuentes sin armas de fuego, y a menudo por ataques a empleados capacitados del Ministerio del Interior. Entonces, ¿qué podemos decir sobre los "nerds" y las mujeres corrientes, incluso los hombres fuertes, cuyas armas pueden convertirse en el objetivo de captura? La presencia de armas no es garantía de seguridad, así como exhibirlas solo puede provocar, no prevenir, la violencia.
            Cita: wanderer_032
            Después de las modificaciones necesarias a las leyes, no durará mucho, porque la manada de toros y luchadores disminuirá rápidamente
            Desafortunadamente, al comparar, tales "caballeros" no disminuyen en las carreteras, a pesar de todas las reglas y leyes de tránsito, a pesar de que, lógicamente, solo las personas normales deben recibir una licencia de conducir. Es dudoso que las armas sean mejores.
            Cita: wanderer_032
            Con el debido respeto a los militares de nuestro país sufridor, hay ovejas negras en medio de ellos (pido disculpas por la dureza, pero esto es una realidad, desafortunadamente).
            Si cuestionas al cuerpo de oficiales, gente bajo juramento al servicio de la Patria, ¿qué podemos decir de los hombres comunes, ricos y pobres, modestos y violentos, listos y no muy, decentes y sinvergüenzas? Así que tengo que pensar en quién apuntará con el cañón a mi hijo, decidiendo si va a vivir, y puede ser solo un vecino borracho "toro", un novio inadecuado rechazado, y no un criminal absoluto ...
            1. wanderer_032
              wanderer_032 5 archivo 2014 18: 48
              0
              Cita: Per se.
              No subirán a balas, pero pueden atacar precisamente porque sabrán que llevas un arma.

              ¿Dónde está la lógica en tus argumentos?
              Cita: Per se.
              todos los casos de ataque de delincuentes con el objetivo de tomar posesión de armas, a menudo no armadas con armas de delincuentes, y a menudo atacando a agentes de policía capacitados

              Bueno, entonces, quitemos las armas a todos, incluidos el ejército, el Ministerio del Interior, el FSB, el FSO y el embajador, de lo contrario, Dios no quiera que los bandidos los armen.
              Dejen que todos vayan desarmados (incluida la protección del presidente y otros funcionarios estatales), y en caso de que agiten sus puños, allí enseñan muchos combates cuerpo a cuerpo.
              Da locura, ¿verdad?
              Pero siguiendo su lógica, así es como debe entenderse todo.
              Cita: Per se.
              Desafortunadamente, al comparar, estos "caballeros" no disminuyen

              Cita: Per se.
              Es dudoso que con un arma todo sea mejor.

              ¿Será mejor o no todo es adivinación en el agua?
              Pero una cosa cambiará con seguridad (después de que se tomen un par de estos), todos serán más educados al comunicarse entre sí al menos.
              Y la cola ruidosa se apretará. Lo que está sucediendo ahora es una confirmación directa del dicho: la impunidad genera anarquía.
              Cita: Per se.
              Así que tengo que pensar en quién apuntará con el cañón a mi hijo, decidiendo si vivir, y puede ser solo un vecino borracho "toro", un novio inadecuado rechazado, y no un criminal absoluto ...

              Probablemente se sorprenderá, pero cada persona corre el riesgo de perder la vida todos los días, incluso estando en la realidad cotidiana y haciendo actividades cotidianas.
              Las armas son el factor que permite a un individuo, individual o colectivamente, reducir el riesgo de ser asesinado por otra persona por varias razones que lo empujan a matar, eso es todo.
              Es posible matar a una persona con las manos o los pies descalzos, pero nadie exige que todas las manos y pies sean arrancados al nacer por todos.
              Esto es lo mismo absurdo que privar a una persona del derecho a proteger su vida por cualquier medio.
  • VADEL
    VADEL 5 archivo 2014 07: 01
    +6
    Sin el respeto del estado por la verdadera libertad del individuo, no se producirán avances.

    Si el barril corto es libertad personal (según el autor), surge la pregunta: ¿hasta dónde va a romper con él? ¿Qué brillante futuro? recurso
    1. Caminar
      Caminar 5 archivo 2014 09: 40
      +3
      Sí, este autor solo necesita reprochar a nuestro estado una vez más no compartir sus "valores liberales". Y la razón no es particularmente importante para él, ya sea la ley de armas o la prohibición de la propaganda gay. Sería una felicidad para él si las calles de Rusia fueran recorridas por "personalidades creativas, creativas, colgadas con armas. Aproximadamente lo mismo que ahora caminan por el Maidan".
  • desmotivador
    desmotivador 5 archivo 2014 07: 06
    + 17
    Todos mis antepasados ​​maternos son cosacos de Terek. En las viejas fotos caseras de hombres, no hay un solo hombre sin un arma. Todos, como uno en los circasianos, y la daga obligatoria en el cinturón y un sable. Además, cada hogar siempre tuvo al menos un rifle. No diré nada sobre los de cañón corto, probablemente lo fueran. Recuerdo de niño, allá por la época soviética, entre sus tres hermanos que han sobrevivido hasta el día de hoy, cómo los cinturones de tipografía caucásicos se guardaban como reliquias (se los ponían regularmente), puñales caucásicos hechos a mano con la marca del maestro, como más tarde dijeron, hechos de sables cosacos. Se les prohibió a los cosacos, así que, para no desperdiciar el bien, los hicieron dagas. Más un par de tres rifles de caza de diferentes calibres. Bueno, un cosaco no puede estar sin un arma, especialmente aquí, en el norte del Cáucaso. Mientras estamos aquí postergando el tema "No debería, o dar o no dar", nuestros vecinos, sin preguntarle a nadie, los tienen desde hace tiempo. No necesitamos pistolas doradas, podemos hacerlo con las habituales. Pero las posibilidades deben igualarse con urgencia. De lo contrario, ya son codiciosos.
  • Tit
    Tit 5 archivo 2014 07: 08
    +1
    Se discutieron mejor los cambios propuestos a la ley existente sobre armas. wassat
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 5 archivo 2014 07: 16
    -1
    Aquí está la situación clásica: la víctima no puede escapar y no tiene nada con qué defenderse.
    Y si el criminal fuera un poco más inteligente que la muerte de la víctima, no podría haberse evitado.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 11
      +1
      Cita: El mismo LYOKHA
      Aquí está la situación clásica: la víctima no puede escapar y no tiene nada con qué defenderse.

      ¿Y qué prueba este video?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 5 archivo 2014 08: 28
        +1
        Alexander, bueno, imagina cómo terminaría el ataque, si el hombre tuviera un barril corto en su bolsillo trasero.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 37
          +3
          Cita: El mismo LYOKHA
          Bueno, imagina cómo terminaría el ataque, si el hombre tuviera un barril corto en su bolsillo trasero.

          Pase lo que pase, el video no es un robo, sino un intento banal de matar, y si el tirador fue más preciso, la víctima ni siquiera tuvo tiempo de sacar un arma.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 5 archivo 2014 09: 16
            0
            Esto significa que la víctima no debería tener la oportunidad de dar una respuesta al bandido, por lo que resulta que no quiero disparar.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 5 archivo 2014 10: 27
              +2
              Cita: El mismo LYOKHA
              Entonces la víctima no debería tener la oportunidad de responder al gángster.

              Termine la raza demagogia, todos lo entienden y ellos mismos han publicado un video en el que no tendrán la oportunidad, incluso con una pistola.
              1. Misma lechuga
                Misma lechuga 5 archivo 2014 10: 30
                -2
                Dejar de criar demagogia
                - "eres tú en vano" si no hay argumentos es mejor no apresurarse con esas palabras.
  • desmotivador
    desmotivador 5 archivo 2014 07: 20
    + 14
    Aquí está una de las fotografías de mi abuelo: Terek Cossack Kosyuhno Karp Danilovich (en la foto que está a la izquierda). Fue hecho en Pyatigorsk unos meses antes del comienzo de la Primera Guerra Mundial.
  • Blad_21617
    Blad_21617 5 archivo 2014 07: 23
    +1
    las armas son necesarias! ¡Definitivamente no estropeará las estadísticas de delitos, porque serán unidades REGISTRADAS! en cualquier caso, si los delitos se cometen con el uso de armas, este último siempre ha sido y será "izquierdista". y así un ciudadano común que respete la ley tendrá la oportunidad de defender su vida, honor y billetera.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 13
      +5
      Cita: Blad_21617
      porque serán unidades registradas

      ¿El niño a la escuela con qué baúl vino?
      Cita: Blad_21617
      así como el ciudadano respetuoso de la ley tendrá la oportunidad de defender su honor y billetera.

      Lo siento, y cuando robaste la última vez en la calle?
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 5 archivo 2014 08: 31
        +6
        ¿El niño a la escuela con qué baúl vino?


        Con un cañón robado, no solo deshizo a su padre, sino que silenciosamente le tomó un arma mal protegida de los ladrones con municiones decentes: VIOLACIÓN DIRECTA de la LEY tanto del lado del padre como del hijo inadecuado.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 42
          +2
          Cita: El mismo LYOKHA
          Con un barril robado, no solo su padre está desgarrando

          ¿Y cuántos padres hay en nuestro país?
      2. volver a registrar
        volver a registrar 5 archivo 2014 08: 36
        0
        Si, por ley, el niño venía con armas ilegales, por lo que no lo recibió legalmente, es decir, salió de la caja fuerte desde el bati.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 archivo 2014 08: 41
          +2
          Cita: volver a probar
          Si, por ley, el niño venía con armas ilegales, por lo que no lo recibió legalmente, es decir, se arrebató del bati desde la caja fuerte

          ¿Y qué cambia eso? O para los familiares de las víctimas es de gran importancia.
          1. volver a registrar
            volver a registrar 5 archivo 2014 08: 55
            +1
            Lo cambia todo. Esto significa que cualquier psicópata puede obtener armas, y usted se protegerá a sí mismo y a su familia de tal psicópata con sus propias manos.


            Y no necesitas arrastrar a las familias de los muertos aquí. Deje que el padre y el tipo conmovido expliquen.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 5 archivo 2014 10: 30
              +1
              Cita: volver a probar
              Esto significa que cualquier psicópata puede obtener un arma, y ​​usted se protegerá a sí mismo y a su familia de tal psicópata con sus propias manos.

              ¿Comprar saiga o le compras un arma a tu hijo en la escuela para que se proteja de un compañero de clase que le robaría un arma a su padre?
              Cita: volver a probar
              Y arrastrar a las familias de los muertos aquí no es necesario

              Ah, y aquí estás eligiendo los matices que necesitas, pero cuando te das cuenta de que no escribiste nada, no vale la pena de inmediato.
              1. volver a registrar
                volver a registrar 5 archivo 2014 10: 49
                +1
                Ya estoy comprando saigas, estoy recopilando documentos, pero no rechazaría un barril corto para disparos posteriores en bancos y disparos prácticos.

                Dime, ¿qué pasa con la familia del geógrafo fallecido?
  • Makarov
    Makarov 5 archivo 2014 07: 32
    +4
    "La autodefensa con las armas en la mano es un derecho de un ciudadano, no de un laico"

    Acostumbrado a conclusiones y formulaciones precisas. Una vez leí una etiqueta de precio debajo de un paquete de té en una tienda de Lviv: - Té Herbata y el precio. La persona que escribió la etiqueta no entendió y no se dio cuenta de sus acciones por estupidez o ignorancia. Dado que la palabra polaca "herbata" se traduce al ruso, suena como "té".
    Entonces, la palabra rusa "ciudadano", traducida al polaco, suena como "filisteo".
    Así, si traducimos la frase "La legítima defensa con las armas en la mano es el derecho de un ciudadano, no de un lego" al lenguaje de reproducción precisa de conceptos, entonces obtenemos "La legítima defensa con las armas en la mano es el derecho de un ciudadano, no de un ciudadano". Leyendo más el material, simplemente perdí el deseo.
    1. f4b2
      f4b2 5 archivo 2014 08: 29
      +2
      Sí, no necesitas leer este artículo.
      Porque no estamos en Polonia, y no hablamos polaco.
      Para mí personalmente, el concepto de ciudadano y laico es diferente.
      Busque las sutilezas de la traducción aún más. Hay muchos idiomas, tal vez algo más resulte conveniente ...
      1. Makarov
        Makarov 5 archivo 2014 09: 04
        +6
        "Para mí, personalmente, el concepto de ciudadano y laico es diferente".

        Por lo tanto, para usted y otros como usted, hasta el día de hoy, el concepto de "gatillo" y "gatillo" significa lo mismo, de lo que escriben en varias obras que es necesario presionar el gatillo. Pero eso está bien. Esto se debe al analfabetismo, a menudo rayano en la escasez. hi
        1. f4b2
          f4b2 5 archivo 2014 11: 03
          +3
          Eso es si. Locura: ¡es verdad, te has dado cuenta! ¡Es una mente pobre!
          Aquí tienes, de Citizen:
          (Y, recuerda, otra vez en ruso.
          No en polaco, lo siento, eres nuestro ingenioso ...)

          "El hijo no puede mirar con calma
          Sobre el dolor de la madre,
          No habrá ciudadanos dignos
          Para la Patria hay frío de alma ...
          Ve al fuego por el honor de la Patria
          Por creencias, por amor ...
          Ve y perece impecablemente.
          No morirás por nada ... "
    2. volver a registrar
      volver a registrar 5 archivo 2014 19: 50
      +1
      Diccionario de Ozhegov

      RESIDENTE, primero, metro 1. En la Rusia zarista: residente urbano (comerciante, comerciante, artesano), así como un residente de las fincas imponibles en general. Ciudad sobre. Rural sobre. 2) Una persona privada de horizontes públicos, que vive solo con pequeños intereses personales., comerciante (en 2 valores). Conviértete en un laico. || sol. Everyman, s. || adj. filisteo, th, th. Caballos filisteos (no postales, contratados; obsoletos). El humor filisteo.

      CIUDADANO, a, muchos. ciudadanos, ciudadanos, m. 1. Una persona que pertenece a la población permanente de un estado determinado, que goza de su protección y está dotada de un conjunto de derechos y obligaciones.. 2. Un adulto, así como una forma de apelar a él. || sol. ciudadano, y.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 5 archivo 2014 20: 32
        +1
        Y ahora, como dicen, sentirás la diferencia. sí
        1. Makarov
          Makarov 6 archivo 2014 05: 14
          0
          SO Alejandro. Al referirse a Ozhegov, comete errores imperdonables sin tener en cuenta su tiempo y entorno. Y dado que el tema es algo diferente a las armas pequeñas, para no tirar basura, le daré una respuesta en PM, donde le indicaré sus t.s. falacia, como el propio Ozhegov. hi
  • Caminar
    Caminar 5 archivo 2014 07: 47
    +2
    El hecho de que el autor se refiera a Solzhenitsyn ya es sospechoso. Y el apellido del autor es muy liberal. Los liberales, después de todo, parecen negar el poder como órgano de coerción al orden. Aparentemente quiero que varios lagos tengan ilegalidad en las calles de Rusia.
  • alicante11
    alicante11 5 archivo 2014 08: 03
    +3
    El problema de las armas no es tan simple como lo presentan ambas partes en el conflicto.
    Consideremos las objeciones que pueden llevarse a ambos lados.
    1. Los partidarios de la prohibición de las armas militares dicen que la legalización de las armas provocará tiroteos. Probablemente si. Bueno, tenemos esa mentalidad. Esto es lo mismo que un conductor ruso, conoce las reglas, sabe que está cortando el césped y, sin embargo, todavía está cortando el césped en la carretera. Habrá escaramuzas de borrachos y tiroteos "en alarde". Y en las escuelas dispararán como en Estados Unidos. No puedes escapar de esto. ¿Cuántos intentan combatir la embriaguez mientras conducen? ¿Cuál es el punto de? También dispararán borrachos.
    Gente que dice a favor de las armas militares que les permitirá defenderse. ¿Permitirá? Después de todo, los bandidos también tendrán armas. Ya los tienen. ¿Y qué puedes hacer tú, una persona sencilla, con uno de tus "baúles", contra 3-5?
    Y si usará su "arma" para derrotar, conociendo nuestro sistema judicial, que puede convertir cualquier autodefensa en asesinato por contrato, la única pregunta es cuánto se pagará por ello. Pero al menos las hemorroides psicológicas de la investigación se proporcionan en su totalidad. Incluso con la legislación de defensa más fiel.

    2 El arma realmente da una gran comodidad psicológica. Y desarrolla la decisión del propietario promedio, ya que permite neutralizar al gángster sin entrar en contacto personal con él, y al mismo tiempo juicioso, ya que el arma debe usarse de tal manera que no se encuentre con la bala en respuesta a la bala.
    Las armas pueden prevenir muchos crímenes. Porque las personas normales siempre son más que escoria. Y, teniendo un arma en sus manos, responderán rápidamente a un pedido de ayuda. Y proteger su casa con un arma es más fácil que sin un arma.
    La presencia de armas entre la población hará menos arrogantes a los funcionarios sin ley, porque, llevando a una persona a la desesperación, digamos, por extorsión, o simplemente por estúpida "prohibición", puede recibir una bala bien merecida de él.

    No hay elección entre estas preguntas. Es imposible tomar todo lo bueno y eliminar todo lo malo. Me parece que la solución más aceptable son las armas "no letales".
    Tal arma también hace posible neutralizar a un gángster sin contactarlo. Pero permite no pensar en las consecuencias del enjuiciamiento. Inmediatamente por dos razones. En primer lugar, no siempre es posible determinar quién usó armas legales no letales, mientras que nadie ha abolido la bala de arma de fuego legal. Sí, y no se verá demasiado activo. Los policías tienen cosas más importantes que hacer. Y en segundo lugar, si no se hace daño, entonces no hay razón para juzgar. Por lo tanto, las personas usarán tales armas aún más decisivamente, sin temor a las consecuencias.
    Al mismo tiempo, estas armas son tan peligrosas en manos de una persona desesperada como lo es el combate. Una persona desesperada puede acabar con un enemigo derrotado.

    El problema aquí es la falta de un arma "no letal" tan segura. De hecho, incluso una lesión traumática puede causar graves daños a la salud. Mientras que una neumática suficientemente segura es demasiado débil en su acción. Aunque es ella a quien ahora considero óptima para la autodefensa. Me parece que un arma de autodefensa basada en el principio de una pistola paralizante sería muy prometedora. Pero no contacto, sino, digamos, en forma de bala, dentro de la cual hay un capacitor cargado, que puede golpear a una persona con una descarga suficiente para neutralizarla.
  • PSih2097
    PSih2097 5 archivo 2014 08: 10
    +7
    No sé para un barril corto, tengo un barril liso con un agarre estriado sobre el techo, así como hemorroides con él (cheques, caja fuerte, alarma).
    En cuanto a mí, la presencia de un cañón debajo del brazo todavía no garantiza la seguridad del propietario de la pistola / revólver, aún debe poder usarlo (y en una situación estresante), y desarrollar las habilidades de uso no será barato (esto es tanto un campo de tiro como un instructor y en realidad cartuchos)
    1. Caminar
      Caminar 5 archivo 2014 09: 58
      +1
      Así es. Ya escribí sobre esto arriba. Por un lado, sin habilidades fijas, un arma dará un sentido de confianza completamente irrazonable y, por otro lado, debido al alto costo de propiedad, solo los grandes empresarios, funcionarios y bandidos lo tendrán. Entonces ya lo tienen, solo que no siempre se atreven a aplicarlo, pero si la ley lo permite, el último freno desaparecerá.
    2. wanderer_032
      wanderer_032 5 archivo 2014 17: 05
      0
      Cita: PSih2097
      En cuanto a mí, la presencia de un cañón debajo del brazo todavía no garantiza la seguridad del propietario de la pistola / revólver, aún debe poder usarlo (y en una situación estresante), y desarrollar las habilidades de uso no será barato (esto es tanto un campo de tiro como un instructor y en realidad cartuchos)

      ¿Qué impide crear niveles y abonos para un mes, como una piscina?
      Y mejora tus habilidades tanto como quieras.
      1. PSih2097
        PSih2097 5 archivo 2014 17: 45
        0
        Cita: wanderer_032
        ¿Qué impide crear niveles y abonos para un mes, como una piscina?
        Y mejora tus habilidades tanto como quieras.

