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Periodistas ignorantes y críticos irresponsables intentan desacreditar el programa F-35 - experto estadounidense

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Periodistas ignorantes y críticos irresponsables intentan desacreditar el programa F-35 - experto estadounidense

La reconocida experta militar estadounidense Loren Thompson (Loren Thompson) criticó las "fabricaciones" que algunos medios admiten en el programa de caza F-35, informa Febrero para NX 3.


Thompson, en particular, está completamente en desacuerdo con la evaluación del influyente sitio web RealClearDefense de que el F-35 es "poco confiable en la batalla, indefenso, sin dientes y vulnerable". Esta declaración, en su opinión, muestra la "extrema ignorancia" de los críticos que intentan desacreditar el programa. La "crítica de los críticos irresponsables" hace eco de los primeros casos en que los mismos "subversores" declararon el fracaso completo de programas como la creación del caza F-15, tanque Lawrence escribe que el Abraip y el convertiplano V-22 Osprey, que luego se convirtió en sistemas de combate de clase mundial.

Dicha crítica sin fundamento está diseñada para desmoralizar el trabajo de miles de ingenieros y trabajadores involucrados en el programa de caza F-35, que, según el senador John McCain, puede convertirse en “el mejor avión de combate en historias mundo aviación".

Ya completé más de las pruebas de vuelo 8000 (la mitad de las planeadas). Cuando se detecta un problema, los cambios se realizan rápidamente en cada aeronave posterior. El director ejecutivo, el teniente general Christopher Bogdan, sostiene que el deseo de identificar problemas es típico en esta etapa del desarrollo de aeronaves: "Este es el momento en el que estamos tratando de encontrar algún problema durante las pruebas para eliminarlos y crear un avión de combate extremadamente efectivo para nuestros pilotos de combate ".

En 2013, se completó el vuelo 1153, se alcanzaron los puntos de control 9000 (tareas). Los problemas de software no afectarán los planes del Pentágono para introducir la versión F-35 al Cuerpo de Marines en 2015. También resuelva con éxito los problemas con la confiabilidad de los recubrimientos ocultos del ensamblaje vertical de la cola y el casco de la designación de objetivo del piloto. Los funcionarios del Pentágono dicen que el programa de pruebas de vuelo rara vez satisface a alguien, pero es necesario para la rápida identificación de las deficiencias antes de que comience la producción a gran escala.

Los periodistas que escriben sobre el programa no tienen suficiente conocimiento y tienden a referirse más a los críticos que exageran los problemas existentes y los "interpretan de manera demasiado preocupante".

El programa F-35 puede ser el proyecto más complejo en la historia del equipo militar. La creación de tres aviones completamente diferentes para la Fuerza Aérea, la Marina, el Cuerpo de Marines y para muchos de nuestros aliados, escribe Thompson. La información sobre la mayoría de los equipos y software a bordo es secreta, ya que es necesario mantener la superioridad global de los aviones militares estadounidenses hasta mediados de siglo. El autor del artículo está convencido de que los problemas derivados de la creación de F-35 se eliminarán uno por uno, si Estados Unidos busca preservar el papel de garante de la seguridad global.
Originador:
http://www.militaryparitet.com/
73 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 10 archivo 2014 11: 25
    + 20
    "Si Estados Unidos busca mantener su papel de garante de la seguridad global, el autor del artículo está convencido".

    ¿Garante de la estabilidad? Hmm qué El autor del artículo tiene un concepto peculiar de estabilidad.
    1. Spech
      Spech 10 archivo 2014 11: 32
      + 12
      puede convertirse en "el mayor avión de combate en la historia de la aviación mundial".
      Bueno, ¿cómo no recuerdas la "exclusividad"?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Siberalt
        Siberalt 10 archivo 2014 21: 02
        +1
        ¡Ajá! "8 mil pruebas de la mitad previstas". Bueno, ¿cuál es la fiabilidad de este diseño? Dinero a la vez y más. Sujete a las pruebas y vio, vio, vio, vio. Aquí muere el sha o muere el burro.
    2. Y nosotros rata
      Y nosotros rata 10 archivo 2014 12: 05
      +5
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      1. edeligor
        edeligor 10 archivo 2014 15: 10
        +6
        hi¡Hola! ¿Israel también está involucrado en el proyecto? ¿O los patrocinadores extranjeros le harán una prueba de BV?
        1. mirag2
          mirag2 10 archivo 2014 17: 13
          +6
          El vicepresidente de Lockheed Martin también aclaró que los F-35 serán entregados a Israel antes que a Canadá, Gran Bretaña y Holanda, es decir, los países que estuvieron directamente involucrados en el desarrollo. Como señala el sitio 9tv.co.il, Israel también puede ser llamado uno de los creadores del avión F-35, ya que las empresas israelíes producirán alas para el caza y una parte importante de su aviónica serán desarrollos israelíes. Pero algunos expertos han expresado dudas sobre los méritos del caza F-5 de quinta generación y la conveniencia de comprarlo, aunque otros expertos señalan que la compra del F-35 es sumamente importante para la Fuerza Aérea israelí. Esto se debe al hecho de que los aviones F-35A / B y F-15A / B serán desmantelados en los próximos años, como resultado de lo cual la Fuerza Aérea puede enfrentar una escasez de aviones.
          1. Siberalt
            Siberalt 10 archivo 2014 21: 15
            +1
            ¡Naturalmente! Parhaty en las alas realmente lo sabe. riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0255
          0255 10 archivo 2014 17: 18
          +2
          Cita: edeligor
          hi¡Hola! ¿Israel también está involucrado en el proyecto? ¿O los patrocinadores extranjeros le harán una prueba de BV?

