Military Review

Francia e India no pueden ponerse de acuerdo sobre la oferta de combatientes.

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Las negociaciones para concluir un contrato multimillonario para el suministro de la India 126, los combatientes franceses "Rafale" (Rafale) se retrasan. Este corresponsal especial de ITAR-TASS se dio a conocer en la exposición internacional de armamentos DEFEXPO-2014.


Según representantes de la delegación francesa, el obstáculo es el tema de la transferencia de licencias para la producción de aeronaves a la empresa estatal Hindustan Aeronautics Limited (HAL).

De acuerdo con la información recibida en la exhibición, las negociaciones bilaterales no llevaron a la resolución de los problemas encontrados y es poco probable que el acuerdo se complete antes de las elecciones parlamentarias programadas para el 2014 de mayo.

Uno de los problemas que obstaculizan la firma del contrato es que, según la posición de la Fuerza Aérea de la India, HAL debe garantizar que se respeten las fechas de entrega de los combatientes. Según los términos de la licitación, 108 de 126 India compró los aviones que deben ensamblarse en las plantas de HAL. La compañía india, a su vez, cambió la responsabilidad de cumplir con los plazos a Dassault, que inicialmente se negó a ayudar a HAL a resolver este problema. Sin embargo, según fuentes de la Fuerza Aérea de la India, HAL no tiene la intención de asumir la responsabilidad y garantizar el desempeño del trabajo de sus subcontratistas para el suministro de sistemas auxiliares que incluyen empresas estatales, como Bharat Electronics Limited (Bharat Electronics Ltd., BEL) .

Además, todavía no se ha acordado un cierto número de trabajos de las partes del contrato, ya que la parte india está tratando de ampliar su participación en la producción de subsistemas dentro del marco de la producción con licencia. La parte francesa dijo que HAL tendrá que dominar las tecnologías occidentales y certificar sus talleres, y por lo tanto, la participación de India en la producción de combatientes solo puede aumentar a medida que se desarrolle.

La Fuerza Aérea de la India, que se ha enfrentado repetidamente a retrasos en las entregas de HAL, exige de manera persistente que se cumplan los plazos acordados. Los retrasos en las entregas pueden afectar negativamente las capacidades de este tipo de tropas. La Fuerza Aérea tiene que buscar un caza hecho en el extranjero, ya que el programa para construir su propio avión de combate ligero para reemplazar a los combatientes MiG obsoletos está a unos 15 años detrás del objetivo.

El Ministerio de Defensa de la India informó que el retraso en la firma del contrato tuvo un impacto en su valor. Anteriormente, ascendía a 11 mil millones de dólares y ahora ha aumentado a 14 mil millones de dólares, lo que se asocia con la inflación y la depreciación del 20 en porcentaje de la rupia india frente al dólar estadounidense en los últimos tres años.

Como parte de las negociaciones para llegar a un acuerdo, el Ministerio de Defensa de la India estableció cuatro subcomités, cuyo objetivo era finalizar los términos del acuerdo con Dassault. Entre ellos se encuentran los subcomités de tecnología de producción, compensación, logística y negociación de precios.

Fuentes del Ministerio de Defensa de la India informan que es la posición de la Fuerza Aérea de la India sobre el momento en que la oferta dificulta las negociaciones.

Tras los resultados de la primera etapa de la licitación, el caza Rafale fue incluido en la lista corta junto con el caza Typhoon producido por el consorcio Eurofighter. El caza ruso MiG-35, el sueco Gripen (Gripen) y el estadounidense F / A-18 y F-16 fueron eliminados después de la fase de evaluación técnica.

Después de las pruebas de vuelo y la evaluación del costo del ciclo de vida, se seleccionó a Rafale por el costo más bajo. Las negociaciones del contrato comenzaron a principios de 2012 con el objetivo de firmar un acuerdo en el año fiscal en curso, que finaliza en marzo.