        Así que espera, todo está ahí, solo paga ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Vadim-escéptico
    Vadim-escéptico 5 archivo 2014 08: 12
    + 13
    Compraría un par de "Vikings", con clips de repuesto y algunos "zinc".
    Y compraría:
    1. AKS-74 - 2 piezas
    2. Tiendas de repuesto: 2 AC por AKC.
    3. Munición: deje que haya 10 cajas.
    4. RMB - 1 pieza
    5. Cinta de cartón - 3 piezas
    6. Cartuchos - 30 cajas.
    7. "Pribludy" para el cuidado, equipamiento de cintas y de cintas: varias piezas.
    8. RPG-7 - 1 pieza
    9. Disparos para juegos de rol de varios tipos: 10 cada uno.
    10. F-1 y RGD-5 - 1 caja cada uno.
    11. Otros, según sea necesario.

    Todo tipo de psicólogos dicen que el arma es como un "símbolo fálico", algo más sobre "complejos y sublimación". Entonces, quiero sublimar y compensar un poco los complejos.
    1. PSih2097
      PSih2097 5 archivo 2014 08: 43
      +3
      Cita: Vadim-escéptico
      11. Otros, según sea necesario.

      BTR, Tank, Mi-24 (Ka-52), Su 37 (Pak FA), Tu-95 (Tu-160) y las pequeñas cosas Portaaviones (no ofrecen Mistral) para todo estoriendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberia 9444
      Siberia 9444 5 archivo 2014 09: 42
      +3
      No está mal, no está mal, pero es ruidoso. Quiero V.A.L. riendo
      Si bien las armas no están prohibidas, ¡no tengas miedo de todo en orden en este mundo! V.S. Vysotsky
    5. Makarov
      Makarov 5 archivo 2014 09: 51
      +1
      "Entonces, quiero sublimar un poco"

      Elija métodos de sublimación para elegir: soldado

      Sublimación (física) o sublimación: la transición de una sustancia de un estado sólido a un estado gaseoso sin estar en estado líquido;
      Sublimación (psicología): la transformación de la energía libidinal en energía creativa;
      Sublimación (impresión): un método para transferir imágenes a varias superficies: madera, metal, cerámica y telas de poliéster.
      La sublimación (deshidratación) es una tecnología para eliminar el hielo de agua de productos frescos congelados, materiales biológicos por vacío (sublimación).
    6. Misma lechuga
      Misma lechuga 5 archivo 2014 10: 00
      +1
      Todo lo que ha enumerado es necesario para la acción partidista: olvidó la verdad sobre la comida y la ropa abrigada y el equipo para sobrevivir en los bosques intransitables de Rusia. sonreír
    7. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 archivo 2014 10: 31
      +3
      Cita: Vadim-escéptico
      Y compraría:

      Los empleados ya se fueron para ti, conoce riendo
      1. DMB-78
        DMB-78 5 archivo 2014 18: 49
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        El personal ya te dejó

        en batas blancas?)))))))))))))
    8. Srgsooap
      Srgsooap 5 archivo 2014 12: 55
      +5
      Y para mí, ese casillero no está mal)))))
    9. wanderer_032
      wanderer_032 5 archivo 2014 13: 09
      0
      Un juego de ensueño es una enfermedad de la mente. riendo riendo riendo
    10. Navy7981
      Navy7981 5 archivo 2014 16: 17
      0
      ¡Apoyo! guiño
    11. Navy7981
      Navy7981 5 archivo 2014 16: 18
      0
      Te apoyo guiño ¡Los complejos no son enfermizos pero tengo lo mismo!
    12. bot.su
      bot.su 5 archivo 2014 17: 09
      +1
      Compre un misil balístico, Topol-M, por ejemplo. ¡Estados Unidos incluso te tendrá miedo, es decir, respeto! La sublimación es tan sublimación que compensa todos los complejos a la vez.
      Por cierto, puede pedir prestado dinero para comprar. Y luego no puede devolver la deuda, los mismos estadounidenses con la ayuda de tal esquema viven bien riendo
  • Aguijón
    Aguijón 5 archivo 2014 08: 41
    +3
    Nunca un poder débil no permitirá a la población armada. El ejemplo del estado no es para nosotros. Allí, si recuerdan, a finales de los años 60, los negros organizaron Maidan pohlesche Kiev. Casas quemadas especialmente en Washington, Nueva York y Detroit. Las autoridades no organizaron negociaciones. Democráticamente envió tropas a las calles, disparó a los instigadores y restableció el orden. Nadie incluso pronunció la prohibición de la violencia contra el pueblo. Este es un poder fuerte y armarte allí como quieras.
    1. Caminar
      Caminar 5 archivo 2014 10: 06
      -1
      No se trata del poder del gobierno, sino de la fuerza del país. Si ahora se hubiera hecho algo similar en Ucrania, entonces ya se habrían enviado tropas de la OTAN para "proteger la democracia".
  • DimaJastrebov
    DimaJastrebov 5 archivo 2014 08: 41
    +3
    Uno de los argumentos de los partidarios de la venta y portación de armas, como un cuchillo, también es asesinado, prohibamos los cuchillos. el cuchillo está diseñado para uso doméstico: cortar pan, carne, etc. El arma está diseñada solo para matar. También puedes matar con tus manos, siguiendo tu lógica, ya que las manos no están prohibidas, entonces las pistolas no pueden prohibirse, ¿verdad?
    Con una posesión masiva de armas, también estará en la gopota y la gopota, no apuntará el cañón hacia ti y sacudirá los bolsillos. Gopnik, sabiendo que no estás desarmado y que puedes reaccionar más rápido, solo dispara contra ti y luego revisa con calma tus bolsillos.
    Las consultas de narcotraficantes, psicólogos, etc. no significan absolutamente nada: también verifican los derechos de las personas, pero esto no los salva del comportamiento grosero y desequilibrado en las carreteras.
    La policía, ante cualquier movimiento aparentemente sospechoso suyo, también disparará primero, y solo entonces comprenderá que sacó el cañón de su bolsillo o simplemente un encendedor.
    En los Estados Unidos, las personas mueren cientos en un año simplemente por disparos aleatorios, donde alguien disparó al aire o simplemente disparó de lado durante un conflicto, y una bala voló y encontró a una víctima. Te paras en la ventana, hierves las gaviotas, bam y el difunto.
    Los conflictos menores, heridos en la multitud, no parecía así, el auto rayado, etc., solo pueden resolverse mediante escaramuzas verbales, pero serán decididos por las armas. al final, uno será un cadáver o un lisiado, el otro en prisión.
    Y tiene que caballeros, partidarios de la venta de armas en chalecos antibalas, cascos, vidrios antibalas en apartamentos, vehículos blindados y aún así no se sentirá seguro. ¿Lo necesitas?
    El lobby de armas aboga por el comercio de armas, y la clase creativa retoma esta idea y, de otra manera, los hámsters de oficina, que quieren ser increíbles. con el tronco, entonces se verá como un lobo. Espera, se limpian los pies con él, y habrá un baúl, ¡oh, cómo lo respetan!))
    1. volver a registrar
      volver a registrar 5 archivo 2014 08: 59
      0
      Habrá una caja de cartucho de bala, es decir, no será difícil calcular el propietario que le disparó, y el disparo es un asunto ruidoso, a diferencia de un cuchillo debajo de las costillas. Llamarán a la policía y los encontrarán rápidamente.
      1. DimaJastrebov
        DimaJastrebov 5 archivo 2014 09: 25
        +1
        si disparas, por ejemplo, desde un bolsillo, la manga permanecerá allí.
        y no encontrarán a nadie.
        y no es un hecho, querido, que no te dispararán.
        y si de los poderes fácticos, alguien te disparará, como representantes de la juventud dorada, entonces no es un hecho que no te culpen por el conflicto.
      2. Oleg56.ru
        Oleg56.ru 5 archivo 2014 10: 25
        +1
        Y no devolverás a la persona asesinada.
      3. IRBIS
        IRBIS 5 archivo 2014 10: 56
        +2
        Cita: volver a probar
        Habrá un grupo de balas, es decir, no será difícil calcular el propietario que le disparó.

        Curiosamente, ¿por qué diablos es el hombre muerto el nombre del que le "disparó"? Y, lo más importante, ¿cómo se transmitirá este apellido a los cerebros soportados?
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 15: 03
          0
          Estuche de cartucho PULE, no solo estuches de cartucho, sino también balas.
    2. intsurfer
      intsurfer 5 archivo 2014 09: 06
      +3
      >> En los EE. UU., Cientos de personas mueren al año simplemente por disparos accidentales
      Pero la broma es que hay más víctimas casuales de las acciones de la policía que de las acciones de los ciudadanos comunes. Y los ciudadanos matan 2 veces más criminales que los policías. Pero esto es lo que leo.

      Y aquí está lo que yo mismo vi en un viaje de negocios a Israel, lleno de gente armada, sin contar a la policía y al ejército. Un hombre caminó por la oficina con una pistola a su lado; DEBE llevarla con él constantemente y ni siquiera tiene derecho a ponerla en una caja fuerte. Según las reglas, tiene derecho a usar el dispositivo solo para evitar un ataque terrorista. Sin embargo, la pistola está de costado y está cargada con munición real, no con condones. A petición de algunos colegas dudosos, lo cubrió con una camisa, pero no se la quitó.
      1. DimaJastrebov
        DimaJastrebov 5 archivo 2014 09: 21
        +5
        querido, matar a alguien no es una broma. Es una tragedia.
        Yo personalmente no quiero balas volando por las calles.
        Participo en dos campañas militares, puedo manejar armas, pero en la vida civil no tengo armas y no las necesito, ni rifladas, ni de cañón corto ni de caza. Me va bien sin él, y no voy a dispararle a nadie. Hay una fuerza policial para delincuentes.
    3. alicante11
      alicante11 5 archivo 2014 09: 07
      0
      Gopnik, sabiendo que no estás desarmado y que puedes reaccionar más rápido, solo dispara hacia ti y luego, con calma, revisa los bolsillos.


      Una cosa es que te atrapen un año, y otra cosa en 15-20.
      1. DimaJastrebov
        DimaJastrebov 5 archivo 2014 09: 16
        +5
        cuando el traficante de drogas necesita una dosis, no pensará cuántos años le darán. iremos a cazar. y no el hecho de que no se interpondrá en su camino.
        1. alicante11
          alicante11 5 archivo 2014 09: 22
          0
          Narkoliga no compra armas legales. Pues tampoco.
          1. DimaJastrebov
            DimaJastrebov 5 archivo 2014 09: 29
            0
            el narkolyga encontrará a alguien que esté menos completo, se acercará por detrás, con un ladrillo en la cabeza de la bala, y ahora el tronco está con él, cazar ya es más fácil que con un ladrillo.
            1. alicante11
              alicante11 5 archivo 2014 09: 46
              0
              Bueno, él puede hacerlo ahora, pero no hace lo mismo.
              1. DimaJastrebov
                DimaJastrebov 5 archivo 2014 10: 07
                +1
                ya que las gopniks no hacen eso, y todo está bien y tranquilo))))) - entonces, ¿por qué necesitas un baúl ??????
                1. DuraLexSedLex.
                  DuraLexSedLex. 5 archivo 2014 10: 28
                  +4
                  El tronco es necesario y debería serlo. Es como con un condón, déjalo estar y no se necesita, de lo que se necesita, pero no es necesario). Mi trauma me "ayudó" 2 veces, no estoy en la misma constitución para poder pararme 2m o 3m, o una La presencia de armas simplemente iguala las posibilidades de los fuertes y los débiles, el problema es que funciona en ambas direcciones. Quizás un hombre fuerte era un trabajador ordinario, pero un matón débil con un cañón. Bueno, sucede al contrario, un hombre fuerte, un atleta y una niña débil, pero con una pistola en bolsillo.
                  Pero sigo pensando que con la legislación actual, el uso de armas para la autodefensa es un límite de tiempo del 100%.
                2. alicante11
                  alicante11 5 archivo 2014 16: 57
                  0
                  Entonces, normalmente causan problemas sin baúles ... Y es como, ¿se llama "¿con alfileres y menos? Kindergarten en un grupo de guardería :)
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 archivo 2014 10: 35
            +1
            Cita: alicante11
            Narkoliga no compra armas legales. Pues tampoco.

            Él te lo quitará, y luego se llenarán cinco más de tu baúl.
            1. alicante11
              alicante11 5 archivo 2014 17: 01
              0
              No recoja si sabe cómo usarlo. Por cierto, esta publicación fue dirigida a mí por nada, prefiero las armas no letales.
    4. Caminar
      Caminar 5 archivo 2014 10: 09
      +1
      Estoy completamente de acuerdo.
    5. ikken
      ikken 5 archivo 2014 11: 03
      +6
      Los ciudadanos armados detienen a delincuentes que intentan cometer un robo:

      www.youtube.com/watch?v=_Hu0v_9Q-NY

      “Un tipo negro llamado James Johnson decidió asaltar farmacias en Phoenix, Arizona, para obtener oxicodina, un analgésico usado como droga ... El primer robo transcurrió sin problemas: el criminal apuntó con el barril al farmacéutico, exigió pastillas y, habiéndolas recibido, lavado ... Dos horas después, se presentó en otra farmacia, donde, amenazando a una empleada embarazada con un barril, le entregó una nota con el nombre de la droga, cuando de repente, inesperadamente, apareció otra empleada con un arma ... tenía que lavarse ... Decidió probar suerte en la tercera Volviendo a apuntar con una pistola a un empleado de otra farmacia, le exigió todo el suministro de analgésicos, pero uno de los clientes logró huir y pedir ayuda ... en la salida se encontraron con ciudadanos comunes pero armados que lo obligaron a arrojar sus armas y acostarse en el suelo. , después de lo cual la policía ya ha llegado ... la policía, a pesar de que los crímenes se cometieron a intervalos cortos y en un área, no pudo detener de forma independiente al criminal, niprevenir delitos. Pero en dos de cada tres casos se previnieron los delitos y en uno de ellos el delincuente fue detenido por los ciudadanos más comunes ".

      16.12.2012/XNUMX/XNUMX Jesús Manuel García comenzó a rodar en el cine de San Antonio. Fue asesinado a tiros con armas personales por la ex policía Lisa Castellano, que trabajaba en una sala de cine ese día.

      11.12.2012/XNUMX/XNUMX En el centro comercial del condado de Clackamas, Oregon, abrió fuego contra Jacob Roberts, matando a dos e hiriendo a otro hombre antes de que uno de los visitantes de Nick Meli le apuntara con su arma. Después de eso, el atacante dejó de disparar y huyó. Nick Meli no abrió fuego, temeroso de meterse en los demás.

      27.05.2010/357/XNUMX New York Mills, Nueva York, Estados Unidos. Abraham Dickan entró en una tienda local con una Magnum .XNUMX y una lista de empleados de la tienda del pelotón de fusilamiento. Inmediatamente después de que comenzó el tiroteo, fue asesinado con un arma personal por un ex oficial de policía, Donald J. Moore. El atacante logró herir a un empleado de la tienda.

      25.11.2013/XNUMX/XNUMX Seattle, los pasajeros del autobús detuvieron independientemente a un ladrón armado antes de que llegara la policía.

      No pretendo equilibrar lo que es más: el daño de permitir llevar armas o los beneficios. Pero todo está lejos de ser tan claro como lo escribió. Lo más probable es que casi nada cambiará. Todos los puntos positivos y negativos están nivelados. Lo único que ciertamente puedes disparar en el tablero no es solo neumática. =)
    6. DMB-78
      DMB-78 5 archivo 2014 18: 53
      0
      Cita: DimaJastrebov
      también estará en la gopota

      y esta arma le quitará a la empresa respetuosa de la ley por la noche en un camino oscuro con la esperanza de que esté protegida por un arma
  • kaktus
    kaktus 5 archivo 2014 08: 53
    +2
    Sólo. El compañero de hijo es un cazador registrado, un arma en su casa en una caja fuerte. como se esperaba. El oficial de policía del distrito vino a verificar cómo se almacena el arma, abre una caja fuerte ... ¡Y en su espalda hay 8 kg de Maine Coon con garras y dientes! Conclusión del recinto: - Sí, ¡el arma está en buenas manos! sonreír
    Tal vez obtener un arma de cuatro patas?
    1. DuraLexSedLex.
      DuraLexSedLex. 5 archivo 2014 10: 34
      0
      Obtenga un perro, dependiendo de la raza, no solo puede morder, sino también engullir) Aunque el Maine Coon no es malo, no es un perro guardián, sino una trampa para ratones, aunque sea grande)
      1. volver a registrar
        volver a registrar 5 archivo 2014 10: 59
        0
        Soy alérgico a los perros, vivo en un departamento alquilado, así como así.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. PSih2097
          PSih2097 5 archivo 2014 17: 16
          +2
          Cita: volver a probar
          Soy alérgico a los perros, vivo en un departamento alquilado, así como así.

          Así que consíguete un taipan ...
    2. RBLip
      RBLip 5 archivo 2014 14: 19
      +2
      Cita: kaktus
      Tal vez obtener un arma de cuatro patas?

      Cita: volver a probar
      Soy alérgico a los perros, vivo en un departamento alquilado,

      ¡Señor! conseguir un cocodrilo! y no necesitas troncos guiño
  • desmotivador
    desmotivador 5 archivo 2014 08: 54
    +1
    Cita: f4b2
    Para mí personalmente, el concepto de ciudadano y laico es diferente.

    Derecha. Para mí también. El hombre promedio, y la mayoría de ellos hoy, son en su mayoría pasivos. Lo matarán, pero él esperará estúpidamente a las autoridades y lo salvará. Un ciudadano se cuida a sí mismo, sin olvidar los intereses del estado. La diferencia es sutil, pero se puede notar: es en el sentido cívico de la responsabilidad del país. La gente del pueblo es irresponsable. Casi lo mismo que entre un residente y un inquilino-inquilino.
  • Serega Valentinovich
    Serega Valentinovich 5 archivo 2014 09: 01
    +2
    Como alguien escribió correctamente, no quiero considerar a mis compatriotas más tontos, más agresivos, etc. etc. Los estadounidenses, más de una vez leí acerca de nuestros compatriotas que se fueron al extranjero e inmediatamente crecieron con una gran cantidad de armas, bueno, a los hombres les gustan las armas y quieren saber qué hacer con esto y no una vez que tuvieron baños sangrientos en las calles de las ciudades, la gente posee sus propios , vaya a campos de tiro, dispare a objetivos, sostenga un arma junto a la cama en la mesita de noche y muera de vejez. La belleza es cuando no hay nada superfluo en el tema, por lo que un arma, además de todas las características anteriores, es hermosa para muchos, incluyéndome a mí, por una buena razón; Yo quiero a Glock.
  • EvilLion
    EvilLion 5 archivo 2014 09: 01
    +2
    Nuevamente la gente inundó complejos que llevan a todos y disparan.