          Israel ordenará un F-35. Solo la versión israelí, como todas las demás opciones de exportación, no será sigilosa riendo
          ¿No sería mejor que se llevaran el F-15 Silent Eagle o el F / A-18 Silent Hornet? Definitivamente ganarán en precio ...
          1. supertiger21
            supertiger21 10 archivo 2014 18: 20
            0
            Cita: 0255
            ¿No sería mejor que se llevaran el F-15 Silent Eagle o el F / A-18 Silent Hornet? Definitivamente ganarán en precio ...


            "Silent Eagle" cuesta al menos 100 millones. "Silent Hornet" es una buena alternativa, pero su sigilo no llega al sigiloso F-35. Y Silent Hornet aún no está en la serie, y no cuesta mucho menos de 35.
      2. AlexxxNik
        AlexxxNik 10 archivo 2014 17: 09
        +1
        en el primer clip 1.35, me pareció que después de despegar, redujo inmediatamente el ángulo de despegue, es interesante que sea tan cauteloso a plena carga o vacío
    3. Cherdak
      Cherdak 10 archivo 2014 22: 45
      +2
      Cita: Vladimirets
      Garante de la estabilidad
  2. Altona
    Altona 10 archivo 2014 11: 26
    0
    Entonces, ¿el F-35 seguirá siendo el principal avión de ataque, y no una adición al F-22?
  3. demel2
    demel2 10 archivo 2014 11: 29
    +1
    Aparentemente, no todo es bueno con P. Endos, lo cual es realmente agradable.
    1. SAMARA
      SAMARA 10 archivo 2014 11: 33
      +6
      Lo principal es que piensan que lo están haciendo bien))
      1. SV
        SV 10 archivo 2014 22: 25
        0
        Entonces, ¿el F-35 seguirá siendo el principal avión de ataque, y no una adición al F-22?

        Al comienzo de la implementación del proyecto F-35, se posicionó como un automóvil liviano / ajustado, basado en el F-22. Si los desarrolladores tienen un avión más avanzado (F-22), entonces no está claro de dónde provienen tantos problemas. Es decir, por supuesto, debería haber problemas, pero no en ese volumen. Parece que el auto se creó desde cero. En este sentido, surge la pregunta sobre las capacidades del F-22 como un luchador para ganar dominio en el aire, especialmente con los intentos de clasificar completamente cualquier información en esta máquina. La analogía con el bombardero sigiloso se sugiere, sobre la cual los estadounidenses están tratando de recordar lo menos posible ...
        tanque Abrams y tiltrotor V-22 Osprey

        Abrams fue abandonado por todos los que tenían voluntad política, aunque los estadounidenses trataron de convertirlo en el tanque principal de los países miembros de la OTAN ...
  4. major071
    major071 10 archivo 2014 11: 32
    + 31
    que, según el senador John McCain (John McCain), puede convertirse en "el mayor avión de combate en la historia de la aviación mundial".

    ¡Es a quien necesitas escuchar! riendo ¡D. McCain es el piloto "más grande" de todos los estadounidenses! qué Y si dijo que el F-35 es el mejor avión, ¡entonces será así! wassat Y aquí todavía estamos discutiendo algo, comparando las características, y aquí una vez, ¡y listo! riendo
    1. 0255
      0255 10 archivo 2014 17: 22
      +4
      Cita: major071
      que, según el senador John McCain (John McCain), puede convertirse en "el mayor avión de combate en la historia de la aviación mundial".

      ¡Es a quien necesitas escuchar! riendo ¡D. McCain es el piloto "más grande" de todos los estadounidenses! qué Y si dijo que el F-35 es el mejor avión, ¡entonces será así! wassat Y aquí todavía estamos discutiendo algo, comparando las características, y aquí una vez, ¡y listo! riendo

      El Phantom F-4, que derribó a McCain, también se suponía que era el mejor avión wassat Pero fue derrotado por MiG-17 y MiG-21.
      Le deseo al F-35 el mismo destino am
      1. de caldo
        de caldo 10 archivo 2014 17: 48
        +2
        voló a Scheyhawk

        y bombardearon, bombardearon, bombardearon a todos
        1. 0255
          0255 10 archivo 2014 19: 54
          +1
          después del accidente en Forrestal, fue trasladado a otro portaaviones y trasladado al Phantom. En el F-4, fue derribado del sistema de defensa aérea S-75, fue capturado por los vietnamitas. Y luego hizo carrera en la política como víctima de los comunistas.
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 10 archivo 2014 20: 36
          0
          Pero no por mucho tiempo y no estoy seguro ...
  5. bosque
    bosque 10 archivo 2014 11: 40
    +1
    No, lo leíste hasta mediados de siglo. ))) Ahora, ¿es esta autoconfianza, impotencia, que algo se muestra a través de la histeria, no se dio cuenta?
  6. ed65b
    ed65b 10 archivo 2014 11: 40
    +7
    manteniendo la superioridad global de la aviación militar estadounidense hasta mediados de siglo.