Según varios analistas indios, el programa de caza Rafale, considerado muy importante por el Ministerio de Defensa, no ha recibido la atención debida por parte de los militares. Los analistas creen que el gobierno actual evita tomar decisiones sobre un contrato tan grande en relación con las próximas elecciones.
Originador:
http://vpk-news.ru/
54 comentarios
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  1. Salamandra
    Salamandra 6 archivo 2014 10: 11
    + 16
    Eh, indios, comprarían nuestro Migi y Sushki, ¡todo estaría bien! Pero no, dame el "contrabando" ...
    1. igor36
      igor36 6 archivo 2014 10: 36
      + 11
      Sí, para Mig este contrato habría sido solo maná del cielo, pero, por desgracia, la piscina infantil era más convincente.
      1. evgenii67
        evgenii67 6 archivo 2014 10: 43
        + 11
        Cita: igor36
        pero, por desgracia, los remeros fueron más convincentes.
        Tal vez todo en la cultura, los amantes de las vacas animaron a los amantes de las ranas.
        1. sledgehammer102
          sledgehammer102 6 archivo 2014 11: 12
          +2
          Cita: evgenii67
          Tal vez todo en la cultura, los amantes de las vacas animaron a los amantes de las ranas.


          Tienen este amor es muy multidireccional))
          Los hindúes tienen miedo de tocar las vacas, y los franceses están comiendo ranas)))

          Y como entendí por el artículo, los indios quieren hacer entregas a tiempo desde la HAL, pero exigen que se usen algunos componentes indios en estas máquinas. Además, la parte india no quiere asumir la responsabilidad de las fechas de entrega de esta última, pero exige a los franceses que los acuerdos se implementen independientemente de las razones de los retrasos))
          1. evgenii67
            evgenii67 6 archivo 2014 11: 58
            +1
            Cita: sledgehammer102
            Tienen este amor es muy multidireccional))
            Los hindúes tienen miedo de tocar las vacas, y los franceses están comiendo ranas)))

            La palabra clave es "amor")))
          2. Nayhas
            Nayhas 6 archivo 2014 12: 38
            +5
            Cita: sledgehammer102
            Y como entendí por el artículo, los indios quieren hacer entregas a tiempo desde la HAL, pero exigen que se usen algunos componentes indios en estas máquinas. Además, la parte india no quiere asumir la responsabilidad de las fechas de entrega de esta última, pero exige a los franceses que los acuerdos se implementen independientemente de las razones de los retrasos))

            Realmente no. La Fuerza Aérea de la India ha sido quemada más de una vez en la Corporación HAL, el incumplimiento de los plazos de entrega y los productos de baja calidad debido a que los pilotos indios mueren son todos Corporación HAL. El desarrollo del caza Tejas, que ha estado sucediendo sin cesar y ha comido dinero muchas veces más de lo planeado, da como resultado un avión incomprensible con un aumento del 40% en el costo, esto también es HAL Corporation. Ahora va a trasladar toda la responsabilidad de sus torpes manos a los franceses, que con razón no quieren.
      2. Max_Damage
        Max_Damage 6 archivo 2014 13: 43
        0
        Y escuché de Starikov la versión de que los indios "eligieron" a Rafal después de haber tenido un ataque terrorista.
      3. Geisenberg
        Geisenberg 6 archivo 2014 13: 47
        +3
        Cita: igor36
        Sí, para Mig este contrato habría sido solo maná del cielo, pero, por desgracia, la piscina infantil era más convincente.


        Sería incondicional. Por lo tanto, no lo entendí.
      4. AVV
        AVV 6 archivo 2014 22: 57
        0
        Cita: igor36
        Sí, para Mig este contrato habría sido solo maná del cielo, pero, por desgracia, la piscina infantil era más convincente.

        ¡Más convincente en precio, no en capacidades de aviones, y el precio aumentó como resultado! ¡Los chinos tendrán que incluirlos en la licitación! ¡¡¡Una broma !!! Si los nuestros fueran un poco más bajos de precio ?? ¿Quizás habrían hecho las ranas ????
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 6 archivo 2014 10: 55
      +9
      Ahí es donde crecen los oídos de la información de que los indios no están contentos con la cooperación con Rusia para desarrollar PAKFA ...
    3. avg
      avg 6 archivo 2014 11: 06
      + 11
      Cita: Salamandra
      ¡Oh, indios, comprarían nuestros MiG y secadores, todo estaría bien!