    Nadie ha protegido a nadie de ser golpeado por una montura en una confusión, pero la diferencia entre el cuchillo y el ARMA es enorme, el solo hecho de tener un arma provoca su uso.
  • Nitarius
    Nitarius 5 archivo 2014 09: 01
    -2
    ESTOY EN CONTRA !!! a ARMAS en venta!
    ¡Explícitamente propaganda de Occidente! ¡Los LIBERALES se necesitan para poner las paredes!
    Los liberales esperarán: ¡su ley CONTRA ELLOS Y SE APLICARÁN A LAS CALLES!
  • SlavaS
    SlavaS 5 archivo 2014 09: 04
    0
    Pistolas y revólveres para el pueblo.
    Mikhail Goldreer, ¿no es suficiente para ti ese último geógrafo?
  • Vadim-escéptico
    Vadim-escéptico 5 archivo 2014 09: 15
    +3
    Pero en serio, estoy a favor de un arma personal de cañón corto. Por supuesto, con el control apropiado, infraestructura de tiro, etc.
    Sobre el tema de usar y usar defensa personal: la mayoría de los hombres normales que deciden comprar armas estarán listos para controlar, usar y asumir la responsabilidad de sus armas y el uso, y para esto necesitamos una cultura de manejo de armas que no se puede adquirir sin la práctica adecuada.
    Para restringir la emisión de una licencia de conducir, también apoyaría e introduciría la emisión de licencias para la compra y uso de vehículos.
  • zmeigavrila
    zmeigavrila 5 archivo 2014 10: 10
    +7
    Poseí caucho de goma durante 4 años. Durante este período lo usé una vez contra un perro (aunque sería necesario contra su dueño). La segunda vez estuve en un viaje de negocios en otra ciudad en conflicto con un grupo de residentes locales. Hubo suficientes manifestaciones. Separados sin daños. Un hombre debería poder defenderse usted mismo, su propiedad y sus seres queridos.
  • DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 5 archivo 2014 10: 18
    +4
    Soy partidario de las armas y los cañones cortos, PERO en ningún caso deben venderse con TAL legislación como la nuestra ¿Creo que es necesario quitar esta vil línea de "En el límite de la defensa necesaria"? ¡Primero debemos perfeccionar la legislación y luego comenzar la polémica sobre un tipo específico de arma!
  • Oleg56.ru
    Oleg56.ru 5 archivo 2014 10: 21
    +1
    El problema no es que tengamos bebedores, pandilleros en las carreteras y otros, sino que los compañeros antes mencionados, al aprobar una ley de armas, simplemente comprarán certificados para su adquisición. Escriba en Internet: "compre un permiso de arma" y se le dará un montón de direcciones donde podrá comprarlas. Esto es lo peor.
    1. volver a registrar
      volver a registrar 5 archivo 2014 10: 39
      +2
      Ahí es cuando compra una licencia en Internet y luego, repito, todo puede estar en Internet. No me sorprenderá si el motor de búsqueda muestra su mensaje.

      Es una pena que las personas inventen problemas para sí mismas y las impongan a otros. No quiero no comprar xs.
      Y resulta que no necesito un automóvil y usted no lo compra. De repente, mata a alguien, o se lo robarán y matarán a alguien.
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 5 archivo 2014 10: 24
    +3
    Soy un cazador con 30 años de experiencia, tengo armas tanto de ánima lisa como de rifles. Estoy de acuerdo en que en algunas regiones de Rusia (en el norte del Cáucaso, por ejemplo), un cañón corto por seguridad y en casa no hará daño, pero en cuanto a la ley sobre armas o sobre los límites de la defensa necesaria, Creo que todo se presenta de alguna manera vagamente, el que va a matar sabe por qué va, - por lo tanto, ¡con él en todo el rigor de la ley! Y si me suben al patio, irrumpieron en la casa (¡obviamente no vinieron a tomar té!), Entonces los límites necesarios de autodefensa de uno mismo amado, ¡sus parientes y amigos simplemente deben expandirse! De lo contrario, donde está la misma lógica, una persona debe respetarse a sí misma, en este caso el postulado "si golpeas en la mejilla izquierda, voltea la derecha", creo que no es aceptable.
  • tank64rus
    tank64rus 5 archivo 2014 10: 35
    +2
    En general, la disputa es incomprensible. La conversación trata sobre el DERECHO DE COMPRA, no sobre la compra obligatoria de armas. En los países bálticos, Moldavia, existe una ley similar y nada, ni siquiera la delincuencia callejera, ha disminuido. Es cierto que es necesario modificar la ley de legítima defensa, siempre y cuando funcione a favor de la delincuencia. Y sin embargo, toda nuestra "élite", incluidos los señores de los diputados, no está mal armada, en particular, algunos tienen varias armas de premio. Recientemente, uno de los generales de policía los instó a moderar sus necesidades. Ni siquiera quiero escribir sobre el crimen y el Cáucaso. Además, cuántos barriles ilegales ya están a mano, son cientos de miles, y este no es Makarov desde el que un ciudadano común puede llegar desde una distancia de 10-15 metros, una persona traumática puede matar o lisiar hasta 5 metros, pero las armas militares se disparan y se ingresan en el registro de balas y manga. Bueno, hasta ahora lo tenemos.
  • chunga-changa
    chunga-changa 5 archivo 2014 11: 05
    -1
    La protección familiar es cinco. Por ley, el único propietario está obligado a mantener el arma en un lugar inaccesible, incluso para los miembros de la familia. Lo que conseguimos el otro día en Moscú. Papá, en una tendencia de moda, compró armas para proteger a la familia de forma natural. Le mostró a su hijo dónde estaban las llaves de la caja fuerte o el código de la cerradura, por si acaso, de repente, "la familia" tendría que estar protegida de "criminales y policías". A juzgar por los resultados del tiroteo, su hijo, papá, abordó el asunto con responsabilidad y le enseñó a no disparar mal. El resultado, un montón de cadáveres, destinos y familias rotas. El hijo vendrá a la litera o al durka. Papá tendrá suficiente de esto, pero estará claro que habrá muchas otras cosas, y de su esposa "nafig compraste estos rifles", y de otros diferentes. Además de las víctimas y sus familias. De la nada, la vida se derrumbó en al menos tres familias. Cuántas cabezas rodarán en los órganos de permisos y supervisión, también, porque sobre esta base habrá divorcios e hijos sin padre. Y todo porque un MDAK decidió "proteger a la familia". Y luego nos explican que hay que vender más armas a todos, y gratuitamente. Al mismo tiempo, los que llaman con toda seriedad creen que solo les venderán armas, son normales, y no a todos los demás, es obvio que solo hay tontos, policías y criminales alrededor. Luego, por supuesto, todo el mundo está muy sorprendido de cómo sucedió, como fue con las lesiones. Me parece que la venta gratuita de armas es promovida por personas que esperan tener su propio hurto de esta venta. No hay otra forma de explicarlo, no hay razones normales.
    1. Rodriques
      Rodriques 5 archivo 2014 11: 12
      +7
      Texto de declaración:

      El sábado 17.10.2009/XNUMX/XNUMX El robo se cometió contra mí y mi familia en mi propio departamento y me obligaron a usar armas de fuego para defensa propia.
      Abrí la cerradura y los tres volaron a mi habitación, blandiendo un arma. Cuando vieron el arma, saltaron de regreso a la puerta principal, después de lo cual el Daguestán y el esposo del vecino Simonov A.V. declararon por unanimidad que me matarían por eso ahora, y violarían a mi esposa ... y que no podría dispararles porque, en su opinión, sería una persona de orientación sexual no tradicional. Les grité que había llamado a la policía y que todos se habrían parado en el suelo antes de su llegada, en ese momento el Daguestán me apuntó con un arma, les grité que dispararía si él no se detenía. No escuchó y encendió el fusible en el arma, después de lo cual disparé una advertencia. Tal disparo no representaba un peligro, porque vivimos en el piso superior y apunté el maletero hacia una gran ventana tecnológica en el ático para evitar un rebote.

      Tres atacantes se apresuraron a correr, arrojó el arma a las escaleras.

      Este es un extracto de un caso penal.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 5 archivo 2014 12: 13
        0
        Eso no está claro, el artículo se llama
        Pistolas y revólveres para el pueblo.
        Aquí hay un caso sobre tres tontos con intenciones criminales y lo que es típico con un arma, en pánico, huyen de un ciudadano con un arma comprada legalmente. Y esto, por así decirlo, confirma que estas mismas pistolas y revólveres deben venderse a la gente, ¿dónde está la lógica? Aquellos que necesitan protegerse del crimen, comprar armas legalmente, un disparo es suficiente contra tres bandidos armados con una pistola. También puede oponerse a la venta gratuita de pistolas a delincuentes. Entonces lo más probable es que vengan a ti con una pistola en lugar de tres.
  • Rodriques
    Rodriques 5 archivo 2014 11: 06
    +3
    Eh ... Recuerdo todos los círculos del infierno que tenían que ir antes de adquirir un ánima lisa, incluso quería escupir, certificados, estudios, sobornos)) Pero aún así lo recibí, lo compré, ahora lo recuerdo con una sonrisa y estoy moralmente satisfecho de que hay algo para protegerme en el hogar si eso es así.
    Pero con respecto al permiso de la población de armas rifladas de cañón corto, estoy categóricamente en contra. ¿Quieres llevar una caza, pero con las pistolas de combate no hay nada que una persona normal pueda hacer en la calle, no vivimos en un Harlem.
  • saag
    saag 5 archivo 2014 11: 49
    +2
    También prohíbe lesiones, la gopnik ataca a la niña, ella lo saca del arma, en la corte, la gopnik dice que quería reunirse, y la niña le disparó, la niña es declarada culpable y sentenciada, la gopnik ataca al pensionista y el pensionista lo derriba. Nagan, el gopnik luego declara que quería preguntar cómo llegar a la biblioteca, y le dispararon, el pensionista es declarado culpable y enviado a la zona. bueno, o condicionalmente, en virtud de la edad y los méritos pasados, y así sucesivamente, esto ha estado sucediendo y está sucediendo, no es necesario agravar e imitar a Estados Unidos
  • Kuvabatake
    Kuvabatake 5 archivo 2014 11: 50
    +2
    Discuta, no discuta, pero la ley "Sobre armas", y más aún la ley de legítima defensa necesaria debe ser revisada ...
  • KBACYPA
    KBACYPA 5 archivo 2014 11: 55
    +9
    Bien despues Aunque los escépticos no convencerán, y los partidarios, así lo acuerdan.
  • brn521
    brn521 5 archivo 2014 12: 26
    +5
    Artículo plus. No para la conclusión, sino para plantear buenas y correctas preguntas. Una gente plena y saludable no solo puede tener armas, sino que debe tener armas. Temer a los enemigos externos e internos. Para proteger su hogar, su familia y su país. Esa es una gente así, una rareza. Pero me gustaría que seamos así. Y no me hago ilusiones sobre el estado en el que nos encontramos: es poco probable que ahora los brazos disponibles nos ayuden a construir una sociedad plena y saludable. pero disparar con un montón de víctimas además comenzará sin ambigüedades.

    Cita: alicante11
    ¿Cómo demuestras que usaste un arma contra los hooligans 5 en el páramo si solo llenaste uno de ellos? ¿Y no quedan testigos?

    Los testigos se quedaron. Estos son los 4 hooligans restantes. Su abogado demostrará convincentemente que usted fue un acosador.

    Cita: alicante11
    El problema aquí es la falta de un arma "no letal" tan segura.

    Estoy de acuerdo. En mi ciudad, el problema es el siguiente. Las empresas formadoras de ciudades han llegado a ser insignificantes. Como resultado, se ha formado un estrato enfermizo de la población, cuya ocupación principal es reunirse con empresas, beber e inyectarse, buscar dónde obtener dinero para una existencia continua en la misma línea. Ocasionalmente, los transeúntes sufren, que quedan lisiados o asesinados. El desmontaje ocurre periódicamente sobre quién le debe a quién y cuánto. Incluso con el uso de lesiones.
    Las conclusiones son aproximadamente las siguientes.
    El primero. A juzgar por el uso de la llamada lesiones (que a veces incluso logran superar la herida penetrante de la cavidad abdominal), el suministro de armas de fuego a las masas en grandes cantidades no conducirá a nada bueno. Definitivamente habrá disparos, y habrá muchos.
    Segundo. La policía no garantiza la seguridad de nadie. Si te matan, trata de dejar la mayor cantidad posible de rastros, preferiblemente sangrientos. Cuantos más rastros, más fácil será para la policía vengarte.
    Tercero. La población necesita armas masivas. Esta arma debe ser no letal, pero efectiva. ¿Cuáles serán las sugerencias?
    Es ese el tema de las armas de gas a desarrollar. La tarea es derribar inmediatamente a todos los que estén lo suficientemente cerca. Incluirse a sí mismo, es posible, pero esto no es tan importante, e incluso servirá como prueba de que usted es un masoquista o está realmente inmovilizado. Bueno, o al menos temporalmente privado de la vista. Aquí para mí está el ideal de defensa personal en las condiciones actuales. Deje que la policía se encargue de nosotros, no del cirujano. No puedo pensar en otra cosa que no sea gas. Los estadounidenses se encontraron con un fenómeno como una granada de mano. No es una lata miserable, sino algo así como un solo disparo de alta potencia, incluso golpeando contra un fuerte viento sobre un área bastante grande. Si está rodeado, puede jadear bajo sus pies. No sé con qué empezar. Lo que ahora se vende legalmente es a menudo basura patética. La efectividad de dichos fondos está limitada por la legislación de Rusia para completar la insignificancia. Pero hay leyendas transmitidas a través de amigos, generalmente sobre latas de aerosol de los años 90. Que también había latas de aerosol que condujeron a un efecto rápido y duradero, a diferencia de los actuales. Esto se trata de lo que necesitamos.
    Como opción, no hacer nada en absoluto :).
    1. SlavaS
      SlavaS 5 archivo 2014 13: 51
      0
      Gente completa y sana
      ¿Dónde encontrar uno ahora?
      1. brn521
        brn521 6 archivo 2014 11: 16
        0
        Pondré un plus por pensar sobrio. Por ejemplo, ni siquiera puedo ver a esas personas en el espejo. En mi opinión, la base de un pueblo no son las ideas ni las palabras, sino algo más, subyacente y heredado. Y el indicador de qué tipo de persona eras ni siquiera son tus hijos, sino tus nietos. ¿Qué tenemos ahora? A menudo resulta que a los campesinos ruidosos que hablan de la gente y demás no les importa el género como parte integral del concepto de "gente". Cambian a las mujeres como si fueran calcetines, y si se casan, se divorcian al cabo de un tiempo. Los niños no tienen, y si lo hacen, se van. Si no renuncian, entonces confían su educación a la escuela, los medios de comunicación, etc. Como resultado, sus hijos todavía se convierten en un elemento de la civilización moderna, donde ya no se trata de la gente, sino de una masa amorfa bien gestionada.
    2. alicante11
      alicante11 5 archivo 2014 14: 50
      +1
      ¿Cuáles son las sugerencias?


      Sugerí algo así como una pistola paralizante. Lo más probable: neumático. Pero sin una lata, pero con bombeo previo. El revólver en la munición 5-6. El calibre es lo suficientemente grande como para caber este mini-shocker dentro de una bala. No se necesita alcance ni matanza, un máximo de metros en 20, para poder, por ejemplo, alejarse, disparar desde algunas personas, hasta llegar. En el condensador de la piscina con una carga de electricidad. Es deseable dos tipos de acción: dolor y contracción muscular, por ejemplo, apagar el brazo para no agitar, o la pierna, para no ponerse al día. Aquí, algo así ...
      1. brn521
        brn521 6 archivo 2014 11: 24
        0
        Para estabilizar el impacto de una pistola eléctrica de cualquier diseño a propósito, parece que nadie ha tenido éxito hasta ahora. Incluso puramente sobre el efecto individual de la exposición. Lo que mata a uno, el otro solo se ralentiza, e incluso con dificultad. Además, se supone que el electrodo llega al cuerpo. En este caso, por qué molestarse con la electricidad, es más fácil hacer un ampulómetro. En productos químicos, el efecto es más estable y predecible.
        1. alicante11
          alicante11 6 archivo 2014 12: 08
          +1
          Hmm, las pistolas de aturdimiento manuales son bastante comunes. Y no he escuchado que infligieron un daño irreparable a nadie. Además, para obtener el cuerpo no es necesario. La pistola eléctrica aturde bastante bien a través de la ropa también. Es que nuestra gopota comienza a ir al caso en OZK o lats de madera :).
    3. Misma lechuga
      Misma lechuga 5 archivo 2014 15: 10
      +2
      Pero hay leyendas transmitidas a través de amigos, generalmente sobre latas de aerosol de los años 90. Que también había latas de aerosol que condujeron a un efecto rápido y duradero, a diferencia de los actuales.


      Propongo usar grandes porciones de laxante en dichos cartuchos, que causan inhalación o irritación de la piel de los espasmos intestinales, síndrome del intestino irritable en un instante
      obligará tanto al criminal como a la víctima a abandonar el deseo de continuar con las acciones ilegales; además, durante las próximas horas nadie podrá ir a algún lugar o hacer algo porque tendrá que lavar la ropa y los objetos circundantes del contenido intestinal.
      1. brn521
        brn521 6 archivo 2014 11: 37
        0
        Solo asume que asustaremos a algunos punks. Como en el mensaje anterior, donde los daguestaníes usaron la pistola como espantapájaros, accionaron el pestillo de seguridad y luego lo lanzaron cuando consideraron que la situación era incontrolable. Una bagatela como la diarrea instantánea no detendrá realmente a un verdadero criminal. Sí, árboles de Navidad, a veces no los detienen ni un par de balas clavadas en la panza. En general, en mi opinión, la ceguera temporal es más efectiva. Solo que debería funcionar instantáneamente, y no como algunos de los aerosoles legítimos actuales, el efecto de "una mancha en el ojo", y la quema en sí comienza casi en un par de minutos.
  • Santor
    Santor 5 archivo 2014 12: 36
    +9
    Cuántas saliva y patadas al autor por su apellido ... Nació en Kostroma, en Rusia, y vive ... Desarrollado por http://vpk-news.ru/authors/1090

    Sobre el tema ... Recordemos a la niña en el metro de Moscú, que usó travmatiku para proteger a sus amigos ... ¿Sentarse? Se sienta ... Y no hay abogados que no puedan discutir la Ley existente y ninguna petición ayudó.
    Cava una historia. Hasta 1918, en el Imperio ruso luchando !! Se vendieron pistolas y revólveres a los ciudadanos con derecho a usar, y había una ley que regulaba este proceso. Muchos en el poder tienen armas premium y les encanta incluso disparar a los bancos. Pero es su privilegio. Y el tipo de mafia es inútil. Por lo tanto, entre los oponentes de las armas, la mayor parte de ellos son las fuerzas de seguridad, personas asociadas con las armas directamente.

    Antes de 1969, los oficiales de la policía y el ejército tenían derecho a portar un arma permanente, antes de que alguien con uniforme de policía disparara contra el cortejo de Brezhnev. El tiempo ha pasado, pero aún así los oficiales del ejército y la policía (fuera de servicio) tienen prohibido portar armas ... Brad y la paradoja ... Los propios jefes están protegidos por guardias personales y portan armas, pero los problemas del escalón inferior ... Y de repente, ¿qué tipo de policía es? el servicio disparará al matón equivocado, a quién responder, ¿eh? Por cierto, según las estadísticas, el número de policías asesinados por bandidos es más que viceversa, y significativamente.
    1. DMB-78
      DMB-78 5 archivo 2014 19: 11
      0
      Cita: Santor
      antes de que alguien con uniforme de policía no disparara a la caravana de Brezhnev.

