Military Review

¿Cómo llenar la industria rusa con personal profesional?

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El estado del complejo militar-industrial de hoy difícilmente puede llamarse óptimo. Y la razón principal es que la defensa como una humedad dadora de vida necesita personal calificado. Esta frase "personal calificado" ya ha logrado convertirse en un sello real, pero la esencia del asunto no cambia desde este estado de cosas. La escasez de profesionales en la esfera industrial (y no solo incidentalmente, en la defensa) ya se está convirtiendo en una amenaza real para la competitividad tanto de la economía rusa como del país en general. La cadena es muy simple: si hoy estas u otras empresas industriales pierden la oportunidad de construirse con ingeniería profesional y vínculos de trabajo de forma cualitativa, mañana estas empresas estarán en las afueras de la economía, y su nicho de producción en Rusia permanecerá vacío, lo que a su vez dará lugar a una evidente dependencia en Fabricantes extranjeros (en algunas industrias ya lleva).


El hecho de que una industria tan perdida, y que existe una dependencia franca de los potenciales de producción de países extranjeros, hoy en día puede ser juzgado por los numerosos ejemplos de los llamados "jóvenes europeos". Los países que en un momento decidieron que no era rentable tener producciones a gran escala, que los "tíos buenos" de Berlín, París y otros lugares entregarían todo en una bandeja para los nuevos admiradores de la "democracia", estaban seriamente equivocados. Prácticamente toda Europa del Este (con raras excepciones) hoy se asienta firmemente en los préstamos de "socios", en sus instalaciones de producción (desde la agricultura hasta la construcción de maquinaria) y, gradualmente, comienza a comprender qué tipo de fangos pegajosos ha encontrado ...

Hoy, a partir de una suspensión tan pegajosa y fétida, Rusia tampoco está asegurada. La única diferencia es que nuestro país ya no cree en las historias "democráticas" de bienestar crediticio y que los bienes extranjeros (desde una aguja hasta una nave espacial) son más rentables y, ciertamente, mejores. No creemos que este sea un gran paso adelante, pero solo para dar otros pasos en esta dirección, no basta con comprender la necesidad de confiar en nosotros mismos. Buscando la acción real.

¿Cómo llenar la industria rusa con personal profesional?


Entonces, ¿qué acciones de hoy para aplicar a la industria rusa (y en particular a la industria de la defensa) comenzaron a surgir del embudo prolongado estancado (o más bien regresivo)? Un número considerable de personas (y especialistas y, digamos, personas comunes) están listos para responder a esta pregunta de la siguiente manera: naturalmente, aumentos salariales en el sector real.

La estimulación material es más que una carta de triunfo seria. Cuando el sistema de remuneración laboral se construya de tal manera que no haya un pozo 20-30-fold entre los ingresos del jefe de la empresa y los ingresos de su empleado promedio; Cuando el principio de justicia financiera (no importa cuán utópico pueda parecer) se implementará no solo en el papel, sino que en la práctica, entonces, debe asumirse, y el atractivo del sector industrial aumentará seriamente.

¿Pero es la única manera de aumentar los salarios de los trabajadores e ingenieros? De hecho, no todo es tan simple. El hecho es que en toda una serie de producciones industriales, la propia administración no está en contra de pagar a empleados calificados salarios muy buenos para el estándar ruso promedio. Sí, pero el problema es que los trabajadores calificados que comprenden a los ingenieros en su campo a menudo no pueden ser encontrados con fuego. ¿Quién tiene la culpa? Bueno, aquí puedes doblar los dedos, hacer una lista de nombres específicos, pero últimamente en Rusia parece que no estamos haciendo nada más que buscar a los culpables, perder el tiempo. Es hora de abstraerse un poco de esta búsqueda e intentar encontrar formas reales de salir de la actual crisis de personal. Si - un callejón sin salida, será injustificable y un poco más atrás, si finalmente ayuda a encontrar una salida.

Una de las salidas es el retorno total a la cooperación entre instituciones educativas y empresas industriales. Si un industrial necesita algún tipo de trabajadores profesionales o personal de ingeniería, le interesa criar a este personal en instituciones educativas, lo que se denomina "manual". Es decir, para brindar la oportunidad de recibir capacitación práctica en el equipo de la planta, y no en papel (como se implementa en la mayoría de los casos hoy), para financiar las áreas más importantes de la capacitación vocacional, para asegurar puestos de trabajo para los estudiantes más exitosos, estimulándolos, incluyendo . Esto aumentará el prestigio no solo de la propia empresa, sino también de la institución educativa con la que coopera. Sí, hay tal cooperación, pero hasta ahora, más bien, parece episódico, en lugar de sistémico.

Al final, piense en el posible sistema de distribución de graduados, porque hoy en día solo el 10% de jóvenes que reciben diplomas universitarios trabajan en Rusia en la especialidad (para los graduados de escuelas vocacionales secundarias, el porcentaje es aún menor). Tales porcentajes sugieren que el estado financia realmente la capacitación de aquellos que probablemente no harán una contribución a la economía rusa en el futuro cercano (incluidos los desempleados).

El problema es que la mayoría de las empresas industriales están en manos privadas, y sus dueños, por decirlo suavemente, no siempre están interesados ​​en las preocupaciones del estado. Bueno, aquí está: si queremos que haya algo positivo en la industria rusa (y también en la defensa), entonces necesitamos que estos mismos industriales, digamos, estén interesados ​​a nivel estatal. Las opciones, por cierto, no son tan pequeñas. Al final, los propios líderes de negocios reconocen con franqueza que literalmente sueñan con jóvenes bien entrenados para el trabajo profesional (tanto en máquinas herramienta como con programas de dibujo y diseño). Entonces, aquí los intereses del capital privado y el estado, al menos, no se contradicen entre sí. Y esto ya significa que es hora de aprovechar la oportunidad de unirse a los intereses del estado y de los propietarios privados ahora.

La estimulación de la formación activa y a gran escala (en lugar de individual) del personal profesional, incluso sobre la base de capital privado, se puede realizar a través de incentivos fiscales, a través de un sistema de inversiones presupuestarias. Para aquellos que son particularmente duros, y ciertamente existen, el estado podría activar la máquina de trabajo "explicativo". Al igual que, si necesita personal profesional, ayúdelos a prepararse, estimular. Como dicen, si no lo tomas, apaga el gas! Alguien dirá que esto es una presión injustificada sobre un comerciante privado, pero ¿por qué no está justificado? Hoy, sin una intervención gubernamental razonable en el negocio, no hay forma: la crisis ha confirmado esta tesis. Incluso en el "mercado liberal" de los Estados Unidos, los negocios a menudo no son en absoluto ambiguos, lo que deja en claro que "en la guerra como en la guerra", lo que significa que necesita cooperar más activamente. El remolino económico de 2008-2010 ha difuminado claramente la noción de "plena liberalización de la economía".
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114 comentarios
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  1. vladsolo56
    vladsolo56 6 archivo 2014 06: 33
    + 26
    En los albores del poder soviético, existían instituciones educativas como FZU (fábricas). así que ahora solo esto puede corregir la situación con los trabajadores. Una gran empresa, o un grupo de pequeñas, puede organizar FZU, atraer a los jubilados a la capacitación y capacitar solo a aquellas profesiones que tienen demanda en estas empresas, y no dejar salir especialistas innecesarios. Y además, no de acuerdo con el programa de escuelas vocacionales que han estado en la URSS en los últimos años. Allí, se prestó más atención a las materias educativas generales que a las profesionales. FZU es un estudio de tiempo que coincide con una jornada laboral normal. donde el 90% del tiempo el alumno recibe las habilidades de una profesión, y solo el 10% es educación general, opcional.
    1. mirag2
      mirag2 6 archivo 2014 07: 01
      +7
      En cuanto a los jubilados, una propuesta interesante e inusual, probablemente uno podría aprender algunas sutilezas de profesiones de ellos, creo que su conocimiento se puede usar al escribir cualquier manual y guía de estudio.
      Fzu es, por supuesto, un pasado demasiado lejano, pero algo así como las escuelas técnicas necesita ser restaurado.
      ¿De quién es el dinero? Obviamente, no propietarios privados, para esto:
      Lo principal es retirar las empresas del sector privado (esto es algo así como las participaciones que ahora se están creando) y abrir escuelas especializadas con fondos estatales.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. invisible
        invisible 6 archivo 2014 08: 13
        + 29
        ¡Y no fue para crear una élite empresarial! ¡Cosechas lo que siembras!
        ¿Recuerdas las consignas de la era soviética?
        No todos pueden convertirse en científicos, líderes, etc. Mi compañero de clase, idiota y troechnik (con presión), después de la escuela vocacional trabajé como electricista. ¿Se sentía como un hombre de segunda categoría? Si, no cuando !!! El trabajo fue orgulloso !! Y ahora ... Pregúntale al alumno qué quiere ser. No responderá que es electricista, tornero, metalúrgico ...
        ¡Parece que nuestro poder ha caído en la infancia! No sueñes con que todos se conviertan en astronautas. Pero los astronautas, abogados y economistas no tendrán éxito.
        1. Canep
          Canep 6 archivo 2014 09: 19
          +9
          Con el sindicato, un solicitante con un diploma en una especialidad relacionada ingresó al instituto fuera de competencia. Es necesario restaurar esta regla y devolverla a las escuelas del CPC. Restaure todas las escuelas vocacionales y enséñeles las especialidades relevantes y siempre demandadas: soldador, instalador, finalizador, cerrajero, tornero, fresadora, controlador OTK, y no un maquillador, peluquero, diseñador de interiores, operador de PC, contador, secretario asistente y .tp
        2. Arberes
          Arberes 6 archivo 2014 11: 50
          + 22
          Cita: invisible
          ¿Se sentía como un hombre de segunda clase? Si, no cuando !!! ¡Trabajador estaba orgulloso! Y ahora ... Pregúntale al alumno en qué quiere convertirse. No responderá que un electricista, un tornero, un metalúrgico ...

          No quería comentar hoy, pronto voy a trabajar (en el segundo turno), pero tus palabras, querida invisible , golpeame por la vida! hi
          ¡Tienes toda la razón! Déjame darte un ejemplo de mi propia vida. Tome mi taller, quedan dos mecánicos-reparadores de maquinaria para todo el taller !!! Su edad es antes de la jubilación, varios tipos vinieron a ellos en la "brigada" - ¡pisotean uno o dos años miserables por un pequeño salario y se van sin olvidar enviar a la dirección de mi taller al infierno!
          Pero lo que más termina, ¡solo hay dos cerrajeros, y cuatro jefes los manejan! Aquí está tu perra ... ¡lo que importa que tengo en el trabajo! Para que una nueva persona pueda establecerse en el lugar de trabajo y absorber la experiencia de la generación anterior, en primer lugar, necesita un salario decente y la oportunidad de mejorar sus propias calificaciones, de lo contrario, ¡es solo un círculo vicioso que describí anteriormente! Por cierto, en mi sitio con CNC, la misma imagen, ¡tanta gente ya ha cambiado y todos los jóvenes!
          Es necesario elevar el estatus de una persona trabajadora. y luego lo lograremos!
          Me disculpo de antemano si no puedo responder a alguien, ¡trabajo! Llegaré a casa muy tarde.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. invisible
            invisible 6 archivo 2014 12: 51
            +4
            Querido Arberes!
            ¡Buena suerte para que cambies!
            Nuestros proveedores, que esculpen piezas de repuesto para nosotros, tienen un adicto al trabajo, apodado "Pequeño", trabajando en la sierra mecánica. ¿Por qué piensas? Tiene 38 años ...
            1. Arberes
              Arberes 6 archivo 2014 13: 55
              +6
              Cita: invisible
              ¡Buena suerte para que cambies!

              ¡Gracias!
              Y esto es para ti. Regresó una vez del tercer turno, viajó en un trolebús y aquí se inspiró.

              El trolebús sueña.

              Carro medio vacío, mi buen viejo amigo
              ¡Eres un rehén, tu ruta está delineada!
              Como un pequeño bote balanceándose en la ola
              Llévame de canciones que ronronean al trabajo.

              ¡Tu viejo motor lleva mucho tiempo cansado!
              Docenas de años en el servicio, pero ¿qué has visto?
              Solo un camino polvoriento, la gente se ríe graciosa
              ¡El calor, el frío, la suciedad y el aguanieve enviarían al infierno con todos!

              Y te diré como amigo, hermano infeliz
              ¡Yo también, delirando a lo largo de la ruta durante cien años seguidos!
              ¿O tal vez decidiremos y escaparemos?
              ¡Allí donde no hay dolor y la felicidad está llena de siglos!

              Bueno, ¿qué vas a perder, dime honestamente?
              ¿El zumbido de los cables es triste? Reparaciones en el garaje?
              Nos iremos a Hawai, ¡beberán ron fragante allí!
              ¡Allí el mar salpica suavemente y suenan las cuerdas de la guitarra!

              ¡Todo corrió! Letun , ¡Gracias por la conversacion! bebidas
              1. invisible
                invisible 6 archivo 2014 18: 20
                0
                Talento !!! Copia, con tu permiso.
          3. Letun
            Letun 6 archivo 2014 13: 07
            + 10
            Cita: Arberes

            Pero lo que más termina, ¡solo hay dos cerrajeros, y cuatro jefes los manejan! Aquí está tu perra ... lo que importa que tengo en el trabajo!