      Nada, cuanto más manosee su francés "cara en la encimera", más agradable será para los nuestros hablar con ellos.
    4. Siberalt
      Siberalt 6 archivo 2014 11: 26
      +4
      Parece que los cabilderos franceses fueron más fuertes. Y el vendedor da el precio.
      1. Apasus
        Apasus 6 archivo 2014 19: 38
        0
        Cita: Siberalt
        Parece que los cabilderos franceses fueron más fuertes. Y el vendedor da el precio.

        Bueno, la escena ya resultó ser vergonzosa, el precio pasó desapercibido, pero la elección recayó en los franceses probablemente por el deseo de realizar compras diferenciadas
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Nayhas
      Nayhas 6 archivo 2014 12: 33
      +2
      Cita: Salamandra
      Eh, indios, comprarían nuestro Migi y Sushki, ¡todo estaría bien! Pero no, dame el "contrabando" ...

      Francamente, no entendiste nada de lo que leías. ¿Qué tecnologías para la producción de MiG-35 les transferiríamos si no tenemos nuestra propia producción ampliada?
    7. supertiger21
      supertiger21 6 archivo 2014 13: 01
      +5
      Cita: Salamandra
      Eh, indios, comprarían nuestro Migi y Sushki, ¡todo estaría bien! Pero no, dame el "contrabando" ...


      Argumentando un poco mal, India necesita un luchador ligero y pesado. Ya hay uno pesado, es el Su-30MKI, producido desde 2002, que ha ganado popularidad entre los pilotos indios. Y los ligeros son el MiG-21, MiG-27, Jaguar, así como varias docenas de Mirage -2000 y MiG-29. Los indios querían reemplazar el equipo obsoleto con un caza de nueva generación 4+ o 4 ++. Nuestro MiG-35 perdió en la licitación, en su mayor parte porque era solo un prototipo por triplicado. Eurofighter y Rafal llegaron a la final, pero Eurofighter perdió por dos razones: 1) El precio es demasiado alto, el miércoles una aprehensión con Rafal. 2) Los hindúes no tenían negocios con otros aviones de la preocupación europea antes. Aquí el avión francés ganó.
    8. alekseinew
      alekseinew 6 archivo 2014 16: 32
      0
      Por otra parte, estos cortadores romos todas las tecnologías quieren ganarse la vida de forma gratuita, un pez para ellos sin aceite
  2. Berimor 2
    Berimor 2 6 archivo 2014 10: 42
    +1
    Si el costo de nuestros productos no hubiera incluido inicialmente una "prima por corrupción", entonces en el tema del precio y la calidad, nuestro avión habría ganado. Mientras tanto, vale la pena aprender de sus errores y poner las cosas en orden en la industria de la defensa.
    1. PIB
      PIB 6 archivo 2014 11: 20
      +4
      En materia de precio y calidad, la victoria fue tanto para el nuevo migami, que la diferencia de precio casi se duplicó ...
      1. Patsantre
        Patsantre 6 archivo 2014 14: 56
        +1
        Sí, ¿cómo puede saber sobre el precio, y? En la wiki, se escriben casi al azar.
  3. AlexxxNik
    AlexxxNik 6 archivo 2014 10: 47
    +5
    No sé lo nuestro, pero los remeros saben cómo hacer trampas a bajo precio y luego cortar los cupones baratos en las piezas de repuesto.
    1. SV
      SV 6 archivo 2014 19: 26
      0
      PIB RU hoy, 11:20 ↑
      En materia de precio y calidad, la victoria fue tanto para el nuevo migami, que la diferencia de precio casi se duplicó ...

      Algo está sucediendo con el MIG ... el 29 de las últimas modificaciones en términos de sus características de rendimiento no solo no es inferior, sino que en los parámetros clave supera a sus competidores más cercanos, pero en términos de ventas se subestima enormemente. Uno tiene la sensación de que tal situación se está creando intencionalmente, por lo que sabiendo que los indios solo compran muestras en serie de equipos (bueno, con raras excepciones), la nuestra se licita aún el día 35, un SU pesado está involucrado en la licitación de Brasil y, por supuesto, pierde, porque El comprador está interesado en un luchador ligero. Y hay muchos de esos momentos. Parece que los MIGovtsev se ahogan deliberadamente, cortándolos de los contratos que permiten resolver muchos problemas y alcanzando un nuevo nivel / entrega y modernización de barcos lanzados, para no morir / ........
  4. 1c-inform-city
    1c-inform-city 6 archivo 2014 10: 54
    +8
    Cita: Berimor 2
    Si el costo de nuestros productos no hubiera incluido inicialmente una "prima por corrupción", entonces en el tema del precio y la calidad, nuestro avión habría ganado. Mientras tanto, vale la pena aprender de sus errores y poner las cosas en orden en la industria de la defensa.