      No es realmente tuyo. las armas fueron prohibidas después de los frecuentes casos de robo de armas por parte de agentes de policía
  • Santor
    Santor 5 archivo 2014 12: 50
    +9
    La idea de que las personas grandes decidan el destino del país y la población en algún lugar al margen debería ponerse de pie: este es nuestro principal problema. Poco a poco, este problema se está superando, surge una conciencia de la importancia de una asociación privado-estatal, pero esta conciencia aún no ha alcanzado por completo los temas fundamentales de seguridad y armas. Esta es la razón de un nivel de crimen violento tan anormalmente alto en Rusia, que es varias veces mayor que el nivel de violencia criminal en los países vecinos. Por la misma razón, hay problemas sistémicos en nuestro complejo militar-industrial, que está experimentando el envejecimiento del personal y la escasez de fondos. De ahí el problema de la escasez de reclutas en las Fuerzas Armadas, mientras que en algunos países los propios voluntarios forman la columna vertebral de la reserva armada nacional. En la misma Alemania (la hija estaba estudiando en la universidad), sus amigas en la cola para ir a servir a los Bundes ...

    Después de todo, si, por ejemplo, para comparar la escala de municiones y producción de armas en Rusia y Estados Unidos, la falta de equilibrio llamará la atención de inmediato. Cada segunda familia estadounidense ya está armada hoy, en su país alrededor de 300 de millones de armas pequeñas solo están en uso de los ciudadanos. Incluso hay más de mil tanques privados listos para el combate (en comparación: todas las fuerzas armadas de Ucrania tienen tanques 700, México tiene 45), cada año en los Estados Unidos se producen más de 12 miles de millones de todo tipo de cartuchos. No hay suficiente capacidad de producción local, por lo que este año las compañías privadas de armas de los Estados Unidos firmaron contratos para el suministro de mil millones de rondas de municiones para las necesidades del mercado civil solo de Rusia. La paradoja de la situación es que hoy, en gran medida, son los ciudadanos estadounidenses quienes permiten que nuestras empresas de armas se mantengan a flote (hasta el 40 por ciento de los productos civiles de Izhmash se exportan a los EE. UU.), Especialmente si deducen las órdenes estatales de los cálculos, un fenómeno inestable que nuestro MIC al golpe más fuerte en 90-s.

    El sistema de clubes de fusileros en los mismos Estados Unidos enseña a la población a la cultura de las armas, y tener barriles cortos en su uso personal DEBE tener que venir al club una vez por semana para las clases, no solo para disparar. Las clases son impartidas por psicólogos, policías, a veces invitados por el FBI, fiscales ...

    Y no todo es tan simple en los mismos Estados Unidos con una licencia ... En algunos estados, está prohibido llevar armas, en otros está prohibido llevar carga, es decir, el clip no debe insertarse ...

    Mi actitud personal es que la LEY debe ser, y es la LEY la que debe regular quién puede obtener el derecho de usar o sostener un agujero liso. ¿Por qué, después de haber servido casi 30 durante años, de ninguna manera en la infantería, a los ojos del Estado, tengo menos confianza que el tonto de verano 20 en uniforme de policía?
    1. mark7
      mark7 6 archivo 2014 16: 07
      0
      Cita: Santor
      que un oficial de policía de 20 años en uniforme?

      porque él está en forma, en el servicio y bajo control, y usted ya ha servido
    2. bot.su
      bot.su 6 archivo 2014 16: 59
      0
      Cita: Santor
      La LEY debe regular quién puede obtener el derecho de usar o mantener el cañón liso.

      Bueno, la ley también regula. ¿Quién te detiene? Si no es ciego y no está registrado con un narcólogo / psiquiatra, el procedimiento no será muy difícil.
  • Actualización completa
    Actualización completa 5 archivo 2014 13: 02
    +4
    Hablando de armas ... Hace poco leí las invenciones de alguien (ya no recuerdo al autor) sobre permitirme ser llevado. Entonces escribió que el Nord-Ost en caso de legalización de armas sería simplemente imposible. Como había 40 terroristas y había más de 500 espectadores en la sala, ¿qué pasaría con estos terroristas que fueron atacados con 300 barriles, fuego cruzado? así que hay aspectos positivos en la legalización, pero desafortunadamente también hay tontos de las escuelas ...
    1. PSih2097
      PSih2097 5 archivo 2014 17: 09
      +1
      Cita: UpgradeComplete
      Como había 40 terroristas y había más de 500 espectadores en la sala, ¿qué pasaría con estos terroristas que fueron atacados con 300 barriles, fuego cruzado? así que hay aspectos positivos en la legalización, pero desafortunadamente también hay tontos de las escuelas ...

      ¿Y cuántos espectadores morirían de un fuego cruzado amistoso de 300 baúles?
      1. Cínico
        Cínico 5 archivo 2014 17: 17
        -1
        Cita: PSih2097
        ¿Cuántos espectadores morirían de una cruz amiga?

        Pienso menos que de gas amigable .
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. bot.su
      bot.su 5 archivo 2014 17: 45
      0
      ¿Cuántos casos de ejecuciones masivas prevenidas con armas personales en los Estados Unidos? Ejecuciones de armas adquiridas legalmente, por cierto. ¿Casos específicos, preferiblemente con enlaces a fuentes estadounidenses?
      1. Cínico
        Cínico 5 archivo 2014 17: 50
        0
        Cita: bot.su
        . ¿Casos específicos, preferiblemente con enlaces a fuentes estadounidenses?

        No encontrarás esto con nosotros.
        En una de las discusiones sobre VO, se establecieron dichos enlaces.
        Busca, y encontrarás, aplastarás y serás abierto

        hi
        1. bot.su
          bot.su 5 archivo 2014 17: 59
          +1
          Sí, esto no se encuentra en los Estados Unidos. No hay tales casos. Sin embargo, los israelíes citaron información sobre cómo las personas con armas orinan allí a los terroristas. Pero dicen que Merkava es el mejor tanque del mundo ... Y, en general, todos se convierten en Rambams después de las FDI ...
          1. Cínico
            Cínico 5 archivo 2014 18: 41
            0
            Cita: bot.su
            Sí, esto no se encuentra en los Estados Unidos.

            No me rasgaré una camisa en el pecho, reclamando Hay .
            todos ven lo que quiere ver

            Solo en los Estados Unidos de hoy hay muchas de sus personas de ideas afines en el Departamento de Estado. ¿No sugiere alguna idea?
            1. bot.su
              bot.su 6 archivo 2014 17: 12
              0
              ¿Cómo me estoy perdiendo ese ataque? riendo
              Cita: cínica

              Solo en los Estados Unidos de hoy hay muchas de sus personas de ideas afines en el Departamento de Estado. ¿No sugiere alguna idea?

              Sugiere! Esto muestra que todavía hay personas cuerdas en los estados. riendo
              1. Cínico
                Cínico 6 archivo 2014 18: 01
                +1
                Cita: bot.su
                Sugiere! Muestra

                Bromeando ?
                Broma, broma, si vives en los Estados Unidos, realmente hay mucha gente normal y corriente. Ahora, si estás en Geyropa, pronto la cuestión de un arma personal será muy actual.
                En Rusia, la cuestión de las armas personales, en mi opinión, es más bien una cuestión de convertir a un laico en ciudadano. Pero aquí tienes una cuestión de supervivencia, aunque, tal vez en Suiza vegetar ?
                Aquí, por cierto, hay un ejemplo de la organización de armas de fuego disponibles.
                O, ¿hay un estado desarrollado y, en consecuencia, ciudadanos conscientes, y luego Rusia bastarda y, en consecuencia, de patas azules, no entienden quién?
                1. bot.su
                  bot.su 6 archivo 2014 18: 59
                  0
                  En realidad, está escrito para mí donde vivo. Más específicamente que el tuyo. No los Urales, sino Perm. Lo siento, no mostraré la dirección. Pero no está escrito Omsk, sino Siberia ...
                  No sé sobre Europa y los estados; solo una vez estuve en África de todo el mundo, pero hay armas de fuego, como lo hemos hecho después de la Gran Guerra Patria. Sí, además de los arcos de caza todavía se usan ampliamente.

                  ¿Es problemático comprarnos un arma? ¿Por qué una pistola puede convertir a un laico en ciudadano, pero no IL-54 o Saiga-12? ¿Cómo desarrolla un arma una posición cívica?
                  1. Cínico
                    Cínico 6 archivo 2014 20: 05
                    0
                    Cita: bot.su
                    En realidad digo donde vivo

                    Sí, de alguna manera la bandera más atención. Definitivamente no es manejable, excepto por este ensayo. (Tengo la UE determinada regularmente)
                    Así que en la vida todos somos _ Provenientes de la URSS, incluso nacidos después. Solo un par de generaciones seguro. Dependiendo del continente de residencia.
                    Cita: bot.su
                    ¿Cómo desarrolla un arma una posición cívica?

                    Personal, ponible.
                    ¿Crees que hay una diferencia?
                    Aún recuerdas a aquellos que tienen un karamultuk colgado de una alfombra en su casa.
                    hi
                    1. bot.su
                      bot.su 6 archivo 2014 20: 18
                      0
                      ¿Y qué, no tengo la bandera rusa?

                      Cita: cínica

                      Personal, ponible.
                      ¿Crees que hay una diferencia?

                      Negro, aceitoso. ¿Hay una diferencia?
                      Con una postura civil y armas para decidir.
                      1. Cínico
                        Cínico 6 archivo 2014 20: 37
                        0
                        Cita: bot.su
                        ¿Y qué, no tengo la bandera rusa?

                        En este momento tiene una bandera debido a la presencia de una marca de verificación en la configuración del perfil.
                        Cita: bot.su
                        Con una postura civil y armas para decidir.

                        Así que todo se ha definido durante mucho tiempo _
                        "Ningún esclavo debe tener o portar un arma a menos que tenga una orden escrita del amo o esté en presencia del amo".
                      2. bot.su
                        bot.su 6 archivo 2014 21: 51
                        +1
                        Cita: cínica
                        En este momento tiene una bandera debido a la presencia de una marca de verificación en la configuración del perfil.

                        Ah, es tan simple aquí. Haga clic en el apodo, en la ventana que aparece, haga clic en los últimos comentarios y listo. Aparecen comentarios del participante con banderas en la ubicación.

                        Deja en paz a los esclavos. Smoothbore puede ser comprado por cualquier persona sana, estriado, después de cinco años de usar smoothbore. ¿Qué esclavitud hay? Si vas a luchar con el estado por tus derechos usando armas, entonces saiga-12 será mejor que cualquier pistola. También puede comprar ópticas, NVD, un cuchillo, un rociador de gas, una lesión o una descarga eléctrica, armadura corporal, una máscara de gas, un par de uniformes, boinas, una mochila, un saco de dormir, una tienda de campaña, un bombín, un matraz, una pala de zapador, incluso un casco o casco, si lo intenta. Navigator, brújula, mapas, walkie-talkies también se venden ahora. Y se pueden encontrar raciones secas del ejército. Puede reunir un grupo de insatisfechos e ir a luchar por sus derechos, si así lo desea. Sí, solo contra vehículos blindados de transporte de personal y tropas internas con helicópteros no ayuda nada. E incluso si tienes saiga rifled y las pistolas son reales. Y vas a talar el bosque. Tal vez comprar una motosierra de inmediato?
                        Los derechos civiles se luchan mejor pacíficamente. La desobediencia civil, una cosa terrible. Si el 90% de los trabajadores no irán a trabajar o no harán nada en el lugar de trabajo, entonces ninguna autoridad se mantendrá. Solo que ahora no estamos viviendo tan mal para que esto se convierta en realidad.
                      3. Cínico
                        Cínico 6 archivo 2014 22: 30
                        -1
                        Cita: bot.su
                        Si vas a luchar con el estado por tus derechos usando armas, entonces saiga-12 será mejor

                        ¡Hmm, tú sobre Thomas y tú sobre Yeryoma!
                        Estamos hablando de aumentar la autoconciencia de una persona a través de la presencia de su arma de fuego portátil personal, y usted está hablando de la lucha por los derechos que Dios me perdona.
                        De alguna manera estás obsesionado con el imperativo _ Armas: la lucha con el poder.
                        C por qué?
                        ¿Torbellinos hostiles nos golpean?

                        guiño
                      4. bot.su
                        bot.su 7 archivo 2014 00: 27
                        0
                        Para aumentar la identidad personal, es mejor introducir el sambo en el curso escolar como asignatura obligatoria. Un ciudadano integralmente desarrollado puede no necesitar un barril corto entonces.

                        Ellos soplan, ellos soplan sonreír Eso es justo en esta etapa, no hay nadie a quien apoyar. Por lo tanto, neutralidad.
            2. V. Salama
              V. Salama 7 archivo 2014 01: 22
              +1
              Cita: bot.su
              ¿Por qué una pistola puede convertir a un laico en ciudadano, pero no IL-54 o Saiga-12? ¿Cómo desarrolla un arma una posición cívica?
              Debe conocer el historial de la pregunta: quién es ciudadano y quién no, y de dónde vino. En la antigua Roma, para convertirse en ciudadano era necesario servir en el ejército y formar una familia. En la época soviética, uno de los principales rasgos de la personalidad era la "ciudadanía", cuya esencia era el cumplimiento consciente y activo de los deberes cívicos y el deber cívico con el estado, la sociedad y las personas, el uso racional de sus derechos civiles, el estricto cumplimiento de la Constitución y las reglas del albergue; en disposición de luchar contra la violación por parte de ciudadanos individuales del estado de derecho, el incumplimiento de sus deberes sagrados (Breve diccionario pedagógico del propagandista. Politizdat, 1988). En la época soviética, la necesidad de autodefensa armada fue refutada ideológicamente, ya que no tenían los fenómenos correspondientes en la realidad, lo que, por supuesto, era declarativo, pero debe reconocerse que tales fenómenos (situaciones) eran realmente extremadamente raros, episódicos y locales. Por esta razón, el problema en cuestión no causó contradicciones en la conciencia pública. Ahora no tenemos ideología y no podemos existir de acuerdo con la Constitución y toda la población del país se considera ciudadanos, mientras que algunos de ellos están oficialmente afectados por los derechos civiles, la mayoría de ellos no son oficiales y hay una parte de la población que, según el garante ("todos no pueden ser iguales"). antes de la ley ") - resulta ser especialmente civil. Y el valor más alto en nuestro país se declara no propiedad, sino propiedad. Pero, entonces entendemos perfectamente que la propiedad principal de una persona es su vida y salud, y nos explicaron popularmente sobre qué persona (la capa social) está hablando y quién ya tiene el derecho legal a un barril corto. No quiero parecer aburrido: aquí, con muchas premisas iniciales, debería haber decidido, esta es la definición moderna del estado, la élite y mucho más. En general, está claro que vivimos en un sistema sociopolítico en el que, por definición, "de hombre a hombre es un lobo", donde los problemas de seguridad pública (público, alimentos, cualquiera) se resuelven de manera residual (los agentes de la ley siempre lo serán y deberían (esto es normal) !) En primer lugar, para defender el estado, como dijo el Ministro del Interior Nurgaliyev antes de su renuncia) y esto está en condiciones cuando en Rusia, de hecho, el mayor porcentaje de la policía en el mundo entre la población.
              1. V. Salama
                V. Salama 7 archivo 2014 01: 26
                0
                Ahora en brazos. Como estamos hablando del derecho a la autodefensa armada, cada medio tiene sus propios medios. ¿Qué tiene que ver el arma de caza Saiga, IZH-54? ¿Irás al teatro con él? Si no me he quedado atrás de la vida, incluso en un camino forestal en la temporada cerrada con los brazos cruzados en un estuche y sin cartuchos, ya eres un cazador furtivo, con todas las consecuencias resultantes.
                Aquí deberíamos recordar la antigua sabiduría china: "La gente se rebela no por una mala vida, sino por una vida alarmante ..." ¡En la Rusia zarista, Stolypin y toda la élite de esa época ni siquiera pensaron en ofender a sus conciudadanos con la prohibición de adquirir armas de autodefensa! Según Stolypin: "Las leyes deben escribirse para los sobrios y los fuertes, y no para los borrachos y los débiles".
                Y, sin embargo, es una regla histórica incondicional bien conocida: las armas no deben ser accesibles para niños, mentalmente anormales, prisioneros, esclavos y la población de los territorios ocupados. Entonces, no podemos ser armas porque estamos asignados a estas cinco categorías de la población. Por ejemplo, hay declaraciones:
                1. En Rusia, los hombres no crecen y permanecen constantemente como niños. El periodista y escritor Valery Panyushkin en su nuevo libro, "Rublevka Players handbook", revela las ideas de la élite: "... Si una persona tiene más de dos autos, entonces es muy probable que sea una persona frívola: algo como Timati o el presentador de televisión Vladimir Solovyov, que es eterno un niño, aunque padre de siete hijos ... ";
                2. ¿Qué hay para comentar si, al final de su vida, incluso Leo Tolstoi llegó a la conclusión de que la humanidad se ha vuelto loca?
                3. Si habla con veteranos del Ministerio del Interior, la quintaesencia de su razonamiento será que solo aquellos que aún no se han sentado están sentados;
                4. Este poder llegó al poder bajo las consignas de sus apologistas de que "todos necesitamos sacar a un esclavo". A juzgar por la calificación del artículo, todavía tenemos que aplastar y aplastar, porque, parafraseando las palabras de V.M.
                5. Aquí también hay opiniones relevantes, pero demasiado voluminosas, así que lo echaré de menos por ahora.
                Lo más extraño es que nos valoramos de esa manera, a juzgar por los comentarios. ¿Qué tipo de ciudadanos somos después de eso? No sé a qué grupo me perteneces, pero no quiero relacionarme con ninguno de ellos y admitirlo como un hecho si el estado reconoce mi derecho a la autodefensa armada.
                1. bot.su
                  bot.su 7 archivo 2014 03: 30
                  +1
                  Pensé que tenía un insomnio ... Resulta que no sonreír

                  Usted generaliza y simplifica las condiciones para obtener la ciudadanía en la antigua Roma.
                  En la Unión Soviética, las situaciones en las que se necesitaba la autodefensa armada eran extremadamente raras. Pero incluso en la Rusia moderna para la mayoría de la población, a menudo no lo hicieron. Con una palabra amable, aún puede resolver la mayoría de las situaciones. La mayoría de los jóvenes calientes, en su mayoría de apariencia liberal, cuya amable palabra no se confirma por su determinación de protegerse con la ayuda de la fuerza física, habla de la amenaza constante para la vida y la salud.
                  Sin embargo, de hecho, se ha formado una clase (grupo social) de personas que necesitan protección. Y tal protección existe, las opciones son las agencias de aplicación de la ley, las empresas de seguridad privada, un "techo" criminal. El deseo de tener una pistola en este grupo surge de la codicia o del egoísmo patológico. La sociedad no está obligada a satisfacer sus deseos.
                  La pérdida de derechos en una sociedad capitalista surge de una situación financiera desigual.
                  Las armas de autodefensa en el Imperio ruso tampoco son tan simples. Sí, las armas fueron vendidas al público. Pero había limitaciones asociadas con su uso y uso. Entonces se permitieron los duelos en el Imperio ruso. El procedimiento fue complicado, pero no obstante.
                  Ahora la pregunta. Decir que los esclavos no pueden tener armas y que debemos estar preparados para no soportar la humillación, ¿qué quieres decir? ¿De vuelta al duelo?
                  ¿O exprimir a un esclavo significa una oportunidad para luchar por sus derechos con armas en sus manos? Le expliqué las posibilidades de lucha armada al camarada Cynic. Para que esta lucha sea real, es necesario que las armas militares serias - ametralladoras, ATGM, MANPADS - como mínimo, ingresen al mercado libre. ¿Lucharás por eso? Si no, ¿qué tipo de esclavo te estás exprimiendo? ¿Qué tipo de insulto estás listo para no soportar? Revivamos el duelo. Cree una comisión o una audiencia especial en el tribunal, tratando de conciliar a las partes. No funciona, tomamos pistolas de duelo con un arma especial y disparamos en el patio en presencia de testigos y un médico. Korotkostvol no es necesario aquí. ¡Entonces todo este razonamiento sobre los esclavos no tiene sentido! La tontería de las personas de mente débil que creen que las armas los harán libres. Las armas solo simplificarán su transición a otro mundo.
                  La infancia termina irrevocablemente a los 21 años. Punto.
                  Los veteranos del Ministerio del Interior saben de qué están hablando. Cualquiera de ellos tiene algo que plantar, si el estatuto de limitaciones no ha salido a la luz. Este trabajo. El resto de los ciudadanos a lo largo de su vida constantemente cometen al menos delitos administrativos. Entonces, ¿cuántas veces a la semana cruzas la calle en el lugar equivocado? Aunque el historial criminal generalmente no está claro por qué. No atrapado, no un ladrón. Sobre la ocupación, también, fuera de lugar, esto es, en el caso de Rusia, la teología de la conspiración.
                  Korotkostvol para defensa propia es defensa propia por asesinato. De hecho, este es un requisito para comprar el derecho a matar. En ausencia de testigos, matar con impunidad.

