Military Review

Hecho en pavo

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Hecho en pavo


ACV-15 estándar con torreta Sharpshooter, armado con un cañón automático 25-mm


En las últimas tres décadas, Turquía ha construido gradualmente la base de una industria de defensa local estable. Considere el progreso de este país en el campo de algunos sistemas terrestres para el ejército.

En los próximos años 20, se espera que Turquía reciba casi todo su equipo militar de fuentes locales, completando una larga fase de inversión en tecnología e infraestructura.

Haluk Buluchu, director de desarrollo de negocios en FNSS, dijo: “En los últimos años de 20, hemos pasado de la capacitación a la comprensión de cómo gestionar grandes proyectos, cómo construir y, finalmente, cómo diseñar, con el gobierno y la Secretaría de Industria de Defensa (SSM). coches propios ".

Esta cooperación permitió a la industria local satisfacer las necesidades de las fuerzas armadas turcas en un 2011% en un año 54. "Creo que en los próximos años 20, Turquía comprará todas sus armas de su propia industria", continuó.

Trabajo solido

El camino hacia el desarrollo de una base militar-industrial local comenzó en 1985 con la creación del Secreto de la Industria de la Defensa (SSM), cuyos objetivos eran el desarrollo de las capacidades de defensa turcas y la modernización de las fuerzas armadas nacionales. Con el fin de brindar al país las capacidades necesarias, la Secretaría se ha centrado en satisfacer las necesidades de las fuerzas armadas a través de una combinación de participación industrial y programas de compensación.

Como resultado de estos esfuerzos, se estableció una estructura industrial sostenible de más de cien empresas de defensa, y el SSM consideró un gran número de proyectos por un valor total de 30 mil millones de dólares. Este éxito también ha atraído la atención de clientes extranjeros y la industria turca se ha convertido en una industria competitiva internacionalmente.

El sector de la tierra, en particular, es la principal área de crecimiento. Aunque la última década estuvo determinada por las necesidades de los Estados Unidos y sus aliados desplegados en Irak y Afganistán, en vehículos terrestres, pero ahora la situación puede cambiar. La retirada de tropas de estos países, junto con las limitaciones de los presupuestos de defensa occidentales y los cambios en el espacio político, pueden muy bien ser la causa de las reducciones en esta parte del mercado.

Sin embargo, en la próxima década, la mayor parte de la inversión se determinará mediante cálculos posteriores al afgano. Está claro que países como Turquía pueden jugar un papel importante en la promoción del crecimiento; Desde su punto de vista, varias fuerzas en desarrollo, incluida la fricción con la vecina Siria, fortalecerán las necesidades del país de vehículos terrestres eficientes capaces de enfrentar las amenazas asimétricas del campo de batalla moderno.

Para apoyar y liderar el desarrollo en esta área, SSM ha publicado un Plan Estratégico para 2012 - 2016 años. En su marco, los programas de industrialización, tecnología y adquisiciones se administran para desarrollar aún más las capacidades de defensa y seguridad, que atraerán no solo a compradores locales, sino también a muchos clientes extranjeros. Sus prioridades son la creación de un crecimiento sostenible en la industria, el logro de la madurez en la gestión de programas y el desarrollo de la competencia tecnológica.



Malasia ordenó una variante de la máquina Pars 8x8; FNSS es optimista sobre futuras ventas de exportación




Turco tanques

Los signos del progreso de Turquía en el sector terrestre se pueden ver en el ejemplo de uno de sus proyectos más grandes, el programa Altay, que prevé la creación, desarrollo, producción, prueba y calificación de un nuevo MBT para cumplir con los requisitos de las fuerzas terrestres turcas. SSM firmó un contrato en julio 2008 con una compañía Otokar por un valor aproximado de 500 millones de dólares para la primera fase del programa.

En virtud del contrato, la compañía trabajará con su socio surcoreano, Hyundai Rotem y sus subcontratistas, así como con las empresas turcas Aselsan, MKEK y Roketsan. En la etapa inicial de siete años, se desarrollarán, fabricarán, probarán y calificarán cuatro prototipos Altay. Si pasan con éxito las pruebas, las máquinas 250 se fabricarán en la etapa de producción en masa, según lo cual se celebrarán contratos separados.

Una de las condiciones del contrato es la mayor participación de las empresas locales en el proyecto, pero la tecnología para estas máquinas se obtendrá de Hyundai Rotem. El diseño de Altay se basa en el tanque K2 Black Panther del ejército coreano. Este es el primer modelo de exportación de Hyundai, que gana a los rivales europeos.

