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Desventajas del tanque T-72B, formas de corrección de campo de su garaje y tácticas de uso del tanque en el combate moderno

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Desventajas del tanque T-72B, formas de corrección de campo de su garaje y tácticas de uso del tanque en el combate moderno



Hasta la fecha, el ejército ruso tiene una gran cantidad de vehículos blindados de combate diferentes (BBV). Según el combate principal tanques La imagen es la siguiente. Los más potentes son los tanques T-90A y T-90. Sin embargo, su número es pequeño. También hay una serie de tanques T-80U bastante potentes. Recientemente, el tanque T-72B3, que es un intento completamente estúpido de modernizar los tanques T-72B y T-72BM con el objetivo de llevar sus cualidades de combate al nivel T-90A, comenzó a ingresar a las tropas. Para algunas posiciones, realmente tuvo éxito. Para otros, no se observa mejoría. Bueno, en algunos lugares, hubo un retroceso al nivel de la base T-72 Ural y T-72A. La mayoría de los tanques son T-72B, T-72BM y T-80BV, de los cuales el T-72B (M) es el más numeroso. Toda esta tecnología de los años 80 hasta la fecha, por supuesto, está desactualizada, aunque alguna vez fue considerada la mejor del mundo. También se encuentran los antiguos T-72A (B), T-80B e incluso los fósiles T-55AM (B) y T-62M (B). Este artículo se centrará en el T-72B.

¿Qué deben hacer los petroleros en caso de una guerra "grande"? ¿Cuándo se enfrentará a este tanque para participar en una batalla urbana contra la infantería enemiga, armado hasta los dientes con las armas antitanques más modernas? ¿O en el campo / desierto para resistir los últimos "Abrams" o, Dios no lo quiera, "Type-99A2"? Por supuesto, en la mayoría de los casos, solo la tripulación puede hacer poco aquí. Pero si está lejos de los estrictos ojos de las autoridades, y hay al menos alguna fábrica de ingeniería cerca, entonces todavía puedes hacer algo ...

El tanque de batalla principal T-72B es bien conocido por todos. Participó en casi todas las guerras desde su inicio y se estableció como un vehículo de combate confiable y poderoso. El monstruo de 45-ton ha demostrado la capacidad de resistir docenas de misiles y granadas antitanques, mientras mantiene su capacidad de combate y continúa buscando al enemigo con un largo cañón de su arma 125-mm. Su eficacia es, sin duda, también. Sin embargo, el tanque no está exento de defectos, algunos de los cuales pueden ser fatales para él en las condiciones del combate moderno.

Desventajas T-72B

Diseño Muy cerca del compartimento de combate. El comandante simplemente se encuentra entre el cañón, el complejo del comandante, el respaldo del asiento y el estribor con instrumentos y carcasas. El artillero es algo más amplio. El conductor parece ser bueno, pero tiene otra desgracia: el arma cubre su escotilla y, si en el momento de la destrucción del tanque resulta estar por encima de la escotilla, los mecánicos no saldrán. Y es necesario salir rápidamente, porque se explicará a continuación. Por supuesto, a diferencia de los tanques T-80 en el T-72B, un mecánico puede arrastrarse a través del compartimiento de combate y salir de una de las escotillas de la torre, pero debido al mismo apiñamiento, en caso de incendio o lesión del mecánico, no debería contar con ello. La mayor parte de esta cercanía está dada por los tanques de combustible colocados justo en el compartimiento de combate junto con la gente, así como por las rondas de artillería extremadamente peligrosas contra el fuego 45 y misiles de carga de cartuchos separados. De estos, 22 se encuentran en AZ. Los 23 restantes están literalmente alrededor de todo el perímetro del casco y la torre. Algunos de ellos se insertan en los depósitos de combustible. Son tanques llenos de combustible con enchufes en los que se insertan los depósitos y las cargas. En el caso de la penetración de armaduras, a menudo es este el que está afectado: la parte no mecanizada del paquete de combate. El elemento más peligroso para el fuego de toda esta mezcla explosiva son las cargas caprinas. Estas cargas no tienen protección local, a excepción de las paredes delgadas de los tanques de estanterías y las camisas de combustible inflamable, ¡y se iluminan incluso con el fuego de un encendedor normal en unos pocos segundos! No es difícil imaginar en qué infierno podría terminar la tripulación si se rompiera la armadura del tanque. Y salir de él será extremadamente difícil debido a la misma aglomeración. Cuando las cargas se encienden, se libera una tremenda energía y temperatura. Si las escotillas están cerradas, la torre se arranca. Todo esto sucede muy a menudo de repente, lo que no deja a la tripulación una oportunidad para la salvación. Quema, se evapora, se rompe en pedazos. Sucede mucho más a menudo en comparación con los tanques domésticos occidentales y occidentales. Esta situación, por supuesto, de la manera más negativa actúa sobre la psique de los miembros de la tripulación, obligándolos a dejar un tanque completamente eficiente y útil en ocasiones.



Sistema de control de incendios 1A40-1 Se consideró bastante simple en el momento de la aparición de T-72B en 1985. Hoy está completamente obsoleto. Por ejemplo, los tanques estadounidenses y franceses tenían un MSA similar desde los 60 del siglo XX. El 1A40-1 OMS tiene una computadora balística digital y un buscador de rango láser. El SLA tiene en cuenta muchos parámetros, sin embargo, solo el rango al objetivo y el tipo de munición se procesan automáticamente. Los parámetros restantes (velocidad angular del objetivo y del tanque, viento, temperatura del aire, carga, etc.) deben ingresarse manualmente. Naturalmente, nadie hará esto en la batalla. La visión del artillero TPD-K1 y el dispositivo 1K13-49 tienen un aumento de 8x, que para los estándares modernos ya no es suficiente. La visión nocturna de TPN-3-49, en el modo pasivo, solo ve los medidores 800. Si enciendes el iluminador IR, puedes ver al enemigo en los medidores 1200, pero el tanque en sí mismo brillará en la marcha nocturna del enemigo. El comandante es aún peor. Su dispositivo TKN-3M tiene un aumento en todos los 5x por día y 4,2x por noche. Al mismo tiempo, el rango de visión en la noche, incluso en modo activo, no excede 500. El comandante tiene una idea muy vaga de la situación táctica en el campo de batalla, ya que solo tiene información de voz de la estación de radio P-173. Como resultado, disparar incluso durante el día en un rango de 2000-2500 m es difícil. Especialmente con blancos en movimiento. A una distancia superior a 2000, toda esperanza está principalmente en los misiles Svir 9K120, que, por cierto, no difieren en la estabilidad de vuelo. Esta situación hace que la batalla de un día sea decisiva en el T-72B a una distancia superior a 2000 m con MBT moderno y BRM con ruedas (AMX-10, Ruikat, etc.) con cañones de tanques, una empresa muy peligrosa. Y la presencia de misiles no necesariamente da a T-72B una ventaja aquí: su baja precisión se confirma una y otra vez mediante lanzamientos durante las competiciones de biatlón de tanques. No pueden alcanzar el objetivo incluso con 2000 m. En cuanto a la batalla nocturna, si aún quieres vivir, es mejor que no te involucres en una batalla nocturna en T-72B con vehículos blindados modernos importados. También en T-72B es muy fácil "perderse" en un lugar desconocido. Durante el asalto de Año Nuevo del Terrible 1995, el terrible sistema de control de comando de los tanques rusos reveló todos sus defectos. Nadie conocía realmente la ciudad. No había mapas normales. Los militantes cambiaron deliberadamente los letreros con los números de las casas y los nombres de las calles para confundir y complicar la orientación del terreno. Como resultado, muchos tanques, a menudo uno por uno, recorrieron la ciudad aquí y allá, sin saber dónde estaban los suyos, dónde estaban los demás y dónde estaba la salida. Hasta entonces, hasta que te conviertes en una víctima de un disparo exitoso. A modo de comparación: el tanque Abrams TIUS М1А2 llamado FBCB2 le da a su comandante un mapa exacto del área, las coordenadas, la ubicación de sus tanques y la ubicación del enemigo detectado. Hasta los parámetros técnicos actuales de cada máquina individual.

Protección de proyección frontal. No hay preguntas en principio aquí. La frente del tanque T-72B, estrechamente forrada con elementos de 4C20 KNDZ "Contact-1", es realmente concreta. Romperlo, incluso con las modernas armas antitanque (PTS), es casi irreal. Pero también hay una mosca en el ungüento: la parte frontal inferior (NLD). A diferencia de WLD, NLD es solo una placa de armadura monolítica de 80 mm de grosor, ubicada en un cierto ángulo. Los elementos de KNDZ "Contact-1" en T-72B se encuentran en la NLD desde arriba, solo en una fila. Por supuesto, la probabilidad de ingresar a NLD está en algún lugar en el nivel de 1%, pero sigue siendo desagradable. Sobre todo porque estos mismos TCPs son cada vez más precisos año tras año y el VLD se libera de distancias cortas en general.

Protección de proyección lateral. Caracterizado por la frase: potente pero poco fiable. Es una placa de armadura monolítica de 80 mm de espesor, desde la cual, a una distancia del ancho de la oruga, hay una pantalla de tela de caucho de 10-mm. Sobre cuál, a su vez, están los elementos de 4C20 KNDZ "Contact-1". Todo esto parece serio y parece ser la mejor protección a bordo entre todos los MBT producidos en masa a nivel nacional. Sin embargo, hay serios inconvenientes:

- Los elementos 4С20 cubren la pantalla no a la longitud completa, sino solo al MTO. Luego viene la pantalla desnuda + armadura lateral con un nivel de protección reducido;

- la pantalla de a bordo en el T-72B es demasiado corta. No llega al fondo del estuche. Como resultado, es muy probable que el vehículo entre en el lado del tanque debajo de la pantalla. Los rodillos de la pista grandes hasta cierto punto protegen el tablero, pero en este caso no hay ninguna esperanza particular para ellos;

- El principal inconveniente. La rejilla lateral de tela de goma 10 mm es demasiado frágil y tiene una adherencia débil al cuerpo. Incluso bajo el peso de los elementos de KNDZ se dobla. Quitar esta pantalla sobre cualquier obstáculo es más fácil que nunca. En el caso de contacto con el TCP, generalmente se cae. Parcialmente o en su totalidad. Es imposible controlar el estado de las pantallas a bordo en combate desde el interior del tanque. Si pierde la pantalla, entonces el equivalente a proteger la vista lateral del tanque se iguala al grosor de la placa lateral - 80 mm. Exactamente como un tanque alemán "Tiger" 2MV veces. Incluso los juegos de rol de la Gran Guerra Patriótica son fácilmente penetrados por dicha armadura: "Bazooka", "Faustpatron", "Pantsershrek". Cuántas oportunidades en una batalla de la ciudad con un tanque T-72B con pantallas arrancadas, no es difícil de imaginar. En Abrams y Merkava, la protección de proyección a bordo es mucho más potente y confiable. El eterno deseo de ahorrar masa, además, debido a los elementos vitales, ni una tripulación de tanques T-72B y otros tanques domésticos de tal formación ya han enviado al mundo.



Protección de forrajes. Sí, sí, no siempre es posible mantener la frente del tanque girada hacia el enemigo. Especialmente cuando el enemigo está en todas partes, como suele ser el caso en el combate urbano con una interacción mal ajustada con la infantería. La protección de proyección de forraje del T-72B es ninguna. Solo no Ubicada con una ligera inclinación hacia el exterior, una placa de blindaje con un espesor de 45mm solo protegerá contra el fuego de rifles y ametralladoras. Incluso un BMP o BTR con un cañón automático de pequeño calibre que está detrás es la muerte para el T-72B. No hace falta decir que dicha protección se ve fácilmente afectada por cualquier RPG. No piense que la tripulación guardará el motor ubicado en la popa. En primer lugar, hubo casos en los que el TCP golpeó desde la popa a través de todo el MTO a través del motor y voló al compartimiento de combate. En segundo lugar, incluso si protege. Después de eso, obviamente no funcionará y no hay una unidad de alimentación auxiliar para T-72B. La derrota del motor convertirá inmediatamente el "lagarto" en un bloque fijo de metal. Con todas las consecuencias. La protección de la popa de la torre se encuentra a nivel mundial, pero tampoco plantea pensamientos sobre la confiabilidad y la seguridad. En general, desde la popa del T-72B es un objetivo indecentemente fácil. Lo que, por cierto, es típico de muchos, incluso tanques modernos.

Protección del hemisferio superior. No hay preguntas para la protección del hemisferio frontal superior. Es mejor que la mayoría de los tanques modernos. La protección del hemisferio posterior superior es bastante débil. No tiene nada que ver con esto, esto es típico de casi cualquier tanque.

Potencia de fuego No hay reclamaciones a la unidad de artillería. La pistola 125-mm es bastante precisa y muy potente. El estabilizador es genial. Sin embargo, en el combate urbano debes tener cuidado, no derribar las farolas con una pistola. Esto matará rápidamente el estabilizador. Las reclamaciones son sólo para AZ. No permite colocar tomas más largas que 700 mm, lo que impone una limitación en la potencia de las BOPS. Las posibilidades del máximo posible para el stock T-72B del proyectil ZBM-44 todavía son suficientes hoy. Pero basta al límite. Siguiente cohete. El alcance de su lanzamiento es pequeño, y la precisión y la estabilidad no son muy buenas. Por otro lado, estos son cavillas vacías, ya que la mayoría de los tanques modernos no tienen misiles en absoluto. Pero el ZPU "Rock" realmente puede ser criticado. Ella no tiene control remoto. La cubierta de la armadura también está ausente. Esto significa que en una batalla de la ciudad puede olvidarse de la poderosa ametralladora NSVT de 12,7 mm. Es necesario abrir la compuerta, ya que inmediatamente se obtiene una cola de AKM o "limón". Pero se necesita el NSWT en la ciudad. Un gran ángulo de elevación te permite golpear la fuerza de trabajo del enemigo en los pisos superiores de los edificios, y el alto poder de fuego te permite perforar las paredes de las casas, atacando a los enemigos que se esconden detrás de ellos.

Resumiendo todos los inconvenientes anteriores, se puede afirmar con pesar que el tanque T-72B es adecuado para una batalla de tanques decisiva en un curso de colisión y para derrotar objetos individuales. Pero bastante mal en el combate urbano. Cargado con una variedad de ametralladoras y una pesada armadura sin filo alrededor del círculo "Abrams" y "Merkava" aquí será mejor. No quiere decir eso invulnerable que T-72B, pero de alguna manera confiable, o algo así.

Planta de energía Motor B-84-1, hp 840 Junto con una caja de cambios manual de siete velocidades, puede alcanzar velocidades en 60 km / h, pero no proporciona la facilidad de manejo y las características de conducción que tienen los tanques occidentales modernos. Encienda rápidamente los grados 180 en un carril angosto T-72B no puede. Por otro lado, esta característica de la movilidad no tiene una relación directa con las cualidades puramente de combate. Pero T-72B tiene una buena cruz y puede soportar / levantar mucho.

El resto de las reclamaciones a este maravilloso tanque no. Pero en la batalla moderna con estas deficiencias hay que hacer algo. Después de todo, diríjase a las autoridades y solicite cambiar a T-90A (para lo cual muchas de las deficiencias de T-72B son exactamente iguales) no funcionará.

Actividad

Las medidas para preparar el viejo T-72B para el combate con las fuerzas especiales enemigas armadas con el Vampire RPG-29, así como con los helicópteros М1А2SEP, Merkava-MK.4 y Apache, pueden ser:

a) limpio y limpio. Deseche toda la basura innecesaria (trapos, botellas, llaves) del interior;

b) configurar cuidadosamente el LMS. Realice la alineación de los dispositivos para eliminar cualquier desajuste entre los ejes de la pistola y las miras. Para la parte mecánica, es necesario excluir incluso el menor retroceso (especialmente con esta ametralladora NSVT 12,7-mm), que tiene el efecto más negativo en la precisión. Para lograr el trabajo perfecto de todos los mecanismos;

c) ajustar las municiones. No tiene sentido perseguir el número de proyectiles para un "Abrams" mucho más engorroso. La munición debe consistir en disparos 22 en AZ + 2 (respaldo) desde la parte inferior del cuerpo. Disparo total de 24. Composición: 10 - BOPS (longitud máxima posible), 10 - OFS, 4 - misiles. De las conchas acumulativas deshacerse por completo;

d) alterar el sistema de combustible para que sea posible verter agua en los estantes de los tanques. Nidos vacíos para tiros rellenos con trozos de ladrillo rojo o arcilla expandida y cerrados con tapones. AZ en las esquinas obtiene una "camisa" local anti-acumulativa con un buen equivalente. Los lugares dentro del tanque se vuelven mucho más;

e) ir a la tienda y comprar un navegador de GPS de pantalla ancha para coche con mapas Navitel. Arregle el dispositivo en el lugar de trabajo del comandante y conecte una antena GPS montada en el techo de la torre. Por supuesto, él no dará información sobre dónde y sus enemigos. Pero este dispositivo proporcionará las coordenadas exactas de la ubicación, mostrará dónde está la calle, dónde está qué, cuál es la ruta más corta de salida / paso. Como se dice, bezrybe y cáncer de pescado. Esto solo puede salvar una vida;



f) limpie los tres cajones zip de zabeshenny y rellénelos con chatarra de ladrillo rojo o arcilla expandida. Una tira de metal limpio se les suelda a lo largo del contorno con una media luna. Normal para pintar. Sujete cadenas metálicas a la tira con un paso de 50-70 mm, por analogía con la Merkava. Las cadenas deben tocar ligeramente el techo del MTO, pero no arrastrarlo. La protección muy seria (contra el TCP acumulativo) de la popa y la parte trasera de los lados de la torre está lista;

g) asegurarse de que todos los elementos de los KNDS Contact-4 20C1 estén equipados con el número completo de ellos;

h) en la parte delantera, en la NLD, debajo de la fila de elementos DZ, coloque dos pantallas de tela de caucho de la manera en que se hace en los tanques T-80. A partir de ellos, estas pantallas servirán;

i) retire y tire las pantallas laterales de tela de goma. Más bien, retírelo y póngalo a un lado, después de haber desmantelado previamente los elementos del DZ 4C20 colocado en ellos. En lugar de perversiones para realizar de acuerdo con los dibujos o en las plantillas de pantallas de metal 15-20 de grosor de mm en bucles plegables. Se pueden fabricar en acero estructural ordinario, calle 45. Ahora casi en cualquier fábrica hay un llamado. Máquina de corte térmico (en común "plasma"), en la que estas partes se pueden cortar fácilmente. En su parte inferior, estas pantallas deben apoyarse en los topes hechos de una tubería Dy-40 con una funda de goma y una rosca de tornillo. Solo cuando se sueldan tales paradas al tablero, es necesario asegurarse de que no estén en la zona de movimiento dinámico de las ruedas de la carretera. En estas pantallas lisas y brillantes con pintura nueva, debe montar los elementos de la DZ 4C20. Montar bien, sin aberturas y para la popa. Es decir, los elementos de la DZ deben cerrarse todo el tablero por completo a la popa. En la parte inferior de la pantalla abroche rezinotkanevuyu "falda", corte de las pantallas antiguas. Debería caer al menos por debajo de los ejes de las ruedas de la carretera;

k) remake de montaje de barriles traseros. No es necesario eliminarlos, ya que el combustible adicional, teniendo en cuenta el agua de los tanques de estanterías, no causará ningún daño. Pero tenemos que moverlos abajo, delante de la armadura trasera. Primero, no interferirán con el arma. En segundo lugar, la protección de la caca de cartón será algo mejorada;

l) soldar el soporte a la "roca" ZPU. Coloque un corte de escudo de una lámina de metal de 5-7 mm de grosor en la fijación de los pernos. En este escudo debe haber estrechamientos estrechos debajo del cuerpo de la ametralladora y para su vista;

m) No ahorre para el tanque los mejores aceites de motor y transmisión. Utilice el mismo que se utiliza en los camiones importados modernos. Trate de reemplazar el viejo Glushak. Glushak mejor poner en el T-90A. Con ello, el motor "susurrará".

T-72B reelaborado de esta manera se convertirá en un monstruo capaz de derrotar a cualquier oponente. Es poco probable que el costo de tales alteraciones supere los miles de rublos de 100-150. En términos de protección general, capacidad de supervivencia y confiabilidad, un T-72B de fabricación propia estará en el nivel de Merkavy-MK.4 y mucho mejor que un T-90A medio vestido. El trabajo consiste principalmente en soldadura y fontanería, así como cableado y puesta en servicio.

Tácticas de uso de T-72B.

A) En la batalla de la noche con los "Abrams", "Leopardos" y "Tipos" en cualquier caso para no involucrarse. Es casi segura la muerte.

B) En el combate diurno, si es posible, elija entre largo alcance (más que 3000) y trabaje con cohetes o, por el contrario, corto (más cerca que 1500 m). A distancias medias, el T-72B con su MSA no hace nada más. Intenta elegir objetivos estáticos.

C) Contra la infantería, refugiada en las casas, aplique activamente no solo OFSy, sino también BOPSy, disparando a través de las paredes.

D) Estar necesariamente sobrio en la batalla. La intoxicación por alcohol puede llevar a un error fatal.

D) Olvídate de todo tipo de trajes ignífugos. En primer lugar, está muy cargado de ellos, lo que tendrá un efecto adecuado en la capacidad de trabajo. En segundo lugar, están obstaculizando el movimiento que, en caso de incendio desde el compartimiento de combate cercano, T-72B no saldrá. Estar en camiseta y pantalón deportivo. En los pies o zapatillas de deporte, o nada (descalzo). Un traje de cargas ardientes no salvará. De todos modos, o quemar, o dispersar allí, como las patatas.

E) En el caso de un ataque de helicóptero, primero trate de ocultarse poniendo una cortina de humo. Usa URO contra ellos solo como último recurso. Si esto no distrae del proceso de encontrar refugio.

G) Use la ametralladora 12,7-mm NSVT en la ciudad con mucho cuidado. Incluso a pesar de la cubierta del escudo, el comandante sigue siendo vulnerable por detrás y por los lados.

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199 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 10 archivo 2014 08: 52
    + 32
    "D) Asegúrate de estar sobrio en combate. La embriaguez puede llevar a un error fatal".

    Por supuesto, entiendo que la guerra es guerra, pero ¿solo los buques tanque T-72B deben estar sobrios? Extrañas tácticas.  solicitar
    1. Letterksi
      Letterksi 10 archivo 2014 09: 56
      + 29
      Al comienzo de la ofensiva, el comandante dio una receta para la victoria: "¡¡¡Desviaremos al enemigo, atacaremos sobrios !!!" riendo
      1. Argón
        Argón 10 archivo 2014 10: 24
        + 14
        Bueno, para ser honesto, el tono y el razonamiento en el artículo se asemejan a las notas de un fanático insano de los jugadores de WOT. El maximalismo adolescente y juvenil es simplemente desalentador.
        1. cosmos111
          cosmos111 10 archivo 2014 10: 37
          +5
          Cita: argón
          El maximalismo juvenil simplemente desalienta.

          no un petrolero >>>> exactamente, no un petrolero ((((
          en el tanque cuando no está sentado, y vi el OBT solo en la caja (((
          pero la torre T-72B, es necesario cambiar >>> el problema está maduro >>>>> T-90 MS, es bastante adecuado (((
          modernización de T-72B4, con una torre de T-90 ((((
          y tanques de combustible en los guardabarros >>>> que hacer con ellos ???
          motor >>>> fuerte 12000 (((((
          y luchará contra otro "anciano", no hay problema ((((
          1. Tiamat2702
            Tiamat2702 12 archivo 2014 13: 47
            0
            Cita: cosmos111

            y tanques de combustible en los guardabarros >>>> que hacer con ellos ???

            ¿Y qué te impidió estos tanques de combustible? Están vacíos en la batalla.
            1. romanru4
              romanru4 20 января 2018 12: 51
              0
              Deben estar llenos de agua antes de la batalla.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Alekseev
          Alekseev 10 archivo 2014 14: 08
          + 20
          Cita: argón
          Bueno, para ser honesto, el tono y el razonamiento en el artículo se asemejan a las notas de un fanático de los jugadores poco saludables.

          Hay algo sí
          Inventó algún tipo de cadáveres, el jefe de artillería naval fue directo.
          La estanqueidad en la torre. Y ponerlo en el T-80b (t-64b), entonces ¿qué dirá?
          Encontré "Glushak" en un tanque ... lol
          Pero hay un grano racional en estas declaraciones.
          El uso de varias pantallas, rejillas, retirada de estiba de munición no mecanizada en el "casillero" de la torre. Pero es imposible reducir la carga de municiones. Un tanque sin municiones ni combustible es un montón de metal. En la ciudad, probablemente pueda descargar todo excepto el AZ, y un pequeño stock en los lugares menos vulnerables, en la incursión en la parte trasera es imposible de cualquier manera) Escudo en la ZPU, como en la última modificación del T-90 (o mejor, una unidad remota, este no es un dispositivo tan complicado) No es tan caro, pero es bastante efectivo con PTS cuerpo a cuerpo, algunos ATGM.
          Y esto no es noticia, TODO es bien conocido por TODOS. ¿Por qué no hay tales campanas y silbidos en el T-72B3? He expresado mi opinión más de una vez. Solo hay "héroes secretos", pero no hay ningún caso (no en su totalidad no)
          1. Aleks tv
            Aleks tv 10 archivo 2014 14: 30
            + 17
            Cita: argón
            El maximalismo juvenil y juvenil simplemente desalienta.