                  Ah, por cierto, ¿necesitas una pistola para ir al teatro con él? ¿Es realmente tan aterrador vivir?
                2. V. Salama
                  V. Salama 7 archivo 2014 13: 07
                  0
                  Desafortunadamente, no soy tan persistente: me perdí un sueño, así que retrasé la respuesta. Si el ejemplo de la antigua Roma no explicara la idea, citaré el ejemplo de Grecia, donde la democracia, como forma de poder (poder del pueblo) apareció en el sistema esclavista. Solo allí los esclavos no eran considerados para la gente.
                  Sí, es posible que estas situaciones "en la mayoría de la población de la Rusia moderna no se hicieran más frecuentes", pero las condiciones (filosofía) de las relaciones humanas han cambiado significativamente en todos los niveles. En mi opinión, el Cínico tiene razón, por alguna razón no podemos entendernos, y cada uno habla por sí mismo.
                  Y podemos estar de acuerdo con el hecho de que “una palabra amable todavía puede resolver la mayoría de situaciones” y con la presencia de jóvenes “cuya palabra amable no se ve confirmada por la determinación de protegerse con la ayuda de la fuerza física”. Pero también hay otras situaciones. Además, reconoce que “de hecho, ha surgido una clase (grupo social) de personas que necesitan protección. Y tal protección existe, las opciones son las agencias de aplicación de la ley, las empresas de seguridad privada, un "techo" criminal ". ... También admites que “la derrota de derechos en una sociedad capitalista surge como consecuencia de una situación económica desigual” (aunque me refería a la derrota de los derechos de los infractores a adquirir armas hasta por 5 años según la Ley). ¿Se siente contradictorio al razonar aquí? ¿Y por qué ellos, la "élite", necesitan protección armada, pero los ciudadanos comunes no? Además, todas estas empresas de seguridad privada, los "techos" son factores en nuestra vida: son las mismas personas con armas. Al hecho de que "el deseo de tener una pistola entre los representantes de este grupo surge ya sea de la codicia o del egoísmo patológico y la sociedad no está obligada a satisfacer sus deseos", diré que su motivación no es tan importante para nosotros ahora, pero su número es significativo - estos son los diputados y Los funcionarios y los empresarios tienen legalmente cinco unidades de armas de premio cada uno, y aquí nadie pidió la opinión del público. Aquí hay una lista de estos "juguetes":
                3. V. Salama
                  V. Salama 7 archivo 2014 13: 11
                  0
                  (modificado por el Decreto del Gobierno de la Federación Rusa de 12.08.2011 N 664)
                  I. Combatir las armas pequeñas de mano de calibre corto
                  1. pistola PSM de 5,45 mm (6P23)
                  2. Pistola de 5,45 mm "Kid" OTs-26
                  3. Pistola de 9 mm PM (56-A-125)
                  4. Pistola PMM de 9 mm (56-A-125M)
                  Pistola de 5 mm GSh-9 (18P6)
                  Pistola de 6 ​​mm PSA "Berdysh" OTs-9
                  7. Pistola de 9 mm PY (6P35)
                  8. pistola de 9 mm P-96M
                  9. Pistola de 9 mm "Kid" OTs-21
                  Revólver Nagan de 10 mm
                  Revólver RSA "Cobalt" de 11 mm (OTs-9, TKB-01)
                  Revólver R-12 de 9 mm
                  Revólver 13 mm "Nickel" OTs-9
                  Pistola TT de 14 mm (7,62-A-56)
                  14 (1). Pistola de 9 mm Glock-17 (Glock-17)
                  (La cláusula 14 (1) fue introducida por Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 12.08.2011 de agosto de 664 N XNUMX)
                  14 (2). Pistola Parabellum 9-P de 08 mm (Parabellum 08-P)
                  (La cláusula 14 (2) fue introducida por Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 12.08.2011 de agosto de 664 N XNUMX)
                  14 (3). Pistola Beretta-9 FS de 92 mm (Beretta-92 FS)
                  (La cláusula 14 (3) fue introducida por Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 12.08.2011 de agosto de 664 N XNUMX)
                  14 (4). Pistola 9 mm ChZ-75 BD (CZ-75 BD)
                  (La cláusula 14 (4) fue introducida por Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 12.08.2011 de agosto de 664 N XNUMX)

                  En cuanto a las "restricciones asociadas con su uso y uso" en el Imperio ruso, no sé de qué se trata. Tampoco hablo de duelos. ¿Qué significa "listo para no soportar la humillación"? Esto se extrae de una declaración de Vasily Shukshin, cuya opinión sobre este tema en una conclusión lógica que ya he citado en esta línea, creo que sería incorrecto hacer mi nueva publicación aquí. Ciertamente no es una de las "personas de mente débil que creen que las armas los harán libres". Además, el arma para una persona normal siempre limita severamente la libertad. ¿Y "exprimir a un esclavo" no significa "una oportunidad de luchar por sus derechos con armas en sus manos?" El cínico ya estaba prestando atención a esto. Esto significa obtener un estado que no te permite tratarte a ti mismo como esclavos. Recuerde sus propias palabras: "... cuya palabra amable no está confirmada por la determinación de protegerse con la ayuda de la fuerza física". Aquí no solo se trata de hooligans: ellos sienten y lo ponen todo, por alguna razón, a la vanguardia, sino también sobre las relaciones con las autoridades, que son las mismas personas que están dotadas de la capacidad de llevar a cabo la violencia, dictando su voluntad, en nuestro caso, no solo de acuerdo con la Ley pero también arbitrariamente Comprenda que esto no se trata de la revolución social y no del tiroteo de funcionarios por ningún motivo, sino de la misma "palabra amable" notoria, reforzada por la determinación de proteger lo que era normal para que la vida fuera más valiosa para las personas normales. Acerca de la simplificación de la acelerada "transición a otro mundo", aquí está escalando, nuevamente está volviendo a los locos, identificamos la posibilidad con la realidad. Esto lo entiendes a tu manera, como "un requisito para ti mismo para poder comprar el derecho a matar". Por cierto, es poco probable que mate un tronco registrado con impunidad; es lo mismo que dejar huellas digitales y, además, firmar en la escena del crimen.
                4. V. Salama
                  V. Salama 7 archivo 2014 13: 13
                  0
                  No me propuse el objetivo de convencerte, traté de responder tu pregunta, la respuesta a la cual tu oponente, en mi opinión, lo consideró obvio, pero algo no funcionó muy bien. Probablemente, somos demasiado diferentes, o la "vida" nos hizo diferentes. De alguna manera, estaba caminando por un paso de peatones hacia la luz verde, y un jeep me recogió deliberadamente, que se puso rojo, por lo tanto no me lastimé. Dejaron en claro "cortésmente" que b ... debería tener tiempo para rebotar y no confundirse bajo las ruedas. Está claro que si tengo un arma, es estúpido usarlo en esta situación (aunque de acuerdo con la Carta de las Fuerzas Armadas de RF, las armas se usan sin previo aviso, simplemente "olvidaron" definir el concepto de "ataque usando un vehículo"), no se trata de eso, sino de que probablemente no habría tal situación. En Kostroma, fue testigo de un caso tan fatal. El periodista que mencioné, Valery Panyushkin, da un ejemplo cuando un hombre de negocios de Rublevka despidió a su conductor por detenerse en un semáforo en rojo. Como el oligarca se considera a sí mismo una persona que no está obligada a cumplir las reglas, en su opinión, vivir de acuerdo con las reglas es un imbécil. Cuando preguntas "... ¿cuántas veces a la semana cruzas la calle en el lugar equivocado?" y le das el derecho de existir a la regla "no atrapado, no un ladrón", por lo tanto, estás tratando de ponerme a la par con este oligarca. La recepción no es nueva, Gozman parece estar en otra controversia sobre la privatización de los ladrones en el país, diciendo que "ustedes también privatizaron los apartamentos". Esta posición es comprensible, no está claro por qué estás en esta posición.
                  Sobre la ocupación: sería necesario citar hechos sorprendentemente coincidentes con la notoria directiva de Allen Dulles y los deseos de Margaret Thatcher. Creo que en nuestro caso esto ya no es necesario. Hablamos de cosas diferentes ... el Cínico tiene razón. Y no dije que el arma fuera necesaria para el teatro, simplemente le expliqué que, por ejemplo, no iría al teatro con una pistola. Y el hecho de que las situaciones pueden ser diferentes y la escopeta le permite responder de manera flexible a ellas dependiendo de la amenaza, en mi opinión, es obvio. La vida no da miedo, el optimismo simplemente no lo hizo. Quería decir que da miedo a Rusia, pero pensé que es demasiado, todos tienen su propia Rusia. Y, en cualquier caso, nos sobrevivirá, de qué forma: esta es la pregunta.
                5. Cínico
                  Cínico 7 archivo 2014 14: 33
                  +1
                  Cita: V. Salama
                  Todos tienen su propia Rusia. Y, en cualquier caso, nos sobrevivirá, de qué forma: esta es la pregunta.

                  bebidas
                  La mayoría proviene de
                  El ruso es fuerte en tres zancos, tal vez, supongo que sí de alguna manera

                  hi
                6. V. Salama
                  V. Salama 7 archivo 2014 14: 40
                  +1
                  Contento con el viejo oponente bebidas Estoy totalmente de acuerdo con la conclusión.
                7. Cínico
                  Cínico 7 archivo 2014 15: 08
                  +1
                  Cita: V. Salama
                  Contento con el viejo oponente
                  bebidas
                  Al participar en la discusión, para ser honesto, comenzó a forzar una percepción demasiado simple del tema.
                  Parece que la mayoría percibe la ley de barril corto como una ley que restringe la venta de alcohol a menores.
                  Aunque hay paralelos, los hay.
                  ¿Es realmente tan difícil entender que esta es la parte visible del iceberg? Donde, no como dos tercios, pero nueve décimos no es visible.
                8. V. Salama
                  V. Salama 7 archivo 2014 15: 27
                  0
                  Cita: cínica
                  ... para ser honesto, comenzó a tensar una percepción demasiado simple del tema.

                  Los sentimientos son los mismos, si no hubiera estado enfermo, tal vez, y no lo hubieran interrumpido.
                  Cita: cínica
                  ¿Es realmente tan difícil entender que esta es la parte visible del iceberg?

                  Probablemente entiendan, pero teniendo su propio interés (falta de voluntad de posibles problemas adicionales) y, por lo tanto, su opinión, intentan justificarlo.
                9. El comentario ha sido eliminado.
          2. bot.su
            bot.su 7 archivo 2014 15: 11
            0
            Tus respuestas son contradictorias y confusas.
            Escribiste mucho, así que voy directo al grano.
            Cita: V. Salama
            Esto significa obtener un estado que no te permite tratarte a ti mismo como esclavos.

            Aquí, me parece que las palabras clave "obtener estado". ¿Qué significa "no dejarse tratar como esclavos"? ¿Cree que la policía lo detendrá cortésmente si tiene un arma? No, la detención será más dura. ¿Quizás la policía te tratará más cortésmente, respetando tu estatus? Sin embargo, ¿los inspectores de la policía de tránsito respetan fuertemente el estatus del conductor? La misma cosa. Aquí está el estado de un diputado, un soldado, un policía, un cazador, según tengo entendido. ¿Y el estatus de "dueño de un arma de fuego"? ¿Qué determina su estatus? Soy más una persona respetuosa de la ley. Y cumpliré con los requisitos legales del policía independientemente de que tenga pistola o no. Lo principal es asegurarse de que sea un oficial de policía. Además, sin ningún problema, cumpliré con los requisitos legales del propietario del sitio mientras esté en su territorio, independientemente de que tenga baúl. Entonces, ¿cuál es la ventaja de ser propietario de una pistola para su propietario? Si planifico acciones ilegales contra una persona, entonces, sabiendo o asumiendo que tiene un arma, actuaré en consecuencia. Algunos citan los resultados de una encuesta de ladrones estadounidenses, que dicen que tienen más miedo de encontrarse con un maestro armado. La paradoja es que, a pesar del miedo, siguen robando. No los interrogan en un café, sino en la cárcel. Si hablamos del hecho de que el propietario del cañón corto no permitirá que lo traten como un esclavo, digamos en el municipio o en la inspección de incendios, luego de un par de casos de "levantamiento de esclavos", se prohibirá la entrada a tales establecimientos con armas, y todos los eventos cuando el funcionario llega a un ciudadano, estará acompañado de la policía antidisturbios. Los contribuyentes pagarán por la policía antidisturbios y la protección de los funcionarios. Lo necesitamos? La pistola no da refuerzos para una buena palabra, no tenemos un salvaje oeste y ahora es el siglo XXI, no el 21 ni el 18.
            Sobre las "huellas digitales". Si la ley de autodefensa se ajusta a las realidades de la autodefensa armada, el que sobreviva siempre estará más a la derecha que el que muere. Si las cámaras no graban o habrá testigos. Esto, por cierto, puede conducir a un aumento en la tasa de muerte de testigos y su transferencia póstuma a los malhechores. Después de todo, tu camisa está más cerca de tu cuerpo.
            No envidio a los diputados con sus galardones. Simplemente no estoy interesado en esto. En la sociedad humana, a pesar de la igualdad declarada, algunos siempre serán más iguales que otros, esta es una realidad objetiva.
            Cuando cruzo la carretera, siempre evalúo la parada, la luz verde que hay encendida o alguna otra. Debe recordarse que el que comienza a pasar a la luz verde puede terminar en rojo. Y hay conductores para quienes muchas de las reglas sobre el tambor conducen a tales caballeros y Lada y Mercedes. En general, debemos recordar que los peatones en nuestro mundo se dividen en rápido y muerto.
            Y, en general, ¿cuál es el motivo de esta discusión sobre los oligarcas? ¿Crees que el arma te protegerá de alguna manera de su arbitrariedad? usted mismo no es gracioso?
            La pistola no resolverá los problemas humanos. El estado del propietario de una pistola no hará que este propietario sea más libre. Ya no será respetado por los funcionarios o contadores de los gatos.
            El arma elevará la autoestima del propietario y el número de víctimas civiles. Esto no es un intercambio equivalente para la sociedad. Pero qué contentos estarán los fabricantes de armas.
          3. V. Salama
            V. Salama 7 archivo 2014 17: 42
            0
            Cita: bot.su
            Tus respuestas son contradictorias y confusas.
            Escribiste mucho, así que voy directo al grano.

            "... escribieron mucho" no es mi culpa. Imagina que ahora refutaré tu "esencia" línea por línea, entonces la cantidad de escritura saldrá muchas veces mayor. Eso es lo que intenté hacer antes, así que si también hay confusión lógica, entonces seguí tu pensamiento.
            Si los agentes de policía decidieron detenerme por algún motivo, se supone que no deben disparar, estamos hablando de la detención de un ciudadano respetuoso de la ley, no de un criminal, según tengo entendido. Objetivamente, entre los propietarios de armas legales hay más ciudadanos respetuosos de la ley que entre el resto, ya que se supone que son "seleccionados" (rechazados) por el sistema de autorización, y el criminal no necesita troncal legal. Y la rigidez de la detención dependerá principalmente de sus habilidades y cualidades morales y psicológicas, y solo entonces, dependiendo de cómo evalúen la situación. Ahora estamos desarmados y la no resistencia puede ser golpeada hasta la muerte. Impunidad, hostilidad personal, sobrecarga psicológica, fatiga física, mal humor, pero nunca se sabe qué más. ¿Respetarán el estado? "El tamaño siempre importa". Y, por cierto, no se trata del estado de una pistola, sino del estado de un ciudadano. Los conductores y los inspectores de la policía de tránsito, por supuesto, no "respetan mucho el estado del conductor", pero los que se comportan como ciudadanos tienen miedo. Los videos de YouTube sobre este tema están completos.
            Cita: bot.su
            Aquí está el estado de un diputado, un soldado, un policía, un cazador, según tengo entendido. ¿Y el estatus de "dueño de un arma de fuego"? ¿Qué determina su estatus?

            ¿Y el estado de un pensionista militar ya no está claro? Repito, su estado estará determinado por el estado de un ciudadano del país. Al mismo tiempo, al hablar sobre el estado de derecho, debemos tener en cuenta que la ley es la voluntad del pueblo, redactada en forma de ley, y que existe un principio legal: "los ciudadanos pueden hacer todo lo que no está prohibido por la ley, pero el funcionario, por el contrario, tiene el derecho solamente a lo prescrito directamente por la ley; todo lo demás es iniciativa ilegal ". Tenemos este principio al revés: las personas están restringidas legal e ilimitadamente en casi todo, mientras que los funcionarios se permiten con calma no solo no prescritos, sino también directamente prohibidos. Entonces, de hecho, entonces estamos discutiendo sobre una posible forma de construir un estado legal y una sociedad civil que, de acuerdo con los conceptos existentes, debería tener prioridad sobre el estado. Pero lo reduce todo a argumentos que no son significativos, como "la sed de ganancias es más fuerte que el miedo a la muerte" o cientos de veces que ya se han discutido y refutado. En mi opinión, tiene suposiciones infundadas como: "Si la ley de autodefensa se ajusta a las realidades de la autodefensa armada, entonces el que sobreviva siempre tendrá más razón que el que morirá". Uno puede dudar si el objetivo de construir una sociedad civil en nuestras condiciones es alcanzable y si es necesario comenzar a construirlo con la legalización de los troncos. Estas dudas son personalmente comprensibles e interesantes para mí, el resto es mayormente artificial. Repito, no se trata de la envidia de los diputados y no de la posibilidad de ingresar a las instituciones estatales con troncos (el marco debería estar allí por definición), sino de restaurar la dignidad de los ciudadanos. Creo que es a partir de esto que deberíamos comenzar, y solo en este caso se esperará progreso en el desarrollo del país. Y lo que se basa en sus ideas es una forma de regresión, degradación. Ese es todo el punto, en mi opinión, por la exclusividad de la que no pretendo.
          4. bot.su
            bot.su 7 archivo 2014 19: 52
            0
            Nunca escuché un solo argumento inteligible sobre cómo una pistola convertirá a un ciudadano promedio en ciudadano y por qué un rifle de caza o una carabina no puede hacer esto.
            El comportamiento de los propietarios de automóviles aún debe ser resuelto. Por supuesto, los alfabetizados legalmente tienen miedo de quién necesita problemas. Entonces necesitas conocer las leyes y tener carácter. Pero no arrastre el barril corto debajo del brazo.
            Cita: V. Salama
            Entonces, de hecho, entonces estamos discutiendo sobre una posible forma de construir un estado legal y una sociedad civil que, de acuerdo con los conceptos existentes, debería tener prioridad sobre el estado.