Otokar completó el proyecto conceptual Altay en 2010 y presentó una maqueta a gran escala en IDEF 2011. En Eurosatory 2012, la compañía anunció que había completado las etapas de trabajo y preliminar y comenzó la tercera y última etapa: el desarrollo de un prototipo y las calificaciones. Los primeros dos prototipos Altay fueron fabricados en noviembre, 2012 del año.

Bajo este programa, Aselsan suministrará su OMS junto con el equipo de comunicación, MKEK suministrará una pistola de ánima lisa 120 mm, y Roketsan fabricará un kit de reserva modular bajo una licencia de Hyundai Rotem.

Construyendo relaciones

Las relaciones entre Corea del Sur y Turquía son muy importantes para ambos países. Korea Aerospace Industries firmó contratos 2007 por millones de dólares en 400 para la exportación de su avión de entrenamiento KT-1T a la Fuerza Aérea de Turquía. Anteriormente, en 2001, Turquía compró un obús autopropulsado Samsung Techwin K9 (recibió la designación de T-155 Firtina (Storm) en el ejército turco).

Ambos acuerdos fueron los contratos de defensa más grandes firmados por la industria surcoreana en este momento. Contribuyeron a la expansión de su propia industria de defensa, así como a la introducción de la tecnología moderna en Turquía.




El diseño del MBT Altay se basa en el proyecto del tanque coreano K2 Black Panther




T-155 fue suministrado por Samsung Techwin en virtud de un acuerdo de transferencia de tecnología por un valor de mil millones de dólares. Ankara solicitó un total de sistemas 300, el lote inicial fue suministrado por Samsung y el resto se fabricó bajo licencia. Algunos sistemas electrónicos, incluido el sistema de navegación inercial y MSA, fueron desarrollados por la empresa turca Aselsan.

Estos esquemas muestran cómo se puede introducir la tecnología en el país mediante el uso de programas de bajo riesgo, que sin duda contribuirán al crecimiento de la industria. Aselsan actualmente suministra el OMS para el tanque Altay y también está desarrollando un sistema automático de transporte de municiones para la máquina de transporte y carga ARV Firtina basada en el TXM K10 de Corea del Sur.

Junto con la Firtina, el ARV también aumenta el interés de posibles compradores extranjeros, incluidos Azerbaiyán y Arabia Saudita. MKEK realizó con éxito el disparo de demostración de su obús remolcado 155 mm Panter y su obús autopropulsado Firtina en Arabia Saudita en 2012.
Turquía también tiene éxito en el desarrollo del vehículo blindado de oruga ACV (vehículo blindado de combate). Al final de los 80, el ejército turco necesitaba varios miles de plataformas basadas en el vehículo blindado de combate de infantería AIFV, que a su vez se basa en el transporte blindado de personal estadounidense M113. FNSS ganó una licitación para desarrollar una plataforma en virtud de un acuerdo de transferencia de tecnología. Al mismo tiempo, los primeros casos de 285 se entregaron al país de ensamblaje, y el resto se fabricaron completamente en Turquía.

FNSS se estableció originalmente como una empresa conjunta entre la compañía turca Nurol Holding (51%) y BAE Systems (49%) con el objetivo de producir 1698 ACV para las fuerzas terrestres turcas, comenzando en 1991. Inicialmente, recibió la designación ACV-300, donde 300 pertenecía al motor Detroit Diesel 6V-53T con una potencia 300 hp, todos los autos actualmente se dividen en familias ACV-15 y ACV-19 según la categoría de peso (15 tons, y 19 tons, respectivamente ). La primera versión del automóvil vino de fábrica en el año 2000, el segundo ACV-19 se creó en el mismo año, pero se lanzó en el año 2004.



Buluchu agregó: “Cuando ganamos la licitación para ACV, enviamos a un grupo de especialistas a los Estados Unidos para aprender cómo ensamblar y soldar máquinas; "Toda la compañía de FNSS se forma en torno a la fabricación de máquinas con licencia y su entrega puntual con la calidad requerida por el cliente turco".

Empoderamiento

El programa ACV se ha convertido en un hito importante en el desarrollo de las capacidades locales de fabricación de vehículos rastreados.