            ¡Aquí! ¡Totalmente cierto! Tenemos en producción ahora uno con un bípode, siete con una cuchara. Jefes, economistas, algunos gerentes, diputados, pompa y todo tipo de otros parásitos. Y no seas astuto con la idea de que estarían felices de aumentar los salarios de los trabajadores. Estos colgadores solo llenan sus propios bolsillos y, por lo tanto, nuestra industria no puede producir productos de alta calidad a precios asequibles, ¡también hay mil colgadores!
          4. Starina_hank
            Starina_hank 6 archivo 2014 18: 59
            +3
            ¡Para los que no están en el tema! La palabra cerrajero se escribe con LETRA GRANDE, pero desafortunadamente no siempre Un cerrajero-reparador no es menor que la educación vocacional secundaria, una amplia perspectiva técnica y experiencia + "manos de oro" + ganas de trabajar. Las manos de oro son dadas por Dios principalmente, y el deseo de trabajar con un salario.
            En las fábricas donde la continuidad de las generaciones no se ha interrumpido, recuerdan durante mucho tiempo buenos tornos, fresadoras, etc. . Principal que el especialista fue capitalizado.
          5. anomalocaris
            anomalocaris 8 archivo 2014 19: 07
            0
            Este es el caso en todas partes. El propietario, por regla general un abogado o un economista por formación, simplemente no entiende, pero ¿por qué, de hecho, debería pagar un salario a un poco de ganado? No estudió en una prestigiosa universidad, no fue al extranjero para una pasantía, monta un ridículo nueve ... ¿Para qué demonios es? Nekhai está encorvado por dar. Pero los controladores con cronómetro (Dios no lo quiera, el trabajador se escapa una vez más al baño) al infierno.
        3. parus2nik
          parus2nik 6 archivo 2014 14: 13
          +4
          Duc bajo la Unión y hubo propaganda ... recuerden la película "El mismo Berendeev" ... por mal comportamiento un estudiante es enviado a una escuela vocacional ... y allí su energía incontenible se dirige en la dirección correcta ... la idea principal de la película es que la profesión laboral es honorable ... Y ahora ..la imagen del trabajador en nuestro cine es un borracho, un vago y sin perspectiva ..
      3. Polovec
        Polovec 6 archivo 2014 14: 33
        +2
        ¡Es necesario devolver el CPC a la educación escolar! ¡Seguro! Además, es necesario introducir una cuota de plazas presupuestarias para los solicitantes con experiencia en el perfil de la especialidad laboral. Regreso al entrenamiento nocturno. Nuestras escuelas técnicas han desaparecido. ¡Esto es un desastre!
        ¡La producción real se basa en la educación técnica secundaria!
        1. invisible
          invisible 6 archivo 2014 16: 29
          +3
          Estoy de acuerdo con todo excepto ...
          Cita: Polovec
          Además, es necesario introducir una cuota de plazas presupuestarias para los solicitantes con experiencia en un perfil en una especialidad laboral.

          No No hay lugares de presupuesto! Debería haber educación gratuita en las escuelas públicas. Propietario privado quiere abrir una universidad, por favor! Deje que obtenga una licencia, escriba un programa, pruebe que su matrícula pagada es la mejor y ¡adelante!
          Hay quienes están dispuestos, que paguen. Pero, ¿qué pasa con un simple niño de una familia obrera-campesina? ¿O son totalmente mediocres? ¿O no son dignos de una educación superior? Sí, hay más talentos entre ellos que entre los "dorados" enojado juventud!
        2. invisible
          invisible 6 archivo 2014 16: 29
          +1
          Estoy de acuerdo con todo excepto ...
          Cita: Polovec
          Además, es necesario introducir una cuota de plazas presupuestarias para los solicitantes con experiencia en un perfil en una especialidad laboral.

          No No hay lugares de presupuesto! Debería haber educación gratuita en las escuelas públicas. Propietario privado quiere abrir una universidad, por favor! Deje que obtenga una licencia, escriba un programa, pruebe que su matrícula pagada es la mejor y ¡adelante!
          Hay quienes están dispuestos, que paguen. Pero, ¿qué pasa con un simple niño de una familia obrera-campesina? ¿O son totalmente mediocres? ¿O no son dignos de una educación superior? Sí, hay más talentos entre ellos que entre los "dorados" enojado juventud!
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. escéptico
        escéptico 6 archivo 2014 17: 03
        +2
        Cita: mirag2
        Lo principal es retirar las empresas del sector privado (esto es algo así como las participaciones que se están creando ahora)


        Pero esta es la respuesta correcta. La mayoría de las empresas en el país fueron incautadas por delincuentes, en planes que eran solo la extracción de ingresos residuales (pasivos). Por las buenas o por las malas, tomas una planta, envías todo lo que puedes vender como chatarra, alquilas los locales desocupados. Todos ustedes son inquilinos y pueden acostarse en la estufa. Esto es grosero, pero cercano a la realidad, en todo el país. ¿Qué tipo de educación, qué tipo de especialistas?
        ¡Si! Hay HOSTS individuales, pero esto es más a menudo la excepción. Si el estado decidía crear una clase de burgueses, primero tenían que criarse, sobre una base competitiva, para que el futuro director creara su propio equipo, naturalmente, entonces se comprendería la necesidad de personal calificado. ¿Y quién lo necesita ahora?

        Solo a nivel estatal, capacitación, con empleo específico, para aplicaciones específicas y una forma de pago garantizada en el futuro. Como eso.
        1. Starina_hank
          Starina_hank 6 archivo 2014 19: 12
          +3
          A nivel estatal, es necesario que el estado desee tener su propia industria, y no solo un chupete de petróleo y gas. El estado debe ser!
      6. Prosha
        Prosha 6 archivo 2014 23: 26
        +3
        Hasta que se creen condiciones laborales y salariales normales, ni siquiera sueñes que los jóvenes irán a la fábrica. Es mejor sentarse frente a la computadora en una oficina cálida que congelar los mocos en el taller a una temperatura de 5-7 grados C, por 15000 - 20000 rublos.
    2. Tio lee
      Tio lee 6 archivo 2014 08: 08
      + 18
      Fueron FZU después de la guerra y allí fue a estudiar, porque hay COMIDA y ropa. Y fueron ESTADO. ¿Y quién de los comerciantes privados creará la FZU ahora? El beneficio está a la vanguardia. Antes de la revolución, Savva Morozov tenía escuelas del tipo FZU y allí capacitó a los trabajadores. Y ahora una mentalidad diferente y "gerentes efectivos" y no ejecutivos de negocios.
      1. Asgard
        Asgard 6 archivo 2014 08: 48
        + 19
        AUTORIDAD PARA CAMBIAR ...
        Y luego haz lo que sugirió Alexey Volodin.
        Mientras decidan en el departamento de "personal", no tendrá sentido.
        Para ilustrar, daré un ejemplo que está lejos de ser privado (la tendencia, por así decirlo, desde la época de "Serdyukov", su negocio VIVE)))))GRACIAS A KREMLIN-politica !! ,, ??
        Conozca ... al jefe del departamento principal de comunicaciones sociales, en el rango de MINISTRO de la Región de Moscú (26 años))) Irina Pleshcheva.
        La foto es fresca, Comrad en la mañana para animarse))))) Top-in-the-wood ...
        Por supuesto, no ayudará a la ECONOMÍA de la región ...
        ¡¿La misma chica en los asistentes de Shoigu !!! Ayuda al Ministro de Defensa ????
        photoset (Marinochka Kitaeva con un inodoro de toro))) clicable ...
        Kitaeva Marina Asesora de ShoiguKitaeva Marina Asesora de Shoigu

        Son profesionales))))
        1. Canep
          Canep 6 archivo 2014 09: 09
          -5
          Shoigu sabe bien. ¿Y esta es una ocasión para organizar un maidan en Rusia? Ahora imagínate en el lugar del ministro. Una multitud de funcionarios está tratando de complacerte, y te encuentran una chica hermosa (y posiblemente actual) en el ayudante. ¿Tus acciones? ¿Despedirla y arruinar así su vida? y reemplazarlo con algún tipo de viejo club o chico, para que todos piensen que es impotente o pervertido? Incluso si él mismo lo encontró y lo trajo al ministerio, este es su derecho.
          1. Asgard
            Asgard 6 archivo 2014 09: 28
            + 29
            El gusto de Kozhugetovich no es muy bueno (voló como en un avión con un Marinochka de Dubaev)))) qué quitarle el Chamán, cuando AYUDÓ a destruir la URSS ... (hasta donde recuerdo))

            Sí, y no sobre eso ...
            ¡Stalin dijo que EL PERSONAL DECIDE TODO!
            Así es, ayer en TopVar había un artículo sobre los gerentes de la preocupación Kalashnikov - voryug, y el departamento de personal nombró a "personas" que YA TIENEN FRAUDE y lleva a investigadores detrás de sus hombros ... y Diplomas comprados en la transición (incluso sin problemas con plagio))))
            Dichas personas, los mismos consejeros, se asignan a sí mismos y no están construyendo un sistema de EDUCACIÓN para la profesión, lo cual NO ES NECESARIO PARA ELLOS.
            El gobierno existente no ha construido nada. Es necesario cambiarlo, y no designarlo para las estructuras de poder ...
            Sobre este discurso y post.sapper))))
            1. Svetlana
              Svetlana 6 archivo 2014 09: 58
              +5
              Tienes, como siempre, razón. No puedes decir mejor.
            2. Canep
              Canep 6 archivo 2014 10: 49
              0
              Cita: Asgard
              cuando AYUDÓ a arruinar la URSS ... (por lo que recuerdo)

              Aquí está el historial de Shoigu hasta el año 91.
              1977-1978 - maestro de la confianza "Promkhimstroy", Krasnoyarsk
              1978 - 1979 - maestro, jefe de la sección del fideicomiso "Tuvinstroy", Kyzyl (la capital de la ASSR de Tuva)
              1979-1984 - Capataz superior, ingeniero jefe, jefe del departamento de construcción SU-36 del fideicomiso "Achinskalyuminstroy", Achinsk
              1984 - 1985 - Jefe adjunto de Sayanaluminstroy Trust, Sayanogorsk
              1985 - 1986 - el gerente de la confianza "Sayantzhstroy", Abakan
              1986 - 1988 - gerente de la confianza "Abakanvagonstroy", Abakan
              1988 - 1989 - Segundo secretario de Abakan CC CPSU, Abakan
              1989 - 1990 - Inspector del Comité Regional de Krasnoyarsk del PCUS, Krasnoyarsk
              1990 - 1991 - Vicepresidente del Comité Estatal de Arquitectura y Construcción de la RSFSR, Moscú
              1991, Presidente del Cuerpo de Rescate Ruso, Moscú

              Dime qué posición y cómo podría influir de alguna manera en el colapso o la preservación de la URSS.
              Deje a Shoigu en paz, él es la única persona en los negocios en el gobierno, y como ministro puede permitirse asistentes de cualquier género y edad y en un número bastante grande.
              1. Asgard
                Asgard 6 archivo 2014 15: 03
                +3
                Ugh, por error pones un plus)))
                Bueno, probablemente por la oportunidad de responder la pregunta ...
                Shoigu Sergei Kozhugetovich es el portador de las medallas Mason, la cruz de Malta ... (esos "chicos" simplemente no dan cruces, es un símbolo después de todo))))

                El 3 de octubre de 1993, Sergei Shoigu le dio mil máquinas a Yegor Gaidar, que se estaba preparando para "defender la democracia" de la Constitución ...
                Más de 1000 unidades. armas pequeñas (AKS-74U con municiones!) de las manos de emergencia se distribuyeron "defensores de la democracia" ... criminales Tyumen. Hay nombres del séquito de Alikperov, no hay posibilidad de ver ...
                Bueno, esas personas fueron aplastadas, luego las personas fueron sacadas como ganado ... (los datos sobre el número de personas asesinadas están clasificados)) Aunque las personas lo saben ...
                Yeltsin se convirtió en el general de reserva senior de L-nt (una carrera fantástica)) y Shoigu NO HAY UN DÍA EN EL EJÉRCITO ...
                Bueno, luego lanzó EMERCOM con publicidad en televisión en horario estelar donde un minuto cuesta $ 100 ...
                De "Lukoil" Barkov se sorprendió cuando mató a dos mujeres en Leninsky y desaparecieron las imágenes de video donde cambiaba de lugar con el conductor (bueno, creo que los archivos aparecerán)))
                y así sucesivamente ... todo el crimen ...
                1. Canep
                  Canep 6 archivo 2014 15: 29
                  0
                  Permítanme recordarles que la URSS dejó de existir en 1991 en diciembre, por los esfuerzos de la trinidad de Bialowieza. Y usted está aquí sobre los eventos de 1993. No hubo unión entonces. A +/- No estoy particularmente interesado, sigue poniéndote.
                2. Patriota de Ucrania
                  Patriota de Ucrania 6 archivo 2014 15: 43
                  +1
                  cien%. pero con tales comentarios, tú y el trueno aún tiemblan en el cráneo, como Vaf notó correctamente. Kozhugetovich, después de todo, este es nuestro vso para la mayoría en este sitio.
            3. Starina_hank
              Starina_hank 6 archivo 2014 19: 20
              +1
              ¿Qué líder aceptará o tomará un sustituto más inteligente que él? La pléyade de tontos no se interrumpirá por sí sola.
          2. Soy rusa
            Soy rusa 7 archivo 2014 07: 21
            +1
            Cita: Canep
            Tus acciones?


            ¡Despedirte!
        2. Primera vanguardia
          Primera vanguardia 6 archivo 2014 18: 57
          +1
          AUTORIDAD PARA CAMBIAR ...

          De un artículo a otro tienes la misma canción. ¿Es eso un mantra? Sus llamados a cambiar el poder son regulares, pero ¿cómo hacerlo? ¿Cómo es en Ucrania? Oferta de Maidan?
      2. Arhj
        Arhj 6 archivo 2014 08: 58
        +6
        Cita: tío Lee
        ¿Y quién de los comerciantes privados creará FZU ahora?