            ¡Por eso no nos entendemos! Estoy diciendo que el permiso para un barril corto es inútil, ya que conducirá a un aumento de muertes absolutamente ridículas, pero no resolverá los problemas de defensa propia.
            Pero incluso si el estado de derecho.
            No he dado un solo argumento, enfatizo, ni un solo argumento a favor del hecho de que la posición civil del dueño del arma es más civil que la posición del dueño de un rifle de caza. Solo la afirmación de que el propietario de la pistola recibirá un estado que no le permite tratarse como un esclavo. Resulta que un ciudadano libre se distingue de un esclavo solo por el tipo de arma que una persona tiene derecho a poseer. Escopeta o carabina: eres un esclavo. Pero el arma y tú eres un ciudadano libre. ¿Por qué no un tanque?

            Cita: V. Salama
            y la restauración de la dignidad de los ciudadanos

            ¿Y el entrenamiento obligatorio de sambo, por ejemplo, no será una forma mucho mejor de restaurar la autoestima?

            Matar con armas es un progreso, y mejorar la fuerza de voluntad, el estado físico y las habilidades especiales es una regresión.
          5. V. Salama
            V. Salama 8 archivo 2014 21: 42
            0
            Cita: bot.su
            ... cómo una pistola convertirá a un ciudadano promedio en ciudadano, y por qué un rifle de caza o carabina no puede hacer esto.
            Estamos hablando de la necesidad y el derecho legal de los ciudadanos a la defensa armada, como una base material y un signo formal de la capacidad de los ciudadanos para mostrar una posición de vida activa. La carabina le permite defenderse ahora, pero siempre la tiene en casa y en la caja fuerte, y fuera de la casa es el titular formal de ese derecho, lo cual es obvio para todos. "¿Por qué no un tanque?" - También es comprensible por qué, él está en el hangar, no lejos de la estación de tren Arte. Boya. Y la "posición civil del propietario de la pistola" no es "más civilizada que la posición del propietario de un rifle de caza", por supuesto, no depende en absoluto de las armas; en cualquier momento podemos comenzar a cumplir con todas nuestras obligaciones cívicas: las leyes, el estado de derecho y las reglas del albergue. Si estamos acostumbrados a tal actitud hacia nosotros mismos, valoramos lo que aún nos queda, esperamos que todo sea aún mejor, pero ¿qué nos molesta? Es solo que somos ciudadanos formales, lo que significa que el juego siempre va en una dirección, y en esta vida no podemos cambiar nada sin una revolución, y continuaremos yendo a donde vamos. Es cierto que a muchos les parece cuesta arriba.
            Con respecto al "trato con los propietarios de automóviles", es mi culpa, no describí la situación en detalle y usted se centró en otra cosa. Explicaré más: - Caminé por la acera izquierda de una carretera de un solo sentido, a lo largo de la cual se movía un vehículo todoterreno a lo largo de mi curso. En la intersección, en el semáforo verde, casi crucé la mitad del camino con tráfico en una sola dirección, cuando vi con visión angular cómo comenzó a girar relativamente a la izquierda. He estado en tales situaciones repetidamente, ya estaba "cansado" de ello, para demostrarlo, así que seguí moviéndome sin girar la cabeza hacia la derecha, mostrándole al conductor que podía verlo, ya que miré a derecha e izquierda, antes de comenzar el movimiento, todos los autos en se detuvieron en el semáforo y, en principio, no podía haber ninguna interferencia en el camino de un solo sentido, para no perderme, disminuyendo la velocidad y pude verlo claramente. Cruzo la carretera más rápido de lo habitual, pero camino rápido, sin embargo, él rodó más rápido y me dejaron en claro que no era nadie aquí, me empujaron suavemente así. Vi como el parachoques se acercaba a mí, no volví la cabeza intencionalmente; caminé mientras caminaba, no es que quisiera sufrir por la verdad, esperaba que este se desacelerara. ¡Estoy aquí! Pero aquí estoy un insecto. Si se permitiera el barril corto, esto difícilmente podría haber sucedido. El conductor razonaría algo como muchos discuten aquí: ¿qué pasa si tiene algo y tiene mal humor, Dios no lo quiera, un colapso nervioso? Aquí hay una, en mi opinión, una de las formas de proteger a una persona de la invasión de su sentido de dignidad personal y construir su convicción de que es un ciudadano real con un conjunto completo de derechos, deberes y responsabilidades.
          6. V. Salama
            V. Salama 8 archivo 2014 21: 45
            0
            Cita: bot.su
            ¡Por eso no nos entendemos!
            Sí, por lo tanto, porque entendemos el estado de un diputado, un oficial de policía ... y el estado ciudadano no lo es. Pero después de todo, son "sirvientes del pueblo": existen para nosotros y no nosotros para ellos. Se les pide que garanticen la calidad requerida de nuestra vida en sus sitios sin perjuicio de esta calidad, las personas no les dieron el derecho de hacerlo, ellos mismos, en nombre del estado, toman este derecho y lo redactan en forma de leyes. Conoces el antiguo principio: "Mata a tus enemigos y acepta la ley de que el asesinato se castiga con la muerte". Tampoco entendemos porque consideramos el proceso de gestión de manera diferente. Somos rehenes del modelo de gobierno mongol-Khan (el Khan lo es todo, el resto no es nada), que los príncipes de Moscú asumieron y destruyeron la democracia veche Pskov-Novgorod con sus propias manos. Además, la idea de lo sagrado del proceso de gestión nos impone constantemente, lo que, dicen, es solo para los elegidos que poseen este arte. Hay un deseo de un diputado (publicado en la AMF) de no escribir su apellido, desafortunadamente, de no revelar a los ciudadanos lo sagrado del proceso de administración pública. Y lo que vale un video escandaloso con Gref: "a las personas no se les debe dar toda la información". Pero esto debe ser observado: escupir a los ciudadanos de la élite. Por lo tanto, valoramos el estado de los Ecelops: todo depende de ellos y le pedimos a cualquier gerente una lista de criterios para la efectividad del proceso de gestión; en el mejor de los casos, llamarán a uno generalizador, que tratan como señores feudales, y tienen problemas con la definición de "gestión". Leí en el informe de un gran jefe que "la administración es el arte de hacer tu trabajo con las manos equivocadas". Pero, en esencia, la gestión es solo un proceso específico para garantizar la producción con el fin de aumentar su eficiencia (en cuanto a la política: la administración pública, el objetivo es aumentar el bienestar de las personas y otros aspectos de la seguridad nacional), que, si es necesario, se "deforma" en tiempos de guerra, y Hay más de trescientas definiciones altamente científicas de este proceso. Por lo tanto, el gerente, por supuesto, debe tener habilidades y conocimientos intelectuales específicos, pero no es diferente de otro empleado calificado y se le debe otorgar honor de acuerdo con el trabajo. En nuestro país, el trabajo administrativo es el más ineficiente, pero el mejor pagado. Entonces, ¿por qué tienen un estatus tan alto y por qué las personas cuyas manos crean todo son tan bajas? Entonces, para el imperio de la ley, ya sea mediante la creación de la sociedad civil o mediante la revolución. Y donde habrá más sangre, creo que la respuesta es obvia.
          7. V. Salama
            V. Salama 8 archivo 2014 21: 48
            0
            Cita: bot.su
            ¿Y el entrenamiento obligatorio de sambo, por ejemplo, no será una forma mucho mejor de restaurar la autoestima?
            ¿Que piensas ahora? Me parece que un cocinero que ha hecho un gran trabajo también tiene un creciente sentido de autoestima, especialmente si su trabajo es apreciado. Según la pirámide de necesidades de Maslow, en este caso, el reconocimiento de estos méritos por parte de la sociedad es imperativo. Entonces, no todo es tan simple con dignidad. En general, la lucha cuerpo a cuerpo en tiempos de paz era la gran cantidad de aristócratas o esclavos (capuero, Brasil) o la población del territorio ocupado (karate, Okinawa) o un medio para entrenar a los soldados, por ejemplo, el sambo, que estaba casi arruinado, dejando el aspecto deportivo. Por supuesto, para la salud y la defensa propia también es bueno a veces. Por ejemplo, sé que en un desastre serio debes vencer para no levantarte, de lo contrario no tendrás tiempo para resolver el resto. Hay un gran problema: no hay una segunda oportunidad, por lo que debe establecer la redundancia tanto en la fuerza del golpe como en el propósito de su aplicación. Para mí, será más seguro que una pistola: le permite reaccionar de manera más flexible, desde una cadera a un pie desde cinco metros, no hay problemas. Si crees en las películas sobre los maestros de kung fu, resulta que no hay necesidad de armas de autodefensa, sin embargo, si te entrenas casi todo el día desde la primera infancia hasta el final de la vida. Aquí, al parecer, tanto la edad como las enfermedades y lesiones no importan. Quizás, pero la mayoría tiene una vida diferente.
            Cita: bot.su
            Matar con armas es un progreso, y mejorar la fuerza de voluntad, el estado físico y las habilidades especiales es una regresión.
            Esto es lo que dije sobre el país: si la sociedad civil es un progreso y si "no está atrapado, no es un ladrón" y para los Etsilops - Ku por todo lo que hacen, entonces definitivamente es una regresión.
          8. bot.su
            bot.su 10 archivo 2014 22: 20
            -1
            Cita: V. Salama
            En general, la lucha cuerpo a cuerpo en tiempos de paz era la suerte de los aristócratas o esclavos (capuero, Brasil) o la población del territorio ocupado (karate, Okinawa).

            La capoeira es aún más un baile que un arte marcial. Y surgió del hecho de que a sus creadores les encanta cantar y bailar mucho más que trabajar. Y se resistieron a los plantadores simplemente bailando en lugar de trabajar riendo Pero este es un retiro irónico ...
            Poseer armas y especialmente poseerlas también es predominantemente una prerrogativa aristocrática o al menos noble. La guerra es su ocupación principal y tienen más tiempo para entrenarse que los panaderos y zapateros.
            Por cierto, ¿ha leído el poema de Lermonotov "La canción sobre el zar Ivan Vasilyevich, el joven Oprichnik y el atrevido comerciante Kalashnikov"? ¿Y qué le gustaba al Conde Orlov pelear con famosos luchadores? Entonces, en Rusia, la lucha sin armas unió a amplios sectores de la sociedad.

            Etsilopam ku: esta es su comprensión. Miro, tienes dos opciones: comprar un ecelop o rellenarlo. De lo contrario, ¿por qué el tronco para crear una sociedad civil?
          9. V. Salama
            V. Salama 11 archivo 2014 20: 58
            0
            Oooh! Yo, como siempre, para limitar el análisis ...

            Cita: bot.su
            La capoeira es aún más un baile que un arte marcial.
            Y pensé que esta era una técnica especial para trabajar con cuchillos. Imagínese a un pobre negro semidesnudo de pie, con las manos vacías (o atadas a la espalda), los pies escondidos en el polvo de la carretera. Tres perseguidores sonrientes se acercan a él y caen en tres segundos, algunos con una garganta cortada, otros con un tendón cortado. ¿Cómo me engañó sin embargo ...? Aunque, por supuesto, ahora también puede ser "bailar", como el sambo, ahora es un deporte.
            Cita: bot.su
            Etsilopam ku: esta es su comprensión. Miro, tienes dos opciones: comprar un ecelop o rellenarlo.
            ¿Qué es tan incontestado? Sí, y sobre el "relleno" que nunca he mencionado. Sin embargo, esta calumnia no puede ser discutida así.
            Cita: bot.su
            De lo contrario, ¿por qué el tronco para crear una sociedad civil?

            Yo, para no aburrir a todos aquí con mi tedio, lo explicaré de nuevo en un "personal".
          10. Cínico
            Cínico 11 archivo 2014 21: 17
            +1
            Cita: V. Salama
            Y luego pensé que esta es una técnica especial para trabajar con cuchillos.

            Bueno, cómo estás así, todavía no escuché sobre el Chosson. Aunque puedes conocerlo como savat.
            bebidas
          11. V. Salama
            V. Salama 11 archivo 2014 21: 29
            0
            Cita: cínica
            ... todavía dicen que los Chosson no han escuchado

            riendo Me alegro de conocerte, ahora mismo averiguaré qué hay aquí ... bebidas
          12. Cínico
            Cínico 11 archivo 2014 21: 44
            +1
            Cita: V. Salama
            Lo resolveré ahora mismo


            triste
        2. El comentario ha sido eliminado.
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  • bot.su
    bot.su 10 archivo 2014 21: 59
    -1
    Cita: V. Salama
    La carabina le permite defenderse ahora, pero siempre la tiene en casa y en la caja fuerte, y fuera de la casa es el titular formal de ese derecho, lo cual es obvio para todos.

    Cita: V. Salama
    Y la "posición civil del dueño del arma" no es "más civilizada que la posición del dueño de un rifle de caza", por supuesto

    Bueno, eliminamos el problema de la posición civil, usted reconoce que no depende de qué tipo de arma tener, además, incluso reconoce que el arma no tiene nada que ver con si una persona tiene una posición civil o si todo es de color púrpura.
    A la autodefensa aquí y ahora. La ley ahora permite el uso de aerosoles de gas y pistolas (revólveres) y pistolas traumáticas, como las llamamos. En mi opinión, si una persona no tiene la ilusión de que existe algún tipo de dispositivo mágico de defensa personal que no requiere habilidades de su uso, velocidad y decisión y una cierta rigidez de las acciones en defensa propia, entonces los medios permitidos enumerados deberían ser suficientes para él. Al menos si triplicas el experimento: yo, después de haber entrenado con una lesión, describo cómo debería ser un nerd, y eres un gamberro, alternativamente tratando de robarme con sus puños, luego con un palo, luego con un cuchillo, estoy seguro de que si no eres un masoquista, entonces el experimento detente después de la primera experiencia. En este caso, se excluyen los disparos en la cabeza.
    El uso de una pistola requiere no menos habilidades que una traumática, pero cualidades morales y volitivas mucho mayores. Entonces, en la mayoría de las situaciones, el barril corto no ofrece ninguna ventaja. Sigue habiendo una minoría de situaciones en las que es mejor recurrir a especialistas para que salgan. Si eres un bibliotecario, entonces tienes pocas posibilidades de defenderte de un asesino. Él solo puede envenenarte. O matanza en el enamoramiento matutino.

    Sobre situaciones de automóvil. Si está listo para usar una pistola para conductores de jeep, habiendo pensado previamente una excusa para atacarlo con la ayuda de un mayor peligro, sin pensar que una persona puede tener una experiencia de conducción corta, puede haber hielo, que hace quince minutos, su sistema de frenado le dio flujo, etc., eres un psicópata peligroso y estoy en contra de ti caminando por las calles con armas. Hoy tenía prisa y entré en la intersección, en realidad roja, pero de los dos autos, era cierto que solo había un jeep, ninguno de ellos trató de enseñarme algo, uno se perdió, por cierto, el jeep, el segundo dio la vuelta. ¿Quizás de todos modos cruzas la calle de alguna manera? ¿Especialmente arrogante? A juzgar por su determinación de enseñarle una lección al conductor enviándolo al otro mundo ...
    ¿Y por qué ninguno de los partidarios de las pistolas considera la situación cuando el conductor también tiene un cañón? ¿Y sus tres pasajeros? Los baúles se les permiten a todos y al conductor del jeep para proteger la propiedad que necesitan más que los pensionistas, los peatones.
  • Cínico
    Cínico 10 archivo 2014 23: 06
    +2
    Cita: bot.su
    tienes pocas posibilidades de defenderte del asesino. Él solo puede envenenarte. O matanza en el enamoramiento matutino

    Y así comenzó bien
    Cita: bot.su
    El uso de una pistola requiere no menos habilidades que una traumática, pero cualidades morales y volitivas mucho mayores.

    Es interesante por qué está tratando de continuar la discusión cuando está claro que su punto de vista está en un plano de ser completamente diferente.
    Para usted, un arma es solo un método de logro, que demuestra las ventajas de su propietario y nada más.
    Para mí, un arma es, por así decirlo, un atributo, un indicador de cultura. Bueno, por ejemplo, qué bien.
    Por cierto, los propietarios de automóviles en esencia, en su visión, también son asesinos.
     solicitar
  • Cínico
    Cínico 10 archivo 2014 23: 28
    0
    Accidente 185764
    24380 asesinado
    Herido xnumx


    5. Como resultado de ataques criminales murieron 36,7 mil personas
    ...
    9. ... usando armas cometieron 7,6 mil crímenes
  • bot.su
    bot.su 11 archivo 2014 11: 15
    0
    Cita: cínica
    Solo me pregunto por qué estás tratando de continuar la discusión.

    Del principio
    Por el contrario, constantemente demuestro que las armas no resuelven ninguno de los problemas que sus partidarios prometen resolver. Ni en defensa propia, ni en la construcción de una sociedad civil. Y, a juzgar por el hecho de que se usaron contras, los argumentos de los partidarios terminan.
    Bueno, deja el atributo, cómprate un arma. Aunque, creo que ya lo tienes. ¿Por qué es necesaria una pistola? Sí, desde un punto de vista teórico, el arma ejerce efectivamente el derecho a la autodefensa armada. Aquí están los números que traes convincentes a continuación. Pero si realmente miras la vida, entiendes que estos números no disminuyen con el permiso para un barril corto. El desempleo no disminuirá, los salarios no aumentarán, es decir, los problemas sociales, uno de los fundamentos del crimen, no irán a ninguna parte. Y las personas que básicamente están acostumbradas a vivir a expensas de los violadores, asesinos y maniáticos más débiles y patológicos no irán a ninguna parte. Las estadísticas sobre los muertos solo crecerán debido a víctimas aleatorias.
    Ahora hay cuatro casos bien conocidos de ejecuciones masivas en Rusia. Mató a 19 personas, 15 de las cuales fueron asesinadas por personas cuya profesión implica el uso de armas, 6 asesinados por el propietario de armas legales, 2 asesinados por un pariente del propietario de armas legales. En los Estados Unidos, entre 2000 y 2012, 351 personas murieron y 728 resultaron heridas como resultado de tales incidentes. Estas son víctimas de las armas legales de la población. Las desviaciones mentales de los tiradores en ausencia de armas serían menos trágicas. Con la introducción del permiso para vender el barril corto, rápidamente nos pondremos al día con Estados Unidos. Y luego adelantar.

    Los propietarios de automóviles son asesinos según V. Salama. Simplemente no los considero como tales. Y no compare el automóvil, cuyo objetivo principal es el transporte de personas y mercancías con una pistola.
  • Cínico
    Cínico 11 archivo 2014 17: 52
    0
    Cita: bot.su
    Y no compares el auto ... con una pistola.