"El cliente turco tuvo su propia visión de crear una industria de defensa en Turquía y nosotros (en el FNSS) que nos rodean formamos una base de proveedores, invirtiendo en capacitación, comprando maquinaria y aumentando los requisitos de calidad", continuó. "En un año, comenzó la localización del proyecto, en dos años el producto se localizó de cero a 73%".

El chasis AIFV se tomó como base y luego se diseñó la máquina de clase media ACV-15 de alta movilidad con una silueta baja. Cuenta con sitios de instalación adicionales para armas y equipos, lo que permite varias configuraciones. La máquina 13 - 15 ton es capaz de operaciones de alta velocidad en condiciones desérticas y en carreteras a velocidades de hasta 65 km / h.

La configuración estándar de ACV-15 incluye un cañón automático MXNNUM de 25-mm, una ametralladora de 242-mm, lanzadores de granadas de humo estándar de 7,62 y una torreta de Sharpshooter estabilizada. Cuenta con un motor diesel con potencia 12 hp; La máquina está disponible en varias variantes, incluidos transportes blindados de personal y vehículos de combate de infantería.

ACV-19 tiene un mayor espacio interno y una gran capacidad de carga, al mismo tiempo que mantiene la unificación con el ACV-15. La máquina está armada con una ametralladora 12,7-mm y ocho lanzadores de granadas de humo. La principal diferencia es que tiene un cuerpo alargado, un engranaje de talón más potente y una suspensión reforzada para aumentar la carga útil. El casco también proporciona protección contra municiones y minas que perforan armaduras.

"No solo cumplimos con los requisitos del ejército turco, sino que en el año 1997 comenzamos a exportar nuestros vehículos de combate y los Emiratos Árabes Unidos se convirtieron en el primer comprador", explicó Buluchu. "Los primeros envíos a los Emiratos Árabes Unidos incluyeron máquinas de varias configuraciones, y luego se siguieron los envíos a Malasia y Filipinas".




El ejército turco emitió un contrato para la compra de puente de asalto móvil Pars


Avance natural

Avanzar hacia vehículos de combate con ruedas fue un avance natural para FNSS, que más tarde desarrolló la familia de vehículos Pars (Leopard).

"En 1998, vimos la necesidad de vehículos con ruedas y luego comenzamos a pensar en introducirnos en este sector", agregó Buluchu. "En ese momento, fabricamos ACV con licencia y adquirimos mucha experiencia en vehículos con ruedas, organizamos la cooperación y desarrollamos nuestra familia Pars en 2000 - 2010".

El ejército turco eligió la familia de vehículos Pars 6x6 y 8x8. La compañía también recibió contratos para el desarrollo y producción de dos opciones especializadas, un puente de asalto móvil y una máquina blindada de movimiento de tierras. Ambos vehículos forman parte del plan estratégico de la Secretaría de la Industria de Defensa de Turquía.

La compañía también trabaja con el DefTech de Malasia para la entrega de la máquina AV8 basada en Pars a las fuerzas armadas de Malasia.

"El apoyo del gobierno ha jugado un gran papel aquí, y la tarea es satisfacer en última instancia todas las necesidades del ejército turco, pero nos estamos acercando a la saturación y el crecimiento ahora se desacelerará a medida que nos adentramos en áreas tecnológicas más complejas", dijo Buluchu.

Desde el punto de vista de la exportación, Buluchu cree que Turquía ha creado ciertos parámetros que ayudarán a aumentar el éxito que ya ha logrado: “La competitividad del mercado europeo es cuestionable, mientras que en Turquía tenemos una fuerza laboral joven, una industria vibrante y ambiciosa. Por lo tanto, en los próximos años 20 veremos a nuestros socios de Europa y América con la esperanza de buscar la cooperación con nosotros para penetrar en los mercados de Asia y Oriente Medio ".

Él cree que, al igual que Turquía, otros países también quieren desarrollar su propia industria. En lugar de conservar solo la base de producción local, Buluchu desea formar asociaciones en nuevos mercados, transferir conocimientos y "compartir los beneficios". Este enfoque es diferente de la actitud de las empresas occidentales que quieren vender desde sus propios países.

Proveedores de sistemas electrónicos y de armas.

Además de los programas principales para las máquinas, SSM invierte en compañías locales para promover sistemas electrónicos y de armas. MKEK está llevando a cabo un proyecto sobre un moderno rifle de infantería para cumplir con los requisitos de las fuerzas armadas turcas.

