Military Review

Acorazado - el arma de los ganadores!

163



Después de la batalla, los marineros calcularon: tenían que hacer disparos 2876 con calibre principal, medio y universal, antes de que el Bismarck se convirtiera en ruinas en llamas y perdiera por completo su capacidad de combate. Al ver su condición, los cruceros británicos se acercaron y dispararon una salva de torpedo. A partir de ese momento, el acorazado alemán ya no era un inquilino. La tripulación abrió el Kingston, y el herido "Bismarck" fue al fondo, y no bajó la bandera frente al enemigo.

"Silbidos, y traquetea, y retumba alrededor. El trueno de los cañones, el silbido de las conchas ... "

Afortunadamente, las batallas navales que involucraban grandes buques de guerra, con el intercambio de golpes poderosos y con una enorme destrucción fueron muy raras. A mitad de camino, la batalla en el Golfo de Leyte o la búsqueda de Bismarck antes mencionada, que fue precedida por una batalla fugaz pero sangrienta en el Canal Danés ... historias La Segunda Guerra Mundial se escribirá solo en unas pocas docenas de estos "episodios".

En cuanto a las grandes batallas exitosas que involucran acorazados, no hay tan pocos casos como se cree comúnmente. Pero no tanto en la escala de la Segunda Guerra Mundial.

Luchando en aguas atlánticas (acorazados y sus trofeos):

- El portaaviones Glories (hundido por el fuego de los cruceros de batalla Scharnhorst y Gneisenau, 08.06.40);

- Acorazado francés "Brittany" - hundido, acorazados "Dunkirk", "Provence" y el líder de los destructores "Mogador" - dañado (el ataque a la flota francesa en Marte el Kebir para no permitirle pasar a manos del Tercer Reich. En batalla, se distinguieron El acorazado británico “Hood”, los acorazados “Barham” y “Resolution”, 03.07.40);

- Cruceros pesados ​​italianos "Zara" y "Fiume" (hundidos por el fuego del LK "Barham", "Veliyent" y "Worspite" en la batalla en m. Matapan, 28.03.41 g.);

- el crucero de batalla "Hood" (hundido por el fuego de la LC "Bismarck", 24.05.41);

- El acorazado Bismarck (hundido por el fuego de los acorazados británicos Rodney y King George V, con la participación de cruceros y cubierta aviación 27.05.41 de mayo de XNUMX);

- el crucero de batalla "Scharnhorst" (muy dañado por el fuego del LC "Duke of York", rematado con destructores de torpedos británicos, 26.12.43, la ciudad);

Acorazado - el arma de los ganadores!

"Scharnhorst"

Esto también puede incluir el intercambio de fuego en Calabria y la batalla del crucero de batalla británico Rinaun con el Gneisenau alemán, ambas veces sin graves consecuencias.

Otro par de casos de disparos del calibre principal: el acorazado estadounidense Massachusetts disparó a un Jean Bar sin terminar en Casablanca, otro acorazado francés Richelieu fue dañado por el incendio de los acorazados británicos Barham y Resolution en el ataque en Dakar.

También puede calcular el transporte 24 y el petrolero capturado o hundido durante las incursiones de Scharnhorst y Gneisenau en el Atlántico Norte. Aquí, tal vez, todos los trofeos de acorazados en el Viejo Mundo.


El francés Jean Bart sobrevivió a todos sus compañeros, fue expulsado flota solo en 1961


Luchando en el Pacífico:

- crucero de línea “Kirisima” (destruido por el fuego de Dakota del Sur y Washington DC en una batalla nocturna en Guadalcanal, 14.11.42);

- el acorazado "Yamashiro" (hundido por el fuego de LC "West Virginia", "California", "Maryland", "Tennessee" y "Mississippi" con la participación de destructores en el Estrecho de Surigao, 25.10.44);

También en batalla a eso. Samar fue hundido por el portaaviones de escolta Gambier Bay y tres destructores, varios portaaviones más escoltas fueron dañados por el fuego del escuadrón japonés. En ese día, el acorazado Yamato abrió fuego contra el enemigo. Los resultados específicos de su tiroteo permanecieron desconocidos.

De acuerdo, el número de victorias es pequeño.


En la batalla, los italianos! "Littorio" y "Vittorio"

¿Están los acorazados obsoletos? Digamos

Pero, ¿cómo podemos explicar que solo hubo seis duelos basados ​​en operadores en la vasta Televisión del Pacífico (Mar de Coral, Midway, Islas Salomón, Santa Cruz, la Batalla de las Islas Marianas y Cabo Engano)? Y eso es todo! Durante los cuatro años restantes, los portaaviones destrozaron bases, atacaron barcos individuales y golpearon la costa.

Los marines estadounidenses, apoyados por miles de barcos, irrumpieron en el perímetro defensivo japonés en las islas del Pacífico. Los submarinos "cortan" las comunicaciones enemigas. Los destructores interceptaron los "trenes expresos de Tokio" y cubrieron los convoyes. Los acorazados solían pelear entre sí, pero la mayoría de las veces se enfrentaban a problemas lejos del combate naval. North Carolyn, Dakota del Sur y otros monstruos proporcionaron a los escuadrones defensa aérea y bombardearon fortificaciones costeras, mientras que sus pequeños rivales japoneses estaban en las bases, "lamiendo" sus heridas.

La guerra se convirtió en una cadena interminable de combates cortos, en los que la aviación, los submarinos y los barcos de submarinos / escoltas (destructores, fragatas, barcos) desempeñaron un papel decisivo. Los grandes buques de guerra, portaaviones y acorazados, eran responsables de la situación general en el teatro de operaciones, ya que su presencia no permitía al enemigo utilizar medios similares para interrumpir las operaciones de aterrizaje y dispersar a las "pequeñas" naves.

Gran prestigio de los acorazados.

Una situación similar se observó en aguas europeas desde 1942: los barcos de artillería pesada aliados estaban regularmente involucrados en el ataque de asalto, mientras que pocos de los acorazados y cruceros pesados ​​de Alemania e Italia permanecieron inactivos en bases sin misiones adecuadas Para el éxito si se van al mar. Ir a algún lugar bajo el dominio del enemigo en el mar y en el aire significaba una muerte segura. Pobre de la gloria y las órdenes, los almirantes británicos lanzarán docenas de barcos y aviones de combate para interceptar un objetivo tan "sabroso". Con obvias consecuencias.


Crucero de batalla británico "Ripals" en la campaña

Lo mejor de todo, bajo estas condiciones, los alemanes jugaron, convirtiendo el estacionamiento de Tirpitz en un poderoso cebo, que durante tres años atrajo la atención de la flota metropolitana. Ataques infructuosos de escuadrones en el Fiordo de Alta, salidas aéreas de 700, abandonadas por el convoy PQ-17, ataques de fuerzas de operaciones especiales usando mini-submarinos ... Tirpitz sacudió sus nervios y nuestros aliados, y finalmente, 5 Tollboy ton bombas. Otros medios, menos impactantes, resultaron ineficaces contra él.

Sin embargo, Tirpitz tenía un "protegido" en la forma de su hermano fallecido: la reunión con Bismarck sacudió tanto al Almirantazgo británico que el resto de la guerra los británicos sufrieron una fobia al acorazado y se estremecieron al pensar: "¿Qué pasa si Tirpitz va al mar"?

En la "posición de los acorazados" había otra razón de naturaleza económica. ¡El consumo de combustible para el aumento de los vapores en las calderas de Tirpitz fue equivalente a la marcha de lobos de los submarinos! Lujo no permitido para recursos limitados de Alemania.

Acorazados contra la orilla

26 Diciembre La última batalla de los acorazados se extinguió en aguas europeas: un escuadrón británico liderado por el acorazado Duke de York hundió al German Sharhorst en una batalla en el cabo Norkup.

A partir de este momento, los acorazados de los países del Eje quedaron inactivos. Los acorazados de la Royal Navy pasaron a tareas rutinarias: cubrir las fuerzas de aterrizaje y disparar a las fortificaciones enemigas en la costa.



El aterrizaje en Sicilia (verano 1943) se realizó en gran parte sin el apoyo de cañones navales pesados: cinco acorazados británicos solo tuvieron que abrir fuego en la costa. Pero todos los desembarques y operaciones costeras posteriores se llevaron a cabo con la participación directa de los acorazados.

El aterrizaje en Normandía fue cubierto por acorazados británicos y estadounidenses 7 - Waspay, Rammils, Rodney, Nelson y sus homólogos en el extranjero - Texas, Arkansas y Nevada, con el apoyo de cruceros pesados ​​y monitores británicos Pistolas de 15 pulgadas!

Aquí hay breves extractos de su trabajo de combate:

Tanto el acorazado como el monitor enfocaron su fuego en las baterías endurecidas de Willerville, Benerville y Houlgate. K 9 h. 30 min. Las baterías estaban en silencio y no abrieron fuego en los días siguientes, aunque estaban en fortificaciones de hormigón muy fuertes. El "Worspite" de 6 bombardeó seis veces la batería de Willerville, disparó un proyectil 73 e hizo golpes directos a 9.


7 junio tomó acción "Rodney". Worspite bombardeó varios objetivos, incluyendo la batería de Benerville. Desde el inicio del aterrizaje, disparó trescientos catorce proyectiles 381-mm (perforante de armadura 133 y 181 altamente explosivo), y en la tarde del mismo día fue a Portsmouth para reponer las municiones. Rodney y Nelson continuaron el bombardeo de objetivos enemigos, y Ramilles tenía como objetivo apoyar los desembarcos aliados en el sur de Francia.


Worspite regresó el 10 de junio y recibió la orden de apoyar la cabeza de puente estadounidense en el oeste del área de aterrizaje. El acorazado disparó 96 con 381-mm con cuatro objetivos y recibió gracias del comando estadounidense.


"Worspite" llegó al sector británico en Arromanche. Aquí usó la artillería para repeler el contraataque del enemigo en el carril de acción de la División 50 en inglés. En la tarde del mismo día, el acorazado regresó a Portsmouth, y de allí fue a Rosyth para reemplazar los cañones gastados.




Pero la historia del ciclo "Yankee contra las baterías costeras de Cherbourg":

El acorazado "Nevada" en 12 h Las minas 12 abrieron fuego con cañones 356 mm en un objetivo ubicado en 5 km al suroeste de Kerkeville. Los disparos se corrigieron desde la orilla y los proyectiles yacían exactamente sobre el objetivo. En 12 h, las minas 29 de la orilla recibieron un mensaje: "Has alcanzado el objetivo". Después de otros minutos de 5, cuando Nevada disparó 18, dijeron desde la orilla: “Buen fuego. Tus conchas los fuman. Minutos 25 después del inicio del bombardeo, 12 h 37 min, recibió un nuevo mensaje: "Muestran un escudo blanco, pero hemos aprendido a no prestarle atención, seguir disparando".


Las armas de gran calibre de los acorazados demostraron ser el único medio eficaz contra fortalezas costeras bien fortificadas, búnkeres blindados y baterías. Era irrazonablemente difícil, costoso y, a menudo, imposible llamar un avión bombardero con bombas de hormigón y Tollboys cada vez.


Han pasado 40 años, pero "New Jersey" continúa batiendo las armas y comenzando con "Tomahawks"

La artillería a bordo se distinguió por su movilidad y corto tiempo de reacción: pocos minutos después de recibir la solicitud, se cubrió un punto con las coordenadas indicadas con una descarga de caracoles pesados. Los disparos de los cañones de los acorazados dieron confianza a las fuerzas de la fuerza de aterrizaje y desmoralizaron al personal de las unidades alemanas.

En ausencia de una fuerza igual en el mar del enemigo, los acorazados británicos y estadounidenses demostraron ser excelentes vehículos de asalto. Sus armas "mancharon" cualquier objetivo dentro del alcance de su fuego, y los monstruos de piel gruesa en sí mismos fueron menos susceptibles al fuego de retorno de las baterías costeras. Ellos equipararon las posiciones enemigas con el suelo, rompieron bunkers y fortines, cubrieron las fuerzas de aterrizaje y los barcos que barren las minas que operan cerca de la costa.


Baño en la cabina del almirante del museo del acorazado USS Iowa (BB-61)
En memoria del viaje de FD. Roosevelt a bordo del acorazado a través del Atlántico

En alta mar, se usaron como poderosas plataformas de defensa aérea para cubrir escuadrones y formaciones de portaaviones, se usaron como transporte VIP para los más altos funcionarios del estado (el viaje de Roosevelt a bordo del acorazado de Iowa a la conferencia Tehran-43) y tareas similares, donde Excelente seguridad, artillería asesina y aspecto monumental.

Acorazado оружие ganadores

Los acorazados son ineficaces en combate contra un oponente igual. Las voleas de despedida en Cabo Norte y en el Estrecho de Surigao se convirtieron en el "canto de cisne" de la flota de acorazados. Junto con el Scharnhorst y el Yamashiro, todos los conceptos obsoletos de las batallas marinas desarrolladas en la primera mitad del siglo XX se fueron al olvido.

La conciencia de la situación del acorazado en comparación con el avión es demasiado pequeña. Y cualquier submarino superará repetidamente al acorazado en el secreto y la racionalidad general de la conducción de operaciones militares en el mar. Al final de la Segunda Guerra Mundial, el acorazado se conservó solo como un medio de apoyo de fuego. Medio extremadamente ofensivo para el bombardeo destructivo de la costa.

Es por esto que las fallas de los acorazados italianos, alemanes y japoneses se explican ampliamente. Bajo estas circunstancias, no pudieron revelar su potencial y fueron de poca utilidad.

No hay una historia más triste en el mundo que la historia de Yamato y Musashi.

Los barcos no aéreos más grandes de la historia no pudieron causar daños significativos al enemigo y se perdieron ineptablemente por los ataques de los aviones enemigos.

“Estas naves se asemejan a los pergaminos religiosos caligráficos que los ancianos cuelgan en sus hogares. No han probado su valía. Esto es solo una cuestión de fe, no de la realidad ... los acorazados serán útiles para Japón en una guerra futura como una espada samurai ".


El almirante Yamamoto era muy consciente de que en la futura guerra de Japón no habría tiempo para el entretenimiento con los bombardeos de los fuertes costeros. La flota imperial tendrá que colar "trenes expresos de Tokio" por la noche y huir durante el día bajo los golpes de las fuerzas enemigas superiores.

El siglo de los acorazados se acercó a su puesta de sol, y valió la pena gastar el dinero gastado en la construcción de Yamato y Musashi de una manera diferente y más racional.



Por supuesto, desde el punto de vista de nuestros días, es obvio: independientemente de las frases proféticas y de los ingeniosos movimientos estratégicos de Isorok Yamamoto, la guerra se perdió en el preciso momento en que la primera bomba cayó sobre Pearl Harbor. Las reflexiones sobre la construcción de nuevos portaaviones en lugar de superlinkers están lejos de la realidad. Imagínese por un momento que los japoneses construyeron un par de barcos como la camada en lugar del Yamato ... ¿Y qué daría?

Para los portaaviones, necesitamos aviones modernos y pilotos experimentados, que no se pueden tomar en cantidades suficientes. Recordemos cómo se desarrolló la campaña en las Islas Marianas (1944 de verano): la proporción de pérdidas de aire fue 1: 10, uno de los pilotos de los Yankees en esta ocasión abandonó la frase sacramental: "Maldición, esto es como una cacería de pavos".

La campaña en Filipinas fue aún más brillante y más trágica: los japoneses lograron "juntar" todos los aviones 116 en el portaaviones 4 (además, los pilotos japoneses no tenían la experiencia adecuada, y sus aviones se perdieron ante los aviones estadounidenses en todos los TTX). Al otrora orgulloso Kido Butai se le asignó el humillante papel ... cebo para los grupos de portaaviones estadounidenses. Las fuerzas de crucero y los acorazados tuvieron que asestar el golpe principal.

Además de eso, los buques de transporte tenían una capacidad de supervivencia extremadamente baja y, a veces, morían por golpear solo una bomba o un torpedo, una falla crítica en términos de la superioridad numérica del enemigo. En contraste con los cruceros y acorazados protegidos, que podrían durar horas bajo los golpes de los estadounidenses (por ejemplo, el escuadrón Takeo Kurita).