        Las grandes empresas con líderes inteligentes ya han establecido escuelas vocacionales o cooperan activamente con las estatales. Pervouralsk Iron and Steel Works, por ejemplo. Pero hay pocos porque es realmente caro. Las corporaciones estatales han tenido este tipo de escuelas durante mucho tiempo. "Sevmash", por ejemplo, para atraer estudiantes a su escuela de formación profesional no promete nada.
        Pero el problema no es solo eso. La formación es el mercado. Una empresa que atrae a un especialista debe hacer ciertas deducciones a favor de la institución que lo preparó. Y con nosotros, un especialista lo obtiene de forma gratuita. Eso obligó a las escuelas y universidades a sobrevivir para centrarse no en los empleadores, sino en los consumidores. Es decir, preparan esas especialidades por las cuales el estudiante está dispuesto a pagar.
        Como resultado, cada segundo gerente, cada tercer abogado.
    3. AnaBat
      AnaBat 6 archivo 2014 08: 39
      +8
      Trabajé para la industria de defensa durante más de 10 años. Los jóvenes no están dispuestos a ir a la planta, y cuando se reclutó el taller, el principal problema son los jóvenes sin experiencia laboral. Lo principal aquí es el apoyo de la empresa. La educación, la tutoría y, lo más importante, interesan a los jóvenes. ¡Con nosotros, la compañía asignó préstamos para vivienda a una tasa de interés baja!
    4. Interfaz
      Interfaz 6 archivo 2014 09: 26
      +5
      Escuela vocacional de hoy institución abusiva y despectiva, lamentablemente.
      + Además, para eliminar por completo la escasez de personal en el transcurso de los años 5-10, debe tomar estas manos para trabajar.
      Y para esto necesita construir al menos empresas 500 por año, con el número de trabajadores en promedio de personas 5000. Y todavía tenemos la mayoría de las fábricas de velas de Rosnano, con el número de RB. manos ~ 25-100 Pero todavía hay cosechadoras. Allí en general para 10 mil pueden dejar un número.
      Astillero, se necesitan al menos personas 30tys para una construcción rápida. En el astillero del norte una vez había 40 mil. Ahora no hay muchos más que 3.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 6 archivo 2014 11: 47
        -1
        Cita: Interfaz
        Escuela vocacional de hoy institución abusiva y despectiva, lamentablemente. + Además, para eliminar por completo la escasez de personal en el transcurso de los años 5-10, aún debe tomar estas manos con trabajo

        Es necesario, como en Alemania (y no solo), licenciar la actividad laboral, de modo que sin una licencia para trabajar, una persona simplemente no podría contar con un lugar digno o con un precio adecuado. La licencia se emite solo sobre la base de exámenes estatales y capacitación relevante. \ entonces un empleado con una licencia (y no importa si un ingeniero o un trabajador duro) se une a su sindicato, y el sindicato ya establece (en acuerdo laboral con la industria min) min. salario (por hora) de una categoría particular de trabajador. Como regla, la separación de los sindicatos es como los trabajadores, técnicos, ingenieros, ingenieros, empleados: el empleador simplemente no tiene derecho a pagar menos de lo que establece el sindicato (si hablamos de Canadá como ejemplo, esto es dinero 27 (canadiense a la una de la tarde, como mínimo).
        Pero no puede afiliarse a un sindicato sin una licencia; no hay licencia sin educación. Así es como se protegen los especialistas calificados, pero aquellos que no estudiaron no tomaron los exámenes, como mínimo, y quienes lo permitirán sin una licencia.
        Esta es una de las formas en que funciona en el mundo.
        1. anomalocaris
          anomalocaris 8 archivo 2014 19: 19
          0
          Lo sentimos, pero no vivimos en Canadá ...
    5. ddd1975
      ddd1975 6 archivo 2014 13: 08
      +4
      ... es triste cuánto tiempo se tardó en llegar a la frase olvidada: "los cuadros lo deciden todo".
    6. starshina78
      starshina78 6 archivo 2014 19: 22
      +2
      Ya había un artículo similar sobre un tema similar, y escribí en mi comentario sobre cómo sería posible llenar las empresas con personal. Trabajo en la planta y veo quién trabaja y quién viene a trabajar a la planta. En la época soviética, casi todas las grandes plantas tenían FZU (como escribió el autor anterior del comentario), luego escuelas vocacionales, escuelas técnicas que capacitan a especialistas de nivel medio: maestros, ingenieros capacitados en universidades, quien, lo más importante, tuvo que trabajar en la empresa donde fue asignado durante tres años. Mucha gente se quedó después de su trabajo, consiguiendo un apartamento o satisfecha con un salario alto. En las escuelas vocacionales, no todas las especialidades podían ingresarse así, miraron las calificaciones en los certificados escolares. Por ejemplo: acería, apparatchik (producción atómica). Esto es en nuestra ciudad La gente fue a la planta 1 En mi planta, por ejemplo: un tornero después de cinco años de trabajo recibió un apartamento. Y cuántos largometrajes se estrenaron en pantallas promoviendo el trabajo laboral. Solo recuerde: "Primavera en la calle Zarechnaya", "Altura", "Gran familia" y muchos otros. Estas películas glorificaron el trabajo del trabajador. Y ahora ? Si muestran un trabajador, entonces este es un medio idiota, y los gerentes, artistas y otros están a favor.
  2. Orakyl
    Orakyl 6 archivo 2014 06: 44
    + 25
    En el lenguaje de los clásicos, a la pregunta planteada, respondería: "¡Watson elemental!" Salarios al nivel de 60-70 mil rublos, vivienda, jardines de infancia, elevación, es decir. crear las condiciones básicas para motivar a las personas. Luego la gente irá a la escuela, recibirán especialidades laborales.
    1. atalef
      atalef 6 archivo 2014 08: 06
      +7
      Cita: Orakyl
      En el lenguaje de los clásicos, a la pregunta planteada, respondería: "¡Watson elemental!" Salarios al nivel de 60-70 mil rublos, vivienda, jardines de infancia, elevación, es decir. crear las condiciones básicas para motivar a las personas. Luego la gente irá a la escuela, recibirán especialidades laborales.

      Sí, solo el proceso es muy largo, no es posible dar salarios a un especialista joven a ese nivel, solo especialistas calificados pueden tener esos salarios, y esto está muy lejos de la universidad (no estoy hablando de ingenieros), solo aumentar los salarios sin aumentar la productividad es solo Para aumentar la oferta monetaria y aumentar la inflación, el aumento de los precios lo engullirá (quiero decir, el aumento de los salarios), en la industria en Europa y en los EE. UU. la productividad es muchas veces mayor, hay que comenzar con esto, dar salarios, es necesario obtener y devolver, sin eso fuera de la cuestión
      Un especialista competente y altamente calificado se suma a una capacitación de calidad, al menos con años de experiencia 10-15. Todo es extremadamente complicado, es todo un complejo de problemas interconectados, y por así decirlo, en el que participan no solo el empleador, sino también el propio trabajador.
      En general, los jóvenes no van a trabajar como una especialidad, esto es un problema para todo el mundo. Como ejemplo, tenemos un buen electricista, fontanero, albañil que gana al nivel de un ingeniero de clase alta, y a veces incluso más, pero el mismo trabajador de productividad no solo va y viene. - este es casi completamente un especialista independiente, que decide de manera independiente todo el complejo de tareas que están bajo su jurisdicción, ni a todos los especialistas tan geniales se les paga más que adecuadamente y el retorno correspondiente de ellos
      1. Max otto
        Max otto 6 archivo 2014 09: 49
        +5
        Cita: atalef

        ... solo aumentar los salarios sin aumentar la productividad es solo aumentar la oferta de dinero y empujar la inflación, aumentar los precios lo engullirá todo (quiero decir, aumentar los salarios) ...

        Esto no es enteramente verdad. La participación salarial de los trabajadores en el costo principal suele ser del 7-15%. Puede consultar en cualquier empresa. Por lo tanto, el aumento en el salario de las categorías necesarias de trabajadores no llevará a nadie en particular, pero definitivamente atraerá personal. Todo lo demás lo escribiste correctamente, pero estas son verdades comunes de cualquier producción.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 6 archivo 2014 12: 34
          +5
          Cita: Max Otto
          El salario de los trabajadores en el costo principal suele ser del 7-15%

          El hecho es que al costo. Y luego las cadenas minoristas inflan el costo final de lo que vemos en las tiendas. Es el comercio el que genera el beneficio principal, no el productor. El sistema es vicioso y, sin cambiarlo, nos deslizaremos lentamente hacia el abismo, bajo marchas de bravura.
          PD Lukashenko hace todo lo posible para apoyar a los fabricantes; para esto, a los comerciantes no les gusta.
          1. Svetlana
            Svetlana 6 archivo 2014 13: 50
            +1
            Los fabricantes tienen el derecho y la oportunidad de establecer su propia red de distribución minorista, que muchos lo hacen, y así crear competencia para el sistema comercial. Y en vano piensas que todo mal está en él. El comercio, por supuesto, es más fácil y menos problemático que crear sus propios productos. Pero con el sistema fiscal existente y el actual aparato burocrático burocrático, los comerciantes también tienen dificultades.
          2. Max otto
            Max otto 6 archivo 2014 14: 26
            -2
            Las redes comerciales no tienen nada que ver con eso. Aumente los salarios incluso en un 40%; esto se reflejará en el costo de no más del 1-3%, nadie lo notará. Lukashenka no presiona a los comerciantes, los civiliza: los productos que comercian deben tener un certificado y deben ser seguros, eso es todo lo que quiere, pero afecta a los pequeños comerciantes, los grandes han estado cumpliendo todas las condiciones y trabajando durante mucho tiempo. También aplasta las importaciones, para el país es correcto, pero los productores locales se están poniendo marrones (de alguna manera hay que vencer a tu propia gente para que la calidad mejore). La forma en que Lukashenka apoya a los productores es una anécdota aparte. Una jamba en una jamba, pero son los ministros y los ministerios los que son agricultores colectivos estúpidos, ¿qué se puede quitar de ellos? Puede rastrear "Baranovichidrev", ya puede filmar una comedia, o más bien una tragicomedia.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 6 archivo 2014 16: 19
              +5
              Cita: Max Otto
              Las redes comerciales no son nada.

              ¿Qué tiene que ver con eso? Ahora el fabricante debe correr detrás del comerciante para eliminar un lugar en el estante de la tienda. Y retrocede por ello. Las redes no tienen ninguna responsabilidad por los productos, la demora nuevamente en el fabricante. Y esto a pesar del hecho de que el fabricante en términos porcentuales tiene menos vendedor y empacador.
              Cita: Svetlana
              Los fabricantes tienen el derecho y la oportunidad de establecer su propia red de distribución minorista,

              Casi no es real.
              Cita: Svetlana
              Los comerciantes tampoco son dulces.

              Intercambiado, lo sé. Rompió con seguridad, ahora trabaja para un tío.
              1. Max otto
                Max otto 6 archivo 2014 16: 44
                0
                Cita: Ingvar 72
                Ahora el fabricante debe correr detrás del comerciante ...

                Un comerciante correrá por un buen producto. Y no tienes que hacer productos malos. O su propia red de distribución, hay muchas opciones.
                Cita: Ingvar 72
                Y retrocede por ello.

                Acto penalmente punible, no lo consideraremos en principio.
                Cita: Ingvar 72
                Y esto a pesar del hecho de que el fabricante en términos porcentuales tiene menos vendedor y empacador

                Y aquí está el vasto campo de actividad del fabricante de precios, y el fabricante tiene todas las ventajas. Porque el comercio solo tiene costos de transporte, y el fabricante tiene una imaginación ilimitada.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 6 archivo 2014 19: 10
                  +1
                  Cita: Max Otto
                  Un comerciante correrá por un buen producto

                  Enumeraré las redes que funcionan según el principio de una piedra mentirosa, es decir el fabricante debe, por acuerdo, canjear legalmente el estante por sus productos: Pyaterochka, Posadsky, Magnet, Crossroads, Auchan, Tape, Oh, Kay. Es solo un recuerdo. Y solo grandes redes. Y todavía hay competidores que pagan el mismo trato. redes para no dejar que su producto salga a la venta. Pagan, por supuesto, en sobres, no parece legal, pero es rentable para los comerciantes. Y atraparlos en esto es prácticamente imposible, no hay cuerpo delicti.
                  Cita: Max Otto
                  Porque el comercio solo tiene costos de transporte, y el fabricante tiene una imaginación ilimitada.

                  Max, usted es nuevo en el comercio, los comerciantes casi no tienen costos de transporte, los bienes son traídos y presentados por el fabricante o el intermediario. Y el representante del fabricante, el comerciante, monitorea la condición de los productos. hi
                2. Starina_hank
                  Starina_hank 6 archivo 2014 19: 31
                  0
                  ¡Un comerciante corre solo para su beneficio!
    2. DNX1970
      DNX1970 6 archivo 2014 08: 40
      +4
      buen salario y confianza en el futuro, ¡no puede ser mejor!
      1. Arhj
        Arhj 6 archivo 2014 09: 08
        +4
        Cita: DNX1970
        buen salario y confianza en el futuro, ¡no puede ser mejor!

        No solo. Ya tenemos muchos trabajadores que obtienen más que plancton de oficina (es plancton, no especialistas de clase alta). La imagen y el prestigio de la profesión también es importante. Si el estado quiere conseguir trabajadores de clase alta en el componente de información (más fácil en publicidad), también tendrán que trabajar.
    3. AnaBat
      AnaBat 6 archivo 2014 08: 48
      0
      Si gana un salario de 60-70 mil, entonces el costo de producción aumentará. Ninguno de los clientes militares está de acuerdo con los altos precios de los productos; el gobierno apuesta por el crecimiento de la productividad. ¡De dónde viene ella, sin inversión! ¡Los jardines de infancia fueron transferidos a la propiedad urbana de las empresas! ¡Es necesario crear escuelas especializadas en las empresas!
      1. atalef
        atalef 6 archivo 2014 08: 58
        0
        Cita: AnaBat
        ¡De dónde vino ella, sin inversión!