            Cita: Alekseev
            Hay algo


            Hola chicos
            Por el bien de este artículo, abandonó sus principios para no ir a la cima de los comentarios ya escritos.

            Ivan (Krang):
            Cuando comencé a leer el artículo, estaba de buen humor y comencé a copiar las frases del artículo como de costumbre para comentar.
            Pero en cuanto a la lectura ... la cuña en la cabeza entró completamente en un estupor.

            Una oración es normal.
            El segundo es un disparate.
            Y así, todo el artículo: tonterías normales, tonterías normales.
            Para comentar - necesitas escribir el mismo artículo.

            Lo siento, pero obtuviste muchas frases que claramente no eran tus "normales" y las mezclaste con algunas tonterías.
            Nafuya en general estaba escribiendo ??????????????????? ¿Hay una conciencia o solo una presunción ??????????? Las fronteras también deben tener.

            Dejo de comentar, y luego te diré demasiado ...
            1. tanque 34
              tanque 34 12 archivo 2014 01: 10
              -2
              El joven, y se puede ver durante mucho tiempo no azotado. No dolería del todo
          2. Pinochet000
            Pinochet000 10 archivo 2014 22: 30
            0
            Cita: Alekseev
            Pero hay un grano racional en estas declaraciones.

            Sí hay))
          3. svp67
            svp67 11 archivo 2014 22: 42
            +3
            Cita: Alekseev
            Kartuzy algunos inventados,

            Gracias colega, y eso me gusta incluso en esta perla.
            misiles por separado cargando kartuznogo.
            y no prestó atención ...
            Krang es el único país que usa tanques para disparar desde tanques: Inglaterra. Las armas soviéticas, y, en consecuencia, producidas en base a ellas, como las alemanas y las americanas, usan el LAVADO DE OJOS. Los cañones de carga CARTOUS tienen un diseño diferente, de alguna manera tómese el tiempo para familiarizarse con las diferencias, pero son importantes ...
            1. romanru4
              romanru4 20 января 2018 12: 55
              0
              Disculpe, pero el estadounidense: ¿qué tipo de armas?
          4. Valerei
            Valerei 15 archivo 2014 11: 27
            0
            Cita: Alekseev
            Y esto no es noticia, TODO es bien conocido por TODOS. ¿Por qué no hay tales campanas y silbidos en el T-72B3? He expresado mi opinión más de una vez. Solo hay "héroes secretos", pero no hay ningún caso (no en su totalidad

            ¿Quién exactamente? Si está en este sitio, entonces no tiene sentido. No hay actualizaciones de tanques en los sitios web. La modernización significa planes y dinero, y los diseñadores de la planta son personas con ambiciones. Acércate a ellos y diles qué y cómo, es posible que no te escuchen. Después de todo, el tanque fue creado de acuerdo con las especificaciones técnicas aprobadas, además, ¡aprobado en la parte superior! Por ejemplo, aprobaron el kilometraje requerido sin repostar y la carga de municiones, pero el tanque no es de goma. Ahí es donde quiere, colóquelo allí, ¡pero manténgase dentro de las dimensiones y el peso! Y esos son solo un par de problemas. Y la ciencia, los materiales, el equipo: todo está atado en un solo nudo. Algo se queda atrás, así que tienes que salir.
    2. Civil
      Civil 10 archivo 2014 11: 45
      +8
      La necesidad de inventos es astuta, por cierto, es hora de dejarlos servir con sus armas, los padres comprarán otros nuevos, por ejemplo tanques o pagarán por la modernización,
      1. Vladimirets
        Vladimirets 10 archivo 2014 11: 55
        + 14
        Cita: Civil
        Por cierto, es hora de permitir servir con tus armas,

        No voy a tirar del tanque, lo siento. ¿Y si alguien en la Fuerza Aérea deambula?
        1. Civil
          Civil 10 archivo 2014 13: 22
          +5
          Cita: Vladimirets
          Cita: Civil
          Por cierto, es hora de permitir servir con tus armas,

          No voy a tirar del tanque, lo siento. ¿Y si alguien en la Fuerza Aérea deambula?

          1. Así que la máquina de soldar y los consumibles, las instrucciones están listas.
          2. En la Fuerza Aérea estrictamente, los compras en su 35s, y la descendencia para esto está en la protección del aeródromo))))
          1. Vladimirets
            Vladimirets 10 archivo 2014 14: 35
            + 10
            Cita: Civil
            1. Así que la máquina de soldar y los consumibles, las instrucciones están listas.
            2. En la Fuerza Aérea estrictamente, los compras en su 35s, y la descendencia para esto está en la protección del aeródromo))))

            1. Cocinado el tanque y en la desmovilización.
            2. Por el dinero que cuesta el Su-35, yo mismo cumpliré 10 años. riendo
        2. perfect100
          perfect100 10 archivo 2014 15: 56
          +1
          ¿Y si está en la flota, en un crucero nuclear o en un submarino nuclear? )))
          1. Civil
            Civil 10 archivo 2014 20: 51
            +1
            Cita: perfect100
            ¿Y si está en la flota, en un crucero nuclear o en un submarino nuclear? )))

            Esto es para Abramovich, miras para no servir, él comprará la división submarina)))
        3. Tiamat2702
          Tiamat2702 12 archivo 2014 13: 54
          0
          Cita: Vladimirets
          Cita: Civil
          Por cierto, es hora de permitir servir con tus armas,

          No voy a tirar del tanque, lo siento. ¿Y si alguien en la Fuerza Aérea deambula?

          Bueno, los pilotos que tenemos, gracias a Dios, no están reclutando, pero la idea es muy interesante))))))
        4. El comentario ha sido eliminado.
    3. Geisenberg
      Geisenberg 10 archivo 2014 11: 51
      + 10
      Cita: Vladimirets
      "D) Asegúrate de estar sobrio en combate. La embriaguez puede llevar a un error fatal".

      Por supuesto, entiendo que la guerra es guerra, pero ¿solo los buques tanque T-72B deben estar sobrios? Extrañas tácticas.  solicitar


      Aparentemente, este fue el primer párrafo de las instrucciones originales, comenzó con el hecho de que debe terminar en azul. Parece que la instrucción fue escrita para todo el ejército desde el presidente.

      En cualquier caso, gracias al autor. Fue interesante leerlo.
    4. Max_Bauder
      Max_Bauder 11 archivo 2014 12: 24
      +1
      El autor parece ser un petrolero, creo que lo dijo correctamente, además, es práctico y accesible, lo escucharía si fuera un petrolero T72B.
      1. Su24
        Su24 12 archivo 2014 04: 47
        +4
        Miro, todos consideraron su deber decir que el autor está equivocado, escribe tonterías, sufre de maximalismo juvenil, etc. Pero algo no se nota para que alguien lo tome y critique punto por punto. El autor ha estructurado bien sus pensamientos, pero ¿los críticos?
        1. AGM-114
          AGM-114 12 archivo 2014 06: 18
          +4
          Cita: Su24
          pero las criticas ??

          ¿Un rábano picante critica el flujo de la drogadicción?
    5. Valerei
      Valerei 15 archivo 2014 10: 56
      0
      Cita: Vladimirets
      Por supuesto, entiendo que la guerra es guerra, pero ¿solo los buques tanque T-72B deben estar sobrios? Extrañas tácticas.

      ¡No carpes las palabras! ¡Enciende tu sentido del humor! Y el artículo es bueno, aunque no soy un petrolero. El autor ha puesto todo en los estantes tanto que mi opinión es: ¡es doloroso! Sin embargo, ¿quién leerá todo esto? Bueno, si Ch. el diseñador del Uralvagonzavod visita este sitio, y si no?
  2. igorspb
    igorspb 10 archivo 2014 08: 53
    +5
    Acerca de una camiseta, sudaderas y zapatillas de deporte, bien hecho)))
    1. Letterksi
      Letterksi 10 archivo 2014 09: 58
      +1
      De aquí proviene la expresión "en pantalones cortos y casco". De esta forma, es especialmente fácil salir de un tanque en llamas. riendo
      1. perfect100
        perfect100 10 archivo 2014 15: 57
        +3
        Especialmente a -30 ...
  3. AGM-114
    AGM-114 10 archivo 2014 08: 56
    hasta el 34
    El T-72B es un defecto en sí mismo. Aún más: un defecto innecesario y la idiotez soviética. Después del Tratado CFE, fue necesario cortarlos en la raíz junto con el T-64 y transferir tropas al T-80, tanto a las turbinas de gas de Leningrado y Omsk, como a las diésel de Jarkov.
    1. Doznanied
      Doznanied 10 archivo 2014 09: 06
      + 30
      Bueno, aquí en el principio que dieron sobre eso y pelearon. No puedes comprar un tanque para ti. Por lo tanto, el autor ofrece un conjunto mínimo de "hágalo usted mismo" para talleres de campo con el fin de compensar de alguna manera los defectos de diseño y aumentar la protección del tanque y la tripulación. Artículo +!
      1. Doznanied
        Doznanied 10 archivo 2014 11: 15
        + 15
        De un artículo de ANNA-noticias sobre eventos en Siria:
        “Considerando el aumento en el número de ataques con el uso de juegos de rol en tanques, los petroleros en los últimos días están tomando medidas adicionales para protegerlos. Comenzaron a soldar rejillas adicionales en las torres, reforzarlas con ladrillos adicionales y diversos elementos improvisados ​​que se ubican. Además, se sueldan láminas adicionales desde los lados del tanque justo en la parte superior de la armadura reactiva, que están reforzadas con varios materiales. El aumento de las capas de protección definitivamente debería ayudar a la protección del tanque y aumentar la probabilidad de supervivencia de las tripulaciones en caso de un impacto. Las tripulaciones usan todo lo posible medios improvisados ​​para proteger sus tanques tanto como sea posible en estas condiciones difíciles.Para los vehículos de combate de infantería, las pantallas laterales estándar arrancadas se reemplazan por otras caseras.Al mismo tiempo, para aumentar la eficiencia de la dispersión del jet acumulativo, el espacio entre la nueva pantalla y la armadura se llena con diferentes objetos que dispersan el chorro acumulativo ".
        http://wot-kingdom.ru/uploads/thumbs/video/6/9/2/69295007593130c9f0063807b9c1f42
        a.jpg
        Como dice el dicho: "¡Si quieres vivir, no es tan discutible!"
    2. Crang
      10 archivo 2014 09: 30
      0
      Entonces el T-80 es aún peor. No solo todas las deficiencias enumeradas en el T-72B se relacionan con él, sino que también hay algunas propias.
      1. AGM-114
        AGM-114 10 archivo 2014 09: 43
        +7
        Cita: Krang
        Todas las desventajas enumeradas de T-72B incluyen

        ¿Es ese el diseño? Toma el T-80BV. Él tiene:
        - un mecanismo de carga exitoso, que no teme la deformación del fondo;
        - un SLA 1A33 completo en lugar de un libro de referencia balístico;
        - la posibilidad de usar KVV en movimiento;
        - una potente planta de energía de 1100 l / s fabricada en un factor de forma monobloque, que le permite reemplazarla en solo una hora en lugar de una sodomía de 24 horas con el V-46-6 / V-84-1 / V-84MS centrado en el T-72 y su descendientes;
        - la vida útil de la revisión GTE-1000TF es de 500 horas, y la potencia más cercana de un motor diesel serie V-92C2 por 1000 caballos tiene 350 horas
        - un sistema de enfriamiento normal en lugar de la miseria de agua con ventiladores que arrojan polvo;

        ¿Y qué tiene el T-72? Nada.
        1. Nayhas
          Nayhas 10 archivo 2014 09: 54
          +4
          Cita: AGM-114
          lo que le permite reemplazarlo en solo una hora en lugar de una sodomía de 24 horas con el centrado del B-46-6 / V-84-1 / V-84MS en el T-72 y sus descendientes;

          ¿Cómo entiendo los recuerdos muy "agradables"? guiño
          1. AGM-114
            AGM-114 10 archivo 2014 10: 04
            + 13
            Zampotech, un mecánico de plagas, dos reclutas oscuros que pasan por el parque y el B-84MS sin fusionar. Y todo esto en el contexto de MTO-80. Aquí hay un poco de diversión.
        2. Crang
          10 archivo 2014 10: 01
          +5
          Cita: AGM-114
          - un mecanismo de carga exitoso, que no teme la deformación del fondo;

          Con cargas verticales, lo que convierte el compartimiento del conductor en una trampa. Además, las cargas verticales con un área grande son un objetivo excelente. Las pantallas laterales frágiles desprovistas de elementos DZ casi no protegen este tidbit para un lanzagranadas.
          Cita: AGM-114
          - un SLA 1A33 completo en lugar de un libro de referencia balístico;

          El T-72B tiene computadora balística digitaly no un corrector balístico como en la base T-72. SLA 1A33 también es inferior.
          Cita: AGM-114
          - la posibilidad de usar KVV en movimiento;

          Pero el KUV es tan bueno, en cuyo contexto el 9K120 Svir T-72B es simplemente un ideal inalcanzable.
          Cita: AGM-114
          una poderosa planta de energía de 1100 l / s

          Con alimentación de cartón, calor calentado y un apetito gigantesco.
          Cita: AGM-114
          ¿Y qué tiene el T-72? Nada.

          T-72 es mejor que T-80. El T-72 tiene algo que no está en el T-80.
          1. AGM-114
            AGM-114 10 archivo 2014 10: 18
            +8
            Cita: Krang
            que gira el compartimento del conductor

            ¿Religión no baja el cañón, quita la caja del cartucho PKTM y tira las cuatro bandejas del transportador MH? Por cierto, el laz se obtiene más de 72 partidos.
            Cita: Krang
            El T-72B tiene una computadora balística digital

            Las correcciones para el viento y la velocidad objetivo no se tienen en cuenta, sí.
            Cita: Krang
            SLA 1A33 también es inferior.

            Eso es lo que está lleno.
            Cita: Krang
            y apetito gigantesco

            Hablando de una turbina devoradora de queroseno, por alguna razón todos se olvidan de la otra nomenclatura de combustibles y lubricantes. El motor de turbina de gas no necesita una cantidad salvaje de fluidos especiales que el diesel adore tanto, en qué cantidades come el aceite semi-muerto B-84-1, es mejor no saberlo, y puede comer así.
            Cita: Krang
            calor protegido

            Sin comentarios.
            Cita: Krang
            T-72 es mejor que T-80

            A menos que los monos africanos salvajes.
            1. Crang
              10 archivo 2014 10: 26
              +2
              Cita: AGM-114
              ¿Religión no baja el cañón, quita la caja del cartucho PKTM y tira las cuatro bandejas del transportador MH?

              El tiempo no lo permitirá. Fuego.
              Cita: AGM-114
              Las correcciones para el viento y la velocidad objetivo no se tienen en cuenta, sí.

              Se tienen en cuenta. Solo necesitan ser ingresados ​​manualmente.
              Cita: AGM-114
              Eso es lo que está lleno.

              Inferior. Los dispositivos de visión nocturna son los mismos que en el T-72B. ¿De qué sirve la OMS automatizada si no ves al enemigo? Y el estabilizador 2E26 es mucho peor que en el T-72B (2E42-2).
              Cita: AGM-114
              Sin comentarios.

              ¿De qué? ¿Nada que decir?
              Cita: AGM-114
              A menos que los monos africanos salvajes.

              Bueno, si crees que los rusos son monos ... T-72 fue elegido porque es mejor que T-80. Además de estas deficiencias, puede agregar al T-80 una nube de rábano picante de otros.
              1. AGM-114
                AGM-114 10 archivo 2014 10: 36
                +9
                Cita: Krang
                El tiempo no permitirá

                El tiempo lo permitirá. Esta operación dura un máximo de 40 segundos.
                Cita: Krang
                Solo necesita ingresarlos manualmente

                Esos no se tienen en cuenta.
                Cita: Krang
                ¿De qué sirve la OMS automatizada si no ves al enemigo?

                En cualquier caso, tal MSA es mejor que hacer correcciones con bolígrafos.
                Cita: Krang
                T-72 fue elegido porque es mejor que T-80

                Porque los cabilderos de los Urales, bajo el patrocinio de Yeltsin, destruyeron deliberadamente Omsktransmash y la planta de Klimovsky.
                1. Crang
                  10 archivo 2014 10: 52
                  +2
                  Cita: AGM-114
                  El tiempo lo permitirá. Esta operación dura un máximo de 40 segundos.

                  Y debe salir después de las 4, un máximo de 10 segundos. El conductor mismo de su lugar para desmantelar el MH por lo que yo sé no puede. Esto solo se puede hacer desde el lado de la torre. En caso de incendio, el artillero y el comandante saltan y ni siquiera piensan en entrar y hacer algo.
                  Cita: AGM-114
                  Esos no se tienen en cuenta.

                  Son considerados. Entra y todo se tendrá en cuenta. Por supuesto, esto no es tan genial como en un sistema de control totalmente automatizado, pero tampoco puede llamarse "corrector balístico". El corrector balístico estaba en el habitual T-72.
                  Cita: AGM-114
                  En cualquier caso, tal MSA es mejor que hacer correcciones con bolígrafos.

                  En una batalla nocturna, casi todos iguales. A la distancia a la que los dispositivos T-72B y T-80BV se ven por la noche, el sistema de control automatizado no es necesario. Y "Abrams" verá el nuestro desde 3 km y el 1A33 T-80 no ayudará de ninguna manera.
                  Cita: AGM-114
                  Porque los cabilderos de los Urales, bajo el patrocinio de Yeltsin, destruyeron deliberadamente Omsktransmash y la planta de Klimovsky.

                  Y viceversa. Esto se llama competencia leal. Pero el T-72 es realmente mejor. Como un tanque Sin lobby. ¿Te gusta GTD? Póngalo en el T-90.
                  1. AGM-114
                    AGM-114 10 archivo 2014 10: 56
                    +6
                    Cita: Krang
                    El conductor mismo de su lugar para desmantelar el MH por lo que yo sé no puede.

                    No puede quitar la manga PKT (M).
                    Cita: Krang
                    Ingrese y todo se tendrá en cuenta.

                    Yo digo que no se tienen en cuenta.
                    Cita: Krang
                    Esto se llama competencia leal.

                    ¿Competencia justa en los años 90? No me hagas reír.
                    Cita: Krang
                    Pero el T-72 es realmente mejor

                    Tanto es así que en la versión B3 apenas alcanzó el nivel de T-64B / T-80B. Oh bien.
                    1. Crang
                      10 archivo 2014 11: 25
                      +6
                      Cita: AGM-114
                      Tanto es así que en la versión B3 apenas alcanzó el nivel de T-64B / T-80B. Oh bien.

                      T-72B3 en algún lugar entre T-90 y T-90A. Y el T-72B habitual está al nivel del T-80BV. En algún lugar mejor, en algún lugar peor. Pero en general, la serie T-72 resultó ser más viable en comparación con el T-80. Entiende, estoy de acuerdo en que el T-80 tiene algunas ventajas sobre el T-72. Nadie discute. Pero presenta su evaluación de estos tanques como si el T-72 fuera un tractor agrícola colectivo y el T-80 fuera otro planeta. Con esto categóricamente no puedo estar de acuerdo. No otro planeta. Estos son tanques de la misma época, creados por las mismas personas. En un solo pais. No puede haber diferencias fundamentales. Bueno, tal vez en el T-80 algún tipo de dispositivo sea mejor, bueno, eso es todo. ¿Necesitas "otro planeta"? Bienvenidos a USA. Otro país, otra cosmovisión. Otras tecnologias. Sus tanques pueden ser un orden de magnitud peor que el nuestro de alguna manera, pero al mismo tiempo, de alguna manera, y un orden de magnitud MEJOR. La ventaja del T-80 sobre el bastante dudoso GTE, solo en una electrónica un poco más avanzada (e incluso entonces no en todas partes), que no es difícil de reemplazar por uno nuevo (el mismo T-72B3). Pero en términos de hardware, es decir el propio T-72 es mejor. Fue elegido. Lo rellenaron con electrónica ultramoderna y obtuvieron el T-90A.
                      1. AGM-114
                        AGM-114 10 archivo 2014 11: 35
                        +5
                        Cita: Krang
                        que no es difícil de reemplazar por un nuevo

                        Por cierto sobre lo nuevo. En el UKBTM, parece que los artilleros-operadores tienen cuellos torcidos, de lo contrario justifican la instalación del Pine-U principal en lugar del auxiliar 1K13-49 (para bien, debe colocar 1A40 en su lugar) imposible.
                  2. alexbg2
                    alexbg2 10 archivo 2014 11: 10
                    +3
                    Cita: Krang
                    ...Y viceversa. Esto se llama competencia leal ...

                    Competición justa ?! ¿Dónde? ¿Cuando?
                    Divertido sobre la competencia leal.
                  3. pawel57
                    pawel57 10 archivo 2014 18: 36
                    +7
                    Ya sabes, no es un petrolero. Cómo organizar una batalla y qué hay disponible en el campo de batalla por la noche. Hay postes nocturnos para la iluminación (tal vez no es una palabra olvidada) en los misiles de iluminación de infantería. Arte. destacados en la zona art. pelotón de luz, resaltar al enemigo, iluminar el área con proyectiles de iluminación. La iluminación enemiga reducirá la efectividad de las cámaras térmicas enemigas. Usa herramientas y personal improvisados ​​para reducir la superioridad del enemigo por la noche. El autor quedó impresionado por la práctica. A finales de los 80, principios de los 90, no las últimas personas en el país me enseñaron que el T80 es mejor que el T72, aunque se estipuló que el T72 será más simple e igual de malo. A expensas de Bukhalovo, resulta que cuando se lesiona, el alcohol ayuda con las lesiones y es más probable que sobreviva si duelen incluso en el estómago (anestesia). Apenas golpeé en las operaciones, mi corazón estaba latiendo y especialmente pesado en las montañas y el calor. Los chicos se hincharon más a menudo cuando estaban en la ciudad o en una emboscada. En el medio sí permitido. Hay mucho equipo en el tanque y los errores de borracho son más fatales que en la infantería. En general, el artículo es necesario.
    3. badger1974
      badger1974 10 archivo 2014 13: 04
      0
      Para información, Kharkov, excepto T-64 y la variación diésel del t-80, no dejaron salir nada, que el primero tenía un motor extremadamente malo es el principal talón de Aquiles de los ciudadanos de Kharkiv, a expensas del T-80 de Kirov con el GTD. Aquí nació durante la tarea técnica. conduciendo batallas en el Western Theatre of Fighting, en cualquier otro, mostró fallas (con acciones partidistas en edificios (primer checheno) y en alturas (en las montañas de Afganistán), t-72, por el contrario, tiene éxito en todas las direcciones
      1. REZMovec
        REZMovec 10 archivo 2014 18: 25
        +1
        Bueno, no hay necesidad de encontrar fallas en 5TD o 6TD - es un motor bastante bien desarrollado - los chinos con paquetes detrás de ellos hacen fila. Podemos decir que son "africanos salvajes", pero a juzgar por sus éxitos, esto es claramente incorrecto ...
        1. badger1974
          badger1974 10 archivo 2014 21: 49
          +2
          los chinos están comprando un obsequio, y luego ellos mismos necesitan separarse o modificarse y lanzarse innecesariamente, y el estrés por calor del grupo de pistones, tanto 5td como 6td, como pago por la falta de un complicado sistema de distribución de gas de válvula, y la toma de fuerza para el sistema de limpieza es un cargo adicional para el consumo de combustible, dicen los desarrolladores de Kharkiv que entre reparaciones fueron 500 horas, en Pakistán no superó las 150-160 horas en la recepción, nuestros técnicos tomaron un baño de vapor, como resultado, acordaron no perder el contrato a expensas del país para llevar a cabo actividades con un reemplazo completo de las centrales eléctricas, sin ninguna revisión,
          Por un lado, es bueno, el nuestro tiene trabajo, por otro, hay una ira silenciosa, después de todo, la empresa más seria de la industria de tanques soviéticos, pero el motor .....
      2. Novela xnumx
        Novela xnumx 10 archivo 2014 18: 47
        +3
        Cita: badger1974
        Para información, Kharkov, excepto T-64 y la variación diésel del t-80, no dejaron salir nada, que el primero tenía un motor extremadamente malo es el principal talón de Aquiles de los ciudadanos de Kharkiv, a expensas del T-80 de Kirov con el GTD. Aquí nació durante la tarea técnica. conduciendo batallas en el Western Theatre of Fighting, en cualquier otro, mostró fallas (con acciones partidistas en edificios (primer checheno) y en alturas (en las montañas de Afganistán), t-72, por el contrario, tiene éxito en todas las direcciones
        Lo siento, ¿de dónde sacaste esta tontería? Si hablamos de Afganistán, entonces el OKSV no usó ningún otro tanque, ni el T-64, ni el T-72, y mucho menos el T-80, excepto el T-62M con cejas de "Ilyich".