De una forma u otra, se construyeron superlinkors japoneses. Participó en la batalla. Mostró excelente vitalidad. Los acorazados y sus tripulaciones se mantuvieron hasta la última gota de sangre, hasta el final de su deber.

El liderazgo japonés es merecidamente reprochado por el uso incorrecto de estos barcos: deberían haber sido arrojados a la batalla antes. Por ejemplo, bajo Midway. Pero quién sabía que todo resultará tan triste para los japoneses ... pura coincidencia.

Yamato y Musashi podrían jugar un papel importante en Guadalcanal. Pero intervino la frugalidad humana: el liderazgo de todas las flotas fue capaz de mantener su arma secreta más poderosa para la "batalla general" (que, por supuesto, nunca sucedería).

No valía la pena, por lo que se clasifican barcos únicos, pero era necesario, por el contrario, convertirlos en un poderoso proyecto de relaciones públicas para intimidar al enemigo. Sorprendidos por el calibre principal de Yamato (460 mm), los estadounidenses se apresuraron a construir sus superlinkers con el calibre de las pistolas 508 mm. En general, sería divertido.

Por desgracia, los acorazados se lanzaron a la batalla demasiado tarde, cuando no hubo más trucos y movimientos tácticos. Y, sin embargo, el aspecto moral de la carrera militar de Yamato y Musashi superó a todos los demás, convirtiendo a los barcos en leyendas.

Los japoneses aún aprecian la memoria de su Varyag, el acorazado Yamato, que, de hecho, solo fue contra ocho portaaviones y seis acorazados de la conexión operativa 58 de la Marina de los EE. UU. Sobre tales historias se construye el espíritu y orgullo de la nación.


Museo de la Gloria Militar "Yamato" en Kure




Residencia en:
http://wunderwafe.ru
http://www.battleships.spb.ru
http://www.wikipedia.org
Libros: A. B. Shirokorad, Muro del Atlántico de Hitler; Pacientes A. G., “Duelos de portaaviones. ¡La culminación de la Segunda Guerra Mundial!
autor:
163 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Vladimirets
    Vladimirets 10 archivo 2014 08: 44
    + 21
    En su mayor parte, los comandantes navales estaban preocupados con pensamientos sobre cómo proteger estos mastodontes, y no sobre lo que se podía hacer con su ayuda.
    1. Civil
      Civil 10 archivo 2014 09: 36
      +1
      El liderazgo político de los países apreciaba estos costosos juguetes, no permitiendo que el liderazgo de la flota se utilizara en toda su extensión, como en la historia con Tirpitz.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 10 archivo 2014 10: 24
        +3
        Cita: Civil
        apalancamiento

        ¿Completo y malo? sonreír
      2. vasya
        vasya 10 archivo 2014 14: 44
        0
        Cita: Civil
        El liderazgo político de los países apreciaba estos costosos juguetes, no permitiendo que el liderazgo de la flota se utilizara en toda su extensión, como en la historia con Tirpitz.

        Lea sobre las acciones de nuestra Flota del Mar Negro y la Flota del Norte (después de la entrega del buque de guerra al arrendamiento de tierras). Estúpido parado en las bases, en lugar de usar lanzadores obsoletos como baterías para aterrizajes. Y esta es la muerte de personas que fueron intercambiadas por la muerte de hierro anticuado (especialmente en el SF, donde LK era Préstamo y Arriendo, es decir, anteriormente se consideraba ahogado).
        1. Pilat2009
          Pilat2009 10 archivo 2014 19: 02
          +3
          Cita: Vasya
          Estúpido parado en las bases, en lugar de usar lanzadores obsoletos como baterías para aterrizajes.

          eh, Vasya, ahogarlos fue como dos dedos ... El arma antiaérea allí era un gato llorando. Sí, y muchas minas fueron arrojadas. Y en el norte, los lobos husmeando.
          La Comuna de París, incluso de noche, entró en bombardeos, en ausencia de pl en el Mar Negro ...
    2. Canep
      Canep 10 archivo 2014 10: 03
      +3
      Cita: Vladimirets
      En su mayor parte, los comandantes navales estaban preocupados con pensamientos sobre cómo proteger estos mastodontes, y no sobre lo que se podía hacer con su ayuda.

      Eso es seguro, los acorazados son buenos para la intimidación y en batallas reales: objetivo número 1. Tienen un lugar en los museos. Si Hitler, en lugar de Bismarck y Tirpitz, Gneisenau y Scharnhorst, hubiera construido submarinos con un desplazamiento total de 150000 toneladas, habría recibido 100 submarinos adicionales, no se sabe cómo habría terminado la guerra, los estadounidenses probablemente no podrían abastecer a Gran Bretaña.
      1. fzr1000
        fzr1000 10 archivo 2014 10: 45
        0
        Ya en el año 44, la "manada de lobos" no era la misma que antes. Y los estadounidenses también podrían haber ideado un transporte submarino, sería interesante verlo.
      2. Nagi
        Nagi 10 archivo 2014 12: 15
        +4
        Además de la construcción de cientos de submarinos, también se requiere preparar equipos para ellos, y esto no es tan simple.
        1. Val_y
          Val_y 10 archivo 2014 16: 36
          +3
          Precisamente, los barcos de la última serie fueron construidos, y ordenó a Marinescu, "Wilhelm Gustlov" se cerró de golpe y el bigote, ala-ulyu terminó la guerra de submarinos, tk. tenía tripulaciones de casi todos los barcos soldado
      3. Nexus 6
        Nexus 6 10 archivo 2014 12: 18
        +3
        Después de la "Batalla de Año Nuevo", donde la Kriegsmarine se equivocó por completo, Hitler ordenó que los acorazados y cruceros pesados ​​fueran derretidos. Tanques para hacer. Defendido por Doenitz, con dificultad. En cualquier caso, ya era "tarde para apresurarse". El Führer simplemente chilló no sobre el submarino, sino sobre cuántos tanques se podrían fabricar. Bueno, en general, es bueno que un gran avance de los recursos de Alemania se haya destinado a los acorazados.
        1. Ximik-degozator
          Ximik-degozator 10 archivo 2014 18: 57
          +1
          ¿Cuál es la razón para defenderlos? ¡Creo que estaría con ambas manos! Solo sugeriría no hacer tanques, sino todos los mismos submarinos ... guiñó un ojo
          1. Nexus 6
            Nexus 6 10 archivo 2014 19: 54
            +2
            Raeder renunció después de tanta vergüenza. Doenitz, como sucesor, se defendió. Lea sus memorias (Doenitz) por ejemplo.
      4. vasya
        vasya 10 archivo 2014 14: 57
        +1
        Cita: Canep
        Tienen un lugar en los museos.

        Sí, por supuesto.
        Nombra al menos un misil antibuque que pueda penetrar el cinturón de armadura del LK ????
        Espero que esté de acuerdo en que el proyectil es más barato que un cohete. En objetivos costeros (a distancias de hasta 40 km), esta batería flotante funcionará de manera más eficiente que AB.
        Cita: Canep
        Si Hitler, en lugar de Bismarck y Tirpitz, Gneisenau y Scharnhorst, hubiera construido submarinos con un desplazamiento total de 150000 toneladas, habría recibido 100 submarinos adicionales, no se sabe cómo habría terminado la guerra, los estadounidenses probablemente no podrían abastecer a Gran Bretaña.

        Si no se hubiera visto obligado a luchar contra nosotros, entonces estas naves serían útiles contra los anglosajones (para apoyar a los mismos submarinos (ver el debate sobre NUESTRO AV en el sitio))
        Hay una politica. Y precisamente en eso se debe construir el programa de construcción naval.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 10 archivo 2014 15: 21
          +4
          Cita: Vasya
          Nombra al menos un misil antibuque que pueda penetrar el cinturón de armadura del LK ????

          Sí, no necesita perforarlo, todos los barcos modernos más vulnerables y "sabrosos" están sobre la cubierta, dañan los mástiles, antenas, radares, superestructuras con sistemas de control de barcos y armas, y el acorazado se convertirá en un maravilloso depósito de municiones flotante y personal de servicio.
          Cita: Vasya
          En objetivos costeros (a distancias de hasta 40 km), esta batería flotante funcionará de manera más eficiente que AB.

          ¿Quién en el mundo moderno le permitirá acercarse a la costa a 40 km? Bueno, si solo las fuerzas armadas de Guyana.
          1. Santa Fe
            10 archivo 2014 16: 39
            +1
            Cita: Vladimirets
            mástil de daños, antenas, radar

            ¿Te imaginas la cantidad de radares a bordo de un barco moderno? Su ubicación?
            http://topwar.ru/39560-linkor-oruzhie-pobediteley.html#comment-id-1937500

            Además, lanzar Tomahawks y disparar un cañón a 40 km: este radar no es necesario en absoluto
            Cita: Vladimirets
            Bueno, si solo las fuerzas armadas de Guyana.

            Un barco como Iowa representa una amenaza para la mayoría de las naciones modernas, desde Guyana y Libia hasta Brasil e Irán.

            De acuerdo con las estadísticas 30% de la población mundial no vive más allá de 50 km de la costa del mar. En la franja costera de 200 km de ancho, ¡más de la mitad de las ciudades de todo el mundo están concentradas! Hamburgo, Estambul, Tokio, Nueva York, Shanghái, Madrás, Río de Janeiro ...

            Por cierto, ¿tiene alguna sugerencia para una guerra con Guyana? ¿Conducir allí "Pedro el Grande" o cartón "Orly Burke"? Los salvajes dispararán una salva de C-802 (misiles antibuque chinos baratos Yingzi) desde detrás de los arbustos, y Peter y Burke no estarán contentos, ya que en su momento se estrellaron Glamorgan, Sheffield o Cole. Además, el llenado de los barcos modernos vale miles de millones y está cubierto con un lado de 10 mm, perforado por cualquier medio, desde misiles antibuque hasta minas de mortero y barcos con explosivos.



            Los yanquis mismos admiten que la mayoría de las tareas en las últimas guerras locales podrían resolverse con cañones de barcos - en realidad, solo se utilizaron un par de veces - frente a la costa del Líbano a principios de los 80, destruyendo las posiciones de los sistemas de defensa aérea sirios y el búnker con el comandante de las tropas sirias en el Líbano. Luego, a principios de los 90, se utilizaron para limpiar la costa de Irak. Ahora están construyendo "Zamvolts" con seis pulgadas, disparando a más de 100 km
            1. Vladimirets
              Vladimirets 10 archivo 2014 17: 25
              +4
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              ¿Te imaginas la cantidad de radares a bordo de un barco moderno? Su ubicación?

              Un gran número no garantiza su alta capacidad de supervivencia, por desgracia.
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Además, lanzar Tomahawks y disparar un cañón a 40 km: este radar no es necesario en absoluto

              ¿No requerido? En buen tiempo y durante el día. Probable para disparar armas de fuego GK y telémetros no son necesarios, y las miras. La pelvis cuelga en el mar y se despega con el calibre principal a la luz blanca, como un bonito centavo.
              ¿Es solo LC el que puede llevar Tomahawks? Y por mucho menos dinero.
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Por cierto, ¿tiene alguna sugerencia para una guerra con Guyana? ¿Conducir allí "Pedro el Grande" o cartón "Orly Burke"? Los salvajes dispararán una salva de C-802 (misiles antibuque chinos baratos Yingzi) desde detrás de los arbustos, y Peter y Burke no estarán contentos, ya que en su momento se estrellaron Glamorgan, Sheffield o Cole. Además, el llenado de los barcos modernos vale miles de millones y está cubierto con un lado de 10 mm, perforado por cualquier medio, desde misiles antibuque hasta minas de mortero y barcos con explosivos.

              ¿Y por qué demonios con la República Kirguisa para acercarse a los arbustos en la costa? Esos son solo los sistemas de orientación del Código Civil y son vulnerables a todo lo que les llega, al menos manejan la Ciudad.
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Los propios Yankees admiten que la mayoría de las tareas en las guerras locales recientes podrían resolverse con disparos de barcos

              Resulta interesante que "podría haberse decidido", entonces, ¿qué no se ha decidido? ¿Ineficaz? ¿Costoso? ¿Da miedo perder una unidad de combate así? Los yanquis no son tontos, ya que no decidieron (aunque estaban armados con tales ataúdes), entonces no tenía sentido.
              1. Santa Fe
                10 archivo 2014 17: 50
                0
                Cita: Vladimirets
                Un gran número no garantiza su alta capacidad de supervivencia, por desgracia.

                Suave con cálido

                Los medios de detección y MSA de un barco moderno no pueden ser desactivados por el único impacto directo de un proyectil / RCC, debido a su gran número y dispersión.
                Cita: Vladimirets
                ¿No requerido?

                No requerido

                Tomahawk vuela según el raktam en relieve relieve TERCOM (como opción para 109E, según GPS)
                El fuego de artillería a una distancia de 40 km se ajusta de acuerdo con el UAV (E-8 J-STARS?) O observadores terrestres

                Lo mismo concierne a PKR: no se requiere radar para su lanzamiento
                Cita: Vladimirets
                ¿Pero solo LK puede llevar Tomahawks?

                El acorazado puede disparar desde artillería de gran calibre, lo cual es importante cuando un tercio de la población mundial vive tan recientemente como a 50 km de la costa.

                Y tiene armadura, protegiendo la nave de misiles antibuque, baterías costeras y barcos con mártires, fuerza mayor típica de las guerras locales.
                Cita: Vladimirets
                ¿Y por qué diablos se acercarían a los arbustos en la costa desde el CD?

                SLCM Tomahawk por valor de 2 millones.
                Disparo 406 mm - decenas de miles de dólares.
                Disparos 155 y 127 mm: incluso más baratos
                Cita: Vladimirets
                Entonces, ¿qué no se decide?

                Inercia de pensamiento y falta de talento de mando.

                Los Yankees admiten un error: la mayoría de los objetivos podrían haber sido alcanzados por un barco de guerra. Les traje su propio documento.
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 10 archivo 2014 19: 38
                  +1
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Disparo 406 mm - decenas de miles de dólares.

                  Considerando sus reservas acumuladas. Como dijo un yanqui: "Cada disparo les ahorra a los contribuyentes una cierta cantidad: (en términos del costo de almacenar las conchas)
                  Usa el viejo-rentable.
                  Construir nuevo es dudoso.
                  1. cosmos111
                    cosmos111 10 archivo 2014 21: 07
                    0
                    Cita: Pilat2009
                    Usa el viejo-rentable.
                    Construir nuevo es dudoso.

                    no es rentable usar material viejo >>>> altos costos operativos y mantenimiento constante (((((
                    detrás de los complejos de cohetes que usan el futuro disfraz civil (((((
                2. Vladimirets
                  Vladimirets 10 archivo 2014 19: 55
                  +3
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Suave con cálido

                  Que mezclas suave con cálido. ¿Qué tiene que ver la cantidad y dónde escribí sobre un hit? Confías en la armadura y el tamaño de la nave, digo que no es necesario calentarla, puedes dañar sus sistemas de modo que su valor sea aún más dudoso que el del conjunto.
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Tomahawk vuela según el raktam en relieve relieve TERCOM (como opción para 109E, según GPS)
                  El fuego de artillería a una distancia de 40 km se ajusta de acuerdo con el UAV (E-8 J-STARS?) O observadores terrestres

                  Lo mismo concierne a PKR: no se requiere radar para su lanzamiento

                  En general, nos metimos en una discusión sobre las capacidades de la República Kirguisa y el RCC, pero en general, el acorazado, por definición, es un barco de artillería. Los Yankees, que rellenaron sus naves KR, simplemente querían darle al menos algo de valor en las condiciones modernas. Y el acorazado con el KR, en general, no es exactamente un acorazado, ¿verdad? TCR blindado, como lo desees, pero no un acorazado.
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  El acorazado puede disparar desde artillería de gran calibre, lo cual es importante cuando un tercio de la población mundial vive tan recientemente como a 50 km de la costa.