        Por supuesto, debe invertir, pero esto no puede ser un problema solo para el estado, esto no funciona. En general, el estado en este caso es algo bastante amorfo. como un estado un funcionario puede estar interesado en aumentar la productividad, de ninguna manera, esto no afectará su salario (me refiero a aumentar la productividad en la industria 0 solo el propietario de la planta, propietario privado, si esto afecta su piel e ingresos. El resto no funcionará: las empresas estatales serán devoradas cualquier cantidad de dinero, por supuesto, porque las empresas estatales no pueden declararse en quiebra y la canasta de dinero no caerá. Por supuesto que pueden declararse en quiebra, pero luego se reorganizarán y volverán a formar un círculo a expensas del contribuyente. s - esto es a priori ya que la espada de quiebra de domocles no se cierne sobre ellos (es decir, el riesgo del propietario con su propia masa).
        Si un comerciante privado ve que es rentable modernizarse (un comerciante privado me refiero a sociedades anónimas abiertas): el ingreso es lo principal, sin mejorar la productividad laboral, será posible lograr la competitividad de los bienes y salarios dignos (como resultado).
      2. fennekRUS
        fennekRUS 6 archivo 2014 09: 55
        +7
        Ninguno de los clientes militares está de acuerdo en precios altos para los productos, y de todos modos no son bajos. miras el sitio web de adquisiciones estatales. La competencia no se gana por el equilibrio "precio-calidad", sino por cuánto del precio "mordido" se le dará al coordinador.
      3. Zlyden.Zlo
        Zlyden.Zlo 6 archivo 2014 10: 45
        +5
        Desaprenda dos años y trabaje en la planta por 10-15 mil. ¿Y cuál es el punto?
    4. fennekRUS
      fennekRUS 6 archivo 2014 09: 52
      +1
      Vivienda con derecho a compra preferencial (con compensación parcial del costo), y jardín de infancia departamental. Y la gente se acercará y durante 10 años estará "encadenada" a su empresa. Y allí el salario se pondrá al día con la experiencia ... y no tendrá sentido irse. Todo el Reino Unido ... uh fue inventado antes que nosotros.
    5. Orik
      Orik 6 archivo 2014 13: 35
      +1
      Cita: Orakyl
      En el lenguaje de los clásicos, a la pregunta planteada, respondería: "¡Watson elemental!" Salarios al nivel de 60-70 mil rublos, vivienda, jardines de infancia, elevación, es decir. crear las condiciones básicas para motivar a las personas. Luego la gente irá a la escuela, recibirán especialidades laborales.

      Solo estoy para, solo ... ¿Quién pagará el banquete en el capitalismo salvaje de hoy?
  3. Nombre
    Nombre 6 archivo 2014 06: 45
    +4
    Cómo llenar la industria rusa con personal profesional.- restaurar la educación vocacional secundaria en el modelo de la URSS, pero en base a las clases de 11 (con la introducción del departamento militar, y recurso ), sin olvidarse de "incentivos materiales".¿De qué otra manera en los días del "becerro de oro" puede interesar a los jóvenes ...
    1. Orik
      Orik 6 archivo 2014 13: 40
      0
      Cita: nombre
      Cómo llenar la industria rusa con personal profesional.- restaurar la educación vocacional secundaria en el modelo de la URSS, pero en base a las clases de 11 (con la introducción del departamento militar, y recurso ), sin olvidarse de "incentivos materiales".¿De qué otra manera en los días del "becerro de oro" puede interesar a los jóvenes ...

      Entonces es necesario restaurar la URSS, el tiempo es diferente.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. atalef
      atalef 6 archivo 2014 13: 57
      -4
      Cita: nombre
      restablecer la educación profesional secundaria en el modelo de la URSS pero sobre la base de las clases 11


      De ninguna manera, el modelo de la URSS no será y no puede ser.
      Para empezar, la educación cuesta dinero y debe pagarse.
      Las instituciones educativas deberían capacitar a especialistas de ese nivel, que luego podrán encontrar un trabajo (así es como decidieron resolver el problema con los solicitantes), luego las condiciones de pago, si el proceso educativo se sobrecarga con materias innecesarias y no especializadas, esto afectará la cantidad de pago por los estudios (lo mismo no es un factor pequeño, el precio prohibitivo simplemente asustará a los estudiantes), por lo tanto, lo innecesario se eliminará automáticamente porque otra institución en la misma profesión proporcionará educación más barata.
      La siguiente etapa: los exámenes deben ser de propiedad estatal y verificados por una compañía independiente con completo anonimato del examinador (los exámenes orales no deben ser en absoluto)
      Bien, ahora vamos a pagar, cuanto mayor sea el nivel de educación que ofrece la universidad (más difícil es ingresar, por lo tanto, solo aquellos que estudiaron muy bien en la escuela): estas universidades reciben los subsidios estatales más altos y, por lo tanto, el costo de estudiar en ellas es EL MÁS BAJO, I Lo llamaría simbólico (mi hijo tiene que estudiar en la mejor universidad de Israel; tienen que pagar 3.5 t bucks al año (que generalmente es un centavo), pero como estudia en el Ejército, no pagamos nada (pero para ir a una beca de este tipo hay que terminar) prácticamente con una medalla de plata, según los estándares de la URSS). Está regulado, los buenos estudiantes del año 3 están invitados a trabajar en corporaciones líderes: solo ven, solo acepta, pagaremos todo, guau, horas de trabajo cuando sea conveniente para ti, solo acepta quedarte con nosotros) - y dices capitalismo - no tan mal
      En los institutos de menor rango y que aceptan a casi todos para la capacitación, el precio aumenta a veces (es decir, no fue a la escuela, paga)
      Bueno, por supuesto, especialmente distinguido - becas.
      Entonces en general con nosotros. El mercado regula y los solicitantes saben muy bien dónde y a quién ir a estudiar, quién tiene demanda.
      Bueno, entonces, todo está en tus manos.
      1. Max otto
        Max otto 6 archivo 2014 16: 52
        +1
        Cita: atalef

        Para empezar, la educación cuesta dinero y debe pagarse ...
        ... mi hijo tiene que estudiar de la mejor manera uni De Israel ...

        Estás un poco al respecto. Me alegro por tu hijo, por supuesto, pero hay alguien a quien liderar en Rusia, e incluso más de lo necesario. guiño
        Nadie con quien trabajar. Estoy 100500% seguro de que un tornero o una máquina herramienta de perfil amplio (metalmecánica) de la categoría 5-6 con experiencia irá tranquilamente a cualquier planta exitosa y será aceptado de inmediato, y el salario será (no inmediatamente, por supuesto, en 2-3 meses) por nivel de los principales especialistas de la empresa (exagero, por supuesto, pero el hecho de que la separación de ellos no sea muy grande es seguro). Esto es en Bielorrusia, en Rusia la pregunta con estos especialistas es aún más aguda.
  4. Normman
    Normman 6 archivo 2014 06: 56
    + 13
    Tesis ideológica de la URSS - ¡Gloria al trabajo! La constitución rusa actual rechaza la ideología, que permite a los medios y a la quinta columna formar ideas en la sociedad, como que el trabajador es un perdedor. Todas las últimas encuestas dicen que la nueva generación quiere ser banqueros, economistas, funcionarios. ¡En producción, más de la mitad son pensionistas! ¿Quizás es hora de cambiar la constitución?
    1. rodiy2007
      rodiy2007 6 archivo 2014 08: 02
      +2
      Estoy completamente de acuerdo, es necesario cambiar la percepción misma de las especialidades de trabajo. Los incentivos financieros por sí solos no son suficientes. Si puede elevarlos, por así decirlo, con la ayuda de la propaganda, la introducción de varios beneficios y subsidios sociales.
      1. atalef
        atalef 6 archivo 2014 09: 09
        +5
        Cita: rodiy2007
        Si puedo decirlo para exaltarlos con la ayuda de la propaganda, la introducción de todo tipo de beneficios y beneficios sociales.

        Sin beneficios, solo paga. Yo se muy bien Me comunico con mis colegas de la UE RAO. No puede encontrar buenos especialistas, incluso por más de un salario decente. porque para llegar al nivel de especialista: estos son años y años. Y esto no es solo la conciencia de un trabajador individual, generalmente es una atmósfera general y no está hecha por las declaraciones de este o aquel presidente. Este es un proceso y aparentemente nadie estaba interesado en él. el petróleo fluye, el mar de abuelas --- hay algo para tapar agujeros, pero el dinero se acaba. pero reconstruir --- extremadamente difícil
        1. max702
          max702 6 archivo 2014 11: 42
          0
          ¿Y cuánto crees que debería ganar un buen especialista? Cantidad por favor ... En la época soviética, yo personalmente conocía a dos ingenieros de potencia, se enredaron en el sindicato, instalaron transformadores y algo más (mi padre trabajó con ellos en la fábrica), por lo que mi padre ganó 7-220 en la séptima categoría de electricista, y obtuvieron 230- 1200 sí, más lanzadores y botines, así que calcule cuánto deberían ganar ahora los especialistas de ese nivel, en mi opinión de 1500 mil rublos ... ¿alguien le paga ese dinero a un trabajador duro? No he escuchado ... Pero los contadores, gerentes y otros oropel todo el tiempo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. atalef
            atalef 6 archivo 2014 15: 48
            0
            Cita: max702
            ¿Y cuánto crees que debería ganar un buen especialista? Cantidad por favor ...

            En general, depende del país en el que vivas. Tenemos un buen electricista de 3 t bucks y superior
            Cita: max702
            Duc padre en electricista de descarga 7 obtuvo 220-230

            La categoría 7-th de electricista (tal vez lo olvidaste) nunca sucedió. Máximo grupo de admisión 6-th y 5-th (por encima de 1000в)
            Cita: max702
            y son 1200-1500 sí, además de lanzadores y otras cosas, así que adivina cuánto ahora

            Yo en 1987 en la práctica (construí un radar en Baranovichi) recibí 550-630 por mes
            1. Starina_hank
              Starina_hank 6 archivo 2014 19: 57
              0
              El séptimo rango es un juego de contabilidad. En la fábrica vecina, también se encontraron octavos dígitos. Esto es para pagar dinero a las personas. Ahora no hay cerrajeros por debajo del grado 8-5, porque 6-3 no es algo para alimentar a la familia, estirarás las piernas.
    2. atalef
      atalef 6 archivo 2014 09: 05
      -5
      Cita: Normman
      Tesis ideológica de la URSS - Gloria al trabajo

      Se rieron - en

      Cita: Normman
      La constitución rusa actual niega la ideología, lo que permite a los medios y a la quinta columna formar ideas en la sociedad, como que un trabajador es un perdedor

      Por supuesto, ¿por qué no descargar a mi tío a menudo con su propio deseo de no trabajar?
      Cita: Normman
      Todas las encuestas recientes dicen que la nueva generación quiere ser banqueros, economistas y funcionarios.

      La gente entiende que solo allí puedes ganar dinero fácilmente. Generalmente las encuestas son estúpidas. Pregúnteme en quién me gustaría convertirme, respondería lo mismo, pero estoy contento de ser ingeniero eléctrico. Y quién está listo para convertirse en un financiero, un médico. un abogado - exitoso, quiero decir. --- aprender. aprender y trabajar, trabajar y mejorar. ¿Eso fue preguntado?
      Cita: Normman
      ¡En producción, más de la mitad son pensionistas! ¿Quizás es hora de cambiar la constitución?

      ¿Es que * Escribir todos deben estar trabajando? Algún tipo de estupidez
      1. Normman
        Normman 6 archivo 2014 12: 51
        0
        ¿No se aprieta la bata del "juez"?

        * ¿Dejar a todos los obligados a ser trabajadores? Algún tipo de estupidez "

        Se inventó y se hizo una evaluación :)
  5. Sergey 163
    Sergey 163 6 archivo 2014 07: 01
    +4
    Esto es todo por supuesto que sí! Pero los comerciantes privados tienen más probabilidades de asfixiarse que pagar un salario (oficial) alto a los trabajadores calificados. El beneficio de un comerciante privado depende de las ventas, por lo que señores, gerentes en el tema de los salarios siempre estarán al frente. Y cuando no hay ventas, entonces no es rentable mantener al trabajador en producción (déjelo sentarse en casa mejor, y preferiblemente a su propio costo). Además, el comerciante privado quiere recoger más trabajadores invitados para la producción, y hacer que personal calificado de ellos (para pagar menos y reducir los salarios en el mercado laboral), es por eso que todavía no tiene éxito.
    1. Orakyl
      Orakyl 6 archivo 2014 07: 11
      +1
      Para restaurar nuestra industria, las capacidades de producción, sin mencionar la industria de defensa, ¡hay muchas veces más pedidos! Las tecnologías innovadoras de nuestros Kulibins de cosecha propia deben introducirse en la producción y no en Internet. Los dólares del petróleo deben dirigirse en esta dirección y no crear fondos de reserva virtuales que consisten en bonos del gobierno de los Estados Unidos, ¡cuyo precio es "un centavo en un día de mercado"!
    2. atalef
      atalef 6 archivo 2014 09: 15
      -4
      Cita: Sergey 163
      Esto es todo por supuesto que sí! Pero los comerciantes privados tienen más probabilidades de asfixiarse que pagar altos salarios (oficiales) a los trabajadores calificados.

      No estoy de acuerdo contigo radicalmente. gracias a Dios por los años 20 en el capitalismo que vivo. Sí, para buenos especialistas, los propietarios privados se aferran y cómo. porque traen dinero, no morirá todo su negocio. Se debe mantener el equilibrio, y los ingresos de un especialista en cualquier caso deben exceder las inversiones en forma de salarios y condiciones, si este no es el caso, cualquier negocio morirá.

      Cita: Sergey 163
      El beneficio de un comerciante privado depende de las ventas, por lo tanto, señores, los gerentes siempre estarán por delante en materia de salario.