        T-62M soviético en Afganistán
        Las fuerzas gubernamentales afganas usaron T-62 y T-54 / 55, y T-34-85 (Tsaranda).


        Ahora, con respecto a la Primera Chechenia, en condiciones urbanas, sin cobertura adecuada y apoyo de fuego, cualquier tanque se convierte en presa bastante fácil, y este no es necesariamente el T-80, sino también el T-72 en Siria y el Abrams en Irak.

        Recuerda lo bonito que se quemó el ucraniano T-72Sim1 modernizado por ucranianos e israelíes en Tskhinvali en 2008 año.
        Ahora para el T-64. Hasta ahora, el único caso de uso de combate tuvo lugar en 1992 en Transnistria, cuando Transdniestrians lo usó contra los moldavos (¡todavía es un enemigo!). Al mismo tiempo, las tripulaciones no estaban familiarizadas con el T-64BV, en tanques retirados de la conservación, no lograron preparar adecuadamente las armas para lucha, haz su reconciliación. Las ametralladoras pesadas 12, 7 mm no se instalaron, el sistema de protección dinámica Contact-1 no estaba equipado con elementos de protección dinámica 4-XNNXX. Parte del tanque estaba equipado con elementos de la DZ en parte (solo en las áreas más vulnerables).
        El lado de Moldavia tenía en este sitio una defensa antitanques suficientemente poderosa que se basaba en los cañones antitanques 100 mm MT-12 "Rapier", lanzadores de granadas antitanques y sistemas "antitanques" de competición. El primer ataque de los Transdniestrians, debido a la falta de apoyo para la infantería, se ahogó, los Transnistrians perdieron el tanque 2.

        El tanque, forrado con armas de Moldavia MT-12 "Rapier", gravemente dañado, dejó a Bender y se quemó en la entrada del pueblo de Parcani. La tripulación se trasladó a otro tanque y entró en batalla nuevamente.
        El mismo día, por la noche, Transdniestrians repitió el ataque, con la participación de tres T-64BV y tres transportes blindados de personal. Esta vez, se brindó suficiente apoyo para los tanques de infantería y los moldavos retirados, sufriendo grandes pérdidas. La guerra de Transnistria se ganó ...
        1. badger1974
          badger1974 10 archivo 2014 21: 20
          +1
          JA-JA, las cejas de Ilich van al grano, pero en serio, esto es lo que cautiva, en cualquier caso, no me he encontrado con la "gaviota" excepto el día 72
          y, por lo tanto, estás desatento, hablando de afgano, me concentré en el diésel utilizado en el T-72 y el motor de turbina de gas en el T-80, que en condiciones de montaña perdió del 0.25 por ciento al 0.5 por ciento de su potencia, en contraste con los motores totalmente diesel, y el T-64 por el enfriamiento por inyección no tomará el calor, la operación del revés opuesto a altas velocidades conduce al sobrecalentamiento con baja eliminación de calor por enfriamiento, y la obstrucción reduce la inyección a la nada, por cierto, los ucranianos enfrentaron este problema con el contrato con Pakistán para la compra de t-80 con motores diesel de dos tiempos, el lado pakistaní entró en funcionamiento debido al precio extremadamente bajo y al servicio gratuito del lado ucraniano de las plantas de energía diesel T-80, como este
          1. Alekseev
            Alekseev 11 archivo 2014 19: 51
            0
            Cita: badger1974
            Por cierto, los ucranianos enfrentaron este problema en un contrato con Pakistán para la compra de t-80 con motores diesel de dos tiempos, el lado pakistaní aceptó la operación debido al precio extremadamente bajo y el servicio gratuito del lado ucraniano de las plantas de energía diesel t-80, como este

            ¡Las palabras no son un niño, sino un esposo!
            De hecho, si tiene un suministro suficiente de 6TD "gratis" y es fácil cambiarlos, entonces una unidad aceptable.
            1. Kars
              Kars 11 archivo 2014 19: 57
              +1
              Cita: Alekseev
              ¡Las palabras no son un niño, sino un esposo!

              Sería mejor familiarizarse con el pelpmy del marido, indicativo de su conciencia.

              Cita: Alekseev
              si tiene un suministro suficiente de 6TD "gratis",

              El hecho del asunto es que este regalo de promoción debe probarse que es así.

              La exactitud de la posición de NK Ryazantsev se confirmó en 1995 durante la demostración de equipos militares en los Emiratos Árabes Unidos en Abu Dhabi. Durante la demostración del tanque T-80UD en esta Exposición Internacional de Armamentos, tanto el tanque como el motor mostraron excelentes resultados, lo que resultó en un contrato para el suministro de tanques 320 a Pakistán. El alto grado de perfección del motor se evidencia por el hecho de que el tanque conjunto Al-Khalid de Pakistán y China está equipado con motores diesel ucranianos, que fueron creados en el KDBK bajo la dirección de N. Ryazantsev. Al mismo tiempo, se rechazaron las versiones china, yugoslava e inglesa de las centrales eléctricas.

              El mismo período se caracteriza por la continuación del trabajo para mejorar el diesel 5TDF, ampliando las posibilidades de su uso. El motor se vio obligado a alimentar 850 l. pp., que hizo posible su uso en el vehículo de combate Bulat (modernización del tanque T-64B).

              En 2001, N. K. Ryazantsev recibió la autoridad del Diseñador General para crear motores para vehículos blindados por decisión del Gobierno de Ucrania. En el mismo año, recibió el título de ganador del Premio Estatal de Ucrania en el campo de la ciencia y la tecnología para el nuevo tanque T-84.

          2. svp67
            svp67 11 archivo 2014 20: 01
            0
            Cita: badger1974
            y la obstrucción niega el compromiso.
            Disculpe, ¿cuál es la moda?
      3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Mikhado
      Mikhado 10 archivo 2014 13: 16
      + 17
      Amigo mío, aquí para un número considerable de personas la palabra "primicia" en relación con su país natal es un insulto.
      Y todavía no son tan adecuados los tanques que deberían cortarse, pero la idiotez y la traición deberían quemarse con hierro caliente antes de que sea demasiado tarde.
    5. extankista
      extankista 10 archivo 2014 13: 59
      +2
      Por cierto, estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, el t-80UD es un buen auto, pero el motor es inútil. Lo sé, el T-64 es mi primer tanque de cinco años para GSVG.
    6. Alekseev
      Alekseev 10 archivo 2014 17: 04
      +2
      Cita: AGM-114
      era necesario cortarlos en la raíz con el T-64 y transferir tropas al T-80,

      Y dime, por favor, un sabio asesor-cortador, ¿en qué se diferencia la torre T-64B de la torre T-80B?
      Y también, ¿cuál es la diferencia entre el motor diesel 5TDF de 64 ki y, especialmente, en términos operativos, del 6TD (T-80UD)?
      Entonces, solo para soltar ... sí
      1. Kars
        Kars 10 archivo 2014 18: 03
        +1
        Habrían salido de U, si el motor no estuviera satisfecho. La planta de Omsk, y no la fábrica de Uralvagon, funcionaría. En lugar de desarrollar T-90, pondrían un motor diesel en el T-80, que le gusta más.
        1. badger1974
          badger1974 10 archivo 2014 22: 02
          0
          el motor diesel en el T-80 se convierte, pero solo un oponente de dos tiempos en un bloque con una caja, no puede insertar ningún V-shku de cuatro tiempos y no cabe allí, y el bloque de transmisión todavía vale la pena, por lo que hay un motor de dos tiempos sobrecalentado constantemente o una turbina de gas que consume mucha energía, solo para combustible y aire, además de un sistema de purificación de aire muy sofisticado, un motor de turbina de gas lo necesita como ningún otro motor
          1. Alexander D.
            Alexander D. 11 archivo 2014 00: 21
            +1
            Cita: badger1974
            el motor diesel en el T-80 se convierte, pero solo un oponente de dos tiempos en un bloque con una caja, no puede insertar ningún V-shku de cuatro tiempos y no cabe allí, y el bloque de transmisión todavía vale la pena, por lo que hay un motor de dos tiempos sobrecalentado constantemente o una turbina de gas que consume mucha energía, solo para combustible y aire, además de un sistema de purificación de aire muy sofisticado, un motor de turbina de gas lo necesita como ningún otro motor

            Bueno, eso fue antes, el problema con los motores de Jarkov, parece que lo han terminado y ahora no hay tales pérdidas de energía a altas temperaturas. El desarrollador garantiza una operación confiable a +55. No es de extrañar que sus pakistaníes pongan en su al-Khalid. Y en la licitación turca se mostraron de manera confiable.
            1. badger1974
              badger1974 11 archivo 2014 00: 39
              +1
              regalos, regalos, regalos, motores serán reemplazados sin una revisión importante, los pakistaníes generalmente comenzaron a negarse, a pesar de que nuestros técnicos decidieron hacer concesiones en el sudor y el polvo (esto no se les dio a sus técnicos), e incluso entonces con la ayuda de amernjazha, hay un pecado y un dolor
              pero en el tendar turco exactamente lo contrario, los yataganos se mostraron en primer lugar en todos los aspectos, el acre de la reforma de la central eléctrica, pero también muy barato y cercano, los turcos estarían contentos, pero los nedoarios se quedaron varados en el chaleco del tío Sema y el tío Sem llevó a los turcos equivocados a la elección correcta, el Leo-2 que se queda atascado en una piscina infantil
              1. Kars
                Kars 11 archivo 2014 00: 49
                +2
                Cita: badger1974
                Con la ayuda de Amernage, hay pecado y dolor.

                ¿Pakistán? ¿Amer presión? ¿Cómo logró Pakistán construir un tanque conjunto con China con el motor Kharkov que usted rechazó? Sí, los chinos todavía fabricaban sus motores de exportación y los vendían en el mismo motor. Como no está de acuerdo con sus declaraciones.
                1. badger1974
                  badger1974 11 archivo 2014 01: 12
                  0
                  muy en forma, especialmente en el contexto de las fluctuaciones de nuestras autoridades fronterizas de un banco a otro, los niños amarillos no pierden tiempo, pero la versión china es aún peor en términos de consumo de energía para las propias necesidades de la versión china de la oposición push-pull, y las plantas de Kharkov están disminuyendo, solo quedan ajustadores, etc. , en KB así que director general contador y vigilante dolor, dolor y solo
                  1. Kars
                    Kars 11 archivo 2014 01: 13
                    +1
                    Cita: badger1974
                    Es muy tangible, especialmente porque en medio de las fluctuaciones de nuestras autoridades regionales de un talón a otro, los niños amarillos no pierden tiempo, pero la versión china es aún peor en términos de consumo de energía.

                    así que parece que no estás al tanto del tema, tales errores ridículos.
                    1. badger1974
                      badger1974 11 archivo 2014 01: 21
                      +1
                      Wow, ¿tienes algún tipo de error? Midamos el poder del conocimiento en motores térmicos, y comencemos con los ciclos de los sistemas de pistón del motor de combustión interna.
                      1. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 01: 50
                        +1
                        Cita: badger1974
                        y empecemos con los ciclos del motor de pistón

                        Indique la marca de la versión china de 6TD y el tanque en el que está instalado.
                        deberías saber
                        Cita: badger1974
                        pero la versión china es aún peor en términos de consumo de energía para las propias necesidades de la versión china de opuestos push-pull


                        ¿Y por qué extienden el pedido para la compra de motores en Jarkov?
                        y los ciclos son una cuestión de diez, y en su mayor parte a nadie le interesa.
                      2. badger1974
                        badger1974 11 archivo 2014 12: 42
                        0
                        Que quieres decir con 'por qué ? Para descubrir los pros y los contras de los sistemas de pistones ICE, la conducción de primera clase (GTE) todavía no es interesante para nosotros, pero es absolutamente interesante saber dónde están presionando los chinos sus licencias (si hay una oportunidad tan barata) y motores plagiados (si esto no es posible) capturan el mercado de melitar de Asia y el Pacífico, por lo tanto, no es difícil de adivinar, no lo sacarán de allí, pero descubrirán qué es mejor, es necesario con un sistema de ventajas y desventajas, y para esto necesita saber qué procesos mecánicos y térmicos están ocurriendo en ICE, eso es interesante
                      3. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 14: 46
                        +1
                        Cita: badger1974
                        como por que

                        Cita: badger1974
                        , pero la versión china sigue siendo un hudge

                        Nombre, nombre y no cuentes cuentos.
                        Cita: badger1974
                        qué procesos mecánico-térmicos ocurren en el motor de combustión interna, aquí no interesa

                        No me interesa en absoluto, pero personalmente lo has robado.
                      4. badger1974
                        badger1974 11 archivo 2014 15: 11
                        -2
                        Curiosamente, ¿cuál es la tergiversación? ¿Es que un motor diesel de dos tiempos está funcionando? ¿O es violeta para mí qué están haciendo los chinos con licencia o plagio? formar pensamientos antes de hacer preguntas
                      5. Crang
                        11 archivo 2014 15: 21
                        -3
                        Que un motor diesel de 2 tiempos. Es verdad. No es para el tanque.
                      6. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 16: 35
                        +1
                        Cita: badger1974
                        Curiosamente, ¿cuál es el giro?

                        ¿Qué hacen los Kmian en su propia versión de 6TD?
                        Cita: badger1974
                        formar pensamientos antes de hacer preguntas

                        La pregunta extraña es simple y usted está aquí para formular pensamientos.
                        Cita: Kars
                        Nombre la marca de la versión china de 6TD y el tanque en el que está instalado.
                      7. badger1974
                        badger1974 11 archivo 2014 18: 43
                        0
                        tal vez lo hacen, lo hacen ... y lo que hacen, solo yo lo entiendo,
                        dar forma a los pensamientos
                        el hecho de que los chinos estén tratando de empujar su centavo "técnico" a las afueras no es un secreto, solo que no tomaron en cuenta la cooperación de Corea del Sur con ZAZ, quieren repetir el fracaso en el camino, y este fracaso será más significativo para ellos.
                      8. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 19: 00
                        +2
                        Cita: badger1974
                        tal vez lo hacen, lo hacen ... y lo que hacen, solo yo lo entiendo,

                        Entonces, ¿por qué mientes si no lo sabes? Así que formula pensamientos cuando mientas
                        Cita: badger1974
                        pero la versión china es aún peor en términos de consumo de energía para las propias necesidades de la versión china de opuestos push-pull

                        Cita: badger1974
                        Cooperación surcoreana con ZAZ

                        Probablemente, los problemas en la propia Corea, en Deu, también se debieron a la colaboración con AvtoZAZ y con los astilleros.
                      9. badger1974
                        badger1974 11 archivo 2014 19: 56
                        0
                        b ... lea las noticias y filtre, pero no pregunte, dije una vez más el motor push-pull 5td 6td o deje 16 TD y 32 TD-GO ,,,, PERO, solo los degenerados pueden dar vida a esta serie, e incluso entonces, si hay botín, y si hay el mismo degenerado que los comprará, y Pakistán los obtendrá de forma gratuita a expensas de los fondos estatales del presupuesto suburbano,
                        para mí es violeta que estos pequeños hombres se levantarán con él, a expensas de los astilleros, también experimentarán una gran rahocharovanie, pero luego cuando caen al botín
                      10. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 20: 06
                        +1
                        Cita: badger1974
                        b ... lee las noticias, y filtra, y no preguntes, dije afirmativamente

                        USTED OFRECE
                        Cita: badger1974
                        solo degenera

                        ¿Por qué estás tan contigo mismo?
                        Cita: badger1974
                        y Pakistán los obtendrá de forma gratuita a expensas de la unión del gobierno con el presupuesto de okrainsky

                        ¿PROBAR O OTRA VEZ que estás mintiendo?
                        Cita: badger1974
                        soy morado
                        Sí, tú mismo pareces púrpura.
                        Cita: badger1974
                        a expensas de los astilleros, también está esperando un gran ensayo, pero luego cuando sueltan el botín
                        Sí, tampoco puedes leerlo.
  4. AGM-114
    AGM-114 11 archivo 2014 01: 21
    +1
    Los Ketayans 6TD no ponen en sus tanques, el diesel ario con licencia se instaló allí. 6TD solo tienen para exportación.
  • sapran
    sapran 11 archivo 2014 01: 03
    +1
    Hermano, trae al menos una prueba sana de donde un conocimiento tan profundo del tema del contrato? !!! De acuerdo, estaría de acuerdo si los motores fueran "gratis" con motivo de la "privatización" nadybany, pero no hechos de 0,
    Consejo, solo si es posible, lee algunos blogs, puedes subir y responderán inteligentemente el blog de paquetes en "inglés".
    Pregunte, aclare dónde se encuentran las piezas equipadas con el T-80UD, sus números, características operativas, en qué año se rehizo a pedido del cliente, de lo contrario, muchos garazd se irán de aquí sin usted.
    Si por casualidad sirvió en una "aspiradora", intente dar una respuesta honesta, pero ¿qué hizo usted mismo? y hiciste todo de acuerdo con las regulaciones?
    1. badger1974
      badger1974 11 archivo 2014 01: 43
      0
      Hermano, trae al menos una prueba sana de donde un conocimiento tan profundo del tema del contrato? !!! De acuerdo, estaría de acuerdo si los motores fueran "gratis" con motivo de la "privatización" nadybany, pero no hechos de 0,
      ¿Eres tú para mí? es mejor en la oficina de diseño de KhTZ, la gente huye de allí, y están ejecutando la palabra equivocada, pronto se irán, porque ya no tienen una corriente, fluirán como una corriente, dicen qué y cómo, al arrojarles el poder de todos los rangos, qué hay que decir: VERGÜENZA a las autoridades de las afueras y solo
  • Alekseev
    Alekseev 11 archivo 2014 20: 05
    +1
    Cita: Alexander D.
    El desarrollador garantiza una operación confiable a +55.

    ¿Y cuáles fueron los momentos en que no garantizaron? riendo
    Me responderé: siempre garantizaron, pero el trabajo confiable estaba lejos de ser siempre.
    Ya a + 27 grados se requiere un límite de potencia ...
    Que +55 ...
    1. Kars
      Kars 11 archivo 2014 20: 13
      +1
      Cita: Alekseev
      Ya a + 27 grados se requiere un límite de potencia ...

      ¿Y puede sentir curiosidad la última vez que participó con el motor 6TD? ¿Y en qué año de lanzamiento y modificación fue?
  • svp67
    svp67 11 archivo 2014 20: 43
    +1
    Cita: badger1974
    el diésel en el T-80 se convierte, pero solo el oppositka push-pull en el bloque con la caja, cualquier V-shku de cuatro tiempos allí imperfecto nevosvit d
    Es bueno que cuando construyeron un motor 219РД con un motor A-53-2 (2В-16-2) con una capacidad de 1000 hp, no lo supieran ...
    1. AGM-114
      AGM-114 11 archivo 2014 21: 00
      +1
      Vi en el cubo que esta división todavía está en buenas condiciones. Al lado había un T-80B con rábano picante desmantelado en la torre (probablemente KAZ, no estoy seguro), y así, 219RD es unos 60 centímetros más largo que Bshki.
  • Bad_gr
    Bad_gr 12 archivo 2014 18: 51
    +1
    Cita: badger1974
    ........ el motor diesel en el T-80 se convierte, pero solo un opuesto de dos tiempos en el bloque con la caja, cualquier V-shku de cuatro tiempos no puede insertarse allí, no encajará ...

    Un cambio en el sistema de propulsión en nuestros tanques siempre ha sido con la digestión de la parte trasera del tanque. Ese T-80 bajo el motor de Jarkov, ese T-72. Además, en el T-72 es necesario aumentar el volumen del compartimento del motor en la parte inferior (la hoja de popa es más vertical).
    En ese momento, cuando los Jarkovitas pusieron su motor de dos tiempos en el T-80, el equipo de San Petersburgo puso un motor de cuatro tiempos en forma de X (objeto 80) en el T-219.


    Lo que se adoptó fue una cuestión política más que técnica.
  • AGM-114
    AGM-114 10 archivo 2014 18: 46
    0
    La conclusión es que el T-80U y el T-80UD tienen mucho en común (chasis, torreta, electrónica del tanque), y las diferencias están en los dispositivos del comandante (debido al ZPU UDshki cerrado), la planta de energía con el tradicionalmente triste Kharkov BKP, y muy pocas cosas. Ala cajas zip, pipas optvt y otras cosas.
    1. Crang
      11 archivo 2014 12: 51
      0
      Si. Y otra pequeña, pero importante diferencia en el LMS. Los T-80U (al menos la mayoría de ellos) estaban equipados con una mira de imagen térmica TO-PO-2T "Agava-2", que permitía a este tanque ver a una distancia de 2,5 km por la noche. El T-80UD como modelo simplificado con un "motor" diesel tenía una mira infrarroja activa-pasiva "Buran-PA" y vio alrededor de 1,5 km.
      1. sapran
        sapran 11 archivo 2014 13: 01
        +1
        Dios mío, por favor, deja de leer solo una fuente (Gur Khan) ...
        El T-80UD no puede ser más barato que el clásico T-80U.
        Modificación de barras del T-80U que desafortunadamente no entró en la serie.
        El mismo paquistaní pidió reemplazar las cámaras termográficas Thomson por la clásica TPN-49, ya que en las condiciones del aire montañoso enrarecido y limpio las ventajas de la cámara termográfica son insignificantes y los costos y el mal humor son mayores. La gente busca distintas fuentes y compara información en ellas, no cree todo a la vez ...
        1. Crang
          11 archivo 2014 13: 13
          +1
          Cita: sapran
          El T-80UD no puede ser más barato que el clásico T-80U.

          Pero es más barato. Fue concebido como una versión más económica del T-80U. El mismo tanque, solo que con un motor diesel más simple y una mira de artillero IR. No lo confunda con el T-80UM y su modificación mejorada T-80UM1 "Bars". Estos son autos diferentes.
      2. AGM-114
        AGM-114 11 archivo 2014 18: 47
        +3
        No zumbar. Hasta el 93, todo era idéntico en términos de relleno, luego las diferencias fueron. Reflex-M en el T-80U después del 93, por ejemplo. Agave-2 generalmente vive solo del comandante en serie T-80UK, en los otros 80 no lo era.
        1. svp67
          svp67 11 archivo 2014 21: 41
          +1
          Cita: AGM-114
          No zumbar. Antes de 93, todo era idéntico en términos de carne picada, luego comenzaron las diferencias.
          Ya en 1988, se comenzó a instalar una torreta soldada en algunos de los tanques en Jarkov, y cambió un poco el aspecto del UDeshka, ya que esta torreta se instaló más tarde en los vehículos de Jarkov en todas partes ...
          Y así ... La modificación "U" del T80 apareció como una SIMBIOSIS de los desarrollos de las oficinas de diseño de Leningradskoog, Omsk y Kharkov. En particular, para la instalación en el chasis T80, se adoptó una torre desarrollada en Liningrad para la modernización del T64 - ob.476 ...
          1. Kars
            Kars 11 archivo 2014 23: 08
            +1
            Cita: svp67
            Т80 fue adoptado torre desarrollada en Lningrad para actualizar Т64 - ob.476 ...

            ¿Es cierto en Leningrado?
    2. svp67
      svp67 11 archivo 2014 21: 10
      +2
      Cita: AGM-114
      La conclusión es que el T-80U y el T-80UD tienen mucho en común (tren de rodaje, torreta, electrónica del tanque), y las diferencias radican en los dispositivos del comandante (debido al ZPU UDshki cerrado

      Estás equivocado, son ABSOLUTAMENTE idénticos, con la excepción del motor y MTO ... esto se llama unificación.
      Aquí es donde?
      1. Crang
        11 archivo 2014 21: 15
        +1
        Que a continuación es el T-80UD.
        1. svp67
          svp67 11 archivo 2014 21: 20
          0
          Cita: Krang
          Que a continuación es el T-80UD.