    Y crees que Dassault no pone esta prima. Leerás enlaces a la prensa india. En mi opinión, Rafal es actualmente el avión más infructuoso en términos de ventas. Se ha producido durante tantos años, y aún no existe un único contrato de exportación real, recientemente fue lanzado por los árabes.
  5. Kovrovsky
    Kovrovsky 6 archivo 2014 11: 23
    +3
    Después de las pruebas de vuelo y las evaluaciones de costo del ciclo de vida, Rafal fue seleccionado por su costo más bajo.

    ¡Este menor costo para los indios más de una vez aparece!
  6. Humpty
    Humpty 6 archivo 2014 11: 36
    +2
    Los hindúes son considerados negociadores muy experimentados que siempre se salen con la suya, parece que en el caso de los Rafals ellos mismos han sido demasiado inteligentes.
    1. Konsmo
      Konsmo 6 archivo 2014 14: 42
      +1
      No lo sé. Hablé con empresas indias a mediados de los 90. Computadoras servidas en su oficina.
      De alguna manera, su jefe llegó tarde a una reunión donde se suponía que debía firmar los documentos para el pago. Alrededor de 1.5 cuando llegó, dijo que nos compensaría por llegar tarde y se disculpó salvajemente. Tenían ética. En resumen, estábamos satisfechos.
      Si bien no se comunicó con su secretaria rusa.
      Una jovencita es amiga del inglés, tiene un estricto código de vestimenta, en resumen café, galletas, como siempre.
      Yo digo que no tenemos jefes, jugaríamos juegos, pero ella estaba escribiendo algo en una computadora.
      No dice 2 comentarios no se despiden.
      Sirvió un gran plato de galletas frente a nosotros y, mientras hablaba, pasó de la computadora a nosotros, picoteó la galleta hasta que terminó todo. recurso
      Bueno, probablemente fue alguien a quien culpar. sonreír
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Y nosotros rata
    Y nosotros rata 6 archivo 2014 11: 40
    +1
    Y él no es nada de eso - juguetón matón
    1. B_KypTke
      B_KypTke 6 archivo 2014 14: 16
      +2
      No vi nada particularmente juguetón, lo siento. ¿Y qué agilidad puede sorprender un avión en nuestro tiempo al no poder desviar el vector de empuje? La única ventaja que no se puede quitar de Rafal es la carga de combate (diseño aerodinámico + 2 turbofan SNECMA M88-2) y la aviónica francesa tradicionalmente buena.
      1. aleksandrs95
        aleksandrs95 6 archivo 2014 16: 37
        +1
        Vi en vivo que la última versión de Rafal era impresionante, en velocidad y maniobrabilidad, no dura nuestros vehículos por un momento. La carga de combate es buena, la electrónica es más una cuestión de precio que puede arrojarse al avión. Si hubiera dinero, compraría por pokatushek. Pero Su -35 es mucho mejor, y la pregunta principal es el precio de la operación, aquí es donde tiene sus inconvenientes. Los árabes toman todo lo bello y bueno, pero incluso exponen su problema de precios, lo cual es muy raro, especialmente con ellos. Creo que los indios fueron llevados a la transferencia de tecnología y Me parece que se han perdido con el tiempo. Lo que depende del MiG-35, ck Solo estoy mejorando sus motores en solo un 8-10%, lo cual es muy poco para la tecnología moderna desde el comienzo de los años 80. Y lleva de 5 a 7 años trabajar en ellos. Aunque no tenemos salida, necesitamos aviones del siguiente nivel. Sí, lo olvidé La verdad es que Rafal es una clase media, no un luchador ligero.
    2. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 6 archivo 2014 14: 47
      +2
      No soy especialista, pero no vi nada interesante en el pilotaje ... Algo de rotación alrededor de un eje longitudinal.
  9. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 6 archivo 2014 11: 42
    + 13
    La elección de Raphal es en general clara. Primero, los indios obviamente no quieren poner todos sus huevos en una canasta. En segundo lugar, el Rafal es un avión muy bueno (no lo compararé con el MiG-35, ya que no sé mucho sobre el MiG-35). En tercer lugar, no importa lo bueno que sea el MiG-35, este avión solo existe en prototipos, y el Rafal ha estado en el ala durante mucho tiempo, la producción está afinada. En cuarto lugar, en mi opinión, ¿Francia es líder en tecnologías de "soborno" en el suministro de equipo militar?
    Pero lo que es realmente triste es que el fracaso de rafale, al parecer, no significará una segunda oportunidad para Mig. Si la Fuerza Aérea de la India requiere entregas de un desmayo urgente, es poco probable que crean en nuestra capacidad para entregar Mig-35 a tiempo
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Bene valete
      Bene valete 6 archivo 2014 12: 28
      +3
      ¡Habla absolutamente bien! Solo agregue ... El mundo entero está comprando bienes reales, no cuentos de hadas. Solo veremos un modelo volador (en un desfile o en un comercial) con una voz de acompañamiento, como Levitan, "y ahora vemos lo mejor del mundo ...", etc., y las lágrimas de emoción fluyen inmediatamente)))
    3. Nayhas
      Nayhas 6 archivo 2014 12: 40
      +2
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      En cuarto lugar, en mi opinión, ¿Francia es líder en tecnologías de "soborno" en el suministro de equipo militar?