La empresa fabricó el rifle de asalto 5,56-mm HK-33 con licencia y en la exposición IDEF 2007; mostró un nuevo prototipo del rifle T-50, que tiene un cuerpo común con el HK33E. MKEK también firmó un contrato con el SSM para desarrollar una ametralladora.


5,56-mm rifle de asalto HK-33


Aselsan fabrica vistas de Python / Boa para el ejército turco. Ligera y duradera, la cámara termográfica sin enfriar (sobre óxido de vanadio) con matriz 384x288 funciona en el rango de longitud de onda larga; Fue diseñado para el individuo. armas o armas de rama o aplicaciones de vigilancia. Puede discernir objetivos con mal tiempo, trabajar en completa oscuridad, no se apagará ni se iluminará cuando se exponga a la luz solar directa.

La compañía también desarrolló el sistema de control de incendios Eagle Eye, diseñado para tiradores y comandantes de máquinas con la capacidad de capturar objetivos en movimiento. Puede funcionar en condiciones meteorológicas adversas o de combate, incluso cuando se utiliza el camuflaje visual.

A través de una inversión cuidadosamente adaptada en áreas seleccionadas, la secretaría de SSM ha establecido con éxito los cimientos de la industria de defensa sólida y sostenible de Turquía. Al crear asociaciones internacionales, utilizar programas de compensación y transferencia de tecnología, así como una sólida cultura de I + D, Turquía ya está creando una tecnología que compite internacionalmente. Con el liderazgo continuo de SSM y las altas calificaciones de sus contratistas, el futuro del sector terrestre turco se ve brillante.

Materiales utilizados:
Land Warfare International Abril / Mayo 2013
http://www.armyrecognition.com
http://www.fnss.com.tr
http://www.mkek.gov.tr
http://www.ssm.gov.tr
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25 comentarios
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  1. miihhan
    miihhan 7 archivo 2014 09: 52
    +4
    Bien hecho !!!)))))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 7 archivo 2014 15: 19
      +2
      Cita: miihhan
      Bien hecho !!!)))))


      Preparándose explícitamente para el fin del mundo o para la retirada de la OTAN ...
      1. Bagatur
        Bagatur 9 archivo 2014 11: 24
        +1
        ¡Los turcos no son estúpidos! ¡Invierten dinero en su propia economía y en el desarrollo de la industria de defensa, y eso es correcto! ¿Por qué siempre necesitas comprar a alguien más si puedes hacerlo tú mismo?
  2. ramin_serg
    ramin_serg 7 archivo 2014 10: 20
    +8
    Cada país que se respete debe producir la mayor parte del equipo militar utilizado por sí mismo.
    1. ayyildiz
      ayyildiz 7 archivo 2014 11: 39
      +3
      HK-33 no le gustó la producción militar repintada!
      ¡Las pruebas están pasando la nueva máquina 7,62 de diseño turco!
      1. Duque
        Duque 7 archivo 2014 13: 50
        +1
        Interesante diseño de bípode desde la empuñadura frontal.
      2. Bagatur
        Bagatur 9 archivo 2014 11: 25
        0
        ¡Realmente no! Nuevo sistema "Mehmetchik - 1" basado en NK-416 !!!
        1. ayyildiz
          ayyildiz 9 archivo 2014 15: 02
          0
          Mehmetchik-1 ha sido abandonado hace mucho tiempo, ¡y era 5,56! ¡Y en la foto 7.62! ¡Y no está basado en NK-416-417!
  3. svskor80
    svskor80 7 archivo 2014 10: 26
    0
    Para Turquía, esto es ciertamente maravilloso. Solo una economía tan pequeña no entraría en la producción de un ciclo completo de tecnología. Será muy difícil competir en el mercado internacional con estos productos.
    1. Akim
      Akim 7 archivo 2014 10: 44
      +5
      Cita: svskor80
      Será muy difícil competir en el mercado internacional con estos productos.

      Tienen su propio ejército grande y también dominaron el nicho de exportación.
      1. Apollon
        Apollon 7 archivo 2014 11: 22
        +3
        Por título y contenido del tema.




        cotización-5,56-mm rifle de asalto HK-33
    2. Yeraz
      Yeraz 7 archivo 2014 13: 40
      +9
      Cita: svskor80
      Solo una economía tan pequeña no entraría en la producción de un ciclo completo de tecnología.