          Bien hecho y aquí
          1. AGM-114
            AGM-114 11 archivo 2014 21: 22
            0
            Obvio Abulón con LP-1 en lugar de la luna.
          2. Crang
            11 archivo 2014 21: 26
            0
            Y aquí parecen ser ambos T-80U con "Agave".
      2. Kars
        Kars 11 archivo 2014 21: 16
        +1
        Por ZPU se puede distinguir. Y así en esta proyección es muy similar.
      3. AGM-114
        AGM-114 11 archivo 2014 21: 18
        0
        En ambas fotos Udshka. Orejas en la torre tiene una granja de tubos debajo de la ametralladora antiaérea.
        1. svp67
          svp67 11 archivo 2014 21: 27
          +1
          Cita: AGM-114
          En ambas fotos Udshka. Orejas en la torre tiene una granja de tubos debajo de la ametralladora antiaérea.
          Sí, en general, en el segundo caso, ambos tanques T80U, solo la parte superior con GOP ...
  • cth; fyn
    cth; fyn 11 archivo 2014 17: 04
    0
    Largo y costoso, y se necesitaban músculos aquí y ahora.
  • Moore
    Moore 10 archivo 2014 09: 52
    +1
    ¿Por qué el autor no debería tratar de formalizar las mejoras con una propuesta de racionalización en la misma UVZ?
    Sé que el camino es triste y tedioso. ¿Habiendo recibido un rechazo, envíelo, por ejemplo, al GABTU con una copia del MO? ¿Con más publicaciones de las respuestas aquí?
    Un beneficio ya podría considerarse la decisión de crear un prototipo y su prueba.
    1. 123dv
      123dv 10 archivo 2014 10: 30
      + 12
      El autor intenta dar recomendaciones sobre cómo no morir en la batalla.
      ¡Inclinación baja! Pronto todo esto puede ser muy útil.
      Decidió no lanzar Ratsukha, pero hizo recomendaciones prácticas concretas.
      1. Moore
        Moore 10 archivo 2014 11: 11
        0
        Si estas recomendaciones son correctas, ¿por qué no distribuirlas para que haya más de los que no murieron en la batalla?
        ¿Por qué es imposible verificar su corrección prácticamente en condiciones de polígono?
  • svskor80
    svskor80 10 archivo 2014 09: 55
    +4
    Todo simplemente corresponde a su tiempo. Tanque T-72 de los años 80, 90. Ahora el T-90 ya está pasando, Armata lo está reemplazando lógicamente. Es necesario rearmar el ejército a tiempo. En general, el conflicto en Siria demostró que el T-72 para el nivel local de enfrentamientos es muy bueno, pero, por supuesto, no hay oposición a las versiones modernas de Abrams.
    1. badger1974
      badger1974 11 archivo 2014 00: 54
      +1
      armata como el famoso T-34 de modernos sistemas antitanque y modernas granadas RPG "desnudas como en un baño" sin una sofisticada protección pasiva y activa en el complejo,
      entonces, ¿por qué cercar un jardín con una estructura de 55 toneladas si está tan "desnudo" como el t-72-90?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 12 archivo 2014 19: 15
        0
        Cita: badger1974
        ¿Por qué cercar un jardín con una estructura de 55 toneladas, si está tan "desnudo" como el T-72-90?

        Armata, incluso en la versión más barata, proporciona una mayor supervivencia de la tripulación (una cápsula blindada altamente protegida para la tripulación, protegiéndola no solo de las influencias externas, sino también de una explosión de municiones). Ya por el bien de esto, vale la pena hacer el rearme.
  • Dimsan
    Dimsan 10 archivo 2014 10: 08
    +4
    ¡Pregunta al autor! ¿Se le ocurrieron todas estas tonterías él mismo o alguien ayudó? Cuando serví en el 157º regimiento de tanques, ¡ni siquiera recuerdo los misiles en mi tanque! no, claro que lo son en general, pero en modelos más modernos como el T-72B3 pero no en el T-72B. Y lo principal es la frase: "¡Deshazte por completo de los depósitos acumulativos"! - esta es una obra maestra lavada, si les recuerdo que un proyectil acumulativo penetra los 800-1000 mm de armadura previstos, independientemente del alcance al objetivo, pero los proyectiles perforadores de blindaje tienen una desventaja gigante: ¡cuanto más lejos esté el objetivo, menos penetración! Y no tiene sentido comentar el resto sobre la sobriedad, etc. etc.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 11 archivo 2014 12: 13
      0
      Cita: Dimsan
      : "¡Deshazte completamente de los depósitos acumulativos" !!! - esta es una obra maestra de lavado,

      Debes tener más cuidado, el autor ofrece deshacerse de ellos en una batalla de la ciudad con una infantería armada con RPG-29. hi
  • Crang
    10 archivo 2014 10: 30
    +1
    Cita: Dimsan
    ¡No recuerdo los cohetes en mi tanque! No, por supuesto que lo son en general, pero en modelos más modernos como el T-72B3 pero no en el T-72B.

    ¿Estás bien? El T-72B está equipado con el sistema de armas guiadas 9K120 Svir con guía láser semiautomática. Tanque de biatlón mira qué eh .... Solo hay un T-72B. Hay una modificación del T-72B1: todo es igual, solo que sin misiles.
    Cita: Dimsan
    si les recuerdo que un proyectil acumulativo atraviesa su armadura de 800 - 1000 mm

    Mucho menos. El misil también tiene una ojiva acumulativa. Y penetra mucho más que un proyectil acumulativo. Por lo tanto, todos los proyectiles acumulativos son reemplazados por misiles.
    1. Dimsan
      Dimsan 10 archivo 2014 11: 09
      +1
      Así que estoy hablando de esto, la mayoría de los tanques se produjeron en la versión T-72B sin sistemas de armas guiadas y recibieron la designación T-72-B1: son la mayoría en el ejército. Pregúntele a un sirviente amoroso en las unidades de tanques, excepto aquellos que sirvieron cerca de Moscú y San Petersburgo, nadie tenía armas guiadas, por lo que no es correcto decir qué es mejor dejar y qué tirar. Y la carta, si alguien lee, no le permitirá tirar nada, ya que la mitad de la munición es NZ. Y qué shells cargar es un asunto privado, y en cada caso hay recomendaciones.
      1. AGM-114
        AGM-114 10 archivo 2014 11: 13
        +4
        Cita: Dimsan
        a excepción de aquellos que sirvieron cerca de Moscú y San Petersburgo

        Entonces, en el MBO y LenVO no había T-72 en absoluto, excepto en el 467º manual de capacitación y dos docenas de T-72A de capacitación en Tamanca.
      2. Crang
        10 archivo 2014 11: 27
        +4
        Pero en el artículo estamos hablando del T-72B (es decir, con el CWF). ¿Qué está mal dónde?
  • Mag
    Mag 10 archivo 2014 10: 59
    +3
    Me pregunto cómo se hará todo esto en partes. El comandante del batallón, "¿qué está haciendo con el tanque? Teniente", hasta que me mueva, no me moveré. "Comandante del batallón," Lo moveré ahora, nuestro racionalizador. Pronto habrá artículos sobre cómo ensamblar tanques individuales nosotros mismos))))
    1. Crang
      10 archivo 2014 11: 29
      +5
      Como dice el refrán: "no te cuidarás, nadie te cuidará".
      1. Mag
        Mag 10 archivo 2014 11: 35
        +3
        ¡En la guerra, sí! y cuando no está quien le dará el tanque de la monotonía general para "modernizarlo") y donde en el campo para conseguir un cortador de plasma?
        1. Crang
          10 archivo 2014 12: 11
          +1
          Yo no sé. Solo en la fábrica más cercana.
          1. M.Petr
            M.Petr 10 archivo 2014 19: 32
            +3
            Cita: Krang
            Yo no sé. Solo en la fábrica más cercana.

            guiñó un ojo Imagina una foto? riendo Puesto de control de alguna planta "más cercana", seguridad en el puesto de control, aquí le declararon la guerra a la radio y luego a la mierda, el tanque se enrolla y el tipo es tan discreto, ciudadanos, no me darán un cortador, el tanceg decidió lavarse con champú hasta que el comandante vea ... wassat
            1. Crang
              10 archivo 2014 20: 00
              +1
              Disfruta con tal cliente. La guerra es guerra, pero también necesitas comer.
            2. alex86
              alex86 10 archivo 2014 21: 50
              +2
              Cita: M.Pyotr
              nate hrenate

              Soy una persona puramente pacífica y civil casi toda mi vida, pero en mi práctica, bajo algunos extremos (casi siempre pacíficos), como en invierno la calefacción "se acabó", o con un electricista algo similar - así que nunca hablé con nadie, tomé lo que necesitaba, Abrió las instalaciones según fuera necesario, así que si hay una "guerra en la radio", entonces lo siento, los guardias abren la puerta y empujan el tanque para facilitar el viaje, o se sientan bajo llave hasta que el comandante decida. Y en la fábrica hago todo más rápido que rápido, y a nadie le importa la expresión de mi rostro, así como la forma de pertenencia. Esto, por supuesto, no tengo en cuenta todas las sutilezas, como la Carta, la conveniencia, etc., sino solo en forma limitada el hecho de que cuando sea necesario, todos harán todo.
  • Prometey
    Prometey 10 archivo 2014 11: 02
    0
    Y quizás, sin embargo, para las condiciones de las batallas urbanas, es hora de adoptar una máquina especial con la protección aproximada del tanque, pero con medios más diversos para derrotar a la infantería. Además, parece haber una máquina así, el mismo BMPT. Por supuesto, un arma de 125 mm destruye bien los edificios, pero los ATGM no lo hacen peor y ocupan menos espacio en la munición.
    No juzgues estrictamente: un aficionado, no un profesional.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 11 archivo 2014 17: 21
      0
      simplemente no como el objeto 199, el APU está afuera en una caja de cartón, la torre de cartón, los ángulos de elevación de los cañones son insuficientes, los cañones en sí mismos no tienen proyectiles rígidos y están sujetos a vibraciones de cañón, una pequeña selección de municiones o fragmentación o perforación de armadura, bueno, parecían resolver el problema con misiles, pero el resto se quedó.
  • Sars
    Sars 10 archivo 2014 11: 10
    +1
    El T-72 podría estar desactualizado, pero descartarlo sería un error.
    Será difícil luchar contra los Abrams, pero normal contra los partisanos y la infantería (los alemanes en el cuadragésimo primero usaron activamente el T-26 capturado, BT-7).
    1. alexbg2
      alexbg2 10 archivo 2014 11: 15
      +3
      Cita: SarS
      El T-72 podría estar desactualizado, pero descartarlo sería un error.
      Será difícil luchar contra los Abrams, pero normal contra los partisanos y la infantería (los alemanes en el cuadragésimo primero usaron activamente el T-26 capturado, BT-7).

      Solo es necesario encontrar tal infantería que esperará cuando sea combatida por tanques.
      1. Sars
        Sars 10 archivo 2014 13: 24
        +2
        Entonces, en Siria, están luchando con los demócratas.
        Así que T-72 han modernizado las cestas con piedras en el casco y la torre.
      2. Sars
        Sars 10 archivo 2014 13: 24
        0
        Entonces, en Siria, están luchando con los demócratas.
        Así que T-72 han modernizado las cestas con piedras en el casco y la torre.
  • extankista
    extankista 10 archivo 2014 11: 33
    +2
    No he leído tales tonterías encantadoras durante mucho tiempo) riendo
  • TELEMARCA
    TELEMARCA 10 archivo 2014 11: 33
    +1
    No entiendo por qué el mecánico irrumpió en la torre, su escotilla del héroe está perfectamente reiniciada. Estimado autor, ¿a qué máquinas le sirvió y en qué puestos? ¿Me parece al menos un comandante de regimiento con poderes ilimitados para "afinar el telar" de las armas y equipos militares confiados?
    1. extankista
      extankista 10 archivo 2014 11: 36
      +3
      Sí, no sirvió en ningún lado, jugó bastante en "tanques", pero leyó Wikipedia. Total tontería, es imposible que un recurso como la revista militar se convierta en una prensa militar "amarilla".
      1. AGM-114
        AGM-114 10 archivo 2014 11: 44
        +2
        Cita: extankist
        como revista militar para convertirla en una prensa militar "amarilla".

        Ha sido transformado por mucho tiempo. Principalmente debido a la politología en el principal y primicias en el campo de todo y todo en los comentarios.
        1. extankista
          extankista 10 archivo 2014 11: 55
          +6
          Incluso me registré específicamente para expresar mi perplejidad, lo que más me impactó fueron las conclusiones. Ladrillo en el tanque-rack, tira las llaves, descalzo en el tanque. Pero el agua en los tanques de almacenamiento en lugar de combustible es absolutamente ningún conocimiento, ni siquiera eso, una falta de comprensión de los estándares tácticos y operativos, sin saber el orden de separación y apoyo. No entiendo la estructura de que un tanque no es un "luchador personal", sino simplemente una unidad en una variedad de medios. Nadie le permitirá soldar, soldar, seguir construyendo: la preparación para el combate, incluso en condiciones de hostilidades, es castigada por el comandante sin piedad. Se puede arrojar una caja extra de munición a la torre. Y no mas. ¿De dónde provienen estos "onalíticos"?
          1. Crang
            10 archivo 2014 12: 07
            +7
            Cita: extankist
            Nadie te permitirá soldar, soldar, construir - preparación para el combate,

            Solo en tiempo de paz. En la anarquía de una gran guerra, un tanque es tanto un "luchador personal" como un hogar. Haz lo que quieras. Actualiza lo que quieras. El comandante murió hace mucho tiempo, y las altas autoridades son moradas: haz lo principal. Siria es un ejemplo para ti.
            1. extankista
              extankista 10 archivo 2014 12: 18
              +2
              ¿Has participado en alguna guerra?
          2. EvilLion
            EvilLion 10 archivo 2014 13: 19
            +1
            ¿Y no se dejan vacíos los estantes del tanque ahora en la batalla? Además, el problema de la autonomía no estaba particularmente en Chechenia, y solo era posible cargar proyectiles en la AZ, pero no se necesitaba mucho combustible, ya que no era necesario ir demasiado lejos.
            1. extankista
              extankista 10 archivo 2014 13: 27
              +7
              En general, comprende lo que está escribiendo, la parte principal del combustible dentro del automóvil (tanque) está solo en los tanques de las estanterías. Mira cuidadosamente
              1. EvilLion
                EvilLion 10 archivo 2014 14: 19
                0
                Por lo que entiendo, solo hay un tanque en el compartimiento de combate, y los proyectiles yacen en él. Y simplemente puede golpear fácilmente la perforación de la torre desde atrás.
                1. Alekseev
                  Alekseev 10 archivo 2014 17: 15
                  +3
                  Cita: EvilLion
                  Y puede ser golpeado fácilmente rompiendo la torre desde atrás.

                  El tanque no está en la torre en absoluto ... no , y en la parte inferior del cuerpo del tanque. Llegar allí no es fácil, a menos que, por supuesto, los petroleros (y sus superiores) sepan cómo luchar.
                  En realidad, el tanque está lleno al 50% (si no más) de combustible y municiones. Y no se pueden quitar y reemplazar con "ladrillos y arcilla expandida". riendo como sugiere el autor del artículo. Por eso es un tanque y no, digamos, un recolector de Niva. Y es muy difícil sacar a la tripulación del w / ny del combustible, por lo que ahora lo están intentando en MBT en la plataforma Armata.
                  1. EvilLion
                    EvilLion 10 archivo 2014 20: 36
                    0
                    Puede eliminar todo, solo el automóvil aumentará de tamaño, si la "armata" no supera las 50 toneladas, entonces no puede haber un gran avance en este sentido.
          3. Tank720
            Tank720 Abril 4 2014 19: 34
            0
            Perplejidad ... este es su punto de vista ... Y creo que el artículo es muy útil ... Debido a personas como usted, la gente está muriendo ... Académicos inteligentes ...
  • Prometey
    Prometey 10 archivo 2014 11: 49
    0
    Y otra pregunta: ¿existe un peligro para la tripulación solo si el tanque tiene munición completa? ¿Y si un tanque es eliminado de un juego de rol, por ejemplo, durante su retirada de la batalla, cuando viene con una munición vacía, entonces, en su mayor parte, las vidas de los petroleros están poco amenazadas?
    1. TELEMARCA
      TELEMARCA 10 archivo 2014 12: 04
      0
      Y en ambos casos 50 a 50
    2. Crang
      10 archivo 2014 12: 09
      +1
      Solo combustible. Bueno, o si el avión choca contra el petrolero directamente. El peligro de BOPS es mucho mayor aquí. Pero de kuma no es así. Si no se "amortigua", no pasará nada. Lo principal a lo que deben temer los petroleros es su propia potencia de fuego.
      1. extankista
        extankista 10 archivo 2014 12: 23
        +1
        ¿Eres un troll o un especialista en todo tipo de fuego y vapor, es tu abuela una trabajadora múltiple?
      2. cth; fyn
        cth; fyn 11 archivo 2014 17: 26
        0
        Entonces, el humo de TNT es extremadamente venenoso, una vez que inhalas y lo consideras envenenado hasta la muerte.
  • olegff68
    olegff68 10 archivo 2014 12: 09
    0
    T-80BV. Él tiene:
    Me gustaría agregar -
    Control remoto ZPU.
    1. AGM-114
      AGM-114 10 archivo 2014 12: 21
      +5
      No. De todos los 80k, ZPU remoto en Kharkov UDshka y UE-1. El T-80BV ZPU es solo el caso que no resiste ninguna crítica, por lo que obviamente vale la pena buscarlo.
  • Crang
    10 archivo 2014 12: 15
    -2
    Cita: olegff68
    Control remoto ZPU.

    Ella dice dick La electrónica aún es vieja. No hay monitor panorámico. Para la ciudad, es mejor abrir el ZPU con una torreta blindada (abierta desde arriba).
  • OLP
    OLP 10 archivo 2014 12: 20
    -1
    satisfecho cañón largo de 125 mm lol

    en general, el nivel del autor es comprensible
    1. extankista
      extankista 10 archivo 2014 13: 21
      +1
      Este no es el autor, esto es ... es difícil incluso encontrar las palabras riendo
  • extankista
    extankista 10 archivo 2014 12: 22
    0
    Cita: Krang
    Cita: olegff68
    Control remoto ZPU.

    Ella dice dick La electrónica aún es vieja. No hay monitor panorámico. Para la ciudad, es mejor abrir el ZPU con una torreta blindada (abierta desde arriba).

    Dicen que los pollos son ordeñados. Antes de que diga, o llegue a una conclusión, debe tocar las palancas al menos un mes, gire el grupo hacia la izquierda y hacia la derecha y hacia arriba y hacia abajo con las manos, mire el TKN del Comandante. Todos piensan que él es un estratega, viendo la pelea desde el lado.
    1. Crang
      10 archivo 2014 12: 56
      +1
      Pero debes pensar que crees que eres, si no un "estratega", al menos un "profesional". ¿Correcto?
      1. extankista
        extankista 10 archivo 2014 12: 59
        +9
        Y por qué no, el primer checheno fui al T-80 como comandante de pelotón sin perder un solo vehículo como estándar, y no vi más delirio que en este artículo.
        1. Crang
          10 archivo 2014 14: 25
          0
          Cita: extankist
          Y por qué no, el primer checheno que fui al T-80 como comandante de pelotón sin perder una sola máquina como estándar

          Esto no se debe a que el T-80 con protección esté bien (es aún peor a este respecto que el T-72, y mucho más), sino porque afortunado. Grave Mochilov te salvó y gracias a Dios.
          Cita: extankist
          y no vi más delirio que en este artículo.

          Este artículo le permite deshacerse de muchas de las deficiencias del T-72B en términos de seguridad y capacidad de supervivencia.
          1. extankista
            extankista 10 archivo 2014 14: 36
            +4
            Lea a continuación, y consejos: no es necesario escribir sobre lo que no tiene idea. descalzo en el tanque, esto es algo (
        2. Max_Damage
          Max_Damage 11 archivo 2014 00: 45
          -3
          ¿Quizás algunas historias se corromperán? Escribe una historia sobre tu servicio.
          1. cth; fyn
            cth; fyn 11 archivo 2014 17: 28
            0
            Sería, por cierto, no está mal, apoyo, me encantan las buenas historias.
        3. Muxomor
          Muxomor 10 Septiembre 2014 02: 01
          0
          Te apoyaré, no soy un petrolero yo mismo, pero el pequeño escribió muchas tonterías; en las memorias de nuestros petroleros de la época de la Segunda Guerra Mundial, leí más de una vez que cargaban proyectiles en los globos oculares y escribieron que lograron cargar casi 2 municiones en el HF y fuera de los solarios con la mayor cantidad posible reabastecimiento de combustible (antes de la batalla, llenaron los tanques por completo y dejaron los barriles en la parte trasera), porque pensaron que solo con tanques llenos y municiones completas en la batalla, de lo contrario, si atacas las posiciones capturadas, serás derrotado hasta que la retaguardia se acerque y los refuerzos desaparezcan.
          Bueno, para el maquillador aficionado, escribiré lo siguiente: el diseñador de tanques no es en absoluto tonto que no ve lo obvio: cuando construye las opciones de reserva, tiene en cuenta la probabilidad de ser golpeado, después de las batallas se describieron casi TODOS los tanques que fueron destruidos y destruidos: la cantidad de golpes y penetraciones. qué tipo de daño fue causado por el incendio, más una evaluación general del daño y la posibilidad de eliminarlo, hay bastantes fotos de dichos informes que muestran cómo se rompe la armadura con tiza, su número y calibre, según esto, al calcular la reserva y la ubicación de la munición. Los tanques de combustible, según las estadísticas, estos son los lugares más invulnerables, y aquellos que gritan por la explosividad de la máquina de carga automática olvidan que fue precisamente gracias a esta máquina automática que pudieron reducir significativamente las proyecciones vulnerables de los tanques en casi 1.5 veces. Los analistas encuentran difícil entender que los matemáticos calculan la probabilidad de derrotar su traición Al cambiar el diseño, por lo tanto, creo que los tanques T-72 fueron optimizados para su tiempo y sus condiciones específicas de aplicación.
          Por cierto, los gritos "jodieron todos los polímeros" que quiero ofrecer para ver videos tomados por militantes en Siria y publicados en UT -en ellos los T-72, incluso sin DZ, pueden resistir varios impactos de lanzagranadas y seguir luchando, y sobre el video donde un disparo de T- 72 la torre vuela - a juzgar por el disparo era "Vampiro" y si por casualidad volaba a Abrams o Merkava, algo me dice que sus torres también vuelan a pesar de todos sus wunderwales.
          Y creo que no hay nada que criticar al T-72 porque, en el momento de la creación, era uno de los mejores tanques de su clase en el mundo, en este momento está viviendo los últimos 10-15 años en servicio y a pesar del hecho de que se volvió vulnerable como el T-34 en 1944 todavía capaz de llevar a cabo sus tareas.
      2. extankista
        extankista 10 archivo 2014 13: 48
        +3
        Cita: Krang
        Pero debes pensar que crees que eres, si no un "estratega", al menos un "profesional". ¿Correcto?

        No sabía lo que escribiste. ¿Eres un petrolero, sinceramente?
        1. sds555
          sds555 10 archivo 2014 13: 59
          +5
          Saludos! hi Aquí en el sitio hay antiguos petroleros, respetados Aleks tv, svp67, Alekseev
          1. extankista
            extankista 10 archivo 2014 14: 01
            +3
            ¡Gracias, "filosofaremos"!)
            1. sds555
              sds555 10 archivo 2014 14: 07
              +1
              ¡Buena suerte! Siempre es divertido chatear con practicantes. riendo
    2. Doznanied
      Doznanied 10 archivo 2014 13: 01
      +4
      Y usted, como petrolero experimentado, ¿qué sugiere? ¿Qué dio, sobre eso y lucha?
      Entonces, en agosto de 2008, nuestros luchadores ya lucharon con los georgianos en el T-62, alineados con adoquines ordinarios sobre la armadura y entraron en batalla, lo que no ayudaría, ¡pero de alguna manera fue más tranquilo!
      ¿Propones exponer y castigar a tales improvisadores en toda la severidad de la guerra?
      Para criticar, por supuesto, siempre es más fácil ... Lo siento, si eso ...
      1. extankista
        extankista 10 archivo 2014 13: 18
        +6
        ¿De qué estamos hablando ahora, sobre el T-62 o T-72 y sus modificaciones?
        Habrá una charla sobre el T-62, y les cuento, yo también tuve que servir en estas buenas "viejas". Ningún comandante le permitirá cambiar la configuración de la protección (que es), porque está PENSADA de manera constructiva, y cualquier cambio es perjudicial - lo sé, vi cuando el ATGM golpeó una placa de blindaje inclinada, y sin encontrar un obstáculo en el camino, rebotó a través de las cajas de la DZ de la torre , y si la caja estaba tendida, con adoquines, ¿una explosión? Activación vacía de la teledetección. Le parece que al cargar una caja en la armadura, lo hará mejor. Te digo, en este caso puedes enterrar el acceso a los repuestos y accesorios, o a los dispositivos de remolque, o al cuello de llenado de combustible. y esto es todo el tiempo. Y así sucesivamente, captas el pensamiento. Y sin embargo, la goma de los lados es mejor que la chapa de acero, tuve un total de 7 golpes del RPG en ambos lados y ninguno de ellos alcanzó el blindaje en el área del transportador AZ.
        1. Crang
          10 archivo 2014 14: 31
          +2
          Cita: extankist
          Ningún comandante le permitirá cambiar la configuración de protección (que es), porque se CONSIDERA CONSTRUCTIVAMENTE,

          En los tanques de stock, no está pensado. Este es un compromiso entre la protección y las restricciones de peso poco claras. Esta modernización del T-72B hace posible llevar su protección casi al nivel del "Merkava" e incluso más fuerte. Y no te preocupes por el peso (y hasta cierto límite de velocidad). Usted, como petrolero, no tiene frío ni calor por este peso. A muchos les gustan mucho los tanques T-80 por su excelente rendimiento de conducción. Bueno, mientras el T-72 está en guerra, puedes ir al T-80 para participar en carreras o patinaje artístico. E incluso conseguir un premio. La modernización de bajo costo descrita en el artículo es solo PENSAMIENTO. Puedes hacer mucho allí tú mismo. Si los propios soldados no pueden hacer esto (no tienen ningún derecho), entonces usted es el comandante. Recoge dinero, organiza. Deshacerse de. Entonces, ¿por qué te necesitan? ¿No lo hace usted mismo y no se lo da a otros?
          1. M.Petr
            M.Petr 10 archivo 2014 19: 45
            +3
            Cita: Krang
            En tanques de almacenamiento ella no está pensada.