    De todos modos, después de 50 años que Estados Unidos terminará, no habrá superioridad, asombrado. riendo
    1. 0255
      0255 10 archivo 2014 17: 28
      0
      manteniendo la excelencia global de los estadounidenses wassat aviación militar hasta mediados de siglo.

      sobre quien? Papuansia, ¿dónde se utilizan las ametralladoras chinas AK-47 y DShK como defensa aérea? O que puede contrastar 5 aviones de combate obsoletos de las décadas de 1960 y 1970 con 300-400 piezas. F-15?
      Cita: ed65b
      De todos modos, después de 50 años que Estados Unidos terminará, no habrá superioridad, asombrado. riendo

      Y otra pregunta: ¿pueden llevar su F-21 a mediados del siglo XXI? Espero que no
  7. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 10 archivo 2014 11: 41
    +3
    De qué alegrarse si se cayera todos los días, eso sería alegría.
  8. P12P
    P12P 10 archivo 2014 11: 43
    +4
    Los estadounidenses padecen la mayor enfermedad mental directamente nacional: la megalomanía. No saben cómo admitir sus errores.
  9. ikken
    ikken 10 archivo 2014 11: 50
    + 11
    Creo que el F-35 es un vehículo realmente necesario para Estados Unidos. Deje que se desarrolle, recuerde, experimente con convertirlo en un avión VTOL, asigne fondos suficientes para este negocio, sin escatimar presupuesto. Incluso debido a la creación de nuevas corbetas, fragatas, destructores, debido al F-22, debido a nuevos vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, nuevos helicópteros. Más águilas pescadoras, Zumwalds y F-35.

    Y haremos proyectos buenos, de aspecto no futurista pero que funcionan perfectamente: destructores, T-50, Ka-52, fragatas, portaaviones, Yars, Boreas, T-90M, Cornets, Warriors ...

    Y ustedes, caballeros, el ejército estadounidense, experimenten, experimenten, simplemente no nos molesten en levantarnos y recuperarnos ...
    1. supertiger21
      supertiger21 10 archivo 2014 14: 56
      +2
      Cita: ikken
      experimentando con convertirse en VTOL


      VTOL ya no es relevante en estos días. Por supuesto, le dará algo de consuelo a la ILC de EE. UU. Cuando realice operaciones pequeñas, pero en guerras más grandes son inútiles.

      Cita: ikken
      Y ustedes, caballeros, el ejército estadounidense, experimenten, experimenten, simplemente no nos molesten en levantarnos y recuperarnos ...


      Estoy de acuerdo con eso! guiño
    2. 0255
      0255 10 archivo 2014 17: 34
      +1
      Y ustedes, caballeros, el ejército estadounidense ... no nos impidan levantarnos y recuperarnos ...

      pides lo imposible! La restauración de Rusia, la Casa Blanca 100% no será feliz. No es de extrañar que apoyaron a Gorbachov en la década de 1980
  10. Wiruz
    Wiruz 10 archivo 2014 11: 52
    +9
    Dejemos de acosar a los F-35, de lo contrario no cambiarán de opinión y reducirán el programa, aunque ... con una inversión y participación tan grande de tantos países (como 11), el programa F-35 no se reducirá. Probablemente todos tengan un cambio en las tácticas de batalla: vendrán del cálculo de 15 F-35 por 1 avión enemigo.
    1. supertiger21
      supertiger21 10 archivo 2014 15: 00
      +4
      Cita: Wiruz
      nunca piensas de nuevo y acortas el programa


      Lo que ya han invertido miles de millones no se apagará. Todos pueden transportarlo, pero todos saben que subestimar al enemigo nunca ha llevado a lo mejor. No debemos reírnos de su avión, debemos llorar porque no creamos un LFI similar para nuestra Fuerza Aérea. recurso
      1. 0255
        0255 10 archivo 2014 17: 40
        +4
        No debemos reírnos de su avión, debemos llorar porque no creamos un LFI similar para nuestra Fuerza Aérea.

        todos los reclamos a burócratas ladrones  solicitar En la época soviética, el MiG LFI se desarrolló junto con el MiG MFI, el Su-37 según el esquema de "pato", el MiG-29M, que se suponía que se llamaría MiG-33. Y ahora hay un MiG-35, que no entrará en producción en serie y el proyecto MiG-XX de quinta generación. Sin financiación.
        1. supertiger21
          supertiger21 10 archivo 2014 17: 59
          +2
          Cita: 0255
          En la época soviética, se desarrolló MiG LFI