      ¿Y de dónde sacaste la idea de que es pequeño? ¿O eres de ese grupo de personas que creen que Turquía vive de los turistas rusos?)

      Aquí están los datos.

      Turquía.

      404 mil millones de liras turcas ($ 223 mil millones)

      Rusia

      12.8 billones de rublos ($ 426 mil millones)

      Como puede ver en ausencia de enormes reservas de recursos, el presupuesto de Turquía es solo la mitad del presupuesto ruso.

      Pero al mismo tiempo, los turcos asignan 6 veces menos dinero del presupuesto para el ejército que en Rusia, aunque el presupuesto es solo 2 veces menor.

      Por lo tanto, no se rasgará.
    3. Odinoki
      Odinoki 7 archivo 2014 21: 14
      +4
      Cita: svskor80
      Solo una economía tan pequeña no entraría en la producción de un ciclo completo de tecnología. Será muy difícil competir en el mercado internacional con estos productos.

      )) Bueno, digamos que la economía no es tan pequeña. Pero la producción de ciclo completo solo da un impulso al desarrollo de la industria. Esta es una solución muy correcta. Estos son empleos y nuevas empresas, pero puedes competir. Siempre habrá un comprador.
  4. TS3sta3
    TS3sta3 7 archivo 2014 11: 20
    +4
    Bien hecho Así es, necesitas desarrollar tu PC. Lo principal que esta arma nunca disparó.
    1. Namejs
      Namejs 8 archivo 2014 02: 28
      0
      ¡Bien hecho! Es bueno ver cómo nuestros aliados de la OTAN se fortalecen buena
  5. ed65b
    ed65b 7 archivo 2014 11: 30
    +2
    Bueno, todos los países están creciendo y Turquía tampoco es lo mismo para ellos correr con cimitarras y luchar contra alguien más. Un competidor extra en el mercado parecerá lo mismo, pero no se relaje el resto. El nuestro aún no está particularmente preocupado, pero es hora de rascarse los nabos.
    1. Akim
      Akim 7 archivo 2014 11: 39
      +4
      Cita: ed65b
      Un competidor extra en el mercado parecerá lo mismo, pero no se relaje el resto. El nuestro aún no está particularmente preocupado, pero es hora de rascarse los nabos.

      Durante la URSS, Yugoslavia, Bulgaria, Rumania, Checoslovaquia y Polonia también exportaron sus armas. Y todos tuvieron suficiente.
  6. Zymran
    Zymran 7 archivo 2014 11: 51
    +3
    Altai se ve muy interesante cuando viene a la mente, sería bueno para nosotros comprar un lote de estos tanques.
    1. Kazbek
      Kazbek 7 archivo 2014 12: 19
      +3
      Cita: Zymran
      Altai se ve muy interesante cuando viene a la mente, sería bueno para nosotros comprar un lote de estos tanques.
      Curiosamente, en el kiwi, esta unidad fue designada como "tanque kazajo" Altai " riendo ..?!
      Nuevo tanque kazajo K-2 / Nuevo tanque de batalla principal de kazaj - Altay
      http://kiwi.kz/watch/betujbwogmyu/
      1. Zymran
        Zymran 7 archivo 2014 12: 53
        +1
        Tenemos Nurotank riendo
      2. Yeraz
        Yeraz 7 archivo 2014 13: 43
        +2
        Cita: Kazbek
        Curiosamente, en el kiwi, esta unidad fue designada como "tanque kazajo" Altai

        Altai es común.