            Palabra del tanque estás jugando? A partir de ahí y el conocimiento? guiño
          2. Alekseev
            Alekseev 11 archivo 2014 15: 42
            +1
            Cita: Krang
            el comandante no le permitirá cambiar la configuración de protección (que es), porque se CONSIDERA CONSTRUCTIVAMENTE y cualquier cambio es perjudicial

            Sí, por supuesto, los cambios también deben pensarse, la artesanía a menudo es solo para complacencia, e incluso en detrimento (pero no siempre, por supuesto)
            Cita: Krang
            La actualización de bajo costo descrita en el artículo se CONSIDERA. Puedes hacer mucho allí tú mismo. Si los soldados mismos no pueden hacer esto (no tienen derechos), entonces tú eres el comandante. Quitarse. ¿Por qué entonces te necesitan? ¿No lo haces tú mismo y no se lo das a otros?

            El delirio. lol Y los comandantes tienen derecho a cocinar diferentes tipos de basura en los automóviles, ¿no está claro si es bueno o inútil? Quitarse.Joder wassat Hasta ahora iremos por el camino de aumentar la seguridad de MBT.
            El artículo solo contiene frases generales, bien conocidas. ¿Qué hay, dibujos, cálculos, justificaciones?
            Tan balbuceo, recogido, quizás por un atento e interesado, pero aficionado.
            y aquí recomendaciones sobre qué partes pueden hacer, digamos, el Instituto de Investigación de Fuerzas de Tanques (si aún existe), la Universidad Técnica Académica del Estado, generalizando la experiencia del uso de combate, sensible, una especie de libros con dibujos e instrucciones, probablemente sería útil.
        2. Crang
          10 archivo 2014 14: 56
          -1
          Cita: extankist
          Me sentí miserable cuando el ATGM golpeó la placa de armadura inclinada, y al no encontrar ningún obstáculo en el camino, rebotó en las cajas de la torreta DZ, y si la caja yacía, con adoquines, una explosión ...

          Para que luego tus soldados en la batalla no ensucian los tanques con adoquines, NORMALMENTE ANTES de la batalla. Como en el artículo
          1. Alekseev
            Alekseev 11 archivo 2014 15: 50
            +2
            Cita: Krang
            Para que luego tus soldados en la batalla no ensucian los tanques con adoquines, NORMALMENTE ANTES de la batalla. Como en el artículo

            ¡Qué obstinado amante de los tanques!
            Para, querido, hacer "inmediatamente normal", hay fábricas.
            Y es imposible hacer "todo está bien" con un método artesanal. Incluso con un artículo así en la mano. sí
            "Si no fuera por la educación superior", lo entendería usted mismo. guiño
    3. Aleks tv
      Aleks tv 10 archivo 2014 14: 40
      +5
      Cita: extankist
      Dicen que los pollos son ordeñados. Antes de que diga, o llegue a una conclusión, debe tocar las palancas al menos un mes, gire el grupo hacia la izquierda y hacia la derecha y hacia arriba y hacia abajo con las manos, mire el TKN del Comandante. Todos piensan que él es un estratega, viendo la pelea desde el lado.

      buena
      Espíritu maravilloso en tus comentarios, Andrew.
      No estoy del todo de acuerdo, pero la esencia misma - hasta el punto.
      No comentaré sobre este artículo, dejé mi opinión arriba ...
      Sorprendido por su extracto.
      bebidas
  • EvilLion
    EvilLion 10 archivo 2014 13: 15
    +2
    Olvídate de todo tipo de trajes ignífugos. En primer lugar, está muy cargado de ellos, lo que tendrá un efecto adecuado en la capacidad de trabajo. En segundo lugar, están obstaculizando el movimiento que, en caso de incendio desde el compartimiento de combate cercano, T-72B no saldrá. Estar en camiseta y pantalón deportivo. En los pies o zapatillas de deporte, o nada (descalzo). Un traje de cargas ardientes no salvará. De todos modos, o quemar, o dispersar allí, como las patatas.


    De que estas hablando Pero las cuadrillas de tanques de lanzamiento de llamas usaron disfraces a prueba de fuego en la Segunda Guerra Mundial, y fue solo a costa de ellos que a veces saldrían del infierno en el que se convertiría una máquina rota. Además, el peligro principal en un tanque no es ni siquiera el fuego, sino una masa de fragmentos secundarios, que pueden ocurrir incluso sin la penetración de la armadura, por lo tanto, un chaleco antibalas es obligatorio para el hombre tanque.
  • extankista
    extankista 10 archivo 2014 13: 34
    +5
    Cita: Krang
    Cita: olegff68
    Control remoto ZPU.

    Ella dice dick La electrónica aún es vieja. No hay monitor panorámico. Para la ciudad, es mejor abrir el ZPU con una torreta blindada (abierta desde arriba).

    Sí, arrojar un ladrillo sobre tu cabeza desde arriba riendo
  • extankista
    extankista 10 archivo 2014 13: 41
    +3
    Cita: AGM-114
    No. De todos los 80k, ZPU remoto en Kharkov UDshka y UE-1. El T-80BV ZPU es solo el caso que no resiste ninguna crítica, por lo que obviamente vale la pena buscarlo.

    Hubo una innovación muy importante en Udeshka, fue el complejo de observación y observación del comandante del tanque PNK-4C, que incluía el ZPU-7. Luego implementamos en una nueva máquina, T-90MS.
    1. uwzek
      uwzek 10 archivo 2014 20: 09
      0
      Estos complejos están disponibles, solo en el "viejo" T-90. En el "avance" (T-90MS), se instaló un ZPU del "terminador": una ametralladora Kalashnikov 7,62 con seis cajas de cinturones cargados inmediatamente a través de un accesorio especial a la ametralladora ...
  • badger1974
    badger1974 10 archivo 2014 13: 49
    +6
    en principio, cualquier tanque no está exento de inconvenientes, los sistemas de misiles antitanque derriban fácilmente los bunkers de la Merkava y de alguna manera no les importan las cadenas, los abrams en conflictos mueren principalmente por el viejo RPG-7 y en algunos casos por el DShKovsky 12.7mm (es difícil incluso imaginar esto en el caso de T-72), y en la licitación turca, la cimitarra ucraniana (T-80 curtida en euros) sacó a casi todos los participantes de los pantanos, esto tiene altos índices de disparos
    Para aumentar la capacidad de supervivencia del tanque y la eficiencia, los complejos pasivos (cortina, focos ir, tordo, arena) y pasivos son necesarios y pasivos, en presencia de una picada tan completa 72 mostró milagros de capacidad de supervivencia, pero instalar un SLA de acuerdo con el estándar moderno y mejorar el sistema de misiles no dará la oportunidad de el campo de batalla para sus enormes contrapartes occidentales, si todavía piensa en la automatización del PCVT antiaéreo y en equiparlo con un buscador de dirección infrarrojo, en los edificios esto será una gran ventaja
    1. extankista
      extankista 10 archivo 2014 14: 05
      +7
      Apoyo, siempre agrego en cualquier "mesa" disputas - conocimiento de cada miembro de la tripulación de sus responsabilidades funcionales en términos de. Es decir, el entrenamiento de la tripulación.
      1. badger1974
        badger1974 10 archivo 2014 14: 28
        +4
        un buen conocimiento de la base del material, las características tácticas y la práctica frecuente con el equipo y las armas confiadas siempre siempre conducen a una alta combinación de armas de hombre, y esto, a su vez, para completar con éxito una misión de combate, no hay nada que disputar,
        Quiero decir, que los ATGM y los RPG modernos no tienen una armadura gruesa o cuánto, aumentan aún más la supervivencia solo en la protección pasiva combinada con la protección activa, y con esa protección existe la oportunidad de cubrir el punto más vulnerable del tanque en todo momento, especialmente porque todos los ATGM modernos se esfuerzan por complacer desde la parte superior
        1. vasya
          vasya 10 archivo 2014 17: 36
          +1
          Cita: badger1974
          Quiero decir, que los ATGM y los RPG modernos no tienen una armadura gruesa o cuánto, aumentan aún más la supervivencia solo en la protección pasiva combinada con la protección activa, y con esa protección existe la oportunidad de cubrir el punto más vulnerable del tanque en todo momento, especialmente porque todos los ATGM modernos se esfuerzan por complacer desde la parte superior

          Lo principal en la tripulación del tanque y cualquier otro equipo es la asistencia mutua y la intercambiabilidad. Puede protegerse de cualquier ATGM si lo nota a tiempo.
          El ejército trajo un puro colectivismo ruso.
          1. badger1974
            badger1974 10 archivo 2014 23: 43
            0
            Me atrevo a asegurarles que la detección es la parte más difícil de identificar, hay un complejo de detección (infrarrojo, radar, óptica) o escolta de combate de infantería, todo es divertido, cuando tal construcción es asistencia mutua, pero solo un tanque con la luz nocturna adicional en el tanque, siempre estás atento: la muerte de los Abrs y Chelhens es una confirmación de esto, exactamente como la serie T (hay alguien sobre quién ve cuánto para quién)
  • perepilka
    perepilka 10 archivo 2014 13: 55
    +2
    D) Olvídate de todo tipo de trajes ignífugos. En primer lugar, es muy sofocante, lo que afectará el rendimiento. En segundo lugar, son un movimiento tan atroz,

    Generador de energia. El cuarto año voy a Nomex. O no siento nada en absoluto, o la basura está escrita aquí. qué
    1. Crang
      10 archivo 2014 14: 23
      0
      ¿Cuál es el calor +30 en la celda también? Entonces el terminador es verdadero.
      1. perepilka
        perepilka 10 archivo 2014 17: 53
        +1
        Cita: Krang
        ¿Cuál es el calor +30 en la celda también? Entonces el terminador es verdadero.

        En primer lugar, están muy cargados
        Al igual que en HB ordinario, hace 4 años, siento la diferencia.
        En segundo lugar, son un movimiento tan atroz,
        Al igual que los HBs normales, hace 4 años, siento la diferencia.
        en aparamenta exterior
        en RU, sin overol, se perderá un boleto.
    2. badger1974
      badger1974 10 archivo 2014 14: 38
      0
      es mejor estar en traje, mejor entrenamiento que saltar de un tanque con los pies descalzos, como meter un vampiro en un T-72 en Siria (hay un video en internet), estarás en traje o sin todo, aunque si por alguna razón lo tiras ( en el mismo video) entonces habrá más posibilidades
      1. sapran
        sapran 11 archivo 2014 00: 53
        0
        En aras del interés, tenga en cuenta el destino de ese desafortunado hombre que arrojó al artillero del operador fuera de la escotilla, y luego hablará sobre la técnica de entrenamiento para correr en un estado de shock traumático con el 95% de su cuerpo quemado ...
        (¿Por qué la gente solo ve una imagen espectacular y nunca intenta mirar y leer hasta el final?)
        1. badger1974
          badger1974 11 archivo 2014 01: 23
          0
          ¿de dónde sacaste que este es un operador, por cierto, quién es el operador en el tanque?
          1. sapran
            sapran 11 archivo 2014 01: 26
            0
            Entiendo que soy inteligente y no tengo nada en contra ... Pero si una persona es expulsada del lugar de un artillero, de alguna manera, por hecho inerte, pensé que era uno (¿Viste la historia hasta el final o la leíste?)
            1. badger1974
              badger1974 11 archivo 2014 12: 54
              0
              si te veías igual que yo, entonces habrías notado que el hombre que salió de debajo del tanque antes que yacía debajo del compartimiento del motor antes de la derrota, obviamente este es un mecánico conductor, porque ni el artillero ni el comandante debajo del compartimiento del motor tienen nada que ver, eso es todo que estaba atrapado con este choque de proyectiles (el destino adicional de estos tiene dos opciones) o más se sentará en el tanque, o viceversa, pero destruirá los lanzagranadas, posiblemente incluso del calibre principal en fuego directo
          2. Alekseev
            Alekseev 11 archivo 2014 18: 55
            0
            Cita: badger1974
            Por cierto, ¿quién es el operador en el tanque?

            No un operador, sino un artillero-operador. El término comenzó a usarse después de la aparición de CRM en tanques domésticos.
        2. Crang
          11 archivo 2014 08: 58
          0
          Cita: sapran
          En aras del interés, te interesa el destino de ese desafortunado hombre que, en el video de la escotilla del artillero

          ¿Lo que le sucedió? ¿Sobrevivió?
          1. sapran
            sapran 11 archivo 2014 09: 34
            0
            ... No. (a pesar de un montón de leyendas y sincero deseo de sobrevivir) en general, un hombre corrió con las piernas rotas y una columna dañada ...
            1. Crang
              11 archivo 2014 09: 38
              0
              Es imposible correr con las piernas rotas. No se trata de dolor. No hay nada que correr si tus piernas están rotas. Quien alguna vez rompió, lo sabe.
  • wanderer_032
    wanderer_032 10 archivo 2014 14: 15
    +5
    Cita: extankist
    Y por qué no, el primer checheno fui al T-80 como comandante de pelotón sin perder un solo vehículo como estándar, y no vi más delirio que en este artículo.

    Entonces, ¿por qué ustedes que tienen experiencia en combate y experiencia operativa de dicho equipo no lo comparten con los jóvenes, sino que solo los critican? Y luego se quejan de que los jóvenes no quieren unirse al ejército.
    El tipo en el artículo expresó su punto de vista sobre cómo ve el fortalecimiento de la defensa T-72 para las condiciones de combate en los asentamientos, lo que puede no ser cierto en todas partes, pero en general es interesante.
    Y simplemente la ladraste y tú mismo no dijiste nada sensato sobre este tema.
    1. extankista
      extankista 10 archivo 2014 14: 31
      +3
      Sin respeto (por descortesía), el entrenamiento de la tripulación debe consistir en el conocimiento de las obligaciones funcionales de los miembros de la tripulación, su conocimiento del BUSV en términos de la implementación de las instrucciones del comandante. INTERACCIÓN. Esto es todo lo que necesitas saber, se llama ENTRENAMIENTO DE BATALLA e INTEGRIDAD, todo lo demás es del maligno. Más lejos. No es necesario agregar nada adicional al diseño de un vehículo de combate. Y si miras las fotografías de las áreas de hostilidades, es poco probable que veas una burla "masiva" de los vehículos de combate. Gire, comisiones de verificación, no solo el regimiento deambulando por los puestos de tiro, puestos de control y comandantes gruñidos de todos los niveles por todo tipo de "excesos, y si decide colgar un trozo de hierro en un tanque o BMP, y resulta que tiene éxito, entonces todos los carros del regimiento con su ayuda, con tu falta de sueño y las palabras "y diablos lo solté" se verá igual en una semana o dos. La experiencia de combate, esta es una reacción perfeccionada por la experiencia de una guerra real, esta es una reacción a los disparos, esto es saber cómo dormir rápido, cómo profundizar rápidamente, etc. HOGAR, básicamente, que tensa los nervios y el cerebro. Lo mismo entonces síndrome. Así que no lloriquees, y no orines, ve al ejército. amarán
      1. wanderer_032
        wanderer_032 10 archivo 2014 14: 58
        +4
        Ya serví el mío hace 12 años en PW.
        Escribí esto porque para los jóvenes que están en edad de reclutamiento ahora y que aún no han recuperado su deseo de servir (y aún más para aquellos que también están interesados ​​en el equipo militar, por ejemplo, y tal vez tengan un deseo de servirlo), sería interesante escuchar sobre esta técnica personas que trataban con ella, y no hablaban ociosas y gruñían.
        Para que imaginen por sí mismos al menos un poco lo que pueden esperar y lo que pueden encontrar durante su funcionamiento.
        Y sería mejor si las personas que lo tocaran y usaran les dijeran en vivo, y si pelearan nuevamente, entonces para ellos vale su peso en oro.
        Sí, y otros también serán útiles para saber para que no haya malentendidos.
        Y luego otros "tíos" les dirán todo por ti.
        1. wanderer_032
          wanderer_032 10 archivo 2014 15: 07
          +6
          Perdón por la nitidez.
          Escriba sus artículos, de lo contrario, VO se está convirtiendo lentamente en software.
          1. M.Petr
            M.Petr 10 archivo 2014 19: 53
            +1
            Cita: wanderer_032
            Escriba sus artículos, de lo contrario, VO se está convirtiendo lentamente en software.


            Además, recientemente, por cierto, sobre una cosa y leer política. Los artículos sobre tecnología se han vuelto raros, por lo tanto, el autor de este artículo puso un plus.
            1. badger1974
              badger1974 10 archivo 2014 22: 18
              0
              Me rasqué el nabo durante mucho tiempo y luego me di cuenta de PO-Political Review, es muy simple, no seleccione temas con una f ... th y eso es todo, hay muchos excelentes artículos técnico-militares, trate de extraer información de ellos si es militar infante técnico
      2. Crang
        10 archivo 2014 15: 03
        +2
        Cita: extankist
        No es necesario agregar nada extra al diseño del vehículo de combate.

        Me gusta más esta frase. ¿Qué son los T-90A? ¿Qué son los T-80U? Todavía debemos luchar en la segunda vuelta T-72 y T-80 de los 70. Y Patam
        Cita: extankist
        No es necesario agregar nada extra al diseño del vehículo de combate.

        Y folla para una verdadera experiencia de combate. A la mierda con las debilidades reales de la máquina identificadas en el curso de la obtención de esta experiencia. Jodido sobre la actividad cerebral viviente dirigida a resolver problemas emergentes. Es muy desagradable, pero parece que cuando dicen que el sistema militar de órdenes hace que los militares ... no estén tan lejos de la verdad. ¿Y por qué ganamos cada guerra con grandes pérdidas?
        1. extankista
          extankista 10 archivo 2014 15: 11
          +5
          Escucha amigo, si realmente pelearas, no escribirías estas tonterías. En el área de las hostilidades, los combatientes duermen de 50 a 50, es decir, el orden de servicio, están en servicio de combate, y si reciben servicio, están en el regimiento de SPPM, y luego después de terribles lesiones. Ellos: los soldados no tienen tiempo para aplastar una piedra, no tienen tiempo para verter agua en los tanques de las estanterías, te darán estrellas por una llave desechada, allí el CUBO vale su peso en oro. Qué y dónde comprar allí, realmente no hay cigarrillos. Qué paquete, allí el electrodo se valora más que una botella de vodka. Una caja de invierno es el mejor combustible. AQUÍ DE empujar siempre que sea posible. Nadie está temblando por AZ, no piensan en eso allí. Por el peligro está acostumbrado.
          1. pawel57
            pawel57 10 archivo 2014 18: 53
            0
            Suceden todo tipo de guerras.
        2. uwzek
          uwzek 10 archivo 2014 22: 12
          +3
          ¿Qué otra experiencia de combate? Cuando un tipo propone llenar el tanque de manera económica con agua a través de la cual se llena el tanque de combustible, aparece pantallas geniales que se arrancarán junto con los guardabarros en la primera zanja (o la primera vez que se active la caja DZ) ... Incluso si elimina TODAS las cargas adicionales del tanque, ni el comandante ni el artillero se volverá más espacioso (si alguien estaba sentado en el tanque).
          1. AGM-114
            AGM-114 10 archivo 2014 22: 29
            +2
            Cita: uwzek
            ni el comandante ni el artillero serán más espaciosos

            Y más conveniente también. Era 2014, y el artillero todavía estaba doblando el cuello para usar una vista nocturna. La ergonomía en el compartimiento de combate de casi todos los descendientes del T-64 es simplemente ninguna, la excepción es el T-90A y T-80UE-1, donde en lugar de la vista basada en el tubo intensificador de imagen, el canal nocturno normal tiene la forma de una cámara termográfica para la vista principal 1G46.
          2. Crang
            11 archivo 2014 09: 02
            -2
            Cita: uwzek
            es barato llenar el tanque con agua a través del cual se llena el tanque con combustible,

            Sugerí primero REDUCIR EL SISTEMA DE COMBUSTIBLE. Y luego vierta agua. Si te sientes más cómodo y seguro en los brazos de la lucha de gasolina / solarium, la bandera en tus manos.
            Cita: uwzek
            , viene con pantallas geniales que estafarán en la primera zanja

            Rasga las pantallas regulares en la primera zanja. Y eso es un hecho. Los guardabarros en el T-72 no son los mismos que en el T-34 o KV-1 de los dos con esquinas. Son mucho mas fuertes.
            Cita: uwzek
            Incluso si elimina TODAS las cargas adicionales del tanque, ni el comandante ni el artillero se volverán más espaciosos (si alguien estaba sentado en el tanque).

            Se volverá un poco más espacioso.
  • loshka
    loshka 10 archivo 2014 14: 35
    0
    t-72 necesita ser reemplazado por máquinas más modernas, recuperaron su
    1. badger1974
      badger1974 10 archivo 2014 15: 15
      +1
      ¿Qué dices? Su abrazo a rayas (desde los años 80 en las entregas) no va a tirar a la basura a pesar de las obvias deficiencias, al igual que los no-Aarians Leo-2 (de los 80), incluso logran presionar a sus países En términos de proporcionar todo tipo de descuentos, los coreanos y japoneses creados sobre la base tienen las mismas desventajas
      El T-72 sigue vivo, la única pregunta es la avaricia, de lo contrario, los sistemas de defensa pasivos y activos más modernos y sin precedentes no solo se utilizarían en muestras individuales, sino en toda la flota de tanques armados con las fuerzas armadas
      No entiendo, ¿qué propones cambiar? si los países más ricos no quieren hacer esto, por cierto, aún no se ha creado
  • yanus
    yanus 10 archivo 2014 14: 40
    0
    Oh, estos teóricos de payasos ...
    Curiosamente, ¿el autor ha visto alguna vez un tanque vivo?
  • wanderer_032
    wanderer_032 10 archivo 2014 14: 42
    +2
    Cita: extankist
    Ningún comandante le permitirá cambiar la configuración de protección (que es), porque está CONSIDERADA DE FORMA CONSTRUCTIVA y cualquier cambio es dañino.



    La falta de protección de la torreta a popa en forma de caja postal condujo a la penetración de la armadura y la muerte del comandante del tanque en la batalla por Grozny. Enero de 1995 " (foto del archivo de V. Belogrud).
    1. extankista
      extankista 10 archivo 2014 15: 03
      +4
      Definitivamente leíste mi razonamiento cuando respondiste. Allí escribí algo sobre el conocimiento de los puntos de la BUSV sobre condiciones especiales, es decir, una batalla en la ciudad. Sabes a lo que me refiero. EL TANQUE NO DEBE SER PROYECTADO por esta toma de RPG. El tanque es un medio de AVANCE, la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres. Entonces, pero con esto en mente, en 1995, MASSOVO recibió pantallas de celosía en el BM. No ellos mismos "cepillados" y "esculpidos". Una vez más digo, ninguna medida coercitiva ayudará si no organiza una gestión competente de la unidad de acuerdo con las directrices (no importa qué tan oficina suene). El ejército no es solo ATT-dos, sino también la observancia de ciertas reglas. Lees atentamente el sinsentido de las conclusiones. Se volverá divertido.
      1. Crang
        10 archivo 2014 15: 26
        +5
        Cita: extankist
        TANQUE No Convierte esta proyección bajo el disparo RPG. Un tanque, esta es una herramienta BREAKTHROUGH, la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres.