      Esta es su tradición cuando comercian con India.
      1. demel2
        demel2 6 archivo 2014 16: 57
        0
        Bueno, ¿por qué solo con India se olvidó del Mistral?
        1. Nayhas
          Nayhas 6 archivo 2014 17: 44
          0
          Cita: demel2
          Bueno, ¿por qué solo con India se olvidó del Mistral?

          Bueno, como si todo el mundo entendiera eso, sí, pero no hubo un escándalo de corrupción como tal, pero anteriormente en la India aparecieron regularmente con el despido de funcionarios de alto rango.
          ¿No puede nuestro indispensable tallarse como una viuda de suboficial?
  10. Partizan
    Partizan 6 archivo 2014 12: 32
    +2
    Cita: evgenii67
    Cita: igor36
    pero, por desgracia, los remeros fueron más convincentes.
    Tal vez todo en la cultura, los amantes de las vacas animaron a los amantes de las ranas.

    No se trata de cultura ni de ranas, se trata de dinero: quién le dio más a quién.
  11. Partizan
    Partizan 6 archivo 2014 12: 38
    +4
    Cita: Y nosotros rata
    Y él no es nada de eso - juguetón matón

    Oh! amarrar él también puede volar ...
  12. samoletil18
    samoletil18 6 archivo 2014 12: 41
    0
    Es hora de ofrecer nuestro MiG nuevamente.
    1. supertiger21
      supertiger21 6 archivo 2014 13: 06
      +4
      Cita: samoletil18
      Es hora de ofrecer nuestro MiG nuevamente.