        Aclararé el ruso a los usuarios de inmediato, no pretendemos separarnos y unirnos a Altai, pero debo recordar las raíces de los Türks.
        1. TS3sta3
          TS3sta3 7 archivo 2014 13: 52
          +7
          Si está hablando de un tanque, entonces es turco, y si se trata de la montaña Altai, entonces es ruso, chino, mongol y kazajo.
          Por cierto, el tanque de Altai fue nombrado en honor del General de Ejército Fakhrettin Altai, quien comandó el cuerpo de caballería de 5 durante la guerra por la independencia de Turquía 1919 - 1923.
          no es srach
          1. Caja de fuego
            Caja de fuego 7 archivo 2014 21: 31
            +2
            Sí, los kazajos tienen un ruu (tribu, clan) llamado ALTAI, y es muy antiguo desde la formación del Khanate kazajo.
            así que pon tus bicicletas Ren-tv al infierno
            1. TS3sta3
              TS3sta3 7 archivo 2014 23: 17
              +1
              ¿Qué más historias, mi amigo agresivamente inculto?
              1. Caja de fuego
                Caja de fuego 9 archivo 2014 01: 31
                +1
                los mismos que también dicen que no hubo invasión mongol, y todo esto es un mito de Occidente que humillaría a la gran Rusia bla bla bla
                1. TS3sta3
                  TS3sta3 9 archivo 2014 18: 57
                  0
                  entonces porque me estas diciendo esto Aquí estamos discutiendo el significado de la palabra Altai, y no la invasión de los mongoles, los mitos de Occidente y la bla bla bla.
    2. svp67
      svp67 7 archivo 2014 20: 10
      +1
      Cita: Zymran
      Altai se ve muy interesante cuando viene a la mente, sería bueno para nosotros comprar un lote de estos tanques.
      "Juguete": nada más, ni la velocidad de los rodillos, ni la velocidad, ni la maniobrabilidad ... Si lo compras, solo para familiarizarte con los desarrollos germano-coreanos ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. ayyildiz
        ayyildiz 9 archivo 2014 15: 09
        +3


        ¡El juguete ya está disparando!
    3. Bagatur
      Bagatur 9 archivo 2014 11: 31
      +1
      K-2 "Black Panther" tiene tres problemas, cambiaron a "Altai": 1. La transmisión es muy frágil, hay muchas roturas; 2. Motor: para traer a la mente un nuevo 1800 CV sin mantenerse al día, desde el MTU alemán, políticamente, el Swabi no siempre da el visto bueno para usar la tecnología turca con el saber hacer alemán; 3. Costo: el automóvil coreano es muy caro: 8 millones de dólares. ashchuk!
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9 archivo 2014 15: 10
        0
        ¡Probablemente no sepas sobre la creación de un motor conjunto con los japoneses!
  7. Horst78
    Horst78 7 archivo 2014 12: 09
    +2
    Y me gustó el puente de asalto móvil Pars
    1. svp67
      svp67 7 archivo 2014 19: 21
      +2
      Cita: Horst78
      Y me gustó el puente de asalto móvil Pars
      Interesante, pero eka no es genial
      Ferry autopropulsado sobre orugas - GSP


      Y Oh Chyudo, PMM -1

  8. svp67
    svp67 7 archivo 2014 16: 30
    +1
    Gracias por las cosas. Diré una cosa que la presentación del video de "Altai" no me impresionó ... "juguete" es de alguna manera ... y "delfines" en él para atrapar, justo en el camino ...
    1. cosmos111
      cosmos111 7 archivo 2014 22: 30
      +1
      Cita: svp67
      Diré una cosa que la presentación en video de "Altai" no me impresionó ... "juguete" es de alguna manera ... y "delfines" en él

      Ahora una exposición de armas-Defexpo India 2014.
      Presentado >>> Tanque Arjun MK2. No es "juguete", exactamente.
      1. svp67
        svp67 8 archivo 2014 04: 10
        0
        Cita: cosmos111
        No es "juguete", exactamente.
        El tiempo y la práctica de la operación mostrarán cuánto está presente ...
  9. Namejs
    Namejs 7 archivo 2014 19: 23
    -3
    Es bueno ver cómo los aliados de la OTAN desarrollan sus fuerzas
    bebidas
    1. trenitron
      trenitron 8 archivo 2014 07: 09
      0
      Oh bueno, te equivocas. De acuerdo en que sería mucho más agradable ver el colapso completo del bloque fascista de la OTAN y el colapso completo de las fuerzas armadas de los estados de la OTAN
      1. el cartero
        el cartero 8 archivo 2014 19: 30
        0
        Cita: trenitron
        colapso fascista Bloque de la OTAN

        antes de escribir CRASH, al menos échale un vistazo al diccionario explicativo, xy de "fascismo"
        Los alemanes definitivamente se sentirían ofendidos ...
        Y los italianos te considerarían un novato completamente analfabeto
        1. trenitron
          trenitron 9 archivo 2014 07: 15
          0
          A diferencia de usted, doy un informe completo de lo que escribí. Y no me importa la opinión de los alemanes, italianos, etc. (aunque son menos relevantes). Antes de instruirme, mire el número de cuántas personas fueron destruidas en la segunda mitad del siglo XX y en el siglo XXI como resultado de las acciones de la OTAN, cuántos soldados desataron y cuántos campos secretos crearon. No olvides al mismo tiempo 2 signos de fascismo, si es tan competente.
          1. el cartero
            el cartero 9 archivo 2014 11: 36
            -1
            Cita: trenitron
            Estoy completamente consciente de ti

            "Estoy atormentado por vagas dudas"
            Cita: trenitron
            Y no me importa la opinión de los alemanes, italianos, etc. (aunque son menos relevantes).