        Desafortunadamente, las acciones del enemigo no están previstas por nuestros planes.
      2. wanderer_032
        wanderer_032 10 archivo 2014 15: 29
        +2
        También estoy lejos de estar de acuerdo con el autor del artículo.
        Pero no es mejor para él señalar correctamente sus errores para que los entienda y no escriba tonterías la próxima vez.
        Ahora sobre lo siguiente.
        Cita: extankist
        EL TANQUE NO DEBE PROPORCIONAR esta proyección para una toma de rol

        Pero las batallas en los puntos principales difieren de las batallas en el área abierta debido a un cambio de escenario más rápido debido a distancias más cortas y una revisión más limitada (especialmente para el lado atacante). La inteligencia obtenida de antemano, incluso después de un tiempo bastante corto, puede perder su relevancia.
        Y poner la frente del auto al enemigo en tales condiciones de la batalla no siempre tendrá éxito, así como esconder el tanque del fuego enemigo.
        Sobre la defensa improvisada, el tipo tiene razón, esto se usó durante las batallas en Berlín en 1945.
        t-34
        1. wanderer_032
          wanderer_032 10 archivo 2014 15: 51
          +4
          t-72
          En cuanto al T-72, estas máquinas son utilizadas activamente por el ejército sirio actualmente en nuestros puntos y debido a la falta de materiales para restaurar las pantallas laterales y para fortalecer aún más la protección de sus 72 y BMP, se ven obligados a girar como pueden .
          1. wanderer_032
            wanderer_032 10 archivo 2014 15: 55
            +1
            Aquí hay otro ejemplo:
  • Dimsan
    Dimsan 10 archivo 2014 15: 05
    +4
    El autor, por supuesto, lo siento, pero el artículo es basura y no más.
    1. ¡No puedo imaginar que tres reclutas tendrían 150000 rublos para sus mejoras!
    2. ¿Alguna vez has visto un tanque desde adentro? ¿Dónde encontraste el paso entre el conductor y el resto de la tripulación?
    3. ¿Dejar los tanques traseros en batalla? ¿Estás loco? en general, estos son solo dos barriles con un solarium, se usan solo en la marcha y no más que eso, y antes de la batalla, ¡se drenan o se eliminan por completo!
    4. ¿Vierte agua en tanques internos? y que montas los tanques generalmente se vacían sobre las vías: mire su foto, todo se rompe sobre el tanque sobre la vía, pero no se quemó, ¡porque no había combustible! ¡Tantos en Chechenia lo hicieron!
    5. llenar el ladrillo en cajas, estoy de acuerdo con la parte que hicieron!
    6. Pero no necesita pensar en la munición, ya que los petroleros todos han pensado mucho en qué y cuánto tomar, LA PREGUNTA CORRECTA ES COMO LA LOGÍSTICA, ¿LOS CHOKERS ELEGIRÁN QUÉ? MIRAR LA TORMENTA DEL KOMSOMOLSKY CUANDO LOS APARATOS DESCALIBRADOS FUERON NECESARIOS Y NO FUERON NECESARIOS, AQUÍ Y ENTREGADOS. Y pensaron las cajas allí con arena, e incluso pusieron las cajas debajo de las conchas con arena, y arrojaron sacos de arena en el tanque.
    EN UN ARTÍCULO GENERAL EN UNA CESTA, Tonterías Y TODO ESTÁ ESCRITO.
  • Terrible bandera
    Terrible bandera 10 archivo 2014 15: 06
    +6
    ¡Un artículo maravilloso! ... La cuestión no es ni siquiera cuánto corresponde todo a una u otra idea del racionalismo y los detalles técnicos, sino el hecho de que lanzó una discusión que es muy útil de leer y es necesaria para todos los aficionados como yo ... Y además hay algo que dejar de lado en la "alcancía personal", ya que ciertamente pensamientos interesantes y útiles están presentes tanto en el material en sí como en los comentarios. Uno siente que la persona está sinceramente preocupada y preocupada por la supervivencia del tanque en la batalla y la efectividad de su uso.
    Artículo más!
  • Gallville
    Gallville 10 archivo 2014 15: 06
    +5
    Colección de artículos de "parábolas sobre el aumento de la supervivencia" del tanque.
    En parte cierto, en parte no. Durante las hostilidades prolongadas, a menudo "imponen" el requisito de la carta y otras cosas. Un ejemplo sorprendente son 22 proyectiles en AZ y 2-4 en reserva. Sí, la actuación amateur cuando se cuelga con medios prácticos es bastante frecuente. Y mirando al "calvo" detrás de la torre B3, e incluso con una caja, solo quiero llenarlo con arena qué
    Cita: Krang
    Un T-72B regular a nivel de T-80BV. En algún lugar mejor, en algún lugar peor. Pero en general, la serie T-72 fue más viable en comparación con la T-80. Usted comprende: estoy de acuerdo en que el T-80 tiene algunas ventajas sobre el T-72.

    ¿Desde cuando?
    Pistola marca 2A46M-1 o 2. Suavidad de funcionamiento. Y un Suo más moderno.
    Nos guste o no, el T-80 es mejor al menos debido al chasis.
    Y el tren de aterrizaje no solo es "valioso pelaje", sino también precisión al disparar en el acto. Considerando que un tanque estacionario es un tanque muerto.
    Por lo tanto, solo sería preferible actualizar el T-80 en lugar del T-72, especialmente si se colocan en la torre desde la torre T-80 desde el T-90ms. Y opcionalmente cambiando motores para la región.
    Y tan a juzgar por las noticias. Para 2015, solo el T-72 y el T-90 permanecerán en el ejército. Aquellos. en su mayor parte, el T-80 fuera de servicio (de los cuales aproximadamente 1 mil antes de la reforma) se cambiará a T-72B3 y de repente. T-72B: el ritmo de B3 no es tan rápido  solicitar
    1. Crang
      10 archivo 2014 16: 27
      +1
      Cita: Gallville
      Nos guste o no, el T-80 es mejor al menos debido al chasis.

      Entonces el T-72 tiene una mejor suspensión. Es más fuerte, más confiable y protege mejor el tanque.
      AZ T-72 es mucho mejor que el MZ T-80.
      El OMS del T-80BV es mejor que el del T-72B, pero en la etapa actual de desarrollo de los sistemas de control de vehículos blindados, esta ventaja es insignificante. Por ejemplo, el récord mundial Guinness por el alcance de acertar en un solo punto le pertenece a ... ¿quién crees? ¡T-62 con la pistola más oblicua según el pasaporte! Un T-62 fue destruido por la primera ronda ATGM desde una distancia de 5600 m. Otro (con un cañón) derriba un helicóptero UH-1 "Hugh Cobra".
      1. Gallville
        Gallville 10 archivo 2014 16: 49
        +1
        Cita: Krang
        Entonces el T-72 tiene una mejor suspensión. Es más fuerte, más confiable y protege mejor el tanque.

        Además de un bono más confiable no se observa. Con una organización de servicio competente, la bonificación es apenas rastreable. Por lo tanto, no fue por nada que los papúes fueron mencionados aquí, tienen una calidad de servicio justo debajo del T-72. Para esto, se creó como un tanque de movilización para reservistas (explotadores y personal de mantenimiento), en el siglo XXI la situación es algo diferente.
        ¿En qué lugares es mejor filtrar? Con un diseño generalmente similar, no engañe a las personas. No estoy diciendo que la calidad de la aleación de la armadura para el T-80 debería haber sido mayor (no sé cómo exactamente las fuentes confiables que no he visto, pero es muy difícil de determinar con el tacto).
        Pero la suavidad y el "temblor" conducen a muchos factores a la vez, desde la precisión en la batalla hasta la fatiga de la tripulación en la marcha.
        Cita: Krang
        AZ T-72 es mucho mejor que el MZ T-80.

        Aquí el sabor y el color. Aunque yo elegiría AZ - mz una vez fue empujado por cabilderos de la T-64. Fue posible reemplazar el T-80 mz con el az. En B3 también "modernizan" AZ ¿Cuál es la dificultad?
        La dificultad es que UVZ no "tira" del chasis tecnológico del T-80, por lo que el T-90A es esencialmente un T-72 con un nuevo motor y un MSA (originalmente del T-80). Es como meter un motor más potente en un Moskvich y cambiar el panel; esto no impedirá que sea moscovita. Y la planta de Omsk no pudo tirar del volumen, por lo que cambió a la reparación del T-72.
        Por lo tanto, personalmente, mis temores con respecto a Almaty son probablemente el mayor problema para la producción en UVZ y mi fuerte sospecha de que vendrá solo del T-80 en lugar del T-72, y esta es fundamentalmente una cultura de producción diferente.
        Cita: Krang
        El LMS del T-80BV es mejor que el del T-72B, pero en la etapa actual de desarrollo de los sistemas de control BTVT esta ventaja es insignificante.

        Por el momento, este "insignificante" se nivelará en 2015 por completo. Aquellos. hay un retroceso hacia abajo.
        1. Crang
          10 archivo 2014 16: 58
          0
          Cita: Gallville
          ¿En qué lugares es mejor filtrar?

          En primer lugar, el MZ del tanque T-80 tiene un área mucho más grande que el AZ T-72. En segundo lugar, los pequeños rodillos de oruga T-80 no protegen la MZ (se obtienen a continuación). Todos esperan la pantalla de a bordo, que por cierto carece de elementos de teledetección. El T-72 AZ es plano, parcialmente protegido por rodillos de oruga. Sí, más una pantalla con elementos de teledetección. La probabilidad de socavar el BC en el T-72 a través del dolor de espalda es varias veces menor.
          Cita: Gallville
          Fue para este propósito creado como un tanque de movilización

          Creado como una versión mejorada del T-64. Y se convirtió en el principal por sus evidentes ventajas. Koshkin también dijo: "Es muy difícil hacerlo de forma sencilla".
          Cita: Gallville
          se suponía que la calidad de la armadura de aleación para el T-80 era mayor

          Lo mismo.
          Cita: Gallville
          Desde aquí, personalmente, mis temores con respecto a Almaty son probablemente el mayor problema.

          ¿Apostamos que las ruedas de carretera "Armata" probablemente se tomarán del T-72/90?
          1. Gallville
            Gallville 10 archivo 2014 17: 15
            +1
            Cita: Krang
            En primer lugar, el MZ del tanque T-80 tiene un área mucho más grande que el AZ T-72.

            Este es el único defecto subjetivo del T-80. Por cierto, cuando se dispara en la frente del T-80, la posibilidad de detonación es menos precisa debido al MOH. La capacidad del T-72 fue demostrada por los estadounidenses en Irak. Deje que el T-72 haya esencia de exportación no cambia la penetración de la armadura cuando se dispara debajo de la torre da la detonación del kit.
            A bordo estoy de acuerdo. Todo esto se decide por el reemplazo banal del Ministerio de Salud con AZ. En B3, la antigua AZ se reemplaza por una nueva AZ. Estructuralmente, el T-80 podría tener AZ. Aquellos. El problema es llevarlo al nivel correcto.
            Cita: Krang
            Todos esperan la pantalla de a bordo, que por cierto carece de elementos de teledetección.

            En B3, también está privado. ¿Siente la diferencia?)) Agregue las pantallas sin tal problema.
            Cita: Krang
            Fue creado como una versión mejorada del T-64.

            Como una versión simplificada del T-64. Como resultado, la suspensión resultó ser mejor debido a la fiabilidad. Por otro lado, el T-64 es un tanque para la guerra en Europa. Se suponía que no debía saltar a las montañas y pantanos. Pero el complejo de armamento en el T-64 es más poderoso.
            Cita: Krang
            ¿Apostamos que las ruedas de carretera "Armata" probablemente se tomarán del T-72/90?

            Los rodillos son realmente un "producto tecnológico" riendo

            Debido al chasis tecnológicamente más avanzado y la configuración básica, el T-80 tiene una mayor reserva para la modernización.
            Ponga todo lo que pusieron en el B3 en el T-80, el auto estaba mucho mejor (al menos para la vista del comandante).
            Y debido a la instalación de 2 tipos de motores y más versátiles.

            Pero alguien quería crear un tanque de "nueva generación", aunque todos están ampliando los términos de esta generación de tanques. Además, justo como resultado de las guerras, eran los tanques los que los militares tenían menos reclamos en el contexto de los vehículos blindados de transporte de personal y las BMP.
            A pesar del hecho de que en el LMS de los tanques de la generación actual, la armería del vryatli será muy diferente, así como en potencia de fuego. Para eso, el desarrollo y el lanzamiento urgente de una serie de bebidas grandiosas, en silencio sobre las finanzas para eliminar las enfermedades infantiles y un intento de penetrar en el nicho de BMP, un área aún más controvertida.
            1. Kars
              Kars 10 archivo 2014 18: 08
              +3
              Cita: Gallville
              Este es el único

              intentar en vano.kreng no es susceptible a esto.
              Le daré un enlace
              http://flibusta.net/b/351370

              que sea feliz. Hasta ahora, la colección de opiniones sobre este libro es negativa, pero a él le gusta.
            2. Crang
              10 archivo 2014 18: 11
              +1
              Cita: Gallville
              Ponga todo lo que pusieron en el B3 en el T-80, el auto estaba mucho mejor (al menos para la vista del comandante).

              ¿Quizás es más fácil ponerse el T-72 GTE?
              Cita: Gallville
              Debido al chasis tecnológicamente más avanzado y la configuración básica, el T-80 tiene una mayor reserva para la modernización.

              Ella T-72 es mejor. Incluso se ve más genial.
              Cita: Gallville
              A pesar del hecho de que en el LMS de los tanques de la generación actual, la armería del vryatli será muy diferente, así como en potencia de fuego.

              Así como todos los tanques prometedores importados. ¿Sabes por qué? Los países líderes, vtikhara, coincidieron en que, para evitar que los tanques se conviertan en gigantes parecidos a los ratones, está prohibido colocar cañones de gran calibre. La limitación son los calibres existentes. Solo se pueden mejorar los proyectiles. Bueno, las propias armas. Es por eso que los nuestros piratearon los objetos 292 y 195. Es por eso que los pandases piratearon proyectos de Abrams saludables con cañones de 140 mm. Es razonable. Un mayor crecimiento del calibre ya no es real sin un aumento significativo de tamaño. Y nadie lo necesita.
              1. Kars
                Kars 10 archivo 2014 18: 16
                +2
                Cita: Krang
                Ella T-72 es mejor. Incluso se ve más genial.

                ))))))))))))
                al menos sí, y hoy pontipal)))
                1. Crang
                  10 archivo 2014 18: 21
                  0
                  Hay algo para responder esta foto:

                  T-72B
                  1. Kars
                    Kars 10 archivo 2014 18: 28
                    +1
                    Las hectáreas de BUGA ni siquiera son divertidas. Contact-1 y un pobre MSA)))
                    esto hará un BV lineal

                    ¿Prestaste atención al enlace del libro en un par de comentarios anteriores?


                    ¿Pero qué hay de las redes de arrastre cambiadas, no del abrigo?
                    1. Crang
                      10 archivo 2014 20: 08
                      0
                      Kars no cubre el tema con imágenes de "Chicken" con un motor impulsado de Izh-Planet-3. Tenemos dos tanques que compiten entre sí, T-72B y T-80BV. El T-64 ya ha sido cortado.
                      1. Kars
                        Kars 10 archivo 2014 20: 59
                        +1
                        Cita: Krang
                        Kars no cubre el tema con fotos de "Chicken" con un motor impulsado de Izh-Planet-3

                        Bueno, ¿y si él es más t-72?
                        y que?
                        Cita: Kars
                        ¿Pero qué hay de las redes de arrastre cambiadas, no del abrigo?

                        ?
                        Cita: Krang
                        Tenemos dos tanques que compiten entre sí T-72B y T-80BV.

                        ¿dónde están compitiendo? tienes bonitos t-xnumx-xnumx y t-xnumx.
                        ¿Y cuándo se cortó el T-80U?
                      2. Alexander D.
                        Alexander D. 11 archivo 2014 00: 42
                        +1
                        Cita: Krang
                        Kars no cubre el tema con imágenes de "Chicken" con un motor impulsado de Izh-Planet-3. Tenemos dos tanques que compiten entre sí, T-72B y T-80BV. El T-64 ya ha sido cortado.

                        Después del nuevo Oplot, el tanque T-64 modernizado ingresó al mercado mundial de exportación. Se ha firmado un contrato con uno de los países africanos. Una orden sólida, que la Planta Blindada de Kharkiv comenzó a ejecutar, para varias docenas de vehículos, es otra opción.
                        Vladimir TKACH, Defensa Express
                      3. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 00: 50
                        +1
                        Cita: Alexander D.
                        Una orden firme, realizada por la Planta Blindada de Jarkov

                        buenas noticias
          2. Bad_gr
            Bad_gr 12 archivo 2014 20: 06
            +1
            Cita: Gallville
            ... Todo esto lo decide el reemplazo banal del Ministerio de Salud con AZ ...

            Bueno, si recuerdas que el transportador (bastidor de municiones de primera etapa) del MZ es un componente de la torre, y el AZ tiene un transportador ubicado en la parte inferior del tanque (por cierto, es mucho más rígido para el T_72-90 que para el T-64-80, debido al relieve más complejo), luego para llamar al reemplazo de uno por otro llamar un "reemplazo banal" no cambiaría la lengua.
        2. sapran
          sapran 10 archivo 2014 20: 13
          0
          ¿Discutir sobre qué? Si ya ha considerado la opción de modificar el tren de rodaje del T-90 para ruedas de carretera Ob.219 AS. Intenta reemplazar el rodillo de camino en el T-72/90 y en el T80 con la ayuda de los "mangos" de la tripulación, luego "estrella" sobre los "Heracacles" en las tropas de tanques.
          Además, no confunda "suave" con "cálido" en lo que respecta al diseño y la ubicación de DZ en las pantallas laterales T72BV y T-80BV, no diré nada sobre el T-64BV más antiguo y el T-80U y T80UD T-90A más nuevos ...
          1. AGM-114
            AGM-114 10 archivo 2014 20: 21
            -1
            Cita: sapran
            Si ya ha considerado la opción de alterar el T-90 en funcionamiento para rodillos de cadena Ob.219 AC

            Todavía surge el problema de la miseria del chasis T-72 / T-90. Cuando se utilizan amortiguadores telescópicos en el 219 / 478B, en los tanques de Tagil es de pétalo # y no se puede reemplazar de ninguna manera, se tendrá que rehacer demasiado. Sin esto, la instalación de rodillos de soporte de un diámetro menor (es decir, el 219) no tiene sentido. No hay carrera suave.
      2. uwzek
        uwzek 10 archivo 2014 23: 03
        0
        No rodaron armaduras en las fábricas de tanques en Rusia, ni en Tagil, ni en Omsk, ni en San Petersburgo ... Tampoco lo hicieron en Jarkov. Es lo mismo en todos los tanques. En los autos más antiguos es mejor que en los nuevos (se confirma el hecho del bombardeo).
        No puedo imaginar lo que quieres decir con el chasis. Para un tanque, esta es una combinación de las dimensiones geométricas de la altura de los ejes de los rodillos de la cadena, la elasticidad de las barras de torsión y los amortiguadores hidráulicos, y mucho más. Quiero decir que nadie cambiará el equipo tecnológico y remodelará el casco del tanque para obtener ventajas míticas, sin una orden estatal, y sin él el estado en sí mismo no lo permitirá: el equipo es único ...
        El chasis del "Armata" es solo la parte que más se ha rodado, se ha rodado durante casi veinte años, este es el famoso T-95 ...
    2. sapran
      sapran 10 archivo 2014 20: 06
      0
      Lo siento, pero escribieron tonterías! ¿Alguna vez has estado en un tanque? (¿No diré nada sobre el rendimiento banal del ejercicio de tiro de tiempo completo?) Sería completamente diferente si quisieras señalar que el FCS tipo T90A desarrollado sobre la base del complejo de Ob.219 AC prácticamente eliminó los vehículos Tagil que se quedaron atrás de Omsk (Leningradsky y Kharkiv).
      El margen de tonelaje es excelente, pero lo hay, pero está asociado a un aumento de la presión específica en el suelo, y todos "navegaron" ...
  • xomaNN
    xomaNN 10 archivo 2014 15: 20
    +2
    No soy un petrolero y no podré evaluar la veracidad de los defectos del T-72. Pero el enfoque en sí no es solo mostrar fallas, sino también dar PROPIO (posiblemente controvertido lol ) receta arreglada! Es correcto. Y en la discusión de los colegas de la tripulación del tanque, todo está pulido. Deseo que los constructores de tanques también lean estos materiales. lol
    1. vasya
      vasya 10 archivo 2014 17: 20
      0
      Cita: xomaNN
      No soy un petrolero

      Ni siquiera puedes imaginarte en el lugar de la infantería, que este tanque debe soportar. Y este "hombre tanque" es una mala persona. Sin conocer la Carta, la tecnología, sin importarle la infantería que cubre su caja.
  • mvv
    mvv 10 archivo 2014 15: 23
    -1
    ¡Buen artículo! Eso es, en mi opinión, unilateral. Permítanme explicar: si la tarea es apoyar a la infantería durante el asalto de n / a, este es un diseño, tanto por b / n como por su propósito (por ejemplo, no hay necesidad de tirar el b / n "extra" si el tanque se para en el "punto" y golpea el fuego identificado puntos del enemigo), si se trata de una búsqueda de reconocimiento del enemigo con su posterior destrucción, deben prevalecer tipos de munición completamente diferentes. no puede haber una receta única. Por ejemplo, los misiles se agotan, y si actúa aparte de su unidad, ¿dónde puede conseguirlos? y con el combustible puede volver a ocurrir lo mismo. Y como ejemplo de asalto a la ciudad, esta mejora del tanque es más que alabanza. Hubiera arrojado artículos tan pequeños a mis tanqueros familiares en algún momento, si no hubieran diseccionado Chechenia en 64k. guiño
  • USNik
    USNik 10 archivo 2014 15: 33
    -2
    El artículo es escoria, el autor escribe a pedido.
    Protección de proyección lateral. Se caracteriza por la frase: poderoso, pero poco confiable.
    Parafraseando el nombre de este, no original y escrito bajo papel de calco, se puede obtener un opus:
    Conocimiento técnico del escritor. Se caracteriza por la frase: extenso, pero estúpido.
    El pasaje sobre la débil armadura lateral de 80 mm de Teshka (todo el tiempo) parece particularmente conmovedor en el contexto de un mosaico de 30-50 mm de reserva de Abrashi ...
    1. Crang
      10 archivo 2014 15: 49
      0
      Cita: USNik
      El pasaje sobre la débil armadura lateral de 80 mm de Teshka (todo el tiempo) parece particularmente conmovedor en el contexto de un mosaico de 30-50 mm de reserva de Abrashi ...

      "Abrashka" tiene una placa de 32 mm + 25,4 mm + un espacio de aire (debajo del ganso) + pantalla compuesta de 65 mm. Total incluso sin aire: 122 mm.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 12 archivo 2014 20: 20
        +1
        Cita: Krang
        Pantalla compuesta de + 65 mm ...

        La llamada "pantalla compuesta" perforada por fragmentos.
        Por diseño, se parece a la puerta de un departamento chino de hojalata.

        Abrams Corps. El grosor de la armadura lateral es claramente visible (aquí es donde tenemos 80 mm)
  • JonnyT
    JonnyT 10 archivo 2014 15: 42
    +1
    En primer lugar, gracias al autor por el trabajo, ¡fue interesante! También quiero decir que los constructores que tenemos, gracias a Dios, todavía no son "gente estúpida" ....
    Lo que considero cierto es la extracción de municiones en la caja exterior, el escudo de la ametralladora y las pantallas antidisturbios en la torre y los lados
  • MahsusNazar
    MahsusNazar 10 archivo 2014 16: 08
    +4
    Mis amigos, pero me gusta el artículo!
    En primer lugar, yo mismo cosí la descarga, porque Según la carta, me pusieron en una bolsa idiota.
    En segundo lugar, nuestro BTR-70 se abrió paso a través del B-32, como el cartón.
    En tercer lugar, no hubo rondas antipersonal para RPG-7V, pero existen.
    Todo esto nos hizo coser, soldar, atar, apretar.
    Entonces, el autor es un plus, y los responsables de la modernización deben estar atentos a los comentarios del "usuario".
    1. Crang
      10 archivo 2014 16: 51
      +2
      Exactamente. La idea de diseño debe seguir el ritmo de las realidades modernas y no quedarse atrás durante una generación, como suele ser el caso. Las soluciones técnicas utilizadas en el diseño de armas no solo deben corresponder a los conocimientos tradicionales "oficiales", sino que también deben tener en cuenta cómo ha dicho correctamente la opinión de los usuarios comunes. ¿Y cuál es el problema aquí? La aceptación del nuevo tanque a nivel estatal la lleva a cabo el comité de selección. Eres responsable de aceptar tu trabajo. Ustedes todos los bonos de este trabajo. También tienes que pagar por algunos errores si eso.
  • Dimsan
    Dimsan 10 archivo 2014 16: 13
    +3
    Cita: MahsusNazar
    Mis amigos, pero me gusta el artículo!
    En primer lugar, yo mismo cosí la descarga, porque Según la carta, me pusieron en una bolsa idiota.
    En segundo lugar, nuestro BTR-70 se abrió paso a través del B-32, como el cartón.
    En tercer lugar, no hubo rondas antipersonal para RPG-7V, pero existen.
    Todo esto nos hizo coser, soldar, atar, apretar.
    Entonces, el autor es un plus, y los responsables de la modernización deben estar atentos a los comentarios del "usuario".