                  Este tercio de la población te fue dado. El significado del bombardeo de las plantaciones de caucho de la misma Guyana sonreír ), ¿cúal? Los países que tienen algo que perder en las zonas costeras tienen algo para oponerse a estos hierros. Un acorazado que vaya a las costas del enemigo, después de haber recibido al menos uno o dos torpedos a bordo, sujeto a un BZ competente y oportuno, ciertamente permanecerá a flote, pero es poco probable que avance más y regrese a la base para colocar parches.
                  1. Santa Fe
                    10 archivo 2014 21: 24
                    -1
                    Cita: Vladimirets
                    Es posible causar daños a sus sistemas, después de lo cual su valor será aún más dudoso

                    ¿Por qué no intentarlo?
                    Mientras los sirios (¿iraquíes? ¿Libios?) Le arrancan un FARO, él le arrancará la cabeza a los sirios.

                    Además, las capacidades de combate de tal acorazado no dependen de la preservación de los mástiles y dispositivos de antena. No se requiere radar para lanzar hachas, granitos y calibres, así como para disparar cañones más allá del horizonte
                    Cita: Vladimirets
                    Acorazado, por definición, un barco de artillería

                    ¿Y no necesita tres mástiles de madera?))
                    Cita: Vladimirets
                    Los Yankees, que abarrotaron sus naves KR, solo querían darle al menos algo de valor en las condiciones modernas.

                    En el Líbano, disparó exclusivamente desde los cañones, y logró un gran éxito.

                    ¿Algún valor en las condiciones modernas? ¿Están desactualizadas las armas? Pero, ¿cómo explica la construcción de tres destructores de artillería y misiles de la clase Zamvolt (el líder se lanzó en 2013)?
                    Cita: Vladimirets
                    TRKR blindado, como quieras, pero no el acorazado.

                    Cual es la diferencia Combina la mejor calidad de los acorazados de la Segunda Guerra Mundial y la tecnología moderna.
                    Cita: Vladimirets
                    El significado de bombardear plantaciones de árboles de caucho de la misma Guyana

                    Debajo de la copa de los árboles se encuentra ZRK (como en el valle libanés de Bekaa)

                    Puedes aplanar cualquier aeródromo, almacén, base o ciudad rebelde: Nueva Jersey supera el km 45. Zamvolt promete un alcance de 160 km con munición guiada
                    Cita: Vladimirets
                    El acorazado va a las costas enemigas y consigue al menos uno o dos torpedos en el tablero.

                    Torpedo: no es un arma fácil
                    Para lanzarlos necesitas un submarino
                    1. Vladimirets
                      Vladimirets 10 archivo 2014 22: 59
                      0
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      ¿Y no necesita tres mástiles de madera?))

                      ¿Por qué exagerar, o nada que discutir? Battleship es un barco de artillería con los cañones principales de gran calibre y varios tipos de armadura.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Zamvolt promete un alcance de 160 km con munición guiada

                      ¿Te lo prometió él mismo?
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Puedes aplanar cualquier aeródromo,

                      Sí, mientras esta batería alcance, 10 ya está ahogado por la aviación.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Torpedo: no es un arma fácil
                      Para lanzarlos necesitas un submarino

                      En serio? qué Maldición, pero no lo sabía. Olvidé por completo que esta arma está diseñada para
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      aplanar la ciudad rebelde

                      Los rebeldes, además del AK, no tienen nada. Se supone que el acorazado se utilizará contra sistemas de defensa aérea debajo de palmeras. buena
                      1. Santa Fe
                        10 archivo 2014 23: 18
                        -1
                        Cita: Vladimirets
                        El acorazado es un barco de artillería con los cañones principales de gran calibre y varios tipos de armadura.

                        ¿Qué tiene esto que ver con el caso? Aunque la fragata llame.

                        Este es un cohete de artillería altamente protegido para guerras locales. Las capacidades de su armadura y artillería se comparan con los prototipos existentes, los acorazados de la época de la Segunda Guerra Mundial.
                        Cita: Vladimirets
                        ¿Te lo prometió él mismo?

                        Esto no es nada fantastico

                        Deje que el campo de tiro en condiciones reales sea 50-100 km: será un gran resultado.
                        Cita: Vladimirets
                        Sí, mientras esta batería alcance, 10 ya está ahogado por la aviación.

                        Para esto, hay un sistema de misiles de defensa aérea y una cubierta de aire.
                        Cita: Vladimirets
                        Los rebeldes no tienen nada más que AK.

                        Artillería de barril, tanques, Yinji PKR, MANPADS, como Hamas o Hezbollah
                        Cita: Vladimirets
                        Se supone que el acorazado se utilizará contra el sistema de defensa aérea debajo de las palmeras.

                        Bueno, que pensaste. Este es un crucero colonial, para las guerras locales por el petróleo. El enemigo es obviamente débil, pero con la connivencia del departamento de planificación de la operación (y este siempre será el caso), puede dar un par de golpes sensibles. Aquí es donde la armadura es útil.

                        Y las armas ayudarán a reducir el costo de la guerra: después de todo, cada palmera con el sistema de defensa aérea número dos millones no tiene suficiente

                        Para una guerra en el mar con un adversario igual, se necesitarán otras cosas, en primer lugar, la flota submarina. Aunque hay un acorazado de artillería cohete será muy útil

                        Zamvolt!
                      2. cosmos111
                        cosmos111 11 archivo 2014 00: 06
                        -1
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Este es un cohete de artillería altamente protegido para guerras locales.

                        para una guerra local, es mejor para un grupo de portaaviones, pero no se inventó nada más (((
                        La era de los cañoneros pasó ((((
                        las guerras comenzarán con ataques con cohetes y ataques
                        UAV, armas de barco, es un arma puramente defensiva ((((
                        comió no adoptar pistolas electromagnéticas ((((((
                      3. Basarev
                        Basarev 12 archivo 2014 20: 07
                        0
                        Parece de alguna manera desvaído y anodino en comparación con el cañón de riel de Artsimovich
                3. Vladimirets
                  Vladimirets 10 archivo 2014 23: 06
                  -1
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  ¿Al menos algún valor en las condiciones modernas? ¿Las armas son obsoletas?

                  Sin armas, calibre y el concepto en sí sí.
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Pero, ¿cómo explica la construcción de tres destructores de misiles y artillería de la clase Zamvolt (el líder se lanzó en 2013)?

                  Este es un gran secreto, creo que, después de todo, son cohetes, y el soporte de la pistola es para "conducir a alguien pequeño".
                  1. Santa Fe
                    11 archivo 2014 03: 12
                    0
                    Cita: Vladimirets
                    Sin armas, calibre y el concepto en sí sí.

                    El concepto aquí es uno: disparar cañones de barcos en la orilla. En aglitsky suena como Naval Gunfire Support.
                    Está bajo su choque creado Zamvolt

                    Calibre: 406 mm son redundantes. 155 mm es suficiente cuando se disparan misiles guiados, 305 mm - máximo
                    Cita: Vladimirets
                    Creo que, después de todo, son misiles, y la montura del arma es para "conducir a alguien pequeño".

                    Todo lo contrario, allí todo el destructor está construido alrededor de pistolas AGS 155 mm

                    La cantidad de minas de cohetes se reduce a celdas 80 (en comparación, Ticonderoga tiene su 122)

                    El arma principal: pistolas 2 calibre 155 mm, municiones 600 (!) + Disparos 320 en una bodega no mecanizada
                4. tlauicol
                  tlauicol 11 archivo 2014 08: 49
                  +1
                  ¿Qué tipo de papúes son aquellos que tienen sistemas de defensa aérea bajo las copas de los árboles y no tienen dinero para RCC?
                  Nueva Jersey gastó 36 proyectiles de 16 pulgadas en un vietnamita asesinado (30 toneladas de proyectiles GK).
                  Se lanza un torpedo desde la costa, recuerda Blucher. Skerries, estrechos, fiordos: el mundo está lleno de estrechez, donde el acorazado ni siquiera va si hay una batería de seis pulgadas de tamaño pequeño o misiles antibuque.
                  Nueva Jersey coreana de 6 pulgadas no le gustó :)). Port Arthur, Gallipoli, Dakar, las "poderosas" baterías de Dixon :)), Moonsund, artillería de campaña china contra un crucero británico: los barcos blindados se arrullaron y abandonaron. Los infantes de marina yanquis, que, sin esperar a que los acorazados suprimieran los puestos de tiro, simplemente pasaron por alto las ciudades, o incluso fueron a asaltar las baterías ellos mismos. Una docena de acorazados y cruceros apoyados por la aviación contra alguna playa o atolón, un acorazado que no encuentra la resistencia de los papúes es un argumento débil.
                  1. Santa Fe
                    11 archivo 2014 21: 53
                    0
                    Cita: Tlauicol
                    ¿Quién tiene sistemas de misiles de defensa aérea bajo la copa de los árboles, pero no hay dinero para PKR?

                    Falanges, reserva
                    Cita: Tlauicol
                    Nueva Jersey estaba gastando en proyectiles 36 16-inch por vietnamita asesinado

                    No conocemos el propósito y los objetivos del acorazado.
                    donde estaban esos vietnamitas m. en un búnker blindado
                    cuál era el campo de tiro, quién corrigió el fuego

                    3% fue la precisión del fuego en la batalla de Tsushima. La Segunda Guerra Mundial mostró un 10%. Es fácil imaginar qué precisión es hoy en día: con computadoras balísticas digitales, sistemas de comunicación modernos y ajustes de incendio de acuerdo con los datos de J-STARS / UAV. Y esto sin tener en cuenta b / n de alta precisión, como Krasnopol!
                    Cita: Tlauicol
                    Torpedear y correr desde la orilla

                    Torpedo - no PKI Inji. Ella tiene un orden de magnitud menos rango y movilidad (a veces grandes dimensiones y peso, dificultad de transporte), la necesidad de comenzar directamente desde la playa, en cuyo recorrido se encuentra el acorazado.

                    Las instalaciones estacionarias de torpedos costeros (Blucher) son objetivos demasiado visibles y vulnerables en estos días.

                    + tenga en cuenta la aparición de RBU y los sistemas de protección contra torpedos: se requiere una fuerte salva de torpedos para que uno o dos puedan atravesar el objetivo
                    Cita: Tlauicol
                    Nueva camiseta coreana 6 -notes no le gustó :))

                    Que estas diciendo))
                    Cita: Tlauicol
                    Las "poderosas" baterías de Dixon

                    El asaltante solitario en el Ártico no era tiempo para bromas.
                    Cita: Tlauicol
                    Moonsund

                    Supresión del levantamiento de los fuertes Krasnaya Gorka y el Caballo Gris por los acorazados de la Flota Báltica
                    Cita: Tlauicol
                    Artillería de campo china vs crucero británico

                    Ese "crucero" es una pelvis sin armadura
                    Cita: Tlauicol
                    Los marines de los Yankees, que, sin esperar, cuando los acorazados suprimen los puntos de disparo, simplemente evitaron la ciudad.

                    Probablemente quisiste decir atolones))
                    Cita: Tlauicol
                    Una docena de acorazados y cruceros con el apoyo de la aviación contra alguna playa o atolón, un acorazado que no encuentra la resistencia de los papúes.

                    ¿Y qué le parece este argumento? 7 de los 9 objetivos de la Operación Cañón Eldorado estaban en el rango de fuego de los acorazados. ¿Crees que podrías manejar algo peor que el A-6 y el F-111 con bombas de caída libre?
                  2. tlauicol
                    tlauicol 12 archivo 2014 05: 13
                    0
                    Ciudades. Fue en italia
                  3. tlauicol
                    tlauicol 12 archivo 2014 05: 54
                    +1
                    "Lanzadores de torpedos costeros estacionarios (Blucher) - en estos días un objetivo demasiado visible y vulnerable" (C) - ¡Bien, así que bienvenidos a los fiordos, skerries, Dardanelos y otras estrechas! ¿O habrá que llamar a la aviación?

                    "¿Qué te parece este argumento? 7 de los 9 objetivos de la Operación Cañón Eldorado estaban en el rango de fuego de los acorazados". (C) - ¿7 de 9? - eso significa que no puede prescindir de la aviación. los objetivos están dispersos a lo largo de un amplio frente: la aviación es indispensable. un repentino y relámpago? - no puede prescindir de la aviación. huelga desde muchas direcciones - llame a la aviación.
                    y si tienes mucho dinero y Tomahawks, puedes correr sin acorazados, fácilmente
                  4. Santa Fe
                    12 archivo 2014 15: 30
                    0
                    Cita: Tlauicol
                    Ciudades. Fue en italia

                    El 17 de junio, Worspight disparó contra posiciones de artillería enemigas en la costa cerca de Catania. El barco disparó 57 proyectiles de 381 mm. Las posiciones enemigas no fueron seriamente destruidas y los paracaidistas simplemente pasaron por alto la ciudad.
                    Italia no son los atolones y el eje atlántico. Divertido fue un paseo de los aliados.
                    Cita: Tlauicol
                    bienvenido a los fiordos, skerries,

                    Saluda a los sistemas de inteligencia RBU y PTZ +

                    Es decir Al encontrar un LC, hay grandes dificultades: es necesario arrastrarse hasta el borde de la costa, llevar torpedos voluminosos, caros y lentos. Para atraparlo en ciertos lugares (fiordos, skerries, ¿hay muchos de ellos en el Golfo Pérsico?) ...

                    Pero el destructor Burke puede ser disparado en las mismas skerries con un solo clic y morteros. Generalmente no puede acercarse a la orilla.
                    Cita: Tlauicol
                    los objetivos se extienden en un frente amplio: la aviación es indispensable

                    Objetivos 2 o 9: ¿hay alguna diferencia en la cantidad de aeronaves involucradas? Allí, un F-111 perdido voló a 100 millones
                    Cita: Tlauicol
                    ¿Súbito y relámpago?

                    Artillería En cualquier clima
                    Cita: Tlauicol
                    Un golpe desde muchas direcciones: llame a la aviación.

                    Ataca desde muchas direcciones: un tributo al sistema de defensa aérea enemigo
                    Armas y proyectiles que estornudan en defensa aérea / guerra electrónica
                    Cita: Tlauicol
                    а si tienes mucho dinero y Tomahawk

                    Te diré más: Rusia solo tiene un par de operadores SLCM. Incluso sin medveputov es poco probable que su número alcance el 10% de la Marina de los EE. UU.
        2. cosmos111
          cosmos111 10 archivo 2014 21: 00
          +2
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Tomahawk vuela sobre raktam de alivio previamente establecido


          la única arma moderna del acorazado (((((
          pero sin la densa cobertura de los destructores ABM (((((
          acorazado una enorme pila de chatarra (((((
    3. cosmos111
      cosmos111 10 archivo 2014 20: 42
      +1
      Cita: SWEET_SIXTEEN
      Los propios Yankees admiten que la mayoría de las tareas en las últimas guerras locales podrían haberse resuelto con el fuego de los cañones de los barcos.

      este es el día de ayer ((((
      la aparición del complejo ruso Club-K en el año 2009 (((((
      El complejo se parece a un contenedor de carga estándar de 12-metro (40-pie) utilizado para el envío (((
      Gracias a este disfraz, observe Club-K hasta que se active (((
      Este desarrollo cambia por completo las tácticas de combate naval (((((
      el tiempo de los cañoneros, aunque grande (en acorazados), había desaparecido irremediablemente ((((( llanto
      1. Santa Fe
        10 archivo 2014 21: 26
        0
        Cita: cosmos111
        la aparición del complejo ruso Club-K en el año 2009 (((((
        El complejo se parece a un contenedor de carga estándar de 12-metro (40-pie) utilizado para el envío (((
        Gracias a este disfraz, observe Club-K hasta que se active (((
        Este desarrollo cambia por completo las tácticas de combate naval (((((

        No te dignes a responder a dos preguntas cortas:
        1. ¿Cuántos contenedores Club ha exportado OJSC "Morinformsistema-Agat" en los últimos cuatro años?

        2 ¿Cuánto cuesta un contenedor con cohetes 4?
        1. cosmos111
          cosmos111 10 archivo 2014 22: 05
          0
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          No se digne responder dos preguntas cortas:

          PARA DEFINITIVAMENTE ADICIONAL ((((
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          ... ¿Cuántos contenedores Club ha exportado OJSC "Morinformsistema-Agat" en los últimos cuatro años?