      En general, un gerente es un gerente, los ingenieros son los mismos gerentes y ¿por qué deberían ganar menos que un trabajador? Bueno, un buen vendedor tampoco es fácil; por lo tanto, no se debe hablar sobre el administrador de palabras, sino sobre la efectividad de cada uno en su lugar.
      Cita: Sergey 163
      Además, el comerciante privado quiere recoger más trabajadores invitados para la producción y hacer que personal calificado de ellos (para pagar menos y reducir los salarios en el mercado laboral), lo que todavía no hace bien.

      Y esto no se puede obtener: las naranjas no crecen en el álamo temblón.
      1. Prosha
        Prosha 8 archivo 2014 12: 02
        +1
        atalef
        Sí, para buenos especialistas, los comerciantes privados se mantienen e incluso les gusta. traen dinero, no será todo su negocio, morirán

        Esta es precisamente la conclusión que es cierta para el nivel medio y bajo de la gestión de la producción, y al "propietario" no le importa cómo va a cumplir con sus requisitos, necesita el resultado y la salida de los bienes, y el hecho de que no haya nadie para trabajar no le molesta mucho, la misma producción cayó en manos, y no lo fundó con su propio dinero ni lo heredó. (Y todo lo que consiguió fácilmente no tiene mucho valor, cómo llegó y se fue ...
  6. Nitarius
    Nitarius 6 archivo 2014 07: 15
    +1
    Si NUESTROS QUERIDOS oligarcas no entienden QUE DEL POTENCIAL MILITAR DEL PAÍS ENTERO, SUS FUTURAS CAPITALES dependen. y que SI vienen otros "amigos", entonces SE LLEVARÁN TODO LO QUE HAYAN PRESIONADO con un trabajo agotador en los 90.
    Los oligarcas deben ser conscientes: NO QUIERA ALIMENTAR A SU EJÉRCITO, ¡ALIMENTARÁN HOMOSECES DE EUROPA O AMÉRICA!
    1. Nombre
      Nombre 6 archivo 2014 08: 32
      +4
      Los oligarcas rusos no lo entenderán (¡no lo necesitan!). Al tener miles de millones y colocarlos en el extranjero, se quejan de la falta de inversión en la economía rusa del oeste ...
    2. Greenwood
      Greenwood 6 archivo 2014 08: 48
      +3
      Eres una persona ingenua. Nuestros oligarcas mantienen todos sus bienes muebles e inmuebles sobre la colina. Por lo tanto, incluso si el patriota más ardiente llega al poder en Rusia, no podrá hacer nada. No se pueden tomar miles de millones de bancos suizos y villas de Miami.
      1. Orik
        Orik 6 archivo 2014 13: 44
        +2
        Cita: Greenwood
        Eres una persona ingenua. Nuestros oligarcas mantienen todos sus bienes muebles e inmuebles sobre la colina. Por lo tanto, incluso si el patriota más ardiente llega al poder en Rusia, no podrá hacer nada. No se pueden tomar miles de millones de bancos suizos y villas de Miami.

        Bueno, cuanto? Habría un deseo, un ciudadano respetable acude al oligarca escapado y dice que robó 2 millones. De la puerta 1,8. El primero será enviado, lo cortamos con una familia, un gato y un hámster, el resto lo devolverá. Solo se necesita un pedido.
    3. atalef
      atalef 6 archivo 2014 09: 18
      0
      Cita: Nitarius
      Si nuestros queridos oligarcas no entienden que el futuro depende del potencial militar de todo el país


      Nada depende del potencial militar (excepto a menudo la seguridad virtual) y el complejo militar-industrial consumirá dinero sin ningún retorno.
      S.Koreya ¿No eres un ejemplo?
      Cita: Nitarius
      y que SI vienen otros "amigos", entonces se llevarán TODO LO QUE AQUELLOS TIENEN UN DURANTE DURO EN LOS 90

      Parece que están sosteniendo a sus abuelas debajo de la almohada. Con el fin de tomar dinero de ellos durante mucho tiempo a ningún lugar a donde ir. Hace mucho dinero en el oeste
      Cita: Nitarius
      Los oligarcas deben darse cuenta - NO QUIERES FORZAR A TU EJÉRCITO - alimentarán a HOMOSECS de EUROPA o AMÉRICA

      amarrar
    4. Starina_hank
      Starina_hank 6 archivo 2014 20: 19
      +1
      Donde el dinero de los aligarchs - allí está su patria.
  7. cobalto
    cobalto 6 archivo 2014 07: 23
    +4
    Pocos especialistas simplemente necesitan ser entrenados en alta calidad, porque se les debe enseñar a trabajar en los equipos más modernos. No puede aumentar el potencial industrial en máquinas antiguas. Se plantea la cuestión de quién, cómo y por qué medios equipará a las escuelas profesionales (FZU), etc. equipos modernos y encontrarán maestros maestros que pueden capacitar a los jóvenes para que trabajen eficazmente en ellos. Un ejemplo de la vida personal. Estudié en el Politécnico. Mi vecino del dormitorio estudió en la facultad de transporte motorizado. El es libanés. Dijo incluso entonces, en 1996-98, que en el Líbano nuestra educación en ingeniería de motores tenía una calificación baja, ya que nos habían enseñado a entender equipos obsoletos y unidades de transporte. Estudió con nosotros solo porque la familia no es rica y el estado le pagó dinero extra por este estudio.
  8. kaktus
    kaktus 6 archivo 2014 07: 30
    + 13
    Hablando de salario:

    7 000 frotar.
    Probador de piezas e instrumentos
    al progreso de BPO
    Requisitos
    Experiencia laboral: cualquiera.
    Condiciones
    Empleo según el Código del Trabajo de la Federación de Rusia a tiempo completo en el territorio del empleador
    ufa
    3 de febrero c rosrabota.ru planta "Progreso"

    ¿Quién trabajará por tal salario? ¿Un pensionista que vive en un barrio vecino, para no gastar 600-1000 rublos por mes en la carretera? Che algo para no ver la prosperidad ...
    1. rodiy2007
      rodiy2007 6 archivo 2014 08: 06
      +3
      Sí ... como dice el refrán: "Sin comentarios".
      1. AnaBat
        AnaBat 6 archivo 2014 11: 22
        0
        El probador de piezas y dispositivos es una especialidad que no requiere conocimientos especiales, el trabajo generalmente es reemplazable y está asociado con el control de productos durante su prueba (en resumen, siga el equipo y presione los botones). Nuestra juventud trabajó a tiempo parcial allí. El salario debe depender principalmente de la complejidad de la profesión, y no para que todos los 60-70 mil. Y en las regiones los salarios son realmente bajos, ¡no es un engaño en Moscú! En resumen, todas las empresas, y en este momento la mayoría de las JSC, están retorcidas y, para aumentar sus salarios, intentan aumentar la productividad.
        1. Orik
          Orik 6 archivo 2014 13: 45
          +3
          Pero, con el salario mínimo, ¡una persona debe vivir normalmente y no ganarse la vida!
          1. atalef
            atalef 6 archivo 2014 16: 06
            +1
            Cita: Orik
            Pero, con el salario mínimo, una persona debe vivir normalmente,

            no, no está bien, no viven en ningún lugar normalmente con el salario mínimo (aunque eso es normal), si es normal, en el sentido normal, no tiene sentido trabajar más duro, estudiar, mejorar, porque es tan normal
          2. El comentario ha sido eliminado.
  9. DZ_98_B
    DZ_98_B 6 archivo 2014 07: 43
    +7
    el salario es probablemente lo principal. ¡Un salario digno y una actitud humana hacia los trabajadores proporcionarán personal profesional a cualquier empresa! Los salarios de los directores superan los salarios de los trabajadores en decenas o incluso cientos de veces. Y esto es en las empresas estatales. Antepasado, Putin, en su mensaje a la Duma, ¿al gobierno ?, decía que es necesario detener la práctica cuando el director general recibe varias veces más que los trabajadores ..... ¿Y qué? la Duma del Estado aprobó una ley sobre los "paracaídas de oro" El paracaídas no debe exceder los 50 salarios promedio del director despedido ... Todas las fuerzas se exprimen a los trabajadores por un salario miserable. En las grandes ciudades, si existe la oportunidad de encontrar ingresos más o menos dignos. luego, en los pueblos y aldeas pequeñas, esta oportunidad está completamente ausente. y muy buenos profesionales ganan menos de 12-15 toneladas de rublos ¿Y la actitud hacia las personas? EL TRABAJADOR ES UN ESCLAVO !!!! Todos los que puedan estudiar y tratar de alejarse lo más posible de las profesiones laborales.
  10. kaktus
    kaktus 6 archivo 2014 07: 44
    +7
    El astillero Zvezda ha fabricado barcos para siete causas penales
    6 de febrero de 2014, 07:31 ["Argumenty.ru"]
    El astillero Zvezda ha fabricado barcos para siete causas penales

    Durante la implementación del contrato estatal para la reparación de buques de guerra en la planta de Zvezda en Bolshoi Kamen, el daño superó los mil millones de rublos, se recogieron materiales en siete casos criminales de fraude y más de mil volúmenes de documentos.
    Más allá del bosque - más leña negativas
  11. viejo cohete
    viejo cohete 6 archivo 2014 07: 45
    +8
    Ninguno de los "comerciantes privados" está al tanto de nada, la base de cualquier "negocio" es el beneficio, ni un solo oligarca se perderá los costos de no producción y ninguna "presión" ayudará aquí.
    Sólo el Estado puede y debe invertir en este negocio, es necesario empezar por las instituciones educativas en las grandes empresas de defensa, con financiación estatal obligatoria, albergues para no residentes y formación de algún porcentaje en vales de terceros. empresas, con la obligación legalmente formalizada de los "estudiantes" de trabajar durante un tiempo determinado en empresas estatales, garantizando al mismo tiempo a los egresados ​​el empleo en su especialidad.
  12. Diviz
    Diviz 6 archivo 2014 08: 16
    0
    Quiero tomar excelentes estudiantes ... tenemos algunos dagi en nuestro lugar en Agma ... en Lukoil, 5 lugares de profesión están reservados en la escuela, que es el único dios sabe.
  13. saag
    saag 6 archivo 2014 08: 16
    +2
    Educación, salario, esto es ciertamente correcto, solo que no pagarán un salario alto a los principiantes, y nunca pagaron en ningún lugar y nunca, todo dependía de la experiencia, pero estas son solo partes del panorama general, en el sindicato a veces era beneficioso ser un trabajador porque el estado en su ideología y el apoyo material se orientó hacia la clase trabajadora, y esta fue la base sobre la cual se llevó a cabo todo, ahora no está allí y no habrá tal deseo de ir a los trabajadores hasta que se cambie el sistema
  14. Vanya Sevdonym
    Vanya Sevdonym 6 archivo 2014 08: 28
    +1
    ¿Cómo llenar y crear FZU para la industria de defensa? Significa esto: despedimos a Rogozin y lo enviamos al director de la FZU, digamos, a Tula. Y lo mismo ocurre con todos los "gerentes exitosos".
  15. Alex
    Alex 6 archivo 2014 08: 39
    +5
    Un artículo muy relevante. La situación con personal calificado en las empresas de la industria de defensa es simplemente desastrosa. El nivel de capacitación de jóvenes especialistas deja mucho que desear. Y prácticamente no hay nadie para transferir la experiencia, casi no hay trabajadores viejos. ¿Qué puedo hacer? Creo que todavía puede intentar atraer con la ayuda de altos salarios viejos especialistas. No se han ido a ninguna parte. He trabajado durante más de 15 años en una empresa de defensa y sé que la mayoría de los antiguos colegas (que aún no están jubilados), por lo general, están empleados en empleos mal remunerados. Algunos están en guardia, otros son conserjes, algunos están en el mercado. Muchos de ellos estarían felices de regresar a producción, si se les ofreciera un salario decente. Pero a los jóvenes no se les puede atraer con un salario alto en la planta. Aquí, por supuesto, no se puede prescindir del apoyo estatal. Es necesario aumentar el prestigio de trabajar en la planta. Y esto solo se puede hacer con la ayuda de programas sociales, como sucedió en URSS. Entiendo que ahora simplemente no es posible proporcionar beneficios sociales en tal volumen, pero se puede hacer algo. Términos preferenciales de hipoteca, provisión de dormitorios, provisión de lugares en instalaciones de cuidado infantil, etc. Esto es de lo que nuestro gobierno debe ocuparse si realmente quieren revivir la industria.
    1. Nayhas
      Nayhas 6 archivo 2014 15: 21
      +1
      Cita: Ralex
      Es necesario aumentar el prestigio de trabajar en la planta, y esto solo se puede hacer con la ayuda de programas sociales, como sucedió en la URSS.

      Y cuales? Los kudos solo se pueden criar por las condiciones de trabajo. El estado aquí no puede ayudar nada, no social. la publicidad no salvará. Un chico joven debe entender que, después de haber conseguido un trabajo en una fábrica, podrá proveerse mejor que trabajar como guardia de seguridad o asistente de ventas. Y así, querían escupir prestigio, lo más importante dinero ...
      1. Prosha
        Prosha 8 archivo 2014 12: 42
        0
        Y debe llevar a cabo un trabajo explicativo, necesariamente confirmado por bollos materiales, que al trabajar en la producción, obtiene ciertas cosas durante un cierto período de tiempo, con el retorno correcto de usted: si se trata de un aumento de salario, obtener un apartamento o comprarlo con todo tipo de beneficios, etc. Sí incluso la provisión de un apartamento en alquiler por la duración del trabajo en esta empresa puede ser de interés para alguien, pero al mismo tiempo es necesario que la empresa tenga condiciones básicas para el trabajo y el ocio, y no como en mi taller. (((
  16. Altona
    Altona 6 archivo 2014 08: 41
    0
    Cita: Vanya sevdonim
    ¿Cómo llenar y crear FZU para la industria de defensa? Significa esto: despedimos a Rogozin y lo enviamos al director de la FZU, digamos, a Tula. Y lo mismo ocurre con todos los "gerentes exitosos".