          Por cierto, porque el prototipo aún no ha sido arrojado a la basura (gracias a Dios). Y si todavía hay un prototipo, entonces todavía existe la oportunidad de crear un LFI de quinta generación sobre la base. Bajo Yeltsin, el proyecto MiG ciertamente no duró hasta la producción, pero en nuestro tiempo es muy posible. Necesitamos tanto PAK FA como LFI, especialmente porque ahora las finanzas lo permiten.
          1. SV
            SV 10 archivo 2014 22: 46
            0
            ¡El MIG tenía un prototipo listo, el SUKHO se había ido y! el dinero de desarrollo fue entregado a SUkhoma. recurso
            (Estoy sinceramente feliz por la SU con su T-50 y el resto de la línea de autos, son excelentes, pero contra el cabildeo y unilateral)
    2. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 10 archivo 2014 23: 28
      0
      ¿Cómo? Entonces, ¿ahora tienen otras tácticas? amarrar
  11. iwind
    iwind 10 archivo 2014 11: 58
    + 12
    Me interesé en el F-35 solo más tarde, cuando la cantidad de "mierda" derramada sobre él excedió todos los límites razonables.
    Hay axiomas en los que creo, a saber, los planos no crean Esto no sucede. En esto fui a leer la fuente ... Y muy sorprendido. Por qué tanta información errónea o distorsión de los hechos sobre el F-35 está fluyendo, todavía no lo entiendo.
    Bueno, el programa JSF está tomando su curso. Recientemente, la primera parte fue probar el F-35C, con grandes ángulos de ataque, en algún lugar en aproximadamente dos meses habrá un video más interesante. Básicamente, trabajaron contra el software de sacacorchos para EMDS. Del comentario de los pilotos se puede entender que es muy fácil controlar el avión, incluso en el caso de un sacacorchos, el piloto no necesita tomar ninguna acción, las automáticas sacarán automáticamente el avión del sacacorchos.
    No importa cuán divertido suene, los pilotos de prueba dicen que no necesitan distraerse controlando el avión, es muy estable y obediente y puedes concentrarte en usar armas.
    1. iwind
      iwind 10 archivo 2014 12: 50
      +2
      Cita: iwind
      Me interesé en el F-35 solo más tarde, cuando la cantidad de "mierda" derramada sobre él excedió todos los límites razonables.
      Hay axiomas en los que creo, a saber, los aviones no crean esto no sucede

      "Hay axiomas en los que creo, es decir, los aviones no crean Tontos eso no sucede. "- perdí una palabra
      1. edeligor
        edeligor 10 archivo 2014 15: 20
        +1
        Cita: iwind
        los aviones no crean TONOS esto no sucede.

        Estoy de acuerdo contigo solo parcialmente. Si en nuestra industria de aviones militares la tarea principal es crear el mejor avión en términos de calidad de combate de precios, ¡entonces la tarea principal para los estadounidenses es hacer que el auto se VENDA! Por lo tanto, publicidad agresiva, todo tipo de elogios, incluso por el contrario. Creo que todo el queso de boro alrededor del F-35 es parte de la campaña publicitaria de Lockheed. El problema con esta máquina es que los Yankees nuevamente no calcularon sus deseos con las capacidades técnicas existentes. Creo que terminarán el avión y lo venderán a sus socios ... solo para ese momento habrá una necesidad de un nuevo modelo más empinado y más caro.
    2. Wiruz
      Wiruz 10 archivo 2014 13: 05
      +7
      También dijeron mucho sobre el F-117: que es invisible (y gratuito riendo) que vuela el doble de rápido que el sonido (en el camino, la velocidad del sonido en los estados es de 150 metros por segundo) y así sucesivamente. ¿Cómo recordaron todos?
      1. supertiger21
        supertiger21 10 archivo 2014 15: 03
        +4
        Cita: Wiruz
        ¿Cómo recordaron todos?


        bebidas
        Cuando se les preguntó a los serbios "cómo lograste derribar el F-117", respondieron "simplemente no sabíamos que era invisible". riendo
        1. Voliador
          Voliador 10 archivo 2014 21: 06
          +1
          La tecnología Stealth está diseñada sobre todo para trabajar con un enemigo aéreo, a bordo, que es un radar de ondas milimétricas. Contra los radares de rangos de centímetros y decímetros, su efectividad cae drásticamente.
          1. supertiger21
            supertiger21 10 archivo 2014 21: 37
            +1
            Cita: voliador
            Contra el radar de los rangos de centímetros y decímetros, su efectividad cae bruscamente.


            Ante esto, los serbios derribaron el 117º cañón antiaéreo soviético.
    3. Maestro onizuka
      Maestro onizuka 10 archivo 2014 13: 05
      +5
      Recordemos cómo Estados Unidos alabó a su f22, querido y simplemente creado para la supremacía aérea. Y ponte un ataúd dorado contra los poderes medios, y un monstruo para los papúes. Los pilotos de AE ​​Aggressors en F16 derribaron super f22. Y si recuerdas que sus chinos fueron derribados, queda claro dónde está enterrado el perro. Pero f35 es inferior a f22, aunque sea un poco.

      http://www.military-informant.com/index.php/airforce/455-f-22aim-120.html
      1. Wiruz
        Wiruz 10 archivo 2014 13: 14
        +3
        Lo que no recuerdo cuando el F-22 participó en las hostilidades ... Me desconcertó. Ahora sumergiéndote en el abismo de Internet recurso
        1. 0255
          0255 10 archivo 2014 17: 49
          +1
          Cita: Wiruz
          Lo que no recuerdo cuando el F-22 participó en las hostilidades ... Me desconcertó. Ahora sumergiéndote en el abismo de Internet recurso

          Hay artículos en Internet que indican que el F-22 fue derribado sobre China por un caza J-10 o Su-30.
          1. clidon
            clidon 10 archivo 2014 18: 01
            +2
            Por eso está en Internet. Especialmente chino.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. ed65b
      ed65b 10 archivo 2014 14: 03
      +2
      Cita: iwind
      No importa cuán divertido suene, los pilotos de prueba dicen que no necesitan distraerse controlando el avión, es muy estable y obediente y puedes concentrarte en usar armas.