            ?
            bajo grado de educación y clichismo, y apresuramiento.
            Para su información:
            El fascismo se origina en Italia, su antepasado, "padrino" fue Benito Mussolini.
            23.03.19/XNUMX/XNUMX Mussolini organizó la primera organización de combate "Union of Struggle" y dio se llama "Fashi", que en traducción al ruso significa: "un montón, un montón de varillas", pero el llamado signo de "dignidad de los maestros".
            Se formuló la primera ideología del fascismo. Giovanni Gentile Mussolini acaba de poner su firma debajo.
            El estado fascista de Italia y personalmente Mussolini no hubo antisemitismo, racismo, chovinismo, etc., no hubo discriminación, acoso, ejecuciones, etc.

            Baste decir que durante la guerra en Italia fue reprimida 7 680 personas Nacionalidad judía, en Grecia 67 personas, en Francia 000 personas, en Austria 77 personas
            .
            ===========
            Los alemanes se sintieron MUY ofendidos cuando los llamaron "fascistas" (y esto es cierto, ya que no se corresponde con la realidad), y los italianos, que diablos del incienso, "huyeron" del barrio con el NSDAP.

            Cita: trenitron
            Antes de darme una conferencia

            Sí nah * p te entregaste entonces? ¿Qué debería enseñarle a una plantilla estúpida, que tiene un ganglio en lugar de un cerebro?
            No hay necesidad de tirarse un pedo, de lo que no sabes.
            ¿Por qué entonces no llamar a la OTAN 9 y a otros como ellos): ananistas, voyeurs, falanxistas Franco, "Guardias de hierro", Estado Novo, Integralistas, o, finalmente, Khmer Rouge ???
            Cita: trenitron
            cuántas personas fueron destruidas en la segunda mitad del siglo XX y en el siglo XXI en

            ? ¿y cuántos?
            El Khmer Rouge (Kmae Krɑhɑɑm) - movimiento comunista agrario en Movimiento comunista en Camboya.
            Protocolo de la camarilla del crimen de Pol Pot - Ieng Sari - Khieu Samphana:
            entre 1975 y 1978, el número de muertos ascendió a 2 personas, incluidos 746 campesinos, 105 monjes, 1 representantes de minorías nacionales, 927 trabajadores, empleados y representantes de otras profesiones, unos 061 escritores y periodistas, algunos ciudadanos extranjeros. así como ancianos y niños. 25 personas desaparecieron y murieron en la jungla o fueron enterradas en fosas comunes
            Estas 3 personas fueron asesinadas por azadas, palos, quemadas, enterradas vivas, cortadas en pedazos, apuñaladas con hojas afiladas de una palma de azúcar, envenenadas, asesinadas por descargas eléctricas, fueron torturadas con la extracción de clavos, fueron aplastadas por las vías del tractor, arrojadas a comer cocodrilos, cortaron el hígado, que servía como alimento para los verdugos, descuartizaron a los niños pequeños vivos, los plantaron en el aire y los montaron en bayonetas, los golpearon en los troncos de los árboles, violaron a las mujeres y las pusieron en estacas.
            1. el cartero
              el cartero 9 archivo 2014 11: 37
              -1
              Cita: trenitron
              No olvides los 4 signos del fascismo,

              Qué tontería. ¿QUÉ 4?

              ...
              más reciente
              corporativismo
              populismo,
              militarismo,
              liderazgo
              declarando dependencia en la población general, no perteneciente a las clases dominantes.
              autoritarismo (o totalitarismo),

              encaja perfectamente en la era de la URSS, especialmente bajo Lenin, Stalin, Jruschov
              y?
  10. Klim2011
    Klim2011 11 archivo 2014 22: 30
    0
    Cita: ayyildiz


    ¡El juguete ya está disparando!

    Lo que dispara de alguna manera no está muy impresionado, no es una diferencia especial de los tanques de otros fabricantes.
    Pero los espejos retrovisores de Ikarus realmente me gustaron. Potente gadget, impresionante :)