          1. HABRÍA DICHO CUÁNTO SE ACEPTA EL ARMAMENTO EN LA ARMADA RUSA (((
          No hay información exacta, pero creo que 0.
          pero esta es una pregunta política y económica , no tecnológico o táctico ((en el uso de tales complejos (((((
          aparecerá en el cielo, cientos de jodidos ((((
          2. El costo del complejo en 2012; 500 ml, frotar ((((
          Ahora responde mi pregunta.
          costo aproximado de un acorazado?
          1. Santa Fe
            10 archivo 2014 22: 26
            -4
            Cita: cosmos111
            No hay información exacta, pero creo que 0.

            La Armada rusa adopta su versión normal - "Calibre"

            En el pasado 4, el complejo Club-K (que cambia las tácticas de DB en el mar) NO recibió NINGÚN PEDIDO. La idea de un contenedor de carga es una historia sin sentido.

            El segundo problema es el costo: ¡un contenedor, cuesta como un helicóptero Mi-8! ¡Para armas desechables! ¿Quién lo comprará? Terroristas: elegirán un paquete de PKI Inji chino. Flotas de estados grandes: tales sistemas no los necesitan en absoluto, tienen buques de guerra normales
            Cita: cosmos111
            costo aproximado de un acorazado?

            Los Yankees creen que la construcción de Capital Surface Warship (un neo-acorazado similar a Iowa) costaría 10 mil millones.

            ¿Pero dónde está RK Club? ¿Realmente van a hundir el acorazado con tales armas :)))

            Prueba de lanzamiento de "Calibre" desde el submarino K-560 "Severodvinsk"
            1. cosmos111
              cosmos111 10 archivo 2014 23: 35
              0
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              La Armada rusa adopta su versión normal - "Calibre"

              1 todo esto se hace por razones políticas bajo la presión de los Estados Unidos ((((
              ka alguna vez perdieron en 2005 (BZHRK) 15P961 "Molodets" armados con misiles intercontinentales RT-23 UTTH. ((((>>>> esto es POLITICA respeta solo la politica y propaganda de nuestra politica exterior <<<
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              El segundo problema es el costo: ¡un contenedor, cuesta como un helicóptero Mi-8! H

              2.bueno, ¿qué ??? >>> arma de alta tecnología a priori dogogo, este no es el Mi-8 ((((

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              ¿Pero dónde está RK Club? ¿Realmente hundirán el acorazado con tales armas?

              3 ¿por qué no ??? ((((
              la familia "Club" incluye varios misiles de crucero de varios rangos y potencias (((
              el más poderoso de ellos >>> antibuque 3M-54KE, creado sobre la base del cohete "Granat", diseñado solo para ataques contra grupos de portaaviones y portaaviones (((>>> velocidad 0,8 M, cuando se acerca al objetivo a más de 1 km / s, la ojiva contiene 200 kg de explosivo, alcance - 300 km.
              Lo más importante es que todo el complejo está hecho en forma de un contenedor marítimo estándar de 40-pies, se vuelve casi imperceptible para cualquier tipo de reconocimiento aeroespacial y técnico (((puede estar a bordo de un barco, en una plataforma ferroviaria, en un semirremolque ((((
              El enmascaramiento es lo principal ((((
  2. Basarev
    Basarev 12 archivo 2014 19: 36
    0
    Inmediatamente recuerdo los acorazados fallidos del tipo de la Unión Soviética. Se concibió que la cubierta protegería contra las bombas de 500 kg.
  • Setrac
    Setrac 10 archivo 2014 22: 15
    +1
    Cita: Vasya
    Nombra al menos un misil antibuque que pueda penetrar el cinturón de armadura del LK ????

    Harán misiles antibuque más potentes. El ciclo de producción de misiles es de órdenes de magnitud menores que el mismo parámetro para un acorazado.
  • Santa Fe
    10 archivo 2014 15: 31
    0
    Cita: Canep
    Si 100 hubiera sido un submarino adicional, no se sabe cómo terminaría la guerra, los estadounidenses probablemente no podrían abastecer a Gran Bretaña.


    La Segunda Guerra Mundial Alemania fue construida, tripulada y preparada para navegar Submarinos 1153: I series - 2, II series - 50, VII series - 703, IX series - 194, X series - 8, XIV series - 10, XVII series - 7, XXI series - 118, XXIII series - 61.

    ¿Qué significan los barcos adicionales de 100 en este contexto? Sin comentarios

    Como muestra la imagen a continuación, con el coeficiente de voltaje de funcionamiento (KOH), el Fritz tenía un zhzhOp. La construcción actual de los barcos comenzó en el año 1944, pero Alemania no tenía combustible ni tiempo para entrenar a la tripulación: la mayoría de los barcos estaban en las bases
    1. tlauicol
      tlauicol 10 archivo 2014 16: 24
      0
      ¿Por qué a los 44 años? acorazados cuando fueron puestos?

      ¡Imagina el año 40, no los barcos 57 y 157 de los alemanes!
      1. Santa Fe
        10 archivo 2014 16: 59
        0
        Cita: Tlauicol
        ¡Imagina el año 40, no los barcos 57 y 157 de los alemanes!

        Poco, muy poco para cambiar algo. Se habrían hundido ... incluso en 3 más veces - 6 millones de toneladas de tonelaje (20% del tonelaje de la flota mercante de Gran Bretaña) - pero, como mostró 1942, el Reino Unido aún podría tener tales pérdidas

        Por cierto, la mejor tabla se encontró reflejando KOH Kriegsmarine
        1. tlauicol
          tlauicol 10 archivo 2014 17: 39
          0
          por lo tanto, los alemanes tuvieron que construir acorazados, que no hundieron el 1% del tonelaje, sino que devoraron tiempo y dinero.
          1. Santa Fe
            10 archivo 2014 18: 01
            0
            Cita: Tlauicol
            así que los alemanes tuvieron que construir acorazados

            Los alemanes en su situación simplemente no tenían que

            Pero los Yankees y los Británicos, son extremadamente útiles.
            Cita: Tlauicol
            qué 1% de tonelaje no se hundió

            Bueno, no tan categórico

            Bismarck rechazó su costo, golpeando a Hood y acariciando al resto

            Tirpitz encadenó a la flota metropolitana y glorificó sus nervios: destruyó el convoy PQ-17 y se burló de los británicos, obligándolos a lanzar enormes fuerzas sobre su destrucción

            El mismo Gneisenau - 24 se embarcó para dos con Sharhorst, hundió el portaaviones Glories, dañó a Rinaun y, en general, arruinó el estado de ánimo de nuestros aliados.

            Tres días después interceptaron varios petroleros, de los cuales el Gneisenau hundió uno (el británico Simnia de 6197 toneladas) y tres capturados (el noruego Bianca de 5684 toneladas y el Polycarb de 6405 toneladas, el San Casimiro de 8046 toneladas) ) como premios. Scharnhorst envió 7139 t) y Atelfoam (6554 t) al fondo del Strenge británico.

            En este punto, los asaltantes retozaban tanto como zorros en un gallinero. Gneisenau hundió seis transportes: Empire Industry (3648 toneladas), Norwegian Granli (1577 toneladas), Royal Crown (4364 toneladas), Mason (4564 toneladas), Rio Dorado (4507 toneladas) y el danés Chilian Reifer (1739 t), y el Scharnhorst cuatro: Manghai (8290 t), Silverfire (4347 t), Sardinian Prince (3200 t), Demeterton (5200 t) ...
            1. tlauicol
              tlauicol 10 archivo 2014 18: 14
              0
              Último acorazado contra LCR 18 años? Oh bien. curso interesante

              Ni siquiera recuerdo cuántos años tiene el portaaviones Glories, y una docena de transportes por acorazado, ¡pff! Hitler no apreció :))
              pequeño Nusret tres armadillo se estrelló
              1. Santa Fe
                10 archivo 2014 18: 30
                -1
                Cita: Tlauicol
                ¿El nuevo acorazado contra LKR 18 del año?

                Hood entró en servicio en 1920
                Bismarck está en 1940.

                A modo de comparación, observe la edad del GRKR Moscú, pero incluso ahora conserva su potencial. Solo Hood, a diferencia de Moscú, se modernizó todo el tiempo.

                Las dimensiones son similares, el calibre del grupo de empresas es el mismo, la velocidad es líder
                Cita: Tlauicol
                al portaaviones Glorias ni siquiera recuerdan cuántos años

                Coeficiente de Lexington
                Cita: Tlauicol
                pequeño Nusret tres armadillo se estrelló

                ¿Por qué no ganaste toda la guerra?
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 10 archivo 2014 19: 12
    +1
    Cita: Canep
    Si Hitler, en lugar de Bismarck y Tirpitz, Gneisenau y Scharnhorst, hubiera construido submarinos con un desplazamiento total de toneladas 150000, habría habido submarinos 100 adicionales,

    En este caso, los británicos, en lugar de los cinco "King George V" (unas 210 mil toneladas), habrían construido destructores y barcos de la OLP.
  • Clever
    Clever 10 archivo 2014 09: 01
    +3
    Reconoceré el artículo de Oleg de inmediato) gracias por el trabajo. Sería bueno agregar un componente económico. ¿Cuánto cuesta un acorazado? Que tan caro es ¿Cuánto combustible come? ¿Es cierto Battleship = Panzer Division ??? O tal vez 2m?
    1. Santa Fe
      10 archivo 2014 15: 46
      0
      Cita: hombre inteligente
      Cuanto cuesta

      La tripulación del "Iowa" de 70 años - 2800 personas.
      Tripulación AV Ford (año 2015) - personas 4660.
      Cita: hombre inteligente
      ¿Cuánto cuesta un acorazado?

      Los Yankees mismos estimaron que un barco como el Iowa (Proyecto Capital Surface Warship = CSW) habría costado $ 10 mil millones.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 10 archivo 2014 19: 26
      +1
      Cita: hombre inteligente
      ¿Es cierto que el acorazado = División Panzer?

      El costo del acorazado Bismarck es de 198,8 millones de Reichsmarks. El costo del tanque Tiger es de aproximadamente 800 mil Reichsmarks. En total, un acorazado es equivalente a 249 tanques Tigre. Esto es suficiente para equipar una división de tanques con tanques, pero la división de tanques tiene tanques, vehículos blindados de transporte de personal, armas y demás.
      1. Clever
        Clever 11 archivo 2014 13: 00
        0
        Gracias por la respuesta))) y además, los tigres se usaron en batallones de tanques pesados, y no como el tanque principal) probablemente si todo el aparejo de la división de tanques (en este caso, alemán) sale ...
        1. Basarev
          Basarev 12 archivo 2014 20: 31
          0
          Bueno, sí. Una vez que salga la división de tanques de Panzerkampfvagenov.
  • Letterksi
    Letterksi 10 archivo 2014 09: 30
    0
    La época de los "dinosaurios" se acabó con la llegada de la aviación.

    ¡El arma original de un acorazado! Para tenerlo, enorgullécete de él y ten miedo de llevarlo a la batalla, así que, Dios no lo quiera, no pierdas. Porque la construcción de tal monstruo durante la guerra no es una tarea fácil. Entonces, la batalla de los acorazados de Jutlandia mostró simultáneamente la fuerza militar y la debilidad económica de tales barcos.
    1. vasya
      vasya 10 archivo 2014 15: 07
      0
      Cita: LetterKsi
      La época de los "dinosaurios" se acabó con la llegada de la aviación.

      Nadie les prohíbe equipar la defensa aérea moderna.
      Cita: LetterKsi
      ¡El arma original de un acorazado! ¡Tenlo, siéntete orgulloso de él y ten miedo de llevarlo a la batalla, así que Dios no lo quiera, no pierdas

      Estos son los problemas de los jefes de todos los rangos.
      Si se crea un arma, DEBE usarse en hostilidades.
      Pero no hay barco, no hay almirante.
      La flota es la organización más conservadora del mundo entero.
      Lo más triste es que muchos todavía son iguales a los anglos, olvidando que mientras los antepasados ​​de los anglos corrían por los bosques con mazas, los nuestros cabalgaban tranquilamente por los mares. Y el Mar Báltico se llamaba Varyazhsky y el Negro ruso.
  • bpvo58
    bpvo58 10 archivo 2014 09: 33
    +6
    Me gustan estos pasajes literarios: "... el encuentro con el Bismarck conmocionó tanto al Almirantazgo británico que los británicos sufrieron de fobia a los acorazados durante el resto de la guerra y estaban temblando con el pensamiento:" ¿Y si el Tirpitz se hace a la mar "? donde hombres sanos - almirantes se esconden debajo de las mesas y tiemblan de miedo: "¡Mami, llévanos de regreso al útero!"
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 10 archivo 2014 09: 38
    0
    Un artículo interesante e informativo, gracias al autor. Curiosamente, ¿el patito fue abandonado por diversión?
  • fzr1000
    fzr1000 10 archivo 2014 09: 46
    0
    Monstruos majestuosos y duros. En aviación, Tu -95-142 están asociados con acorazados.
  • bulvas
    bulvas 10 archivo 2014 09: 54
    +1
    Interesante, gracias!
  • Ivan Petrovich
    Ivan Petrovich 10 archivo 2014 10: 25
    0
    pero qué hermosos barcos ...
  • AlNick
    AlNick 10 archivo 2014 10: 34
    0
    Cita: bulvas
    Después de la batalla, los marineros calcularon: tuvieron que hacer 2876 rondas del calibre principal, medio y universal antes de que el Bismarck se convirtiera en ruinas en llamas y perdiera por completo su efectividad de combate (hundido por el fuego de los acorazados británicos Rodney y King George V, con la participación de cruceros y Aviación de cubierta 27.05.41)


    La moraleja de esta fábula es
    Que dos "liebres" con una shobla abrumaron al león,
    Y su león solo, oh cómo n *****
    En general empapado.
    bebidas
    1. Syrdon
      Syrdon 10 archivo 2014 11: 01
      0
      Leo (Bismarck) los apilaría con luli si no fuera por los timones dañados y la imposibilidad de maniobra.
      1. tlauicol
        tlauicol 10 archivo 2014 11: 12
        +1
        Dos leones (Scharnhorst y Gneisenau) ya habían salido disparados de un viejo crucero británico, secándose los mocos.
        Sí, y Bismarck patinó antes y después de los timones. sí, no puedes huir de las "liebres" - incluso después de perder a Hood, lo siguieron y no se encogieron como Tirpitz
        1. vasya
          vasya 10 archivo 2014 15: 15
          -1
          Cita: Tlauicol
          Dos leones (Scharnhorst y Gneisenau) ya habían salido disparados de un viejo crucero británico, secándose los mocos.
          Sí, y Bismarck patinó antes y después de los timones. sí, no puedes huir de las "liebres" - incluso después de perder a Hood, lo siguieron y no se encogieron como Tirpitz

          Incluso diré más. Scharnhorst patinó del rompehielos ruso "Sedov"
          Estos son problemas no de tecnología, sino de psicología.
          La marina sirvió principalmente "zapadentsy", es decir. residentes al oeste de la "laba" (elba). Y en los desembarcos hubo una parte de sangre aria (eslava), y por eso lucharon como se esperaba.
      2. avt
        avt 10 archivo 2014 11: 18
        0
        Cita: Syrdon
        Leo (Bismarck) los apilaría con luli si no fuera por los timones dañados y la imposibilidad de maniobra.

        No me digas: ¿desde qué acorazado y con qué proyectil le dañaron los volantes que comenzó a caminar en círculo?
        Cita: Ivan Petrovich
        pero qué hermosos barcos ...

        ¡Esto es sí! en contraste con los "garajes flotantes" - portaaviones y submarinos, que generalmente son pelvis pequeñas en su contexto.
        Cita: Tlauicol
        Lápida recta a acorazados

        buena En el punto.
  • Gris xnumx
    Gris xnumx 10 archivo 2014 10: 46
    +2
    Mirar a tales monstruos involuntariamente piensa: Sí, la guerra no es barata
    1. tlauicol
      tlauicol 10 archivo 2014 11: 01
      0
      Si ! Especialmente si reduce el débito a crédito:

      Los portaaviones ahogaron a un montón de portaaviones. Los portaaviones ahogaron un montón de acorazados. Los portaaviones ahogaron a un grupo de submarinos.