    ------------------------------------
    El trabajo debe ser sistemático ... Un grupo de especialistas incorporados sin un sistema que funcione bien no dará nada ... El estado todavía no entiende esto y piensa que todo se puede resolver con solo empujar las finanzas, pero esto está mal ... La institución educativa debería tener una base de producción y una fábrica de cocineros, a la que capacita especialistas ... En Kaluga, tales instituciones educativas comenzaron a realizarse de manera independiente, un gran grupo industrial requería una corriente de trabajadores y especialistas modernos competentes ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 6 archivo 2014 12: 42
      +3
      Cita: Altona
      gran grupo industrial

      ¿Es esto un clúster? No los menos, pero estas palabras ya se han quedado atrapadas en la televisión. Rusia24- transporte logístico entre los grupos de Sochi ...Para DOLL-BA-LEE.
  17. morpogr
    morpogr 6 archivo 2014 08: 48
    +8
    Quiero dar un ejemplo de mi experiencia. Después del noveno grado, decidieron enviar al anciano a la universidad para que no se capacitara durante dos años para el examen, pero recibió una profesión y educación. Eligieron una escuela de comunicaciones porque su sitio web explicaba todo de manera competente. Esta escuela capacita a muchos especialistas en profesiones más demandadas ahora. Pero lo más interesante es que las empresas "Samsung" y "Siemens" están trabajando muy de cerca con esta universidad, es decir, hicieron clases de trabajo modernas en sus equipos, llevan a los estudiantes para practicar a sus empresas y, después de graduarse de la universidad, toman las mejores Los extranjeros no reinventaron la rueda, sino que tomaron lo mejor de la educación vocacional soviética, asignando escuelas y escuelas técnicas a industrias específicas.
  18. Era mamut
    Era mamut 6 archivo 2014 08: 57
    +3
    Esta vez A. Volodin escribió, ay, un artículo ingenuo: Un director que paga a un trabajador más que a sí mismo, o lo mismo. Muestre este milagro. Por esto, a los directores se les paga como "maestros de la vida" para que paguen el resto lo menos posible. Por supuesto, puede "soñar" con un tornero o cerrajero de clase alta, pero su principio es uno: atraer de otra empresa dando mil más. Se necesita más de un año o incluso cinco para conseguir un trabajador de clase alta (por cierto, un ingeniero también lo es, una cabeza no es suficiente). Y es bueno pagarle a un novato, y no por un año. Solo hay una salida: el estado. Al contrario, se elimina el poder de estos problemas. Basta mirar la correspondencia y el tamaño del salario mínimo y el nivel del salario mínimo vital. Con dificultad, pero en la URSS, se elevó el prestigio del trabajador, tanto con un rublo como con honor. De todos modos, hubo muchos lumpen. Quién recuerda, recuerda quién fue a estudiar en la escuela de formación profesional, pero todavía tienes que empezar. Uno de los pasos es enseñar profesiones laborales desde la escuela. Recuerdo que en los 60, los graduados ya recibían calificaciones reales. Es cierto que esto se logró por el hecho de que en el undécimo grado había más estudiantes en las fábricas que en la escuela.
    Idealmente, solo veo un retorno a los valores soviéticos.
    Cita: Asgard
    AUTORIDAD PARA CAMBIAR ...
    .
    1. Volodin
      6 archivo 2014 12: 59
      +7
      Un director que le paga a un trabajador más que a sí mismo. O tanto.
      ¿Dónde lo encontraste en el artículo? No se trata de que el soldador Vasya obtenga tanto como el director Vasil'vanich (esto es una tontería objetiva y una completa utopía), sino de no tener una brecha de 20 a 30 veces, cuando el primero obtiene 20 mil y el segundo 600 mil. La brecha en los ingresos de los trabajadores y gerentes en los llamados países desarrollados es de 4-5 veces (este es el límite establecido por las leyes corporativas). Si queremos posicionarnos como un país desarrollado (al menos algún día), entonces la diferencia de ingresos (a nivel legislativo) debe reducirse. Es otra cuestión: quién entre los "ricos" lo permitirá hoy ... Esto (incluido), aparentemente, es tanto la ingenuidad del artículo como el estado deplorable de la industria.
      1. atalef
        atalef 6 archivo 2014 13: 22
        +2
        Cita: Volodin
        El límite de la brecha en los ingresos de un trabajador y un gerente en los llamados países desarrollados es 4-5 veces (este es el límite establecido por las leyes corporativas).

        Estoy absolutamente de acuerdo contigo
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Era mamut
        Era mamut 6 archivo 2014 16: 46
        +4
        Cita: Volodin
        ¿Dónde encontraste esto en el artículo? No se trata de que el soldador Vasya obtenga la misma cantidad que el director Vasilvanich (esto es una tontería objetiva y una utopía completa)

        Esto no está en tu artículo. Disculpe, he llevado su pensamiento al punto del absurdo en las condiciones modernas que "El hecho es que en una serie de empresas industriales, la administración en sí misma no se opone a pagar salarios bastante buenos a los empleados calificados según los estándares rusos promedio.". Todavía recuerdo los tiempos en que el soldador Vasya podía GANAR DINERO? más director Vasilvanich.
        Llamé al artículo ingenuo porque no veo requisitos previos para una distribución más equitativa de los resultados del trabajo en el sistema actual. El gobierno y las autoridades en su conjunto no están haciendo nada y no tienen la intención de hacer nada en esta dirección. Entonces, "el poder debe cambiarse ..." sonreír
        Atentamente.
  19. Gris xnumx
    Gris xnumx 6 archivo 2014 09: 02
    +2
    No se pueden encontrar especialistas en los principales centros industriales, con seguridad están en las regiones vecinas, pero no existe un mecanismo que funcione bien para moverse y vivir.
  20. Greenwood
    Greenwood 6 archivo 2014 09: 03
    +3
    El principal problema de la falta de personal en Rusia no son ni siquiera los bajos salarios (en muchas fábricas, lo sé, son bastante altos) y no la ausencia de escuelas técnicas y colegios. El principal problema de la clase trabajadora en Rusia es la falta del PRESTIGIO de la clase trabajadora como tal en el país. Imagina una foto, en una reunión de ex compañeros dices que trabajas como electricista o soldador o simplemente como especialista general, pero una especialidad laboral en algún hilo de una fábrica, que te aprecian y respetan, te consideran un buen especialista, etc. Y a los ojos tus compañeros verán instantáneamente la ironía, el ridículo, rayana en el desprecio (estoy hablando principalmente de las generaciones de finales de los 80 y principios de los 90). Si antes, en la URSS, la propaganda de la clase trabajadora se hacía a nivel estatal, las hazañas de los trabajadores se glorificaban en las noticias, periódicos, revistas, se hacían películas sobre esto, cantaban en canciones, etc., ahora ser trabajador es, a los ojos del público, ser un fracaso. ... En la Rusia moderna, gracias a los esfuerzos de las películas occidentales y nuestros corruptos medios de comunicación, se cultiva la imagen de un plancton de oficina, un administrador eficaz, un abogado, etc. De ahí que haya flujos tan enormes de solicitantes que ingresan y estudian para los próximos economistas, abogados, gerentes de publicidad, etc. Todos quieren sentarse en la oficina en la computadora, no hacer nada realmente y recibir un salario de 50-100 mil. Sobsno, una parte importante de los residentes de Moscú, donde tenemos las oficinas centrales de la mayoría de las empresas del país, eso es lo que están haciendo. Y la mentalidad de los jóvenes se construye precisamente en esto: "Prefiero conseguir un poquito menos, pero sentarme frente a la computadora en las redes sociales y fingir ser castaño, que por más dinero enroscaré nueces en alguna fábrica de hilos; aquí hay una maldita cosa, en mi natal Muhoska por sentarme". me dan poco dinero de la computadora, me voy a Moscú, dicen que pagan bien; no, en Moscú todo es caro y tampoco es imposible vivir bien, me voy a la loma, es bueno vivir ahí, pero este país es una mierda, etc. etc. ".
  21. Farvil
    Farvil 6 archivo 2014 09: 03
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=6bxtyGTedEo Делягин в это видео расставил всё по полочкам.
  22. Sanyht
    Sanyht 6 archivo 2014 09: 08
    +4
    Lo principal en la industria de la defensa es la avaricia del planeador salarial patológico ... si paga menos de lo que el hombre negro en los Estados Unidos tiene beneficios de desempleo, entonces este es el deseo: TRABAJO PARA EL BUEN PAÍS.
  23. DZ_98_B
    DZ_98_B 6 archivo 2014 09: 50
    +7
    El salario de un director en Alemania no puede ser superior a cuatro salarios mínimos en producción, por ejemplo, una señora de la limpieza, Frau Gretchen, recibe 2000 euros, el salario de un director es 2000 * 4 = 8000. quieres conseguir mas aumentar los sueldos del personal. La productividad laboral entre los trabajadores en Rusia no es más alta. Mira la foto al principio. la máquina tiene unos 60 años. parece 1K62 o 1A62. Más goma en la parte superior para reducir el ruido de la caja. ¿Cómo se puede aumentar la productividad? Además, estas máquinas son muy buenas, también en cuanto a productividad y costes. ¿Por supuesto que has visto los camiones? la capacidad de carga y la velocidad son las mismas y las marcas de camiones son casi las mismas que tenemos en América o en Europa Probablemente vimos los camiones "Mercy" de la empresa de carga "líneas de negocio" en la carretera. Su kilometraje diario es de 900 km. salario 25000 - 30000 rublos. Los estadounidenses tienen un kilometraje de no más de 600 km y un salario de 4000-6000 dólares. Vi la película "Caminos de hielo de Alaska" en Internet. Así que allí el salario a largo plazo es de 25000 a 35000 dólares. Sirven a la producción de petróleo. El costo del petróleo parece ser el mismo en todo el mundo.
    1. Sinbad
      Sinbad 6 archivo 2014 11: 21
      +2
      Y aun así, vale la pena prestar atención a la diferencia de ingresos entre especialistas técnicos y todos, allí, contadores y procuradores. Precisamente ingresos! Y luego los trabajadores no saben cómo llegar a fin de mes (y esta es una planta piloto), y el contador principal compra una villa en Chipre. Quien quiere ser trabajador, pero el contador principal ...
  24. konvalval
    konvalval 6 archivo 2014 10: 45
    +1
    Y la respuesta es simple para cambiar el primer ministro y el ministro de educación.
  25. Ivanovich47
    Ivanovich47 6 archivo 2014 11: 07
    +1
    Hoy en día, casi todos los graduados de secundaria van a la universidad. No discutiremos el nivel de entrenamiento de tales estudiantes. Pero cuál es el uso de tal educación, en la práctica, casi todo el mundo lo sabe. Al mismo tiempo El sistema de educación vocacional fue destruido. Los trabajadores altamente calificados han dejado de ingresar a las empresas. Como resultado, los cohetes están cayendo, hay una grave escasez de trabajadores calificados. Hay una necesidad urgente de restaurar las escuelas secundarias en el tipo de escuelas vocacionales.
  26. apro
    apro 6 archivo 2014 11: 08
    +2
    ¿Necesitamos estos trabajadores, especialistas profesionales? Tenemos un pedido rápidamente, estamos buscando una gran cantidad de dinero que prometemos, necesitamos aprender una vez que necesitamos obtener un presupuesto, se entregan los salarios, nos hemos escapado ... -que de alguna manera la industria y el trabajo de construcción. No hay planificación a largo plazo y perspectivas para la gente, hoy es un soldador mañana atacado por un fabricante de piedras, nunca saldrá de esto. ¿De qué sirve aprender cuándo aplicar sus habilidades prácticamente en ninguna parte?
  27. calocha
    calocha 6 archivo 2014 11: 11
    +1
    ¡Las escuelas vocacionales necesitan revivir!
  28. Bene valete
    Bene valete 6 archivo 2014 11: 37
    +1
    Señores, creo que el principal DESEO REAL DE LAS AUTORIDADES es cambiar algo, ¡y no escribir Intenciones!
    Si hay un deseo REAL, y no bla, bla, bla ... Todos los problemas anteriores se resolverán por sí mismos (no inmediatamente, por supuesto, pero muy rápidamente).
    Un ejemplo simple: para una especialidad laboral (ni siquiera hablo de ITR) en la industria del petróleo y el gas, una línea de competencia de 6-9 personas por un lugar, realmente lo vi. ¡Son seleccionados, enseñados en 2-3 meses, el período de prueba, respectivamente, y no hay problemas! Aquellos. si realmente necesitas ... entonces todo resulta.

    El complejo militar-industrial, de hecho, no es necesario para nadie, ¡esa es la actitud! Son designados para liderar, por lo que "sus hijos se cambiarán para quedar registrados en el historial", ni obligaciones ni responsabilidades.
    El prestigio no aumenta con palabras, sino con cosas reales: CABEZAS, no trabajadores temporales, salarios apropiados para todos, garantías, estabilidad del paquete social, etc.
  29. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 6 archivo 2014 11: 39
    +3
    Y la respuesta es simple para cambiar el primer ministro y el ministro de educación.

    ¡Cambia a todos en la cabeza! ¡Por el pescado se pudre de la cabeza! ¡Y los que a continuación les permiten cumplir con sus descripciones de trabajo en su totalidad, y nuevamente no por conciencia sino por miedo! Y luego robado en general! ¡Todo en el poder debe ser de siete tramos en la frente, o en su lugar!
    1. Greenwood
      Greenwood 6 archivo 2014 16: 25
      +1
      Cita: fktrcfylhn61
      ¡Cambia a todos en la cabeza!