    ¿Cuál es la conexión entre su bolsa, el transporte blindado de personal 70, el RPG 7 y este artículo sobre el tanque?
  • tank64rus
    tank64rus 10 archivo 2014 16: 59
    +4
    Con base en la discusión, se pueden sacar las siguientes conclusiones: 1. Muy mala retroalimentación entre la industria que produce tanques y quienes los operan. Esto se debe al hecho de que ahora las empresas están pensando en el máximo beneficio para asegurar su existencia, esto solo puede dar el lanzamiento de nuevos equipos y no la modernización de los antiguos. 2. La cuestión de la prioridad, porque es muy difícil admitir que un niño soldado o un oficial hizo una propuesta sensata en la que los fabricantes no pensaron, antes de que el Ministerio de Defensa de la URSS publicara revistas enteras para esos inquietos, por ejemplo: "Inventor and Rationalizer", "Military Bulletin", etc. , ahora no es 3. Aparato burocrático. Un funcionario, por su naturaleza, no acepta lo nuevo, ya que siempre se guía por los principios de la inviolabilidad del estado de cosas existente, no importa cómo suceda algo y de repente puede volverse innecesario. 4. El sistema de patentes no funciona en absoluto, especialmente su introducción en producción. En este sentido, un ejemplo de un inventor de Baumanka, que durante más de veinte años inventó un proyectil de haz de fragmentación para un tanque, ahora se ha adoptado para el servicio en el extranjero en varios países occidentales, con la excepción de Rusia. Este es nuestro problema en discusión.
  • USNik
    USNik 10 archivo 2014 17: 01
    +1
    Cita: Krang
    Cita: USNik
    El pasaje sobre la débil armadura lateral de 80 mm de Teshka (todo el tiempo) parece particularmente conmovedor en el contexto de un mosaico de 30-50 mm de reserva de Abrashi ...

    "Abrashka" tiene una placa de 32 mm + 25,4 mm + un espacio de aire (debajo del ganso) + pantalla compuesta de 65 mm. Total incluso sin aire: 122 mm.

    Crang, tomó la armadura T-72 "desnuda", por favor, y en el Abrams m1A1, no tenga en cuenta el aire y las pantallas con pistas. Es inútil discutir con usted en serio, a la luz de un artículo de "broma", así que aquí hay un memorando de "broma" para los propietarios de antiguos juegos de rol y armas de gran calibre, a partir de 12.7 mm:
    1. Crang
      10 archivo 2014 17: 19
      +1
      Te decepcionaré Los juegos de rol antiguos probablemente no romperán las zonas indicadas en la figura. A menos que incapaciten los dispositivos y la instalación de ametralladoras. Aquí necesitas un mínimo de RPG-7 con una ojiva en tándem en una granada.
  • vasya
    vasya 10 archivo 2014 17: 13
    +1
    Esta situación, por supuesto, tiene el efecto más negativo en la psique de los miembros de la tripulación, obligándolos a dejar un tanque todavía perfectamente operativo y listo para el combate.
    Cuando la familia y los niños están atrás, esto no se detendrá. Ejemplos: carneros durante la Segunda Guerra Mundial. Y en guerras locales incomprensibles. Estoy de acuerdo.
    Sistema de control de incendios 1A40-1.
    Acuerda que está desactualizado
    También en el T-72B es muy fácil "perderse" en un lugar desconocido.
    ¿Y al diablo con un comandante de tanque (tv, tr, tb)? Si no estudió el lugar de solicitud por adelantado y no se lo llevó a sus subordinados, entonces por lo que recibe dinero
    El comandante tiene una idea muy vaga de la situación táctica en el campo de batalla, porque Solo tiene información de voz de la estación de radio R-173.
    ¿No es esto suficiente? Dada la preparación para la batalla, la reunión de las unidades previamente trabajada (todos deberían entender todo sin salir al aire). 173 solo para la introducción de ajustes. Les recuerdo ... sobre las instalaciones de RERiREP, que no dependen de los medios de guerra electrónica entregados (en este caso, el tanque) (esto también se aplica al GPS)
    Protección de proyección lateral:
    El defecto más importante. La pantalla lateral de tela de goma de 10 mm es demasiado frágil y la fijación al estuche es débil. Incluso bajo el peso de los elementos KNDZ, se dobla. Rasgar esta pantalla sobre un obstáculo es tan fácil como desgranar peras.
    ¿Has tratado de observar las reglas DD? Si el conductor está al timón, no quedará ningún enganche.
    Y al mismo tiempo: los elementos 4C20 cubren la pantalla no en toda su longitud, sino solo en MTO.
    Aquellos. Todo se hace para proteger a la tripulación.
    Protección de proyección en popa. Sí, no siempre es posible mantener la frente del tanque volteada hacia el enemigo. Especialmente cuando el enemigo está en todas partes, lo que a menudo ocurre en condiciones de batalla urbana con interacción mal coordinada con soldados de infantería. Protección de la proyección de popa del T-72B - ninguna. Solo ninguno.
    Y te adhieres a la doctrina de Tukhachevsky: cuando los tanques están separados, la infantería por separado? Lea los manuales de combate de las Fuerzas Armadas de la URSS. Si sus comandantes eran popolizy y dolbyotyaty, acepten mis condolencias.
    Pero ZPU "Utes" realmente puede ser criticado. Ella no tiene control remoto.
    Estoy de acuerdo. Es difícil salir de debajo de los brogues. Pero, ¿y si salvaras el tuyo?
    Resumiendo todos los inconvenientes anteriores, se puede afirmar con pesar que el tanque T-72B es adecuado para una batalla de tanques decisiva en un curso de colisión y para derrotar objetos individuales. Pero bastante mal en el combate urbano. Cargado con una variedad de ametralladoras y una pesada armadura sin filo alrededor del círculo "Abrams" y "Merkava" aquí será mejor. No quiere decir eso invulnerable que T-72B, pero de alguna manera confiable, o algo así.
    En zonas urbanas, y en cualquier batalla, lo principal es el uso competente. TODOS los tanques están en llamas.
    PowerPoint. Motor B-84-1 de 840 hp Junto con una caja de cambios manual de siete velocidades le permite alcanzar velocidades de 60 km / h, pero no proporciona la facilidad de control y rendimiento de conducción que tienen los tanques occidentales modernos. T-180B no podrá girar rápidamente 72 grados en un callejón estrecho. Por otro lado, esta característica de la movilidad no tiene relación directa con las cualidades puramente combativas. Pero el T-72B tiene buen cruce y hay mucho de eso que puede soportar / elevar.
    Lo sentimos, pero los tanques no están diseñados para pelear en las ciudades. Una cruz es buena.
    Actividad
    ¿De dónde lo copiaste?
    Se requiere que todos los petroleros normales sepan cómo protegerse a sí mismos y la vida de las unidades de apoyo (en las guerras locales), y en las globales, para cumplir la tarea de proteger la defensa aérea y las fuerzas de misiles estratégicos (tropas de NKVD)
    1. Crang
      10 archivo 2014 17: 30
      0
      Y sé que no quiero depender de Vodyatly, DD, popolizy y dolbyatyatly. Y aún más, no quiero morir por ellos. No quiero morir por mi país, pero quiero que el enemigo muera por el suyo. Por lo tanto, estoy mejor preparado. Dios salva al hombre, que se salva a sí mismo. Debes preparar tu tanque para la guerra para que pueda compensar la profesionalidad del enemigo, la inexperiencia del conductor, las decisiones idiotas de las popolises y dolbyotyat, así como la falta de interacción con su infantería por este motivo.
      1. uwzek
        uwzek 10 archivo 2014 23: 33
        0
        Por lo tanto, no cargue municiones y combustible en el automóvil, espolvoree su Bolívar con una capa de chips de ladrillo de ocho metros (puede usar arcilla expandida), quítese la ropa exterior y pelee (simplemente no beba) ...
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 10 archivo 2014 17: 15
    -2
    Necesito un diesel! Necesito un potente diesel !!!! Pues cómpralo. bueno, roba a los alemanes o los israelíes. !!!!!!!
  • Crang
    10 archivo 2014 17: 17
    -1
    Cita: USNik
    Crang, tomó la armadura T-72 "desnuda", por favor, y en el Abrams m1A1, no tenga en cuenta el aire y las pantallas con pistas.

    Tengo que estar en desacuerdo. En el Abrams M1, el escudo de fuerza es muy poderoso y tiene un apego adecuado al cuerpo. Es decir, es, por así decirlo, una parte integral del diseño del tanque. ¿Alguna vez has visto que "Abrams" se fue con las pantallas quitadas o arrancadas? Al menos una vez. Puede hurgar en Internet, estoy seguro de que no encontrará una sola foto de este tipo en condiciones de combate. Porque las pantallas de "Abrams" son normales y no están hechas de mierda como nuestros tanques. Y ahora mire el estado de las pantallas laterales de nuestros tanques. Digamos durante las guerras de Chechenia. Al menos T-72, al menos T-80. Todo arrugado, arrugado, retorcido y, a menudo, total o parcialmente arrancado. Es por eso que mencioné este tema, describiendo la protección a bordo del T-72B como poderosa pero poco confiable. Según el pasaporte, el T-72B tiene todo lo cultural: 80 mm + espacio de aire (para un ganso) + pantalla de tela de goma de 10 mm + elementos de KNDZ 4S20. El equivalente se obtiene en el área de 250-300 mm. Bueno, "Abrashka" es lo mismo en algún lugar. Pero en realidad, el tablero de Abrams funciona como estaba previsto en la oficina de diseño. Y nuestras pantallas se rompen y permanecen con los lados cubiertos solo por una armadura desnuda de 80 mm. Describí cómo resulta. Por eso, propuso reconstruir esta mierda, reemplazándola con pantallas laterales de acero normales. ¿Estoy en lo cierto?
    1. M.Petr
      M.Petr 10 archivo 2014 20: 09
      0
      Cita: Krang
      ¿Has visto alguna vez que "Abrams" se fue con las pantallas quitadas o arrancadas? Al menos una vez. Puede hurgar en Internet, estoy seguro de que no encontrará una sola foto de este tipo en condiciones de combate. Porque las pantallas de "Abrams" son normales y no están hechas de mierda como nuestros tanques.


      Pantallas rotas.

      1. yanus
        yanus 10 archivo 2014 20: 47
        +1
        Cita: M.Pyotr

        Pantallas rotas.


        Además, esta es una zona desértica. Y la ciudad con acciones activas, se habrían desnudado aún más rápido.
        1. Crang
          11 archivo 2014 07: 58
          +2
          ¿A quién intentas engañar aquí? ¿Yo o tú mismo? Pedí una foto de un "Abrams" eficiente y útil conduciendo en una situación de combate con las pantallas arrancadas o retiradas. Me trajeron. En la foto superior, un tanque destruido con una pantalla perforada sabe qué. En la foto inferior, la pantalla simplemente se dobla hacia atrás para su mantenimiento.
          1. badger1974
            badger1974 11 archivo 2014 14: 33
            +1
            no es habitual que las estrellas y rayas conduzcan en condiciones de combate en equipos que no cumplan con las recomendaciones operativas del fabricante, por lo que estrictamente, el Departamento de Estado paga por la cabeza del vaquero en combate 10000 Bahleigh por día, sin contar la alimentación que no puede ser sin Pepsi o Coca, en caso de muerte Tal botín finalmente se paga por completo, es necesario luchar con comodidad, y no tyrsu en tanques: para llenar los estantes, por cierto, las rejas en las torres de abrs y otros equipos son solo para mechas con tierra
  • Despistado
    Despistado 10 archivo 2014 17: 19
    +4
    Un navegador GPS que utiliza una frecuencia que no sea del ejército es obtener inmediatamente un cohete desde un helicóptero en caso de guerra con los EE. UU.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 10 archivo 2014 18: 33
      +3
      Definitivamente notó sobre el navegador, es mejor olvidarse del canal GPS en caso de un conflicto global, sin embargo, así como también sobre GLONASS.
      Quizás tenga sentido tener un navegador autónomo a bordo en el que el propio usuario pueda "conducir" las coordenadas que necesita, "atándolo" en el espacio.
      Y trabajar desde sistemas GPS / GLONASS como opción adicional a tener y con el inicio de la "gran guerra" para deshabilitar y bloquear estos canales, y trabajar de forma autónoma.
      La información extranjera para tales dispositivos ahora es suficiente para su trabajo autónomo.
      Tal instalación sin duda será útil para cualquier comandante (al menos en la televisión, al menos en la infantería).
      Puede hacerlo extraíble, con alimentación autónoma y a la batería. fue posible recargar desde la batería solar.
  • Crang
    10 archivo 2014 17: 22
    +2
    Cita: malo
    Un navegador GPS que utiliza una frecuencia que no sea del ejército es obtener inmediatamente un cohete desde un helicóptero en caso de guerra con los EE. UU.

    No. Por cierto, ahora ya hay navegadores GPS / GLONASS.
  • AlexA
    AlexA 10 archivo 2014 18: 16
    +2
    Queridos colegas. No entiendo muy bien por qué romper la puerta abierta. Yo mismo no soy un petrolero, lanzador de cohetes, pero incluso en la escuela hace 45 años me enseñaron que la operación de Berlín es un ejemplo de libro de texto de lo que NO ES NECESARIO hacer. No hay necesidad de tanques para luchar en los asentamientos. Los tanques no están destinados a esto. Y llegar a algo aquí es muy difícil. Las circunstancias de la batalla son las siguientes.
    Entonces, tal vez no para participar en un círculo de "manos hábiles", sino simplemente usar los tanques allí, ¿para qué están destinados?
    Aquí hay un ex petrolero (extankista) y ofrece. Sugiere que los comandantes simplemente entrenan a sus soldados, dominan la habilidad de usar sus armas en combate y se guían por la Carta de batalla. Y también el Reglamento de Mantenimiento.
    1. Crang
      10 archivo 2014 18: 37
      +1
      Los tanques reducen las pérdidas de mano de obra en un promedio de 20 veces. Incluido en la ciudad. Los tanques son muy necesarios en la ciudad, pero deben poder usarse allí. Aquí necesitas una interacción competente y cercana con la infantería. Cuando tomaron Berlín, la nuestra ya sabía cómo hacerlo y, por lo tanto, las pérdidas no fueron tan grandes como podrían ser. En la historia reciente de las guerras chechenas, se han olvidado de cómo hacerlo: el resultado es un montón de cadáveres y chatarra humeante. Pero los sirios saben cómo luchar en tanques en la ciudad. En pocas palabras: toman el área tras área, destruyen un grupo de militantes tras otro, casi sin pérdida de mano de obra y tanques. Llevar, por supuesto, pero mínimo.
    2. acosador
      acosador 10 archivo 2014 18: 38
      +2
      Cita: AlexA
      Yo mismo no soy un petrolero, un piloto de cohete, pero hace años me enseñaron en la escuela 45 que la operación de Berlín es un ejemplo de libro de texto de lo que NO tiene que hacer.

      Espero que también se haya explicado cómo era necesario tomar Berlín.
      Iluminar hi
      1. badger1974
        badger1974 11 archivo 2014 14: 48
        +2
        da una vuelta y muere de hambre, y en este momento para avanzar en la zona de ocupación hasta Europedia. Bueno, algo así, y terminar con Wenka para que la escoria nazi marrón que quedaba no emergiera en el oeste.
        1. acosador
          acosador 11 archivo 2014 19: 12
          +2
          Cita: badger1974
          morir de hambre y morir de hambre

          ¿No debe confundirse con Paulus 6?
          Cita: badger1974
          y en este momento para avanzar la zona de ocupación profundamente en los estudios europeos. bueno, algo así, y Venka para terminar, ¿qué haría la escoria nazi marrón que no quedaría en el oeste?

          En las tropas de Konev y Zhukov, había una oferta insuficiente de l / s, especialmente en la infantería. Es normal que los petroleros tengan 3 personas por tanque. Incluso Goebbels notó este hecho en sus notas de muerte. Así que no había razón para entregar la iniciativa a la guarnición de 200 de Berlín para abrirse paso con fuerzas concentradas. Y en Austria y Checoslovaquia, el grupo de un millón de miembros del Wehmahat continuó luchando. Y en la península de Kurland continuó el grupo bloqueado de Kurland de más de 100 mil personas.
          1. badger1974
            badger1974 11 archivo 2014 20: 21
            0
            no, no confundo, como dices, 200 mil guarniciones, esto es principalmente Volkssturm, el grupo principal estaba en un balotón, y kurland y kyonik estaban condenados, y amertmi ayudó con su problema de Arden y puso a la gente, bueno, juzgue mi opinión, historia justo sobre la base de que es historia, ahora ... culo, aquí tienes que cometer errores, y son errores uno por uno, equipando en el siglo XXI el armamento de los consejos de hace 21 años, esto es un error
            1. acosador
              acosador 12 archivo 2014 02: 55
              +2
              Cita: badger1974
              no, no soy confuso, como dices 200 tys garrison, esto es básicamente un volkssturm

              Vamos ...
              Unos niños con abuelos, armados con un dragón wunder ...
              No seas tan inmoral en relación con la memoria de 57, miles de soldados y oficiales del Ejército Rojo y las dos fuerzas polacas que murieron en la operación de Berlín.
              "Berlín 45: batallas en la guarida de la bestia". Autor A.Isaev
    3. wanderer_032
      wanderer_032 10 archivo 2014 19: 02
      +1
      Cita: AlexA
      No hay necesidad de tanques para luchar en los asentamientos. Los tanques no están destinados a esto.

      Palabras de oro, es una pena que el personal general y los padres en jefe sean comandantes (por regla general, en los puestos de comandantes de la UGV en el ejército, división, brigada y batallón y jefe de personal, todavía no entienden esto) y siempre están tratando de planificar operaciones militares empuje los tanques hacia nosotros. puntos en masa, a menudo sin proporcionarles una cobertura confiable por parte de la infantería. Además, antes de ingresar a nosotros. los puntos no quieren realizar un reconocimiento normal, incluida la ingeniería (es decir, es normal que nos revisen. señale la presencia de fuego fortificado puntos de minas, IED, etc.), pero prefieren cambiar estas tareas a comandantes de compañía y de pelotón (o incluso ponerlas estúpidamente antes de un tipo de hecho: debe tomar esto y aquello en tal o cual momento, y por no cumplir fracaso de la tarea al tribunal).
    4. mvv
      mvv 11 archivo 2014 01: 56
      +1
      No deberías ser así. Se necesitan tanques en la ciudad, o luego se necesita una máquina de apoyo de infantería especializada: para destruir puntos fuertes, cuando tomaron uno formidable a 99 m, los tanques sin infantería no avanzaron y todo estuvo bien con el nuestro, busque en Internet sobre este tema, se sorprenderá. Las pérdidas tecnológicas durante el asalto de lo terrible en la segunda guerra son miserables, porque utilizaron correctamente la técnica.
    5. badger1974
      badger1974 11 archivo 2014 14: 40
      0
      100 veces correcto, tanto el ekstankist como usted, necesitan un conjunto normal de equipo de protección de tanques y, según la BUVS, no se suba a los edificios por su cuenta, para esto hay reconocimiento y seguridad de combate, el reconocimiento es lo más importante en las hostilidades, a partir de esto se construyen todas las actividades de combate y operaciones, y aquí con un juego completo, como dicen, "un ojo está madurando y un diente picando", excelente medio de protección, pero están con una nariz gulkin
    6. Alekseev
      Alekseev 11 archivo 2014 19: 59
      +1
      Cita: AlexA
      Yo mismo no soy un petrolero, lanzador de cohetes, pero me enseñaron en la escuela hace 45 años.

      Será mejor que nos cuentes sobre misiles ... Y sobre la operación de Berlín ...
      No hace tanto tiempo camarada Popovkin (su colega) siendo compañero asistente técnico adjunto Serdyukov (Mebel de campo sí ) también estaba perplejo: por qué en las palancas T-90, y no en un "volante". Es cierto, no sabía que esta palanca es accionada por un pequeño carrete ...
      Kuda caballo con pezuña, tuda y cáncer con una garra!  solicitar
    7. crbvbyjr
      crbvbyjr 16 archivo 2014 21: 18
      -1
      LOS TANQUES NO SON PARA LAS BATALLAS URBANAS: ARMAS DE ARMAS DE PIE ORDINARIAS USUALES TAMBIÉN ASI AS A SU INFORMACIÓN, UN TANQUE PARA UN GRAN TAMBIÉN ES UNA PISTOLA CUBIERTA SOLAMENTE POR UNA ARMADURA. Y ESTA ARMADURA PUEDE RESCATAR AL MENOS DEL ARMA EN FUNCIONAMIENTO.
  • USNik
    USNik 10 archivo 2014 18: 19
    -2
    No quiero morir por mi país, pero quiero que el enemigo muera por el suyo.
    Siempre existe la posibilidad de morir luchando por su hogar. ¿O propones, sobre la base de (tu y falsa) debilidad de nuestros tanques, simplemente no unirse a la batalla, rendirse inmediatamente a los Abrams y Leopardos con los Leclerks? Bueno, bueno, creo que la vida y el medio ambiente te romperán cruelmente.
    ¿Has visto alguna vez que el "Abrams" se fue con las pantallas quitadas o arrancadas?
    No, los Abrashi están en todas partes, ya sea enteros o incómodos, a diferencia de los Tesheks, quienes, después de recibir decenas de granadas, permanecieron en servicio, aunque con la protección rota.
    Por lo tanto, sugirió reconstruir esta mierda, reemplazándola con pantallas laterales de acero normales.
    Tu propuesta es la misma mierda que las "pantallas de acero normales", ¿pensaste en el peso o queremos otro Ratón brutal y ctónico?
    Tengo razón
    A su manera y en su entorno, por supuesto. Pero tenga en cuenta que la gente no está de acuerdo con usted como "No quiero morir por mi país" y con su afirmación de que los viejos y confiables T-72B (ya B3, y estamos esperando a B3M y Armata) "esto es una mierda", mucho, mucho más que ustedes derrotistas. Para obtener información general sobre el Abrashi "invulnerable", puede leer aquí:
    http://true-war.clan.su/forum/40-73-2
    1. Crang
      10 archivo 2014 18: 44
      +2
      Eres un derrotista. Listo para precipitarse condenado a la batalla en una situación en la que es inútil y morir sin causar ningún daño al enemigo. Pensarás "Soy un héroe, no me rendí, soy un hombre". "Hey Johnny, frí a otro idiota aquí. ¡Eee-ha! ¡No pueden hacer nada!" - dice el artillero del Abrams o un marine estadounidense con un lanzagranadas. En lugar de pensar y oponerse al enemigo con el equipo militar adecuado, incluso en una situación en la que el liderazgo superior no se preocupa por ti en absoluto y en lo que lucharás con el enemigo armado hasta los dientes también. Las "clases bajas" rusas siempre han demostrado ingenio y han sabido salir de alguna manera incluso en una situación de completa insuficiencia de las "clases altas" político-militares. Espero que esto quede claro.
      Cita: USNik
      Tu propuesta es la misma mierda que las "pantallas de acero normales", ¿pensaste en el peso o queremos otro Ratón brutal y ctónico?

      Bueno, si no hay cerebro, entonces Mouse puede serlo. Pero en general, la modernización especificada es 1,5 toneladas adicionales. Tal T-72B pesará como una base T-90 - 46 toneladas. Lo que no afectará su movilidad.
      1. Volkhov
        Volkhov 10 archivo 2014 23: 53
        -2
        El autor no comprende los principios de la guerra moderna - ahora los terrícolas están librando guerras con los terrícolas y las pérdidas en la "batalla de Kursk", por ejemplo, deben resumirse para ambos lados. Si quisiéramos hacer un tanque seguro y no un crematorio, lo haríamos, pero se necesitan pérdidas. El único tanque seguro hecho para agentes enemigos es el Merkava, porque hay pocos y la gente es prolífica. Cuando el T-72 se encuentra con el Leopard, debes disparar al Merkava ...
        Mire la guerra siria: se esfuerzan abiertamente por obtener las máximas pérdidas, y si no hay tropas de Assad cerca, entonces los rebeldes están luchando entre sí o con civiles.
        Mire las acciones de la flota rusa en los últimos seis meses: solo quedaron "Nakhimov" de grandes barcos y, bajo la apariencia de un pontón, cocinan amplificadores blindados según el tipo recomendado en el artículo ... pero esta no es la demencia de los almirantes, sino una victoria en el genocidio, no importa quién murió, el resultado total es importante. ...
        En 41 KV era un tanque seguro, pero estaban expuestos a los bombardeos, en 45 IS era seguro, pero fueron conducidos a las ciudades.
        Trate de ver la imagen completa, descifre al enemigo y no ceda ante las manipulaciones: el problema se resolverá y crear armas para la autodestrucción es completamente innecesario a su propio costo; le darán la orden a título póstumo, simplemente mátese más.
        1. Volkhov
          Volkhov 11 archivo 2014 00: 41
          +3
          Algo como esto está en todas partes del mundo.
        2. Alekseev
          Alekseev 11 archivo 2014 19: 41
          +1
          Cita: Volkhov
          El único tanque seguro

          Seguro ... tanque!
          Disculpe, por supuesto, pero me viene a la mente la frase del padre Makhno: "¡D ... k, y también el estado mayor!"
          Todos los tanques son "salas de alto riesgo" sí
          Y si algunos automóviles de una generación están, por supuesto, mejor protegidos, entonces, por regla general, otros son más maniobrables, menos perceptibles, etc.
          Y una defensa más poderosa no es lo principal para la supervivencia de la tripulación.
          Como se señaló correctamente, solo hay impenetrables impenetrables.
          ¿Y qué es lo principal? Uso adecuado de combate de BTT, tácticas, ya sabes. sí
          1. Volkhov
            Volkhov 11 archivo 2014 22: 26
            +1
            Cita: Alekseev
            ¿Y qué es lo principal? Uso adecuado de combate de BTT, tácticas, ya sabes.