      Los submarinos ahogaron a un montón de portaaviones. Los submarinos ahogaron un montón de acorazados. Los submarinos ahogaron a un montón de submarinos.

      ¿Y cuántos acorazados se ahogaron? ¿Cuántos portaaviones? U-barco? ¿Qué hicieron ellos en absoluto? ¿Tuviste alguna pérdida?

      Me gustó el artículo. Lápida recta a acorazados
      1. vasya
        vasya 10 archivo 2014 15: 24
        0
        Cita: Tlauicol
        Si ! Especialmente si reduce el débito al crédito: los portaaviones ahogaron a un montón de portaaviones. Los portaaviones ahogaron un montón de acorazados. Los portaaviones ahogaron a un montón de submarinos y los submarinos ahogaron a un montón de portaaviones. Los submarinos ahogaron un montón de acorazados. Los submarinos ahogaron un montón de submarinos, ¿y cuántos acorazados ahogaron? ¿Cuántos portaaviones? U-barco? ¿Qué hicieron ellos en absoluto? ¿Tuviste alguna pérdida? Me gustó el artículo. Lápida recta a acorazados

        La flota debe ser equilibrada.
        No solo en táctica, sino también en estrategia.
        ¿Por qué construir ataúdes si necesitamos aferrarnos a una península?
        Y si necesita reemplazar a alguien, entonces sí. Es necesario dar la vuelta, especialmente si vas lejos por tierra.
        Es por eso que los estadounidenses tienen miedo de apoyar la iniciativa del PIB a través del puente que cruza el estrecho de Bering.
        Sí, y los trabajadores de Maidan tenían miedo del puente que cruza el estrecho de Kerch
      2. Santa Fe
        10 archivo 2014 15: 56
        0
        Cita: Tlauicol
        Los transportistas hundieron un montón de acorazados. Los transportistas hundieron una pila de submarinos.

        ¿Cuántos portaaviones se construyeron? ¿Y cuántos acorazados?
        Cita: Tlauicol
        ¿Y cuántos acorazados se ahogaron?

        Siete

        + dañar Provenza y Dunkerque, obligándolos a rendirse
        + hundimiento de dos pesados ​​"Zar"
        Cita: Tlauicol
        ¿Cuántos portaaviones?

        Dos
        Cita: Tlauicol
        ¿Qué hicieron ellos en absoluto?

        La primera mitad de la guerra: naves enemigas pesadas ahogadas
        La segunda mitad de la guerra: brindó apoyo de fuego y defensa aérea.
        1. tlauicol
          tlauicol 10 archivo 2014 16: 45
          +1
          Conté solo cinco, seis cruceros Hood (trofeo de prueba). Bombas de bar Jean ahogadas
          1. Santa Fe
            10 archivo 2014 17: 15
            +1
            Cita: Tlauicol
            seis cruiser Hood (trofeo de prueba)

            crucero)))

            Era un acorazado del tamaño de un tirpitz. Velocidad 30+ nudos a cambio de menos armadura. Diferencias en la clasificación de "acorazado / crucero de batalla" - después de la Segunda Guerra Mundial no importa mucho, entonces generalmente se fusionaron en una clase (Tirpitz, acorazado rápido Iowa)
            1. tlauicol
              tlauicol 10 archivo 2014 17: 50
              +1
              Capucha - Offset. Aunque, incluso puede llamarlo un súper enlazador, pero el mazo no se volverá más grueso y no se volverá más joven. Pero entonces, ¿cómo se puede llamar a Bretaña para el año 40: Gran Marat o el súper arca?
              1. Santa Fe
                10 archivo 2014 18: 07
                0
                Cita: Tlauicol
                ¿Y cómo nombrar a Bretaña para el año 40: gran Marat o superkovchegom?

                Mejor compárelos con los acorazados de Pearl Harbor))
                1. tlauicol
                  tlauicol 10 archivo 2014 19: 07
                  +2
                  Brittany y Marat al lado de Arizona y Oklahoma son solo niños que azotan. Todo naftaleno. La capucha también es de naftaleno. Con la edad, solo los violines y las pinturas se vuelven más caros. Bismarck Hood es un cambio de reina por un elefante
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 10 archivo 2014 19: 42
                    0
                    Cita: Tlauicol
                    Bismarck-Hood es el intercambio de una reina por un elefante

                    Se vio obligado a acabar con el Príncipe.
                  2. Santa Fe
                    10 archivo 2014 21: 27
                    0
                    Cita: Tlauicol
                    Bismarck-Hood es el intercambio de una reina por un elefante

                    Más bien en una torre con ventaja posicional
  • Nayhas
    Nayhas 10 archivo 2014 11: 13
    +4
    Los acorazados son la encarnación de la belleza y la fuerza, no pueden evitar hechizarte con sus puntos de vista ... En el mundo, miles de personas están enamoradas de ellos recolectando información, fotos, rastreando su destino desde marcadores a coordenadas en el mar donde descansó ... Oleg Kaptsov es claramente uno de ellos. . Y entiendo su disgusto por los portaaviones. Bueno, ¿cómo puede ser mejor una pelvis con una plataforma plana que un acorazado? Sí, ¿poner al lado de un portaaviones de escolta como Bogue, que se hizo sobre la base del transporte civil y el acorazado Littorio? ¿Cómo puede comparar un granelero convertido con un barco que implementó los desarrollos más avanzados en el campo de la construcción naval, construcción de motores, artillería, control de incendios, etc. Sí, tuve que gastar tanto esfuerzo en una defensa contra minas ... Y entiendo a los almirantes que amaban sus acorazados no menos, perder a un hombre tan guapo de un torpedo vulgar ... déjalos pararse por ahora, pero ya veremos ...
    1. Santa Fe
      10 archivo 2014 16: 00
      +2
      Cita: Nayhas
      BIEN, ¿CÓMO PUEDE LKHANKA CON UNA CUBIERTA PLANA MEJOR QUE UNA BANDA DUNT?

      Mirando a qué hora y para qué tareas
      Cita: Nayhas
      Sí, poner un número de portaaviones de escolta tipo Bogue que se hizo sobre la base del transporte civil y el acorazado Littorio?

      Si Bismarck está adelante, es mejor transferirse a Littorio
      Si quieres disparar a los fuertes de hormigón armado de Cherburgo, solo Littorio te ayudará
      Cita: Nayhas
      perder a un hombre tan guapo de torpedos vulgares

      Ningún acorazado construyó 30's - 40's No podía ser hundido por un solo torpedo.
      1. tlauicol
        tlauicol 10 archivo 2014 16: 47
        -1
        "No podría ser hundido por un torpedo".
        Esta es una limitación de qué contrato? INICIO 2? Potsdam? Montreux? Tilsit?
        1. Santa Fe
          10 archivo 2014 17: 17
          0
          Cita: Tlauicol
          ¿Es esta una limitación de qué contrato?

          Si hay un deseo, puedes 2-3 en él más de una vez.
          A menos, por supuesto, que suficientes aviones y submarinos aceleren
      2. Nayhas
        Nayhas 11 archivo 2014 05: 37
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Ni un solo acorazado construido en los años 30 y 40 podría hundirse con un solo torpedo.

        Oleg, estoy figurativamente ...
  • Hort
    Hort 10 archivo 2014 11: 30
    +2
    Me pregunto cómo se habría desarrollado la batalla en Midway si los japoneses tuvieran un Yamato con Musasei allí ...
    En cuanto al Bismarck, aquí, en mi opinión, los alemanes eligieron las tácticas equivocadas para usarlo. Un asaltante de superficie es algo de efectividad cuestionable y una víctima potencial, lo que en general sucedió.
  • polkownik1
    polkownik1 10 archivo 2014 11: 34
    +5
    ¿Pero puedes soñar algo? :)) Una colosal fortaleza blindada con una planta de energía nuclear cerca de las costas enemigas, un moderno sistema de defensa aérea insuperable, armas de ataque Iskander, proyectiles de artillería ajustables de menos de 400 mm., Total independencia de las acciones del clima, a diferencia de los portaaviones, los submarinos están protegidos. .. ¡Hay algo al respecto!
    1. Vladimirets
      Vladimirets 10 archivo 2014 11: 50
      +2
      Cita: polkownik1
      ¿Pero es posible soñar?

      Agregue otra velocidad de 60 nudos, reserve tablas de 1000 mm, tecnologías sigilosas y la capacidad de transferir marines con todas las armas, ¡será un prodigio! Compañero
      1. avt
        avt 10 archivo 2014 12: 18
        +2
        Cita: Vladimirets
        Agregue otra velocidad de 60 nudos, reserve tablas de 1000 mm, tecnologías sigilosas y la capacidad de transferir marines con todas las armas, ¡será un prodigio!

        Y si, como en la caricatura japonesa sobre Yamato, ¡irá al espacio exterior! riendo Sueño general wassat
        1. Vladimirets
          Vladimirets 10 archivo 2014 13: 05
          +3
          Cita: avt
          Y si, como en la caricatura japonesa sobre Yamato, ¡saldrá al espacio!

          Entonces aún no me ha cubierto. sonreír
        2. polkownik1
          polkownik1 10 archivo 2014 14: 01
          +1
          Es gracioso :))))) Solo que esto ya no es un sueño. Ofrezca el suyo y lo cortaré fácilmente con su propio método :)). Por cierto, una contra pregunta: ¿Conoce hoy los invulnerables activos marítimos? Compartir.
          1. Vladimirets
            Vladimirets 10 archivo 2014 14: 32
            0
            Cita: polkownik1
            Ofrezca el suyo y lo cortaré fácilmente con su propio método "debajo de una nuez"

            Sueño con la paz mundial. guiño
            Cita: polkownik1
            Por cierto, la contrapregunta: ¿Conoces los medios navales que son invulnerables hoy? Compártelo.

            Por supuesto, no sé, no están allí, pero sé que es más barato y más efectivo que el dreadnought que propusiste, lleno de todo tipo de cosas.
            1. polkownik1
              polkownik1 10 archivo 2014 20: 04
              0
              No sugerí; Intenté desarrollar un tema de discusión, nada más. Y por supuesto, a nivel moderno, y no copiando los "acorazados" del siglo pasado. De ninguna manera, no, los expertos en estrategia naval lo saben mejor. Pero parece que la carrera armamentista está girando en una dirección diferente. Cada vez se presta más atención no a las armas nucleares, sino a las armas de precisión. Su precisión ya se mide en metros y decímetros. Esto significa que los diseñadores volverán a empezar a pensar en la seguridad y sostenibilidad de los objetivos potenciales. Es en este caso que el tamaño, como dicen, importa ...
        3. Asistente en la biblioteca
          Asistente en la biblioteca 11 archivo 2014 01: 51
          0
          Y si, como en la caricatura japonesa sobre Yamato, ¡irá al espacio exterior! Riendo Generalmente un sueño wassat


          Y también la unidad aeroespacial es una unidad de caza-Veritechs con vehículos de apoyo y en la bodega de aterrizaje, ¡un portal warp del continente!
      2. vasya
        vasya 10 archivo 2014 15: 28
        0
        Cita: Vladimirets
        Cita: polkownik1
        ¿Pero es posible soñar?

        Agregue otra velocidad de 60 nudos, reserve tablas de 1000 mm, tecnologías sigilosas y la capacidad de transferir marines con todas las armas, ¡será un prodigio! Compañero

        Y leíste sobre los prometedores barcos amer en los años 80. Tampoco hay tal cosa para ver.
        Rompieron la URSS y se relajaron.
    2. ilea123456
      ilea123456 10 archivo 2014 11: 56
      +2
      Cita: polkownik1
      ¿Pero puedes soñar algo? :)) Una colosal fortaleza blindada con una planta de energía nuclear cerca de las costas enemigas, un moderno sistema de defensa aérea insuperable, armas de ataque Iskander, proyectiles de artillería ajustables de menos de 400 mm., Total independencia de las acciones del clima, a diferencia de los portaaviones, los submarinos están protegidos. .. ¡Hay algo al respecto!


      ¡Agregue en lugar de pistolas cañones de riel de alta potencia, S-400, inteligencia artificial auxiliar y habrá una verdadera máquina de destrucción total!
      1. ingeniero74
        ingeniero74 10 archivo 2014 12: 18
        +2
        ¡Y todo esto en órbita terrestre baja! buena
  • bbss
    bbss 10 archivo 2014 12: 33
    +1
    El viejo samurai Yamamoto mira al autor con una sonrisa del cielo ...
    1. vasya
      vasya 10 archivo 2014 15: 32
      +2
      Cita: bbss
      El viejo samurai Yamamoto mira al autor con una sonrisa del cielo ...

      el viejo samurai Yamamoto mira y desprecia a sus descendientes que no conocen la historia de su país.
  • moremansf
    moremansf 10 archivo 2014 12: 59
    0
    Las naves de su época ... básicamente sus capacidades de combate se redujeron solo a las capacidades de apoyo de artillería para las fuerzas terrestres; esta última se confirma vívidamente con ejemplos del uso de naves tanto durante la Primera Guerra Mundial como durante la Gran Guerra Patriótica. Sin embargo, hicieron una gran contribución al mayor desarrollo de las flotas del mundo ...
  • Prometey
    Prometey 10 archivo 2014 13: 09
    -2
    En sus memorias, Zhukov escribió que cuando, en la URSS, se discutió el programa de construcción de la flota, también tuvimos nuestros partidarios y opositores a la construcción de acorazados. Además, no fueron los militares navales los que se opusieron a su construcción, y precisamente por razones económicas. Al final, de todos modos, estaba justificado que la URSS no se involucrara en esta desesperada carrera de Linkor. Sí, hermosos barcos, un montón de construcción naval tecnológica, pero prácticamente no trajo ningún beneficio al mar.
    Como leí en uno de los artículos, la aparición de acorazados era similar a la aparición de tiranosaurios al final del reinado de los dinosaurios en la Tierra, para los cuales no había oponentes ni presas adecuadas.
    1. Nayhas
      Nayhas 10 archivo 2014 13: 42
      0
      Cita: Prometey
      Al final, de todos modos, estaba justificado que la URSS no se involucrara en esta desesperada carrera de Linkor.

      Entonces, antes de la guerra, cuatro Unión Soviética acaba de poner ¿Para una risa?
      1. vasya
        vasya 10 archivo 2014 15: 37
        +1
        Cita: Nayhas
        Entonces, antes de la guerra, cuatro Unión Soviética acaba de poner ¿Para una risa?

        Pusieron 4 en vano. Era necesario 1. Probar la producción. Evaluar las capacidades de los barcos.
        Stalin era demasiado crédulo o no tenía poder dictatorial.
        Más probablemente 2do.
        1. avt
          avt 10 archivo 2014 21: 33
          0
          Cita: Vasya
          Stalin era demasiado crédulo o no tenía poder dictatorial.

          Tenía una debilidad. Especialmente para los cruceros de batalla. Es un hecho bien conocido, a la observación de Kuznetsov sobre el alto costo de los berros lindos con calibre principal de 305 mm y una propuesta para construir barcos más fácilmente con 229 mm, con severidad, habiendo llenado una tubería, respondió: "¡Recaudaremos dinero por un centavo y construiremos!
  • Taoísta
    Taoísta 10 archivo 2014 13: 29
    +5
    Al leer el título, ya estaba seguro de quién firmó el artículo ... ya que es muy previsible ... matón
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 10 archivo 2014 13: 43
    0
    Cita: Kovrovsky
    Un artículo interesante e informativo, gracias al autor. Curiosamente, ¿el patito fue abandonado por diversión?