      Cita: fktrcfylhn61
      Y la respuesta es simple para cambiar el primer ministro y el ministro de educación.
      Contradigate a ti mismo. ¿Quién está en nuestra cabeza? Así es, Putin. Por lo tanto, es necesario eliminarlo, naturalmente, junto con Medvedev y todo el robo de EdRa.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 6 archivo 2014 17: 49
        +1
        Cita: Greenwood
        Contradigate a ti mismo. ¿Quién está en nuestra cabeza? Así es, Putin. Por lo tanto, es necesario eliminarlo, naturalmente, junto con Medvedev y todo el robo de EdRa.

        Y en su lugar, ¿probablemente tú? Y todos los trabajadores recibirán inmediatamente el salario de un director. Y aquí Putin, si el director de la empresa, en el acto, el rey y el dios mismo nombra un salario. Aquí necesitamos una ley sobre salarios, como en los países civilizados. Pero no podemos esperar esa ley, porque no es rentable para nuestros diputados cortar la rama en la que se sientan. Putin, por orden, no podrá hacer esto, todavía no tiene suficientes oportunidades, la oposición de los liberales es demasiado grande. Hasta que termine nuestro período de capitalismo salvaje, no habrá orden en el país. Todo puede ser erradicado solo por el método de Stalin, pero me temo que la mitad de la población tendrá que recibir un disparo. país.
  30. sinkvl
    sinkvl 6 archivo 2014 11: 49
    +1
    ¡Cómo cómo! Levante y lea documentos históricos del período de 1925 a 1953, sobre cómo bajo Stalin elevaron la Educación Especial Superior y Secundaria y aumentaron la corriente utilizando nuestros logros de aquellos tiempos, y no copian estúpidamente el sistema de personal, que en su mayor parte está diseñado para capacitar especialistas no altamente calificados, y artistas promedio.
    1. atalef
      atalef 6 archivo 2014 11: 58
      -1
      Cita: sinukvl
      sobre cómo bajo Stalin elevaron la Educación Especial Superior y Secundaria y elevaron la actual utilizando nuestras prácticas de aquellos tiempos

      Las escuelas vocacionales, y especialmente las escuelas técnicas, simplemente estaban sobrecargadas con artículos absolutamente innecesarios. Bueno, pregúnteme por qué un técnico en electricidad (zapromat, industria tecnológica, química orgánica e inorgánica, biología, economía política): había muchos elementos innecesarios que yo (como ejemplo) no necesitaba en mi trabajo (y ya son 30 años) nunca, y si fuera necesario, no hay problemas para encontrar especialistas especializados. Pero al mismo tiempo, artículos como TOE, suministro eléctrico, el.mashiny, transformadores. Automatización, accionamiento eléctrico, algo que un ingeniero normal necesita casi a diario, se dio en volumen insuficiente
      La educación soviética trató de dar todo y lo más posible, no funciona. Resultó como todo. de hecho, nadie enseñó todo de nuevo en la empresa.
      Es necesario preparar especialistas en el perfil y no distraerse con innecesarios.
      Nuevamente, como ejemplo, veo qué ingenieros acuden a nosotros (no aprendieron economía política, resistencia de los materiales, química), pero después de 3 del mes trabajan en silencio de forma independiente y llevan a cabo proyectos.
      ¿Cómo explicarlo?
      1. Starina_hank
        Starina_hank 6 archivo 2014 20: 51
        0
        Hay algo de verdad, pero las escuelas técnicas no formaron ingenieros, sino técnicos. Los ingenieros se formaron en las universidades, un ingeniero solo necesitaba una amplia gama de conocimientos, pero también había institutos técnicos: historia del Partido Comunista de la Unión Soviética, filosofía marxista-leninista, economía política, en volúmenes algo sobreestimados.
  31. Gris xnumx
    Gris xnumx 6 archivo 2014 11: 51
    +1
    Qué decir sobre el complejo de la industria de defensa: no había buenos electricistas y cerrajeros ni siquiera para el mantenimiento de la vivienda.
  32. Sochi
    Sochi 6 archivo 2014 11: 55
    +2
    De harapos a riquezas: esta es nuestra clase oligárquica hoy. Solo necesitan presumir, y hoy, y ahora, aquí están todos los jugos de las empresas. Y mañana, aunque la hierba no crezca, el negocio se venderá a los agricultores y se arrojará sobre una colina. Agradable por su negocio y los intereses de la patria, el PROPIETARIO debe ser criado y educado. Y creo que esta es la segunda o tercera generación. Anteriormente, nada, solo episodios separados. Entonces, todos estos programas son transfusiones de vacío a vacío.
  33. Yuri Y.
    Yuri Y. 6 archivo 2014 12: 00
    +1
    El personal, por supuesto, es un complejo de tareas. Si ya estamos hablando de la escasez generalizada, entonces se convierte en un problema de estado. En opinión de muchos, nuestro gobierno es más observador en el ámbito económico, es decir. no hay necesidad de esperar acciones organizativas. Los jóvenes que vienen son absolutamente inertes. Aparentemente una consecuencia de nuestra educación actual y del trabajo de los medios. Durante 15 años de trabajo, una persona permaneció en nuestro equipo, aunque vinieron 15 personas. La especialidad (cerrajería de instrumentación), por supuesto, requiere un conocimiento especial (en nuestro tiempo, probablemente en todas partes así), no existían tales cosas en absoluto. El salario, por supuesto, debería permitirle satisfacer sus necesidades al menos a largo plazo (y no para la jubilación). Anteriormente, trabajó en la industria petrolera. Tras la aparición de conexiones con el exterior, apareció tal anécdota (o tal vez la verdad). Nos preguntan cuántos años trabajó en la industria petrolera, responde toda su vida. Le dicen: "¿Por qué eres tan codicioso?" Me refería a haber trabajado en la "industria petrolera" durante un cierto número de años en el extranjero, uno podría ganar por un cierto período de vida futura. Ésta es la situación actual. Si el problema llega al nivel estatal, entonces el gobierno debe impulsar el proceso con sus acciones. Sigo hablando del principio, porque de sus representantes hasta ahora solo una declaración de hechos.
  34. parus2nik
    parus2nik 6 archivo 2014 12: 04
    +1
    Nuestro líder y maestro, Dmitry Anatolyevich Medvedev, declaró que todo el problema en la economía rusa es que la fuerza laboral es muy cara ... que incluso un salario de 15000 no permite que la economía se desarrolle normalmente, es necesario atraer mano de obra más barata ... La economía explotará arriba.. sonreír
    1. Orik
      Orik 6 archivo 2014 13: 54
      0
      En nuestro país, una persona determina el vector de desarrollo y este no es un vegetal que usted describió. La verdad se debe mirar a los ojos!
      1. parus2nik
        parus2nik 6 archivo 2014 14: 07
        0
        ¿Y qué eres para la mente de Dmitry Anatolevich ofendido ... sonreír Lo que no piensa, luego habla sonreír
    2. Gris xnumx
      Gris xnumx 6 archivo 2014 15: 35
      +3
      Brillante !!!! Todos los funcionarios tienen un salario de 15 rublos, entonces será justo, y tal vez puedan obtener la Duma de los trabajadores invitados)))))))
    3. Starina_hank
      Starina_hank 6 archivo 2014 20: 54
      0
      Lamentablemente, pero en la industria es redonda.
  35. Kim. 230752
    Kim. 230752 6 archivo 2014 12: 37
    +5
    Cita: Canep
    Cita: Asgard
    cuando AYUDÓ a arruinar la URSS ... (por lo que recuerdo)

    Aquí está el historial de Shoigu hasta el año 91.
    1977-1978 - maestro de la confianza "Promkhimstroy", Krasnoyarsk
    1978 - 1979 - maestro, jefe de la sección del fideicomiso "Tuvinstroy", Kyzyl (la capital de la ASSR de Tuva)
    1979-1984 - Capataz superior, ingeniero jefe, jefe del departamento de construcción SU-36 del fideicomiso "Achinskalyuminstroy", Achinsk
    1984 - 1985 - Jefe adjunto de Sayanaluminstroy Trust, Sayanogorsk
    1985 - 1986 - el gerente de la confianza "Sayantzhstroy", Abakan
    1986 - 1988 - gerente de la confianza "Abakanvagonstroy", Abakan
    1988 - 1989 - Segundo secretario de Abakan CC CPSU, Abakan
    1989 - 1990 - Inspector del Comité Regional de Krasnoyarsk del PCUS, Krasnoyarsk
    1990 - 1991 - Vicepresidente del Comité Estatal de Arquitectura y Construcción de la RSFSR, Moscú
    1991, Presidente del Cuerpo de Rescate Ruso, Moscú

    Dime qué posición y cómo podría influir de alguna manera en el colapso o la preservación de la URSS.
    Deje a Shoigu en paz, él es la única persona en los negocios en el gobierno, y como ministro puede permitirse asistentes de cualquier género y edad y en un número bastante grande.



    Curiosamente, ¿en cuál de las posiciones Shoigu adquirió las cualidades necesarias para cumplir con el rango militar de "general del ejército" ????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????
    1. Orik
      Orik 6 archivo 2014 13: 56
      +2
      Curiosamente, ¿en cuál de las posiciones Shoigu adquirió las cualidades necesarias para cumplir con el rango militar de "general del ejército" ????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????

      Pero papá Shoigu es amigo de Eltsin. Shoigu sirvió fielmente a todos, desde Eltsin en 1991 y 1993, hasta Putin. Aquí y el mariscal no se sorprenderá.
  36. jagdpanzer
    jagdpanzer 6 archivo 2014 12: 37
    0
    los jóvenes no entran en producción o salen de la desesperanza o sin experiencia, o "kosyachniki" y en general el nivel se ha bajado, en nuestra pequeña fábrica muchos cerrajeros ni siquiera saben afilar un taladro, esto me sorprende personalmente. , y también motivarlo a quedarse, lamentablemente nuestro director no entiende esto o no quiere entenderlo.
  37. AlexA
    AlexA 6 archivo 2014 12: 40
    +6
    Cita: atalef
    Las escuelas vocacionales, y especialmente las escuelas técnicas, simplemente estaban sobrecargadas con materias absolutamente innecesarias. Bueno, pregúnteme por qué el técnico eléctrico (sapromat, tecnología industrial, química orgánica e inorgánica, biología, economía política): había muchos elementos absurdamente innecesarios que no necesitaba (como ejemplo) en mi trabajo (y durante 30 años ya) ni una sola vez, e incluso si fuera necesario, no hay problema para encontrar especialistas especializados.

    Usted, Sr. Atalef, está realmente equivocado. El conocimiento de esas disciplinas que "no necesitabas" en realidad lo usaste constantemente, en el subconsciente, tomando decisiones sobre la misma ingeniería eléctrica, cuando instalaste correctamente los soportes, o los retorciste (esto es así, de improviso). Una erudición amplia (no necesariamente un conocimiento aplicado detallado) es exactamente lo que se necesita para comprender QUÉ especialista especializado debe estar involucrado en la resolución de un problema específico. Y sin esta erudición, que se genera solo como resultado del desarrollo integral de disciplinas "innecesarias" relacionadas, se toman decisiones estúpidas que conducen al colapso de la producción.
    Y los líderes actuales, aunque se lamentan por la falta de personal calificado, pero cuando se trata de pagarles decentemente, de hecho hay que arrebatárselo a usted, su amada. Y luego tendrá que asignarse un salario que no sea 30 veces mayor que el salario de ingeniero (como escribe razonablemente el autor del artículo), sino solo 10 veces (debe ser, ¡qué mendicidad!). Y aquí, ¡detente! De modo que todavía buscan un ingeniero "experimentado" por el salario de un trabajador de almacén en la misma empresa en los sitios de contratación. Y la mitad de la "gerencial".
    Así que nada cambia con la formación de personal realmente cualificado. Los jóvenes no van allí. Ella esta aburrida. Allí, además de la ingeniería eléctrica, es necesario enseñar un montón de "materiales de resistencia" aburridos y oscuros. Sí, a largo plazo, por el dinero de un cargador. Y mucho menos chófer.
    Y de nuevo Asgard tiene razón: sin cambiar la "élite" actual, NADA SE MUEVE.
  38. Ilja 22
    Ilja 22 6 archivo 2014 12: 43
    0
    Sí, ¡debes comenzar desde la cima, desde donde crecen tus piernas! Deben eliminarse los oficiales como clase, es necesario aprender, algún día será útil de todos modos, pero no hay ningún lugar para trabajar, este último está sujeto a impuestos, solo compra-venta, y quién más ... t ... y vivimos))
  39. ddd1975
    ddd1975 6 archivo 2014 13: 06
    +1
    La pregunta en el artículo se "redujo" un poco; la pregunta debe plantearse sobre la calidad de la educación en general. Quien haya estudiado seriamente un concepto como la motivación en particular (en Rusia, por cierto, el problema está mal resuelto) podrá resolver el problema planteado en el artículo, aunque no fácilmente, pero podrá hacerlo.
  40. Galinanp
    Galinanp 6 archivo 2014 13: 17
    0
    El colapso del prof. La educación, y la educación en general, comenzando con el 90-x en toda la antigua URSS, fue, entre otras, una de las principales direcciones de la guerra anglosajona contra Rusia.
    1. atalef
      atalef 6 archivo 2014 13: 24
      0
      Cita: GalinaNP
      El colapso del prof. La educación, y la educación en general, comenzando con el 90-x en toda la antigua URSS, fue, entre otras, una de las principales direcciones de la guerra anglosajona contra Rusia.