      ¿Y trata de usar armas luego distraído? confíe drones a operadores y siéntese leyendo revistas riendo
    6. Tiamat2702
      Tiamat2702 10 archivo 2014 14: 42
      +3
      Cita: iwind
      Hay axiomas en los que creo, a saber, los planos no crean Esto no sucede.


      Hay otro axioma: un hermoso avión vuela bien. Pero no llamaría hermoso al F-35. Y desde algunos ángulos es simplemente terrible. Ahora mire nuestros T-50, la familia SU y MiG, en el Tu-160. ¿Siente la diferencia? )))
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Oboz
      Oboz 10 archivo 2014 19: 49
      +3
      ¿Transmisión automática?
  12. sinkvl
    sinkvl 10 archivo 2014 12: 23
    0
    Sí, nadie está tratando de desacreditar al F-35, se desacredita a sí mismo.
    1. mirag2
      mirag2 10 archivo 2014 17: 17
      +1
      Muy correcto comentario.
  13. 1c-inform-city
    1c-inform-city 10 archivo 2014 13: 03
    +9
    Es solo que los estados no tienen dónde retirarse, están demasiado empantanados en el proyecto. Y las deficiencias de este avión se pueden ver sin una inmersión profunda en el tema.
    1 Un motor, aunque es bueno, pero la estabilidad de combate es menor.
    2 Fluye desde el primero y reclama sigilo, un pequeño compartimento de armas
    3 No es una aerodinámica sobresaliente, también, debido al diseño, para colocar algo decente, tuve que dejar el avión un poco embarazado.
    4 El entusiasmo excesivo por la electrónica ha llevado a un aumento de fallas y esta es la ley. Bueno, ese es el aspecto de un aficionado.
    1. Wiruz
      Wiruz 10 archivo 2014 13: 16
      0
      También estoy lejos de la aviación, pero el hecho de que el F-35 esté cubierto de basura con oro (los moderadores me perdonan) lo veo a simple vista.
  14. propolsky
    propolsky 10 archivo 2014 13: 38
    +5
    Estados Unidos busca preservar la garantía de seguridad global

    Como dijo Mishka Kvakin de "Timur and His Team": "Esta palabra es tan internacional, significa que vencerán". ¡¡¡Cómo se levantaron con su seguridad y democracia !!!
  15. loshka
    loshka 10 archivo 2014 14: 39
    +1
    el futuro mostrará
  16. Al_lexx
    Al_lexx 10 archivo 2014 15: 20
    +2
    Es necesario que McCain escriba una carta colectiva, en nombre del foro VO, sobre qué tipo de avión impopular tenían y lo que todos aquí hemos escupido con unanimidad y fluidez, en previsión de cómo nuestros momentos se secarán y soplarán bajo los golpes de su poderoso pingüino en transformación. wassat

    Estados Unidos busca preservar la garantía de seguridad global

    ... bueno, qué puedo decir. Tenemos un MUNDO-MUNDO, y ellos tienen SEGURIDAD GLOBAL. Lo principal es no olvidar para quién es, esta seguridad global y que obviamente no puede ser suficiente para todos.
  17. supertiger21
    supertiger21 10 archivo 2014 15: 22
    +3
    Las declaraciones de los críticos del F-35 son de hecho exageradas.
    Los estadounidenses todavía no van a dejarlo en una "pelea de perros" con el PAK FA u otro avión de quinta generación. La iluminación se creó originalmente para romper con éxito las defensas aéreas terrestres y destruir 5+ cazas desde una distancia promedio (MiG-4SMT, Rafal, Gripen) y 29 ++ (Su-4, Typhoon T-35, MiG-3). Con el Su-35, la iluminación tendrá menos posibilidades en distancias medias, pero teóricamente otros LFI no podrán llevarlo. Su posibilidad es pasar con el F-35 en más cerca y lo más cerca posible de él (y entrar en la cola, por supuesto). Por lo tanto, es un error confiar en que muchos aviones de cuarta generación lo enfrentarán con éxito. Hay 35 aviones que superan el 4 en muchos parámetros en el mundo, estos son F-2 y El T-35.Su-22 tiene superioridad sobre el 50 estadounidense solo en combate cuerpo a cuerpo.
    1. Tiamat2702
      Tiamat2702 10 archivo 2014 15: 43
      +1
      Cita: supertiger21
      Los estadounidenses todavía no van a dejarlo en una "pelea de perros" con el PAK FA u otro avión de quinta generación. La iluminación se creó originalmente para romper con éxito las defensas aéreas terrestres y destruir 5+ cazas desde una distancia promedio (MiG-4SMT, Rafal, Gripen) y 29 ++ (Su-4, Typhoon T-35, MiG-3). Con el Su-35, la iluminación tendrá menos posibilidades en distancias medias, pero teóricamente otros LFI no podrán llevarlo. Su posibilidad es pasar con el F-35 en más cerca y lo más cerca posible de él (y entrar en la cola, por supuesto). Por lo tanto, es un error confiar en que muchos aviones de cuarta generación lo enfrentarán con éxito. Hay 35 aviones que superan el 4 en muchos parámetros en el mundo, estos son F-2 y El T-35.Su-22 tiene superioridad sobre el 50 estadounidense solo en combate cuerpo a cuerpo.