      Para empezar, es mejor tener una producción en serie en su Fuerza Aérea. Ya producimos el Su-35 en serie para nosotros, y MiG-35 aparentemente no permite que Poghosyan lo produzca.
  13. Jurkovs
    Jurkovs 6 archivo 2014 12: 48
    +2
    Debemos ofrecerles un diseño conjunto basado en el Mig-35, permitirles insertar cualquiera de sus componentes, siempre que cumplan con GOST.
  14. Nayhas
    Nayhas 6 archivo 2014 12: 56
    +6
    Parece que muchos de los que leen el artículo no entienden su significado. El motivo del retraso en la entrega de Rafale en la propia Corporación HAL. Los representantes de la corporación son conscientes de que la aeronave producida por este diferirá enormemente en calidad de la aeronave entregada por Dasso, además, los tiempos de entrega se verán interrumpidos repetidamente, esto es lo suyo. El liderazgo de la Fuerza Aérea se ha quemado repetidamente ante esto, habiendo perdido más de un avión y enterrado a más de un piloto, requiere garantías de calidad y términos. Para evitar futuros problemas, HAL Corporation dice que Dassault será responsable de la calidad y el tiempo, lo cual es algo extraño, lo harán los indios, y los franceses serán responsables de sus manos torcidas. Los franceses de Dassault en aras de preservar el contrato parecen estar de acuerdo, pero en este caso requieren que la implementación de las tecnologías transferidas se lleve a cabo bajo su control directo durante la certificación de todas las etapas de producción, y también llevarán a cabo el control de calidad. Y eso tiene sentido, si garantizo, entonces tengo que controlar. En consecuencia, esto implica un aumento en el precio del contrato por el cual los indios no pueden ir. Aquí hay una situevina.
    PD: El MiG-35 no pudo ganar bajo los términos de la competencia debido al hecho de que es imposible transferir tecnología de producción a la que simplemente no existe ...
    1. supertiger21
      supertiger21 6 archivo 2014 13: 14
      +3
      Creo que la victoria de Rafal en la licitación es algo accidental, ya que había dos luchadores de Eurofighter y el mismo Rafal en la final. Se podría decir que los franceses tuvieron suerte porque Eurofighter es mucho más caro (más de $ 120 millones por unidad). Si Eurofighter es más barato, creo que los franceses podrían haber perdido fácilmente en la final. Sobre el MiG-35 la pregunta está cerrada, los indios no la tomaron, porque no está en la producción siria, sino por triplicado. Pero durante 2 años el contrato no se ha firmado, por lo tanto, no es un hecho que India en general comprará aviones de combate.
      1. Nayhas
        Nayhas 6 archivo 2014 13: 31
        +4
        Cita: supertiger21
        Podemos decir que los franceses tuvieron suerte, ya que Eurofighter es mucho más caro (más de $ 120 millones por unidad). Si Eurofighter es más barato, creo que los franceses podrían perder fácilmente en la final.

        No es solo una cuestión de precio. La Fuerza Aérea de la India ha estado operando aviones franceses durante mucho tiempo. El Mirage 2000 todavía está en servicio, respectivamente, la nomenclatura de municiones en Rafal y el Mirage 2000 se cruzan, además, ya hay experiencia trabajando con motores de aviones franceses, no hay necesidad de entrenar especialmente, lo mismo es cierto para la electrónica.
        Y, francamente, Rafal es mejor que Typhoon.
        1. supertiger21
          supertiger21 6 archivo 2014 15: 31
          +1
          Cita: Nayhas
          Y, francamente, Rafal es mejor que Typhoon.


          Las primeras modificaciones del Typhoon son indudablemente inferiores al avión francés. Pero el Typhoon Tranche 3 logra el mismo nivel que Rafal, y de alguna manera lo supera. En las últimas modificaciones del Typhoon, se instala el UHT, y si agrega PGO, resulta ser una excelente maniobrabilidad. El único inconveniente significativo de Eurofighter en el hecho de que hasta ahora no ha tenido un radar con AFAR (Rafal se ha instalado desde 2012). Está previsto que se instalen solo a partir de 2015.
    2. Patsantre
      Patsantre 6 archivo 2014 15: 01
      +1
      Perfectamente explicado, breve y claro, mejor que el artículo en sí. wassat
    3. Fornit
      Fornit 6 archivo 2014 15: 28
      +1
      "Esto me recuerda vagamente el incidente indo-pakistaní ..." (C)

      Al igual que la preparación de la producción de Renault en Tazograd ...
      Y con la calidad, me parece, y con las fechas será la misma canción.
      Rashia-Hindi = bhai, bhai !!!!
    4. Orizonti
      Orizonti 6 archivo 2014 15: 54
      +1
      Todo existe, Mig-35 es el mismo Mig-29K, que actualmente se está produciendo, solo con AFAR, su tecnología realmente no estaba en el momento de la licitación, pero la mayoría de los otros participantes tampoco la tenían, solo recientemente comenzaron a instalar AFAR en Rafal , en Efrofaytera y Grippen todavía no lo son.