    No, es mucho más efectivo.
    Cita: bot.su
    Con la introducción del permiso para vender el barril corto, rápidamente nos pondremos al día con Estados Unidos. Y luego adelantar.

    De alguna manera, usted se contradice, si ya está haciendo una selección, haga una selección en un atajo. Hasta donde recuerdo, a estas tragedias americanas asistieron principalmente sus queridos rifles y pistolas tipo ejército.

    Creo que no vale la pena continuar, me convencí una vez más _ estamos hablando de cosas diferentes.
    hi
  • V. Salama
    V. Salama 11 archivo 2014 21: 53
    0
    Cita: bot.su
    Bueno, eliminamos el tema de la posición cívica, ...
    Una conclusión apresurada, ni siquiera nos hemos decidido sobre el concepto de "autoestima". Se puede tener y conservar incluso en prisión (así como en una posición civil, siendo derrotado en derechos civiles por la ley), en cautiverio ayuda a sobrevivir - armas aquí, de hecho, no que.
    Pero en este caso, la polémica perderá todo significado y representará una cadena interminable, sin sugerir un resultado, de presentarse entre sí una totalidad incompleta de cada uno de sus hechos, ideas sobre situaciones imaginables y descabelladas como argumentos sobre el tema "imposible o posible". La pregunta es otra cosa: ¿quiénes somos y si la necesitamos o no? Con una respuesta a esta pregunta es definitivamente imposible, con otra es definitivamente necesaria. Es una pena que no quieras entender esto tan tercamente. El error es que nosotros, al no haber decidido sobre lo principal e incluso, primitivamente, con las definiciones de los conceptos básicos, profundizamos en lo secundario. Si recuerdas, presté atención:
    Cita: V. Salama
    ... no tan simple con dignidad.
    Siguiente:
    Cita: bot.su
    ... Yo, habiendo entrenado con una lesión, describo cómo debería ser un nerd, y tú eres un matón, que alternativamente intenta robarme con sus puños ...
    Por alguna razón, me parece que el modelado no es tuyo y nunca has estado involucrado en ningún tipo de artes marciales.
  • V. Salama
    V. Salama 11 archivo 2014 22: 00
    0
    Cita: bot.su
    Si está listo para usar una pistola para conductores de jeep, habiendo ideado previamente una excusa para atacarlo con la ayuda de un mayor peligro, sin pensar en el hecho de que una persona puede tener una experiencia de conducción corta, puede haber hielo, que hace quince minutos, su sistema de frenado le dio flujo, etc., eres un psicópata peligroso y estoy en contra de ti caminando por las calles con armas.

    Esto es de la serie "ella misma se le ocurrió, se ofendió a sí misma" o "de una cabeza enferma a una sana", ya me escribieron en psicópatas. ¿Por qué sacaste todo esto? Aparentemente tendremos que referirnos a nosotros mismos de publicaciones anteriores:
    Cita: V. Salama
    ... esto es poco probable que suceda. El conductor razonaría algo como muchos discuten aquí: ¿qué pasa si tiene algo y tiene mal humor ...
    Aquí no estamos hablando de psicópatas y asesinos, estamos hablando de personas sanas. Solo uno es peatón y el otro es el héroe de una canción del autor e intérprete Timur Shaov, recuerde: “Ham está sentado en Ham-me-re ... .... para-va-rotnik no enciendas-cha-and-it - Pavara-a-chivat ”. Continuaré la discusión de este último: "... Actué groseramente con él, si no más: en peligro, si no en la vida, luego en la salud. ¿Qué pasa si está disparando, si no en mí, luego en el auto? Y será correcto, aunque solo sea en la persona del público, que lo mira escandalosamente desde las ventanas de una docena y media de autos en la intersección ”.
    ¿Realmente estoy poniendo mis pensamientos tan mal? Más lejos:
    Cita: V. Salama
    Está claro que si tengo un arma, es estúpido usarlo en esta situación (aunque de acuerdo con la Carta de las Fuerzas Armadas de RF, las armas se usan sin previo aviso, simplemente "olvidaron" definir el concepto de "ataque usando un vehículo"), no se trata de eso, sino de que probablemente no habría tal situación
    ¿Y dónde más, sobre mí un psicópata?
    Sí, es estúpido, porque incluso si se permite el barril corto, la legislación será defectuosa. Y llamé la atención sobre el hecho de que incluso en el artículo de la Carta de las Fuerzas Armadas sobre el procedimiento para el uso de armas, donde se prescribe su uso sin previo aviso, en el caso de un ataque contra soldados que usan un vehículo, no podrán usar armas si el atacante simplemente los aplasta con ruedas. De lo contrario, cualquier abogado pagado difamará al delincuente y lo encarcelará. Sin embargo, consideramos la situación desde el punto de vista de la legislación normal y la lógica normal. Posible razonamiento del peatón que fue golpeado: “Ha ocurrido una violación grave, el delincuente está tratando de escapar de la escena. Debo tomar medidas para ayudar a la policía, y si no para evitar el vuelo del delincuente, al menos para acelerar su búsqueda y reunir pruebas. Tengo un arma conmigo, lo poseo perfectamente, me preguntarán, bueno, no pude entrar al volante, pero ¿podría hacer un agujero en el maletero? ¿Qué les responderé si no puedo disparar? Me dirán: el arma está sobre la mesa y tendrán razón. Tal vez he exagerado aquí, pero no sé cómo llegar ...
  • bot.su
    bot.su 11 archivo 2014 23: 34
    0
    Cita: V. Salama
    Pero en este caso, la polémica perderá todo significado y representará una cadena interminable, que no sugiere un resultado, de presentarse entre sí una totalidad incompleta de cada uno de sus hechos, ideas sobre situaciones imaginables y descabelladas como argumentos sobre el tema "imposible o posible".

    Usted apela a las disposiciones teóricas sobre la sociedad civil, el derecho a la autodefensa armada, "exprimir a un esclavo". Estoy tratando de demostrar que un arma estriada de cañón corto no ayuda en estos asuntos, o es posible utilizar otro tipo de arma.
    Cita: V. Salama
    La pregunta es otra cosa: ¿quiénes somos y si la necesitamos o no? Con una respuesta a esta pregunta, definitivamente no, con otra, claramente necesaria

    Soy una persona libre, no soy propiedad de otra persona, tengo derechos y obligaciones con mi país. No necesito un arma para sentirme libre. Pero estoy forzado, enfatizo, forzado, lo compraré si se permite su venta gratuita. Porque me pondrán en una posición donde en cualquier momento un borracho o un psicópata pueden comenzar a disparar. Tenemos que lidiar con la posibilidad de armar a la sociedad a través de la formación de la opinión pública. sonreír
    ¿Qué es lo que siempre apelas a las bajas pasiones humanas, que describe a los arrogantes propietarios de jeeps caros? Mejor sobre el abuelo en el cosaco. riendo El chiste recordaba solo el tema. Un viejo cosaco choca contra un Mercedes. El abuelo sale del estreñimiento, cuatro toros de Merc y al abuelo.
    - Bueno, abuelo, lo tienes!
    El abuelo recibió una escopeta del auto.
    - ¡No hay tiempo para que hablemos con ustedes, hijos, cuenten con el primero o el segundo! Ahora el primero apestaba en el segundo.
    Después de disputas y un disparo de advertencia, la solicitud se cumple, el abuelo se sienta y se va. Primero:
    - ¡Debemos alcanzar a la vieja cabra y castigarla!
    El segundo:
    - No, hombre normal!

    Cita: V. Salama
    Por alguna razón, me parece que el modelado no es tuyo y nunca has estado involucrado en ningún tipo de artes marciales.

    Además, artes marciales, demostraré con el trauma su suficiencia. Que puedes mostrarme los pies en el polvo. Sí, en quinto grado leí un tutorial de sambo. Dominaba con tacones de tiros, solo el tiro a través del muslo estaba firmemente fijado y no será fácil de aplicar ...

    Cerremos el tema de los jeeps de todos modos. Y luego en la corte hablarás sobre la promoción de la ley, pero de todos modos serás encarcelado por asesinato, el campesino llevó a tu esposa al hospital, no trajo a ambos ... Esto quiere decir que disparar en la carretera en autos no es normal. Recuerde el número, repórtelo a la policía o encuentre una persona y hable. Quizás necesita una palabra amable. Y si es un notorio, puedes dispararle personalmente sin arriesgar a personas al azar.

    Nuestras posiciones son opuestas, al menos en el tema del papel de las armas en la sociedad civil, por lo que creo que todavía tendremos razones para cruzar los argumentos.
    hi
  • Cínico
    Cínico 12 archivo 2014 16: 56
    0
    Cita: bot.su
    . Pero estoy forzado, enfatizo, forzado, lo compraré si se permite su venta gratuita. Porque me pondrán en una posición donde en cualquier momento un borracho o un psicópata pueden comenzar a disparar.

    Eh jeje.
    Algo que tienes, cariño bot.su con la base de evidencia de mi punto de vista completamente costuras caso !
    Resulta que disparar ahora
    Cita: bot.su
    Mató a 19 personas, 15 de las cuales fueron asesinadas por personas cuya profesión implica el uso de armas, 6 asesinados por el propietario de armas legales, 2 asesinados por un pariente del propietario de armas legales.

    No beben y son personas mentalmente normales.
    ¿No encuentras eso un poco desordenado?
    Repito, estamos hablando de cosas diferentes.
  • V. Salama
    V. Salama 12 archivo 2014 22: 48
    0
    Cita: bot.su
    Estoy tratando de demostrar que un arma de cañón corto y estriada prácticamente no ayuda en estos asuntos, o es posible usar otro tipo de arma.

    En primer lugar, ya no es convincente: la declaración es internamente contradictoria. En segundo lugar, ¿cómo lo probará, en ejemplos reales, en modelos, por medios lógicos? Este no es tu arsenal.
    Cita: bot.su
    Soy persona libre, ... No necesito un arma para sentirme libre.

    No hay nada que discutir: todos somos diferentes. "Un hombre libre permanecerá libre en la cárcel" (de la película "No tengas miedo, estoy contigo").
    Pero no estamos hablando de una sola situación y no de las necesidades de una persona en particular, estamos convenciendo a toda la sociedad, estamos tomando la posición de sus intereses. Después de todo, se dice:
    Cita: bot.su
    Tenemos que lidiar con la posibilidad de armar a la sociedad a través de la formación de la opinión pública.

    El motivo, sin embargo, aquí nos defraudó, puramente personal, la contradicción incluye:
    Cita: bot.su
    Pero estoy forzado, enfatizo, forzado, lo compraré si se permite su venta gratuita.

    No es convincente probar el beneficio público de un puesto de interés personal.
    Siguiente:
    Cita: bot.su
    Vamos a cerrar el tema de los jeeps todavía ... Soy el hecho de que disparar en la carretera a los autos no es normal.

    Este fue un ejemplo concreto de la vida, que se suponía que debía usarse como modelo de una posible situación en nuevas condiciones.
    Cita: bot.su
    Y aquí las artes marciales ... Sí, en quinto grado leí un tutorial ...

    Y además, debido a esto, puede ver una falta de comprensión de la inutilidad del método de prueba que propuso. Es mucho tiempo para explicarlo, pero todo se reduciría a un error común: no separar y confundir la evaluación de la efectividad del producto y la capacidad de ganar el partido.
  • V. Salama
    V. Salama 12 archivo 2014 22: 52
    0
    Cita: bot.su
    ... Yo con un trauma demostraré su suficiencia.

    Y no puede probar esto (su suficiencia) porque, recuerde, antes:
    Cita: bot.su
    El uso de una pistola requiere no menos habilidades que una traumática ...
    esto es comprensible
    Cita: nerd.su, .... Entonces, en la mayoría de las situaciones, los barriles cortos no dan ninguna ventaja [/ quote
    Pero esto ya se ha ido. ¿Estás hablando de situaciones en las que el barril corto es efectivo? Si es así, ¿por qué no hablar de situaciones en las que solo la "pistola" es efectiva? ¿Quién los estudió, consideró su proporción?
    Cita: bot.su
    ... Sigue habiendo una minoría de situaciones, para cuya solución es mejor recurrir a especialistas.
    Es decir, ¿destaca un grupo de situaciones en las que todas las armas generalmente no son aplicables para la protección? ¿Para qué? ¿O sigue siendo aplicable, "pero es mejor presentar una solicitud?" Entonces, ¿por qué es la minoría?
    ¿Por qué no puedes demostrar suficiencia sin contestar estas preguntas? Bueno, las premisas iniciales para las conclusiones pueden ser las siguientes:
    - el sistema de fuego con una probabilidad de golpear un objetivo de al menos 0,5 se clasifica como de alta precisión y el radio de expansión de fragmentos de municiones, donde los objetivos se golpean con una probabilidad de al menos el área indicada de daño significativo.
    - un paracaídas, con una probabilidad de divulgación de al menos 0,999 que nadie se pondrá - este es un paracaídas malo.
    - un medio de defensa personal que le permite protegerse en ... casos de ... situaciones esperadas - esto es ... un medio, ya que aquí, como con un paracaídas, lo más valioso está en juego: la vida humana. Eso es algo así, si comparamos la "lesión" con el "arma".
    Cita: bot.su
    Que puedes mostrarme los pies en el polvo.

    ¿Y por qué debería hacer esto? "Pies en el polvo" es una descripción de la situación, lo que significa que los cuchillos de combate ya están sujetos con un agarre especial en los dedos de los pies, eso es todo. Para un arma en la mano o detrás del cinturón de alguien que no debe hacerlo, es una bala sin hablar.
    Cita: bot.su
    Nuestras posiciones son opuestas, ...

    Es por eso …
    Cita: V. Salama
    No tenía la intención de convencerte, traté de responder tu pregunta, la respuesta a la cual tu oponente, en mi opinión, consideraba obvio ...

    hi
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  • V. Salama
    V. Salama 11 archivo 2014 22: 06
    0
    Cita: bot.su
    Hoy tenía prisa y entré en la intersección en rojo, pero de los dos autos, la verdad era el jeep, ninguno de ellos trató de enseñarme algo, uno perdió, por cierto, el jeep, el segundo condujo
    Ya escribí sobre esto: seremos infinitamente medidos por los hechos. Pero este es un ejemplo al que condujo, ¿quiere refutar la existencia de la situación que describí? Puedes discutir aquí sin parar, como por ejemplo: 1. tienes suerte; 2. quizás tenga estadísticas sobre accidentes de tránsito y la policía de tránsito comenzó a presionar a los conductores, anunciando un mes de seguridad vial; 3. tal vez tu gente sea más amable, etc. Así que espera hasta la primavera y el viernes por la noche camina por la acera izquierda de ul. Bolchevique (Catherine) hacia el art. Perm-2 a la intersección con la calle. Krisanova, aquí te empujarán por el culo y te pisarán los talones durante un giro a la izquierda. Si a lo largo de Krisanova (en la acera derecha) cruza la de Catherine hacia la Carretera de los Cosmonautas, apretarán los talones a la izquierda desde Krisnov. Este será un verdadero experimento. Si aquí hace cinco años conducíamos de acuerdo con la regla: "los automóviles van a cualquier luz y los peatones van, de qué manera funciona", entonces no creo que ahora algo haya cambiado drásticamente.
    Cita: bot.su
    ¿Quizás de todos modos cruzas la calle de alguna manera? ¿Especialmente arrogante? A juzgar por su determinación de enseñarle una lección al conductor enviándolo al otro mundo ...
    Acerca de la decisión de "enseñarle una lección al conductor" ya es como un disco trillado, es algo obsesivo ... y cómo crucé la calle, no importa cómo traté de representar, no importa cuán hambriento:
    Cita: V. Salama
    ... no describí la situación en detalle, y te enfocaste en otra cosa
    Todavía sabes mejor que yo cómo fue todo, incluso sin ser testigo del incidente. También te caracteriza específicamente ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • V. Salama
    V. Salama 11 archivo 2014 22: 24
    0
    Cita: bot.su
    ¿Y por qué ninguno de los partidarios de las pistolas considera la situación cuando el conductor también tiene un cañón? ¿Y sus tres pasajeros?

    Sí, no hay problema, hay varias opciones, pero la siguiente más probable es que nadie salga del auto. ¿Cuál es el punto de estas aventuras? Tienen algo que perder, después de todo se dice:
    Cita: bot.su
    ... un conductor de jeep los necesita para proteger la propiedad que un pensionista peatonal
    Además, el conductor bien podría pensar que "por qué no ser un peatón fanático de Bob Munden (Manden), ahora nos pondrá en terrenos completamente legítimos maravillosamente con un ventilador durante medio segundo". Entonces los abandonarán rápidamente, o pretenderán ser injustamente víctimas de arbitrariedad.
  • Cínico
    Cínico 11 archivo 2014 22: 48
    +2
    Cita: bot.su
    de partidarios de pistolas

    Usted al menos bot.su no duplicar partidarios de pistolas , en todo caso, se llaman pistolas.
    buena
  • V. Salama
    V. Salama 11 archivo 2014 22: 57
    0
    Cita: cínica
    ... no duplicar
    Está bien, pero pensé que no debía distorsionar las palabras del autor.  solicitar Me despido por hoy, es hora de que me duerma hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • bot.su
    bot.su 12 archivo 2014 01: 06
    0
    En realidad, este es mi malvado sarcasmo y significa partidarios pistolas.
    Sin embargo, es una ventaja para usted defender con calma su posición en todos los aspectos, en particular, terminológicos.
  • Cínico
    Cínico 12 archivo 2014 17: 11
    0
    Cita: bot.su
    sarcasmo y simpatizantes de pistolas

    Puede parecerle extraño, pero yo mismo los trato con una sonrisa.
    Para mi tu enemigo de las pistolas .
    Bueno, ¿cuántas veces puedo repetir que la presencia de un barril corto personal es uno de los aspectos de la cultura de una personalidad? Lo cual no excluye absolutamente el desarrollo de sus otras partes.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • viejo cohete
    viejo cohete 10 archivo 2014 23: 23
    0
    Cita: bot.su

    ¿Y el entrenamiento obligatorio de sambo, por ejemplo, no será una forma mucho mejor de restaurar la autoestima?


    Como ex maestro de deportes en la lucha libre, puedo asegurarte que la posesión de sambo, si tienes un metro con gorra en un salto y "peso de cordero", en la calle no te salvará ni siquiera del "toro" más tonto, sino de un cañón corto. realmente no es necesario
  • bot.su
    bot.su 11 archivo 2014 11: 32
    0
    Además del barril corto también hay spray de pimienta: cegamiento instantáneo e insuficiencia respiratoria. Y esto es suficiente no solo para el maestro del deporte en cualquier categoría de peso.
  • Cínico
    Cínico 11 archivo 2014 17: 57
    0
    Cita: bot.su
    Además del barril corto, también hay spray de pimienta.

    Pues si, si.
    Cita: cínica
    Estamos hablando de cosas diferentes.
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  • Cínico
    Cínico 7 archivo 2014 14: 49
    +1
    Cita: bot.su
    ¿Estrujar a un esclavo significa una oportunidad para luchar por sus derechos con armas en sus manos? Le expliqué las posibilidades de lucha armada al camarada Cynic. Para que esta lucha sea real, es necesario que las armas militares serias - ametralladoras - entren en venta libre

    De alguna manera, obstinadamente reduces todo a una confrontación con las autoridades, como las mismas
    Cita: bot.su
    jóvenes calientes, en su mayoría de apariencia liberal

    Cita: bot.su
    Con una palabra amable, aún puede resolver la mayoría de las situaciones.