      ¿Pero no te parece que en este caso algo realmente limitado es para un avión universal, y por ese precio? Los drones de drones (+ F-16, F-15 y F-18) podrían hacer frente a las tareas que enumeró. Además, sería significativamente más barato.
      Y el segundo: ¿quién cuelga la tarea de participación en Dogfight? ¿O crees que la efectividad de combate del F-35 a distancias medias y largas será tan alta que simplemente no llegará a la pelea de perros?
      1. supertiger21
        supertiger21 10 archivo 2014 16: 38
        +3
        Cita: Tiamat2702
        Pero, ¿no le parece que en este caso algo realmente limitado es para un avión universal?


        ¿Por qué es estrecho? Será mucho más fácil completar el avance de la defensa aérea para Lightning que sus contrapartes F-15E, F-16 y F / A-18E / F, ya que tiene tecnologías sigilosas y lo notará mucho más tarde.

        Cita: Tiamat2702
        si por tal precio?


        El precio del F-35A (la modificación principal y más popular) es de 83 millones, y con el inicio de la exportación está previsto reducirlo a 75 millones, un buen precio para un caza de quinta generación.

        Cita: Tiamat2702
        Además, sería significativamente más barato.


        Es más barato pasar desapercibido cuando se intercepta gracias a las tecnologías de sigilo que perder 10-15 F-16 (u otro avión) derribado desde el suelo por los sistemas S-300.

        Cita: Tiamat2702
        Y el segundo: ¿quién cuelga la tarea de participación en Dogfight? ¿O crees que la efectividad de combate del F-35 a distancias medias y largas será tan alta que simplemente no llegará a la pelea de perros?


        La doctrina estadounidense del WB establece que no debería llegar a Dog Fight. Los pilotos estadounidenses están entrenados para derrotar al enemigo a distancias medias / largas sin entrar en la línea de visión. Si se trata de la "picadora de carne de corto alcance", los estadounidenses quieren decir "error del piloto ", que debe ser corregido por las habilidades de la capacidad de luchar en el" basurero de perros ". Por el contrario, debemos reducir la distancia con el enemigo para arrastrarlo en consecuencia al BVB.
        1. alean245
          alean245 10 archivo 2014 16: 58
          0
          ¿Por qué es estrecho? Será mucho más fácil completar el avance de la defensa aérea para Lightning que sus contrapartes F-15E, F-16 y F / A-18E / F, ya que tiene tecnologías sigilosas y lo notará mucho más tarde.

          Es más barato pasar desapercibido cuando se intercepta gracias a las tecnologías de sigilo que perder 10-15 F-16 (u otro avión) derribado desde el suelo por los sistemas S-300.

          Esto es solo mientras el enemigo no use radares de onda larga y biestáticos, que notarán el F35 desde las mismas distancias que el F-15E, F-16 y F / A-18E / F.
          1. supertiger21
            supertiger21 10 archivo 2014 17: 19
            0
            Cita: alean245
            Esto es solo mientras el enemigo no use radares de onda larga y biestáticos, que notarán el F35 desde las mismas distancias que el F-15E, F-16 y F / A-18E / F.


            Estoy de acuerdo, pero no todos tienen esos radares, y la probabilidad de detectar el F-35 no será del 100%. Planean usar luces para atravesar los antiguos sistemas de defensa aérea S-75, S-125 y S-300 (modificaciones tempranas). menos peligroso para él que las cámaras F 15, 16 y 18.
          2. clidon
            clidon 10 archivo 2014 18: 09
            +3
            Las ondas largas notan sigilo a distancias más cortas, pero ciertamente son más efectivas que las ondas cortas. Además, con mayor frecuencia son susceptibles a la interferencia, son de gran tamaño, caros en producción y no pueden proporcionar una designación precisa del objetivo. Bistatic, no solo requieren una estructura más compleja y, en consecuencia, un sistema de radar menos estable, sino que también funcionan en un rango más corto.
            En general, el "sigilo" será mucho mejor para superar los sistemas de defensa aérea que sus predecesores. Pero, por supuesto, no es una panacea dura.
            1. alean245
              alean245 10 archivo 2014 19: 52
              0
              Mancha de sigilo de onda larga a distancias más cortas

              ¿Desde cuando? A longitudes de onda largas, no importa si el avión tiene formas angulares o no, desde el punto de vista de la electrodinámica, representa un gran reflector dipolo.
              caminos de producción