    Probablemente, el menos que me golpeó todavía se está lavando con un pato, pero insulté sus sentimientos ...
  • Taoísta
    Taoísta 10 archivo 2014 13: 44
    +5
    "Puedes gritar aquí hasta la noche y me pasé toda la película hace mucho tiempo ..." (C)

    Por cierto, la "superviviencia de los acorazados" también es en parte un mito. La única pregunta está en la presentación del material. El mismo Bismarck (según los recuerdos de su artillero superior) primero perdió el radar por la conmoción de las descargas de su propia artillería y luego perdió casi por completo su efectividad de combate cuando las primeras descargas de los británicos destruyeron su puesto de control de fuego. Como resultado, en su última batalla, Bismarck ni siquiera llegó a ninguna parte y se convirtió, de hecho, en un objetivo derrotado con impunidad. La esencia de cualquier buque de guerra es el arma que lleva y la capacidad de usarlo. Los acorazados al final de su gloria se convirtieron en barcos increíblemente vulnerables porque Depende del hecho de que en principio es imposible reservar. Directores, antenas de radar y otros sistemas de control de fuego de artillería. Entonces entiendo la nostalgia, pero ... no la comparto.
    1. vasya
      vasya 10 archivo 2014 15: 43
      +1
      Cita: taoísta
      Por cierto, la "superviviencia de los acorazados" también es en parte un mito. La única pregunta está en la presentación del material. El mismo Bismarck (según los recuerdos de su artillero superior) primero perdió el radar por la conmoción de las descargas de su propia artillería y luego perdió casi por completo su efectividad de combate cuando las primeras descargas de los británicos destruyeron su puesto de control de fuego. Como resultado, en su última batalla, Bismarck ni siquiera llegó a ninguna parte y se convirtió, de hecho, en un objetivo derrotado con impunidad. La esencia de cualquier buque de guerra es el arma que lleva y la capacidad de usarlo. Los acorazados al final de su gloria se convirtieron en barcos increíblemente vulnerables porque Depende del hecho de que en principio es imposible reservar. Directores, antenas de radar y otros sistemas de control de fuego de artillería. Entonces entiendo la nostalgia, pero ... no la comparto.

      Por supuesto en esos días, un radar por barco.
      Ahora puedes poner un AFAR en cada torre (es como con los telémetros en Tsushima) + defensa aérea moderna y defensa antiaérea.
      Los acorazados son tanques, pero en el agua.
      Si los tanques forman la próxima generación, ¿pueden ser los acorazados?
    2. Santa Fe
      10 archivo 2014 16: 11
      0
      Cita: taoísta
      primero perdió el radar al sacudir las voleas de su propia artillería

      Todo depende del radar.
      Con Iowa y Dakota del Sur esto no se observó
      Cita: taoísta
      cuando las primeras voleas los británicos rompieron su puesto de control de incendios

      En barcos modernos, tales cosas se duplican

      El mismo Yamato, que primero fue roto por un poste de radar: el superenlace se construyó de acuerdo con los estándares 30, la apariencia del radar fue una sorpresa, tuvo que integrarlo de alguna manera en el diseño (en la cubierta superior, sin armadura). Por eso el resultado
      Cita: taoísta
      Como resultado, en su última pelea, Bismarck ni siquiera llegó a ninguna parte.

      Lanzar y dañar las publicaciones del telémetro (disparos 2876, esto no es una broma) dificultó los cálculos balísticos + problemas para mantener el rumbo
      Cita: taoísta
      se convirtió prácticamente en un blanco con impunidad

      La nave 42 y los submarinos 6 de la flota + cubierta y avión base de Su Majestad participaron en la caza. Disparos 2876, torpedos disparados 8

      En el barco, que no pudo maniobrar
      Cita: taoísta
      básicamente imposible de reservar. Directores, antenas de radar

      Pero pueden ser duplicados y dispersos.

      Radares Tikonderoga, superestructura frontal


      Radicles Ticonderoga superestructura trasera
      1. tlauicol
        tlauicol 10 archivo 2014 18: 07
        0
        (C) "El balanceo y el daño en los postes del telémetro (2876 tiros no son una broma) hicieron que los cálculos balísticos fueran difíciles" - no confunda el número de tiros y golpes. Los problemas de precisión comenzaron con la primera ronda de 8 pulgadas.

        Impactos totales de aproximadamente 400 (de todos los calibres, y la mayoría de ellos están en blanco, cuando ya no podía responder, es decir, había perdido la efectividad del combate durante mucho tiempo)

        Recuerda la comunicación. Katani :)) O tiros famosos: cientos de cañones antiaéreos estadounidenses están golpeando el kamikaze, que cae con un ala torcida, cayendo a pedazos, ¿esto es lo que habla de su capacidad de supervivencia?
        1. Santa Fe
          10 archivo 2014 18: 21
          +3
          Cita: Tlauicol
          total de éxitos 400

          Me pregunto qué siente Burke moderno después de 10 de tales éxitos (para 3 de cada calibre).
          Cita: Tlauicol
          y no confundes una cantidad de disparos y golpes.

          ¿Hablé sobre los éxitos de 2876 en alguna parte?

          Pro Katani y la capacidad de supervivencia son el excelente trabajo de PTZ y mamparos herméticos cuando Musashi soporta torpedos 6 sin reducir seriamente el curso (pérdida de suministro de energía / capacidad de combate). Como 100 golpeando el Águila o 400 en Bismarck, después de lo cual las naves continúan moviéndose bajo su propio poder, este es un gran resultado.

          Por cierto, ¿sabes la pérdida de la tripulación del Águila en la batalla de Tsushima?


          Sobre radares y telémetros: duplicación y dispersión. Hoy en día, no es peligroso en absoluto: en la costa puedes disparar sin radar
          1. tlauicol
            tlauicol 10 archivo 2014 19: 13
            0
            45-50 personas asesinadas? 800 personas se rindieron? también el resultado :))
            1. Santa Fe
              10 archivo 2014 19: 34
              0
              Cita: Tlauicol
              ¿El hombre 45-50 es asesinado?

              25
      2. Asistente en la biblioteca
        Asistente en la biblioteca 11 archivo 2014 02: 19
        0
        Pero pueden ser duplicados y dispersos.


        ¿Y por qué entonces los estadounidenses en los destructores de la clase Arleigh Burke, por el contrario, enfocaron sus postes de radar en la superestructura y el mástil que salía de esta superestructura?
        1. Santa Fe
          11 archivo 2014 03: 17
          0
          Cita: Asistente
          ¿Y por qué entonces los estadounidenses en los destructores de la clase Arleigh Burke, por el contrario, enfocaron sus postes de radar en la superestructura y el mástil que salía de esta superestructura?

          Nada de eso

          FAROS - en diferentes lados de la superestructura, con un paso de 90 grados. Un golpe no puede romper más de uno. Radar de control de incendios: a una distancia de metros 40, en la parte trasera de la superestructura, detrás de los tubos de escape

          Además, para Burke, la seguridad no es tan relevante: puede ahogarse del RCC atrapado en el edificio, como lo hizo su compañero Sheffield
      3. acosador
        acosador 11 archivo 2014 03: 56
        +3
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Radicles Ticonderoga superestructura trasera

        Cada tipo de radar tiene su propia especificación y configuración. El radar de artillería no reemplazará la navegación, las luces de radar no servirán como sustituto del espacio aéreo de radar.
        No la guerra electrónica más avanzada significa "bloquear" los radares, dar una falsa iluminación.
        Los conflictos serios en el mar no funcionarán sin el uso de armas nucleares, y esto es: EMP y adiós a la electrónica. ¿Quién dará la designación de objetivo para disparar desde súper pistolas con súper proyectiles?
        1. Santa Fe
          11 archivo 2014 08: 24
          0
          Cita: stalkerwalker
          Cada tipo de radar tiene su propia especificación, configuración

          Airborne Survey Radar - 2 (AN / SPY-1 con 4 Independent HEADLIGHTS + Backup AN / SPS-49) Llévalos a todos de una vez imposible

          Radar de control de incendios: piezas 4 dispersas
          Radar de navegación - 1, frente a la superestructura
          Superficie de revisión de radar / artillería MSA -AN / SPQ-9, en el mástil delantero

          Opcional:
          Cámaras termográficas y sistemas infrarrojos optoelectrónicos como VAMPIR-NG
          Sistemas antiaéreos de autodefensa con SLA y radar independientes
          1. tlauicol
            tlauicol 11 archivo 2014 09: 06
            0
            Nuevamente fue y se fue: un misil antibuque ligero, un torpedo, una bomba de aire ordinaria ... Oleg, ¿qué estás luchando según las reglas? ¿Cuál es el nombre del juego?
            1. Santa Fe
              11 archivo 2014 21: 57
              0
              Cita: Tlauicol
              ¿Cómo se llama el juego?

              Eldorado Canyon
              1. tlauicol
                tlauicol 12 archivo 2014 05: 26
                0
                Misiles antirradar, aviones de ataque basados ​​en portaaviones, cazabombarderos, dos portaaviones. El juego duró 11 minutos. Los acorazados aparentemente no calificaron :)
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Santa Fe
                  12 archivo 2014 15: 42
                  0
                  Cita: Tlauicol
                  Los acorazados aparentemente eliminatorios no pasaron la ronda

                  Una vez que hay dos portaaviones construidos, F-111 de la base de Leikenhit en el Reino Unido, aviones 45 y toneladas de municiones 150 (bombas 300, misiles 48) - márquelos ж ruki

                  En pocas palabras: según los datos oficiales estadounidenses, las pérdidas durante la redada ascendieron a un avión (F-111, presuntamente derribado durante un ataque al blanco, una tripulación de dos personas murió) y un avión resultó dañado, pero regresó a la base aérea.

                  Gadafi anunció que, como resultado de la redada, murió 40 de libios pacíficos, incluida la hija adoptiva de Gaddafi, la niña de Xnumx de Hannu. En 15, resultó que la historia sobre la muerte de Hannah Gadhafi difundida por la propaganda libia es una mentira. Después de que las fuerzas del Consejo Nacional de Transición capturaron la residencia de Gaddafi Bab al-Aziziyah, se encontraron documentos que prueban que Khan Gaddafi está vivo y bien.

                  Parte de las bombas después de la descarga desde la altura ultra baja no explotó. Sin embargo, todos los objetos seleccionados estaban asombrados. En tierra, los cazas 17 de la Fuerza Aérea de Libia y los aviones de transporte militar 10 IL-76 fueron destruidos y dañados.


                  Una mesa de la wiki, que es como una bomba. Por cierto, ¿cuánto es un DAÑO anti-radar?
                  1. tlauicol
                    tlauicol 12 archivo 2014 16: 26
                    0
                    ¡excelente actuación! no como + - 10 km en Nueva Jersey en Líbano (ronda clasificatoria)
                    1. Santa Fe
                      12 archivo 2014 18: 11
                      0
                      Cita: Tlauicol
                      + - 10km en Líbano en Nueva Jersey (ronda clasificatoria)

                      Esto es cuando las "Fortalezas Voladoras" estadounidenses bombardearon Suiza)))

                      O bombardeándolo. Fábrica en Lane:

                      La siguiente redada tuvo lugar en julio 20. El avión 148 participó en la redada. Derribado sobre la planta - 2. Restablecer: 361 ton, golpea el objetivo 87.
                      El daño ascendió a 14 millones de marcos. 9 personas asesinadas, y 4 de ellos fuera de la planta. Herido 25.
                      1. tlauicol
                        tlauicol 12 archivo 2014 19: 15
                        0
                        86 año? tal vez 85?
                      2. Santa Fe
                        12 archivo 2014 19: 36
                        0
                        Cita: Tlauicol
                        86 año? tal vez 85?

                        Usted citó el ejemplo de Vietnam-65
                      3. tlauicol
                        tlauicol 13 archivo 2014 05: 43
                        0
                        luego 65o :)) Di un ejemplo 82y + - 10 km
                      4. Santa Fe
                        13 archivo 2014 08: 22
                        0
                        Cita: Tlauicol
                        Di un ejemplo 82 + - 10 km

                        Pero no había + -10 km

                        En el Líbano, la ronda de clasificación no pasó el avión, después de dos intentos
    3. acosador
      acosador 11 archivo 2014 12: 41
      +2
      Cita: SWEET_SIXTEEN
      Airborne Survey Radar - 2 (AN / SPY-1 con 4 Independent HEADLIGHTS + Backup AN / SPS-49) Es imposible llevarlos a todos de una vez

      Cita: stalkerwalker
      No la guerra electrónica más avanzada significa "bloquear" los radares, dar una falsa iluminación.
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 13 archivo 2014 01: 39
    0
    ¿De dónde viene este cuento de hadas sobre EMP? Entiendo que hay radiación y, sí, estropea el equipo. Pero, ¿cuántas cargas necesitas detonar para que el concepto "no sin armas nucleares => toda la electrónica quemada"? ¿O una explosión nuclear ahora tiene EMP cubriendo todo dentro de un radio de 100 km? Para lograr el efecto, tendrás que detonar la carga bastante cerca del barco. Luego, inmediatamente, destruye con un golpe. ¿Para qué es tu EMP? El principal factor dañino de una explosión nuclear en la atmósfera terrestre es una onda de choque. Esto también se aplica a los barcos y submarinos. No

    adiós electrónica


    debido al uso limitado de armas nucleares no sucederá. Y si hay ilimitado, entonces habrá "adiós a la electrónica, la tripulación y todo lo demás, junto con el barco" ...
  • dv-v
    dv-v 10 archivo 2014 13: 52
    -2
    La era de los brontosaurios no terminó ni siquiera en la Primera Guerra Mundial, pero con el lanzamiento del "acorazado": ninguna batalla de Jutlandia se puede comparar con la guerra ruso-japonesa, todos los acorazados estaban estacionados en las bases y ocasionalmente disparados: los submarinos con minas eran una amenaza real. y en la Segunda Guerra Mundial se les agregó aviación.
    Por cierto, con los portaaviones MBR y KR están bastante desactualizados.
  • La-5
    La-5 10 archivo 2014 14: 22
    0
    Los bombarderos de buceo ponen fin a los acorazados.
  • EvilLion
    EvilLion 10 archivo 2014 14: 50
    0
    Bueno, digamos que no se construyeron 2, sino 10 acorazados de la clase Yamato, y la flota de portaaviones japonesa no se ahogó en Midway, no importa si el Yapi ganó esa batalla, o simplemente los portaaviones mismos serían muchas veces más grandes. Y había 3 veces más otras embarcaciones. ¿Entonces que? ¿Crees que Yamato se sentaría en las bases o controlaría el océano? ¿Y podrían entonces los acorazados rápidos como "Iowa", junto con un montón de viejos abrevaderos, incluidos los levantados en Pearl Harbor, martillar tranquilamente búnkeres en las islas, o estarían ocupados luchando en el mar? No tiene sentido comparar 2 "Yamato" y 6 canales construidos en el mejor de los años 20 con la armada de acorazados estadounidenses, y luego quejarse de que los acorazados casi nunca lucharon en el mar.
    1. Ciego
      Ciego 11 archivo 2014 10: 40
      0
      No fue Iowa quien ganó la guerra en el Océano Pacífico, no pudo haber habido nadie, sino 100 portaaviones y 850 destructores construidos por los Estados Unidos en 4 años.
    2. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 13 archivo 2014 01: 51
      0
      Entonces los japoneses habrían capturado Midway, luego las islas hawaianas, probablemente después de eso, las posibilidades de éxito de Estados Unidos dependerían de la rapidez con que se complete el proyecto de Manhattan. En realidad yapam y sin diez "Yamato" no tanto no fue suficiente.

      Problemas críticos en la menor velocidad de construcción de barcos, reposición de pérdidas de tripulaciones de vuelo, falta de combustible, defensa antiaérea ineficaz de los barcos y similares, todo esto permitió a los estadounidenses tomar gradualmente la iniciativa por completo. Pero esto no sucedió instantáneamente. Y fue posible gracias al desastre japonés en Midway. Antes de esta batalla, los aliados sufrieron una derrota tras otra. Este es un "Stalingrado" japonés, un punto de inflexión. Y se lo perdieron por estupidez, y por mala suerte, claro. Si Estados Unidos perdiera la base de la Flota del Pacífico y fuera devuelto, de hecho, a California, se habría ido una canción completamente diferente. Tampoco privarás a Japón del petróleo (Brunei está bajo control con Filipinas, todo el camino), ni lograrás una gran victoria en el mar (¿por qué no? Excepto si los Yapas se fusionaron nuevamente por estupidez en algún lugar de la costa de América), ni cortarás a los pilotos ( como en Midway) por lo que los japoneses tuvieron que reconstruir la flota y entrenar a los pilotos. La historia es tal cosa, si solo, si solo)
      1. Santa Fe
        13 archivo 2014 03: 18
        0
        Cita: SkiF_RnD
        Luego los japoneses capturarían Midway, luego las islas hawaianas

        A mitad de camino, sí, pero Hawai nunca habría tomado (mira la cantidad de fortificaciones costeras y baterías, los estadounidenses tomaron tales posiciones por una docena de portaaviones y LC, pero ¿de dónde vinieron los japoneses?)