      Bueno, sí, destruyeron todas las facultades de mecánicos y soldadores, para eso establecieron economistas y abogados.
      ¿Es ese su plan?
      ¿Y quién en general resistió?
  41. Orik
    Orik 6 archivo 2014 13: 28
    +3
    Todo lo que el autor señaló justamente al sistema actual es lo máximo posible ahora, aunque la cooperación entre la empresa y la institución educativa a menudo no es factible. La mayor parte del negocio vive en el corto plazo de 1 a 3 años y en el mediano plazo de 4 a 6 años de planificación, no hay lugar para la capacitación de la escuela. Las grandes corporaciones privadas deberían sentir que pertenecen al país, y es mejor establecer y ubicar a un expatriado en China. Las grandes agencias gubernamentales ahora están a menudo dirigidas por financieros que no entienden los procesos operativos, esos ejemplos positivos raros probablemente reflejan el número de líderes reales.
    Propongo empezar por entender quién es el especialista. Su fundamento es una disposición interior, una persona con habilidades, pero vaga, absurda, impaciente, etc., no se convertirá en profesional. Al mismo tiempo, una persona integral se respeta a sí misma y no trabajará con chiflados por cualquiera que piense que es un líder "alto". Aquellos. es necesario cambiar las relaciones sociales, cuando el estado de la sociedad debe minimizar la educación de vagos moralistas y pequeños tiranos moralistas.
    En segundo lugar, las empresas deberían tener un horizonte de planificación estable durante 10-15 años, cuando los 5-8 años dedicados a capacitar a un especialista valgan la pena. Al mismo tiempo, se está construyendo un sistema de mejora gradual e integral de las habilidades, y no la capacitación actual en pedazos. El especialista debe conocer no solo su parte, sino también las áreas asociadas con ella. Ahora, esto es casi imposible de cumplir, todo se pone en el chaleco de ganancias momentáneas, intereses.
    En tercer lugar, la economía debe necesitar constantemente especialistas altamente calificados, y no ayer, no lo necesitamos hoy, vamos, mañana no sabemos dónde ponerlo, es decir. Necesitamos una economía altamente redistribuida, capaz de producir todo, desde un perno, una máquina herramienta hasta máquinas y aparatos complejos ayer, hoy, mañana.
    Cuarto, el candidato a especialista debe recibir inmediatamente al menos el 60% de los ingresos del especialista (y esto ni siquiera es el salario promedio, por ejemplo, si el operador del centro de procesamiento recibe hasta 100, luego el salario del asistente cuando acepta al menos 000, en un año 30. En puestos más simples debe aumentarse también a veces). Alguien dirá para qué? Usted ve, un joven se va a casar ahora, dando a luz hijos, debe llevar a una niña a un restaurante y decidir con la vivienda. Si se le paga un salario digno o un poco más, inevitablemente buscará dónde mejor, y esto es saltos y entrenamiento fragmentario inevitable, es decir. inconsistencia con el párrafo dos.
    No importa como lo escribas, no encaja con el modelo actual del país, hay que cambiar el "conservatorio". recurso En lo escrito, se parece mucho a los tiempos de la URSS.
    1. atalef
      atalef 6 archivo 2014 13: 36
      +1
      Cita: Orik
      ¿Sugiero comenzar por entender quién es el especialista?

      ¡Escribieron todo absolutamente correctamente! hi
      Una de las principales razones de la falta de especialistas es que no son muy demandados a largo plazo, pero una persona entiende todo, si no

      Cita: Orik
      Las empresas deben tener un horizonte de planificación estable para los años 10-15

      Ese no es el resto hi
      1. Orik
        Orik 6 archivo 2014 13: 59
        0
        ¡Gracias! La industria es mi dolor ... llanto
    2. atalef
      atalef 6 archivo 2014 13: 36
      0
      Cita: Orik
      ¿Sugiero comenzar por entender quién es el especialista?

      ¡Escribieron todo absolutamente correctamente! hi
      Una de las principales razones de la falta de especialistas es que no son muy demandados a largo plazo, pero una persona entiende todo, si no

      Cita: Orik
      Las empresas deben tener un horizonte de planificación estable para los años 10-15

      Ese no es el resto hi
  42. atalef
    atalef 6 archivo 2014 13: 38
    0
    Cita: sinukvl
    y no copiar estúpidamente el sistema de dotación de personal, que en su masa está llamado a formar no especialistas altamente calificados, sino artistas de rendimiento medio.

    Bueno, supongamos que en los Estados Unidos todos los artistas estúpidos, y no hay buenos especialistas amarrar
    Dé un ejemplo de un país: el sistema educativo (profesional) sería adecuado para usted. Por favor, ni la Unión Soviética, este país ya no es 23 y el mundo entero se está desarrollando de alguna manera (y antes de eso, el progreso mundial no solo fue realizado por especialistas soviéticos), sí y ahora no se queda quieto.
    De alguna manera, apenas creo que, por ejemplo, el nuevo portaaviones en los EE. UU. Haya sido creado por estúpidos artistas, pero ¿dónde lo diseñaron y desarrollaron? En china?
    Por lo tanto, para no ser infundado, de qué país salen especialistas educados que administran a todos los demás artistas estúpidos (así que en su opinión)
  43. Mikhail3
    Mikhail3 6 archivo 2014 13: 42
    +1
    Oh dioses, mis dioses ... mis capricornios ...
    ¡Qué familiar es todo! Un artículo con conclusiones claras desde el primer párrafo. En la discusión con una ley de hierro, recordaron la FZU ... La implementación de estas medidas "razonables y adecuadas" conducirá, ¿saben qué? No sabes Pero sería necesario ...
    Stalin llevó a cabo la industrialización de huracanes, sacó al país como un levantador de pesas. Y en el momento en que era necesario comenzar a eliminar las consecuencias catastróficas de esta carrera infernal (el país no es una barra. Stalin lo sabía mejor), se produjo una guerra sin precedentes. La URSS derrotó, pero sus enfermedades pasaron de agudas a crónicas. Stalin simplemente no tenía suficiente vida. Y los que lo reemplazaron ... bueno, usted lo sabe, no me repetiré.
    Entonces aquí. Cuando el polvo disminuyó y se hizo posible mirar a su alrededor, surgió una imagen muy sombría. La URSS dominó fácilmente algo fundamentalmente nuevo. Luego bien atascado. Era necesario depurar la producción de una nueva, terminarla y pulirla. En cambio, comenzó el proceso de deterioro de una muestra inacabada. Todo lo que hizo la URSS al principio fue genial, pero algo torpe. Luego llegó la siguiente etapa: ya no era genial y torpe en todos los sentidos ... Pero la URSS no era capaz de desarrollar ninguna dirección más en principio, no era trabajo, sino algún tipo de horror. Parecía que una fábrica colosal para convertir bien en desperdicio estaba funcionando ...
    Hay muchas razones para esto, pero una de las más importantes es el sistema de capacitación. No piense que los científicos soviéticos no entendieron nada de eso. Incluso según lo entendido. Se han llevado a cabo numerosos y, además, estudios bastante efectivos que han demostrado las causas de este fenómeno y las formas de superarlo. Todo se puede hacer. Pero las autoridades de la Unión ya no estaban interesadas en todo este socialismo, e incluso perdieron la comunicación con los científicos: no se pusieron al día con nada de lo que dicen estos extraños científicos. Lo que sorprendentemente recordó a nuestro gobierno moderno.
    Con la introducción del conjunto de medidas propuestas en el artículo, y que parece tan equilibrado y razonable, Rusia perderá cualquier posibilidad de desarrollo industrial avanzado. Después de un período de 5-7 años, el máximo, durante el cual operaremos más o menos una nueva producción, se producirá un colapso similar al soviético: perderemos la capacidad de ponernos al día con las nuevas industrias de la competencia. Esta vez, para siempre. ¡No puede haber nada mejor para nuestros enemigos! ¿Cómo debería hacerlo? ¿Es demasiado débil para que el autor estudie la pregunta? ¿Busca fuentes, piensa, trabaja? ¿O continuaremos observando exclusivamente el efecto de los blogs, en lugar de pensar, la liberación de hechos no digeridos? Esto, ya sabes, no es producto del pensamiento, sino un "trabajo" similar a la defecación ...
  44. coserg 2012
    coserg 2012 6 archivo 2014 14: 10
    0
    En la década de 80, existían escuelas náuticas en escuelas de ingeniería náutica, que formaban especialistas de clase para la flota: un marinero, un ingeniero, un fabricante de refinerías, un operador de tuberías, etc. A pedido, especialistas suministrados para todos. Luego, los militares invitaron a los mejores al servicio a largo plazo y el resto regresó a la flota civil al regresar a casa. Parece que nadie solo lo necesita, recogieron las tapas y avanzaron. Se necesita un verdadero ingeniero, y el puesto es gerente. Cuando parece, se llamaba departamento ventas, y estaba el jefe del departamento de ventas. Y el ingeniero es completamente diferente, más valioso y costoso (tanto moral como materialmente), pero se topa con terquedad con el gerente.
  45. Wurger
    Wurger 6 archivo 2014 14: 15
    +3
    El artículo es una ventaja, pero hay algunas palabras. la transferencia de empresas de manos privadas al Estado por sí sola no resolverá el problema. En Bielorrusia, aunque las organizaciones se denominan JSC (sociedades anónimas abiertas), de hecho son palabras en el letrero o la participación del estado es tal que la empresa es prácticamente de propiedad estatal. No tenemos fábricas, fábricas y fideicomisos privados en el pleno sentido de la palabra. Creemos que todo es de propiedad estatal. Pero la situación con los trabajadores es terrible. Sé de lo que estoy hablando, yo mismo trabajé como un gran trabajador en un sitio de construcción. Tratar a los trabajadores como ganado. El salario es 1.5-2 veces menor que el declarado. No hay condiciones sanitarias y de vida. En resumen, como los mismos azerbaiyanos que están en sus obras y fábricas, solo bielorrusos. con tal actitud y salario, han logrado que haya un borracho y una basura. Hay pocas personas normales y no se quedan allí por mucho tiempo. Creo que el nombre "mano de obra altamente calificada" es correcto. Necesitamos un nuevo enfoque de la gente, un salario y condiciones de trabajo normales, y no el conocido "Yo soy el jefe, tú" y "¿No te gusta? Wali, ¡hay 10 personas como tú en la calle!" En Bielorrusia, el hambre de personal es aún más aguda que la suya, ya que buenos especialistas, y solo hombres inteligentes, se van a Rusia sin querer robar ni un centavo a los directores tiranos rojos.
  46. Aguijón
    Aguijón 6 archivo 2014 14: 24
    0
    No se ha inventado el mejor sistema de entrenamiento japonés de la posguerra y la organización de la producción. Esto explica el salto en su producción industrial. Quien esté interesado, le aconsejo que lea un libro de estudio maravilloso y talentoso sobre este tema, "La décimo quinta piedra del jardín Reanji". El autor Vladimir Tsvetov, quien trabajó durante muchos años en Japón.
  47. AnaBat
    AnaBat 6 archivo 2014 14: 26
    +1
    Cita: Asgard
    Conozca ... al jefe del departamento principal de comunicaciones sociales, en el rango de MINISTRO de la Región de Moscú (26 años))) Irina Pleshcheva.
    La foto es fresca, Comrad en la mañana para animarse))))) Top-in-the-wood ...
    Por supuesto, no ayudará a la ECONOMÍA de la región ...
    ¡¿La misma chica en los asistentes de Shoigu !!! Ayuda al Ministro de Defensa ????


    ¡Las chicas no son nada! ¡Obviamente les falta un mentor (para razonar y entrenar :))!
  48. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 6 archivo 2014 15: 19
    +1
    ¡Para no profundizar en las relaciones sociales, solo necesita eliminar el malentendido que no se merece ni se gana, tiene privilegios sobre todos los demás! Y para ser sincero, ¡cuánto se puede verter de vacío en vacío! Comenzando desde el que creó este artículo hasta los que lo discuten: ¡campanas vacías!
    Es como agitar los puños con el puño, ¡estúpido! Todos entienden cuál es el problema, ¿cuál es la pregunta? ¡Cuántas consecuencias pueden tratarse, no causas!
  49. Criceta
    Criceta 6 archivo 2014 16: 34
    0
    Para graduados de universidades:
    1. El salario no es inferior al promedio de la industria.
    2. Una empresa puede actuar como garante de un préstamo hipotecario (mientras una persona trabaja en la empresa)
    3. La empresa paga total / parcialmente la educación en la universidad, con la subsiguiente firma de un contrato por 5-10 años, en caso de terminación anticipada, el empleado reembolsa la "cantidad no trabajada".
    4. Armadura de conscripción.

    Si completa los cuatro puntos, la cola se mantendrá. El segundo punto es el más mítico porque no hay mecanismos para hoy.
  50. alal
    alal 6 archivo 2014 16: 40
    +4
    Cita: Asgard
    AUTORIDAD PARA CAMBIAR ...
    Y luego haz lo que sugirió Alexey Volodin.
    Mientras decidan en el departamento de "personal", no tendrá sentido.
    Para ilustrar, daré un ejemplo que está lejos de ser privado (la tendencia, por así decirlo, desde la época de "Serdyukov", su negocio VIVE)))))GRACIAS A KREMLIN-politica !! ,, ??
    Conozca ... al jefe del departamento principal de comunicaciones sociales, en el rango de MINISTRO de la Región de Moscú (26 años))) Irina Pleshcheva.
    La foto es fresca, Comrad en la mañana para animarse))))) Top-in-the-wood ...
    Por supuesto, no ayudará a la ECONOMÍA de la región ...
    ¡¿La misma chica en los asistentes de Shoigu !!! Ayuda al Ministro de Defensa ????
    photoset (Marinochka Kitaeva con un inodoro de toro))) clicable ...
    Kitaeva Marina Asesora de ShoiguKitaeva Marina Asesora de Shoigu

    Son profesionales))))

    Alguna publicación es "antipatriótica", por alguna razón suman, ¡es contra el presidente! ¿No lo sabe? Estoy seguro de que él no sabe sobre la fealdad, de lo contrario, ¡todo estaría bien de inmediato!
    1. AnaBat
      AnaBat 6 archivo 2014 16: 57
      +1
      Tenemos tal bola SEREDUKOV con las amazonas ... Estas aparentemente pasaron por herencia ...