      Y la tecnología AFAR no se debió al hecho de que había algunas dificultades fundamentales, sino a que no había tales órdenes de radar, y nadie pasaría la tecnología AFAR a los indios.
  15. Tiamat2702
    Tiamat2702 6 archivo 2014 13: 11
    +5
    Cita: Nayhas

    PD: El MiG-35 no pudo ganar bajo los términos de la competencia debido al hecho de que es imposible transferir tecnología de producción a la que simplemente no existe ...


    Venga. En Lukhovitsy (donde fluye el río Voblya))) los MiG-35 han estado listos durante mucho tiempo para recolectar, solo que no hay órdenes. Todavía se estaban preparando para un pedido de nuestra región de Moscú, pero no siguió.
    1. Nayhas
      Nayhas 6 archivo 2014 13: 35
      0
      Cita: Tiamat2702
      Venga. En Lukhovitsy (donde fluye el río Voblya))) los MiG-35 han estado listos durante mucho tiempo para recolectar, solo que no hay órdenes. Todavía se estaban preparando para un pedido de nuestra región de Moscú, pero no siguió.

      Vamos, ¿está lista la plataforma y el proceso está programado?
    2. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 6 archivo 2014 14: 52
      +2
      Wobble es un río, no una maldición)))
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. Tiamat2702
    Tiamat2702 6 archivo 2014 13: 24
    +1
    Cita: supertiger21
    Creo que la victoria de Rafal en la licitación es algo aleatorio .....



    No hay nada al azar allí, por el contrario, todo es lógico. En primer lugar, Rafal es realmente bueno. En segundo lugar, los indios ya tenían una experiencia positiva al poseer los resultados de las actividades de Dassault en forma de Mirages.
    1. supertiger21
      supertiger21 6 archivo 2014 13: 34
      +1
      Cita: Tiamat2702
      No hay nada al azar allí, por el contrario, todo es lógico.


      No, Rafal ganó en su mayor parte debido al precio más barato.

      Cita: Tiamat2702
      En primer lugar, Rafal es realmente bueno.


      Muy buen avión, ¿quién discute?  solicitar

      Cita: Tiamat2702
      En segundo lugar, los indios ya tenían una experiencia positiva al poseer los resultados de las actividades de Dassault en forma de Mirages.


      Y esto también influyó como un segundo factor además del bajo precio. Pero juzgue por sí mismo que Eurofighter perdió solo debido a estos parámetros secundarios. Y en términos de potencial de combate, no fue peor que el automóvil francés.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. awg75
    awg75 6 archivo 2014 13: 45
    0
    compró una mierda completa ... además, Europa en los últimos años se ha convertido en un socio muy poco confiable: los tiempos de entrega están creciendo simultáneamente con la calidad y el precio. pero absolutamente no me importa que los Rajas les dejen recibir y firmar
    1. Patsantre
      Patsantre 6 archivo 2014 15: 04
      -2
      Tienes un poppycock en tu cabeza, un rafal es un excelente avión, en muchos aspectos mejor que un instante, y lo más importante es que existe. Y como el camarada Nayhas pintó, a los indios se les ocurrieron todos los problemas, o mejor dicho, creados por ellos mismos.
      1. SV
        SV 6 archivo 2014 19: 59
        0
        Leí las reseñas de los pilotos que pilotaban ambos aviones, el significado de las palabras: es mejor volar en Rafale y luchar en el acto ... soldado
        1. Patsantre
          Patsantre 7 archivo 2014 00: 24
          0
          Parece que se presentaron otros autos ...
  20. Max_Damage
    Max_Damage 6 archivo 2014 13: 46
    -4
    India fue "persuadida" de comprar Rafale con la ayuda de ataques terroristas, de lo contrario lo habrían comprado.
    1. Patsantre
      Patsantre 6 archivo 2014 15: 06
      +1
      engañar Bueno, ¿cómo puedes pensar en semejantes tonterías? Si tan solo me hubiera molestado en leer cuidadosamente el artículo y los comentarios, aunque los procesos de lectura y pensamiento obviamente no son para ti.
  21. Silver_roman
    Silver_roman 6 archivo 2014 14: 37
    +1
    Bueno, por supuesto, no fue sin antecedentes políticos. Además, se puede entender a India: diversificación del mercado.
    Aún así, la pregunta es para los especialistas: ¿y si no está predispuesto a comparar el MiG-35 y el Raffal? ¿Quién es mejor que él en la evaluación general de estos complejos?
  22. 1c-inform-city
    1c-inform-city 6 archivo 2014 14: 44
    +3
    Cita: Kovrovsky
    Después de las pruebas de vuelo y las evaluaciones de costo del ciclo de vida, Rafal fue seleccionado por su costo más bajo.