        Y por los submarinos 1943, Essexes, Tambor y ochocientos nuevos destructores habrían llegado, y todo habría terminado como antes
        1. Kars
          Kars 13 archivo 2014 04: 20
          +1
          Estoy buscando un lector de pulgadas 6 roto con pantalla completa)))) Aunque el nuevo EvroMedia e-Tutorial HD Black Gold ya está en marcha


          Cita: SWEET_SIXTEEN
          eche un vistazo a la cantidad de fortificaciones costeras y la batería

          Durante mucho tiempo estuve dando vueltas con la idea de aterrizar en Hawai después del éxito de las huelgas, con dinero en efectivo a mano. No leí esta tableta.

          Ahora para una referencia rápida, las baterías de Oahu en 7 December 1941:



          Estacionaria:

          4 - 406-mm

          2 - 356-mm

          4 - 305-mm

          20 - Morteros 305-mm

          8 - 203-mm

          8 - 152-mm

          6 - 120-mm



          Móvil:

          12 - 240-mm

          48 - 155-mm


  • EvilLion
    EvilLion 10 archivo 2014 15: 07
    0
    Relativo a "Bismarck". Foto famosa. Se alega que las torres fueron derribadas durante el golpe y se encuentran en algún lugar cercano. ¿Incluso tienes una foto de ellos?
    1. Tit
      Tit 10 archivo 2014 20: 59
      0
      No hay foto

      Expedición de James Cameron: Bismarck

      Mire desde los minutos de 40 hay un plan aproximado de la caída, sobre la torre desde los minutos de 56.

      http://online-docfilm.com/discovery/dsecrets/455-ekspediciya-dzheymsa-kamerona-b
      ismark.html
  • vasya
    vasya 10 archivo 2014 15: 47
    0
    Cita: La-5
    Los bombarderos de buceo ponen fin a los acorazados.

    Y La-5 puso fin no solo al Yu-87, sino también al Me-109-E, f.
    ¿Y a quién, o en qué, quieres acabar contigo?
  • Negro
    Negro 10 archivo 2014 16: 01
    0
    Probablemente, no se creó un arma más hermosa antes del acorazado, y no lo será en el futuro (a menos, por supuesto, que se tome en cuenta la honda).
  • nnz226
    nnz226 10 archivo 2014 16: 09
    0
    En 1944, durante el desembarco de los Aliados en Normandía, se produjo un incidente de este tipo: las coordenadas del objetivo se transfirieron de la costa al acorazado inglés, después de la volea del acorazado (¡calibre principal!), Las coordenadas se trasladaron a 500 metros de profundidad en tierra, y así varias veces seguidas. Cuando el comandante del acorazado preguntó sobre el comportamiento no estándar del objetivo, ¡la respuesta lo llevó a un estado de estupor durante diez minutos! ¡Resulta que el acorazado lideró el calibre del jefe de bomberos del jinete alemán, galopando profundamente contra sus tropas, aparentemente, con un informe! ¡Creo que el caballo y el jinete mostraron resultados de alta velocidad que los actuales campeones olímpicos aún necesitan crecer y crecer!
  • tetrarx
    tetrarx 10 archivo 2014 16: 25
    0
    Un acorazado es como una madre que mira a sus hijos a dar un paseo. Y cualquier persona, cuando se dé cuenta de que perderá todo de una vez, no tomará medidas arriesgadas.
  • chunga-changa
    chunga-changa 10 archivo 2014 16: 32
    0
    Armas con bajo rango y precisión. Por lo tanto, resultó que incluso los aviones primitivos con un mayor alcance y probabilidad de ser golpeados jugaron un papel importante en la guerra. Bueno, tal vez aparte de bombardear la costa sobre áreas, aquí la artillería es más barata y más rápida y está fuera de la zona de defensa aérea. En la etapa actual de desarrollo de armas de precisión, los acorazados solo son adecuados para la guerra con los papúes que no tienen medios de contrarrestar. En cualquier otro caso, ¿qué puede contrastar un acorazado con un alcance de disparo de 40 km contra un misil con un alcance de 300 km y ojivas nucleares?
    Sobre la guerra Los estadounidenses escriben que lograron revelar las cifras japonesas y sabían a dónde enviar sus acorazados aproximadamente, y ahora imaginan que no lo saben. Lo enviaron a un lugar, pero resultó que era necesario para otro, y ya era demasiado tarde, fui allí por dos días y cuando llegaron todo había terminado. Los aviones de la base más cercana vuelan la distancia correcta en un par de horas y ahora bombardean a cualquiera. Bueno, imagina lo que dirían en la sede con respecto a los ataúdes inútiles, cuyo sentido es cero, solo comen combustible.
    1. Santa Fe
      10 archivo 2014 16: 49
      +1
      Cita: chunga-changa
      Armas de bajo alcance y precisión.

      Le dirás a la tripulación de Hood.

      Y el comandante de las fuerzas de ocupación sirias en el Líbano, cuyo búnker estrelló el USS New Jersey en 1983
      Cita: chunga-changa
      que puede oponerse a un acorazado con un alcance de tiro, digamos 40km contra un misil con un alcance de 300km y un YABCh.

      Me preguntaba cómo no se te ocurrió comparar el proyectil de 406 mm con el "Sineva"

      Por cierto, los buques de carga basados ​​en el mar se pueden colocar con éxito a bordo de un acorazado. Todos son del siglo XNUMH en el patio

      PU blindado de cuatro vías Mk.143 ABL: todos a bordo de Nueva Jersey se colocaron 8 tales instalaciones (32 Tomahawk)
      1. chunga-changa
        chunga-changa 10 archivo 2014 17: 06
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Le dirás a la tripulación de Hood.

        Hood tenía exactamente el mismo arma de no largo alcance, cuya "precisión de golpe" se calcula estadísticamente, o simplemente de manera accidental, que Hood demostró con su ridícula muerte. Incluso un bote de misiles primitivo habría hecho rodar al Bismarck desde una distancia segura para sí mismo, o incluso un escuadrón de torpederos primitivos, como lo demostró la muerte de Bismarck. Compare el costo de construir y operar el acorazado Hood y el resultado de su uso, y el costo de los aviones y los resultados de su uso. Y la historia libanesa trata solo de los papúes que no tienen nada que responder. Los Tomahawks tampoco se instalaron de una buena vida, serán el arma principal en el suelo si tienes que enfrentarte a un enemigo adecuado. Y contra el crucero de misiles, el acorazado fuma silenciosamente al margen con sus 406 mm. En general, no entiendo realmente su punto de vista. ¿Qué estás tratando de aclarar o simplemente disfrutas discutiendo?
        1. Santa Fe
          10 archivo 2014 17: 21
          0
          Cita: chunga-changa
          Incluso un cohete primitivo rodaría Bismarck desde una distancia segura.

          Esto es desde qué distancia?
          Y qué tipo de cohetes)))
          Cita: chunga-changa
          Compare el costo de construcción y operación del acorazado Hood, y el resultado de su uso, y el costo de la aeronave y los resultados de su uso.

          No hay igual en la quema inútil de fondos
          1. chunga-changa
            chunga-changa 10 archivo 2014 20: 11
            0
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Esto es desde qué distancia?

            Desde un barco 183r, por ejemplo P-15 de los años 60, aprox. 30km, P-15m 70s 40-80km, la probabilidad de derrota 0,8 ojiva-500kg, podría ser nuclear.
            Con el crucero P-100 lo mismo con un alcance de 500 km.
            Moderno 120-500km.
            Sobre Nimitz En tiempos de paz, cualquier parte del ejército y la armada come medios no medidos. Pero en una guerra, la eficiencia de costo / beneficio se puede calcular con bastante precisión. Pero no entendí tu pensamiento.
            1. Santa Fe
              10 archivo 2014 21: 28
              0
              Cita: chunga-changa
              Desde un barco 183p por ejemplo P-15 60-s aprox. 30km, P-15m 70-s 40-80km

              Rango de detección mutua
              1. chunga-changa
                chunga-changa 11 archivo 2014 00: 05
                0
                ¿Por qué estás haciendo esto? Ochenta años han estado usando el radar.
                1. Santa Fe
                  11 archivo 2014 03: 19
                  0
                  Cita: chunga-changa
                  Radar ya tiene ochenta años.

                  Bien, vamos al otro lado.

                  ¿Hasta dónde puede ver el radar * conectado al mástil de la embarcación del medidor 10? ¿Cuál es el alcance limitado de su detección?

                  * Radar normal, centímetro. No hay estaciones sobre el horizonte y otras exóticas
              2. acosador
                acosador 11 archivo 2014 04: 15
                +2
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Rango de detección mutua

                Este es un cálculo de la distancia de la línea de visión corregida para la altura del objeto (¡en condiciones ideales!) Del libro de texto de navegación. riendo
                Te diré que en condiciones climáticas normales, la visibilidad en el mar es de 4-7 millas. Muy raramente 10-12.
                El rango de detección de grandes barcos que utilizan un radar bien construido no es más que 15-20 millas. Cuanto más pequeño es el objetivo, más pequeño es el rango de detección.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 17: 07
    +1
    El artículo es un gordo menos. Por el hecho de que no encontró una sola línea sobre las hostilidades de nuestros acorazados durante la Gran Guerra Patria. Sin embargo, prestaron una enorme ayuda a las fuerzas terrestres en la defensa de Sebastopol y Leningrado. ¡Gloria eterna a nuestros héroes marineros!
    1. Santa Fe
      10 archivo 2014 17: 31
      +1
      Cita: okroshka79
      Por el hecho de que no encontró una sola línea sobre la lucha de nuestros acorazados durante la Gran Guerra Patria

      Pero no teníamos acorazados.

      La construcción real de Marat (el acorazado más débil del mundo, incluso en el momento de la construcción, solo nominalmente considerado como un acorazado) se hundió en 1941, después de lo cual su trozo se usó como una batería flotante

      O el uso mediocre de "Sevastopol" en la Copa del Mundo: ni siquiera pudo brindar apoyo de fuego a los que luchaban en Sevastopl. 6 campañas durante toda la guerra en la piscina del Mar Negro: desde Poti hasta Crimea, un día de viaje
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 17: 20
    +3
    Estimado Oleg Kaptsov! ¡El barco no tiene superestructuras delanteras y traseras! Si se está posicionando como un experto principal en la marina, aplique la terminología adecuada. Los que no sirvieron en la flota querrán hacerlo, lo resolverán de todos modos, y al menos no deformarán a los marineros.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 17: 47
    +1
    Tú, tan talentoso, nacerías cien años antes y lucharías no en Internet, pero en realidad, creo que te olvidarías por completo de la palabra "mediocre". Y para el "trozo" de Marat, que luego siguió peleando tan bien como la oportunidad se lo permitió, creo que los marineros de este barco te darán cara de seguro ... ¡Qué vergüenza y vergüenza!
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 10 archivo 2014 19: 47
      +2
      Cita: okroshka79
      Tú, una persona tan talentosa, nacerías cien años antes y lucharías no en Internet, pero en realidad, creo que te olvidarías por completo de la palabra "mediocre".

      Tú, tan talentoso, les dirías a los soldados de los restos del ejército de Primorsky, a quienes los alemanes presionaron a Chersonesos sobre el hecho de que el nuestro tenía un "acorazado heroico del Mar Negro" defendido en los puertos cuando la flota dejó a los defensores de Sebastopol a merced del destino. Solo temo que no te salgas con la cara torcida
      1. acosador
        acosador 11 archivo 2014 04: 21
        +2
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Me temo que solo la cara pokoryannom no te bajarías

        Gyanyalal Petrov lo confirmaría, pero fue a otro mundo ...
  • klim44
    klim44 10 archivo 2014 18: 12
    +2
    antes de que el Bismarck se convirtiera en ruinas en llamas y perdiera por completo su preparación para el combate. Al ver su condición, los cruceros británicos se acercaron y dispararon una descarga de torpedos. A partir de este momento, el acorazado alemán ya no era un inquilino. La tripulación abrió las piedras del rey, y el herido Bismarck se hundió, sin soltar la bandera frente al enemigo.

    "Silbidos, y traquetea, y retumba alrededor. El trueno de los cañones, el silbido de las conchas ... "

    Si lo dijeran en el canal "Rain" ahora en este sitio, ¡todos los ladrillos se pondrían en sus pantalones! Autor, ¿sabe usted que nuestro país luchó contra estos heroicos marineros de la Kriegsmarine? Y que les pidan el título de héroes de la Federación de Rusia, porque lucharon con los británicos en este caso, los eternos "enemigos" de Rusia.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 19: 37
    +3
    Bueno, haré el trabajo por ti, querido Oleg Kaptsov. Los queridos usuarios del foro deben saber sobre nuestros acorazados que participaron en la gran guerra patriótica:
    Acorazado "Marat": El acorazado participó en la guerra soviético-finlandesa de 1939, proporcionando asistencia a las fuerzas terrestres con su artillería.
    La Gran Guerra Patria comenzó para "Marat" a las 4 en punto el 22 de junio de 1941 - un avión no identificado se acercó a Kronstadt desde el mar. Ya en el segundo día de la Segunda Guerra Mundial, el barco derribó 2 aviones enemigos, el primero en abrir una cuenta de combate en el Báltico.
    El 16 de septiembre, cuatro baterías de artillería pesada y 27 bombarderos de buceo golpearon simultáneamente el Marat. El acorazado recibió varios agujeros, pero, a su vez, logró destruir tres aviones enemigos. En la noche del 17 de septiembre, "Marat" fue a reparar.
    En la mañana del 23 de septiembre, más de setenta bombarderos fascistas atacaron simultáneamente a Kronstadt. Uno de sus principales objetivos era Marat. Dos bombas de 500 kg o 1000 kg impactaron casi simultáneamente en la proa del barco, lo que provocó la detonación de las bodegas de municiones de la primera torre. La explosión interrumpió casi por completo el casco del acorazado en la región de 1-45 sp., Destruyó y dejó caer del barco la primera torre, el antepecho con la superestructura de proa y la primera tubería, las estructuras inferiores se rompieron y la punta de la nariz cayó al suelo. La explosión mató a 57 personas, incluidos el comandante, el comisionado y varios oficiales. En la mañana del 1 de septiembre, el barco recibió alrededor de 326 toneladas de agua, la mayoría de sus locales debajo de la cubierta central se inundaron y se sentó en el suelo; Quedaban unos 24 metros de agua sobre el agua.
    Ya el 31 de octubre, después de una breve reparación (el trabajo de restauración parcial de la preparación para el combate de la nave se realizó bajo fuego de artillería enemiga), Marat volvió a resistir a los invasores. A finales de año, 6 aviones sufrieron daños y 8 aviones sufrieron daños, 18 baterías fueron aplastadas y 87 baterías fueron aplastadas y hasta 18 mil efectivos enemigos fueron destruidos.
    El enemigo trató de suprimir la artillería del acorazado. El 28 de diciembre, uno de los proyectiles casi causó la muerte secundaria del Marat. Perforando casi todo el cuerpo verticalmente, el proyectil atravesó la bodega de carga y proyectiles de la tercera torre y se atascó, sin romperse, en la bodega.
    Los alemanes hicieron el siguiente intento de destruir a Marat con artillería pesada el 25 de octubre de 1942, disparando proyectiles de 55 mm. Los tres golpes cayeron en la cubierta superior, cubiertos con losas de granito y, por lo tanto, no causaron daños.
    El 3 de noviembre de 1942 en el barco entró en operación la segunda torre. La última vez que el barco abrió fuego el 2 de enero de 17.
    El 31 de mayo de 1943, el acorazado fue devuelto a su antiguo nombre "Petropavlovsk", durante todo el bloqueo, el acorazado defendió a Leningrado.
    Como resultado de numerosos bombardeos y bombardeos, el acorazado recibió daños significativos, por lo que no fue restaurado después de la guerra. El 28 de noviembre de 1950, se reorganizó en un acorazado de entrenamiento no autopropulsado y pasó a llamarse Volkhov, y en septiembre de 1953 fue eliminado de las listas y desmantelado por metal.
    1. acosador
      acosador 11 archivo 2014 04: 42
      +2
      Cita: okroshka79
      Acorazado "Marat": El acorazado participó en la guerra soviético-finlandesa de 1939, proporcionando asistencia a las fuerzas terrestres con su artillería.