    Como es
    Están terriblemente lejos de la gente.

    (quién dijo y por qué motivo en el curso, pero dijo dolorosamente sucintamente, integral)
    Así que creo que realmente, percibes fragmentariamente la realidad o ¿estás tratando tercamente de igualar el apodo?
    Después de todo, todo se reduce a la sabiduría habitual, en tiempos gloriosos.
  • bot.su
    bot.su 7 archivo 2014 15: 23
    0
    Más bien, una apariencia comunista.
    En cuanto al jazz, en general, las palabras correctas riendo

    Por cierto, no le hice ninguna queja sobre la venta de la patria. Pero esta no es la primera vez para ti ...

    Percibo la realidad en todo lo que es accesible para mi comprensión, diversidad. Y a mi entender, el arma no da ninguna libertad, hace que una persona sea esclava de sus propios miedos.
  • Cínico
    Cínico 7 archivo 2014 15: 35
    +1
    Cita: bot.su
    Pero esta no es la primera vez para ti ...

    ¿No intentes dar ilusiones?
    Cita: bot.su
    la pistola no da ninguna libertad, hace que un hombre sea esclavo de sus propios miedos.

    Famoso _ ¿El vaso está medio lleno o vacío?

    Sería divertido si no fuera tan triste.
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  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 archivo 2014 13: 56
    +2
    Partidarios de la población con armas de fuego: “¡Se habían ido!” ¡Nadie en su sano juicio votaría por ello! ¡Solo tontos y canallas, por el bien de sus propios intereses egoístas! Una vez que permitieron que los cartuchos de gas y los informes criminales se llenaran con informes de ataques y robos usando este Autodefensa significa. Permitió un trauma, y, prácticamente, todos los días, informes sobre el uso de un trauma con fines agresivos. Supongo que hay ataques con un trauma y gas. , habrá más que casos de autodefensa. Y si lo permiten, disparan ¿Flechas, llenas de municiones con balas "infantiles"? La bala de goma no está cubierta con plomo, ¡pero cuántas muertes y lesiones graves! ¡No pueden las armas de fuego proteger a las personas de los robos y otros ataques agresivos! ¿Robos? Una persona entra por la puerta y recibe un golpe en la cabeza, por lo que a menudo no se ve a la víctima y al ladrón. Si caminan con pistolas, las pistolas "irán a los ladrones, porque los ladrones, al conocer la situación armada, Planea ataques para que la víctima no tenga tiempo de aprovecharse. ruzhiemi.Ach? alguien dice que no debes caminar constantemente por las calles con una pistola, y que la pistola es mejor para quedarse en casa? Entonces: "Una persona entra en la escalera ...", luego el apartamento y la pistola (entre otras cosas) se abrirán, , se mueve, a ... Un ciudadano, físicamente fuerte, que participa regularmente en deportes (e incluso en artes marciales) tiene la oportunidad de luchar contra los punks, equipados, con un palo, con nudillos de bronce, incluso, como último recurso, un cuchillo, pero contra, armas de fuego, ¿cómo está de acuerdo con el proverbio? -, mejor que cualquier pistola TT de karate en el bolsillo, eso es solo el TT estaría en manos de caídos, si en la Duma del Estado escuchan a los lobbistas, por cierto, al final de 80 en el sindicato, jugaron una película polaca, donde polaca, ópera, capturaron a una maníaca atacando a mujeres: enviaron a un empleado que tenía buenas habilidades para caminar por una calle oscura. - Antes y con una pistola en su bolso. Pero el ataque del maníaco fue tan repentino y rápido que ni el judo ni la pistola en su bolso ayudaron, solo la policía de Polospuvshie ayudó. En general, las personas que piensan que no han perdido el sentido común ". ,,!
    1. KBACYPA
      KBACYPA 5 archivo 2014 14: 11
      +5
      Así que la gente cuerda no se ofrece a vender el barril rechoncho como una papa en el mercado. Al contrario, desaprende, hazte entrenamientos, apruebas exámenes y luego podrás adquirir armas. Un punk franco no podrá desaprender y no aprobará el examen, por lo que solo podrá hacerse con un barril legal por accidente (la conversación es sobre armas legales). Y la gente "seria" no comercia con robos en las calles. Y en cuanto al gas y el trauma, se posicionan como medios no letales, por lo que no hay un "bloqueo en el cerebro" sobre el uso. La actitud ante las armas de combate es diferente.
    2. Navy7981
      Navy7981 5 archivo 2014 15: 01
      +3
      El TT del atacante estará sin una ley de armas de todos modos
    3. Cínico
      Cínico 5 archivo 2014 17: 19
      +1
      Cita: Nikolaevich I
      tiene la oportunidad de luchar

      Bien dicho
      ¿Puedes expresar su número?
  • Landwarrior
    Landwarrior 5 archivo 2014 13: 58
    +1
    Esto es solo para los fanáticos de los juegos de computadora, parece que todo es simple, como en cualquier juego de disparos en primera persona: anchos y eso es todo ... Pero en la vida real habrá manos temblorosas y la incapacidad de meterse en algo. En el mejor de los casos, esto conducirá al hecho de que la pistola simplemente se quita y se rompe con una pérdida de pulso, y en el peor de los casos, se disparará. Defensa personal, maldita sea ...
    1. alicante11
      alicante11 5 archivo 2014 14: 58
      +1
      Es extraño que algo no sintiera en ti todo lo que dijiste. Por supuesto, no era necesario usarlo contra personas. Y contra el perro solo neumática. Pero el único temor era que el perro no parecía suficiente. Por lo tanto, por fidelidad, agarré otro tipo de armadura. Pero las manos de alguna manera no temblaron.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Landwarrior
        Landwarrior 5 archivo 2014 15: 11
        +1
        Los animales son un asunto completamente diferente. Perro, gato, pollo, cuervo, rata, no hay diferencia. Puramente en el nivel subconsciente. El cerebro los percibe de una manera completamente diferente.
        1. alicante11
          alicante11 5 archivo 2014 17: 16
          +1
          No sé, personalmente siento más pena por los animales que por las personas. Nos quedamos con las gallinas durante el verano, por lo que no pudimos matarlas en invierno. Enviado a la aldea a familiares a cambio de cadáveres confeccionados :). Pero no había nada que hacer. Este gato de nuestros gatos persiguió el patio, y podría y los niños.
      3. bot.su
        bot.su 5 archivo 2014 15: 28
        +1
        Te aconsejo una lata de aerosol de gas. De perros ayuda perfectamente, independientemente de su número. La experiencia se repite y, por cierto, las manos tampoco tiemblan. Dicen que no funciona en perros de servicio entrenados, pero es poco probable que se encuentre con un perro sin un maestro si no trepas objetos protegidos por la noche.
        1. saygon66
          saygon66 5 archivo 2014 17: 22
          +1
          - ¡Los cilindros de gas no funcionan a bajas temperaturas! Con viento fuerte también! Es solo en la habitación ...
          1. bot.su
            bot.su 5 archivo 2014 17: 56
            +1
            Todo funciona muy bien. Contra husky persistente el invierno pasado a menos treinta aplicado. Para los talones, la infección, trató de agarrar sonreír Así que ni siquiera me metí en eso, ya está en la nieve. El sentido del olfato no es comparable al humano. Y en marzo, los gatos comenzaron a gritar debajo de la ventana, lo entendieron. Lo rocié un par de veces, así que durante dos semanas se fueron a otro lado, luego tuve que repetirlo y luego terminó marzo sonreír
            1. saygon66
              saygon66 5 archivo 2014 22: 18
              0
              - ¿Y qué tipo de "droga"?
              1. bot.su
                bot.su 5 archivo 2014 23: 21
                +1
                No me acuerdo. Pero para actuar en perros, es muy deseable que este spray de pimienta sea. La palabra pimienta en el nombre era segura. Es fácil entrar al perro, lo principal es rociarlo en su dirección. Pero contra una persona, la precisión es importante, el avión debe golpear la cara. Pero si no tiene la enfermedad de Parkinson, una acción tan simple no debería ser un problema.


                Espero que no elijas para el gran camino? sentir Y luego tengo un compañero de clase, en la primera mitad de los 90, no ingresé a la universidad de inmediato, aunque estaba más fresco en términos de conocimiento. Y comenzó una vida diversa y divertida. Y hubo un episodio cuando salió a una gran carretera con un spray, porque también era un nerd de alguna manera, no impresionado con su apariencia. Así que un par de veces todo salió bien, y luego, dice, conoce a un chico con una chica en un camino oscuro, como, perseguir sombreros, ¡había un tema así, bueno, billeteras! Y luego el tipo agarró su mano, ¡la lata desenroscó la lata y el gas directamente en su nariz! Todo, la conciencia, dice, lo dejó inmediatamente por un tiempo. ¡Desperté, sin spray, sin sombreros, sin horas, sin billetera! ¡No caves otro hoyo, tú mismo caerás en él! riendo Pero el niño era un poco filosófico, se dedicaba al negocio de transporte con parientes ...
                1. saygon66
                  saygon66 6 archivo 2014 08: 50
                  0
                  - Interés puramente profesional ... La última vez los perros reaccionaron con lentitud. Estaba bien -10 C. Sin embargo, a los jefes les encanta ahorrar en la seguridad de los empleados ... por barato.
                  1. bot.su
                    bot.su 6 archivo 2014 09: 37
                    0
                    ¿Eres policía o cartero? ¿Me pregunto quién puede comprar el spray en la oficina?
                    En principio, no todos los gases actúan sobre los perros. Pero el spray de pimienta ayuda con seguridad.
                    1. saygon66
                      saygon66 6 archivo 2014 11: 43
                      0
                      guiño - Bueno, la chuleta aquí ...
    2. volver a registrar
      volver a registrar 5 archivo 2014 15: 12
      +1
      Es decir, ¿crees que un par de disparos ni siquiera dirigidos hacia el atacante no lo harán al menos rebotar mecánicamente hacia un lado y no serán confusos?

      Oh bien. Has notado correctamente que no se trata de un juego de disparos, pero incluso con manos temblorosas, pasar de dos metros al edificio no es tan difícil.
      1. Landwarrior
        Landwarrior 5 archivo 2014 15: 31
        +2
        Puede ser confuso, pero no más. Y luego hay opciones.
        Algún tipo de gopnik mocoso puede huir con los pantalones mojados, pero un delincuente criminal puede hacer exactamente lo contrario y atacar.
        Y luego, dependiendo de lo que te ataquen, si con tus puños, hay un exceso de defensa propia, y este es un período.
        Y sí, si permitiste al enemigo 2 metros para ti, entonces considera que ya no tienes un arma.
        1. volver a registrar
          volver a registrar 5 archivo 2014 15: 47
          +1
          A menudo te encontrabas con un delincuente recurrente, o tal vez lo dejemos para los adivinos que adivinarán "tal vez esto sea, o tal vez aquello".

          Creo que deberíamos tener un mercado libre y legal para las armas de cañón corto, que estará bien controlado.
          Debe haber un buen control al emitir licencias, la comisión debe verificar:
          1. salud mental
          2. Conocimiento de los aspectos legales del uso de armas.
          3. Conocimiento de las habilidades con armas.
          4. El lugar de almacenamiento de armas.

          Pero antes que nada, debe cambiar la legislación sobre la ley de autodefensa.

          Aunque quiero policía más para fines deportivos que para defensa propia.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Landwarrior
            Landwarrior 5 archivo 2014 16: 18
            +1
            Cita: volver a probar
            A menudo te encontrabas con un criminal reincidente,

            ¿Necesitas armas solo contra gopniks?
            Cita: volver a probar
            tal vez lo dejemos para los adivinos que adivinarán "tal vez de esta manera, tal vez de esa manera"

            Y no teníamos uno introductorio específico, así que no tengo que tirarme un barril aquí wassat
            Cita: volver a probar
            Creo que deberíamos tener un mercado libre y legal para las armas de cañón corto, que estará bien controlado.

            El sistema que propuso solo funcionará si se aplica muy severas sanciones por infracción. Es decir, sin derecho a "dar un paso hacia la izquierda o hacia la derecha". Por las más leves violaciones en cualquier etapa: decomiso y / o plazo.

            Cita: volver a probar
            Aunque quiero policía más para fines deportivos que para defensa propia.

            ¿Pero simplemente hacer deporte no es más fácil? ¿O está todo completamente jodido?
            (una pregunta sin herradura, simplemente no sé cómo están las cosas ahora)
            1. volver a registrar
              volver a registrar 5 archivo 2014 16: 31
              +2
              También puede participar en deportes de tiro, por ejemplo, BSC (Baltic Shooting Center), alquilar una galería de tiro 1000r por hora no es tanto, sino sus propias armas, hay una tarifa separada para alquilar armas, por ejemplo, 20 disparos de un "Viking" cuestan 600r, de una glock 800r.

              Aqui esta el precio

              http://www.tirspb.ru/s/24/prays-list.html#1

              Resulta que puedes hacerlo, pero los precios muerden un poco.
              Por lo tanto, estoy recopilando documentos de ánima lisa, en la comisión puede comprar toz-34 por 3-5 mil rublos. o para 6-8 MP-135.
              1. Landwarrior
                Landwarrior 5 archivo 2014 16: 43
                +2
                Hmm ... Gracias por la información. buena Ahora sé dónde mataré el tiempo extra en mi próximo viaje a San Petersburgo riendo Veré si he perdido mis habilidades matón
                En principio, no es tan caro. Tengo un amigo en Tailandia en una carrera que logró disparar todo el dinero que preparó para una noche en una carrera, es bueno que la comida en el precio de la habitación estuviera incluida y pagada por adelantado, de lo contrario se hincharía de hambre por una semana riendo
                1. volver a registrar
                  volver a registrar 5 archivo 2014 16: 49
                  +2
                  lolFui al BSC con un amigo casi igual, pero la beca se retrasó, me siento en trigo sarraceno y agua riendo De todos modos, soy más para los deportes de tiro que para la defensa con el policía. guiño
                  1. Landwarrior
                    Landwarrior 5 archivo 2014 16: 57
                    +1
                    Sí, sucedió, la rabia es tal que si no hay manga límite, entonces harán cubos riendo
                    1. volver a registrar
                      volver a registrar 5 archivo 2014 17: 02
                      0
                      Sentimientos inolvidables guiño
                2. volver a registrar
                  volver a registrar 5 archivo 2014 16: 55
                  0
                  Por cierto, somos homónimos sonreír
                  1. Landwarrior
                    Landwarrior 5 archivo 2014 16: 59
                    +1
                    Bueno muy lindo hi
                    Y vecinos, aunque estaré a 400 km al norte sonreír
                    1. volver a registrar
                      volver a registrar 5 archivo 2014 17: 02
                      0
                      Tambien muy agradable hi
                  2. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. DMB-78
            DMB-78 5 archivo 2014 19: 17
            0
            Cita: volver a probar
            Debe haber un buen control al emitir licencias, la comisión debe verificar:

            y no sabes cómo comprar una licencia de auto? ¿Cómo comprar un certificado de pequeña comisión?
            1. volver a registrar
              volver a registrar 5 archivo 2014 19: 21
              0
              Por supuesto que están comprando, ya que la emisión de este certificado es un servicio pago en clínicas. Iré a nuestra clínica para tomar una foto del precio, pero para un viaje alrededor de 2000r.

              Imagine cuántas veces no lo he intentado, nunca he logrado comprar los derechos. Aunque realmente quería hacerlo.
        2. alicante11
          alicante11 5 archivo 2014 17: 19
          0
          Entiende, querido. Uno en el campo no es un guerrero en general. Pero si un gran número de personas tiene armas, será más fácil brindar asistencia. Ningún reincidente querrá exponer el "trasero" si está seguro de que algo puede volar por detrás.
          1. volver a registrar
            volver a registrar 5 archivo 2014 19: 24
            0
            En tal situación, es mejor no ser heroico, ya que no podrás descubrir dónde está la víctima y dónde está el atacante. Mejor solo llame a la policía.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cínico
      Cínico 5 archivo 2014 17: 57
      +1
      Cita: Landwarrior
      Esto es solo para los fanáticos de los juegos de computadora, parece que todo es simple, como en cualquier shooter en primera persona.

      Hmm
      Se siente un profundo conocimiento del tema. riendo
      En serio, cualquier jugador dirá que hasta que te tomes en serio un simple tirador, el resultado es uno
      1. Landwarrior
        Landwarrior 6 archivo 2014 10: 07
        0
        Cita: cínica
        En serio, cualquier jugador dirá que hasta que te tomes en serio un simple tirador, el resultado es uno

        No estoy de acuerdo. no Una actitud demasiado seria hacia el juego mata todo el encanto del juego como entretenimiento. sí La gente comienza a vivir en el juego, anotando completamente en IRL wassat
        Y luego comienza cualquier apretón poco saludable como reciente con Compañía de héroes 2.
        1. Cínico
          Cínico 6 archivo 2014 16: 30
          +1
          Cita: Landwarrior
          Una actitud demasiado seria hacia el juego mata todo el encanto

          En realidad se dijo
          Cita: cínica
          hasta que te pongas serio

          Está claro que todos entienden esto a su manera, pero lo siento, al menos para mí, esto es al menos seguir las reglas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Ex marimán
    Ex marimán 5 archivo 2014 14: 05
    +1
    ¡El lobby de armas sabe qué empujar!
  • Fuerza
    Fuerza 5 archivo 2014 14: 07
    0
    Enmienda II (Constitución de los Estados Unidos)
    Porque una policía bien organizada
    necesario para la seguridad de un estado libre, el derecho de las personas
    mantener y llevar armas no debe estar limitado.
  • Riddick
    Riddick 5 archivo 2014 14: 08
    +7
    1. La ley vigente en defensa propia demuestra que estamos a favor del poder.
    2. Traducido del polaco, el rebaño está listo para el sacrificio.

    ¿Has visto muchas ovejas con troncos?
    Y ahora, como una introducción a la evaluación de la necesidad o no de un barril corto.
    En Moscú, Alkaida puso los oídos de los trabajadores migrantes.
    Bueno, deja que la mitad de los trabajadores invitados. Total 3 millones de animales con refuerzo en la ciudad. Y como era de esperar, tuviste suerte y conociste a cinco de esos animales.
    Pregunta: ¿cuáles son las posibilidades de que cuando te maten, la policía te ayudará (policía antidisturbios, fuerzas especiales, alfa, hombres verdes)?

    No tomar medidas para salvar tu vida es un pecado grave.
    Las armas en primer lugar deberían estar, en segundo lugar estar contigo.

    Algo por el estilo.
  • Navy7981
    Navy7981 5 archivo 2014 14: 18
    +5
    La víctima debe tener más derechos de defensa que el delincuente a la vida. De lo contrario, resultará basura completa. Ahora, el estado, los activistas de derechos humanos y similares están haciendo todo lo posible para proteger a los ladrones, violadores y asesinos. Y si la "autoridad" ha llegado, de los abogados, como de los cuervos en el campo de batalla, no se impondrá. La única ley sobre armas debe comenzar con las palabras ... el que ha sido capacitado y aprobado el examen para su aplicación ... enojado ¿De qué sirve tener un arma si el feliz propietario ni siquiera puede conseguirlo, no ese disparo? triste . ¡Visitar la galería de tiro después de la compra es obligatorio! Lo haría una vez a la semana durante una hora, ¡la habilidad debe desarrollarse y mantenerse! ¿Quieres montar amor y trineo para llevar? No son terribles en su habilidad.
  • Burmister
    Burmister 5 archivo 2014 15: 12
    0
    Bueno, me burlé de Skolkovo, autor bien hecho.
    riendo