    ¡Este menor costo para los indios más de una vez aparece!

    Los franceses ya habían llegado sin ningún motivo atraído por la baratura, y luego anunciaron con calma un aumento de precios, e incluso se negaron a transferir la tecnología, aunque esto se estipulaba en las condiciones de la licitación. Ahora, por 126 automóviles de los indios, exigen 14 mantecas, un total de 111 millones por avión. Algo me dice que Mig sería claramente más barato. Si el contrato se hiciera en un abrir y cerrar de ojos, hoy ciertamente volaría y estaría en la línea de montaje. Por cierto, hemos anunciado un precio de 50-80 millones para el T-90.
    1. demel2
      demel2 6 archivo 2014 17: 11
      +1
      Cita: 1c-inform-city
      T-50 anunció precio en la región de 80-90 millones

      No es un hecho que el precio declarado y el que se generarán coincidan. Lea sobre el componente de corrupción.
  23. cortador de tornillo
    cortador de tornillo 6 archivo 2014 15: 03
    +3
    Eso es lo que quieres hacer conmigo, pero no me gusta, al menos puramente externo.
    1. cortador de tornillo
      cortador de tornillo 6 archivo 2014 15: 49
      +1
      A juzgar por lo negativo, alguien de Rafal escribe agua hirviendo, aunque hablé sobre la apariencia. Y la pregunta es para los amantes de todo lo extranjero, ¿pueden hacer los panqueques de Rafal? Los chinos, pero la aviónica necesita sentirse.
  24. Cherdak
    Cherdak 6 archivo 2014 15: 40
    +4
    "Y en ninguna parte, en ninguna parte no pueden escapar de ella,
    La noche fuera de la ventana, en los radares solo nieve,
    MiG-35 con un amanecer temprano,
    Comienza una carrera hacia Pakistán ... "


    Canción de pilotos indios ★ casi Mikhail Boyarsky
    1. demel2
      demel2 6 archivo 2014 17: 14
      0
      Ya no hay packs para los hindúes, China, sí.
      1. supertiger21
        supertiger21 6 archivo 2014 17: 59
        0
        Cita: demel2
        Ya no hay packs para los hindúes, China, sí.


        Pero China va a comprar un caza de Rusia, que es mucho peor que un instante y un espejismo. Se habla de firmar un contrato para 48 Su-35, o un lote más pequeño de 24 aviones. Una vez más, no entiendo por qué nuestras autoridades están vendiendo armas avanzadas a un enemigo potencial. Pero Espero que dicho contrato no se firme.
        1. Fornit
          Fornit 6 archivo 2014 18: 13
          0
          Bueno, muy probablemente debido a los nuevos motores ... Tienen hambre de información en la "fotocopiadora" ...
  25. supertiger21
    supertiger21 6 archivo 2014 18: 30
    +1
    Por cierto, Dassault Aviation es el único fabricante de aviones europeo que no teme ir en contra de los intereses de los Estados Unidos. A diferencia de Eurofighter y Gripen, Rafal es un caza completamente francés construido independientemente de los Estados Unidos y otros países de la OTAN. También es interesante el hecho de que los espejismos venden con mayor frecuencia países que no son aliados de los estadounidenses (Iraq, Libia, India, Perú). Por lo tanto, los estadounidenses no deberían sorprenderse si sus F / A-18E, F-15E, F-35A en conflictos probables no solo enfrentarán Drying y Migi, sino también Rafali
  26. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 6 archivo 2014 18: 43
    0
    ¿Por qué el MiG-35 todavía no está en la serie? Todo es muy simple: - porque Poghosyan y Manturov son libres. Leí muchas cosas interesantes sobre Rafal, pero "para el estado", es la misma ofensiva, tal vez en el futuro salón indio algo cambie a nuestro favor.
  27. Voliador
    Voliador 6 archivo 2014 20: 11
    0
    Sí, simplemente no quieren vender tecnología moderna a los indios.