      ... como una batería flotante, pero todavía estaba "en movimiento". Pero la campaña de bombardeos en la isla Russare de la península de Hanko casi resultó en daños graves.
      Y finalmente. Las acciones de los comandantes de flota de Tributs y Oktyabrsky pueden y deben describirse como mediocres. Pero no se olvidó de enviar los submarinos a tiempo para navegar hacia el Báltico, donde ya se había instalado una red de Paldiski a Hanko, por lo que recibió el apodo de "asesino" de los marineros.
      El segundo pinchazo, tan adherido a sus tukhes, que solo miró dentro de la boca de Khrushchev, Mehlis. Y como resultado, convirtió la Flota del Mar Negro en una oficina para el transporte de tropas y suministros. Y la aviación naval estaba comprometida en un estúpido reconocimiento de la mítica fuerza de desembarco alemana. Como resultado, los alemanes hicieron flotar barcos blindados a lo largo del Danubio, y después de la toma de Sebastopol, esta "flota" amenazó a toda la Flota del Mar Negro.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 19: 40
    +3
    El acorazado "Revolución de Octubre: LK" Revolución de Octubre "fue trasladado de Tallin a Kronstadt, ya finales de septiembre de 1941 - a Leningrado, que defendió contra los invasores.
    El 11 de septiembre de 1941, en el disparo número 125, el arma del medio de la torre de proa fue destrozada.
    El 21 de septiembre de 1941 fue alcanzado por tres bombas en la proa, en la región de 14-29 cuadros. Las bombas penetraron en la cubierta central y causaron grandes daños, pero no dañaron las instalaciones vitales de la nave.
    El 27 de septiembre de 1941 fue alcanzado por una bomba de quinientos kilogramos. Rompió las cubiertas superiores y medias y explotó en la barbeta de la segunda torre del Código Civil, el barbet fue destruido y la torre se atascó.
    En 1944, el acorazado apoyó a las fuerzas terrestres durante las operaciones ofensivas de Krasnoselsko-Ropshinsky y Vyborg.
    Por el desempeño ejemplar de las misiones de combate del comando y el coraje y la valentía mostrados por el personal el 22 de julio de 1944, el buque de guerra recibió la Orden de la Bandera Roja.
    En total, durante los años de la guerra, el acorazado "Revolución de Octubre" condujo 126 disparos del calibre principal, disparando 1442 proyectiles. Los artilleros antiaéreos del acorazado repelieron 24 ataques aéreos enemigos, en los que participaron 597 aviones, derribando a 13 y derribando a tres de ellos. Seis bombas cayeron del barco (de 465 arrojadas sobre él), así como 19 proyectiles de artillería.
    El 24 de julio de 1954, el barco fue reclasificado en un acorazado de entrenamiento, y dos años más tarde expulsado de la flota.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 19: 42
    +2
    El acorazado Sebastopol (Comuna de París): Durante la Gran Guerra Patria, participó en la defensa de Sebastopol y del Estrecho de Kerch. El 1 de noviembre, por la noche, al frente de un destacamento de buques de guerra, partió hacia Poti debido a la amenaza de ataques aéreos enemigos desde los aeródromos capturados de Crimea.
    El 08 de noviembre de 1941, el acorazado participó por primera vez en las hostilidades cerca de Sebastopol. Y en diciembre, el acorazado se acercó a Sebastopol y abrió fuego contra el enemigo. Como resultado, 13 tanques, 8 cañones, 4 tractores, 37 vehículos con cargas militares y hasta la mitad del batallón de infantería fueron destruidos.
    El 05 de enero de 1942, el acorazado "Comuna de París" abandonó Novorossiysk y guardó al destructor "Niño" y se dirigió a la costa de Crimea para recibir ayuda de fuego del 44º ejército que desembarcó allí. En 27 minutos, se dispararon 168 proyectiles de calibre principal.
    En la segunda quincena de marzo de 1942, después de haber entrado en el estrecho de Kerch, custodiado por el líder de Tashkent, los destructores Zheleznyakov y Boyky, el acorazado llevó a cabo dos ataques de fuego la noche del 21 y 22 de marzo, disparando más de 300 proyectiles contra fortificaciones enemigas en la península de Kerch. calibre principal. Durante el tiroteo, fragmentos de metal salieron volando de los cañones: el armamento del barco estaba extremadamente desgastado. Por lo tanto, al regresar a Poti, el acorazado comenzó a repararse. Después de la reparación, el barco no salió de Poti. Solo una vez, el 12 de septiembre de 1942, fue transferido a Batumi, pero después del comienzo de una exitosa ofensiva en Stalingrado el 25 de noviembre, regresó a Poti. El 31 de mayo de 1943, el nombre de Sebastopol fue restaurado al acorazado.
    Para completar con éxito las misiones de combate el 8 de julio de 1945, el barco recibió la Orden de la Bandera Roja.
    Desde el 24 de julio de 1954, el acorazado se utilizó como barco de entrenamiento. En 1956 fue expulsado de la Armada y transferido a la OFI. En 1956-1957 se desmontó en la base de Sebastopol de Glavvtorchermet para metal.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 19: 47
    0
    El acorazado "Revolución de Octubre": Con el estallido de la guerra, la LC "Revolución de Octubre" fue transferida de Tallin a Kronstadt, y a finales de septiembre de 1941 - a Leningrado, que defendió contra los invasores.
    El 11 de septiembre de 1941, en el disparo número 125, el arma del medio de la torre de proa fue destrozada.
    El 21 de septiembre de 1941 fue alcanzado por tres bombas en la proa, en la región de 14-29 cuadros. Las bombas penetraron en la cubierta central y causaron grandes daños, pero no dañaron las instalaciones vitales de la nave.
    El 27 de septiembre de 1941 fue alcanzado por una bomba de quinientos kilogramos. Rompió las cubiertas superiores y medias y explotó en la barbeta de la segunda torre del Código Civil, el barbet fue destruido y la torre se atascó.
    En 1944, el acorazado apoyó a las fuerzas terrestres durante las operaciones ofensivas de Krasnoselsko-Ropshinsky y Vyborg.
    Por el desempeño ejemplar de las misiones de combate del comando y el coraje y la valentía mostrados por el personal el 22 de julio de 1944, el buque de guerra recibió la Orden de la Bandera Roja.
    En total, durante los años de la guerra, el acorazado "Revolución de Octubre" condujo 126 disparos del calibre principal, disparando 1442 proyectiles. Los artilleros antiaéreos del acorazado repelieron 24 ataques aéreos enemigos, en los que participaron 597 aviones, derribando a 13 y derribando a tres de ellos. Seis bombas cayeron del barco (de 465 arrojadas sobre él), así como 19 proyectiles de artillería.
    El 24 de julio de 1954, el barco fue reclasificado en un acorazado de entrenamiento, y dos años más tarde expulsado de la flota.
  • okroshka79
    okroshka79 10 archivo 2014 19: 49
    0
    El acorazado Sebastopol (Comuna de París): Durante la Gran Guerra Patria, participó en la defensa de Sebastopol y del Estrecho de Kerch. El 1 de noviembre, por la noche, al frente de un destacamento de buques de guerra, partió hacia Poti debido a la amenaza de ataques aéreos enemigos desde los aeródromos capturados de Crimea.
    El 08 de noviembre de 1941, el acorazado participó por primera vez en las hostilidades cerca de Sebastopol. Y en diciembre, el acorazado se acercó a Sebastopol y abrió fuego contra el enemigo. Como resultado, 13 tanques, 8 cañones, 4 tractores, 37 vehículos con cargas militares y hasta la mitad del batallón de infantería fueron destruidos.
    El 05 de enero de 1942, el acorazado "Comuna de París" abandonó Novorossiysk y guardó al destructor "Niño" y se dirigió a la costa de Crimea para recibir ayuda de fuego del 44º ejército que desembarcó allí. En 27 minutos, se dispararon 168 proyectiles de calibre principal.
    En la segunda quincena de marzo de 1942, después de haber entrado en el estrecho de Kerch, custodiado por el líder de Tashkent, los destructores Zheleznyakov y Boyky, el acorazado llevó a cabo dos ataques de fuego la noche del 21 y 22 de marzo, disparando más de 300 proyectiles contra fortificaciones enemigas en la península de Kerch. calibre principal. Durante el tiroteo, fragmentos de metal salieron volando de los cañones: el armamento del barco estaba extremadamente desgastado. Por lo tanto, al regresar a Poti, el acorazado comenzó a repararse. Después de la reparación, el barco no salió de Poti. Solo una vez, el 12 de septiembre de 1942, fue transferido a Batumi, pero después del comienzo de una exitosa ofensiva en Stalingrado el 25 de noviembre, regresó a Poti. El 31 de mayo de 1943, el nombre de Sebastopol fue restaurado al acorazado.
    Para completar con éxito las misiones de combate el 8 de julio de 1945, el barco recibió la Orden de la Bandera Roja.
    Desde el 24 de julio de 1954, el acorazado se utilizó como barco de entrenamiento. En 1956 fue expulsado de la Armada y transferido a la OFI. En 1956-1957 se desmontó en la base de Sebastopol de Glavvtorchermet para metal.
    1. Santa Fe
      10 archivo 2014 21: 36
      +1
      Cita: okroshka79
      Noviembre 1, por la noche, al frente del escuadrón de buques de guerra que quedan en Poti debido a la amenaza de ataques de aviación enemiga desde los aeródromos capturados de Crimea.

      Esta es simplemente una campaña heroica increíble.
      Cita: okroshka79
      08 Noviembre 1941, el acorazado por primera vez participó en la lucha cerca de Sebastopol

      Seis campañas de "Sebastopol":
      1941 año:
      - 27-30 Dec,

      1942 año:
      - 5-6 Jan,
      - 6-7 Jan,
      - 10-13 Jan,
      - febrero 26-28,
      - 20-23 Marzo

      A modo de comparación, la heroica defensa de Sebastopol continuó desde septiembre 12 1941 hasta julio 9 1942. Atención, la pregunta: ¿Qué hacía el "heroico" acorazado Sebastopol ("comuna parisina") el resto del tiempo?

      El resto de la guerra, parte de la guerra, estaba inactivo.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 10 archivo 2014 22: 10
        +1
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Atención, la pregunta: ¿qué estuvo haciendo el acorazado "heroico" "Sebastopol" ("Comuna de París") durante todo este tiempo?

        Especialmente si recuerdas a ABC con su famoso: "Se necesitan 3 años para construir un nuevo barco. Se necesitan 300 años para crear una nueva tradición. ¡La flota continuará evacuando Malta!"
  • Rurikovich
    Rurikovich 10 archivo 2014 20: 17
    +2
    Acorazados ... Su tiempo se ha ido casi irrevocablemente. ahora se escuchan periódicamente voces sobre la reserva de barcos y su mayor equipamiento con armas. Yo lo llamaría sueños y fantasías. Así como los veleros se fueron irrevocablemente en los días de vapor, también lo hicieron los acorazados en los días de la tecnología de cohetes.
    De mi parte solo agregaré las palabras atribuidas a Nelson: ¡la gente no está luchando contra barcos, sino personas!
    ¡Cuántas oportunidades perdidas por varios almirantes para mostrar el verdadero poder de los acorazados! La indecisión, la cobardía, el miedo a perder, las directivas de arriba y muchas otras razones tanto objetivas como subjetivas lo obstaculizaron. En qué situaciones, qué circunstancias obstaculizaron, todos pueden pensar y soñar. Y se hundieron de manera inepta e inútil, y murieron heroicamente, y se oxidaron en las bases, y fueron utilizados como "flota en el ser" y como baterías flotantes. Pero todo dependía de las personas.
    Y por eso solo podemos soñar y nostalgia ... guiñó un ojo
    PD: Personalmente, me gusta mucho Richelieu por su estética y cualidades de lucha, así como por su equilibrio. ¡Algo hermoso!
    1. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 13 archivo 2014 00: 37
      0
      Esta es una vela, si no se equivoca sonreír
  • Nexus 6
    Nexus 6 10 archivo 2014 21: 46
    0
    Los sueños del autor se hacen realidad ...?) Http://warfiles.ru/show-47989-admiral-nahimov-stanet-raketnym-linkorom.html

    "En Severodvinsk, se inició la labor activa de reparación y modernización del crucero de misiles nucleares pesados" Admiral Nakhimov "(ex" Kalinin ") del proyecto 11442" Orlan ". El" buque "oxidado gigante casi desierto, atrapado sin rumbo fijo en el muelle de la fábrica local desde julio de 1997, se decidió no sólo reanimar, sino convertir, de hecho, en un "acorazado de misiles" parcialmente blindado que no tiene análogos en el mundo ".
  • Cristall
    Cristall 11 archivo 2014 02: 30
    0
    Alguien responderá a la pregunta de por qué Yapi hizo su "Varyag" hizo una copia más pequeña y recogió la sala de exposición, pero sobre el Varyag ruso, solo se habla de levantar repuestos ... \?
    Como de costumbre, ni siquiera pensamos en preservar la historia. No es de extrañar que todos puedan ahorrar, y nosotros no. El problema está en nosotros mismos.
    1. Ciego
      Ciego 11 archivo 2014 10: 38
      -1
      ¿Qué se habla sobre la crianza de piezas de repuesto de nuestro Varangian donde y por quién?) De hecho, los japoneses lo criaron hace 100 años ... y hace 90 años se fundió en metal.
  • mashine
    mashine 11 archivo 2014 12: 18
    0
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Prueba de lanzamiento de "Calibre" desde el submarino K-560 "Severodvinsk"

    Esta es una foto de las pruebas de un cohete de emergencia. Según tengo entendido, ha reemplazado los conceptos: después de haber emitido una foto para ensayos fallidos y con esto trató de reírse del complejo. No esperaba esto de ti
  • xomaNN
    xomaNN 11 archivo 2014 14: 36
    +1
    A raíz de la dudosa efectividad de combate de los acorazados extranjeros en el segundo MV, nuestros antiguos acorazados BF y Black Sea Fleet también como unidades navales no se probaron a sí mismos. Más bien como baterías flotantes de gran calibre, sus tripulaciones lucharon en tierra gloriosamente en el Cuerpo de Marines.
  • Tit
    Tit 11 archivo 2014 18: 40
    0
    Cita: Ciegos
    Hace años 90 se fundió sobre el metal.


    Llamé, pero no manejé, aunque estoy de acuerdo en que realmente no hay nada que levantar allí.


    http://www.vesti7.ru/news?id=2770
  • Sergey Vl.
    Sergey Vl. 12 archivo 2014 23: 45
    0
    Por supuesto, los acorazados no son necesarios en su forma pura, pero las fragatas y los cruceros de papel ya no son hígados largos. Necesitamos barcos que protejan su armadura, tripulación y equipo. No hay que tener miedo de desplazarse más: mira, al otro lado de Francia, a través del estrecho, una isla será más pequeña ...
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 13 archivo 2014 00: 32
    0
    Vi el título del artículo, el primer pensamiento fue Oleg Kaptsov, aún no lo he leído, así que aún no sé, ¿están disponibles los portaaviones hundidos por la artillería? Ahora voy a comprobar sonreír
    1. Santa Fe
      13 archivo 2014 03: 20
      0
      Gracias por no olvidarte.

      Hay una mención de Glorias y Gambier Bay
  • m3367
    m3367 23 archivo 2014 19: 09
    0
    El escuadrón en línea, la línea sobre la "T" ya no es relevante ... Likory es una chatarra cara, que no ha justificado los recursos invertidos, pero, maldita sea, hermosos barcos ...