            Entonces, sobre las tácticas que se escribió:
            Cita: Volkhov
            calcular al enemigo y no ceder a la manipulación

            Si no se disparan el uno al otro en interés de una tercera civilización, entonces el tanque está a salvo.
  • Shadowcat
    Shadowcat 10 archivo 2014 18: 44
    +3
    e) ir a la tienda y comprar un navegador de GPS de pantalla ancha para coche con mapas Navitel. Arregle el dispositivo en el lugar de trabajo del comandante y conecte una antena GPS montada en el techo de la torre. Por supuesto, él no dará información sobre dónde y sus enemigos. Pero este dispositivo proporcionará las coordenadas exactas de la ubicación, mostrará dónde está la calle, dónde está qué, cuál es la ruta más corta de salida / paso. Como se dice, bezrybe y cáncer de pescado. Esto solo puede salvar una vida;

    Entonces los Yankees les permitirán usarlo. Y si lo hacen, para garantizar completamente la derrota del tanque, queda por pintar en rojo brillante para que pueda verse incluso en la oscuridad. Schaub fue aún más fácil de apuntar al enemigo.

    P.S.
    Debemos recogerlos de inmediato)
  • Crang
    10 archivo 2014 18: 48
    +1
    Cita: ShadowCat
    Entonces los Yankees les permitirán usarlo. Y si lo hacen, para garantizar completamente la derrota del tanque, queda por pintar en rojo brillante para que pueda verse incluso en la oscuridad. Schaub fue aún más fácil de apuntar al enemigo.

    En conflictos como el georgiano utilizará. Y no harán nada. Y en una gran guerra, apáguelo naturalmente.
    1. OLP
      OLP 10 archivo 2014 20: 17
      0
      estas hablando tonterias
      En la guerra con Georgia, la señal de GPS civil en la zona de conflicto estaba especialmente distorsionada, por lo que los navegadores de GPS civiles eran inútiles allí.

      aunque, por otro lado, un navegador GPS convencional no te ayudará a encontrarte
  • Vorobey
    Vorobey 10 archivo 2014 20: 44
    +4
    Largo sufrió, no interfirió en ninguna parte.

    Krang, hermano, termina por hoy. Escribes momentos prácticos, pero hay tantos matices que dicen que conoces el tanque de la imagen. Especialmente el T-72.

    Especialmente me mató.

    No entres en una batalla nocturna con los Abrams y sé sobrio en la batalla. También era necesario agregar no con el ejército.

    Krang muchos errores funcionan en la parte del tapete El cuadro 72 no es mecánico. los mecánicos para dejar su lugar a través del BO necesitan tirar dos bandejas que él mismo no hará.
    Bueno, sobre los depósitos y ladrillos acumulativos en los cajones Zip ya has sido corregido.

    Perdona la falta de tacto del cartucho de la carga en sí misma encendió un encendedor?


    Chicos para luchar, generalmente dañinos para la salud, créanme.

    Kreng pero en general estás bien hecho. Chaval persistente e inquisitivo. Digo esto sin bromas. En mi juventud se realizaron demasiados ensayos e investigaciones. Continúa si te quemas y no tengas miedo. tienes buenos pensamientos
    1. Aleks tv
      Aleks tv 10 archivo 2014 20: 50
      +1
      Cita: vorobey
      Largo sufrió, no interfirió en ninguna parte.

      Sanya !!!!!!!!!!!!
      hi
      Si kudyzh fallas, ¿combustible de rábano?
      Me alegro de verte!
      bebidas
      1. Vorobey
        Vorobey 10 archivo 2014 20: 58
        +3
        Hola hola. Sí, luchó contra los gatos. Los parásitos querían engullir. wassat

        En serio, mucho trabajo. Empezaré a desaparecer nuevamente pronto. bebidas
        1. Aleks tv
          Aleks tv 10 archivo 2014 21: 08
          +1
          Cita: vorobey
          Sí, de los gatos contraatacados. Los parásitos querían comer.

          riendo
          He oído que trabajas. Los chicos aquí son pequeños ... ejem, preocupados.

          Pero en el verano fui al hospital enganchado en el sitio (Schaub no dormía en la sala), así que no puedo salir ...
          sentir
          Ya miré, que 6 febrero se notó en los comentarios ...

          Si vas a tomar una cerveza, mira en un personal, ese mismo día, tu siguiente obra fue fastidiar por inserciones (es en bicicletas), es tan simple - "relinchar en una taza de nostalgia".

          Espero hablar más.
          bebidas
          1. Vorobey
            Vorobey 10 archivo 2014 21: 12
            +2
            Lesha, gracias hermano. Definitivamente voy a pasar a leer.

            Además, todos quieren escribir algo y Martha prometió, pero aparentemente no el destino. No hay tiempo. bebidas
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleks tv
      Aleks tv 10 archivo 2014 21: 40
      +1
      Cita: vorobey
      Kreng pero en general estás bien hecho. Chaval persistente e inquisitivo. Digo esto sin bromas. En mi juventud se realizaron demasiados ensayos e investigaciones. Continúa si te quemas y no tengas miedo. tienes buenos pensamientos

      Bueno ... Volví a leer el artículo y comencé a reclutar veneno, por así decirlo. Mañana preparaba un artículo devastador para escribir, exponer, reprender en la línea del partido y hacer que el NSP se enrolle ...
      enojado
      Y aquí vino Gorrión y ... arruinó todo ... animado...
      riendo

      Krang:
      - Con cuidado con los temas del tanque, ya hemos discutido ...
      - Y para describir el uso del amateur y el combate, y aconsejar, además, todavía ... discordante. Fuertemente jarred.
      Nosotros manejamos
  • El comentario ha sido eliminado.
  • supertiger21
    supertiger21 10 archivo 2014 21: 08
    +1
    ¿Y por qué no reemplazamos todos los tanques viejos con nuestro último T-90 y las últimas modificaciones T-80? ¿Por qué se ha descontinuado la producción de los 2011 tanques desde 90? Estados Unidos y varios países avanzados de la OTAN han reemplazado por mucho tiempo los viejos tanques con Abrams M1A2, Leopard-2A- 6, Challenger 2, Leclerc, y por alguna razón nos quedamos quietos.
    1. AGM-114
      AGM-114 10 archivo 2014 21: 17
      0
      Cita: supertiger21
      ¿Y por qué no reemplazamos todos los tanques viejos con nuestro último T-90?

      Creo que los nerds dieron dinero para modernizar lo que es, y no para comprar nuevos equipos. No de una buena vida nació una miseria como el T-72B3.
      1. Vorobey
        Vorobey 10 archivo 2014 21: 22
        +2
        Cita: AGM-114
        No de una buena vida nació una miseria como el T-72B3.


        Los empollones se permiten tales comentarios sin dudarlo.

        72 Una vez más llamarás miseria. Escribiré en los linajes. Aquí, mucha gente conoce mi actitud hacia este tanque. No soy menos nadie, pero la próxima vez haré una excepción para ti. hi
        1. AGM-114
          AGM-114 10 archivo 2014 21: 29
          -1
          Cita: vorobey
          72 una vez más llamar a la miseria escribiré en las líneas de sangre

          Escríbelo.
          Cita: vorobey
          Aquí, mucha gente conoce mi actitud hacia este tanque.

          Durante los años de servicio de 14, de los cuales 6 está dedicado a T-72AV, T-72B y T-72B1, he desarrollado mi actitud ante esta miseria.
          Cita: vorobey
          pero la próxima vez haré una excepción para ti

          Hacia adelante
          1. Aleks tv
            Aleks tv 10 archivo 2014 21: 48
            +2
            Cita: AGM-114
            Durante los años de servicio de 14, de los cuales 6 está dedicado a T-72AV, T-72B y T-72B1, he desarrollado mi actitud ante esta miseria.

            Y nadie dice que el T-72B es un caballo rosa.

            Pero probablemente confundiste el servicio ...
            Tenías que servir en el Teatro Bolshoi, allí, dicen, vidas de armonía y belleza.
            Tengo 13,5 años de servicio.
            1. AGM-114
              AGM-114 10 archivo 2014 21: 59
              0
              Cita: Aleks tv
              Dicen que la armonía y la belleza sigue viva.

              La armonía y la belleza vivían en el regimiento 13 de kantemuria, y en el resto de los lugares: polvo, basura, polvo.
              1. Aleks tv
                Aleks tv 10 archivo 2014 22: 09
                +1
                Cita: AGM-114
                La armonía y la belleza vivían en el regimiento 13 de kantemuria, y en el resto de los lugares: polvo, basura, polvo.

                Así que ya sabes lo que es la armonía y la belleza, regocíjate.
                Para muchos, esto es "desafortunado" ... no es un zumbido.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. badger1974
        badger1974 10 archivo 2014 23: 19
        +2
        ja, las barras y estrellas por su miseria M1 de alguna manera emiten babalo que muere de 12.7 mm, los semitas también gastan en su "hotel blindado" que, sin infantería y escolta de combate, está lleno 0, los desvalidos Leo -2 pkhayut-que se pegó como sus antepasados en caminos fangosos (en el camino, tener 20 mm desde arriba en el nicho de la torreta de carga de municiones es suficiente y 7.62-54), los infraimperialistas de la homosexubión brumosa con su "Desafío", que son ... durante las batallas cerca de Basora, o los larvosos con sus "Leclercs" en los que están ópticas Departamento,
        todos se gastan, pero dependen de la asistencia aérea, ninguna de las operaciones de tanques mencionadas anteriormente se llevó a cabo por los mencionados, el T-72 fue el único que realizó operaciones de combate por su cuenta, sin ningún tipo de apoyo, sin despreciar las minas y los ataques aéreos y guerrilleros, otra pregunta es cuando los generales aprenden a equiparlos medios modernos de AZ y PZ, y este es, y no nuestro ejemplo, los Sionistas del Trofeo están construyendo sobre la base de los desarrollos soviéticos
        así que sobre la miseria es algo personal y no tan confuso
        1. acosador
          acosador 10 archivo 2014 23: 26
          +3
          Cita: badger1974
          ja

          Bah-a-alshoy plus!
          El otro día leí un artículo sobre el tema de los tanques, mencionaba "... un cargador negro fuerte ..." sobre Abrash. ¿No es tu obra? riendo
          1. badger1974
            badger1974 10 archivo 2014 23: 53
            0
            pero ¿qué pasaría si las imágenes pudieran ser tomadas y video en este caso, entonces tal vez sí, y no lo sé, no lo sé, pero, además de su oponente en el programa general de la OTAN Leo2, tienen una toma puramente teórica sobre la marcha, empujan una carga por separado sobre la marcha? Bueno, es solo que tienes que ser un circo, por lo que no se practica disparar desde el campo allí, y todo el trabajo con motivo de bombardear el Abr sale exactamente como el desafío (¿cómo no lo mencionaste?), Después de que el avión y el MLRS igualan el objeto con el nivel del suelo, la ofensiva del tanque continúa,
            y lanzo un enlace, miraré, no ha habido escáner durante dos años, así que sería mejor decir
            1. Kars
              Kars 11 archivo 2014 00: 55
              +3
              Cita: badger1974
              Desafío "que se trata de ... la durante las batallas cerca de Basora

              ¿En más detalle puedes?
              Cita: badger1974
              , tener un tiro puramente teórico en movimiento, empujar una carga separada en movimiento

              Bueno, sobre esto, en principio, puedes detener la conversación. Si no pruebas el final, entonces Ab y Leo tienen un cargo separado, no unitario.
              Cita: badger1974
              sobre este tiroteo no se practica allí

              Es extraño, extraño contar esas noticias, ¿de dónde sacaste esto?
              1. badger1974
                badger1974 11 archivo 2014 01: 30
                0
                en murzilkas inteligentes del tipo "tecnología-juventud" tipo "ciencia y tecnología" y "tecnología y armas", así como un conjunto de manuales sobre ingeniería térmica, metalurgia y otras publicaciones de la época soviética. y también hay mucha literatura técnica, en Internet también hay mucha información interesante, pero sin las publicaciones enumeradas, Internet es una pérdida de tiempo.
                1. sapran
                  sapran 11 archivo 2014 01: 38
                  0
                  Sobre los derechos de una simple murzilka. no más
                2. Kars
                  Kars 11 archivo 2014 15: 06
                  +1
                  Cita: badger1974
                  en smart murzilki como "tecnología-juventud"

                  Mostrar murzilka con
                  Cita: badger1974
                  para el programa Leo2, tenga una toma puramente teórica sobre la marcha, coloque una carga por separado sobre la marcha
              2. badger1974
                badger1974 11 archivo 2014 12: 07
                0
                en la primera pregunta - en la segunda empresa en 2003, los retadores estaban principalmente en la región de Basora - las pérdidas fueron de aproximadamente 10 autos, todos son reparables, un automóvil se perdió por completo - "destruido por la detonación de la munición de la primera etapa, los paneles nocaut no funcionaron", el tanque se perdió cerca de Bagdad - la razón es ya sea fuego amigo, o fieltros RPG, en cualquier caso hay funcionarios, ya que los desafíos jugaron un papel secundario en la agresión, entonces los datos se callan detrás de la sombra de los Abrams,
                Según el segundo, los cañones del tanque se probaron en el círculo de colegas de la OTAN, dado que el cañón m68 se desarrolló sobre la base del L7 inglés, luego, en el círculo de amigos, al cambiar a 120 mm, el L11 inglés también se probó en el Abra, pero con el tiempo el barril alemán maduró y el L11 es una carga separada, al igual que y L30 en el ajedrez, pero en otros asuntos el tema de disparar al menos unitario separado: intente recargar, no creo que haya una ametralladora por minuto, dos veces menos, el T-6 tiene una reserva para disparar desde el movimiento: la velocidad no debe exceder de 62-10 km por hora, los tanques con cargadores automáticos pueden disparar en todo el rango de velocidades
                en el tercero es la segunda pregunta
                1. Kars
                  Kars 11 archivo 2014 14: 53
                  +1
                  Cita: badger1974
                  Las pérdidas de Basrah fueron sobre máquinas 10,

                  Los retadores estaban en la luna perdiendo piezas de 200, principalmente de extraterrestres.
                  Cita: badger1974
                  El tanque se pierde bajo Bagdad: la razón es si el fuego amigo, los fieltros RPI, en cualquier caso, son oficiales

                  RPG oficial

                  pero de ti a excepción de los cuentos, nada llueve
                  ^ "Departamento de defensa del Reino Unido: informe de la Comisión de investigación del ejército" (PDF). Consultado el 2011 de enero de 01.
                  ^ Foster, Patrick (23 de abril de 2007). "Desfile de bombas caseras del tanque británico". Los tiempos.

                  Cita: badger1974
                  Nki con cargador automático puede disparar en todo el rango de velocidades

                  Sí, bueno? A la velocidad máxima? Prüff en el estudio))
                  1. badger1974
                    badger1974 11 archivo 2014 15: 39
                    0
                    a esos 200 perdidos en la luna, agregue uno a los 72 segundos en 1986

                    El oficial del RPG termina trágicamente, exactamente igual que de 12.7 mm en el nicho BC desde arriba, este es un hecho indiscutible, y se puede obtener información más detallada siendo Snowden o alguien más en las filas de la cocina de la OTAN, al principio los Abras no perdieron la identidad, luego sí, pero en averías. , y luego resultaron estar ardiendo, y luego resulta que hay decenas en general, para que no salpiques en vano, se abrirán los documentos, luego contarás, y así me "como" lo que es todo, en lo único que puedo pensar es en recolectar información

                    ¿Pero acerca de disparar a la velocidad máxima desde una pistola de tanque con un cargador automático? eres o eres tonto? están llenos de vidioms y no están llenos de domesticados, te rascas los nabos si en situaciones como esta fue imposible hacer el trabajo exacto cuando el sistema fluctúa,
                    1. Kars
                      Kars 11 archivo 2014 16: 43
                      +2
                      Cita: badger1974
                      t 12.7 mm en el nicho BC en la parte superior

                      De nuevo, ¿algún tipo de cuento de hadas? ¿Dar una fuente donde leyeron o se inventaron?
                      Cita: badger1974
                      se pueden obtener más detalles siendo Snowden

                      Bueno, quieres decir que lo colocas. Es interesante donde estaba Abrams debajo del ASC arriba y además el ángulo estaría cerca de lo normal, y la distancia al menos 400 metros.
                      Cita: badger1974
                      ¿Pero acerca de disparar a la velocidad máxima desde una pistola de tanque con cargador automático? o eres estupido? están llenos de vidyom
                      Eres estúpido, porque no das pruebas, y puedes empujarte donde quieras, puedes disparar desde la espalda, pero otra cosa para entrar.
                      Por lo tanto, el disparo dirigido en movimiento acelera hasta 30 km, en el cruce es menor.
                      Cita: badger1974
                      rascar los nabos, si en situaciones como estas no fue gdenouzhno con oscilaciones del sistema para producir un trabajo preciso,

                      Realmente algún tipo de diarrea verbal.

                      comiendo 10
                      Derrota a un objetivo fijo en movimiento.
                      El alcance de 1000-1200 es m. El objetivo es un escudo fijo 2,3 x 2,3 m. Tanque de flecha en movimiento V = 40 km / h - 10 disparos, proyectil - perforación de armadura.
                      El tanque T-80U completó la prueba en su totalidad, el porcentaje de derrota es 100%, la velocidad del tanque 20-25 km / h (la velocidad 40 km / h no desarrolla el tanque debido a la condición de la pista). Y en general, después de 30 km / h es difícil de conseguir. Si no soy yo

                      http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
                      1. badger1974
                        badger1974 11 archivo 2014 19: 06
                        0
                        ¿Qué es la prueba? fotos y video? o exiliado? poco claro,
                        ¿Aproximadamente 12.7 en el nicho de la torre de Abra? así que esto es de acuerdo con el amerdiskovtor, los propios tanqueros contaron sobre su amerabre, diciendo que es el tipo de técnica que el tanque está en la basura y que los camiones cisterna están vivos, aunque personalmente dudo de lo que queda de la abra y digo por qué la obtuvieron. y qué piensas ... de dsha, bueno, yo compondría que es comprensible, pero aquí ... Bob, curiosamente, a expensas de las búsquedas en Internet sobre las derrotas de la tecnología estadounidense e israelí, casi todos los clips se han eliminado, hace dos años. podría disfrutar de este espectáculo, ahora no, no me digas por qué?
                        sobre los saltos, habrá normas, el equipo será golpeado y la carga manual, ya que fue una miseria, seguirá así
                        y diarrea o estreñimiento, el tiempo dirá
                      2. Kars
                        Kars 11 archivo 2014 19: 18
                        +1
                        Cita: badger1974
                        acerca de 12.7 en el nicho de la torre abra? así que fue para el amerdiskuver que los amertkistas mismos contaron sobre sus amerabras,

                        Estas delirando.
                        Cita: badger1974
                        12.7 mm en nicho BC

                        En realidad, de lo que se ha cortado, la decisión fue sobre UN incidente con la derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la cesta de descarga Abramsa M1А1 del Cuerpo de Marines, y el Nissha BC no estaba allí.
                        Camina por algo que se escuche en alguna parte, mezclado y ahora delirante.
                        Cita: badger1974
                        Vehículos estadounidenses e israelíes, se eliminaron casi todos los videos, hace dos años se podía disfrutar de este espectáculo, ahora no hay, ¿pueden decirme por qué?

                        ¿Y no guardó lo que no guardó? No noté ninguna eliminación, aunque lo sigo muy de cerca, los muchachos no me dejan mentir.
                        Cita: badger1974
                        sobre el salto, habrá normas de equipamiento, habrá un golpe,

                        Leclerc cae allí y AZ y aparatura.

                        Cita: badger1974
                        y diarrea o estreñimiento, el tiempo dirá
                        exactamente lo que eso, y lo otro es malo para la salud, casi lo mismo.

                        ¿Incluso mientes acerca de que Abrams reconocerá tu cargo?
      4. sapran
        sapran 11 archivo 2014 01: 10
        +1
        ... ¿Correcto? ¿Bajo Basora y "Challenger" se enfermó? Por favor, proporcione un enlace y podrá, y en el sitio (foro) en inglés, se debe restar un dato interesante ...
        1. badger1974
          badger1974 11 archivo 2014 01: 33
          0
          abrir la revista "Ciencia y Tecnología" edición de Jarkov, encontrar artículos sobre el "desafío" - todo está ahí, cuándo, qué y cómo en detalles, desafortunadamente "Jane" debido al alto costo no está disponible para mí ahora
          1. sapran
            sapran 11 archivo 2014 01: 47
            0
            Perdóname, pero a veces esos autores se publican en la técnica del Armamento que es imposible llamarlo de otra manera que un "reaccionario progresista". Si hay una reimpresión franca de mitos largamente refutados y la gente está tratando de iluminar de alguna manera.
            Según el Challenger, estoy familiarizado con las desventajas con respecto al alto costo de una máquina de recursos de motor pequeño (mantenimiento deficiente en el campo y, más precisamente, la falta de repuestos debido a la escasez natural de afeitado, mayor desgaste de la pista, típico de todos los vehículos de la coalición anti-Iraq). Un análisis completo de la base de datos, si es posible, puede extraerse del MP Coronel Poteryaiko KISV 1 (h) 1997 y la segunda parte (si se publicó en 2009)
        2. badger1974
          badger1974 11 archivo 2014 12: 21
          0
          Se registraron dos casos de la derrota de los tanques Challenger-2 en Irak: en el primer caso, los estadounidenses lo mataron por error el 23 de marzo de 2009, y en el segundo el 6 de abril de 2007, se disparó una armadura frontal desde un lanzagranadas antitanque de mano
          1. Aleks tv
            Aleks tv 11 archivo 2014 12: 57
            0
            Cita: badger1974
            La armadura frontal 6 April 2007 fue golpeada desde un lanzagranadas antitanque de mano

            W-2?
            Esto es interesante
            ¿Hay una información detallada?
            1. Crang
              11 archivo 2014 13: 15
              -1
              El conductor parecía haber arrancado la pierna del conductor.
            2. badger1974
              badger1974 11 archivo 2014 13: 27
              0
              había en alguna parte una crónica de los acontecimientos de las hostilidades de las fuerzas de la coalición en Irak de 2003 a 2011, pero hay que tener un asno de hierro "para palear todos los resúmenes y revelar lo que se requiere, me copié en parte, bastante información, pero comprimida, todavía necesito cooperar, incluso allí se deslizó como un desafío en su hermano, lo obsequié con el desafío, pero el destino no estuvo de acuerdo, no lo salvé
          2. Kars
            Kars 11 archivo 2014 15: 00
            +1
            Cita: badger1974
            Dos casos de derrota de tanques Challenger-2 en Iraq

            Qué horror, debe ser cancelado con urgencia. Dos pérdidas completas.
            Cita: Aleks tv
            W-2?
            NLD en el espacio entre el fondo y los bloques de protección con bisagras
            1. badger1974
              badger1974 11 archivo 2014 15: 48
              0
              el horror radica en el hecho de que en Irak, aparte del RPG-7, solo había RPG-7. y el desafío no se le pudo resistir, además, a juzgar por todas las competencias de la OTAN, es el más "oblicuo", por lo que pedimos amablemente a la tripulación del mejor tanque del mundo por el desafío como cargador, HA-HA-HA
              1. Kars
                Kars 11 archivo 2014 16: 47
                +1
                Cita: badger1974
                solo había RPG-7. y chelenzh no pudo resistir
                T-90 en el mismo lugar no se cansa, pero tiene la posibilidad de obtener una detonación BC

                Cita: badger1974
                así que acariciamos la perspectiva a la tripulación del rayo del tanque del mundo cheleng como cargador, HA-HA-HA

                Estaría mejor que en m-72B3 sin cargar.
                1. badger1974
                  badger1974 11 archivo 2014 19: 17
                  0
                  argumenta correctamente, porque en términos de aviones quemados, MLRS y arte, incluso puede avanzar en el desafío incluso sin munición, eso es solo el "siete" sigue aumentando el valor nominal en la lucha contra la armadura, por lo que antes de reunirse con el RPG-7, el alimentador de proyectiles negro
  • Vorobey
    Vorobey 10 archivo 2014 21: 18
    +4
    Cita: supertiger21
    ¿Y por qué no reemplazamos todos los tanques viejos con nuestro último T-90?


    Aslan si hay tiempo para profundizar en el sitio en temas antiguos. Lea los comentarios y todo el diseño quedará claro. Mucho tiempo para explicarlo.

    Si en resumen. es caro. Es más barato actualizar al nivel 90. No vamos a realizar acciones activas. y en defensa 72 servirá. Y estamos esperando una nueva plataforma.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Nikoha.2010
    Nikoha.2010 10 archivo 2014 22: 49
    +1
    ¡Te deseo salud, sin excepción! En primer lugar, gracias al autor del artículo por el hecho de que no he visto tal discusión entre los conocedores y los que "presumen lo que saben" durante mucho tiempo (yo mismo recientemente no tuve MTLB en mis manos en VO y a excepción de las palancas). Gracias, disfruté leyendo la mayoría de los comentarios. ¡Un agradecimiento especial a los profesionales! hi