              Estimado, hay toda una clase de radares en espera que operan en el rango del medidor. Algo que no escuché que eran caros. Por el contrario, el alto costo contradice completamente el concepto de tales radares. ¿Qué puede ser costoso en comparación con las contrapartes de onda más corta? Equipo transceptor? Por lo tanto, cuanto más barato, menor es la frecuencia. Equipo DSP? No depende mucho del equipo de RF. ¿Una antena saludable? Por lo tanto, será menos sensible a la propagación de parámetros en la producción y simple como un ladrillo.
              no puede dar una designación precisa del objetivo

              Sí, pero en tecnología en todos los aspectos, por regla general, no se puede ganar.
              Bistatic, no solo requieren una estructura más compleja y, en consecuencia, un sistema de radar menos estable, sino que también funcionan en un rango más corto.

              Bueno, adoptemos una vez más el radar tipo Reducto. Lo más simple y económico posible riendo.
              1. clidon
                clidon 10 archivo 2014 20: 42
                +1
                Desde cuando

                Desde entonces, la forma del dipolo también importa. Los sigilosos están afilados para reducir la visibilidad y el alcance del medidor, por lo que el F-117 tenía un "fondo de hierro" completamente plano.

                Estimado, hay toda una clase de radares en espera que operan en el rango del medidor. Algo que no escuché que eran caros.

                En primer lugar, son caros debido a sus características de potencia. No vi una etiqueta de precio para tales sistemas por debajo de 3 millones de rublos, hace 6 años.

                Bueno, adoptemos una vez más el radar tipo Reducto.

                Lo único que quiero decir es que la lucha contra el sigilo no se hace "una o dos veces". Y una nueva ronda de enfrentamiento entre proyectil y armadura. Si no cumple, lo enterrarán.
        2. mirag2
          mirag2 10 archivo 2014 17: 21
          +2
          El ejército israelí en negociaciones con la parte estadounidense dijo que los sistemas a bordo del F-35 no son capaces de realizar misiones de combate en las condiciones de la región de Medio Oriente. Por ejemplo, se informó que el caza F-35 no podría resistir los sistemas de misiles antiaéreos sirios SA-17 (Buk-M2) y SA-22 (Pantsir-C1). Se ha llegado a un acuerdo, pero el primer lote de cazas F-35A para la Fuerza Aérea de Israel no diferirá del mismo avión de la Fuerza Aérea de Estados Unidos. Dado que no se realizarán cambios técnicos en el primer avión para Israel, el F-35 se entregará a tiempo y al precio previamente acordado.
          http://pro-samolet.ru/blog-pro-samolet/872-israel-aircraft-f35
          1. supertiger21
            supertiger21 10 archivo 2014 17: 50
            +3
            Cita: mirag2
            Se ha llegado a un acuerdo, pero el primer grupo de cazas F-35A para la Fuerza Aérea de Israel no será diferente del mismo avión de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Dado que el primer avión para Israel no estará sujeto a cambios técnicos, el F-35 se entregará a tiempo y al precio acordado previamente.


            Hasta donde yo sé, los israelíes van a introducir sus desarrollos y sistemas en los aviones que han recibido. Incluso las armas se van a instalar en el país (israelí). También le darán a la modificación israelí el nombre "Adir" (en hebreo).
            1. mirag2
              mirag2 10 archivo 2014 18: 06
              +1
              Sí, se van, pero el título no estaba en el saber.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  18. 1c-inform-city
    1c-inform-city 10 archivo 2014 18: 20
    +1
    Todos afirman que los estadounidenses nos dispararán desde largas distancias. ¿Creció el tirador? Cohete x172 alcance 400km x620 200km y así sucesivamente. Algo que no encontré en ellos cohetes con tales parámetros a menos que un prototipo basado en el objetivo 120 con un alcance de 180 km.
    1. supertiger21
      supertiger21 10 archivo 2014 19: 10
      0
      Cita: 1c-inform-city
      Todos afirman que los estadounidenses nos dispararán desde largas distancias.


      Tal enfoque en su doctrina WB existe incluso desde el caza-bombardero F-4. Más tarde, tales tácticas se usaron en el F-15 durante las guerras en el Líbano y en el Golfo. "Primero vio, primero lanzó un misil, primero derribó", pero esta táctica no fue Siempre funcionó, solo recuerda el mismo Vietnam.

      Cita: 1c-inform-city
      Cohete x172 alcance 400km x620 200km y así sucesivamente.


      Entonces, la conclusión es que hay tecnologías furtivas. Y el avión en la mayoría de los casos será detectado si es posible llegar al combate cuerpo a cuerpo. A una distancia de 400 km, encontrar un avión de quinta generación es como "encontrar una aguja en un pajar". al menos es difícil prescindir de los aviones AWACS.

      Cita: 1c-inform-city
      a menos que sea un prototipo basado en el objetivo 120 con un alcance de 180 km.


      El AIM-120 tiene solo 120 km hasta ahora, pero las primeras modificaciones demostraron estar bien establecidas en Yugoslavia (1999). Los migrantes yugoslavos fueron cegados por los obstáculos de la OTAN y tuvieron que buscar el 15 y el 16 manualmente con la estación de radar inactiva. Mientras tanto, el F-15 atacó con éxito Parpadea a una distancia segura sin ser detectado. En el F-35 con tecnología sigilosa y la última modificación del AIM-120, esta táctica será aún más peligrosa para los cazas enemigos. Para evitar esto, solo el caza de quinta generación debería ser disparado contra el F-35.
  19. marder4
    marder4 10 archivo 2014 18: 55
    0
    ¿Es el yanqui realmente superioridad global en la aviación? )))
    1. clidon
      clidon 10 archivo 2014 19: 03
      +4
      En general si.
  20. Apasus
    Apasus 10 archivo 2014 21: 00
    0
    (John McCain), puede convertirse en "el mayor avión militar en la historia de la aviación mundial".

    Todo es como siempre, al estilo de "él es" y sin información, ¡solo nuestra arma es la más genial del mundo! La imagen completa se estropea con solo dos palabras puede convertirse ¡o tal vez no!
  21. Odinoki
    Odinoki 10 archivo 2014 21: 20
    +2
    Es demasiado temprano para calumniar al F-35. Solo aquellos que controlaron el avión o participaron en al menos una batalla educativa contra él pueden matarlo. Y el resto es producto del jingoísmo de Su Majestad.
    1. supertiger21
      supertiger21 10 archivo 2014 21: 45
      0
      Cita: solitario
      Es muy temprano para calumniar al F-35.


      No extendí la podredumbre.

      Cita: solitario
      Solo aquellos que controlaron el avión o participaron contra él al menos en una batalla de entrenamiento pueden pudrirlo.


      ¡Definitivamente cierto! sí

      Cita: solitario
      Y todo lo demás es producto de los aplausos de Su Majestad-patriotismo.


      Bueno, sobre "uryaizm" en vano mencionaron. Hasta ahora, todos están discutiendo su posición y no hablan vacío de descontento hacia el F-35 estadounidense.
  22. gawroche
    gawroche 10 archivo 2014 21: 22
    0
    Un bello luchador, con solo ver 3 videos publicados "A Nas Pat" Israel no sabe por qué el líder principal de los pilotos de prueba con sus propias manos demuestra que él (F-35) es como un asno (voz apagada). Y una cosa más, sé por qué la cabina se abre al frente, para que el piloto pueda lanzar granadas de mano o "cócteles Molotov".
  23. alma oscura
    alma oscura 10 archivo 2014 21: 56
    +3
    malo bueno ... a juzgar por los expertos, puedo decir una cosa que parece una salchicha americana engullida, por secado o por un momento que miras, el ojo está feliz ... ¿y qué es esta salchicha?
  24. supertiger21
    supertiger21 10 archivo 2014 22: 49
    0
    Antes de que llegara el F-35, ya estaba dando pasos sobre sus competidores, el Tifón europeo y el compatriota F / A-18E / F. El primero cerró casi por completo el mercado europeo, y el segundo el mercado de aviones de combate marinos en el mundo y en el mercado de aliados de los EE. UU. Todavía no ha cerrado los mercados MiG-35 y Saab Gripen, sin embargo, el francés Dasso debe apresurarse a vender Rafal en lugares donde Lockheed Martin y su F-35 aún no han llegado.
  25. 1c-inform-city
    1c-inform-city 11 archivo 2014 00: 01
    0
    Y por qué algunos ciudadanos decidieron que los radares de EE. UU. Lo verían todo, pero el su 35, el instante 35 y el instante 31 no. Evidencia en el estudio. Además, el sigilo f 35 es muy condicional. Los radares en nuestros aviones no son peores, o tal vez mejores, y también pueden usar los sistemas de reb. En cuanto a los Avaks y otros como ellos, su vida probablemente no será larga, porque en un desastre grave Rusia no observará las fronteras y habrá otras distancias.
    1. supertiger21
      supertiger21 11 archivo 2014 14: 22
      0
      Cita: 1c-inform-city
      Y por qué algunos ciudadanos decidieron que los radares de EE. UU. Lo verían todo, pero el su 35, el instante 35 y el instante 31 no.


      El problema es que el F-35 tiene tecnología sigilosa, por lo que será muy difícil detectarlo, incluso el Su-35 con su potente radar de largo alcance (400 km). Teóricamente, las luces son las primeras en darse cuenta del enemigo (no tener sigilo), ocupar la ventaja interceptan y atacan. Además, puede hacerlo desde una distancia de 100-120 km. Por lo tanto, es peligroso que cualquier avión 4+ y 4 ++ pelee con él a mediano / largo alcance. Nuestros (y otros) pilotos tendrán que usar la debilidad Combatiente 5P estadounidense en combate cuerpo a cuerpo, donde el Su-35 y el MiG-35 tienen una superioridad significativa sobre él. Para esto, nuestros pilotos no deben encender el radar hasta la línea de visión del F-35 utilizando aviones AWACS. Y si nuestro Drying o MiG entra en la cola para el 35, es poco probable que este último llegue a ninguna parte, pero esto es teoría, la práctica será impredecible.